【千葉】ひきこもり改善へ　「会話」より「対話」を　斎藤環教授が講演会

1 ：樽悶 ★：2019/10/09(水) 23:10:40.76 ID:sWuyJog19.net

斎藤教授によるひきこもり問題の講演会＝千葉市中央区の市民会館で
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/10/08/20191008ddlk12040445000p/9.jpg

　ひきこもりの家族会組織「ＫＨＪ千葉県なの花会」は、千葉市中央区の市民会館で設立１５周年記念講演会を開いた。長年ひきこもり問題に取り組み、自身も家族会を主催する精神科医の斎藤環（たまき）・筑波大教授が講師として登壇し、ひきこもり当事者との向き合い方などについて講演。参加した家族や当事者約２００人が聴き入った。

　斎藤教授は家族に向け「『会話』ではなく『対話』をしてほしい。対話とは相手を理解して違いを認識すること」と指摘。当事者と議論したり、外に出るよう説得したりすることは逆効果といい、「ひきこもりを病人や発達障害と捉えず、たまたま困難な状況にあるまともな人と考えて」とアドバイスした。

　また、１９８０年代からフィンランドで統合失調症のケアに使われている「オープンダイアローグ（開かれた対話）」という手法を紹介。専門家が自宅を訪れ、家族と当事者を交えて対話を続けるこの手法が、ひきこもりの改善にも効果があると説明した。

　５月に川崎市で児童ら２０人が死傷した事件で、自殺した容疑者の男が「ひきこもり傾向にある」とされたことにも言及。「ひきこもりと犯罪はベクトルが真逆。犯罪の容疑者が本当の意味でひきこもりと言われるケースはない」と、ひきこもりと犯罪との結びつきを強く否定した。

　不登校とひきこもりの関連性についても触れ、「不登校にとって再登校、ひきこもりにとって就労がゴールではない。自分自身の状態を肯定的に受け入れられるようになることが大事」とまとめた。

　講演会に参加した船橋市の７０代の男性は「４８歳の子供が高校１年からひきこもっている。講演を聴いて、互いを認め合って話していく必要があると分かった。実践してみようと思う」と感想を述べた。

　なの花会の藤江幹子理事長は「講演を通じて親子の対話ができるようになればうれしい。８０５０問題もあり、今後は家族以外の地域の協力も大切になってくる」と話した。【加藤昌平】

毎日新聞 2019年10月8日
https://mainichi.jp/articles/20191008/ddl/k12/040/065000c?inb=ra

2 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:12:30.38 ID:eFC6bE2m0.net

きれい事はいいから引っ張り出して働かせる方法だけ言って

3 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:12:46.48 ID:qV8IEKRk0.net

>>1
対話する相手がいないんじゃね？

4 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:13:35.43 ID:HhyUj3ue0.net

発達障害だから、改善しないだろ。

5 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:14:32.23 ID:e3PYutBK0.net

同情するなら金をくれ

6 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:14:35.15 ID:A4Ez+pzF0.net

攻撃コマンドっぽい

7 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:14:48.92 ID:IJLI0KhO0.net

更生や社会復帰も多難だろうな

8 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:15:50.96 ID:2x3B7L0r0.net

会話も対話も同じだろ　幼稚園からやり直せ

9 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:16:01.25 ID:rfZMuLMp0.net

5ちゃんは対話してるうちに入る？

10 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:16:06.15 ID:KUZZed6Z0.net

>>2
まずお前の言ってることは非現実的
実際に働かせてみればわかる

11 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:17:14.77 ID:D9ahzoi90.net

引きこもったままで出来る仕事や生きる術を教えたら良いんじゃね

部屋の中で鶏を飼ったり植物を育てたりして自給自足を完成させればいい

12 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:18:15.94 ID:B+vdeio80.net

会話より対話をって上手いこと言ったと思ってるんだろうな
この記者は。

13 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:18:21.60 ID:h1khWmve0.net

古事記の中にヒントがあるじゃん

14 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:18:47.82 ID:KJOjoFvg0.net

あなたさま　
そうですね
なんかの用語でたいわもどきするんだよな

15 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:19:06.58 ID:uqQlB5s80.net

ゆうて
社会に出るどころか
10年単位で家族からも逃げ続けた人間が
人の役にたって金かせげる様になるまで、とんでもない時間がかかるぞ

16 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:19:11.64 ID:2x3B7L0r0.net

ひきこもりを外へ出す方法

火事だ！！火事だ！！

17 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:19:21.62 ID:0f0ZQJdr0.net

最初はA券B券金かかる粗大ゴミで良いから
いずれ燃えるゴミで出せる法制化を
何十年に及ぶ親と子の失敗作には
殺人鬼になる前の安楽死しかない

18 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:23:08.63 ID:AhTdeSH70.net

引きこもりを社会復帰させるにはすんごい仲のいい友達を作って一緒に働かせてやるのが一番だと思う
正しくコミュニケーションに障害がある状態なのでそのぐらいしないとだめだと思う

19 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:28:05.09 ID:pKhsuH7N0.net

>>18
何から何まで全部その友だちに世話になろうとしそうだけど
そういうのに甘えるっていうか逃げ込むのだけは得意だから

20 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:30:17.86 ID:7tN18SOt0.net

>>11
俺もそれ模索したけど、家にいたまま出来る仕事なんてほぼない

21 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:30:48.01 ID:PAZ6wOp20.net

対話したくないから引きこもってるんじゃねーの？
意味がわからない

22 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:33:18.73 ID:5TOCdL3e0.net

>>4
改善しないが
理解はできる。
なんとかとハサミは使いよう

23 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:37:48.18 ID:2x3B7L0r0.net

>>11
ひきこもりで株で儲けて生活してる奴は多いと思う

24 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:39:50.17 ID:HUrKaarX0.net

おまえらに必要なのは｢調教｣だ
それですら上手く行くかは怪しいが

25 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:40:25.49 ID:iQWmB+4H0.net

>>2
引っ張り出して働かせるって発想が綺麗ごと

26 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:42:36.22 ID:IaoKKyGm0.net

>>10
どうなるの

27 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:42:45.25 ID:z8vkbS5s0.net

ダブルオークアンタがないと対話できん

28 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:44:08.94 ID:iQWmB+4H0.net

>>18
友達いない奴が友達作るのも難しいのに
そのすんごい仲のいい友達って言わば親友ってことだろ？
非現実的過ぎる

29 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:44:36.85 ID:Lz9THDfj0.net

千葉かよ
台風きて避難勧告出たら引きこもっていられないだろよ

30 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:46:12.50 ID:pTkHSKNW0.net

『会話』より『対話』のほうが緊張感あるんだが
「出て行けゴクツブシ」って言ってあげてってこと

31 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:53:43.53 ID:GC8rwtNN0.net

>>1
おそらく、引きこもりに対する最も効果的な対策は「ヨットスクール方式」だと思う。

32 ：名無しさん＠１周年：2019/10/09(水) 23:57:33.82 ID:nV/PvINv0.net

引きこもりと一括りにすることがまず間違い

学歴、就労経験の有無、引きこもり期間などが人によってバラバラ
例えば、大卒、就労経験あり、数年の引きこもりなら就労の可能性は高い
しかし、中卒や十年二十年以上の引きこもりは就労の可能性は低い
というか、精神科に連れて行ったほうが早い

つまり、対話の努力をする価値のある引きこもりと、価値のない引きこもりに分かれる
問題は価値のない引きこもりにどう対応するかということ

33 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:00:21.43 ID:S1df1rrP0.net

引きこもりの何がいけないのか

34 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:16:22.47 ID:j0FZ8nng0.net

引きこもりのいる家庭ってそこそこ金持ちだよな
俺んち貧乏で引き篭もりたくても引き篭もれなかった

35 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:17:46.48 ID:jHBIHL4t0.net

教授連中なんて机上の空論しか語れない

36 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:17:49.84 ID:stg++GWY0.net

NPOばかり肥えていくような

37 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:20:01.82 ID:EBJGVgAJ0.net

斎藤も岡田も
こういう「物語」でバカな人だますのやめようよ
宗教と変わらないよ

本を売って儲けたい人がいるのはわかるけど
それじゃあ困った人は救えないよ

38 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:21:00.76 ID:EBJGVgAJ0.net

>>31
戸塚方式は「抑圧するだけ」だから
効果がないどころか
抑えつけられてた分被害が倍に増えるだけ

39 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:24:02.88 ID:AN0Fi65F0.net

48の職歴ナシが働けるとこってどこよ？

40 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:26:56.48 ID:EBJGVgAJ0.net

>>39
ないよそんなのｗ
50までに職を見つけるつもりで
2年間いろんなところで働き続けろ

41 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:28:33.21 ID:RN7AY3gm0.net

>>2
学校へいけ、学べと言われたけど拒否している人が
働け、金を稼げと言われて
はいそうですかと働くわけがない

自分は社会を必要としていないし
社会も自分を必要としていない
でも死にたくない
自分の世界だけで生きていたい
部屋の外の事は知らない
そんなもん

42 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:29:22.40 ID:EkUWllvX0.net

>>38
それでも９割方はうまくいくのだから、それで十分だろう。潰れるのは１割くらいだけだ。
放っておいたら全員が人生から脱落するのだから、それよりははるかにマシと言うべきだ。

43 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:30:16.02 ID:F43N+mr70.net

ごはん与えなきゃいいんじゃないの？

44 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:34:33.39 ID:zzSOf3Ma0.net

こういう勿体ぶった言葉尻で、「？」と思わせるやり口は
貧困ビジネスの典型だよ
こういう輩は大きな事件が起きると
騒ぎまくるが、実際には中身がなく何一つ解決に導けない
何のことなない、解決しないほうが自分らのビジネスになるし、名前が売れるから

45 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:34:43.61 ID:kFcqilnC0.net

ヤンキーを生まなければいいみたいな話か

46 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:36:06.84 ID:T0fo6dUN0.net

>>42
引きこもって穀潰しになり50過ぎても親に心身ともに負担をかけることは犯罪だろ

47 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:41:53.97 ID:RN7AY3gm0.net

>>39
こういうのもある
詳細はハロワで

さまざまな就職支援｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/33.html

トライアル雇用事業
受けられる支援の種類
職業経験、技能、知識等から就職が困難な特定の求職者の方は、トライアル雇用（原則３か月）をすることにより、
企業との相互理解を深めることを通じて、その後の正規雇用へと繋げていくための支援を受けることができます。

なお、トライアル雇用については、以下の(1)から(7)の方であって、公共職業安定所長がトライアル雇用を
実施することが適当であると認めた方が対象となります。

(1) ４５歳以上の中高年齢者
(2) ４５歳未満の若年者等
(3) 母子家庭の母等
(4) 季節労働者
(5) 中国残留邦人等永住帰国者
(6) 障害者
(7) 日雇労働者・住居喪失不安定就労者・ホームレス

48 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:44:19.22 ID:EBJGVgAJ0.net

>>42
放っておいても直る軽症者をスクリーニングしてるだけなんだよ
あの手の方式は

9割が治る、なんてのも強弁に過ぎない
脱落したらカウントしてないだけだから

49 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:44:19.55 ID:RN7AY3gm0.net

>>39
あとは、倍率は高いが職業能力開発校を受験というのもある

公共職業訓練について｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/seisaku/2013/11/01.html

50 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:47:36.91 ID:RN7AY3gm0.net

今はスクールカウンセラーがいたり
精神科もインテリアに凝ってて落ち着いたところも増えて
発達障害や引きこもりの支援センターがあっていいなと思う

51 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:48:10.45 ID:S5/nCnwb0.net

トライアル雇用も3ヶ月間の選考みたいなもんだからな
雇用促進になってるかは怪しい

52 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:49:42.61 ID:waI4qmqq0.net

親子共々コミュニケーション障害者だから会話も対話も無理
だからそこの改善から始めないと解決は不可能。

53 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:55:25.47 ID:EKobLUvA0.net

【図解】「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの略年表。
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E7%95%A5%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

【図解】令和連続刃物事件の人物相関図。（「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを結ぶ人脈。）
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%88%83%E7%89%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png


この玄田と斉藤というのは、
創価学会の雑誌の常連なんですよ。

しかし、すでに同僚からも指摘されているように、
ﾆｰﾄの皆さんに意欲がないのではなく、
仕事がないというのが本当なんですよ。

それをごまかすために、
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。

54 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:56:04.86 ID:EKobLUvA0.net

中国を「世界の工場」にしたのは、
日本からの政府開発援助（ODA）と、民間投資です。

田中・大平、中曽根、竹下、村山（＆竹下）
あたりが最盛期で、特に有名なのが竹下さんです。


日本興業銀行（現みずほ銀行）と
内田茂とを結ぶ接点といえば、
経世会（竹下派）なんですね。↓

竹下登と興銀の中国人脈
http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8/event/e9Vbj3CNg1B

そのせいなのか、みずほ情報総研は、中国の合弁会社とｼｽﾃﾑ開発をしてるみたいですね。

55 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:56:22.96 ID:EKobLUvA0.net

(*´ω｀*)
「福利厚生のお金だとか、ｽｷﾙｱｯﾌﾟのお金も
　負担してくれる会社じゃないとﾀﾞﾒ。」

(´・ω・｀)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ！！

　派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
　仕事なんかいっぱいあるだろ。」


(*´ω｀*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」

(´・ω・｀)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。

　都会に出れば仕事はあるだろ！！」

　↓

＼(^o^)／
「日本人の4割が無貯金、ﾉﾝｽｷﾙになったでござる。」

(´・ω・｀)
「税金で派遣屋を支援します！！」　←　いまここ

56 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:58:08.08 ID:EKobLUvA0.net

　　
中小企業の悩み　- 増え続ける自主廃業

後継者不足 ＝ 割に合わない。
( これも自殺者が減って、そのぶん、変死者が増えてるのと同じ？)

http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%A2%97%E3%81%88%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%87%AA%E4%B8%BB%E5%BB%83%E6%A5%AD.png

最低賃金を上げるとどうなるの？（簡略版）　　
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F%E3%81%9D%E3%81%AE2.png
　

57 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:58:33.53 ID:EKobLUvA0.net

【図解】大きすぎる賃金格差。投資によって開く「生産性」の格差。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%9E.png

【図解】ｲﾝﾌﾗを整備すると、生活費が上がる。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%97%E3%82%92%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%B2%BB%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B.png
　　

58 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:59:23.82 ID:EKobLUvA0.net

【図解】どうして物価は上りにくいのか。
（ 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。）
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png

【図解】雇用情勢と派遣法、景気対策との関係。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E9%9B%87%E7%94%A8%E6%83%85%E5%8B%A2%E3%81%A8%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95%E3%80%81%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82.png

59 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 00:59:51.02 ID:EKobLUvA0.net

ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱは、雇われ者だけではない。

個人事業主もこんな感じなのだ。^^ ↓
　　　
【図解】ｺﾝﾋﾞﾆの値引き規制まとめ
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%8B%E3%81%AE%E5%80%A4%E5%BC%95%E3%81%8D%E8%A6%8F%E5%88%B6.png

60 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:00:20.24 ID:EKobLUvA0.net

【図解】いまや労働人口の4割を占める
非正規労働者たちが抱える
就活の悩み。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%B0%B1%E6%B4%BB%E3%81%AE%E6%82%A9%E3%81%BF.png

【図解】格差問題に対する対処療法的な解決策がひどい。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%87%A6%E7%99%82%E6%B3%95.png

ちなみに、この「ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｼﾞｬﾊﾟｰﾝ」というのは、　　
都知事選挙の数日前に、相模原の身障者施設を襲撃した
植松聖くんのつぶやきです。^^

61 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:00:49.28 ID:S5OkA73A0.net

この前ラジオで引きこもり支援の人の体験談をやっていたが
趣味や相手の興味のある会話から始めて対話に入って行くんだと。
イキナリ対話は無理だろ、向こうが無関心だと
こちらが理解してやるという態度から始めないといけないわけだし。

62 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:00:51.67 ID:EKobLUvA0.net

"わが国では 1992 年以降，
バブル崩壊に対応するため
事業規模で 160 兆円を超える景気対策がなされてきた．

しかし，90 年代後半になっても 一向に景気は回復せず，
その結果，1999 年には
対 GDP 比で見て OECD 諸国随一の債務大国となった．" 　　

http://www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_05_03.pdf

63 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:01:51.23 ID:EKobLUvA0.net

【図解】京都ｱﾆﾒｰｼｮﾝの相関図
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B.png

64 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:02:35.08 ID:EKobLUvA0.net

当時、内田氏は  　　　　
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989  

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html  

65 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:02:44.51 ID:bvbfCaJH0.net

人なんて余ってるんだからどんどん引きこもったら良い
仕事などない！
人は余ってる！
国の嘘に騙されんな

66 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:03:34.49 ID:bwx6Lp4G0.net

台風きたら部屋が吹き飛ぶから外に出れるよ

67 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:03:39.57 ID:Zu7UiU5F0.net

簡単に言うけどそれができれば苦労しないんじゃないの？
ひきこもりってかなりの人間不信に陥っているから家族でもなかなか大変だと思う
そりゃそうなんだけどね

68 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:05:05.72 ID:qvYk/oUZ0.net

>>39
まずは対話やね

69 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:07:48.47 ID:Ilb0x1Ii0.net

やる気次第だけど一般論として
最善の解決策は生活保護
次善は言い値の待遇で就労斡旋

一応民主国家なので放ったらかしにしておくと高くつく

70 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:20:56.42 ID:sHTyF2T50.net

ひきこもりと対話ができる支援員の育成自体がまったくできてないのが現状なんだろ？
どうしようもないな

71 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:22:39.27 ID:vuCyQFK90.net

若い引きこもりは治すのかんたん
女をあてがってマンコさせてやりゃOK
どうだ？社会にでたら給与もらって納税したりそりゃ辛い
だがなぁ頑張ればおマンコできるんだぞ？働くって素晴らしいと啓蒙するしかないね

72 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:29:15.05 ID:pLQ+Ndo20.net

精神医学や精神論で何とかなる引きこもりとそうでない引きこもりがいるからなぁ。

73 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:29:55.63 ID:VdsFeYNO0.net

無理だよ
家族はひきこもりの息子に対して
「早く死んで欲しい」って思ってるんだから

74 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:30:00.88 ID:2r5uRIrB0.net

あげ

75 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:30:48.33 ID:kFcqilnC0.net

代わりはいくらでもいるよ

76 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:31:19.73 ID:kFcqilnC0.net

新しく人を雇えばいいよ

77 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:46:55.91 ID:efxIiSCM0.net

たこべやにつれていかれてるひとや
SSSのNPOにいたひとの話を考えると引きこもりはもっといるね

78 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:52:37.59 ID:R1hFL46W0.net

>>53
テキストで釣ってくれ

79 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:58:11.87 ID:JkLxr0Q60.net

移民が嫌がって来ない
労働奴隷が足りない
将来のナマポ予備軍を減らしたい

引きやニート、氷河期強制狩出しw

80 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 01:59:54.80 ID:8PzSmmwl0.net

引きこもりを頃しても無罪にする法律を作ればいいのに
そして親が手を下すべき
毒とか飲ませて

81 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 02:21:31.14 ID:jD1FfShZ0.net

犯罪者と言えば無職という印象は拭えない
悪知恵はたらカス前に働けや
怠け者のクズども

82 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 02:24:42.80 ID:nqbP+Rzg0.net

これってどーなのお前ら、さんざんバカ扱いされ頭おかしいだの言われた奴に理解したから対話しようって言われてする気になる？

83 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 02:30:41.68 ID:f8XjbIEB0.net

高１から引きこもってる48歳は、もうまともな生活は無理だろ
犯罪をやらかさないように親が飼っていくしかないわ

84 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 02:47:30.16 ID:u7khSO2B0.net

>>83
親が飼えない時に社会問題となるから飼ってるうちにどうにかしようって話だボケ
どうにかしようって殺処分じゃねえぞ、社会に戻すだぞ

85 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 02:48:56.26 ID:u7khSO2B0.net

>>1
発達障害自体が最近言い出した話なのに発達障害と捉えず一人のまともな人として〜ってそれちがくね？
そもそも発達障害とすら考えに至ってない引きこもり家庭と老親がほとんどだろうに
理解したふりで中々無理解な記事だと思った

86 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 03:27:46.74 ID:PoYMGrHM0.net

ひきこもれる環境があるだけ
幸せなんだよな。

87 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 03:42:59.55 ID:GdA+rITe0.net

そのまま死なせてやれ
中には腹が減って出てくるのもいるじゃろ

88 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 04:26:11.70 ID:u7khSO2B0.net

>>26
>>2
無能なので尻拭いだけ増えて周りのストレスで働かないでいてくれた方がマシやってなるんだろ
>>10の言ってることはよくわかる

89 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 04:27:36.40 ID:u7khSO2B0.net

>>4
まあ記事は先手で発達障害と思わないで的な話してるけどな
発達障害だと認識して対処されれば違うと思うよ
対処自体されてない引きこもりがほとんどだろうし>>1

90 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 04:28:41.57 ID:u7khSO2B0.net

>>30
わかってるだろうけどそれ記事中の川崎無差別殺人が起きる最短多発ルートだろうな

91 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 04:29:08.30 ID:u7khSO2B0.net

>>42
9割（笑）どこの論だよ（笑）

92 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 04:30:52.31 ID:u7khSO2B0.net

>>50
それな
氷河期は仕事はないわ発達障害なんて影も形もない時
支援なんてものはもちろん貰えてないし発達障害が原因とは本人も親も思いもしない奴らがほとんどだと思うよ

93 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 04:38:26.04 ID:bMq4xZqW0.net

そうは言うけど、はんぱなく難しい病気
こっちは関心寄せても当人は他者への関心0だから、一方通行で終わるな

94 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 04:49:03.18 ID:1zofCTFb0.net

社会人マナー講師みたいなこと言いおって。綺麗ごとでたまに解決できるだろうが、多くには無駄。
命の危機に瀕する思いで自立をさせろ。

95 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 05:35:30.34 ID:qwd239EQ0.net

弱い者にだけ居丈高になっていびり倒す

メディアと政府のあり方は問題だな

96 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 05:45:59.68 ID:QdatNu7W0.net

今まで放置して高齢化だからな
今更社会に出しても邪魔なだけ
勝手に野垂れ死にするのを持てば良い

まあ、中には川崎の岩崎や京アニの青葉みたいのが
これからも現れるかもしれないが
負債の利子だと思って甘受するしかないな

97 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 07:10:19.49 ID:3aLeCYbw0.net

そろそろ大学教授の話はワイドショーネタ程度に考えんと

98 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 07:16:09.70 ID:U9Nie2fY0.net

親が甘やかしまくり

99 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 07:16:44.04 ID:cdqQVAnw0.net

台風で電車止まっても出勤するサラリーマンの作り方


https://plaza.rakuten.co.jp/meminimalist/diary/201910090000/

こういう主婦が引きこもり子供を量産

100 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 07:20:37.61 ID:Y1exZTCp0.net

>>98
親の責任が大きい
いずれ殺されるとも知らずに

101 ：名無しさん＠１周年：2019/10/10(木) 07:23:42.03 ID:YCHPdq+Y0.net

徴兵しかないと思う