【ＳＩＭロック解除を義務付けへ】ＫＤＤＩとソフトＢは応じる姿勢

1 ：みつを ★：2019/09/21(土) 07:26:50.02 ID:mKz5h82G9.net

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/346863

ＳＩＭロック解除を義務付けへ　ＫＤＤＩとソフトＢは応じる姿勢
09/20 19:03
経済

ＩＴ・ネット
　総務省は２０日、携帯料金に関する有識者会議を開き、スマートフォンを分割販売する際に、自社回線しかつながらないように制限をかける「ＳＩＭロック」の即時解除を義務付ける方針を正式に表明した。新たな販売策が問題視されていたＫＤＤＩ（ａｕ）とソフトバンクの２社は、分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば解除に応じる姿勢を示した。

　２社は、他社の契約者も対象にした上で、端末代が最大半額となる大幅な値引きの制度を導入したが、ＳＩＭロックがあるため、１００日間は他社では使えず「実質的な囲い込み」という批判が出ていた。

2 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:28:15.64 ID:oOH/fSzy0.net

じゃあ俺解除するわ
いやいや俺が解除するわ

|ω・`）チラ

3 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:28:54.23 ID:SLYPuzsV0.net

キャリアから端末買わないんでどうでもいいっす

4 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:29:54.52 ID:0zjJ4Jh40.net

カードだけ買って中古屋で本体買えばいいの？

5 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:30:08.23 ID:NnaPSAut0.net

持ち逃げされたって赤ROMに出来るんだろ

6 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:30:12.21 ID:K4Znz1Xr0.net

分割払いの途中で持ち逃げの意味がようわからん

7 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:31:15.46 ID:qdbOcKQp0.net

全ユーザーを疑ってるのか
ひどいな

8 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:33:08.42 ID:+yj4h7fJ0.net

まだ3第キャリア使ってる低脳いるの？

9 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:33:08.99 ID:1UAFYWtQ0.net

そもそもAUのをシムロック解除しても他社では使い物にならんだろ

10 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:34:08.78 ID:iUy2lSCM0.net

もうsimフリー版　はじめから売れば良くね？w

11 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:34:14.83 ID:Qoii3x/m0.net

最初からロックかけるの禁止すればいいじゃん
わざと抜け道作ってるだろ

12 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:35:16.11 ID:0phE2Z7+0.net

端末の購入会社と、通信の契約会社は、
別でもいいってこと？

13 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:35:43.40 ID:eVTzMALd0.net

>>9
え？

14 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:35:51.82 ID:jG/G3c2k0.net

ドコモは逃げたな

15 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:36:01.36 ID:ROm7PS0E0.net

>>10
ソニーとかなんで売らないのかね・・・

16 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:36:03.35 ID:TIHDpAN60.net

もはや端末割引ないのにロック掛ける必要ないからな
それはそうと端末割引の分を価格に反映しろやクソキャリア共

17 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:37:28.72 ID:JiMgRWj/0.net

キャリアが端末売るの禁止すれば

18 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:37:51.88 ID:6zkYPQUd0.net

sim解除じゃなくてブートローダー解除してくれや
そうすりゃLineageOSでAndroidバージョンを末永くアップグレードできるのに

本来アップグレードはメーカがやることやぞボケ

19 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:37:55.21 ID:lzzWHrAs0.net

>>6
中古屋に売る

20 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:39:04.58 ID:yMCu15Qq0.net

>>14
そろそろNTTの極悪遺伝子が発現するだろうな

21 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:39:14.38 ID:FANwnn820.net

総務省今回は随分早い対応でワロタｗ
まあここでも100日縛りはダメだろって多くの人に言われてたからな

22 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:39:49.88 ID:n3bjF/HR0.net

わざわざロックかけんなよアホか！

23 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:41:01.52 ID:tFu/fi0t0.net

メーカーの機種買ったらバンドの問題があるから結局囲い込みは変わらないのではないのか

24 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:41:37.45 ID:jXM4Hl6a0.net

「持ち逃げ」て何や？
あうもハゲも馬鹿なのか？w
クレジット会社は「買い逃げ」とか言ってるか？w

25 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:41:45.23 ID:zB1YCSm00.net

>>8
そのキャリアを使う奴がいないと間借り電波のお前は使えない分けだが？低能なの？

26 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:43:50.25 ID:de2ZF0W60.net

ロック機能を法的に禁止すればいいだけだろ

27 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:44:15.67 ID:2WBR+f6z0.net

>>23
iPhoneとか、pixel、huaweiとか買えば大丈夫

買ったらダメなのが国内メーカーとサムスン電子とLG

28 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:44:41.32 ID:uDRHSX290.net

ドコモはやる気なっしー？

29 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:44:52.73 ID:z9wxUEC40.net

まだ天下り受け入れてないの？
献金が足らないの？

30 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:46:12.12 ID:YlgCAaa50.net

>>9
3Gはな

31 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:46:12.45 ID:a1fHQUoV0.net

>>1
SIMロック禁止にすればいいじゃん
総務省はやっぱりバカ集団

32 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:46:44.06 ID:P93bJKV50.net

こいつら的には２年後に更新させる仕組みが残れば問題ないしな

33 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:46:53.03 ID:me1v8t5Z0.net

>>1
5年遅い

34 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:47:54.28 ID:P93bJKV50.net

＞>>28
ドコモは元々この販売方式やってない

35 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:49:50.07 ID:fKnISfHp0.net

三店方式にして端末購入と契約を分ければいいだけなのでは

36 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:50:21.83 ID:Fa7fwXNd0.net

素朴な疑問なんだが
キャリアで買ってるのにSIMロック気にする人ってそんなにいるの？

37 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:50:23.95 ID:PRqBELPh0.net

>>23
例えばauのxperia1はB8とB19潰してる
auのsony機はxz1以降全部同じ

一方sharpはrc以降、r2のB19以外は対応してる

38 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:51:27.16 ID:U1Z+wH/40.net

>>24
ペテン禿の嘘つき携帯「ウリの契約者以外はみんな持ち逃げニダ！持ち逃げしないと証明するには、ウリと契約ニダ！！」

39 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:53:09.43 ID:5JyeqRUO0.net

外国ってSIMフリーなの？

40 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:55:58.49 ID:8Nphpp800.net

キャリアに端末売らせるなよ

41 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:56:14.33 ID:ALEqLc5q0.net

まーたクソドコモかよ。
あすこは端末販売を禁止しろ！

42 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:57:36.69 ID:uDRHSX290.net

>>34
このニュースはドコモを叩きたい連中の仕業か

43 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:58:25.14 ID:ALEqLc5q0.net

>>25
その3大キャリアとやらも、NTT、NTTcomに負んぶに抱っこなわけだがｗ

44 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:59:12.98 ID:9GB7kWXu0.net

> 確認できれば

はいはい抜け道抜け道

45 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:59:44.20 ID:ALEqLc5q0.net

>>39
端末は端末、トンネル会社はトンネル会社、と住み分け出来ている。SIMロックすると、トンネル会社毎のカスタマイズが入るからメーカー負担がデカい。

46 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:00:07.44 ID:1asw5dOC0.net

>>41
auとソフトバンクが規制逃れをしようとしてやぶ蛇をつついたのが今回の即時規制
むしろドコモはSIMロック解除にだけ巻き込まれた被害者

＞即時解除を義務化するきっかけは、KDDIとソフトバンクが先週、端末を48回の分割払いで買った場合に「実質半額」にする販売プランを発表したことだ。
＞他社と契約している人にも販売するが、今のルールでは購入から100日間は販売した携帯大手の通信回線でしか使えない。
＞「SIMロックを使った囲い込みだ」と批判が出ていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50023750Q9A920C1EA4000/

47 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:03:13.32 ID:U4n/bBHV0.net

>>36
海外出張の時に困るかな
現地で格安のSIMをさせなくなる
相当割高なwi-fiを成田で借りて行く羽目になったりする

48 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:05:40.62 ID:N/BY7pxu0.net

ドコモはdアカウントさえとれば
誰でも解除できるんだが。

49 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:06:19.52 ID:FHPYeoa70.net

布袋「ヒムロック解除って何だぜ？」

50 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:08:21.50 ID:zcMn8qE10.net

そもそも割賦なんてサラ金と同じ借金だからな　お金を貸すからには持ち逃げリスクや
返済が焦げ付くリスクは貸し手が負わなきゃならない　その為に3大キャリアは利子付きのバカ
高い通信料とってるんだろ　SIMロックとはまったく関係ない

51 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:08:38.87 ID:/UXP8wWa0.net

>>27
>>37
例えばグローバル版のSIMフリースマホでもLTEのバンド1、18/26、28に対応してればauでも使えるってこと？
ネットだけじゃなくて通話もできるの？

52 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:09:41.77 ID:3bKC4Iw40.net

>>48
他社回線使用時のAGPS遅延問題って解決してる？

53 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:09:50.05 ID:N+Bzab6z0.net

即時解除しろと言われてもSIMロックを売るのは情弱を騙すため？

54 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:10:20.09 ID:NKTOeaD30.net

>>9
iPhoneは全バンド対応

55 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:12:33.69 ID:Gb0vysH80.net

SIMロックを禁止しろよ

56 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:12:34.81 ID:gQZSqzKH0.net

これキャリアで端末買う理由あるの？

57 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:13:07.83 ID:GQY8IyAJ0.net

分割払いにして商品を売るんだからそれぐらいのリスクは当然だろ？ジャパネットがエアコンにsimロックとかするのw？何自分たちだけ甘えてるんだよ？当たり前のことだわ

58 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:17:43.96 ID:/1OIHB4H0.net

端末と通信料金分離したんだから別にたいした意味ないでしょ
SIMフリーで売るのを義務付けないと

59 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:19:30.69 ID:TdKakbuL0.net

ええ加減、ｷｬﾘｱが売るのはSIM ｶｰﾄﾞと回線だけにせなあかんわ(´･ω･`)

60 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:19:36.68 ID:fXaUKF4M0.net

>>5
海外なら赤ロムでも解除して普通に使えるのでは中国韓国とか

61 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:20:50.42 ID:mN8DiVt60.net

>>56
ロックが掛からないならアリじゃないか。
2年後に返品したら残りの半額が免除になるんだから。半額で2年間リース。
SIM差換えて、他キャリアや安いMVNO使えば良い。

ま、ロック禁止されたので、あうとハゲは端末価格を倍にして、
誰も使わないようにして逃げると思うけどw

62 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:22:46.55 ID:9Ghjeay10.net

反社ドキュモどーしたwww

63 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:25:11.42 ID:URujqjEA0.net

応じる方針って
免許の付与権許認可権を持ってるお上からの義務化なのに
応じない方針があるのかよ？　できるのかよ？

64 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:25:58.05 ID:zyIkFSCZ0.net

解除費用がめちゃくちゃ割高なんだべ

65 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:26:10.52 ID:ei8IO+rF0.net

>>18
そんなん自分で解除しろよ

66 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:31:23.25 ID:wOV3wWM10.net

キャリアがgdgdしてるうちに、携帯メーカーはsimフリーを量販店にも流せばいいのにな

67 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:33:32.46 ID:6tXBHXiQ0.net

1932年の女子高生が今と寸分も違わない格好してて衝撃...なにこれめっちゃかわいい
http://www.fx.signalhut.com/qi/wig.html

68 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:34:15.76 ID:i06aLl050.net

しかしこれでau等のアップグレードプログラムEXやEX（a）を使いながらドコモのMVNOを使えるとは思えない

69 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:38:26.30 ID:G1CmcnK00.net

どうせ
「分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば」
の条件で骨抜きだろｗ

70 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:40:15.93 ID:URujqjEA0.net

ハゲバンクは、ほぼドコモと同じ仕様　バンド帯になってる
だからSIMロック顔除すればドコモSMmでも使えるが
auはそうじゃない
SIM<ロック解除してもドコモSIMでは動かない例がほとんど
SIMロック即時解除の義務化は　ａｕにはなんの影響もない
結局UQ、JCOMなどのKDDIグループとの契約が必要
ここは変わらない

71 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:40:56.79 ID:NpRqwFb90.net

持ち逃げされたらその損害分を総務省と野村総研に損害賠償請求できるようにすればいいじゃん

72 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:41:35.70 ID:9r11LyZZ0.net

20年以上simフリーしか使ったことがないので違いが分からん。携帯程度で分割払いしなきゃいけないようなやつは携帯持つよりまず仕事しろ。

73 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:43:30.99 ID:4MSiAQFC0.net

DOCOMOは？

74 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:43:41.96 ID:jXM4Hl6a0.net

>>66
メーカーじゃなくて量販が当然そうするだろ。儲けのチャンス

>>68
2年半額リースと思って使えば良い。
尤も、あうとハゲは、そういう使い方ができないように、端末販売価格を上げるだろうがw

75 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:43:48.70 ID:Nk0mzwle0.net

9月1日にauショップ行って中古で買ったスマホのロック解除してもらったわ
あたふたしてたけど対応はすごく良かった

76 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:44:17.42 ID:Zfgz8gRV0.net

ドコモはケータイプランへの変更に制限付けるなよ

77 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:44:47.44 ID:4MSiAQFC0.net

ほんとドコモアプリとか迷惑でしかない。
無くなってほんと快適になった

78 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:45:53.64 ID:zcMn8qE10.net

今時のスマホはSIMフリーが当たり前の海外見てマルチバンドでメーカーも作ってるよ
よっぽどのことがなければドコモ、禿、あうだけしか使えないとかはない

79 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:46:30.77 ID:09gGnIez0.net

ぼくのおてぃんてぃんも解除されそうでつ

80 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:47:00.41 ID:ox7qr8cx0.net

そもそも機種の独占販売を禁止しろよ

81 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:47:25.03 ID:729MKFDV0.net

ドコモパイセンは応じないのか？

82 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:49:51.83 ID:Nk0mzwle0.net

>>78
どこもiphoneに比べればまだまだやな
https://mvno.xsrv.jp/wp-content/uploads/2015/10/simfree-band-multi.png

2chMate 0.8.10.48/HTC/HTC U12+/8.0.0/LR

83 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:52:52.06 ID:rpw7Pp3h0.net

既に過去にそのキャリアでロック解除してたら、機種変時に解除できるけどね。
全キャリア同じ機種を扱うようしたら良いんじゃない？

84 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:54:03.53 ID:a4qFKtC30.net

持ち逃げの心配するならシムだけ売れよ馬鹿

85 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:54:11.57 ID:mN8DiVt60.net

>>78
つか、スマホメーカーのメジャーは海外メーカーのみだw
日本のメーカーは世界水準から見たら町工場レベル

86 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:55:47.03 ID:rpw7Pp3h0.net

>>72
よ、おじいさん

87 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:56:13.74 ID:8tU1nc/90.net

志村けんの楽曲、またはその総称

88 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:57:20.24 ID:D2nLQPdF0.net

>>85
出し惜しみしてたら放置されたな

89 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:57:30.91 ID:vmJ19KxD0.net

>>24
人聞きが悪いよな

90 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:58:45.00 ID:D2nLQPdF0.net

>>70
LTEは同じだったような

91 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:59:14.39 ID:WIItnkoZ0.net

次はどんな脱法を考えるのだろうか。

92 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 08:59:56.76 ID:wOV3wWM10.net

今まで信用できない人にも割賦販売して契約数稼いでたって事だからな
ドコモは今後はdカードの分割払いにすればいい

93 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:00:30.10 ID:D2nLQPdF0.net

>>61
残りの1/3な

94 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:00:38.80 ID:I6613MgP0.net

俺は必ず一括だからロック解除されてないとおかしいよな

95 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:01:26.35 ID:D2nLQPdF0.net

>>84
下手に端末売るからだよな

96 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:02:45.59 ID:RJkugOrd0.net

一括で支払って、即SIMロック解除した意味がなくなった
増税で金のない下級国民のテロのような持ち逃げが多発したら面白い

97 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:03:28.51 ID:3hL1YbBQ0.net

>>56
１回で済むとかキャリアの端末保証に加入できるとかサポートが充実してるとか金利０とか
いくらでもあるだろ

98 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:06:59.12 ID:ffbaKlaS0.net

半官半民の特殊法人の子会社だけが応じないっていうのも変な話だな

99 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:06:59.49 ID:VQxCRyS00.net

ロケットモバイル神プラン
データsim月298円
通話sim月987円
両方速度200kで使い放題です。

100 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:12:19.14 ID:dDy9DIwv0.net

>>7
疑うなら全部疑わないと不公平だろ？

101 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:13:18.97 ID:hzGTAU7Y0.net

auは、持ち逃げ未払い逃げを防ぐために、MVNOの端末販売を真似た、クレジットカードのみの支払いだけにするとか言及しているぞ
クレカ持てない無職やブラックは、端末買えなくなるな

102 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:14:38.08 ID:Ixg8WjkE0.net

>>48
> ドコモはdアカウントさえとれば
> 誰でも解除できるんだが。

これも 支払いの個人情報を搾取する「囲い込み」の一種。

103 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:16:47.39 ID:Lyc/qN8M0.net

>>7
疑ってるのは「全ユーザ」じゃなく、「端末を割賦で買うような貧乏人」な。

104 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:18:08.39 ID:0wSEjLDT0.net

docomoは？

105 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:18:18.44 ID:1S/g8soK0.net

SIMロックをガチガチにかけていいから端末込みで安いプランを作れよ

106 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:22:37.77 ID:Ixg8WjkE0.net

>>70

オイオイ、 「auで買った端末は他キャリアで使えない」って大騒ぎになるだろ。

au ザマミ

107 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:22:58.46 ID:1AtoaULy0.net

結局2年縛りあったほうがよかった

108 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:23:55.71 ID:hRMpa8sQ0.net

>>101
それは、
クレジットカード持てるように
なんとか頑張れよｗ

109 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:24:04.79 ID:3hL1YbBQ0.net

>>106
それを説明するためにロック解除の段取り踏むんじゃね

110 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:24:54.16 ID:rt8izIAf0.net

>>6
中国人が契約して海外逃亡

111 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:25:55.70 ID:729MKFDV0.net

端末くらい自分で用意しろ
売ってるでしょ

112 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:26:30.63 ID:G9yR7CKG0.net

ソフトバンクの孫正義は
SIMロックなければ四万高くなるって言ってたから
ぜひ40000高くして潰れてくださいね。
唯一の純減キャリア

113 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:27:39.35 ID:729MKFDV0.net

>>99
200ｋ？
めっちゃ遅いやん
使い放題っていっても使い過ぎで来月まで制限かかってるのと変わらんじゃないか

114 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:37:16.56 ID:TAagLTP20.net

> 分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば

確認に100日かかりますw

115 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:37:17.07 ID:lnW1a7cI0.net

預け入れ金12万払えない奴に電話持たすな
貧乏なのに文化的な生活送ろうなんて虫がよすぎる
社会には金匙だけいればいい

116 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:41:52.74 ID:VQxCRyS00.net

>>113
軽いwebの閲覧とlineぐらいしか
しないならロケットモバイルで充分
uqモバイルのデータ高速プラン
3gb月1680円はいいぞ
この値段で大手と同じ速度

117 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:43:53.85 ID:VQxCRyS00.net

話題のiVideo月間900GB税抜3300円SIMを契約
月3300円で900gb使えます。

118 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:46:31.20 ID:Yc7BtRh00.net

>>110
それは多いだろね、あと通名コロコロ変える国の人も

119 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:47:49.45 ID:Yc7BtRh00.net

>>12
建前はそうだけど素直に売ってくれるかどうかがまだ疑問

120 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:47:53.94 ID:VQxCRyS00.net

>>113
ロケットモバイルと
iVideo月間900GB税抜3300円か
sakurawifiレンタル(月3680円で使い放題3日10gb制限なし)組み合わせる
月4280円で900gbが使い放題だぜ？

121 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:50:28.88 ID:VQxCRyS00.net

sakuraポケットwifiレンタル月3680円で使い放題3日10gb制限なし
家ではこれを置いてスイッチを入れたら
パソコンやスマホやタブレットでネットし放題
外ではこれをズボンのポケットかかばんに入れて
ノートパソコンやスマホやタブレットでネットし放題

122 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:50:51.91 ID:PTJHFP+e0.net

>>8
毎月モバイル系に３万円払ってるがそんなはした金でピーピー言うやつは小銭気にする商売しか出来ないよ？

123 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:51:04.19 ID:15Oq1mNv0.net

>>3
ホント値段も高いし、買う意味がわからんわ。

124 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:51:57.83 ID:VQxCRyS00.net

>>8
最近格安スマホ普及してきてるのか？

125 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:59:50.45 ID:VQxCRyS00.net

フランスのスマホ代
完全かけ放題＋sms無料＋100gb月2700円

126 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:02:16.49 ID:wOV3wWM10.net

>>112
iPhone11はAppleStoreのsimフリーの方が安いのにな

127 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:02:33.74 ID:+1i/9hCL0.net

だからルールの穴を突く行為やったら総務省に後出しで新しい規制出されるって言ったのに・・・

128 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:03:12.29 ID:Yc7BtRh00.net

>>101
割高でも割賦なら何とか買えてた層が全滅すると回線契約もかなり落ち込むかな？、まぁ型落ちや中華や中古があるけど貧乏人ほどプライド高くて最新 iPhone欲しがるからどうなる事やら

129 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:06:10.32 ID:j34+56cH0.net

ゲームやんないし格安スマホでいいや

130 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:06:33.37 ID:Ub2ipmqz0.net

ロック仕様とフリー仕様と両方売ればええねん。
価格で差をつけたらええわ。

131 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:07:15.49 ID:VQxCRyS00.net

yモバイルガラケーssプラン月987円
＋1000円で完全かけ放題
スマホyモバイル基本料金に＋1000円で完全かけ放題

132 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:10:49.98 ID:DBSDIRBS0.net

周波数対応しなきゃなー

133 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:11:45.58 ID:UrHUVBCn0.net

なんでアップル公式よりキャリアの方が高いの？特にソフトバンク。月1000円割引とかで囲い込み測ろうとしてるし

134 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:12:44.89 ID:hRMpa8sQ0.net

>>125
それだと端末は自分で買わなきゃいけない
でも最近は中華スマホで２万くらいのも相当性能いいからな
iphoneは激減だろう

135 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:19:08.17 ID:Nk0mzwle0.net

国によってはiphone持ってるだけで強盗に襲われるから会社や家の中でしか使えない、なんてとこもあるみたいだな

136 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:21:56.71 ID:2vEjUo3+0.net

iPhone 4や5辺りもよろしくお願いします

137 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:22:10.58 ID:gy0CD5Um0.net

ドコモ茸どーしてるの？

138 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:23:38.35 ID:W42cWncp0.net

>>125
100gbでも、速度が問題。

139 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:24:09.54 ID:50BxxdaQ0.net

考えてみたら今持ってるスマホもその前もヤフオクで白ROM買ったわ
格安SIMだったこととSIMフリー端末で良いのがなくて俺の希望に合うのがドコモの白ROMだった

140 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:26:48.39 ID:tirC+Nt30.net

どのキャリアもやり口が汚いわ
変なCM作ってる暇あったら素直に安くすればええやん

141 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:27:02.03 ID:29096yra0.net

この記事の通りだと明確な基準がなくて
あうと祖父がほぼ全員に解除できませんと言える

142 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:28:16.06 ID:UrHUVBCn0.net

>>112
アップル直販SIMフリーの方がかなり安いという不思議。嘘っぱち

143 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:29:17.29 ID:UrHUVBCn0.net

>>140
囲い込み無くしたら料金競争しかなくて、どこのキャリアもそれはしたくない。

144 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:36:20.18 ID:oo2JoZ0L0.net

キャリアの方が端末代高いのに買う意味ないな

145 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:39:31.04 ID:Lyf9CZ4D0.net

本体代支払いが無いからソフバンのｱﾌﾟﾘにSIMロック解除のメニュー有ったのが
今は無くなってる　どーなってんだ　解除には他社のSIMを用意しろと出てきた
早いとこやっとくんだった

146 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:39:49.73 ID:6+NLa90i0.net

そもそもSIMロック解除がなぜ100日後以降なのかよく分からん。
未払い対策なら分割払いが終わるまでSIMロックしとけよ。

購入後すぐにSIMロック解除できる一括払いだと24ヶ月返却を使えないし、
キャリアは分割払いとSIMロックを利用して縛りたいだけ。

147 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:42:06.03 ID:fTELVO6q0.net

解除したらしたで様々なサポート打ち切りしまーすって形を取ってんだよな
そこらへんも改善させろや

148 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:42:33.90 ID:6POrkGR30.net

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190920-OYT1T50272/?r=2
ＳＩＭロック「即時解除」可能に…「囲い込み」批判で

149 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:47:41.92 ID:r6HiFXHo0.net

>>1
SIMフリー義務化で良いと思うけど、なんか問題があるのかな？

150 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:49:07.42 ID:UCzkndnp0.net

ソフトバイセクシャルか
LGBTもビジネス頑張ってるんだな

151 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:51:58.89 ID:50BxxdaQ0.net

つーかもう今後日本で発売していいのはSIMフリー端末のみってことにしろよ
それをキャリアが売ろうが小売店が売ろうがそれは自由ってことで

152 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:53:56.95 ID:nogBiFQS0.net

>>70
それは、むかしの機種だけだな
今は違うぞ

153 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:55:35.12 ID:nogBiFQS0.net

>>99
おっそゴミやん

154 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:57:25.55 ID:o0RKXyW30.net

分割でも支払い滞ればネットワーク接続制限かければいいだけなんで、SIMロックをかけるのは理由にならないだろ

155 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:58:03.27 ID:nogBiFQS0.net

>>133
それは当たり前だろ
アップルは直販売、キャリアはおろしてもらってからの販売だから儲けないとあかんやろ

156 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:05:06.20 ID:vmZRe7IT0.net

>>154
なにを言ってるんだ？

157 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:07:59.44 ID:c9mCJerj0.net

>>1
バンドロックがキツくて
他社で使えない。
特にkddi

158 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:13:01.76 ID:hRMpa8sQ0.net

�@SIMロックをかけた上で、希望者にはすぐに解除できるようにする
�A始めからSIMロックそのものをやめる

�@と�Aの違い
�@だと、ほとんどの客はSIMロック解除とか面倒で、そのままそのキャリアと契約を続けることになる

159 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:15:57.10 ID:QKHgoSC70.net

＞8
3大キャリアは使ってる

160 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:17:50.66 ID:4MSiAQFC0.net

>>158
だよなぁ。
最初から解除しとかんと差し替えして使えることがわからんしな

161 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:18:11.79 ID:ZwkRHNuG0.net

┏( .-. ┏ ) ┓

【マイクロ🌊】


*スマホのマイクロ波は、電子レンジと同じ数値

「2.4GHz」とは、現行の電子レンジと同じマイクロ波ですが

その倍の「5Ghz」の場合は、電子レンジの二倍の強さのマイクロ波になると思われます

==

*故ビル・ゲイツ電子飛翔体は
学童期には携帯を使わせたらいけないと言ってました ba

脳の成長が止まる（健康被害、脂肪が溶けてブルドック顔）

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1175230653001945088/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

162 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:23:55.75 ID:XAwjyvol0.net

>>17
これだよね。

163 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:27:11.37 ID:XAwjyvol0.net

>>18
PCと同じく端末要件満たせばユーザーの意思で
有料っアップグレード出来るようにすれば良いのにね。

164 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:27:34.98 ID:hyJHTnoL0.net

>>155
何で当たり前なのかな。
普通のビジネスでもどんなルートでもエンドユーザーが同じ金額になるように仕切が設定されてるだろ。

小売ってコスト掛かるんだよ。
工場から出て来たiPhoneを、Appleが売ろうとソフトバンクが売ろうと、それぞれ一定のコストが掛かる。
特にApple Storeなんて、ものすごい高コストな販売方法だろ。
店はオシャレだし、店員は親切だし。

ソフトバンクなんてほとんどの店舗が潰れたコンビニの跡地に地元のヤンキー上がりみたいな店員で、コストが掛かってる感じが一切ない。何故ソフトバンクの方が高いのか、ホント理解出来ない。

SIMロックやらネットワーク制限やら流動性も低くてリセールバリューも低い。
どう考えても商品そのものの価値も低いのにね。

何故キャリアで買うのか、バカの行動はマジで不思議だわ。

165 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:28:44.14 ID:k905cwP60.net

そもそもMNPする気が無いからSIMロックなんて気にしないわ

166 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:28:54.15 ID:hyJHTnoL0.net

>>156
何が疑問なんだ？？
>>154の書き込み、至極まっとうに聞こえるけど。

167 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:30:33.49 ID:uojvZ9qT0.net

>>164
お前馬鹿だろｗ

168 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:32:28.31 ID:06g2wRUT0.net

どうせSIMロック解除する場合は違約金発生するだろ

169 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:32:40.39 ID:uojvZ9qT0.net

>>166
もしかして小学生？

170 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:34:17.34 ID:06g2wRUT0.net

まあ俺はいても一括だからSIMロックとは無縁だけどな貧乏人共!!

171 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:38:14.95 ID:vmZRe7IT0.net

>>166
ちゃんと読みなおしてみれば？

172 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:38:50.94 ID:rJ3pm07S0.net

SIMロックなんかかけなくてもIMEI認証でキャリアSIMさしてないとネットワーク利用制限かかるようにするだけやん

173 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:39:49.98 ID:jT1FRokO0.net

てか、もう十分安いし、あとは利用者の知識の話だろ。そもそも月５，６千円の金すら払いたく
ないのに新機種使いたいとか意味わからんわｗiPhone6でも買ってiijmioでも入って使えば
いくらだって安くなるだろうに。
そろそろつまらん制限かけるために有識者会議だなんだでムダ金使うのもいい加減しろや総務省。
電気（高杉）・ガス（特にプロパンは価格ひどすぎる）・水道のほうがよっぽど独占だろ
そもそも電話料金ぼったくりまくってきたドコモとかいうNTT系列の元国策会社がいっちょ前に批判してんなって思うわ

174 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:41:34.55 ID:hyJHTnoL0.net

>>172
俺はそう言ってるんだけど、馬鹿認証されたわ。
多分SIMロック掛けないとネットワーク制限掛けられないと思われとるんだけどね。

175 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:44:02.97 ID:bshcYXDV0.net

即時SIMロック解除したい層ってどんな人たち？
iPhoneやPixelはApple、Googleから買えるし
ファーウェイもSIMフリー版がどこでも買える
4年縛りを規制しようとしたら別なのが出てきたから官僚様のメンツにかけて
完全に息の根を止めたいだけ？

そもそも4年縛り＆端末返却が出てきたのは総務省が購入補助2年縛りを規制したからであり
購入補助2年縛りが出てきたのは販売奨励金を原資に販売店が値引き販売を行う手法（他の業界では普通に行われている）を
総務省が規制したからだよね

176 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:45:19.58 ID:7offg2uC0.net

>>1
＞持ち逃げ

顧客に対する言葉かよ　失礼なｗ
がっつり持ち逃げしたる

177 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:45:43.57 ID:jT1FRokO0.net

総務省って、アプリガチャの高額課金もすべてひっくるめた金額の資料見て
スマホ月額金額、こんな高いのかっ！とかあながち本気で勘違いしてそうで怖い
囲い込みとかｗ、正直もうどこでも大して変わらんだろｗ（楽天とかいうｶｽは除く）

178 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:46:26.42 ID:vmZRe7IT0.net

>>174
シムロックが無いければ他社のシムカードで使えるだろアホ

179 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:48:43.82 ID:oZTH3hXz0.net

新自由主義の悪癖抜くの大変だな
でも100年前に大崩壊したのになんでまたやったんだ

180 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:50:09.95 ID:+ilyT6K60.net

違約金1000円だって大半の人は、他社に乗り換える気も持ってないだろ
これ以上国も首突っ込むんじゃねえよ
もっと本気でやらなきゃいけねえ仕事があるだろうが！

181 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:50:36.94 ID:GOo+dHN+0.net

ロック解除してもband1しか対応してないから
あんまり意味ない

182 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:54:30.28 ID:jT1FRokO0.net

総務省の時間の使い方が凄まじく無意味すぎて絶望しかない
MVNOとMNP導入された時点でもうやることないから、もっと他の独占にメスいれろよ。
違約金とか端末代金云々とか、そんなもんどうでもいいんだよ・。

183 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:57:11.88 ID:vmZRe7IT0.net

>>182
単純に通信料の値下げだけでいいんだよな

184 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:12:07.20 ID:NigSEg0T0.net

解約時に手数料無しで直ぐしろ

185 ：高篠念仏衆さん：2019/09/21(土) 12:12:18.17 ID:y9/x3XOS0.net

🇷🇴創価学会入信して財務しないとか
有り得るの？

186 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:13:33.53 ID:fPOMIQqz0.net

>>4
そうだよ。

187 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:15:59.31 ID:fPOMIQqz0.net

>>183
値下げさせられなかったから、焦って細かいところに口をはさんでるｗ

188 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:30:34.04 ID:jT1FRokO0.net

スマホメーカーにはあれこれ言うのに旧来のTVラジオ擁す電波オークション問題やNHKは一切触れず。
TVもこぞってスマホ叩き。うーんこのｗ
そのうち小役人共に禿の逆鱗のいかずちが落ちそうｗ

189 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:35:22.46 ID:rx39q1fd0.net

中古のシムロックて解除出来ないじゃん
そこ規制緩和しろや
大量にあるぞシムロック解除出来ない中古端末

190 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:38:19.71 ID:NKTOeaD30.net

>>101
無職や底辺は身の丈にあった機種にすればいい。
あ、でも引き落としがクレカ限定なら、クレカ持てるレベルの職に就くしかないな

191 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:38:25.79 ID:sE5VqNCf0.net

>>140
携帯電話キャリアなんて今後マーケットが成長することは無いんだから、
面倒くさがり屋に付け込んだり情弱を騙して金を毟り取るのが手っ取り早い金儲け法なわけ。

これが少子高齢化で右肩下がり確定の国家の末路な。

192 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:41:12.47 ID:Auoh7Wur0.net

この異常な端末押し売り制度は
元はといえば日本メーカー製のガラパゴス携帯を
国民にほかの利用者の負担のもとで買わせるための制度だったからなあ
スマホから日本メーカーが駆逐されてアップル中韓ばかりになったら
必死に火消しw

193 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:44:06.25 ID:dKn4NZCE0.net

これはいい
SIMフリー端末だと日本メーカーの無いからな
本当はarrowsSIMフリーが復活してくれればいいんだが

これでキャリアで端末と一緒に契約して、即解約で端末だけ利用ができる

194 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:50:15.38 ID:qG2C/tZI0.net

何でこんな無意味なことを始めるんだ？
即時解除じゅなく、SIMロックを禁止しろよ。

195 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:51:50.30 ID:UIYAx0p80.net

よくわからんがドコモの中古買ってドコモ系の格安SIM買えば使えるの？

196 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:55:29.26 ID:sE5VqNCf0.net

>>193
AQUOS Senceなかなかいいぞ。
ワンセグがついてないから、NHK集金人と揉めることなく合法的に受信料払わないで済むし。

197 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:04:47.35 ID:kG2Fn8PF0.net

昔のiPhoneも解除してくれんの？

198 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:05:36.40 ID:oc6fZkgf0.net

>>122
払う必要のない金を出すのが嫌なだけだが
サービスに対して適正価格でないものを使うのは愚の骨頂だよ
バブル期のダメ人間か

199 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:06:05.92 ID:4U5/I2oZ0.net

>>189
できるよ、店頭で3000円くらい金払えば
9月1日からできるようになった

200 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:12:38.42 ID:EQNd7+4v0.net

もうSIMフリー端末なんぞ溢れかえっているし
MVNOもいくらでもある

今更必死に総務省がキャリア叩くのはNHKから目を逸らしたいからだろうな
NHK利権が叩かれると困るからN国以外の
民主、共産までダンマリ

201 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:15:20.36 ID:vmZRe7IT0.net

まあ普通に考えて
中古市場の活性化のため
んんんんん？？？？？？
ってなるよな

202 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:17:13.03 ID:4TI4s0Ol0.net

アウで買ってすぐのスマホをSIMロック外したら、
DoCoMoやSOFT BANKのSIMを入れて使えるの？

203 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:18:03.40 ID:bAILtDKx0.net

キャリアで端末買ってる奴ってニット帽かぶる前も髪型念入りにセットしてそう

204 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:20:12.46 ID:c62F6Gjz0.net

半額プランを止めれば良いんでしょ
総務省は酷いことするよね

205 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:24:22.62 ID:fszD2s1O0.net

守銭奴ドコモｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:26:05.35 ID:35BVyjcT0.net

ブックオフでシムフリーと称したヤツを買ったら元auだった
安く買えたからiPod代わりに再利用

207 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:26:27.99 ID:bO+uYgo00.net

3大キャリアを離れて、もう4年になるな。困ることがなさすぎるな。
5Gでどうなるか分からんが。

208 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:28:01.52 ID:SWo9TjB90.net

端末を分割販売してどうして半額になるのか仕組みがようわからんけど
何が目的なんだー

209 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:28:07.64 ID:QVHPQrdK0.net

ドコモは無料なのにソフトバンクは事務手数料取るからな

210 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:30:39.68 ID:l4B5O/wi0.net

最初からSIMフリーを売れって話だよ
削除できない役に立たないアプリのプリインストールをやめればなおよし

211 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:35:37.38 ID:vvvGXQa60.net

ロック解除で不具合が出ても保証しないとか散々脅した後に

212 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:36:20.78 ID:7+caXBlG0.net

解除じゃなくて禁止しろ

213 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:39:34.17 ID:SINqfbrU0.net

今やSIMフリー端末は市場に溢れ返ってるからな
下取りの時に査定も下がるしキャリアロック物なんて要らん

>>202
auは他の2社ドコモSBと通信方式や対応周波数帯の違いから機種によっては使えないこともある
SIMロック解除ありきでauから端末を買う時はその端末の対応周波数をよく確認するのが鉄則
日本版iPhoneは全部入りだから三大キャリア全てで大丈夫だけどね

214 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:40:14.87 ID:OjQkHCoA0.net

主犯はソフトバンクなんだが、
無関係のドコモを叩く、SB関係者

215 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:40:15.35 ID:kA9wR/pj0.net

ドコモなんて元々甘いだろ。白ロムを二十数台持ってるわ。

216 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:41:42.27 ID:MECE5vkf0.net

>>199
これまで販売された全スマホじゃないでしょ

217 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:43:10.51 ID:SWo9TjB90.net

検索したら少しだけ半額の仕組みが理解できたわ
要するに2年毎にアイフォーンを売りたいわけだよ。
0円だったのが半分になっただけだよね。
48回分割で購入して25ヵ月後に使ってる端末を新品と交換して貰えるってこと

218 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:49:02.33 ID:QS5yoj6K0.net

>>213
ドコモで回線契約するのにわざわざあうで端末買うのってよほどの物好きじゃね
そんなキチガイはいないと思うんだけど

219 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:54:44.64 ID:lmJ84KiM0.net

ちょっと外れたこと聞くけどさ
CIMフリー端末って3大キャリアのSIM使えるの?
今使ってるのが古いからゲーミングスマホでも買ってそれに今のを刺そうかと思ってるんだけど

220 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:59:48.44 ID:f8ibYlWd0.net

こいつら横並びで全然競争してないよな

221 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:02:06.06 ID:u+7urLLN0.net

もうこの掲示板で語り尽くされてるので、
あるべき論をわざわざ繰り返さないけど、
このたびの総務省の大ナタふるいは、コレジャナイ感がなきにしもあらず。

ようは消費税増税の負担感を、携帯代に目をつけてmvnoに逃がす道をつけてやりたいんだろうな。

222 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:03:02.03 ID:QS5yoj6K0.net

>>219
ここで聞くくらいなら
お前には使えない

223 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:06:59.81 ID:u+7urLLN0.net

>>219
auだけ少し注意がいるかも。
iphoneのページ見たら特に区別ないみたいで
機種によるんじゃないかな。

224 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:07:15.98 ID:f8ibYlWd0.net

>>221
通信業者の端末販売を禁止する
総務省にはぜひこの一言を言ってもらいたい

225 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:08:40.87 ID:Dg1LAaGF0.net

いうことと逆に誘導する総無能まじ優秀

226 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:09:54.21 ID:uojvZ9qT0.net

>>208
半額と言っても2年払った後新iPhoneに機種変更したら残りのiPhone代払わなくて良いですって囲い込みよ
本当は端末無料にしてガンガン契約取りたいけど
禁止されたから苦肉の策

その時今までのiPhone下取りで取られるから
そのiPhoneをワイモバイルで使うんじゃないかな
ソフトバンクの場合

227 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:16:26.03 ID:OHOi0exZ0.net

　
怒られないと応じない糞会社（笑）

228 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:18:24.63 ID:GNXLRpNh0.net

持ち逃げされそうな貧乏人と契約しなきゃいいだけ

229 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:19:48.41 ID:BR9BHQRb0.net

>>51
Auは特殊でバンドが対応してても使えない事があるので何ともいえない

230 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:24:46.00 ID:ejLrCK2l0.net

分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことの確認ってどうするのかな。デポジット？

231 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:26:46.95 ID:ejLrCK2l0.net

キャリアどもはいずれロック解除義務化は読んでたろうし、iPhone11を売り抜ければとりあえず今年の目標は達成だからなあ。プロレスだよね。

232 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:29:32.55 ID:UXfrthub0.net

>>229
皮肉な話だがauの帯域にフル対応できるグローバルスマホは
iPhoneだけになっちまったな。

sbもドコモも似たような他国で余り使われないバンドを使用してる。

ヨーロッパからよくゲストが来るんだけど
oppoとかファーウェイの端末の人が良く圏外になってる。

世界の端末は安いのが多いが、
殆どは販売地域のバンドしか認証取ってないモデルなんだよな

233 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:31:43.68 ID:SINqfbrU0.net

>>218
普通は考えにくいけど何かauから買わなきゃならん個人的な理由でもあるのかと思ってさ

それにしてもSIMフリー端末はかなり広まったがろくに調べもせずに買ってSIMを挿したは良いが使えねえぞと喚き散らす奴も少なからず出そうだな

234 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:32:52.74 ID:UXfrthub0.net

iPhone11からは遂に、米中除いて
完全にグローバルでワンモデルだけ。

日本ならd/a/sにMVNO各社、
どこも全く同じモデルを販売する。

実はXperiaもGALAXYもこれは出来ないのが殆ど。
米中欧州アジアにアフリカ、見た目はほぼ同じだが
微妙に対応電波帯が異なるモデルが売られていて
実は日本では使えなくは無いが、頻繁に圏外になるモデルが多数有る。

235 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:34:46.56 ID:UXfrthub0.net

>>233
アマゾンで安く買える、

と豪語する人が多いんだが
3万以下の並行輸入スマホの殆どは
対応バンドに穴があって
日本だと頻繁に圏外になるモデルが多数有る。

使えないわけじゃないだけに勘違いして買って
電波の入りが悪いとか文句言ってる。
それはラジオ性能の良し悪しじゃなくて仕様の問題なのに

236 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:35:47.40 ID:UXfrthub0.net

まぁ並行輸入スマホの殆どは
製造時からスパイウェアにウィルスだらけと
そもそも話にならんのが圧倒的多数なんだがさ。

237 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:37:13.23 ID:GlNR6CaG0.net

応じる姿勢って
法律に応じない姿勢をとるとこがあるのか？ｗ

238 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:38:15.58 ID:UXfrthub0.net

キャリアの端末販売を禁止しろとの意見もこのスレで見るが、
通信端末なんてキャリアの検証済みモデルじゃないと
とてもじゃないが個人や小売でどうこう出来るもんじゃないぞ。

これは他の国でも同じ事で。日本ガラパコス云々の話じゃない。

数少ない例外がiPhone。
元々対応バンドが圧倒的に強かったが、
iPhone11なら使えない国はほぼ無い。
世界のどこで買ったiPhoneでも、日本で完璧に対応出来る。

239 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:42:32.74 ID:UXfrthub0.net

安さがご自慢のファーウェイにサムスンも、
実は日本のバンドに完全対応してるのは最高価格帯のモデルだけだったり。

で、日本対応のはiPhone同等かそれ以上の値段だったりする。

値段が同じならiPhone買うのが普通の感覚だろうな。
そしてiPhone11のあの値付け。
しばらく日本のiPhone天下は続くと思う。


総務省がキャリアに何させたいのか本当に謎だよ。
iPhone以外を売らせるように圧力かけれる組織、国家でも居るのかね。

240 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:47:52.35 ID:UXfrthub0.net

ファーウェイが新品五万で買えたとして、
もう2万出してiPhone買うか同じ値段で2年落ちのiPhone買う方が遥かに理に適ってると思うよ。

まぁiPhoneだけしか無いのもなんだから多少他のも売らせないとマズイ気持ちはわかるが、
なんもわからんジジババがそういうのは引き受けてくれてるだろう。

どうせジジババが金使わなくて問題なんだから
老人にぼったくりで一定数のAndroid端末と、
数年後に若者に安く中古でiPhone出回らせるように
キャリア価格は高止まりさせておきゃ良いんじゃないの。


そしたら詳しい奴、まだ勉強できる脳がある若いやつは
輸入車みたいに認定中古の仕組み整えて、安く中古のiPhone買ってMVNO、
金余りの老人は毎年気前良く金使えてみんな笑顔じゃねーのかなと。

まぁsimロック 解除だけしっかりやってくれよ
今は下取りしたiPhone海外に売るしか出来てないもんな各キャリアは

241 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:54:12.26 ID:UXfrthub0.net

>>219
iPhone11なら使えない国は無いから全力で買っとけ

それ以外はもう細かいバリエーションがあり過ぎて到底一言では言えん。

iPhoneにだけ限定して言うと、6s以降の日本販売モデルなら
simロック さえ解除されてればOK。

グローバルモデルでもiPhone8以降はほぼ世界どこのでも大丈夫だ。
iPhone7以前は単純に俺がよく調べてないからわからん。
使えると思うが

242 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:56:10.44 ID:5as0DQnC0.net

もうドコモ以外で買えば良いのか
まぁネットで本体だけならどんどん安くなりそうだが
色んなネット企業でさ

243 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:56:50.71 ID:UXfrthub0.net

金持ちがiPhone買うのは全世界で使える利便性も大きいんだよな。
旅や仕事で何一つ悩む事が無い。

中古端末の価格もAndroidとは比べ物にならん
売る時も高く売れる
日本ほどiPhone余りで中古も安く買える国はそうそう無い

simロックされてる、の表示を見て外人がガッカリして帰るのを
中古販売店でよく見かける。

244 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:59:56.00 ID:UXfrthub0.net

>>237
法は遵守するが
法「解釈」次第で幾らでも行動が変わるのが法律ってやつでな。

日本は「罰則無し」の謎法も多い。
個人は一般に性善説で生きてるが
ビジネスは必ず可能な限りまで法の抜け穴を探すんだよ

245 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:02:14.38 ID:UXfrthub0.net

抜け穴を見つけた奴を叩くような声もよく見かけるが、
世界基準で言えばそんなのザル法作ったアホが無能と叩かれる方が普通の感覚でな。

日本人はもっと世界との仕事の仕方を
各個人レベルでよく考えんといかんよなほんとに。

246 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:49:49.05 ID:Du0HTg5m0.net

>>86
海外に滞在していた人では？

247 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:50:25.12 ID:Empzv2L20.net

>>244-245
天下り利権の為に悪用させることを前提にしたザル法を作るのが日本の官僚の基本行動ですし…。

248 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:53:58.34 ID:rx39q1fd0.net

中古のシムロック解除は元の購入主の情報必要だから、ショップで売ってるやつは
で事実上解除不可でしょう、それがおかしいって話

249 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:06:51.84 ID:UXfrthub0.net

>>248
今年の9/1から誰でも対応機種ならロック解除出来るぞ

au/sbは3000円かかるが。ショップのみ

250 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:07:55.10 ID:Js1GHmeZ0.net

4年ローンも禁止しろよ

251 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:11:11.96 ID:jWzCgJZP0.net

auだけ通信方式が違うからSIMロック解除しても意味なくね？

252 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:17:38.87 ID:UXfrthub0.net

>>251
それは昔の話
4Gは方式は他社と共通
端末も共通。

iPhoneならここ4年くらいは
全てのキャリアが全く同じモデルを販売してるから
ロック解除さえされたら日本国内どこでもどのキャリアでも使える。


Android機は確かに妙な帯域縛りがある場合も有る
Androidに関しては自分で対応バンド調べられる奴じゃないと
解除しても意味薄いかもしれん

253 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:39:17.19 ID:+dURjWxF0.net

>>251
auのAQUOSスマホだけどSIMロック解除してワイモバイルで普通に音声もデーター通信も使ってるけど

254 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:08:37.84 ID:rx39q1fd0.net

9/1からauこっそり誰でも解除出来るように変更になってたのね
7/1くらいの情報しか知らなかったわ、感謝

255 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:13:17.04 ID:cQMacDcX0.net

>>216
そりゃ昔のヤツはやろうと思ってもできないし、そもそも今のsimじゃ使えないだろ
そういう風に作られてないんだから
同じ会社のsim入れても使えないのに

256 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:13:31.93 ID:BAmBDIKE0.net

心配するな、頭金額を増やされるだけだｗ
多分逆に割高になるかもよ

257 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:17:51.56 ID:cQMacDcX0.net

>>219
俺はsimフリースマホにauのsimさしてるぞ
こないだまで月500円の別オプションをつけないとネットが使えなかったが
今は普通の回線契約だけで使えるようになった
2chMate 0.8.10.48/HTC/HTC U12+/8.0.0/LR

258 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:48:32.94 ID:SH84KGHP0.net

>>101
何でauはオンラインで一括払い出来なくなってんの？
一括払いした客には踏み倒しとか関係無いのに。

259 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:56:34.53 ID:FKP7A8Go0.net

auの回線でアンドロイドスマホを使い始めたが、ケータイの携帯性が懐かしくてならない

いまスマホに刺さってるSIMを4Gケータイに刺してスマホはWiFi接続のみの利用にしたいと思うんだが、可能かな？

260 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:58:24.85 ID:tn/Go7j90.net

>>140
牛丼一杯無料とかダイソーの品2品無料で、すげぇ！お得じゃん！と数時間並ぶバカが多いからキャリアはあの手この手で騙し続けるだろねw

261 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:59:15.19 ID:MJxkJiWR0.net

ハゲフォンは参入するとき「他社より安くするつもりなのに、官僚が邪魔してできないんです」って言ってたのに
参入を後押しした消費者に対してこんなことして、恥ずかしいとか思わないのかな
あのときハゲのために抗議電話した人も多かったと思うぞ

262 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:04:01.64 ID:1x1rD0vn0.net

>>164
SoftBankショップに初めて行った時、どう見ても売れないホスト崩れのスタイルでいきなりタメ口で話しかけられた時は衝撃を受けたw

263 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:05:26.82 ID:2ae5zrW/0.net

>>170
素敵！抱いて！

264 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:06:51.02 ID:V85CppB30.net

>>164
>普通のビジネスでもどんなルートでもエンドユーザーが同じ金額になるように仕切が設定されてるだろ。

はて、コンビニとスーパーで価格が同じ商品なんてタバコくらいしかないけど？

265 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:16:59.33 ID:6eZ6mn150.net

俺の3gsもsimロック解除してくれ

266 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:17:32.41 ID:uqoKnwpP0.net

ぶっちゃけ最大半額っても大したお得感ないだろ
保険で実質プラス1万で保険で修復した機種なら2万ぐらいで売れるから返却で2万損
半額＋3万って考えるともう値引き額1、2万しか残らん

267 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:18:07.68 ID:uqoKnwpP0.net

>>264
ガム

268 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:24:31.59 ID:CNkbVHxS0.net

>>256
頭金と言う名の事務手数料を2〜3万程取るショップも出てきたな

269 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:52:13.51 ID:sIXHfWrM0.net

>>265
3GSならSIM下駄使え
多分対応してるのがまだあるだろ
SIM下駄を知らないならググれ

270 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 19:03:49.69 ID:wGTCblQX0.net

>>181
iphoneは意味がある。
全キャリア対応だから。

271 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 19:06:13.32 ID:UXfrthub0.net

>>265
3G sをか

272 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 19:06:43.11 ID:UXfrthub0.net

>>268
もはやただの詐欺集団だからな田舎のキャリアショップ

273 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 20:54:17.90 ID:35BVyjcT0.net

ドコモショップで元auのシムロック解除できなかったからiPod替わりに再利用だぞ

274 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 20:56:48.06 ID:CNkbVHxS0.net

>>273
いや、それはauショップで解除して貰いなよ

税別3000円かかるけど

275 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 21:25:43.15 ID:pk7QRpmv0.net

>>28
ドコモは一括払いすれば即日オンラインでSIMロック解除出来る。
しかも無料。

276 ：国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 ：2019/09/21(土) 21:30:40.84 ID:i1SfB6KI0.net

近々ガラケーからスマホに切り替える
おれはガラケーを使い続けつつもスマホに関するトラブル情報を収集しつづけてた
それはどういうことかというと、
おまえらが実験台だから
そのことについては謝意を述べる

277 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 21:47:58.18 ID:pk7QRpmv0.net

>>276
時代遅れの浦島太郎乙

278 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 21:54:24.90 ID:+D3Eo4yQ0.net

iPhoneにしてAIRdrop使ってみたいけど
Galaxynoteのスタイラスペン内蔵が便利過ぎて
サッとメモが取れるのがいいんだよ

279 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:00:02.46 ID:i06aLl050.net

>>74
たしかに値上げありそう。半額に割引ししても採算とれるようにするんだろうな
2年後自分のところの会社を使うことで値上げした負担分が減るような仕組み用意されたら囲い込みは続きそう

280 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:18:24.72 ID:6eZ6mn150.net

>>269
ググったわ
4sまでは簡単に見つかったけど3gsは無いな
オクとかになら出てそうだけど流石に怪しすぎるしなあ

281 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:29:31.86 ID:i06aLl050.net

>>164
家建てるときのエアコンや照明器具なんかは工務店に任せず自分で手配して取り付けてもらったほうがかなり安くなる
工務店任せだと代理店を挟むのでどうしても割高になってしまう

282 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 00:33:11.90 ID:aPqFyfao0.net

9月になってやっと解除できると思ったら店頭のみで3000円って
ドコモみたいにネットから無料でやらせろ糞au

283 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 05:47:05.87 ID:Y4VY9poG0.net

>>282
ドコモも来店３０００円じゃねえか

284 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 06:24:52.96 ID:W6kAfHjb0.net

>>261
都合の悪いことは忘れるんだよ禿さんは

285 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 06:41:51.14 ID:doZzsxRp0.net

分割払いなんか禁止でいいじゃん（笑）
一括で買えない奴なんて底辺なんだし（笑）

286 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 07:50:16.69 ID:oULC38WS0.net

>>5
赤ロムにしても、債権回収できないのでは？

287 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 07:51:53.99 ID:oULC38WS0.net

>>17
別会社を作るだけでは？

288 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 07:54:14.24 ID:oULC38WS0.net

>>24
住宅や自動車のローンと同じでは？

289 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 07:54:53.48 ID:olrPd0br0.net

>>281
自分で手配するのはいいけどどこの業者に頼むかです。
料金は高いけど地元の顔見知りの工務店さんに頼みます。
早朝夜間でもトラブル発生したら電話すればすぐにきてくれます。

290 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 08:16:09.43 ID:YfalmXy+0.net

端末屋は端末だけ、回線屋は回線だけ売ってくれってことだ

291 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 08:27:06.19 ID:Zf5dL1O90.net

それよりある期間は確実にメーカーがアップデートして欲しいわ
穴だらけで怖い

292 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 08:42:23.11 ID:d3TYjfGr0.net

Appleの直販価格を参考にすると、日本メーカーもsimフリーになれば2万円ぐらい安くなるのかな

293 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:00:44.46 ID:I65gdfIe0.net

>>281
じゃあ家も自分で建てればええやん

294 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:08:34.80 ID:WLnXHEj+0.net

結局SIMロック解除してもキャリア仕様だからアップデートとかはキャリアじゃん
キャリア仕様が要らないいんだって
各社横並びで全部simフリーで売れよ
FeliCaとか付けるのは付けたらいいけど変なアプリ入れるなって話なんだよ

295 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:24:38.09 ID:pFFmTwF50.net

SIMロック全面禁止が一番シンプルでわかりやすい。

296 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:36:58.76 ID:Yr0DX6sX0.net

>>294
グローバル版買えばいいじゃん
なんでキャリアで買おうとすんの？

297 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:50:30.79 ID:WLnXHEj+0.net

>>296
グローバル？何言ってんだコイツ

298 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:52:39.88 ID:HD5aDVpi0.net

>>3
もう完全に止めた
国産メーカーを買う機会がなくなったのは残念
日本のスマホの技術は3年遅れだから無理して買う必要もない

299 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:00:39.71 ID:Yr0DX6sX0.net

>>297
わからないなら素直にキャリアで買ってキャリア回線つかっとけよ

300 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:15:16.62 ID:PN8qzoIU0.net

>>294
キャリア仕様じゃないやつ買えばよくね？

301 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:17:10.34 ID:ovsSp5I30.net

SIMフリーが一番安いんだろ今回

302 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:17:10.88 ID:x6aeAFFx0.net

apple直販でシムフリー端末売ってるんだしそれ買えよ
あとは適当に格安simでいい
かつてのように機種割しなくなったドコモAUソフバンを使う理由はもう既にないだろ？

303 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:27:27.23 ID:WLnXHEj+0.net

>>300
売ってないんだよ
バカは口出すなよ

304 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:30:14.32 ID:WLnXHEj+0.net

>>299
キャリアに一生搾取されてろw
グレードダウンされたフラッグシップでマウントとってろwww

305 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:34:29.47 ID:Yr0DX6sX0.net

>>302
キャリアで買って即座にシムロック解除とか
現金化したいブラックなやつしか思いつかんよな

306 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:35:59.93 ID:/SO7T3t70.net

制度がこうなって更に締め付けられる方向だというのに尚も三大キャリア契約ありきで買う人は安心料を払うものと思って納得してんのかな？
それって掛け捨ての保険という感覚だわな

307 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:37:26.00 ID:D6pl2Wv10.net

GGG48 & S&B, both two are legitimate, Apple-DoCoDeMo is completely/absolutely/
definitely illegitimate, so Apple-DoCoDeMo must be bankrupted
ドコデモが消える、それだけで1/3,4になる携帯料金
まるでWINアプデでCPU使用率100%に押し上げてる不良債権、それがアポードコデモ

308 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:41:40.48 ID:wgALTWwD0.net

>>306
通信料安くなったし
格安で買うメリットのほうが見いだせなくなったわ

309 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:45:22.07 ID:b+qnhAqV0.net

auの電話をロック解除してもau回線しか使えないんだろ
厳密には使えるみたいだが、本来の性能が発揮できないんだから意味なくね？

310 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:45:54.09 ID:4NpLdTcP0.net

>>178
IMEI制限掛ければいいだけ。

311 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:50:23.84 ID:BinYpPWl0.net

>>310
なんで端末が使えなくなるんだよ

312 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:52:01.75 ID:gEhedC9W0.net

>>303
>>304
矛盾してね？

313 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:58:51.44 ID:WtdS2lPW0.net

>>310
mvnoでIMEI制限はかけられない

314 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:00:48.01 ID:WtdS2lPW0.net

>>309
iPhoneはバンド問題ないよ

315 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:04:23.66 ID:WtdS2lPW0.net

そもそもiPhoneだとアップルストアの方が安いので
キャリアで買う理由なんてないんだよな
無金利ローンもあるし

316 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:10:25.61 ID:egclOcgt0.net

SIMロックがホイス・グレイシーに負けた時はショックだったよな

317 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:12:46.21 ID:cRSMqud00.net

>>282
auもネットから無料で出来るよ

318 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:09:41.94 ID:GAWZRfJT0.net

>>49
すっこんでろ

319 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 03:20:59.50 ID:O1ueUHXq0.net

国が寡占を認めている通信インフラ会社がボロ儲けするというのが、そもそも間違い

320 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:14:43.93 ID:zZlSBGpm0.net

実質半額=２年リース料金
2年しか使えないのにそんな高い金払うん？バッテリー交換に出せばまだ使えるよ

321 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:25:23.58 ID:gPBtEBjf0.net

>>320
電池交換して４年で全額払えばいいじゃん
２年後買いかえなら定価の半額で下取りしてくれるってだけのはなし

322 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 08:42:52.97 ID:REEqPWy50.net

>>320
車の残花設定ローンと同じ？

323 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 08:42:55.57 ID:gkTpcEwH0.net

>>317
契約者本人じゃないとできない
中古はできない

324 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 08:44:37.54 ID:PySoU2H10.net

>>319
儲けることのなにがわるいの？

325 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 08:57:34.31 ID:YFtSXi0W0.net

>>310
持ち逃げされた割賦が残ってる自社の端末を
他社のSIMで使えなくしたいのに
IMEI制限してなんの意味があるんだよ

326 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:02:37.27 ID:uAbe7eiD0.net

>>310
IMEI制限を理解していないアホがおるわ

327 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:04:12.13 ID:RVB0QRMT0.net

通話料半額以下にしろよ

328 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:04:23.46 ID:uaMoYHzU0.net

>>3
そもそも国でSIMロック禁止すれば良いだけ
なぜやらない？

329 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:08:13.81 ID:2AqKfrzI0.net

いや、そもそもsimロックかけんな

330 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:13:04.50 ID:xPklyB4S0.net

>>306
ガラケー時代からのメアド維持。
年寄り親世代へ説明したりなんだり面倒臭い。

331 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:14:41.66 ID:X3hqLelu0.net

こんだけゴチャゴチャとあれこれややこしい事やってて契約切られて他社に顧客取られるのはやっぱり嫌なの

332 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:15:08.28 ID:VANzrJjY0.net

Appleが台数ノルマやってるから、キャリアはどうしても一度は売った形にしないといけないんだろうな
見た目は2年リースに見えるけど、契約書上はやっぱりリースじゃないはず。
破損に対する保険があるわけでもないし、安く使わせてやっからリスクは全部負えってプランだろ。

333 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:15:47.58 ID:IbGEfFQ10.net

スマホだがSIMの抜き差しできない端末多くない？

334 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:15:47.98 ID:PySoU2H10.net

＞SIMロックかけんな
というわけで、めでたく2年リース方式となるわけだが
今度はリースも禁止するのかねw

335 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:22:08.10 ID:z+VWGjpd0.net

auのTORQUEは欲しいな
バイクナビで使いたい

336 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:22:34.64 ID:0hYStRy40.net

総務省は最初からロックをかけないように指導すべき

337 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:23:47.83 ID:0hYStRy40.net

>>333
へっ！？

338 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:29:15.69 ID:IbGEfFQ10.net

ワンセグ見れなくなるから、NHKの手が回ってんじゃないの？

339 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:36:36.57 ID:eUgMyBHO0.net

>>332
AppleCareで修理できる保証あるやん

340 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:36:57.84 ID:SfMl0RpR0.net

途中で持ち逃げされても、
民事訴訟すれば良いだけじゃん。

341 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:37:29.67 ID:2pKHxdQ00.net

>>337
ごめん、抜けた。

342 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:37:54.84 ID:fT4jw3GO0.net

残金一括払いすればいいじゃん

343 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:39:08.52 ID:2pKHxdQ00.net

実際のところは通話が問題なんでしょ？

344 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:53:35.81 ID:jty4/6Oj0.net

分割払いの最中のはsimロック解除させなくてもいいだろ？
車だって割賦で買ったら完済までクレジット会社の名義じゃん。
そういう負担を強いるから逆に価格が下がらないんだよ。

345 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:54:38.93 ID:USOXqa6S0.net

出稼ぎとか留学で来てる外人とかは持ち逃げリスクあるだろうから
何らかの対策は必要だろうね

346 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:55:20.68 ID:2pKHxdQ00.net

格安SIMつっても端末代を思えばそんなにすごく安くなるわけじゃないね。
おかしいと思うのはソフトバンクの解約金ぐらい。

347 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:01:13.25 ID:aoxBNNat0.net

キャリアからのスマホ販売無くして電気屋で買ったの持ってきてねって言うのが一番分かりやすいわ
バンドで縛るのもやめろ

348 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:01:43.55 ID:2pKHxdQ00.net

海外行かないなら格安SIM使わなくても複数台もって2,3年ごとに乗り換えが一番安い。
適正価格になってると思うが。
海外用だけ別に考えた方がいいんじゃない？

349 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:09:36.04 ID:ChfsBBI40.net

>>344
分割払い中は転売を禁止すれば良いのであって
機能を制限させる必要はないよね。

350 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:10:02.34 ID:5b5awlv60.net

>>344
その例えなら、ローン中は指定ディーラーでのメンテナンスと指定ガソリンスタンドでの給油を強制しているようなもの。

351 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:10:40.56 ID:2pKHxdQ00.net

>>345
ドコモ大丈夫なの？って思った。

352 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:13:01.04 ID:SfMl0RpR0.net

つか割賦販売辞めたっていいだろ。

353 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:14:23.27 ID:PySoU2H10.net

>>350
それが割安ローンを組む要件ならそうするべきなんでは？

354 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:14:47.50 ID:2pKHxdQ00.net

SIMフリー端末はとっくに出てるのに強要すること？

355 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:16:50.94 ID:YMwcVgZD0.net

>>350
自動車屋が無利息の割賦で売ってるならな
車買うときは信販とか銀行のローンで一括で払うだろ？

356 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:20:37.10 ID:tv+c/02R0.net

外国人・留学生が帰国間際におこずかい稼ぎするだけでは？
全額払った時点でいいだろう

357 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:26:35.93 ID:5DJ5EYT50.net

電話ごときに十万も払うのバカらしい

358 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:45:11.67 ID:iSfl3ECp0.net

>>324
国がインフラだから特別に寡占を認めてる。
電力会社やガス会社が、Googleやアマゾン、Facebookみたいに大儲けするのはおかしいだろ。
そんなに儲かるなら、料金を下げて利用者に還元するのが筋。

359 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:49:27.81 ID:AxkcFtfh0.net

もう端末メーカーがSIMフリー端末を携帯電話ショップに納入するでいいだろ
契約・機種変更の手続きの時にショップの店員がSIMカードを入れて
キャリアごとのアプリをインストールする

360 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:51:32.53 ID:YQHk3uyS0.net

>>14
ドコモは前からSIMロック解除に対応している

361 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:35:53.38 ID:eUgMyBHO0.net

>>355
ちょっと意味がわからない

車屋が無利息の割賦で売るってことは金利分はディーラーが負担してるって事で
それを使わずに信販や銀行の利息かかるローン借りて車屋に一括で払うのって損してね?

362 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:36:36.44 ID:4l7x/GYg0.net

>>3
これな

363 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:38:45.23 ID:OYQh8VYQ0.net

>>351
ドコモはそういう人には分割審査通さない
一括のみ

364 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:39:43.71 ID:Rmgba1ln0.net

そもそも、貧乏人がスマホを持つことがおかしい

365 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:49:00.46 ID:YMwcVgZD0.net

>>361
車買うときは信販でお金借りて買うだろ？
スマホも信販でお金借りて一括で買えば即時SIMロック解除できるじゃん

366 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:56:42.84 ID:44IvfGcd0.net

一括ならシムフリーだったのか知らんかった

367 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:59:35.30 ID:LrEMug7A0.net

よくわからん言い訳だな

ものを売る際に、分割払いにするかしないか、できるかできないかの判断は
売る側が判断することだろう

368 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:02:59.66 ID:UPavBccF0.net

>>345
今の端末10万クラスが最低みたいな感じだけど
留学のベトナム人なんかはローン組めるの？？

369 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:03:21.37 ID:6UeiHzbN0.net

そもそもキャリアが端末ほぼ専売ってのがおかしいんだからそこを是正すればいい話
電力会社が家電専売してたり、
ガソリンスタンドが車専売してるようなもの

370 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:04:09.54 ID:stvlnDFc0.net

つーか、キャリアがそもそも携帯端末扱うから問題なんだよ。そこでも儲けなきゃいけないから、見た目だけ安くっていう発想から抜けられんよ。

371 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:16:21.91 ID:uOsTD3E80.net

>>370
別になったらクッソ面倒だろ
APN設定とか初見でできるわけねえし

372 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:19:24.25 ID:dVw7lAcw0.net

解除手数料いくらでも値上げできるからな

373 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:24:05.63 ID:xHPX9yEH0.net

割引が無くなったらロックは最初から禁止しないとダメだ。たかだか十数万円の分割払いなんて信販会社と組めば何の問題もない。
中古をいつまでも拘束するのはおかしい。

374 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:44:59.43 ID:LrEMug7A0.net

なんだ
3大キャリアのお店で買わなくていいんだ
なんだ
3大キャリアで通信契約しなくていいんだ

375 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:51:10.72 ID:mRUl+pBw0.net

最初からロックしてない端末のみを販売すればいいんじゃね

376 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:08:09.40 ID:LrEMug7A0.net

それな
それが根本的な解決策

377 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:12:37.81 ID:vZhtmu7M0.net

中古市場の活性化をはかるためってお題目のようだけど
どんなメリットがあるのか未だに謎だわ

378 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:16:00.39 ID:LrEMug7A0.net

規制することで
市場の自由度が増す

379 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:25:35.97 ID:iES6NpCw0.net

じゃあ分割途中で端末返せば解約できるってこと？

カードだけ売ればいいじゃないか

380 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:52:13.88 ID:uFPcESNj0.net

IMEI制限を無くしてほしいんだが
三千円取られるのに納得いかん

381 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:01:06.03 ID:yrcTmZSg0.net

>>380
具体的になに？

382 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:03:09.87 ID:qcxeR4tD0.net

従わない他のアレは、潰せ！！！

383 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:06:21.69 ID:MVu7JnKn0.net

解除義務化ではなくて、禁止すればよいだけ。

それだけ。

384 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:11:49.73 ID:9njohFxE0.net

webで無料ロック解除できるようにあくしろよ

385 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:14:23.30 ID:eUgMyBHO0.net

>>384
今でも100日経てばwebで解除できるやろ

386 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:21:05.26 ID:oxUcKtxu0.net

というかさ
解除が義務化されるんなら
最初からSIMロックなんかかけないほうがいいのでは？

387 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:24:43.42 ID:nlvvYk+10.net

SIMロック禁止だと現在は持ち逃げガーの言い訳
まあでもネットワーク利用制限をかけられるからある程度までは防止策もあるけど
ネットに繋げるにはWiFiもあるからな
もう端末の販売はさせないで土管屋に徹するようにさせるのが良い

388 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:25:17.50 ID:PySoU2H10.net

>>358
＞利用者に還元するのが筋。
なんでもうけのほとんどは国内に還流されてるよ。
株主は国（NTT）だし、投資先もみんな国内　利用料金の形をとるひつようはないよ
みんな望んで払ってるんだからね。

ちなみに道路もインフラで自動車メーカーは寡占状態で、売る車は国が認めてる。
ミニバンなんかトヨタニッサンホンダでみんないっしょで、膨大な利益をあげてるね。
トモタもホンダも日産も儲けすぎるべきじゃないので今すぐ4割値下げしよう

389 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:31:24.42 ID:blU3WC610.net

言われてからじゃないとやりません

料金体系も新税制に比べりゃ分かり易すい方だしー

390 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:45:37.96 ID:b6tZKxGj0.net

>>319
だよな

"ボロ儲け"という意味を知らない人もいるものなんだな

391 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:53:45.39 ID:b6tZKxGj0.net

>>344
そうだよね
支払いが終了した時点で所有権が移転して自由になるのがスジだろう
一括で払い込めば即時ロック解除、分割なら分割期間終了時にロック解除、これが最もスマートな方法だ
分割中にロック解除の必要はないし、一括で払っているのに100日も待たされる理由もない

392 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 15:44:37.00 ID:lTM2ZfZq0.net

>>391
ホントそれが良いと思うんだけど
なんでややこしい穴だらけのザル規制を何度もやるのか
本当に理解できんよな。

詐欺契約で端末搾取、の被害が一定数有るのは事実なんだろうから
ローン途中の端末が一定期間ロックかかってるのは全然文句ないよ俺は。

で、端末搾取が理由なら一括で買ってて端末搾取もクソも無い端末にロックかけるのは
何一つ筋が通ってない。
最初からロック無しか、契約時にショップの方でロック解除を同時に申し込んでおけよって話だ。

393 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 16:23:20.46 ID:uFPcESNj0.net

>>381
simフリー端末をソフトバンクやauのsimで使おうとしても、
IMEIで制限されてて使えない

394 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 16:27:00.15 ID:PySoU2H10.net

SIMロック解除に総務省が拘泥するのは流動性を高めれば価格競争がおきて
安くなるはずという思いがあるから。

だけどそれが無意味なのはいままで散々規制して流動性高めてきて
明らかになってる。
三社共通に同じ規制かけて流動性高めても安くはならない競争にならないから。

ただ総務省は官邸からの圧力に対して頑張ってるふりをしなけりゃならんからね
貧乏人の金をスマホから車にまわさせなきゃいけない

395 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 16:30:43.93 ID:nvARd+UG0.net

>>393
APN設定してないだけだろ

396 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 16:32:27.12 ID:LrEMug7A0.net

いや、規制してるんじゃないんだよ
電波屋は電波で商売しろって話だ
似てる商売は車よりも電鉄だよ

397 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 16:35:06.24 ID:1MR9Y5Gk0.net

ドコモは？

398 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 16:39:43.57 ID:PySoU2H10.net

>>396
電波で商売するには「端末を含めたインフラ」の定期的な更新が必要なんだよ
今、スマホで動画を見るのが当たり前なのはなぜか。
キャリアが金出させてユーザに「もっとスピードを」と思わせ続けて実際に端末をバンバン最新にさせ続けてきたからだよ
古い端末がたくさんあったら設備を更新できない。

399 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 16:42:45.59 ID:PySoU2H10.net

ユーザがリッチコンテンツを欲しがる
↓
端末を買い替えたがる
↓
キャリアが金を出して買い替えさせる
↓
ユーザは最新端末でたくさん通信してたくさん金払う
↓
設備と端末＝インフラの更改がすすむ
↓
ユーザがリッチコンテンツを欲しがる

このループを世界最速で回してるから日本人は世界でも最速で3G,4G,5Gでの
リッチコンテンツを当たり前のように享受することができた。
全ては我らユーザの思うままになっていた。

400 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 16:55:33.37 ID:LrEMug7A0.net

端末を含めた更新は必要は無いでしょ
そういうビジネスモデルでやってきた
というだけ

401 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 17:06:32.49 ID:clXjOYiM0.net

>>357
ほんとそれ、ネットなんてタブレットとモバイルでやるし
電話だけをしっかりしてほしいわ、もう電話だけでいい、スマホは寿命が短すぎていらん

402 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 17:07:25.12 ID:kC4dBFWL0.net

端末の耐久性が無いから困る
2年持てばいい方

403 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 17:10:44.30 ID:5DJ5EYT50.net

ラ・ムーはロック

404 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 17:12:09.55 ID:6UeiHzbN0.net

>>400
スマホ普及前にPCでやってきた、
イチ個人ではほぼ必要のない新機能やセキュリティリスク対応のために、
無意味にCPUパワーを浪費させて買い換えを促すビジネスモデルを、
スマホでもやろうとしてるだけだからな

スマホ・PCともに、大半のユーザーはもっと機能はシンプルでいいと思ってる

405 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 17:17:34.37 ID:e6CyKTG10.net

>>340
訴訟まで発展する奴らは取れる物も失う物も何も無いから最強だぞw

キャリアは持ち逃げされても損金処理すりゃダメージ少ないんだけどね

406 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 17:20:08.17 ID:e6CyKTG10.net

>>368
iPhone11無印128GBならギリいける

407 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 17:48:20.86 ID:O1ueUHXq0.net

>>388
あんたの頭は何だか整理が悪いなw
自動車メーカーはインフラ企業じゃないよ。
現に、今の日本には多過ぎると言われている。間もなく整理統合が始まるだろう。
電波は限られた資源であり、通信は安全保障の要。
そういう観点で、国はキャリアに寡占を許容し、キャリアは自由競争を免れている。
その代わりに、国の指導と規制に従うのは当然と言える。
電力やガス、水道などのインフラ企業が莫大な利益を上げるのは、そもそもおかしな話。
採算が取れれば十分。

408 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 17:50:08.65 ID:6UeiHzbN0.net

>>407
日本放送協会「せやな」

409 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:06:00.59 ID:5b5awlv60.net

>>407
ドコモは営業利益が1兆超えると、総務省に目を付けられるから気にしてるらしい。

410 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:07:13.32 ID:PySoU2H10.net

4G端末がないのに3Gから4Gに帯域割り当てを変えられるとでも思ってるのか？>>400

無線規格は新しいほど効率が良い、
だが新しいものの価値はユーザは基本的に誰もしらない。
誰もスマホの小さい端末で動画をみたいなんて思ってなかったが今や常識だ
だが端末以外のNWインフラ投資新しい規格は使えない
典型的な鶏卵問題

それを駆動するための最初の一手が
「（膨大な通信費の一部を使った）端末インフラのユーザによる買い替えニーズ」
だったんだよね。

現にキャリアは総務省と民意をうけて5G投資をしぶりだしてたから
慌てて総務省は国民の血税を3キャリアにばらまいて5G投資を促進させた

これほど馬鹿な話があるかねｗ　お前らみんな騙されてんだよ

411 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:08:34.13 ID:O1ueUHXq0.net

>>409
それもあるだろうが、そもそも国が大株主。
政権の意に沿わなければ、社長役員を取替えられるw

412 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:11:11.48 ID:PySoU2H10.net

>>407
＞通信は安全保障の要
ああ、そりゃ嘘だよ。お前がみる下らんYoutuberの動画のどこに安全保障の意味があるってんだバカバカしい
単に「インフラ」としてなら3Gどころか2Gのままの最小限の通信だけでも良かった
今の膨大な通信量をさばくニーズの大半は娯楽として求められている。

＞そういう観点で、国はキャリアに寡占を許容し、
ちがいます。単に帯域割当はある程度まとめないと通信効率が悪いから
だから世界中で各国毎の携帯キャリアは2,3社しかない

＞おかしな話
ちがいます。ただの娯楽産業なんだから、儲かれば儲かるほどよい。
そして、儲かった金のほぼ全てはユーザに設備投資として、国に株価として還元されている。
ただの公共投資と何ら変わらん。

413 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:12:38.75 ID:LrEMug7A0.net

原チャリで高速道路は走れません！
みたいなことですか

414 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:15:53.36 ID:PySoU2H10.net

>>407
ついでにもう一つ

＞自動車メーカーはインフラ企業じゃないよ
3大都市圏近郊以外のすべてで生活の足として車は必要不可欠
これをインフラと呼ばないと主張するのは君だけ
そして、道路は国民の財産でありその道路を間借りするアイテムを商売道具にしているのが自動車メーカー
立派にインフラの一端を担っている。そして膨大な利益をあげている。

そもそもインフラ企業が利益を上げてはいけない理由を君はただの一度も語ってない。

ちなみに、東京電力はインフラ会社だが民営化されて原発もとめられて金がなくなり
ニーズの少ないエリアへの冗長なNWの構築を行わくなった。その結果が千葉の大停電だよ。

415 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:16:10.30 ID:PySoU2H10.net

>>413
普通の線路に新幹線は走れない、だね

416 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:18:48.90 ID:PySoU2H10.net

ケータイ料金は確かに高いけど妥当
そして、それを強引に値下げさせるのは不当だよ
なぜならみんな喜んでその高い料金を払っているからね。

イヤなら、不要なら、もっと低用量プランやMVNOを使えばいい。だがそうしない。なぜか。
高い料金を払ってでもケータイで遊びたいから、だよ

417 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:22:06.23 ID:b6tZKxGj0.net

>>409
そうか、だから海外でゴミを買って損失を上げているのか

418 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:43:59.31 ID:O1ueUHXq0.net

>>412
通信は電話を含む。と言うか、本来電話がメインだった。
アメリカが同盟国に華為の排除を要請した理由の一つは、米軍の通信が盗聴される懸念だった。
インターネットやIoTについても、各国はサイバー空間の防衛に力を入れている。

ま、思い込みの強いあんたが幾ら反論したところで、
キャリアは許認可権を握っている国の方針には逆らえないんだよw
docomoは経営も押さえられてる訳で。

419 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:48:52.02 ID:PySoU2H10.net

>>418
＞逆らえないんだよ
え…
値下げだ−
とか喚いてるふりして実際は全く値下げも実現されず
むしろ端末を安く買う手段が単に失われているだけだってまだ気づいてないの…

バカを騙してバカに損させる方針をバカ自信の手で後押しさせてんだよ。今の行政は。
そんなこともわからねぇのかよ…

420 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:50:44.71 ID:PySoU2H10.net

>.418
＞米軍の通信が盗聴される懸念だった
そんなん間にうけてるのおまえだけだぞ…
単にトランプは中国殴る理屈が欲しかっただけだよ。現に追随している国はアメリカ子飼いの国だけ。
そもそも重要な通信はケータイなんかで行われないし、盗聴されても問題ないよう
重要な通信はE2Eで暗号化されてるんだよ。バカすぎる。物を知らなすぎる

421 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:50:53.13 ID:Si5Avte20.net

ソフバンって相手がTEL切ってもこちらが切らないとず〜っと繋がってるんだよね
ビックリした　通信代が

422 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:52:31.11 ID:LrEMug7A0.net

通信料金は安くなるよ
端末代金は知らない
個別の商品の適正価格になる
安く買える手段とかの話じゃないです

423 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:54:23.32 ID:PySoU2H10.net

何度も言うけど、高い通信費ってのは嘘だし
キャリアによるスマホ販売はインフラであることを考えればむしろ合理的で
実際に世界中で行われていること

ユーザは望んで高い通信費を払っているので、その消費行為は市場原理によって選ばれた妥当なものなの。
でも「単に官邸の意向」というか車に金を使わせたいというだけで、市場原理に逆らって
あれこれしてるせいでことごとく不便を被ってるのは我々国民なの。
しかも、値下げだーという錦の御旗で騙されてる。値下げしろといえばできるというなら
インフラは安くなくては行けないと言うなら、なぜ病院や賃貸住宅はなぜ0円にするように命令しない。
儲けては行けないと言うならなぜ自動車を4割値下げさせない。


完璧に騙されてるんだよ。君等

424 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:55:12.99 ID:PySoU2H10.net

>>422
適正価格＝市場価格

みんなが望んで払ってた額は適正ということになりますな
バカすぎる

425 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:57:10.11 ID:O1ueUHXq0.net

>>419
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

426 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 18:57:54.82 ID:LrEMug7A0.net

特殊な数社による
特殊な価格設定
だよ

427 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:00:00.18 ID:PySoU2H10.net

>>426
MVNOあるから嘘だね

>>425
反論できないの悔しいよね。現に全く値下がらずに契約は複雑化して
端末代だけ上がってる現実がなぜみえないんだろ？

428 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:01:50.57 ID:PySoU2H10.net

総務省の規制をかいくぐってまで複雑な
「縛って端末を安くするプラン」がでてくるのはなぜか。
お前らが欲しがってるからだよ。
お前らが欲しがらないなら、行政による不当な規制などそもそも不要なんだよ。
みんな端末への一時支払額を抑えたいと思ってるし、毎月の料金でなら払っていいと思ってる
だからキャリアもバカな監督官庁を鼻でわらって必死に複雑なプラン作ってる。

なんどもいうが、いらないものなら、ハナから売れないんだよ。

429 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:02:45.82 ID:O1ueUHXq0.net

>>420
あのな、華為が排除されたのは主に基地局だ。
電話はインターネットと違って、暗号化はE2Eじゃない。
あんたはあんまり頭良くないんだから、それを自覚して少し謙虚になれば、
バカにされたりウザがられたりする事は減ると思う。

430 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:04:45.45 ID:eX40IwB80.net

技適辞めれば安い端末いくらでもあるのに

431 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:07:23.90 ID:PySoU2H10.net

ケータイ料金が高いのは、端末代が載ってるからだ！
→ちがいます。

端末値引きをやめても単純に通信費なんかさがらない。
膨大なインフラ投資が常におこなわれているから。

端末代金を補助しても、それでユーザが膨大な通信をして膨大な支払いをしてくれるなら
端末代の元も取れるし、設備を新しくしてより膨大な通信ができるようにもできるかたちで還元もできる。

それが端末とNW設備で構成された携帯電話という産業なんだよ。

432 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:09:12.15 ID:LrEMug7A0.net

なにがどう嘘なのか
SIMロック解除、義務づけ
ごねたら
SIMロック禁止
そしたら
端末商売とサービスの連動の
アドバンテージが完全になくなるでしょ
そっから競争スタートしようって話だ

433 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:09:40.29 ID:PySoU2H10.net

>>429
そう。音声通話は基地局より上位で端末との間で暗号化される。
基地局では暗号化された信号を解読できないし、
そもそも各キャリアの基地局含むNWは外部からアクセスできない独立したNW

なんでHuawei問題で騒いでるのは米国の子飼いだけという現実になるわけ
悔しいね

434 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:10:28.43 ID:PySoU2H10.net

>>432
全社共通の条件なんだから、競争環境は何も変わらんだろ。
馬鹿すぎるよホントに

435 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:21:17.10 ID:PySoU2H10.net

>>432
何度も書いて申し訳ないが
携帯NWは　端末代＋NW設備更改＋NW設備維持費をユーザからの支払いで
支えなければいけない。ユーザが払うのは端末代と通信費だけ。

このとき
ソームショーがなんと言おうが、NW維持費はかかるし、
ソームショーがなんと言おうが、次世代への乗り換え＝よりリッチコンテンツへというニーズは変わらないので、NW設備更改費も変わらない、
ソームショーがなんといおうが、NW設備が変わるなら端末も変わってくれないと困るから
ユーザには今までのように買い替えてもらわなければ困るし、ユーザもソレを望んでるので端末を廉価にしないといけない

よってユーザが払う端末代＋通信費は変えられない。

436 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 19:44:57.97 ID:uFPcESNj0.net

>>395
「IMEI制限」で検索してみろ

437 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 22:19:07.66 ID:DyVBztco0.net

メーカーがバンドを潰すメリットって何
自分の商品を世界中に展開したくないって事？

438 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 22:37:35.71 ID:DyVBztco0.net

>>435
分かるんだけど、携帯3社の営業利益って合計で年間3兆円弱
そもそも国の資源である電波を独占して、よう儲けとるって話ですよね
3社は電波法の枠組みの中で保護され、国民から随分お金を吸い取ってるなぁと
現状では競争してくれないし、今の枠組みと利益水準が妥当なんですかねーって話
投資に耐え得る体力は充分あるはずはずだし、銀行ATMみたいに設備の共有化とか出来る事は色々あるよね

439 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 06:42:04.25 ID:cfmIhK6l0.net

>>436
お前はAPNを設定してないんだよ
言いがかりはよせ

440 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 06:43:15.82 ID:SFjin8KM0.net

シムロック禁止したほうがいい

441 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 06:44:16.52 ID:ANlZgTBj0.net

>>10
これ

解除する必要ないよな

442 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 06:49:53.16 ID:ANlZgTBj0.net

>>435
そのクソ高い通信費をきちんと払わせるようになれば、クソ高い端末を買う動機がなくなるんじゃないかな

現状は通信費とごちゃ混ぜにして端末の値段を感じさせないでクソ高い端末売りつけてるのが問題なんだろう

高校生がiPhoneでないとダメとか言う異常さは無くすべきだよ

443 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 06:51:59.90 ID:6xcZB7+F0.net

>>438
だから、公共の電波を使って利益を上げることの社会的な問題点ってなに？
誰一人こたえてないんだけど。

＞国民から随分お金を吸い取ってるなぁと
吸い取ったお金は国民（国）に返ってますよ？設備投資とNTT株で

＞現状では競争してくれないし
MVNOもあるし、一社値下げしたら慌てて対抗策でてくるんだから普通に競争しとるやろ…

＞銀行ATMみたいに設備の共有化とか
全社共通におなじことしたら競争にならんから下がらんだろ…

＞投資に耐え得る体力
単にユーザの通信費を金を設備につかうってるだけだぞ？

いい加減、資本主義社会では「お金を使うことはいいことなんだ」って気づけないものかね…
節約してもいいことなんか何一つないが、唯一ある打出の小槌はお金を使うことなんだよ。

444 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 06:55:01.32 ID:ZguFBD3Q0.net

>>443
その利益が租税回避企業アップルに上納されていなければな

445 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 06:56:29.51 ID:ST7D+lEF0.net

ちょっと、Apple StoreのSIMフリー買ってくる！

446 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 06:56:56.35 ID:6xcZB7+F0.net

>>442
＞そのクソ高い通信費をきちんと払わせるようになれば、クソ高い端末を買う動機がなくなるんじゃないかな
MVNOという安い選択肢があっても、いままで我々ユーザは、喜んでその端末代込みの
クソ高い通信費を払ってたんだけど…

＞通信費とごちゃ混ぜにして端末の値段を感じさせないでクソ高い端末売りつけてるのが問題
なんで問題なの？

　一括で高い金は払えないが、高性能最新端末でバンバン通信したい

それが我々ユーザの望みだよ。でなければ各社必死になって規制をかいくぐって
何度も何度も端末値引きプランを用意したりしない。

競争がある。客が望んでる。だが総務省が邪魔をする。
だから必死になって複雑な値引きプランを作って逃げている。全ては我々が望んでるからだよ。

447 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 06:57:32.21 ID:6xcZB7+F0.net

>>444
＞その利益が租税回避企業アップルに上納されていなければな
IRにそんな情報ないから君の空想やね

448 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:02:39.20 ID:ZYGOAyt40.net

ワンセグフルセグをロックしろ

449 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:04:58.04 ID:ZguFBD3Q0.net

>>447
じゃあ日本に税金を納めないって言い直してやるよ

https://www.apple.com/jp/newsroom/2017/11/the-facts-about-apple-tax-payments/

「私たちはデザイン、開発、エンジニアリング作業その他多くを米国で行なっています。したがって私たちの税金の大部分は米国に対して支払義務があるものです。」

450 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:05:02.70 ID:6xcZB7+F0.net

＞公共の電波で儲けるな！
なぜ？むしろいいことなんだが。企業が儲けた金は虚空に消えてくとでも思ってるのか？
逆だよ。客が高い価値を見出した商品があれば、それは社会全体で資本が増えたことになる。

＞通信費と端末代をごっちゃにするのが問題だ
なぜ？
より高速高効率な通信の実現にはNWだけでなく端末の更新も必要だよ
キャリアは膨大な設備を更新するが端末更新してもらえないとNW設備投資の意味がなくなる。
だからユーザに端末代として還元して買い替えを促進している。
ユーザはより早い通信を、キャリアはより確実な投資を。win-winだわな。なにがおかしいんだ？

451 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:05:30.35 ID:6xcZB7+F0.net

>>449
iphoneを求めてるのは我々ユーザだぞ？

452 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:06:02.14 ID:HzFbOgZ40.net

どうせ「2019年９月以降に発売になった機種が対象です」とか言い始めるんだろう

>分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば解除に応じる姿勢を示した。

じゃなんで一括支払いが済んでる古い機種のロック解除に応じないんだ？
矛盾してる。

453 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:10:58.23 ID:aDjieDta0.net

分割払いの途中で端末持ち逃げもなにもネットワーク制限があるじゃん。

454 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:21:20.56 ID:ZIxFhV4d0.net

>>47
シムフリー買えよ。

455 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:22:19.84 ID:cfmIhK6l0.net

>>453
ネットワークを制限してどうするんだよ
端末は使えるだろ？

456 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:23:18.40 ID:ZguFBD3Q0.net

>>451
>>438の「3社は電波法の枠組みの中で保護され、国民から随分お金を吸い取ってる」
って意見に対して

君が書き込んだ『いい加減、資本主義社会では「お金を使うことはいいことなんだ」って気づけないものかね…
節約してもいいことなんか何一つないが、唯一ある打出の小槌はお金を使うことなんだよ。』

でもそれって日本国内で金が回らなければ意味ないよねって事なんだけど

その答えが我々がiPhoneを選んだ？なんじゃそりゃ

457 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:24:30.24 ID:Ma4Y+P6g0.net

ほんと本体だけ売ってほしいわ高くていいから

458 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:25:31.46 ID:V/tF4lWS0.net

ソフトバンクってSIMロック以外にも何か制限無かったっけ？

459 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:32:01.91 ID:6xcZB7+F0.net

>>456
えーと携帯インフラに必要なお金は据えて我々の財布から出ていくけど
その金の使いみちは3つ

　NW維持　NW更新　端末更新

で、NW維持、更新は基本的に国内にお金が落ちるし使うのも我々ユーザなので
使って金は返ってきてる、となりますし、国内で金を回すので景気を良くしてます。
今のデフレ日本では大変貴重な経済活力源ですね。

最後の端末代はこれは我々ユーザが選んでます。おまえさんはiphoneを選ぶと
費用がappleに流れるぞ！とわめいているけどそりゃ誰にもどうにもならない話だよ
というお話だね。googleやfacebook,lineも同様だね。日本人が日本のサービスを使わない
だから海外に金が流れる。でもそれを我々日本人が望んでる。ケータイキャリアは無関係

460 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:35:36.35 ID:6xcZB7+F0.net

>>456
端末代以外のお金は日本に落ちるので、日本でお金が回ってます
我々の払ったお金は我々のために使われているんですね

appleは税金を払わんからけしからんと言うなら、税金を使ってでも国内携帯電話メーカーに
優れた端末を作らせて日本に金をいれるようにするべき、とかappleに課税できる法律をつくれ
いうべきで、ケータイキャリアに一切関係のないお話なんです。なんせ我々ユーザの選択だから。iphoneは。

461 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:41:14.06 ID:ZguFBD3Q0.net

>>459
は？公共の財産である電波を使ってなければな
この施策は元々端末費用と通信費を丼にして高い端末費用を通信費に乗せられてて通信費が高止まりしている事を問題にした施策
高い端末は高く売って通信費を妥当な値段に下げれば良いだけ
お前が言うようにiPhoneがそれだけ魅力的なら下駄履かせずに実力で勝負しても売れるだろうからなんの問題もないだろ

462 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:49:15.74 ID:cfmIhK6l0.net

>>458
無いよ
以前から使ってるSIMカードをそのまま使えないから
SIMフリー用に交換しなきゃいけないだけ

463 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 07:50:56.74 ID:6xcZB7+F0.net

>>461
えーと、君は最初にappleが税金を収めてないのが問題だと言ったが
それはユーザがiphoneを選んだからであって、キャリアや通信費は一切関係ない話であり
君の理解は完全に間違っていたと理解していいのかな？
では次の話題だ

＞高い端末は高く売って通信費を妥当な値段に下げれば良いだけ
なりません。理由は2つ

　高速で安定した通信をしたいというユーザニーズは変わらないのでNW更改、NW更新は変わらず行う必要があるから
　端末を分割払いで見かけ上安く買いたいというユーザニーズも変わらないから

現に総務省が頑張っても全然安くなりませんね。それは我々ユーザが望んでいるからです。
ユーザが望まないなら「最新端末に買い替える費用安くします」なんてプラン、勝手に消えてきます。

464 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 08:01:10.49 ID:6xcZB7+F0.net

我々ユーザが高速通信を安くしたいと思うのであれば
NW設備更改とユーザ全体の端末買い替えの促進は車の両輪。必要不可欠
どちらか一方だけ新しくしても通信の効率化は実現できない

なんで総務省がなんというが、端末の買い替えをキャリアは促し続ける
そしてのそのための費用はNW投資に対する保険でもあるから、
単に強引に端末の買い替えだけを抑制しても、通信費は安くならない　というわけですな

465 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 08:06:38.63 ID:ZguFBD3Q0.net

>>463
キャリアが端末費用と通信費を丼にして端末費用を通信費に乗せていてしかもその金が日本に納税しないアップルに上納されているのが問題だと、安倍とその周辺の役人や御用学者が考えている
これはそれに対する施策、俺やお前がどう思おうが安倍政権が続く限りキャリア3社に対する圧力は弱まらない、そして通信業が許認可業務である以上キャリアは役人に逆らえない
アップルとトランプ政権の関係が良好なら、非関税障壁だとトランプに泣きつけばトランプがなんとかしてくれたかもしれないけどね
iPhoneは下駄を脱いで実力で勝負する時が来たんだよ、それだけ魅力的なら高くても売れるんだろ

466 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 08:14:34.52 ID:6xcZB7+F0.net

>>465
＞問題だと、安倍とその周辺の役人や御用学者が考えている
いやそれも間違い

単に貧乏人がスマホにつかってる金を車にまわせってだけ。
ついでに、一時期はやった4割値下げ。あれって消費税増税の家庭負担増額と同じ分なんだよね。
要するにバカどもの政権批判をそらすための人身御供で、我々の携帯料金プランは無駄に複雑になっているというわけですね。

官邸とソームショーはスマホに金を使ってほしくない
だが我々ユーザはスマホにもっと金を使いたいとおもってる

ただそれだけ。おまえさんの考えは何一つ正しくない、というわけだ。

467 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 08:18:20.44 ID:6xcZB7+F0.net

>>465
官邸がなんといったところで、我々のユーザニーズは覆らないので
NW更改もNW維持も端末代も変わらずかかり続けるんですな

で、そのギャップは意味不明な料金制度でユーザが混乱する形で押し付けられる
というわけです。　料金値下げだ！→かかるものはかかる　競争だ！→してる
　という当たり前なお話

468 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 13:56:22.97 ID:+9c2Yyyy0.net

>>453
最悪WiFiでだけは使えるからな
ネットワーク利用制限有りの端末が中古屋にあるのはそういう用途のため
しかも不完全品だから完品と比べて少し安い
それでも買う奴居るのか？とも思ってたが前に立ち寄った中古屋にWiFiだけで使うから良いと言って買おうとしてた奴がたまたま居た

469 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 16:47:29.56 ID:EinUj9VH0.net

>>463
悪徳宗教アップルが総務省に「ウリたちへの上納金を制限するな！」と怒鳴り込んだ事で実態はバレている

悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルは選ばれたのではなく、詐欺を働いて日本人が搾取されただけ

470 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 18:33:59.92 ID:7iJeAofr0.net

総務省「SIMロックはセクシーやないで」

471 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 19:07:28.40 ID:VFcY104P0.net

>>468
そんな制限は技術的に不可能だし
無いから安心して買えよ

472 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 19:19:27.80 ID:73QLSNgO0.net

>>377
林檎に流れてた円が減る

473 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 19:20:59.06 ID:udwS6rKW0.net

次は航空業界だ
国内線は事実上、ANAとJALだけで競争原理が働かない
とにかく高い
LCCを活性化させて羽田から乗れるようにするべき

474 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 19:37:14.18 ID:b9+NOL1K0.net

そもそも端末が高すぎる

475 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 20:49:37.57 ID:Hx0pX/YU0.net

技術的には、遠隔ロックはすでに実装出来てるわけで盗難、未払いはロックしてしまえばよい。

476 ：名無しさん＠１周年：2019/09/24(火) 22:22:47.47 ID:6xcZB7+F0.net

>>469
上納金なんか存在せんからそれ嘘やで

477 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 01:29:36.76 ID:nkYhiVHA0.net

>>476
上納金はない
iphone agreement はあった

478 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 01:33:40.76 ID:nkYhiVHA0.net

https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h30/jul/180711_01.html

479 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 01:35:21.34 ID:nkYhiVHA0.net

(4)　補助金に係る規定
ア　事実
　MNO３社とのiPhone Agreementでは，MNO又はMNOがiPhoneを販売する販売代理店等（以下「販売先事業者」という。）がiPhoneを購入する利用者に対して「補助金」を提供する旨が定められていた。

480 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 06:43:17.99 ID:FO6Gj0jG0.net

>>477-479
苦笑
それはただの端末代補助で上納金じゃないんだよボーヤ
補助があろうがなかろうがユーザが払う金額も変わらない

補助ありで10万円のiphoneを買う場合
　端末代名目でユーザの財布から3万円
　端末代補助名目でユーザの財布から7万円

補助なしで10万円のiphoneを買う場合
　端末代名目でユーザの財布から10万円

このとき、端末代補助はユーザが払った通信費からでるのが問題だ
っていうバカいるけど、それについては>>463で説明済み

端末もインフラの一端であり、より高速な通信が必要というユーザニーズに基づく
NW設備への投資が行われる以上、端末の更新も「絶対に」必要なので
キャリアもユーザも端末最新化ニーズを持っているし、そのためのコストはユーザが払うしかない
なのでユーザが払う金額は変わらないし、変わってない。

481 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 06:50:09.81 ID:FO6Gj0jG0.net

>>477-479

端末買い替えニーズについてよく
　「頻繁に最新の端末を欲しがるのなんか一部の人だけだ」
　「なのに買い換える人だけが補助で優遇されているのは不公平だ」
というが、それは嘘だ

最新端末を買い換えない人でも型落ちスマホで車の中や電車の中で動画をみる。
でも、スマホで動画を見るなんてできるようになったのはつい最近だ。
ちょっと前までは文字ベースのi-modeWEBサイトを眺めるのがせいぜいだったのに
なぜそんな変化がおきたのか。

それは、最新の端末を買い替え含めたインフラ全体（端末＋NW）の最新化を
常に実現し続けてきたからだよ。

単純にいうなら、頻繁に買い換えるからケータイは進化したんだよ。
買い換えるからスマホで動画が快適にみえるようになったんだよ。
買い換えるやつが主役で
買い換えないやつこそがただのフリーライダーなんだよ。

482 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:07:05.80 ID:FO6Gj0jG0.net

キャリアが集める通信費は、NWの維持費と更改費用がメイン

端末補助に使われるお金なんてごく一部にすぎない
更改される設備は10年単位で消化していくものだから
　「NWをいままでのように更改しつづける」
というユーザニーズがある以上、通信費は変わらないし変えられない

483 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:10:37.37 ID:LL3Ec+FU0.net

>>481
なにも電話で別に動画なんか見れなくてもいいという考えの大多数の意見

ガン無視ｗｗｗ

484 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:15:51.82 ID:zV7UfaF/0.net

「機種代と通信費の明確化と分離」
「消費者の利益に反する不公正な囲い込みの禁止」など、
政府規制の方向性は間違っていない。
筋の通らない大量の書き込みをしてる奴は、キャリア販売店のリストラ候補か？
それとも、アスペか何かかな？w

485 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:25:53.88 ID:t5MwkCc80.net

ハードM

486 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:40:49.42 ID:B94oRW/n0.net

買う段階でSIMロック解除要求したら
「持ち逃げされる可能性」として拒否する。

買った後にSIMロック解除要求は、
「持ち逃げされる可能性」で拒否される可能性があるとリスクが高くて購入できない。

こういう腹積もりなんだろうなー。
これを認めたら意味ないよ。ザルになるよ。

有識者さん・総務省さん、その辺を見抜いて一切の条件は認めないでね。

487 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:45:36.23 ID:FO6Gj0jG0.net

>>483
＞なにも電話で別に動画なんか見れなくてもいいという考えの大多数の意見
ああ、そりゃ嘘だよ
だって誰も800x600画素のガラケーなんかつかってないでしょ？
SNSで高精細画像がすぐでてこないとイラつく。だから誰もMVNOを使わない

>>484
＞間違っていない
間違ってるよ。消費者は明確に見かけ上の安い端末を求めてるからね

488 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:48:09.63 ID:Cj6Ehg470.net

またソフトＢ
ＳＩＭロック解除しようとすると、その場で「たった今三万円分のポイントが当たりました！！他社に移ると無効になります」
とか言うのだろうなｗ

489 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:51:33.96 ID:Ocwp27Mh0.net

技適をなにか海外の規格パスでOKにしてくれんかなぁ
ガラパゴスバリアで高い

490 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:53:48.75 ID:StXiEOeB0.net

分割払いはローン会社に任せろよ

491 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:56:56.16 ID:ot0y1bdc0.net

>>27
huawei勧めるとかお前頭大丈夫か？

492 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:57:22.68 ID:FO6Gj0jG0.net

>>490
それじゃ安くならない。

通信会社は自社端末を買い替えてもらうことにインセンティブがあるから
ユーザにカネを払いたいんだよ。NW投資を安定して行えるからね。
ユーザも端末を安くして欲しいと思ってる。win-win

単に、国民にスマホに金を使われては困る「官邸だけ」がその関係を壊したがってる

493 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 07:58:20.35 ID:1wbH1xPG0.net

>>490
店頭で審査通りませんねって言われたら惨めだろ

494 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:05:48.98 ID:zV7UfaF/0.net

>>487
総務省管轄の規制産業でなければ、不正競争防止法に基づいて公取が処罰するレベルだ。

495 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:10:10.84 ID:FO6Gj0jG0.net

>>494
とっくに公取は動いてるけど、なにがどういうレベルなんだろね

496 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:11:34.39 ID:YtW9Lg2H0.net

>>481
問題ないのなら公正取引委員会がとりあげるのが疑問だし
Appleも是正したと言うのも疑問なんだが

497 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:11:57.81 ID:bhm69d780.net

端末は端末
回線は回線
インターネット事業者と携帯販売店を別にすれば良い。

498 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:12:30.36 ID:zV7UfaF/0.net

総務省管轄の保護産業でなかったら、
とっくの昔に公取が不正競争防止法で処罰・是正しているレベル
それをいい事に、キャリアは今まで良い気になってやり過ぎた
官邸の圧力で、漸く総務省も重い腰を上げた
「おいしい商売」じゃなくなるから、孫さんは売却するかもw

499 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:14:24.02 ID:1wbH1xPG0.net

>>497
誰がそんな面倒な買い方させられて喜ぶんだよ

500 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:15:37.66 ID:YtW9Lg2H0.net

ウ　アップルの申出
　公正取引委員会がアップルに対して上記イの問題を指摘したところ，同社は，iPhoneを購入する利用者が加入する電気通信役務契約が定期契約であっても，
MNO３社が，端末購入補助を伴う料金プラン（以下「従来プラン」という。）と端末購入補助を伴わない料金プラン（以下「新プラン」という。）
の双方を十分な情報とともに明確かつ公平に当該利用者に提示すること等を条件として，当該利用者に対して新プランも提供することができるよう，
MNO３社とのiPhone Agreementを改定することとし，当該改定について，MNO３社との間で合意した上で，当委員会に対して申し出た。

501 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:17:08.70 ID:noTgYmi20.net

>>493
10万円程度の審査も通らないのに、高価な端末押し売りするから未回収になるんだろ。

502 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:21:41.42 ID:FO6Gj0jG0.net

>>496
補助金はAppleは何一つ是正しとらんがｗ
公取が動いたのも官邸の意向をうけてのことというだけで実際にはなんもしとらん

>>498
処罰是正レベルって何が？ｗ
いい加減、何が問題なのかよく考えるべきだと思うよ？

インフラ投資は長期に大規模におこなわれる。端末もセットじゃないと機能しないから
キャリアにはユーザに買い替えを促すメリットが有る。ユーザも最新の高速通信と端末を
安く使えるメリットが有る。win-winだよ。みんな喜んでる。

美味しい商売をしてはいけない理由はないし、儲けはみんなユーザに還元されてる
設備投資とNTT大株主＝国＝国民に。

>>500
ソレ単にいっぱい売らないと販売させてやらんぞっていう制約だけで補助金関係なしだし、
そもそも補助金のでどころはユーザの財布なので、補助金があろうがなかろうが
10万円のiphoneには10万円払う必要がある点では何も変わらないんだよボーヤ

503 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:30:33.12 ID:XhANDHl+0.net

>>502
公取は今回は、キャリアに対する不公正な販売で、アップルに対して動いたが、
キャリアが利用者に対してやって来た、通信費と端末の抱き合わせ販売は、本来はもろに不競法案件。
総務省管轄の保護産業でなければ、とっくに処罰・是正されている。

504 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:33:05.94 ID:2MXe05xb0.net

>>1
＞分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば解除に応じる姿勢を示した

コレがダメだろ
端末と通信合わせての値引きじゃんw
端末だけの値引きなら持ち逃げされるわけがない
端末代金をクレカで払わせればいいだけだもの

505 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:39:20.22 ID:XhANDHl+0.net

「おいしい商売」は、アマゾンやGoogle、Facebookみたいに、自力で築くなら大いに結構。
政府の保護下にあるインフラ産業がそれをやっちゃダメ。不公正だから。
例えば、ガス会社が地域独占をいい事に価格をつり上げて、暴利を貪るのは許されない。

506 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 08:43:20.50 ID:2MXe05xb0.net

>>502
＞インフラ投資は長期に大規模におこなわれる。端末もセットじゃないと機能しないから

NTTはセット販売なんてしてなかったがw
そのかわり回線引くときに保証金だか権利金だかを8万払った記憶があるがw
利用者負担は基本原則だろ？
通信利用者が相応の通信料を、端末利用者が相応の端末代金を払うシステムが望ましい

507 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 09:30:56.26 ID:isyHc6hQ0.net

>>110
そう、中国人に限らないがそういうことだ。

508 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 09:47:55.97 ID:QIzNdnTf0.net

プリイン削除不可アプリ禁止
osアップデートの制限も禁止
にしてくれ

509 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 18:20:57.39 ID:JOmJfM9j0.net

>>506
私の母の時代は最初に電話引く資金は30万
私の時代は7万
そして今は無料だから電話の権利は消滅したんだよ
みんな7万〜30万円持ち逃げされたの

510 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 19:19:48.65 ID:ioQllZQS0.net

高いスマホが売れるってのは経済が回るってことで
何も悪いとは思わんのだけどな

無駄が嫌な人にはmvnoが既にあるのに

511 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 21:10:05.42 ID:FO6Gj0jG0.net

>>503
消費者がセットにされた商品のそれぞれを単品で購入できる状態であれば、
消費者は買い方を自由に選べるので不当な販売方法とはいえず、抱き合わせ販売ともみなされません。

これ抱き合わせ商法に関する弁護士の見解ね　なんで君の理解は間違い、となる

512 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 21:11:55.10 ID:FO6Gj0jG0.net

>>506
＞NTTはセット販売なんてしてなかったが
携帯電話のようなNWの進化を求められてなかったからだよ
言われなくてもわかろうに…　光ケーブルは何年も前からあったし
PCでインターネット動画なんて10年以上まえから可能だった
ケータイはそのころメールが出来た！って喜んでたけどね

513 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 21:13:28.89 ID:IswIAtnr0.net

>>509
電話加入権の莫大な金って一体どこに消えたんだろう
当然解約しても戻ってこないわけで

514 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 21:20:04.05 ID:n/CmPIat0.net

>>506 >>512
電電公社時代は、電話機も抱き合わせだった。なので日本中が黒電話だらけに。

515 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 22:44:11.31 ID:ws5TLkwQ0.net

>>511
おまえの素人講釈なんかどうでも良い
政府に寡占を認められているインフラ産業が、政府の規制と指導を受けるのは当然のこと
今回は消費者保護の観点で（漸く）指導が入った

キャリアは政府に逆らって四の五の言わず、
端末代と通信費を明確に分離して、消費者に提供すりゃ良いんだよ
そして、新規参入する楽天と競い合って通信費を下げりゃ良いんだよ

516 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 22:45:21.54 ID:VJ3kowkO0.net

ＫＤＤＩはいつまでロッククリアの料金をとるつもりなんだよｗ

517 ：名無しさん＠１周年：2019/09/25(水) 23:49:48.84 ID:FO6Gj0jG0.net

>>515
講釈じゃなくて誰でも分かる簡単な事実だよｗ
政府の指導は別にいいんだけど、その指導が全く民意と市場に背いてるので
我々国民みんなが大変迷惑してるって話だね

＞端末代と通信費を明確に分離して、消費者に提供すりゃ良いんだよ
その結果、5G投資が滞ったため、国は血税をケータイキャリアに注ぎ込んでるという
まさに私が言った通りの問題が生じているわけ

端的に言って「やすくする」といってお前らバカを政府は騙してるだけだし
お前はハチャメチャバカだからだまされまくってる、というお話だね。
車も電気も民営化されているが無制限に値下がりなどしない。競争の有無は果てしなく値下がる根拠ではないんだよボーヤ

518 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 00:20:15.08 ID:rgFi5eUG0.net

社用携帯で申請があればロックおｋならいいかな

519 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 00:49:03.99 ID:d4tXuYDA0.net

>>517
低学歴の貧乏人が政府の方針に逆らってもムダ
ざまぁ、ご覧なさい！w

520 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 00:54:19.13 ID:oWDTSVe00.net

>>102
でも、dアカウントは回線契約なくても取得できるから契約の囲い込みとは違う

521 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 01:02:58.86 ID:60QBzidc0.net

結局どこで買ってどこと通信契約すれば得なの？今はUQ Wi-FiでauだがLTEはキャンセルしてるUQ3600円とau1400円

522 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 02:15:47.66 ID:9KdokAe90.net

iPhoneはApple公式で買え。
24回分割払いもできて最安だから。

523 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 05:55:58.38 ID:gf1kWNkR0.net

>>522
SIMフリー買ってキャリア契約したけどAPN設定もせずに使えないって事態多発するだろ
ここでもIMEI規制で使えねえとかって知ったかしてる連中ばかりじゃん

524 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 06:53:05.54 ID:DeGkKqE/0.net

>>519
じゃなくて官邸が民意にさからっても無駄なんだよ
そこで行政側をヨイショする意味なんかないんだよボク

>>522
端末費用が補助されないけどね

525 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 07:08:10.49 ID:d4tXuYDA0.net

>>524
何がボクだよ。気持ち悪い低学歴だなw
おまえの言ってるのは「民意」でも何でもない
低学歴貧乏人の勝手な思い込み
この件では安倍政権に民意が有る。支持率を見れば分かる

526 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 07:08:28.67 ID:BHifjE1F0.net

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ゲットした1300Pは残高扱い
そのままコンビニやスーパーで、タバコも酒も本も買えます

527 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 07:14:49.72 ID:DeGkKqE/0.net

>>525
実際に、最新端末を見かけ上安く買いたいというニーズは大量に存在したし
だからこそ各キャリアはその確保に必死だった。

一方で設備の維持、更改の不要なMVNOにはキャリア側に端末買い替えを促すニーズが存在しないので
端末値引きプランは存在しなかった。そしてユーザは全然選ばなかった

結論はもうみえてるでしょ

528 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 07:16:52.81 ID:KdQOdEuy0.net

auのスマホのsimロック解除しても他社で使えない機種なんてもう無いよな？

529 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 07:21:55.46 ID:Kq9dkcCK0.net

>>288
金額的にもそれに近いよな

530 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 07:22:32.93 ID:4Hvx+nWS0.net

ていうかもう端末売れないだろ　ロックしてあると

531 ：名無しさん＠１周年：2019/09/26(木) 07:25:00.70 ID:4Hvx+nWS0.net

B-CASや　スカパー　みんなおんなじSIM技術