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【口頭弁論】JASRAC職員が音楽教室入会 「レッスン実態把握は正当業務」
- 1 ：香味焙煎 ★：2019/07/09(火) 19:32:21.40 ID:RMuZgB7m9.net
- ヤマハ音楽振興会など約250の事業者が、日本音楽著作権協会（JASRAC）には音楽教室から著作権使用料を徴収する権限がないことの確認を求めた訴訟の口頭弁論が9日、東京地裁であった。調査のため職業を隠してヤマハの音楽教室に通っていた協会職員の女性が、証人尋問で「レッスンの実態を把握するためで正当な業務だ」と話した。
女性は上司の指示で2017年5月〜19年2月、東京・銀座の音楽教室に通い発表会にも参加した。
申し込み時の職業欄には「主婦」と記入。原告側代理人に「身分を偽ることに抵抗はなかったか」と問われ「実際に主婦でもあり、抵抗は全くなかった」と説明した。
共同通信
https://this.kiji.is/521269663487624289?c=39550187727945729
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:33:13.58 ID:7yW73YlS0.net
- バカ朝鮮人みたいな真似すんなよ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:33:14.50 ID:zKGGPNuC0.net
- 普通に正当業務だな
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:33:19.07 ID:scW9uE2n0.net
- 身分偽装はアカンね
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:33:55.33 ID:zKGGPNuC0.net
- > 原告側代理人に「身分を偽ることに抵抗はなかったか」と問われ「実際に主婦でもあり、抵抗は全くなかった」
なら、嘘はついてないなｗ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:34:14.21 ID:K12y3QW60.net
- 潜入捜査かよ？どんな権限でやってるのさ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:34:45.62 ID:NNicP+7+0.net
- 批判を恐れないと最強だな
まぁ日本にはこれくらい強気なのも必要かもしれん
「ケチケチしやがって」と言われタダ働きする会社や個人たくさんあるからな
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:34:50.16 ID:+pzEP4yH0.net
- 解体
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:35:22.53 ID:rgi8QStp0.net
- >>1
これはおとり捜査だからなぁ
単なる調査じゃないし、警察でも大きく制限される話
ましてや民間企業には許されない
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:35:39.99 ID:M64vWQqy0.net
- シナかチョンが運営してんのか？
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:35:57.34 ID:W46LqPfk0.net
- つまりきちんと作曲者に配分されているか潜入して検証してもよいわけだ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:36:22.56 ID:8rwB7etQ0.net
- 気持ち悪さが一層増した
カスラックって何様なのよ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:36:27.11 ID:piHCVyeb0.net
- コンサートって言っても受講生に聞かせてるだけだろ
パート毎じゃないフルパート模範演技をコンサートだと言い張って
著作権請求するのはどうなんだ？あり？
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:36:49.35 ID:QX05x5sY0.net
- マスク調査がダメならミシュランガイドもダメになる？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:37:09.72 ID:rgi8QStp0.net
- >>5
＞調査のため職業を隠してヤマハの音楽教室に通っていた協会職員の女性
身分詐称は刑事犯罪
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:37:52.73 ID:zKGGPNuC0.net
- 原告代理人も 「身分を偽ることに抵抗はなかったか」という
さも身分を偽ってることを念頭に心理的に罪悪感を持たせようと工作したんだろうけｗど
いきなり正論言われて、正直困っただろうな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:38:41.05 ID:ZPvtnzEU0.net
- スパイ組織ジャスラック
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:38:44.23 ID:piHCVyeb0.net
- 「抵抗は全くなかった」から身分を偽ったの意味が滲み出ているけどな
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:39:04.59 ID:z1KfEFVU0.net
- カスらしいわ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:39:30.77 ID:RAWFsv8n0.net
-
まるで演奏会のような、、、とか
デタラメな主観的証言をやってヤマハに損害与える目的で、
身分や目的偽って、係争中のヤマハと契約し、
身分や目的偽ってヤマハの建造物に侵入。
いくつもの法に触れる行為だよなw
w
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:39:44.93 ID:hRPnPZQl0.net
- は？
そんな義務ねぇだろ
気色悪い
何様のつもりだ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:40:31.94 ID:SI9756Hm0.net
- 間諜とバレたら危険にさらされるやん
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:40:34.77 ID:RAWFsv8n0.net
- ま、
カスラックが徴収したカネが
こんな違法な潜入捜査に使われてるってことは
カネ使ってネット工作もやってだろうな、と容易に想像できるよね
w
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:40:45.67 ID:rgi8QStp0.net
- >>16
協会職員の女性として調査のために通ってたんだから、その時点で単なる主婦じゃない
そんな幼稚な子供の言い訳が通用するわけ無いだろ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:41:15.95 ID:piHCVyeb0.net
- 「私は主婦なので身分を偽っていない」と答えられなかったのが悲しい「抵抗はなかった」じゃあ失言だな
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:41:21.24 ID:8zSxhkem0.net
- 誰も訴えないだけで違法行為には違いないんだが
これ擁護する脳みそカスラックが多くて頭痛くなる
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:42:02.62 ID:zKGGPNuC0.net
- オケのBGMの前で講師がバイオリンを弾くってのは、なかなかの演出だと思うよ
練習生も、まるで演奏会にいるような錯覚するし、なんかすごく感じてしまう
ヤマハも生徒の心を握るのがうまい
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:42:37.96 ID:ISgXXVNx0.net
- まぁ100歩譲ってだな
おとなが趣味でやるバイオリン教室は課金させたらいいじゃん
この調査方法で子供のレッスン料まで課金は無理があるよ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:42:40.31 ID:HYpke0fx0.net
- 絵画教室で模写にいちいち絵画の拝観料を取らないでしょ、おかしくない？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:42:42.14 ID:NNXQtViq0.net
- ヤマハはこの主婦を相手に裁判しろ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:43:03.33 ID:zKGGPNuC0.net
- >>24
職業の欄に、そこまで要求されてないってのｗｗ
お前だって本当は無職だけどアルバイトって書いてもいいんだぜ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:43:44.15 ID:NJU3OdCD0.net
- 弁護士の入れ知恵だろうけどこれはミスだなJASRAC
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:44:07.65 ID:5bD5sgCM0.net
- >>9
囮捜査は刑事の話だから関係ない
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:44:26.43 ID:SI9756Hm0.net
- 身分を偽っているのだから入会という事実もなかったことになる
だからレッスンを受けたらこうだったというのも白紙に等しい
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:44:30.90 ID:oZRegMso0.net
- >>28
別に著作権フリーの曲かオリジナル曲で子供に教えたらいいんだよ
なにも著作権で保護されてる曲わざわざ使ってで月謝取る必要ないだろ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:44:57.31 ID:KRoGhwaX0.net
- なんで二年も騙したの？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:45:18.62 ID:zgEhz4Ip0.net
- 許可なし謝罪なしならアウトでしょ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:45:41.94 ID:SefI9oZO0.net
- 潜入調査はカスラックの命令としても
練習中の曲から取るのはおかしいだろ
発表会からは取れる気がする
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:45:44.38 ID:2jqnszxP0.net
- >>30
まずは不法侵入で告訴してほしい
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:45:44.58 ID:oZRegMso0.net
- >>28
クラシックの曲なんてほとんど著作権フリーなんだぞ、
作者死後５０年で著作権は切れるから。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:46:27.86 ID:ISoMspEw0.net
- すぎやまこういちが評議員してるんで問題ない
だってみんなドラクエ好きだよね？
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:46:49.30 ID:UQZVv7do0.net
- 自身の手先を潜り込ませ裁判である事ない事を証言させる
こんなのが通用するなら裁判の公平性は無いに等しくなるな
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:46:58.56 ID:bI6NFLsa0.net
- 金を払えば何やっても構わないという発想だな
実にさもしい
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:47:20.96 ID:WLUWgE5r0.net
- 捜査員の実名と年収が知りたい
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:47:36.51 ID:zKGGPNuC0.net
- >>39
告訴しても、検察から 馬鹿かおめえ って言われるのがオチだよ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:47:37.81 ID:YyoEiaiW0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【オウム真理教(アレフ)、フジテレビ、安倍首相】No.a 続く
*オウム真理教(アレフ)とは、統一教会の別働隊である
--
*地下鉄サリン事件とは
当時、東京駅構内でバイトをしていた私に
若き日の安倍首相暗殺の責任を擦り付ける為に
（暗殺と云うか、非常に恨ませる為に）
フジテレビの工作員の統一教会系の女性（沖縄出身?）が
若き日の安倍首相に毒が付着して居る割り箸を売店で渡した
*即死せずに苦しむ程度の毒素だったらしいが
吹出物や痣が出来て苦しんだらしいと、基地外脳波放送で伝えられている
*タイムマシン応用力学で
当時売店内では、お弁当や割り箸を扱って無かったのに
女性が私と擦り変わって所持していた割り箸を渡したらしい
--
*その件で私を相当恨んだ若い頃の安倍首相が、フジテレビ界隈とグルになり
地下鉄サリン事件を起こして、私も巻き込もうとしたらしい
*安倍首相界隈が私が看護学校中退だったから、毒の知識があると勘違いしたらしい
（成績は最下位、薬学の知識はゼロと認定されている）aq
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:47:50.71 ID:+uabHiKK0.net
- >>35
そう入っても誰でも自分の好きな曲を練習したいだろ
子供は特にそうだ
モーツアルトより馴染みのアニソン弾きたいわな
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:48:09.68 ID:CvsqQ62c0.net
- カスラックが日本の音楽を殺す。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:48:30.30 ID:ZSPIOPl60.net
- JASRAC（一般社団法人・日本音楽著作権協会） ： 「スパイ活動」は正当業務。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:48:51.87 ID:EyxG8+hU0.net
- こういうのはせめて中立の立場が潜入しないとだめだろ
カスラックの社員がカスラックに不利な報告するわけねー
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:49:19.78 ID:WLUWgE5r0.net
- 潜入捜査員って全国で何人いるんだろう
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:49:33.34 ID:+VsY69+J0.net
- 違法ではないんだろうけど
ただただ気持ち悪い
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:50:44.48 ID:7QCLEwxK0.net
- >>5
調査員の仕事している時点で主婦では無いだろ。
まあ保険証がどこ発行で決まると思うんだが。
で、そういう調査で得た情報って有効なんかな？
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:50:47.45 ID:WLUWgE5r0.net
- 顔写真付きの潜入捜査員名簿作って教室に配りたい
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:51:13.65 ID:RAWFsv8n0.net
-
カスラックの収益は
>>1みたいな、組織防衛のために、正体偽った違法な潜入捜査する費用に
使われてましたw
ちなみに、もちろん決算ではこんなこと隠してましたw
カネの使い道が不透明な団体、カスラック
w
ネット工作にもカネ使ってんだろ？
公表しろよコラ。
どこのネット工作企業が請け負ってるのかも含めてな
w
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:51:15.01 ID:zKGGPNuC0.net
- >>50
ヤマハもヤマハ側の講師や生徒を証人に立てればいいだけだから
公平で別に問題ないよ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:51:34.95 ID:RAWFsv8n0.net
-
まるで演奏会のような、、、とか
デタラメな主観的証言をやってヤマハに損害与える目的で、
身分や目的偽って、係争中のヤマハと契約し、
身分や目的偽ってヤマハの建造物に侵入。
いくつもの法に触れる行為だよなw
w
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:51:59.27 ID:RAWFsv8n0.net
- ●カスラック批判する人がいるのはわかる
なんたって機器を買っただけでカネ払えとか、
スマホでもカネ払えとか言い出すのがカスラックだからw
一般人はカネとられる側だからな
その上>>1みたいなものも含め、
横暴極まりない胸くそ悪いやり方の団体だから。
だが
●２４時間、カスラック擁護する連中は
いったい何の得があってカスラック擁護してるのかw
カスラックから依頼されたネット工作業者以外、いないよなw
w
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:52:06.88 ID:Sq/viCK00.net
- ２年も潜入してたって、、
よっぽど証拠が集まらなかったワケだ。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:52:09.77 ID:EyxG8+hU0.net
- >>56
そういう意味じゃねー
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:52:24.98 ID:up+irJNI0.net
- >>48
いっそ音楽業界は訴えればいいのに
子どもたちはテレビや店で流れる歌しか口ずさまないよ…
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:52:42.83 ID:oZRegMso0.net
- >>47
欲しいものを手に入れるには金はらって買うだろ？
食いたいもの食うには金はらって食うだろ？
馴染みのアニソンも作者がいて著作権で保護されているんだよ。
教室が使用料払えば、心ゆくまでアニソンを弾いて学べるんだよ。
教室側の意識の問題。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:52:47.31 ID:WwRqLKNr0.net
- ミュージシャンももっと声上げろよ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:53:04.30 ID:EyxG8+hU0.net
- >>56
つかお前カスラック社員かよ
失せろ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:53:34.96 ID:bI6NFLsa0.net
- >>50
まあ、普通の神経なら仮に調査で潜入させたとしても、それを公表はしないだろうな。
そういうまともな神経の人間が居ないのがJASRAC
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:54:28.55 ID:zKGGPNuC0.net
- >>53
主婦と言っても専業主婦。兼業。共稼ぎ主婦。といろいろあるし
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:54:47.41 ID:ITkoheCg0.net
- 別にいいんじゃね？ヤマハ側も悪い事してないなら堂々とすればいいだけだろ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:55:10.48 ID:oZRegMso0.net
- >>65
潜入捜査は違法でもなんでもないからだよ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20190709-00133477/
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:56:01.42 ID:piHCVyeb0.net
- >>62
勢いで料金発生がさも当たり前のように書いてるけど最後の一文だけおかしいな
弾いて学ぶたことに著作権料は発生しない
弾いて学ぶためのフルパートの模範演技や発表会で料金を取りたい
そのために潜入させたのが今回
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:56:27.74 ID:jWbPTad00.net
- ジャスラックに、法律を守って業務をしているか？を確認するため、潜入捜査しても問題ないってことですか？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:56:38.66 ID:leVwjNTJ0.net
- >>67
なんも悪いことしてないのに
してると難癖つけて金をむしり取ろうとしてるのがカスラックだから
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:57:47.38 ID:J3oyEsbf0.net
- さっそく赤いのが一匹湧いてるが１分以内に書き込んでるところを見ると常駐してるのか？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:57:51.44 ID:YZIgRFh10.net
- おとり捜査て認められてないだろう。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:57:54.21 ID:zKGGPNuC0.net
- >>69
違う
業者が営利で音楽楽器を教えることにつき著作権使用料が発生する
誰に使用料が課されているのかを理解していないのは致命的だよ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:58:04.85 ID:r2gw2Vol0.net
- こんなのちょっと編曲したやつ流したらいいのに
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 19:59:37.17 ID:oZRegMso0.net
- >>69
ちょっと違うな、著作権で保護されている曲を使って
生徒から月謝を取って商用しているのが問題。
教室は著作曲を使うなら使用料を払わないといけない。
それがいやなら著作権フリーの曲かオリジナル曲を使うべき。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:00:18.55 ID:8zSxhkem0.net
- >>62
絵画教室で手本にしたら金払えってかw
ばーーーか
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:01:07.82 ID:oZRegMso0.net
- >>71
その意識がドラえもん遊園地はディズニー遊園地を平気で運営していた中国とそっくり
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:04:48.93 ID:DqotvkfU0.net
- 個人相手のレッスンでちゃんと開業している教室の場合は許可したらええのに
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:06:48.84 ID:D8TnvD450.net
- >>1
職業欄：主婦（JASRAC）
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:07:45.36 ID:4oPpXDUM0.net
- おとりじゃないんだよな
スパイだから
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:07:51.70 ID:yZH5tFMJ0.net
- >>76
練習のために曲を弾いても金とるのか、ってのが問題
と言うか、根拠が『公演してるのと同じ感じ』ってのが成り立つのか？
聞かせることで金を取るなら分かるが、生徒が他人に聞かせて金を取るわけじゃない
著作物と言うなら楽譜代に含まれてる
二重に金をとってもいいのかね？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:08:51.22 ID:2sqZnHMr0.net
- まだ主婦の身元バレしてないの？
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:09:20.26 ID:9+ze+pSH0.net
- 銀座の音楽教室に通う仕事に就きたいものだ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:09:36.89 ID:oZRegMso0.net
- >>82
曲を弾いた生徒から金を取るのじゃないよ。
著作曲を使って生徒に教えて商業活動した教室から徴収するの。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:10:02.82 ID:+Vsk1+Mv0.net
- 麻取がよく似た方法で暴力団事務所に潜入して調査しているそうだ。
前にテレビで再現ドラマやってた。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:10:23.44 ID:D76QrxWN0.net
- 朝鮮人に逆らうな
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:11:30.47 ID:oZRegMso0.net
- >>82
だから生徒が家に帰って著作曲で練習しようが全く問題ないわけ。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:11:35.55 ID:Hty5vEPc0.net
- 騙すことに抵抗を感じない異常者
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:11:45.70 ID:piHCVyeb0.net
- >>82
基本的にNHKと考えが同じだからな
ネットからも受信料を取ることにしたから取る
カーナビからも取ることにしたから取る
これをNHKに先駆けてやってるだけ
ヤマハが頑張れとしか言いようがないよ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:12:33.60 ID:zq8d5ALi0.net
- \\\|////////
(´・ω・｀)
NHKもそうだがカネを取る為には手段を選ばないJASRACの姿勢の裏には将来の収入が激減する不安があるからなんだろう。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:13:49.26 ID:GiacpxUz0.net
- なるほど〜
じゃあ 自分も 身分を隠して、気になってる音楽家に 覆面潜入スパイでもしちゃおっかな〜♪
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:13:52.82 ID:oZRegMso0.net
- >>91
それはあるだろうね。ネットで聴き放題になったらCDの売れないし
音楽での収益が全く作者に還元されなくなるから
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:14:41.19 ID:PTrnow/Z0.net
- 「音楽を利用してレッスン代を儲けてるんだから作者にも分け前よこせ」という単純な話が
演奏権侵害の有無を巡ってここまでしなくちゃならんとは法律も面倒くさいな
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:15:14.61 ID:piHCVyeb0.net
- どちらにしてもヤマハの提訴は受理されてるから縺れるだけ縺れるだろ
現状では料金を供託する必要もなければ当然払う必要もない
正当性を主張する理由は何一つ無いのが現状
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:15:22.51 ID:Xxub2Q3B0.net
- いつからか流れが変わって
今は、建造物侵入罪となります
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:15:38.52 ID:Wf36zsBs0.net
- 業務なら身分証明しないとだめだろ
今日日 警察も弁護士も身分証出さなきゃ業務できんわ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:16:07.53 ID:VnAd2Y250.net
- こんな人が働いてるJASRACが倫理的に正当な主張をするとは思えないよね
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:16:12.09 ID:mKIHZTeI0.net
- 警察にすら許されていない潜入捜査ってカスラックは何様なんだ？
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:16:34.17 ID:FEa5toEg0.net
- スパイを送り込むとは、多くの日本人は卑しい根性してるなと思う
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:19:32.86 ID:zKGGPNuC0.net
- >>99
でも麻薬捜査官は普通に内偵捜査してるよ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:19:48.14 ID:Rr5rFS980.net
- スパイが正当な業務とか公安か何かなの？
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:20:22.64 ID:k+GyYFC10.net
- 不法侵入だろ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:20:27.56 ID:OOXi6RGE0.net
- 音楽教室での模範演奏に著作権料を払う義務があることが判例とかで確定していれば、違法な行為を確認するための調査だから許されると思うが、
現状、まだ支払義務があるかは確定していない状態だけに、身分を偽って潜入するのはいかがなものかなとは思う。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:20:36.93 ID:bGc4Vev80.net
- 騙すことを何とも思わないような奴なんて周りから内心気持ち悪がられてるだろうな
家族ですら本当は距離おきたいだろ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:21:24.62 ID:YyoEiaiW0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【オウム真理教(アレフ)、フジテレビ、安倍首相】No.b 終
*フジテレビのドラマである
「悪魔のKISS」の主人公とは
当時、駅売店で働いて居た、私の仄めかしキャラである
このドラマの内容とは主人公が
他の二人の主人公の女性の乱行(ヘルス・宗教入会)を、必死に止める設定である
*サザンオールスターズの
「エロティカ・セブン」が主題歌になっている
本当に単なる変態集団である
--
*どうして書いたかと云うと
再びフジテレビ＆安倍首相側＆アレフとの連携にて
本格的に私をサリンで暗殺する節が見受けられる
（外出先や飲食物混入にて）
*現在、古舘電子体の持つレーザーペン✒から
私に照射されている「フッ化水素」とは、サリンの原料とも思われる
このフッ化水素とは、異常に痛い、痛すぎる物である be
【現在、フジテレビは世界中より、デビルとか悪魔とか云われている】
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148542747487289346/photo/1
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- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:21:48.64 ID:GiacpxUz0.net
- 音楽家は、繊細なイメージあるけど、意外と強い部分もあるみたいだよ？
みくびると なんだと？ わりゃー！ みたいに返事の曲が反ってくるから 笑
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:22:00.25 ID:BcUjK2cU0.net
- ラック必死すぎww
もう取れそうなとこが教室しかないのかなww
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:22:23.67 ID:S6dA/qFx0.net
- カスラック死ね
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:22:24.68 ID:jJN8hwN60.net
- 日本国民が払った音楽著作権料がこんな違法な潜入捜査やらに使われてるのはおかしいだろ
このスパイに払った金を全額回収して日本国民に返還しろ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:22:40.27 ID:YgAUEZb90.net
- 警察が許可なくこんなんやったら不正捜査で証拠として認められないんだがw
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:23:04.03 ID:zKGGPNuC0.net
- 身分は偽ってない ←ここ重要
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:23:29.38 ID:mKIHZTeI0.net
- >>101
麻薬犯罪だけだろ
その他は違法捜査扱いで入手した情報は裁判で使えない
- 114 ：金谷 健二：2019/07/09(火) 20:24:13.94 ID:u0abu0dV0.net
- 安倍自民党政権がこういう捜査を認めるようになったんだっけ？
立憲民主党政権下では絶対に許されない捜査手法です
国民の思いを理解しているのは立憲民主党だね
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:24:26.90 ID:piHCVyeb0.net
- >>112
本人は抵抗がなかったと答えてるがなｗ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:24:30.94 ID:AV4kQHDn0.net
- JASRACの言い分が通るなら、朗読教室からも金が取れるな。出版不況の中、金の成る木が出来た！出版業界頑張れ！
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:24:49.92 ID:jJN8hwN60.net
- >>114
そもそも公的な機関で無いカスラックに捜査権は無い
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:25:08.50 ID:hnkgkH5p0.net
- >>1
嘘ついて隠れてこそこそやらなくてもできるじゃん
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:26:07.74 ID:lghJJg+G0.net
- https://i.imgur.com/U38BciH.jpg
あまりにも分かり易過ぎる…
書き込み部隊ならせめてID偽装して複数人に見せかける程度の仕事はしろよアルバイトかよ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:26:30.47 ID:ZJtV5PMs0.net
- 毎月のレッスン代の方が高くね？
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:27:13.54 ID:piHCVyeb0.net
- 実際問題この職員がどうかはどうでもいい問題
レッスン生しか聞かない模範演技を
コンサートみたいという証言から
これはコンサートだ
となるなら日本の司法の終わりの一片なだけ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:28:29.14 ID:O15Z/e6H0.net
- 偽計業務妨害だよ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:28:42.62 ID:jJN8hwN60.net
- >>121
違法な潜入捜査の結果からそんな話を作り上げて、大金掛けてネット工作もしてるとなると大問題だよな
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:29:36.76 ID:LOVtYziU0.net
- 業務でレッスン受けてるのに主婦とは一体
学生のコンビニバイトが、客からここの店員？って聞かれて学生ですって答えるようなもんだろ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:31:33.76 ID:LvJD5lxh0.net
- >>1
一般国民が県庁や市役所や公益、財団機関などにに潜入して公務員や天下りの仕事を調査するのも正当だなｗ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:31:44.55 ID:piHCVyeb0.net
- >>123
俺はこの職員の行為がスパイかどうかは興味がないので別にいいけど
このくっさい証言を元にコンサートや公に向けた公聴会と
司法が捉えるなら罷免事案だろ
それから職員が違法なら違法行為はJASRACのものな
どうせレッスン代は手当だしてるんだろからね
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:32:07.82 ID:CcQprKyx0.net
- >>1
なにこのカスっぷりは
さすがカスラック
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:33:03.19 ID:zKGGPNuC0.net
- >>113
だけじゃないよ
内定調査は普通に警察の一般捜査でもやるし
税務署の税務調査でもやるよ
君、今回みたいな内部に侵入する態様の潜入捜査おとり捜査を
想定してない？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:33:06.34 ID:QrlS141b0.net
- 警察ごっこ楽しそうだな、
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:33:07.57 ID:tNrI5hGQ0.net
- まさか、経費で習い事してないだろうね
自腹だろうね
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:33:34.35 ID:el0dv1210.net
- JASRAC 「 ふざけた奴らにはスパイ行為もします！」
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:34:08.65 ID:oJ2Re04O0.net
- 一緒にレッスン受けてた人はもれなくカスラックに嫌悪感を一生抱く。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:34:44.24 ID:zKGGPNuC0.net
- >>115
抵抗があったか？という質問に
真実だから抵抗がないと答えるのは当たり前だけど
何を言いたいの？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:35:09.89 ID:oZRegMso0.net
- まあ、教室が無申告で著作物つかって商業活動してたんだから
しようがないわな
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:35:20.10 ID:piHCVyeb0.net
- 失礼した
業務だと証言してるんだね
既に職員が違法行為ならJASRACの違法行為は成立確定してたんだね
でもヤマハ等にとっては職員の違法性より
著作権料の正当性の方が大事なわけで
証言として認められるか以上の職員の違法性は訴えることはないと思われ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:36:20.64 ID:piHCVyeb0.net
- >>133
普通は証言取られる人間は>>25こう答える
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:37:16.64 ID:zKGGPNuC0.net
- >>135
確定してないよ
正当業務行為なら違法性が阻却されるから、違法行為でも何でもない
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:37:35.15 ID:piHCVyeb0.net
- >>133
×真実だから抵抗はなかったか
◯偽ることに抵抗はなかったか
ですよ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:37:51.27 ID:Z14uHtGM0.net
- まったく悪くない
堂々と取材に顔出しで応じたらいい
正しいことしてるんだから
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:38:12.64 ID:piHCVyeb0.net
- >>137
職員が違法行為なら と言うのが読めなかったか？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:38:43.08 ID:x4GfUqih0.net
- ○ジャスラックのスパイ
☓主婦
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:39:22.54 ID:dPONAFQr0.net
- >>1
＞女性は上司の指示で2017年5月〜19年2月、東京・銀座の音楽教室に通い発表会にも参加した。
メンタル強い女だな。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:39:34.78 ID:oJ2Re04O0.net
- 一緒にレッスン受けてる中に薄気味悪いカスラックの潜入員がいるかもしれないと今後思わせるだけでもひどい営業妨害。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:39:37.58 ID:zKGGPNuC0.net
- >>136
そう答えると、事前打ち合わせしたことがバレバレだからｗｗ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:40:01.22 ID:RyV8RqoC0.net
- >>25
抵抗はなかったか？って聞かれているのだから、抵抗なかったと答えるのが正しい。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:40:11.09 ID:H6Y2WFUp0.net
- で、このスパイは美人なの？
美人じゃないなら有罪な。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:40:39.97 ID:alLbOScg0.net
- 鼻歌口笛風呂で一曲歌ってるだけで通報されるで
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:40:53.23 ID:piHCVyeb0.net
- >>145
偽ることに な
偽ること自体を否定してないだろ
読んでわからないのか？
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:41:34.03 ID:tsTNbpg90.net
- 業務ってことは定款に書いてあるんだな！？
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:41:43.24 ID:Jc+ydTBg0.net
- しかしよ
音楽の裾野を広げる音楽教室を締め付けて何がしたいんだよ
って思うよな
こんなことやってたらどんどん音楽離れしていくぞ
JASRACに任せてるミュージシャンに聞いてみたいわ
本当に音楽教室から著作権料を取りたいのかってよ
世の中からお前らの曲がどんどん聞けなくなるぞ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:41:52.13 ID:zKGGPNuC0.net
- >>140
あぁ読んでなかった
そもそも職員が違法行為ならというのが日本語としておかしいし
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:42:01.32 ID:piHCVyeb0.net
- なんかイラッとくるなｗ
さっきまではJASRACと書いてたがカスラック擁護は日本語が不自由な奴多すぎるな
呆れたわ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:42:01.82 ID:NGDUSXOQ0.net
- 無申告で著作物つかって営利活動していた教室のほうが悪どいわ
無知と言ってしまえばそれまでだけど
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:42:12.42 ID:JfO7sJ0P0.net
- >>1
スパイはひん剥いてって、使い古したデブスの予感
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:42:32.01 ID:piHCVyeb0.net
- >>151
おかしくねえよ
文章読みきれない奴がいうことじゃない
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:42:35.67 ID:eJNUAEx+0.net
- 正当なら堂々と名乗れ詐欺師
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:43:25.88 ID:OZ9EJKTq0.net
- 絶対に許すな。スマホからも課金目論む金の猛者、クソ野郎ども
NHKとジャスラックは解体だ。
ぶっ壊す！
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:43:52.22 ID:NGDUSXOQ0.net
- >>150
著作権フリーの曲なんてクラシックだったら殆どだし、
オリジナル曲をつかえば何も問題ないのにわざわざ著作権で保護されている曲を使って
商業活動してたんだから教室のほうが悪どいわ。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:44:14.54 ID:zKGGPNuC0.net
- >>155
×職員が違法行為なら
○職員が違法行為をしたのなら
じゃないとおかしいだろ、お前日本人じゃないだろ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:44:30.45 ID:NGDUSXOQ0.net
- >>157
スマホ使用者から徴収なんてしないから。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:44:36.01 ID:piHCVyeb0.net
- >>159
そう思うならお前のなかではそうなんだろうな
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:44:36.40 ID:pyKoCKMK0.net
- 業務だからと「身分を偽って」調査に入ったんだろ
証拠として取り上げるべきではない
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:45:59.97 ID:RyV8RqoC0.net
- >>148
原告側代理人の質問だからこのやり取りはリハーサル済みなはず。
台本どうりだろう。
裁判って本当に聞いた質問以外を答えたら、もうい 一回聞き返されるよ。慣れないとアスペかよwって感じる。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:46:25.00 ID:zKGGPNuC0.net
- >>161
俺の主観と別に、お前の書いた文は客観的におかしいよ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:47:18.29 ID:U7fzEsrO0.net
- 苦痛生産組織
それがJASRAC
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:47:48.80 ID:jJN8hwN60.net
- >>126
そのスパイへの報酬(給与)も手当ても音楽著作権料の使用用途として適切では無いだろう
全額をスパイから回収の上、著作権料を払った方々に返金する所から始めなきゃおかしいよね
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:47:50.99 ID:piHCVyeb0.net
- >>164
じゃあ説明してやるが
お前の指摘した159の◯×はどちらでも同じ意味にとれる
ただ文章を読み飛ばす人間は何を読もうと読み間違う人間
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:48:17.60 ID:zKGGPNuC0.net
- >>167
おまえの中ではそうなんだろなｗｗｗｗｗ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:48:30.05 ID:Wf36zsBs0.net
- Ｑ：職業は？ Ａ：主婦です 嘘は言ってません（キリッ
Ｑ：かすラックからこの件について報酬はありましたか？ Ａ：あくせフジコ！
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:48:57.55 ID:mKIHZTeI0.net
- >>128
カスラックがやってるのは明らかに違法なおとり捜査だぞ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:49:00.09 ID:piHCVyeb0.net
- >>168
おもんねー
それが言いたいのレス乞食か
NG推奨 俺はカスは即NGでーす
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:49:36.55 ID:piHCVyeb0.net
- zKGGPNuC0
NG推奨
カスラックもびっくり
た だ の カ ス
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:50:03.56 ID:tyJ6HxeI0.net
- >>5
スパイ目的の職業スパイだから
主婦ではない。
なら女性社員は名刺の肩書に
主婦と書くのか?????wwwwwwwwwwww
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:50:22.11 ID:LOVtYziU0.net
- >>150
クリエイターはただで音楽聞かせるために曲作ってるんじゃないよ
ほとんどの人は徴収してほしいと思ってる
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:50:28.21 ID:zKGGPNuC0.net
- >>169
報酬というかレッスンを受けられたことが役得だろ
そもそも職員なんだから職務としての給料が支払われているのは
不思議じゃないし、何の意味もない質問だね
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:50:36.80 ID:DJWbReus0.net
- ゴルフ場で身分詐称で逮捕って最近あったね。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:50:39.08 ID:YppnwpOX0.net
- ●カスラック批判する人がいるのはわかる
なんたって機器を買っただけでカネ払えとか、
スマホでもカネ払えとか言い出すのがカスラックだからw
一般人はカネとられる側だからな
その上>>1みたいなものも含め、
横暴極まりない胸くそ悪いやり方の団体だから。
だが
●２４時間、カスラック擁護する連中は
いったい何の得があってカスラック擁護してるのかw
カスラックから依頼されたネット工作業者以外、いないよなw
w
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:51:47.39 ID:tyJ6HxeI0.net
- 職業スパイがスパイ目的で侵入した時点でアウトな。
・受講契約違反
・建造物侵入
・私文書偽造
替え玉受験でも逮捕されてるからな。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:53:35.05 ID:Spgf2YcV0.net
- 嘘つきと自ら証言してしまったな。
JASRACはウソつき。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:53:55.06 ID:Jc+ydTBg0.net
- >>174
そりゃあ
円盤を売ったり、ダウンロードで売ったりしたら著作料は欲しいだろ
ラジオやメディアで流しても著作料欲しいだろ
でもよ
本当に音楽教室で使った音楽にまで著作料を請求したいのか？
音楽を学ぶ場だぞ？
そこんところをミュージシャンに聞いてみたい
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:53:57.46 ID:h2AnBWoI0.net
- 録画機器や生メディアから保障費と称して強制徴収し携帯電話やPCに拡大しようとロビー活動するのは正当業務とはとても呼べない
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:54:45.92 ID:BYTqdhyq0.net
- レッスン希望を見ればJASRACと思え
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:55:20.26 ID:NGDUSXOQ0.net
- >>180
音楽教室はあくまでも商売で生徒から金取ってるんだからね
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:56:00.56 ID:thFKV/8v0.net
- PRとしては最悪だけどな。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:56:29.22 ID:NGDUSXOQ0.net
- >>180
ボランティアで無償で教えてるんなら著作曲使っても無問題だけど
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:57:06.90 ID:zKGGPNuC0.net
- >>180
金もらって楽器を教える時に、タダで使われて金は払わんと
居直られたら
普通の人はどう思うかね
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:57:15.64 ID:piHCVyeb0.net
- NHKと同類だからな
まあ直接関わることが少ないから気にする人は少ないだろうけどね
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:59:18.18 ID:tyJ6HxeI0.net
- これが認められたら
NHKもマネしだすぞ。
勝手に家族を名乗って
人の家に侵入してくるだろう。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:59:22.69 ID:Jc+ydTBg0.net
- 音楽教室が商売だからって
そんなことは分かってるよ
結局は授業料が高くなるだけだ
そこに跳ね返る
音楽離れが進むだけ
そんなことをミュージシャンは望んでいるのか？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:59:26.23 ID:8zSxhkem0.net
- >>175
つまりJASRACから報酬としてレッスン代を受け取ったわけか
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 20:59:49.24 ID:NGDUSXOQ0.net
- >>180
音楽を学ばせるんだったらクラシックの曲使えばいいだけの事、
クラシックの曲は著作権フリーなんだから
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:00:14.32 ID:Z6uMlPzI0.net
- こういう連中が日本を壊したんだよなあ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:01:37.76 ID:NGDUSXOQ0.net
- >>189
払うべきものを払わないで商業活動をしている教室自体どうなのよ
その分儲けてるんだし。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:02:03.53 ID:8zSxhkem0.net
- >>193
絵画教室で(ry
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:02:06.17 ID:zKGGPNuC0.net
- >>190
いやレッスンを受けること自体が業務内容だから
タダでレッスンを受けれて役得だねって話
もしレッスン料自腹だったら悲しいだろうなｗ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:02:09.59 ID:Jc+ydTBg0.net
- 駄目だ
論点が違いすぎる
レスするの面倒くさいわ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:02:45.72 ID:EFw6T13s0.net
- >>1
倫理的にやっていいことと悪いことがあるだろ。
これは酷すぎる。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:03:25.80 ID:piHCVyeb0.net
- 現状徴収してないしてこなかった金をさも貰えるのが当たり前のように書くなよ
判決もでないうちから浅ましい奴等ばっかりだな
カスラックの通り名そのまんまだな
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:03:27.32 ID:qS/A3/2t0.net
- こんなの作曲家は望んでるのか？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:03:50.50 ID:b1b//N9t0.net
- >>193
その払うべきものってのは誰がどういう基準で決めてるんだって話では
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:04:13.43 ID:HfBySDzu0.net
- めんどくさい国になったもんだ
早く成仏したいわ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:06:00.94 ID:GiacpxUz0.net
- 身分偽装してたら、正当じゃないだろ
覆面のスーパーマンは、電話ボックスで着替えるものなんだよ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:09:12.45 ID:zKGGPNuC0.net
- >>197
倫理の意味を理解しなければ、そんなレスをしないほうがいいよ
倫理ってのは人間生活の秩序のあり方だから、
これが社会秩序的に批判を受けるような態様であれば倫理に反するけど
こうしなければ真実の証拠収集をすることが困難なのだから
倫理には反してないということになる
一般的な感情とは別に判断しなきゃ
マイケルサンデル先生の本でも読むがよろし
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:09:50.35 ID:NGDUSXOQ0.net
- >>200
著作権法
第三十五条 学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）
において教育を担任する者及び授業を受ける者は、その授業の過程における利用に供することを目的とする場合には、
その必要と認められる限度において、公表された著作物を複製し、若しくは公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、
送信可能化を含む。以下この条において同じ。）を行い、又は公表された著作物であつて公衆送信されるものを
受信装置を用いて公に伝達することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該複製の部数及び当該複製、
公衆送信又は伝達の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
つまり営利を目的としている場合は著作権を主張できる。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:12:03.40 ID:NGDUSXOQ0.net
- >>200
第三十八条
公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金
（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。
以下この条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、
又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は
口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:12:33.59 ID:PNKBFW/v0.net
- >>169
この人が他のすべての書類も主婦としか書いてないならその論も通じるんだけどねぇ
絶対違うよね
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:15:14.30 ID:SFTQgnyQ0.net
- >>39 勝手に入ったわけじゃねえからそんなことで訴えたらヤマハがアホやろ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:15:37.74 ID:zKGGPNuC0.net
- >>206
スポーツジムとかの申し込みの際に職業欄にJASRACと書くって
普通はないだろｗ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:16:08.05 ID:dA7D31oG0.net
- >>163
むかーし授業で傍聴に行った時、検察側の証言する人がアスペっぽい人で凄い事になってたの思いだした
裁判官さんイラついてるし、検察の人が本当に頭を抱えてた
その後も数回傍聴に行ったけど、検察の人が頭抱えてるの見たのあの時だけだ
私はADHDの若干アスペ傾向ありってお医者さんから言われてたから
緊張して余計酷くなってるだろうあの人を見てるのはつらかった
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:16:48.34 ID:k0OzRqsO0.net
- >>204
訴状とかよんだ？そこ争点じゃなくね？
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:17:14.02 ID:zKGGPNuC0.net
- >>209
どんまい
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:17:17.34 ID:rPdNFfOI0.net
- >>45
JASRACの火消し人さんですか？
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:17:19.38 ID:GiacpxUz0.net
- ホワイトボードに描いて 説明してくれないと わかりませ〜ん
契約書の不備の箇所も 抜き出して書いて説明してくれないと わかりませ〜ん
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:18:17.32 ID:lghJJg+G0.net
- >>208
レス単価いくらで雇われてるのか知らんがもう少し上手くやらんと意味ないぞ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:20:02.07 ID:d6wJ9eqW0.net
- >>205
そこも争点じゃないけど何で関係無いとこ貼るの？無能？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:21:38.84 ID:zKGGPNuC0.net
- >>212
相当悪質じゃないと起訴する意味がない
今回のケースでは犯罪が成立する可能性も低いし
加罰的違法性も乏しい
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:22:20.50 ID:dA7D31oG0.net
- >>208
あえてマジレスすれば勤め先名は書かないでしょｗ
JASRAC勤めなら会社員とか団体職員って書くよね
私もフルタイムの既婚子持ちだけど、主婦って自称も使わないし言われると違いますよって思ってしまう
職業欄にはいつも会社員って書いてる
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:22:40.67 ID:zKGGPNuC0.net
- >>214
おまえの妄想を押しつけんなよ気違い
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:23:02.34 ID:+dV8TL8+0.net
- 薄汚いゴミクズカスラック主婦は殺されればいいのに
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:23:38.44 ID:NGDUSXOQ0.net
- >>215
>>200で聞かれたから答えただけだけど、何か？
そしてここが今回の問題の本質の部分なんだけど、
あんたこそ無能？
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:23:49.31 ID:dA7D31oG0.net
- >>211
ありがとう
当時夢を見て法科に転学したんだけど、全く違う職についたよ
ある意味あの人は私の恩人
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:23:57.62 ID:cBzkzfrE0.net
- >>215
火消しのバイトか著作権法ちょっと読んで分かったつもりの馬鹿なんだろｗ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:25:16.57 ID:d6wJ9eqW0.net
- >>220
やっぱり無能でしたか、もう私にはレスしてくれなくて結構です
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:26:18.25 ID:GiacpxUz0.net
- 実態把握とは、いったい どうゆう意味なのか
何かの疑いを先に JASRAC側が持ったから それで実態把握しに潜入したわけでしょ？
まさか、事案の疑い？とか？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:26:22.65 ID:zKGGPNuC0.net
- >>217
普通に主婦と書くのはおかしいことじゃないよ
じっさい、職業欄の選択肢がある場合、必ず主婦という選択肢があるよね
主夫という選択肢は見たことないけど
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:26:56.08 ID:l9a0FBi10.net
- >>222
法定では著作権法も当然陳述されるわけだし、
判決を待ってから発言したら？お馬鹿さんｗ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:27:47.39 ID:6DxPFGUTO.net
- >>218
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190709/ektHR1BOdUMw.html?thread=all
ID:zKGGPNuC0
ああああ基地糞カスラーしねええええええ!!
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:29:16.58 ID:3IofQeAE0.net
- こういうことする企業ですよってだけ
ここにも潜入してるんやろなぁ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:29:51.51 ID:dA7D31oG0.net
- >>225
JASRACみたいな大きな団体企業に勤める人がわざわざ主婦って選ぶのかな？って疑問があるよ
選ぶとしたら、所謂主婦業っていわれる部分に多大な夢とかプライドを持っていたって事かな
正職員や正社員できちっと主婦と言われる部分をできる人もいるのはいるけど、レアケースじゃん
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:30:16.40 ID:YppnwpOX0.net
- 音楽教室の生徒はまず楽譜は買ってるよ
しかも楽譜にもカスラックに払うカネが上乗せされてる
練習じゃなくて発表会のときはきちんとカスラックにカネ払ってる
にも関わらず、練習でもカネ払えというのがカスラック
w
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:30:47.13 ID:YppnwpOX0.net
- そもそも練習なんて
「ドレソ」
あ、そこ違うんだよ、
「ドミソ」
こうだよ
あ、わかりました
「ドミソドー シーラー」
えっとそこも
「ドミソドーシーソー」
なんだよ、弾いてみて
。。
こんなやり取りを
公衆に対する「曲」の演奏権
と主張するカスラック
そもそも曲か？w
w
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:30:57.29 ID:l9a0FBi10.net
- >>228
JASRAChは企業じゃないだろ、法人だろ低能
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:31:03.92 ID:7mqJbc9iO.net
- (･∀･;)おもしろい裁判になるかな
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:31:59.65 ID:l9a0FBi10.net
- >>229
企業とか、社員とか、JASRACは法人だよ。
そんな事も分からない無知が何言っても説得力無いぞｗ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:32:04.01 ID:JfGkgex30.net
- >>45, 216
警察がその気になれば団地へのビラ配りだって逮捕できる
悪質性うんぬんじゃない
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:32:09.30 ID:yanj62a20.net
- 主婦っていうのが職業なら当然収入というものがあるんだよな？
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:32:17.99 ID:YppnwpOX0.net
- >>205
音楽教室の場合
演奏では報酬得られない
教えてはじめて報酬が発生する
w
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:33:19.28 ID:l9a0FBi10.net
- >>237
演奏して教えるんだろｗ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:35:27.98 ID:dA7D31oG0.net
- >>234
法人だったとして、それで私の書いてる軸の何が変わるのかな？
無知っていうのは受け入れるよ！おかげ様で一つおりこうさんになったよ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:35:30.33 ID:d6wJ9eqW0.net
- いまは営利目的なのに払ってる払ってないが争点じゃない
しいて言うならそのもっと手前
これを知らない奴はレス乞食か逆張りレス乞食か無能
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:35:38.40 ID:cBzkzfrE0.net
- >>234
企業も法人だけど、法人と一般社団法人の違いも分からない馬鹿なのかな？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:36:23.22 ID:4tfPy+JT0.net
- 無知の上の軸は軸にならんのだよ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:36:54.85 ID:4ucZhoXe0.net
- 演奏家が演奏することで作曲家が儲かるのだから
演奏家が演奏技術を身につけるためにかかった費用は
作曲家がただ乗りしてることになると思うんだが
演奏家が一人もいなくなった世界を想像してみればいい
そう考えれば音楽教室から必要以上に金取るという発想にはならんと思うがな
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:37:53.08 ID:dA7D31oG0.net
- >>230
そうそう、楽譜たまに買うから
そこ気になる
ヤマハで習ってた時も先生はコピー駄目だから楽譜買おうねだったしね
音教の練習を演奏と同じく扱うのって変に感じる
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:38:29.40 ID:4tfPy+JT0.net
- >>243
音大の授業ではクラシックの曲ばかりだけど、
当然クラシックの曲は著作権フリー
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:40:07.97 ID:dA7D31oG0.net
- >>242
すんごい疲れてたんだけど、疲れが吹っ飛んじゃったｗ
ありがとおおおおおおおおおおお
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:41:02.14 ID:5kqMrX0r0.net
- こんだけ国民に嫌われた音楽団体ねえわな
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:41:14.88 ID:CQ/1cfeH0.net
- 裁判相手を入会させて発表会。会社に帰って違反報告か。しかしジャスラックて書いたら絶対入会むりだもんなｗ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:41:32.49 ID:4tfPy+JT0.net
- >>241
法人って言ったら非営利法人の方だろ
揚げ足とんなや
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:43:39.10 ID:36pQHSAi0.net
- こんな仮面社員も母になるんだろ
子供にお母さんの仕事の事言えるの？
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:44:15.28 ID:UaaD+lgR0.net
- 適法かどうかはともかく、音楽教室側と生徒側の間に間違いなく亀裂を入れたよな。
「調査員が居ない」事の証明は極めて難しい上、JASRAC自身が否定した所で信用に
値しないんだし。
それに年単位で調査員を潜り込ませるような団体がこれ一件だけで済ませている保障
も無い訳で、音楽を扱う店や団体とその利用者間に不信のタネを撒くようなもんだろ。
マジで日本の音楽文化を破壊する団体としか言いようが無いわ。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:45:29.92 ID:8ZmIZOmQ0.net
- >>248
教室側にやましいことは無いから別に入会できるだろｗ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:45:51.09 ID:Ny+rair+0.net
- >>251
いまや漁業すら森を維持したりするのにカスラックときたら収穫しかしないという焼畑未満の愚劣さ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:46:49.10 ID:zKGGPNuC0.net
- >>244
でも楽譜買おうねって言われて、ヤマハの楽譜わされるんだよね
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:48:03.43 ID:8ZmIZOmQ0.net
- そもそもジャスラックとは書かないでしょ？会社員と書く人が多いと思いますよ
問題は主婦とか会社員とかそこじゃなくて目的外の侵入だったということですよ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:49:36.96 ID:Kega2DWW0.net
- 条文張りつけてた人が黙っちゃったけど急いで訴状読んでるのかな？ｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:50:39.88 ID:dA7D31oG0.net
- >>251
ヤマハで弦楽器習ってるから教師と生徒の信頼関係の大事さとか分かるよ
ないと上達度に影響が絶対出る
新しく来る生徒さんにヤマハはもしかしたら不安を持つかもしれないと思うとJASRACを皆に倣ってカスラックと呼びたくなる
>>254
そういう事あるの？
今まで一度もなかったから、そういうケースあるの知らなかった
日本にある時は買って、ない時は輸入してる
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:51:39.76 ID:eoEAecs90.net
- 正当業務のやつがカスラック寄りの証言して意味あるのか？
バカなのか？
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:52:15.14 ID:s1khgBth0.net
- 薄汚すぎてゲロが出る！
この主婦捜し出せ！
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:52:20.54 ID:dA7D31oG0.net
- >>257
間違った
習ってる×
習ってた〇
今年やめたのｗ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:52:59.45 ID:zKGGPNuC0.net
- >>255
えっ
目的外ってそもそも音楽レッスンを受講する目的だから
その目的は符合してるでしょ
その先の目的は人それぞれなだけで
受講して訴訟の証拠にするか
受講して家族に披露するか、友人とセッションするか
その先の目的が違っても、なんら問題ないよ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:53:55.89 ID:7sY5skaq0.net
- 正当な業務だと胸を張れるなら堂々と顔晒して世間に主張した方が良いと思いますよ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:54:41.88 ID:cBzkzfrE0.net
- >>249
一般的には、法人といったら非営利法人、なんてことはない
どこの業界の話？
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:54:52.35 ID:8ZmIZOmQ0.net
- 一人で30レスかすごいな
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:56:08.42 ID:dA7D31oG0.net
- >>261
おとり捜査万歳！
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:56:39.35 ID:8ZmIZOmQ0.net
- すごい詭弁で返されたから気持ち悪いけどｗスルーするーｗ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:58:09.73 ID:zKGGPNuC0.net
- >>264
一応、JASRACスレで厨を叩くことは趣味の一環なんでね
JASRACスレに出没する厨は叩き甲斐がある
モグラ叩きやワニワニパニックと同じだよ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 21:58:15.32 ID:sLX6dBHB0.net
- 潜入した職員って
ヤマハの講師なんかよりすごい音大とか出てそうｗ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:01:11.49 ID:BmhkJBKa0.net
- 実態把握が合法として、そこで得た情報によって法律違反があってもすぐに徴収できるものなの？
例えば会社で労基違反があるかどうかを労基の職員が確かめるために怪しい会社に偽装就職して、違反見つけたら労基違反で会社に罰則なりを与えられるのかなあ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:01:22.35 ID:dA7D31oG0.net
- >>266
大人だね
とか書くと嫌味？とか良く言われるんだけど、本心からすごいと思ってる
私は出来ないから取り合えずビール飲む
かんぱーい！
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:02:39.34 ID:cBzkzfrE0.net
- >>268
それで就職先がJASRACとか、すごい音大出た意味ないじゃんｗ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:04:14.39 ID:pz5W/gJ10.net
- どのスレでも同じなんだが変な奴はあぼーんした方がいいぞ
レス数多いからNGした方が読みやすくなる
内容も大したこと書かないから読む必要も無い
基本ROM専のオレより
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:09:18.78 ID:D76QrxWN0.net
- 使用料のほとんどは朝鮮半島へ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:11:52.41 ID:U3UR+HfYO.net
- >>1
業務で潜入して演奏したなら著作権料払わないと
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:12:57.46 ID:5UUEuaXP0.net
- >>273
悪いことするときは日本人のふりしてんの？
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:18:57.29 ID:wzhTi8hK0.net
- >>267
素直にJASRACの工作員だって言えばいいのに
お前必死過ぎてもうバレバレだよ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:21:04.56 ID:w/1OkD3+0.net
- この主婦は先生に対してどういう気持ちでレッスン受けてたんだろう
想像しただけで胸が痛くなる
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:21:48.02 ID:dA7D31oG0.net
- >>272
もしかして>>266さんと私の為に書いてくれたのかな
だったらロム専だったのに申し訳ないと思う以上に、ありがとねー
自意識過剰的に違ってもいいや、なんか嬉しいから
あなたにもかんぱーい！
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:26:57.37 ID:zKGGPNuC0.net
- >>276
工作員も何も、職業柄、正しい事実と正しいと思う解釈をもとに
厨を叩いているだけだよ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:27:05.44 ID:dA7D31oG0.net
- この件の裁判官さん、嫌だろうなぁ
一応JASRACは刑法に違反してはいないと思うけど、社会通念上は黒い
本当、裁判官さんはきつそうってか可哀そう
判例として残るし、そういうの考えると自分が裁判官だとしたら血吐いて入院したい
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:27:39.19 ID:OWgw9FwU0.net
- >>277
最近、アマゾンで、許可を得ずに自社のお菓子を販売している業者がいるので、
業者の身元を確かめるために注文した、という話題があったが
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1906/29/news017.html
基本的にはこれと同じだろう。
このスレの連中が言っているのは、目的外だからこのわざと注文した貸家の行為は詐欺罪だ、
といっているようなものだ。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:28:34.12 ID:OWgw9FwU0.net
- >>280
何度も指摘されているように、すでにこの手の事例は判例に残っている。
まず間違いなく問題にならない。
だから血も吐かない。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:29:31.39 ID:8rwB7etQ0.net
- >>279
工作員さん、諦めて
これだけ多くの人から工作員認定された時点で何を言っても無駄
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:30:11.11 ID:dA7D31oG0.net
- >>282
残ってるからこそきついと言いたかった
貴方はきつくないの？
私ならストレスで十二指腸潰瘍で血吐く自信があるよ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:30:40.75 ID:YseHiArJ0.net
- >>1
契約が詐欺罪
通学が建造物侵入罪
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:31:42.17 ID:dA7D31oG0.net
- 変な書き方になったな
ちょっと補足させてね>>282
更なる判例を積み重ねるきつさっての
そういうの考えたら気が重い
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:32:15.08 ID:lk393pRy0.net
- >>20
完全な主観だよな
そもそも何をもって「コンサートと同等」と判断してるんだ？ その基準を示して欲しいよな
判断基準も提示せずに、主観で判断するとか
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:32:48.91 ID:OWgw9FwU0.net
- >>284
君は判例として「残る」と言っているんだろ。
俺はすでに「残っている」といっているわけ。
いくつかあるけど例えばこれ。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/324/011324_hanrei.pdf
すでに判例が残っているんだから、よほどのことがなければ判例に照らして判断すれば良い。
で、判例に沿うならば、まあ、ほぼ間違いなく問題にされないだろう。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:33:39.90 ID:zKGGPNuC0.net
- >>280
裁判ってのは事実を法に当てはめて宣言する作業がメインだから
先入観や偏見をもって裁判をしてはいけないんだよ
君のよう考えは裁判官は絶対してはいけない
純粋に証拠を条文、判例にあてはめるだけ
そうじゃないと公平が保てないだろ？まるで隣の国のようだ
今回は争点は少ないし、証拠も複雑じゃないから
ある意味分かりやすい
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:33:46.68 ID:5UUEuaXP0.net
- >>282
なんで裁判にも勝つであろう何も落ち度の無いJASRACが非難されて
明らかに著作権法に抵触してる教室が養護されるんだろう？
安倍政権を批判する野党と同じニオイを感じてしまうんだが
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:35:18.43 ID:zKGGPNuC0.net
- >>283
お前が思うのなら、お前の中ではそれでいいよ
みながそう認定しているという、なんら根拠にかける情報をもとに
判断するのは厨の特徴だ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:36:15.86 ID:cnT/3b2+0.net
- カスラックにスパイを送り込んで実態をマスゴミに通報しろ。
ほんとカス。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:38:20.57 ID:dA7D31oG0.net
- 個人的には最早カスラック消滅してねって位音楽好きとしては思うんだけど
法的にはヤマハ側の分が悪いって思ってる
理不尽で腹が立つ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:38:45.76 ID:CDnGMFBs0.net
- 厨使いたがりがいるねw
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:39:43.96 ID:OWgw9FwU0.net
- >>280
基本的に、(民事)裁判というのは、証拠を出し合っての合法的なけんかなんだよ。
で、証拠は自分で出すしかない。証拠が天から降ってくるわけでも何でもない。
当然、教室での著作権利用の実態は裁判で論点になるだろうが、それについて把握しているのは
ヤマハ側だけなんだから、そのままにしていればヤマハの言いなりになるしかない。
例えば実態は講師が丸々一曲引いているにもかかわらず「難しいところを講師が演奏するだけです。
これは楽曲を聴かせる目的とはいえません」なんてヤマハ側が主張する可能性がある(あくまでも全部可能性の話ね)。
だったら自分で証拠集めするしかなかろうに。
俺が裁判官であればそう判断するが。
証拠集めの手法が明らかに公序良俗に反するというならともかく、「客の振りして潜入する」という手法は
少なくともそれ自体としては公序良俗に反していないという確立した判例がある。
だったら今回も確立した判例に従って、「特段問題はない」と判断すれば良い。
ほんの少しも悩むことはない。むしろごく機械的な判断だ。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:39:46.91 ID:8rwB7etQ0.net
- 一著作権者の意見としては
著作権利用者の拡大をはかっている音楽教室には逆に金を払って優遇してもいいくらいだね
例えば、国家として税納者を増やす子育てを支援するみたいに
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:40:32.70 ID:CDnGMFBs0.net
- >>296
印税生活うらやまw
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:41:33.03 ID:tgZyhwpe0.net
- 沖縄基地問題も、アイヌの利権問題も、電通の韓流撒き散らしも、マスコミの在日枠も
今回のJasrac潰し工作も全て朝鮮人の日本破壊工作の一貫。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:41:34.69 ID:5bD5sgCM0.net
- >>296
じゃあお前が自分でやればいいじゃん
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:42:56.82 ID:8rwB7etQ0.net
- >>299
いや、カスラックによる音楽文化の破壊を止める方が先
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:43:00.50 ID:5L+Fs77d0.net
- 産業スパイは違法だろ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:43:36.95 ID:slrzyixO0.net
- https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20190709-00133477/
JASRAC「潜入調査」の歴史について
栗原潔
＞実態調査の結果はよほどのことがない限り証拠として今回も採用されるでしょう。繰り返しますが、それとは別に心情的に「何だかなー」というのはあるでしょう（私も法律論を離れた市民感覚としてはそう感じてしまいます）。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:44:28.19 ID:OWgw9FwU0.net
- >>290
このスレでグチグチ言っているような連中は、JASRACが勝って得することは一つもないからだろう。
クリエイティブな仕事をしているわけでもなく、著作権なんて関係がない。
著作権徴収を単なる税金の取り立て(しかも自分に還元されない)と同じくらいの感覚で見ているのだろう。
それに加えて馬鹿だからな。すべての人間がそうだとは言わないが、平気でおとり捜査だなんだとか言い出すくらい馬鹿。
だからむしろJASRACがたたかれるのは当たり前なんだよ。
昔はこの手の馬鹿はもっと多かった。著作権意識が弱かったからな。
でも今の若い連中は、もう少し著作権意識が強いだろう。
だから大分馬鹿も減ってきた。今後ますます減っていくだろう。
この手の馬鹿は、未だにCDの売り上げが音楽の売り上げだと思い込んでいるくらいだからな。
そういう老人はただ死んでいくだけだよ。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:44:57.61 ID:5bD5sgCM0.net
- >>300
なんだ口だけか
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:47:07.89 ID:dzXG6tfS0.net
- フリーゲームを作りたいんやけど
版権モノの音楽を良心的な価格の使用料で使わせてもらえませんやろか
学生とかも多いんで3000円払えば使い放題プランとか
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:47:12.33 ID:hcScEk3Y0.net
- >>303
というかJASRACがこれだけ叩かれているのはアーティスト側が矢面に立たなくていいということだから客商売としてある意味では成功かもね
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:47:29.99 ID:tlxr+Hy60.net
- 著作権ヤクザ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:48:19.65 ID:Ny+rair+0.net
- >>296
それ大事だよね
むしろ妨害行為として訴えられないのかな？
千年前の曲すら使用料払えとか誰が権利者なんだよって話だし
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:49:07.78 ID:5ds6ydBL0.net
- >>303
全く同感だわ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:50:14.58 ID:5bD5sgCM0.net
- >>308
それ嘘だぞ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:51:05.39 ID:dA7D31oG0.net
- >>295
正しいよ
学生だった頃は同じく、そういう風に思ってたけど今はそう思えないから書き散らしてる
法的な公序良俗と、実際の公序良俗の差を感じてる
でもこれは完全に感情論として除外するべきってのも分かってはいるんだよ
だがあえて言おう、JASRACはカスラックだと
もしかして真面目な学生さんや法職の人ならごめんね
自分の中でヤマハが負けるだろうって思ってるのが何より辛い
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:51:21.87 ID:xoEZNNF60.net
- >>303
同感
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:52:26.55 ID:LOVtYziU0.net
- >>305
今は無料で使える音源もいくらでも入手できるのだけど
あえて版権にこだわるのは「あのゲームのあれ」っていうのをプレイヤーと共有する必要があるのかな
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:53:14.29 ID:D76QrxWN0.net
- 役員が在日だらけ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:54:01.70 ID:K/EEqVJU0.net
- 演奏会みたいだ...ってのを言うためにわざわざ潜入したのか？
その証言も、イマイチ説得力に欠けるような気もするが
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:54:30.65 ID:xoEZNNF60.net
- >>314
嘘はよくない
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:55:09.94 ID:D76QrxWN0.net
- >>316
在日が来たよ
死ね
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:55:14.02 ID:Zg6z5RuS0.net
- これは音楽教室が法的手段に訴えた方がいいと思う
なにが上から目線で正当行為だよ？
職業欄にJASRACってかけよ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:58:14.00 ID:w/1OkD3+0.net
- >>281
いや法的な事はよく分からないけどさ
俺もサックスのレッスン受けてたから先生の気持ちとか考えるとこんな事俺には出来ないなあって事
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:58:41.27 ID:5ds6ydBL0.net
- >>317
よう！朝鮮人！
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 22:59:46.59 ID:LOVtYziU0.net
- JASRACの職員はJASRACに有利なことしか話さんだろうし、証言を一方的に信じるのはどうかと思うけど
でも音楽教室も楽曲使ったんならその分の使用料をちゃんと納めるべき
ただそれだけの事
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:01:18.18 ID:OWgw9FwU0.net
- >>315
>>302を読むとよい。
演奏会云々はごく一部。朝日はそこを伝えただけ(といっても朝日の記事も有料部分でもっと詳細に書いているのかもしれないが)
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:03:21.28 ID:iziK9z050.net
- >>160
工作員さんですか？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:04:26.71 ID:WzsNxD2R0.net
- >>281
全然違うよね
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:08:45.55 ID:OWgw9FwU0.net
- >>311
むしろ、現実には、自分の権利が放っておけば尊重されるということはなくて、平気で奪ってやろうというやつもいるんだよ。
これくらい良いだろ、あんまりケチケチするなよ、金の亡者かよ、みたいなノリで。
実際、このスレの連中の大半はそういうノリだろ。
君も実際はわかっているだろうと思うけど、実際、ヤマハはそういうことしているわけだろ。
で、よほどのことがない限り、権利なんて誰かが守ってくれるわけじゃなくて、自分で守るしかない。
権利のための闘争とか、権利の上に眠るものは保護されない、とかよく言うだろ。
自分の権利を守ろうとするならば、必死になるしかないんだよ。
違法ではない範囲内なら、自分の権利は自分で守るしかないし、それが当然。
そんなにこだわらなくて良いだろ、みたいなことをいうのは、本人が何の権利も持ってないような存在だからに過ぎないよ。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:10:13.59 ID:lk393pRy0.net
- >>295
民事だと、この手の調査は証拠として扱われるからね
刑事と勘違いしてる人間が多いが仕方ないだろう
あとは潜入した人間の証言の正当性だよねぇ
なんか主観しか集めてない感じもするから、通らない気がするわ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:13:04.39 ID:OWgw9FwU0.net
- >>326
君も>>302を最後まで読むと良いよ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:14:14.65 ID:lk393pRy0.net
- >>311
ヤマハ負けるかね？
地裁だから分からんが、客観的証拠に欠けるような…
人を集めて金取って演奏した、って事を「コンサートである」と言い出したら、ちょい問題多そうな気がするが…
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:16:36.63 ID:lk393pRy0.net
- >>327
ああ、客観的証拠も集めてたのね
いずれ大きく問題ありそうな判決になりそうだわな
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:18:08.47 ID:xn26rV2i0.net
- JASRAC って、不気味すぎ
なんか変なバックがついているんじゃねえの？
共産党とか
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:19:20.36 ID:wzhTi8hK0.net
- >>279正しい事実とか
裁判結果も出てないウチからそう断言してる時点でもうお察しだから
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:19:36.85 ID:uyRa4t+p0.net
- Jasrac叩いてるのって共産党らしいな
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:20:35.75 ID:putfD7940.net
- なに、このカスみたいな仕事
こいつら007にでもなったつもりか？
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:22:29.82 ID:Puk3kwmK0.net
- いやスナックに飲みに行ってBGMをチェックしてるぞ
同じことじゃね？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:23:05.92 ID:OWgw9FwU0.net
- >>328
そういう主観的なコメントだ云々を置いといても、大体において法的争点というのはすでに出尽くしていて
(もちろん、本当に大事なのはあくまでも裁判本体だから、判決を待たないと本当に正確なことはいえないが)
大体の法律家は、「ヤマハが大分不利だ」と思っているんだよ。
>>302のリンク先の記事を書いている人の原稿とか読むとその辺わかると思うよ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:23:43.84 ID:zKGGPNuC0.net
- >>331
正しい事実は客観的なものだから、裁判結果の前に
判断することができるのに
>正しい事実とか裁判結果も出てないウチからそう断言してる時点でもうお察しだから
って
池沼丸出しだね
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:23:45.44 ID:1eadg2C10.net
- 本当、女って糞性格だよな
被害者事故の保険屋キチガイ女みたい
女に仕事させるからこうなるんだよ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:25:56.70 ID:X0v0VRbO0.net
- >>31
私文書偽造だべ。
>>ID:zKGGPNuC0
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:28:24.78 ID:lk393pRy0.net
- >>335
悪い
確かに不利だな
つうか資金に物言わせた長期の証拠集めの賜物というか…
これが「訴訟のやり方」と言えばそれまでだが…
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:29:43.28 ID:zKGGPNuC0.net
- >>338
（私文書偽造等）
第159条
行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、3月以上5年以下の懲役に処する。
他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。
前二項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は変造した者は、1年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
どう見ても私文書偽造ではないｗｗｗｗｗｗ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:30:35.06 ID:punaZxQ20.net
- 2年間もしっかりレッスンを堪能してこの仕打ちだからなぁ
妥当性を証明するのに2年も必要だったのかな？
仲良くなった知り合いを家にあげたら実はNHKの取り立て目的だったってのと同じじゃね？
違法性はなかったとしてもやり方がえげつねぇよ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:32:32.42 ID:zKGGPNuC0.net
- >>341
仕打ちって、正規の受講料支払って受講していたのだから
仕打ちも何もないだろ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:34:14.62 ID:vtm+qEjQ0.net
- >>342
あんたには言ってないから黙ってて
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:35:25.56 ID:3DI3dgcF0.net
- パヨクってすぐ切れるからなｗ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:36:09.00 ID:zKGGPNuC0.net
- >>343
気にくわないレスがあるとそれかよ
ずいぶん心が貧しいね
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:41:03.51 ID:I9ED7OkT0.net
- なんの楽器やってたんだろ？
折角だからどのくらい上達したか披露してほしいw
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:42:50.14 ID:/czud12b0.net
- 勤務時間中に楽器習って給料出てるんだろ？
めっちゃいいやん
他にも映画見てとか旅行行ってとか調査名目で出来そうじゃん
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:43:56.31 ID:0wXG0+CJ0.net
- あらゆる音楽教室、誓約書来るな。自分も家族も知人も含めて、一切JASRAC関係者はいませんって一筆入れないと入れなくなるなw
JASRACの子どもって学校でいじめにあうからって通名使ってるのかな。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:44:59.20 ID:g5LEvPc50.net
- 労基署の人間は、正体を隠して派遣会社に登録してみろよ！
二重派遣とかされるから。
ちゃんと潜入調査しろよ！
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:46:05.37 ID:0wXG0+CJ0.net
- JASRAC関係者の家は、子どもの家庭教師がパパラッチでも許容するんだな。すごい職業だわ。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:49:38.42 ID:wzhTi8hK0.net
- >>336そうやってなんの具体的な説明もなしにただの自分の主観的な判断を客観的とか嘯いたりして無理矢理正しいと断言してる時点で本当もうJASRACの工作員ってお察しだからもうそんな足掻かなくていいよ
ある意味そうやって中身の全く伴ってないレスしてきて意味不に息巻くのがJASRAC工作員の典型だから
ね
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:52:30.89 ID:DmRXsi3U0.net
- >>350
バレなきゃ許容するだろ？
バレたらその時にどう対応するかはその人次第でしかない
で？
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:53:09.70 ID:zKGGPNuC0.net
- >>351
>正しい事実は客観的なものだから、裁判結果の前に
>判断することができるのに
と主張の前に説明があるのに
>そうやってなんの具体的な説明もなしにただの自分の主観的な判断
>を客観的とか嘯いたりして無理矢理正しいと断言してる時点で本当
>もうJASRACの工作員ってお察しだからもうそんな足掻かなくていいよ
って、、真性の池沼だろ、お前
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:56:05.47 ID:3DI3dgcF0.net
- 一般人には全く接点もなく関係ないJASRACをディスってる連中って
政治的意図があるのがみえみえ。手口がまるで共産党だし、
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:57:09.43 ID:wzhTi8hK0.net
- >>353
いやいや一番重要な「正しい事実」と断言してる事についての具体的な説明が一切成されてないじゃん
何をもって正しい事実と断言してる訳なの工作員さん？そこ聞かせてほしいの
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:57:12.82 ID:Dl4RGe/o0.net
- レッスンの目的の項目
聴衆として模範演奏を聞くため
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:57:14.20 ID:4Zu6u8+I0.net
- 暴力団のみかじめ料みたいだな・・・。
さすが、カスラック。
料金が取れないから、てめえの給料のために、良識以上に踏み込んで国民を食い物にして頑張るってかｗｗｗ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:57:29.47 ID:I9ED7OkT0.net
- >>348
そんなことしたらうちの教室は楽曲不正利用してますって自己紹介してるのと同じだろw
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:58:27.27 ID:Fm8cy5gV0.net
- 天下り官僚に高給を支払うためにミュージシャンから搾取するクソ組織
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/07/09(火) 23:58:47.57 ID:zfuJul7c0.net
- 正々堂々名乗ってから入会しろ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:01:05.63 ID:Jvsx43cG0.net
- >>359
Jasracの役員って作曲家とか作詞家なんだがｗ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:02:32.33 ID:/ZmaXA4R0.net
- 不法侵入罪だな
目的が違うのに勝手に入ったらアウト
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:03:21.30 ID:qnyhCyyj0.net
- 詐欺やろ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:03:35.65 ID:iM57CEeC0.net
- これヤマハ側が授業内容の録画を裁判の証拠で提出したらいいのと違うの？
この内容で公衆に聴かせる目的のコンサートにあたり、演奏権が発生するのですか？と問えばいい
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:08:09.53 ID:5L6OWXX20.net
- >>359
ミュージシャンには契約の内容どおり支払われてるんですがねぇ…
むしろ契約の内容と支払いが違ってたらとっくに大問題になってますよ？
未だかつてそんな事例は確認されてないんですが
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:08:09.66 ID:Cfnf2kZt0.net
- 「主婦」ってのは職業でも何でもない
職業欄に書く「主婦」ってのは仕事をしていないかパートタイム程度の仕事で家事を主に行っている者ということ
正社員や正規職員の場合は主婦とは書かない
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:09:08.34 ID:5L6OWXX20.net
- >>366
そもそも音楽教室に入るのに職業とか書かんしｗ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:11:49.37 ID:Cfnf2kZt0.net
- >>367
いやこの記事によると 「＞申し込み時の職業欄には「主婦」と記入。」 ってなっているんだよ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:12:40.31 ID:U7rroYKI0.net
- じゃあ職員と名乗れよw
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:14:42.98 ID:iAs/kA5jO.net
- 中国が日本に村田を送り込んだ感じｱﾙ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:15:56.79 ID:GL/29b2D0.net
- ヤマハって無人ヘリ違法輸出してたよな
違法はお手のものなんだな
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:18:48.35 ID:sLnR1DfZ0.net
- 特許は大金を投入して研究開発しても原則20年しか有効でないのに著作権が長過ぎるんだよ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:19:18.27 ID:+lBwntyB0.net
- ミシュランガイドの覆面調査員と同じだろ
なんでこれが悪いことになるねん、アホらしい
地道に実態調査までしてくれてて実に頼もしいし、正しいことをしている
著作権者からしたらこれほど有り難いものはない
大体、JASRAC関連だと批判するやつらの情報がことごとくデマだらけで話にならん
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:22:36.67 ID:tw5Hsx560.net
- >>358
流石にモロに関係者〜とは謳えないだろうけど、勧誘行為云々の禁止事項に何かしら加えることはできるかもね
キチンと使用料払っていたとしても、受講者に調査員が紛れてるってことは講師と受講者・受講者同士の信頼関係を著しく阻害する行為に扱えそうだし
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:26:38.73 ID:ON2gjJKD0.net
- 国民を敵に回したらNHKみたいになっちゃうぞ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:27:34.54 ID:XEbShj+Z0.net
- >>355
特定の問題について必要な案件ならその案件について
ソースを探って事実を把握して結論を出すけど
いまは特に何らかの特定の結論を出している訳じゃないから
具体的事実を提示する必要ない
そもそも俺が書いた元レスってこれだぞ
>工作員も何も、職業柄、正しい事実と正しいと思う解釈をもとに
>厨を叩いているだけだよ
なのに具体的な事実を出せって、お前頭おかしいよ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:28:00.19 ID:lVjomoMu0.net
- ミシュランとは違うやろ
電気工事ですって上り込むNHK集金みたいなもんやろ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:29:41.06 ID:K0KsYaS60.net
- >>101
麻薬は犯罪で治安悪化するわけだし国が捜査しているわけだが
女は音楽の教師にやってくださいとやらせてただけだろ
コンサートみたい
外で子供が歌ってコンサートみたいと言えば金を徴収しにくるのか？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:31:39.41 ID:K0KsYaS60.net
- >>373
ミシュランは美味しい店をどこか調べる為にやっているわけだが
スパイおばちゃんは音楽の先生騙しやってくださいとやらせた可能性もあるんだが
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:33:55.79 ID:+lBwntyB0.net
- >>379
> ミシュランは美味しい店をどこか調べる為にやっているわけだが
> スパイおばちゃんは音楽の先生騙しやってくださいとやらせた可能性もあるんだが
なにが「騙し」なんだ？ ドアホ
〜やってくださいって言うのはただの「調査」だろ
それを受けてどう行動するかは教室の先生の自由
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:39:32.44 ID:dCNwVJv50.net
- 監督官庁かよ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:41:56.92 ID:Pu6UfQjn0.net
- >>381
下痢には正露丸です！！
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:44:06.23 ID:LrlzT9+60.net
- ・・・あくまで直感だが
もしかしてJASRAC関係者・・・麻薬やってる?
なんか大麻や覚せい剤で逮捕される直前の状況に似ているんだけど
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:48:43.40 ID:rQINEFzF0.net
- >>376
何れにせよお前ははっきりと正しい事実と断言した訳でしかもその言葉が何より一番お前の主張の正当性を示す上で重要な部分なんだからそれについての説明責任から逃げたら駄目でしょ
そこが一番重要なんだよ？
だって>>279ここまであからさまに断言して自分の主張を正当化してるんだからそれについての説明責任は果たせよ
お前の趣味は厨叩きなんでしょ？
まさに絶好の機会じゃん
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 00:52:30.77 ID:SOnAgegR0.net
- >>1
馬鹿なのか普通に見学で調査入れよ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:01:10.42 ID:ni9+EJIq0.net
- >>383
確かに言動や行動がヤク中っぽいんだよなぁ
JASRACの組織全体に蔓延しているかもな
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:12:57.37 ID:NepFd+hH0.net
- これけっかどうなったの
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:21:13.30 ID:HGeeMYc10.net
- 時代の状況変化でCDが売れなくなったから、JASRACがしっかり著作権料徴収してくれないと音楽で飯食っていける人が減ってしまう。
世間の盗人猛々しい批判に負けずに頑張ってほしいわ、マジで。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:33:27.03 ID:HGeeMYc10.net
- そもそもJASRAC批判は全部おかしい。
JASRACは著作権法上、取っていいところか取るのが著作権者たちとの契約なのだから。
どこそこから取るな！とかそういう批判はJASRACにするのはおかしい（それで批判をするなら著作権法を批判するのが筋）。
この件（音楽学校の演奏権云々）にしても、 ”とりあえず”JASRACとしては法の解釈上、権利料取れると思ってるからそう行動しているだけ。
実施に法に取らしあわせて取れるものか取れないものかは、裁判で争うことになるだろうしその結果待ちでいい。
裁判の結果、この件に於いてJASRACの解釈が間違ってたとされても、それはそれ。 結果がでればその法に従うだけの話。
どこにも非難されるべき行動は無い。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:39:21.56 ID:/2OwvGkA0.net
- >>384
大したことない内容でそんなに顔真っ赤にして長文書いてると
まじ引くぞｗｗ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:40:33.86 ID:dCNwVJv50.net
- >>354
音楽教室や音楽に接点がある人は多い
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:43:44.28 ID:80hLRppoC
- 腐ってなきゃＪＡＳＲＡＣじゃない。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:48:04.03 ID:zT/tLr1D0.net
- >>389
その為に潜入捜査をしようが何をしようがかまわないってことですか
強面揃えて、講師に演奏強要してもいいってことだよね
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:48:50.24 ID:PEmLEfN00.net
- 教わる意思について嘘をついてますよね？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:49:56.87 ID:PEmLEfN00.net
- >>389
行動がおかしいとは誰も言ってない
主張がおかしい
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:52:55.51 ID:HGeeMYc10.net
- >>393
潜入”調査”は必要だろう？
全くの素の状態の音楽教室での実態ってのを調べる必要あるのだから。
むしろこれやらずにどうしろと？
他人からアンケとれ、とか素性語って見学しろみたいな意見が散見するけどさすがにこれらが意味ないことはわかるよね？
>強面揃えて、講師に演奏強要してもいいってことだよね
講師が拒否したのに無理やりやらせたら違法だね。（犯意誘発型の囮捜査みたいなものだから）
その場合はその行為は非難していい。
でも、その違法行為をしたという情報どこにあるの？
普通に、いわゆる機会提供型というもので実態を調査したのならなんら問題ないよ？
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 01:56:17.69 ID:HGeeMYc10.net
- >>395
どの主張の事を言ってるの？
「実態把握のための潜入捜査は正当」といってる主張のこと？
これは先にも言ったが特におかしいとは思わないね。
これ以外に相手側の素の状態の調査ってできないのは明らか。
仮にJASRAC職員でなく”本当に長年通ってる生徒”に調査依頼をして実態調査をしたとしても同じでしょ？
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 02:00:34.01 ID:iBDXGo140.net
- >>35
そういう話し合いの場を設けましょうって呼びかけても音楽教室側は無視してきたから落とし所はない
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 02:03:22.00 ID:9NG6X0Jw0.net
- >>396
JASRACの今回の行動はすべて非難されるべきではないというから聞いただけ
JASRACの目的のためには方法は問わないんでしょ
取れるところから取るんだから
どんな方法であっても証拠を上げて、あとは司法の判断に委ねるんだから極端な例を上げたんだよ
証拠として上げる段階でその証拠を見つける手段が違法かどうかは問わないんでしょ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 02:04:40.75 ID:9NG6X0Jw0.net
- >>397
JASRACの意向を踏まえて調査する人と、自分の技術の向上のために通った人が同列？
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 02:10:57.69 ID:2fYY4hb+0.net
- これ、反社会的企業と並べて、ありとあらゆるお店の入店条件や、契約の条件にカスラック関係者ではないって文言を入れていけばいいんじゃね？？
防御のためだから、日常生活できなくなっても仕方ないよな。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 02:21:24.21 ID:9NG6X0Jw0.net
- JASRACとヤマハの争点は「指導のための生徒への演奏は演奏権にあたるかどうか」じゃないの？
そのために潜入が必要か？
JASRACから正式に上記争点は演奏権にあたると考えているから、指導にあたり使用した楽曲にJASRAC管理曲がないかを質問したらいい
それに演奏権云々の定義ならJASRAC管理曲であろうとなかろうと関係ない
演奏権を認められたら改めてヤマハに請求したらいい
そこで使用していないかどうかの潜入はありだと思うけどな
JASRAC職員がする業務ではなく、第三者に委託すべきかとも思うけど
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 03:28:27.59 ID:nENIewpR0.net
- >>402
実際は君が考えているほど簡単な話ではない。
例えば、音楽教室はもっぱら教育目的だ、だから著作権の徴収対象ではない、とヤマハはおそらく主張するだろう。
しかし実態調査により、楽器の販促(もちろんこれがヤマハの本業だ)も兼ねていることが明らかになった
(少なくともJASRAC側はそう主張している>>302)。
となると、教育目的だ、という説得力はかなり薄まるだろう(少なくとも学校の教師が、販促もかねて授業をする、ということは通常は考えられない)。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 03:32:08.44 ID:iBDXGo140.net
- >>314
いではくが伊だから在日って言ってる基地外がいて笑ったことがあるわ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 03:38:11.45 ID:rfG0WDEI0.net
- 知的財産権は、発明者個人自身の手を離れて、譲渡したり売買したり
すべきではないかもしれない。
知的財産権は、知的財産しか財産がない貧困な個人を保護するために
作られた権利であり、商売下手で価格交渉でも守勢になりがちな
当初の創作者を保護するのを目的に作られた権利だからだ。
ゆえに、知的財産権を介して得られる利益にも、家庭的な規模の上限を設けるべきだ。
例えば、特許なら、施行対象地域の労働者一人の平均賃金の６ヶ月分を上限とし、
特許を介して得られた利益が、その上限を超えた時点で、特許は無効とする。
同様に、著作権なら、施行対象地域の労働者一人の平均賃金の２週間分を上限とし、
著作権を介して得られた利益が、その上限を超えた時点で、著作権は無効とする。
もともと、知的財産権は市場の例外であり、
「人の口に戸を立てて金儲けする」などといった行為は、
「角を矯めて牛を殺す」ような、極めて人々の自由を侵害する行為だ。
また、知的財産権の価格は、値上げは認めないべきだろう。
情報は基本的に拡散の方向性を持つから、
それに逆らった価格設定は大きな混乱を市場にもたらすからだ。
また、知的財産権の侵害判定は、
「些細な言い訳でも、疑わしきは侵害せず」であるべきだろう。
「複写」という自然な行為、自然な権利を、
商業上の都合で「悪」に分類してしまう知的財産権は、
その存在自体が人権侵害という悪の側面を持つ。
そのため、知的財産権に関する違反の処罰は軽微であるべきだ。
情報が、引用されたり共有されたりするのは極めて一般的な現象だからだ。
知的財産権の中でも、権利と義務のバランスから、
権利設定を簡単にできる著作権などは、審査の必要な特許よりも、
権利も弱くすべきだろう。
引用や二次創作や改良まで処罰するのは、本来は弱い権利でなくてはならない
著作権の濫用だろう。
著作権を気兼ねして、感想すら自由に言えない、書けない、という状態では、
あまりに言論の自由や表現の自由が商業主義によって破壊されている。
また、知的財産権を盾に市場の独占を行なっている企業が不正に関与するなど、
独占や寡占が悪用された場合は、独占や寡占の排除を優先して、
知的財産権を制限すべきだろう。
今回、音楽レッスンに通う理由のうち「ＪＡＳＲＡＣの調査のため」を隠した行為には、違法性がある。
これは、著作権の権利請求を排除できる正当な理由だ。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 03:39:43.30 ID:rfG0WDEI0.net
- 知的財産権は、基本的に市場の例外だ。
少しでも、抗弁できる可能性があれば、知的財産権の請求は棄却されるべきだ。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 03:50:59.11 ID:iBDXGo140.net
- >>405
俺が米津玄師の曲をコピーしてダウンロード販売したりCD作って売りまくっても文句言われない世界か
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 04:01:01.48 ID:J6ZitnbP0.net
- >>396
> 潜入”調査”は必要だろう？
必要ない。
ジャスラックに権限はない。
> 全くの素の状態の音楽教室での実態ってのを調べる必要あるのだから。
調べる必要ない。
ジャスラックの仕事ではない。
> むしろこれやらずにどうしろと？
何もしなくていい。
ジャスラックが必ずしないといけないといった義務はない。
> 他人からアンケとれ、とか素性語って見学しろみたいな意見が散見するけどさすがにこれらが意味ないことはわかるよね？
意味ないと思うのであれば、しなくてよい。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 06:44:13.04 ID:zVLPxb4D0.net
- >>328
ヤマハの肝は1対数人(1-3人)の教室という点だからな
これが条文の公聴や観衆にあたるかどうか
わかりやすくいうと、特定される極少数に対して、楽器の練習を主たる目的として、教育機関に準ずる行為をしているという主張
この主張が公聴や観衆に聞かせていると判断されなければ
著作権法上の大前提にある
公聴や観衆にあたらないことになる
つまり料金がどうとか他の条文はそもそも関係ないことになる
正直、音楽教室側としてはこれで使用料が発生するなら権利切れの曲に変えるだろう
ヤマハの主たる目的は生徒に技術を身に付けさせることだから経営に大きな支障はない
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 06:47:09.81 ID:i7353sGS0.net
- モラルは元々無いからなあ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 06:55:43.30 ID:WeEgDM6/0.net
- スパイ容疑で逮捕され・・・
そんな法律は自民党は作らないか
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 06:58:21.71 ID:zVLPxb4D0.net
- あくまで個人的には、
練習譜は購入していることから、楽器と譜面があれば、当然、練習する。そこに「金銭契約のある指導者がつく」ことに起因して「使用料が発生する」のは、
著作権の発生事由が指導者の有無となりえるので、先に公聴の有効性を問わず、三八条を有効とすることになり、妥当性は無い。と思う。
というか条文が悪い。
今回は、練習ではなく練習曲の披露どあるが、披露されるのが、同様に特定される生徒に限定されている。あとはこの点ですかね
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:01:21.34 ID:XltV/R0k0.net
- 取り立てる額より経費の方が高くつくだろｗ
もう趣味で嫌がらせしてるとしか思えんわｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:04:39.18 ID:kizKdQaB0.net
- >>399
> JASRACの今回の行動はすべて非難されるべきではないというから聞いただけ
> JASRACの目的のためには方法は問わないんでしょ
違法でない方法なら、そりゃ方法はなんだって出来ることをするわな
むしろしないと駄目だろう？
> 取れるところから取るんだから
そうだよ？それが仕事であり、それを管理委託者たちは望んでいるのだからね
> どんな方法であっても証拠を上げて、あとは司法の判断に委ねるんだから極端な例を上げたんだよ
>
> 証拠として上げる段階でその証拠を見つける手段が違法かどうかは問わないんでしょ
？
違法なのは駄目にきまってるでしょ、頭おかしいの？
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:05:50.61 ID:zVLPxb4D0.net
- わかりにくいが>>412は、いわゆるレッスンプロ(練習場や学校への派遣型、家庭教師など)指導者である場合
楽器と譜面は生徒が用意しているということ
そこにいる生徒の数に限らず指導者がつくことで使用料が発生するのかどうかということ
当然、発生しない、争点にもされない
事業所を構えることは、当然、使用料の発生理由にはならない。
個人的には指導者の有無、引いては指導者への金銭契約の有無、は使用料の発生理由になってはならない、と思う。
三八条の営利目的云々は聞かせることに営利目的があるかどうかである。それが条文通りである。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:07:03.79 ID:lJTnrkAE0.net
- 建造物侵入罪で逮捕しろ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:11:01.05 ID:zVLPxb4D0.net
- >>415
このレッスンプロの例(事実、プロの演奏家は母校で副業でやっているケースも多い)から、
指導者がつくことが、著作権発生の直接の理由とならないことは、十分妥当性があり。
指導者との契約が三八条の営利目的にある曲の使用とは言えない、となる。といいなw
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:11:45.97 ID:5COQPWrV0.net
- JASRACの主張通りなら以前書いた吹奏楽曲についてもっと著作権料の配分があってしかるべきなのに全然支払いがないな。
こんな状況で著作権者の保護とか言われてもなんか納得いかないし、音楽教室での模範演奏くらいで金よこせなんて作曲やる人間として一瞬たりとも思ったことないわ。
ちなみに音大や専門学校の作曲科でも著作権の授業あるらしいけど、最近金取ることばかり教えてる感じで嫌になる。
まともな曲書けない連中に権利ばかり吹き込むなよな。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:12:44.57 ID:kizKdQaB0.net
- >>402
> JASRACとヤマハの争点は「指導のための生徒への演奏は演奏権にあたるかどうか」じゃないの？
>
> そのために潜入が必要か？
必要でしょ
実態がどのような感じかわからないのだから
少なくとも裁判で争うことになってる以上、そこのデータは絶対に得ないといけない
> JASRACから正式に上記争点は演奏権にあたると考えているから、指導にあたり使用した楽曲にJASRAC管理曲がないかを質問したらいい
誰がどう質問するの？ｗ
すくなくともJASRAC関係者とわかる人が聞いたら意味ないよね？ｗ
> それに演奏権云々の定義ならJASRAC管理曲であろうとなかろうと関係ない
> 演奏権を認められたら改めてヤマハに請求したらいい
？？
実態が、この演奏権にあたるかどうかが争点なんだけど…？ｗ
>
> そこで使用していないかどうかの潜入はありだと思うけどな
つーか使用してることは確定してんだよｗ
使用するにあたって演奏権云々であらためてここで使用料取れるかどうかが争点のお話なのよ
せめて基本中の基本な前提知識くらい抑えようよｗ
> JASRAC職員がする業務ではなく、第三者に委託すべきかとも思うけど
それこそ何で？って話だな
別にJASRAC職員がやったって問題ない
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:15:59.23 ID:VlmMnzPr0.net
- これから音楽教室入るとき生徒はYAMAHAと守秘義務契約を結ぶべきだな
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:16:21.27 ID:nrTrZMXf0.net
- とても親しくなった隣の家の主婦
お茶をしようと家に上げたら一言
「私はNHKの調査員です」
JASRACのやってる事ってこういう事
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:16:52.12 ID:kizKdQaB0.net
- >>418
> JASRACの主張通りなら以前書いた吹奏楽曲についてもっと著作権料の配分があってしかるべきなのに全然支払いがないな。
全然支払いがない、っていうソースは？
支払われていないわけないんだけど？（もし規定どおり支払われてなかったらとっくに大問題になってるはず）
それとも「支払われているけど もっと金額でかくて良い」って言ってるのか？
それなら具体的にどれくらいの事を言ってるのか答えてみてくれ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:19:23.28 ID:5COQPWrV0.net
- >>422
ソースもなにも、曲書いて（半ば無理矢理）委託させられてる自分に支払いがないんだが。
ちなみに問い合わせても返答はない。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:21:16.18 ID:iaQwxUPZ0.net
- >>423
委託結んだなら誰からだ？委託してきた相手にいった？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:21:20.83 ID:kizKdQaB0.net
- >>421
別になんら問題ないよね
その例でいうと「お茶に誘った主婦」に何かしら嫌疑がかけられていてその証拠を得るためのものだから
例えば、どう見てもTVありそうなのに家にはTVが無い！っていって受信料拒否しまくってる悪質な主婦に対してこれから裁判起こしてやろう！ってなったら
証拠がいるからな
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:22:45.73 ID:YYLYSi5c0.net
- >>386
宗教団体だから
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:23:03.67 ID:kizKdQaB0.net
- >>423
それお前の話？
ん？
ならもっと具体的に語って皆よ
どこでどう演奏してどう支払いがなかったか
もし支払いが無かったとしたら、演奏した人（もしくは演奏させた場所（ライブハウスなど））がJASRACに申告してないだけと思われるからな
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:25:06.98 ID:iBDXGo140.net
- >>409
法律的には申し込めば誰でも生徒になれるから特定されない
つまり不特定少数となるから公衆の対象になる
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:27:57.88 ID:iaQwxUPZ0.net
- >>428
特定される生徒に対して特定される曲ということがわからないのかな
練習曲に対して生徒の期間が合わない主張はやめてもらおうか
特定の生徒に対して特定の曲
これが業として複数回行われるのは音楽教室としてはあたりまえな話であって
大事なのは特定の生徒に対して特定の曲
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:29:37.70 ID:iaQwxUPZ0.net
- 1事業所で年間100人の生徒を一同に介して聞かせた
それは演奏だ
そんな事実はない
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:32:58.51 ID:p/wKPfpO0.net
- >>409
ヤマハ
J-POPをひくコースとか設置してるんだよなぁw
影響ないならトラブった時点でやめてるだろ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:33:48.14 ID:nrTrZMXf0.net
- >>425
で、家にTV無かったら？名乗らず退散ってか？自分は何一つリスクを背負う事なく他人のプライバシー踏みにじってる事が分からん？
「嫌疑がある」
ってのはあくまでも主観であり、そこに客観的事実は１つも無いし
違法行為やってる事実は変わらない
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:34:17.11 ID:iaQwxUPZ0.net
- 427の様な期間も対象も無視した主張
武道館なら年間何百万人が何百曲も聞いたという
聞いてない客がいても武道館は払えという訳のわからない主張と似たりw
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:34:21.63 ID:khqhFm6J0.net
- 普通に殺されたらいいと思った
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:35:42.60 ID:Bo66DHpg0.net
- >>12
オレサマ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:36:03.50 ID:Cad9HvKA0.net
- 「わしはJASRACや」「何なら今度、潜入調査したろか」が流行りそう。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:36:27.85 ID:iaQwxUPZ0.net
- >>431
トラブったのはJASRAC発信だから争ってるんだろ
結果がでれば路線変更するか使用料払うだけでしょ
法治国家の企業として何もおかしくない
争ってる段階で世論的にもそこまで企業イメージを落とす事案でもなかろう
むしろJASRAC側の方がイメージ悪い
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:36:38.60 ID:wcUnc0ZB0.net
- クソラック
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:38:18.31 ID:kizKdQaB0.net
- >>432
どこが違法なの？
違法だったらそこで争ったらいいけど、違法じゃないよね 少なくとも今回JASRACがやったのは違法ではない
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:38:29.27 ID:xs9qlIBm0.net
- 不正がないように見張るのもJASRACの業務だからなあ
仕事しているだけなのに叩かれるとか普通に考えておかしい
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:40:38.44 ID:Cad9HvKA0.net
- 音楽教室もあとから難癖付けられないよーにちゃんと防衛するしかないな。
JASRACが著作権管理してる曲を検出するとアラームがなる
「JASRAC警報」装置の設置が必要。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:41:14.75 ID:nrTrZMXf0.net
- というか「嫌疑がある」が忍び込んで良い理由になるなら
「あそこの会社はウチの技術を流用したと思う」
って言い訳さえあれば産業スパイやりたい放題になっちゃうじゃん
どんな正当な理由があっても管理主の許可以外の目的で建造物に侵入すんのはあかんでしょ
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:41:28.36 ID:PG/Aesju0.net
- >原告側代理人に「身分を偽ることに抵抗はなかったか」と問われ「実際に主婦でもあり、抵抗は全くなかった」
じゃ、教室は続けるんだなｗ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:43:29.57 ID:50hGAhRh0.net
- >>440
警察は街の治安を守るのが業務だけど、
そのために身分隠して潜入捜査したら非難されますよ？
目的のためには手段は問わない、という主張ですか？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:44:07.05 ID:nrTrZMXf0.net
- >>439
立派な住居侵入罪な
大体弁護士も「今回の裁判では違法にはされない」「判例から見るに違法とはされない可能性が高い」
つってるだけで「この行動そのものが違法ではない」とは言ってない
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:44:49.14 ID:nrTrZMXf0.net
- 著作権法はやりすぎなレベルで守ろうとする癖に他の法律はアッパラパーなのは良いのかよって思うわ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:45:26.28 ID:nrTrZMXf0.net
- >>443
これで続けられたら相当図太い神経だと思うw
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:45:34.19 ID:msimqTjg0.net
- >>443
教室の講師が、嘘をつかれつづけ、人間不振になり精神的に不安定になったと損害賠償求めても同じこというんだろな
JASRACは糞だな
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:47:00.96 ID:msimqTjg0.net
- >>443
追加
嘘をつくのに抵抗がないのか…
JASRACって、危ない組織だな
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:47:01.99 ID:Cad9HvKA0.net
- 「JASRAC潜入調査員」とゆー主婦のパートが出現。不況の救い主となるか？
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:47:26.38 ID:zVLPxb4D0.net
- 別に職員が合法でも違法でもどうでもいいけどな
ヤマハ側も演奏権の判決がでるまで職員訴えることはないでしょ
証言として認めるなとは思うかもしれないけど
認められても支障がないレベルの内容しか証言してないから
普通に無視だろ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:48:24.70 ID:zVLPxb4D0.net
- 単純にJASRACの評判が落ちただけの事案w
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:48:54.13 ID:kizKdQaB0.net
- >>442
ばーか
産業スパイの場合は「不正競争防止法」など、「産業スパイ行為」であることが故にひっかかる法律にひっかかるのが駄目なんだよ
その場合、当然なにかしら具体的に「産業スパイ行為にあたることをした」証拠が必要だけどなｗ
なにか犯罪犯してると思われる会社に、覆面調査員がはいって（犯罪誘発型でない）実態調査をして証拠をつかむのは何ら問題はない
JASRAC管理曲なんか使ってないぜ！！！！って言い張ってた喫茶店に客としてJASRAC職員がはいって実際のところ使われることがあるかどうかを調べた事があってそれが裁判で有効につかわれて
JASRAC勝利したようなこともあるが、それと同じだろ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:49:47.11 ID:kizKdQaB0.net
- >>445
正規に手続きして入学した「生徒」が、教室に正規に入ることがなぜ住居侵入になるの？ｗ
ん？
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:52:41.99 ID:50hGAhRh0.net
- もう面倒臭いから、クラシック以外の音楽教室は全部サイレント楽器を使って、
教師と生徒がお互いに自前のCD聞きながら授業しろよ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:54:25.25 ID:zVLPxb4D0.net
- 個別の不法行為と考えられる行為に対して
意見かくのは自由でそういう掲示板だけど
絶対合法も絶対違法のどちらも頭のネジ数本なくなってると思うわw
それを決定力付けるために訴えも起こってないのにw
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 07:59:51.96 ID:K0KsYaS60.net
- こわいね
子供が街で歌っただけでコンサートみたいと金請求するということか
2年も通っていたのに悪いと思わないとか悪人やな
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:00:53.85 ID:K0KsYaS60.net
- >>454
身分偽っていたわけやろ
今度からはリスト出回るやない
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:02:47.49 ID:mZvUgdqx0.net
- これ不法侵入なんじゃないの
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:03:14.02 ID:+xdkEUxD0.net
- >>454
コンビニだって買い物以外の目的で侵入したら買い物をしていても不法侵入だよ。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:04:30.76 ID:otr/2b2z0.net
- >>460
ライバル企業の商品チェックとか
商品レビュー目的とか
色々あるけど
だめなんか
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:07:15.03 ID:s7cwIY7+0.net
- >>203
そこで、暴力革命ですよ。
そうでもしないと、社会は変わらないので。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:07:48.32 ID:MIsHoH7H0.net
- いままで仲良くしていた、仲間と思っていた人が
実はスパイだった
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:08:48.29 ID:cPLe9fzc0.net
- >>419
使用してるの確定してるのに潜入する意味がわからん
使用してたらそれがたとえ一秒でも使用だろう
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:17:05.42 ID:UbNnTgh00.net
- >>453
例え話もわからん脳みそだったか…
上でも言ったけど「自分の主観で相手が悪いと決めつけて」「調査を目的に潜入」
が許されるんなら、それ言い訳にさえすりゃプライバシーの侵害やら住居侵入罪が不問になっちまう
それが大問題だつってんの
大体覆面調査なんてしなくても正しい事やってるって思うんなら真正面から堂々と行きゃ良いんだよ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:18:08.00 ID:UbNnTgh00.net
- >>461
まずバレたら追い出される事だよそれ
追い出されるって事は管理者が許可していない行動って事だよ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:19:22.16 ID:otr/2b2z0.net
- >>466
商品レビュー目的で追い出されるの？
聞いたこと無いけど
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:20:02.30 ID:nKFhqwNs0.net
- なーんかこの話もやもやするんだよな
ヤマハグループの会社がそもそもいくつもジャスラックの会員になってるじゃん
中島みゆきの「糸」なんか思いっきり去年のジャスラックの収入増に貢献して
表彰までされてるじゃん
で、なんで両者わざわざ耳目を集めるようにケンカしてるの？
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:20:42.64 ID:8sUjFTyJ0.net
- 音楽の習得目的ではなく、正当な業務としての潜入捜査的な行為が民事上では認められるのかな？
これが認められたらNHKがお前らに仕掛けて来そうだなw
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:24:09.43 ID:3o1GVW2a0.net
- >>468
NHKも皆様の受信料で成り立っておりますと感謝しながら対象項目増やそうとしている
ホテルのテレビは部屋ごと取りますとかな
それと同じと思えばいい
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:27:12.16 ID:61XnilRp0.net
- 囮だと判ってたから指示通り演出した。って言っとけ。
指示出してない証明できるのかね？
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:29:58.93 ID:UbNnTgh00.net
- >>467
商品レビューは知らんが
ライバル企業の視察は普通に追い出される案件
まぁどっちも滅多にはバレるもんじゃ無いけど
メモとって商品ジロジロ眺めてたら普通に注意されるぞ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:32:22.69 ID:3WLES6rG0.net
- 信義誠実の原則に背く行為。まともな企業じゃない
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 08:35:09.74 ID:w8VCiV5P0.net
- >>472
家電量販店なんかでも同業の価格調査目的の入店がバレたら追い出されるよね
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 09:21:46.63 ID:FSg/fsx+0.net
- 主婦という職業は無い
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 09:45:28.85 ID:42WWDbpt0.net
- 昔はモーツァルトほどの大作曲家ですら極貧生活だったのに
作曲者でもない管理団体が私腹肥やすのはいかがなものか？
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:04:14.80 ID:aLaP8jVj0.net
- >>476
モーツァルトは当時のそうした音楽界に逆らったから経済的には恵まれなかったんだよな。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:05:50.82 ID:aLaP8jVj0.net
- >>473
過去の同様な事例では最高裁で合法とされたらしいな。
しかし、生徒として調査した人が全くの第３者ではないんだから公平な判断なんかできるわけないよね。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:06:39.69 ID:aLaP8jVj0.net
- カスラックの音楽なんか一切利用しなければいいだけ。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:10:02.82 ID:lZlmqGE40.net
- 申込書に身分を偽装したから公私文書偽造で訴えたら？
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:19:09.63 ID:lZlmqGE40.net
- 一番かわいそうなのは職員にレッスンした講師だろ。
無駄に教えたことになったし。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:24:02.73 ID:5th7V1c00.net
- 警察とか一般企業が同じことをやったら信用失墜だけでなく幹部の責任問題になる行為。
他の企業や他人の施設に身分と目的を偽って潜り込み勝手調査するとか、
独裁国家のやることだ。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:26:48.41 ID:0w4HX+JW0.net
- 犯罪だろ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:26:58.31 ID:aLaP8jVj0.net
- >>480
たしかにその解釈は成り立つね。
生徒を選ぶ権利はあるわけだし。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:28:40.65 ID:4t+6YEUS0.net
- >>482
著作権だけじゃなく知財の案件じゃ普通
著作権を信託されているのにこういう調査しない方がむしろ信用失墜
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:28:56.95 ID:EfWG68fT0.net
- これからジャスラックは全ての音楽教室とバーや美容師等に常駐して使用曲数等を確認して行きます。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:29:02.35 ID:oRdcwJCR0.net
- 著作権は国が管理しろ
外郭団体なんて不正の温床になるだけだろ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:29:25.80 ID:oRdcwJCR0.net
- >>480
公文書ではない
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:30:28.14 ID:EfWG68fT0.net
- >>480
印鑑を押して有ったら、有印私文書偽造同行使とかになるのかね
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:31:03.70 ID:M0Yp0xdV0.net
- あんまりヤマハ怒らせないほうがいいぞ。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:31:36.61 ID:rj+v9i7f0.net
- >>476
JASRACの人たちって作家なんだけど・・・
しかも分配するためにやってるんだし
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:35:59.08 ID:3PTfI3mT0.net
- そもそも主婦って職業か？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:41:52.00 ID:/C9UljZA0.net
- 昼は食事を与えられ、夜は精を吸われる――ジャニーさんとの“蜜月”と“恥辱”の日々
https://www.excite.c..._201809_post_201639/
木山氏の背後から抱きつき、硬くなった下半身を木山氏にこすりつけながらズボンの中にイキ果てるという、
盛りのついた犬のような行為に木山氏はショックを受けたものの、その直後に、木山氏は雑誌の取材を受けることとなり、いきなりの雑誌デビューを果たす。
自分がシンデレラ・ボーイとなった実感が、ジャニー氏への疑問を薄めていくのだった。
だが、そんな木山氏の様子をいいことに、ジャニー氏はさらに大胆な行為に出てきたという。
合宿所で過ごす3回目の夜となった日、大部屋で1人で寝ていた木山氏のもとに、全身から香水のニオイをぷんぷんさせたジャニー氏がやってきて、足のマッサージをはじめたのだという。
もうこのことにはマッサージに慣らされてしまい、ジャニーさんに触られることに対する抵抗がなくなっていた。
だが、当然、それだけで済むはずはなかった。
ジャニー氏の手は、木山氏の股間に伸び、巧みな愛撫に勃起したことを確かめると、スウェットのズボンをゆっくり引き下げてきたという。
そして、若く元気な木山氏のペニスを前に、ジャニー氏は「はぁ、はぁ、はぁ」と犬のように鼻を鳴らしたかと思うと、
次の瞬間、僕のペニスは生暖かいものに包まれた。同時に激しい快感の波が僕を襲った。
木山氏にとって生まれてはじめてのフェラチオ体験だったという。
そうだ、今、僕のペニスを吸っているのは、あのジャニーさんなんだよ。「やばいよ」と我に返った瞬間、
そのまとわりつくナメクジのような舌の絶妙なテクニックで、ジャニーさんの口の中で果ててしまった。
ジャニーさんはそれをゴクリと飲み込んだ。
僕は初めてフェラチオをされた。相手は六十歳の男だった。でも、それが、この合宿所では当然の夜の儀式だった。
タレントとしてデビューするための……。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:46:22.42 ID:oAr7Kp080.net
- 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
5159+957
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 10:48:33.11 ID:oAr7Kp080.net
- 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
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- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 11:20:05.08 ID:u9AxxKWz0.net
- 別にヤマハが音楽教室事業から撤退してもかまわない
日本から奏者が生まれにくくなるだけで
世界からは生まれ続けるんだから移民ジャパンには外人奏者が相応しい
別に管楽器も弦楽器も外人がひいてくれればそれでいい
Gacktしか音色の違いわからねえさ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 11:24:36.73 ID:c8mqPVRx0.net
- >>456
合法の方はまさにJASRACが飲食店に潜入調査したことが違法にならなかったどころか
裁判で使用実績の記録が損害賠償額の算定根拠として認められた事例があるぞ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 11:32:03.48 ID:72q0kmCm0.net
- このこのＪＡＳＲＡＣ職員は、コンサートや発表会に行った事が無いの？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190709-00000099-asahi-musi
訴訟では、音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている。
この日の尋問で、ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」というＪＡＳＲＡＣ側の主張に沿う証言をした。
一方、ピアノ講師らは「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聞かせる目的ではない」と反論した。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 11:34:59.12 ID:/2OwvGkA0.net
- >>498
なぜコンサートのように聞こえたのか
それはオーケストラの録音演奏をバックで流し
講師がバイオリンで演奏したからだよ
ヤマハはこういう生徒の心を掴む演出がうまい
こんな演出されたら、俺もヤマハで練習続けたいって思う
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 11:43:48.97 ID:Uxf03/oN0.net
- >>499
別に文字で見る限りは演出うまいとは思えない
お前も文章読む限り生で聞いてないのに
よくこんなこと書けるよな
池沼予備軍だな
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 11:52:58.32 ID:XgHHGxYm0.net
- 第三者でなく身内の証言は裁判で信用出来るものなの？
録音したならJASRAC自ら著作権に抵触してそうだけど
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 11:54:13.96 ID:U7h2RRTb0.net
- 正当業務と認めるなら完全に片方の当事者だし
証言そのものの信憑性が疑われると思うが
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:00:02.24 ID:lu+kzKYV0.net
- >>501
第三者どころか当事者の証言だって証拠採用されますけど
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:05:39.74 ID:E9KwoiA50.net
- ワイドショーでの取り扱い時間増えてきたね
すぐに選挙で目立たなくなるだろうけど
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:08:32.01 ID:nWdbz0qc0.net
- マジキチJASRAC
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:16:53.80 ID:JDkB1KGj0.net
- やり方が完全におかしいよね
報酬を貰って産業スパイする人間以下の犯罪者の意見なと通用しません
産業スパイのカスラックは業務の実態把握の為に警察が入るんじゃない
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:19:21.49 ID:b3zFAry60.net
- ミシュランの覆面調査とは別次元の姑息さだな
カスラックが異常な組織だと自ら知らしめるとは
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:21:04.13 ID:nhDegnEp0.net
- 他業界はどうなんだろうね
絵画教室で子供が練習でドラえもん描いてる時に
先生が見本で描いたらアウトなのか？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:34:35.85 ID:HeqHD6lG0.net
- 似たような教室が100件あるとしたら、全部それ潜入するのか聞きたい
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:38:51.60 ID:7MJAU5gt0.net
- >>500
君は想像力が足りないね
変に冷めてて物事を楽しめない性格だと、人生損をするよ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:41:04.13 ID:c8mqPVRx0.net
- >>508
明らかにアウトだろ
例えば代アニのテキストでドラゴンボールのイラストとか無断で使ってたら速攻で訴えられると思うが
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:45:27.10 ID:xRLgopAm0.net
- >>510
まあ498はコピペで何度も貼られてるの見たけど
コピペ見て楽しいならそれでいいんじゃないw
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 12:54:26.24 ID:6lZOJ98h0.net
- 潜入目的が現状把握じゃなくて、講師の演奏を聴きにいっただけというのが笑える
二年かけて、講師の演奏は教育目的ではなくて営利目的のコンサート(のようだった)という感想
これがJASRACの職員の正当な行事だそうですよ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 13:07:03.00 ID:aLaP8jVj0.net
- >>511
ミッキーとかミッフィー書いたら天文学的な金請求されちゃうのか
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 13:08:49.82 ID:aLaP8jVj0.net
- >>513
営利目的でコンサートできる人がなんで音楽学校の講師になるんだって矛盾には気づかないんだな。
こんな頭がおかしいひとしかいないって事だよね。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 13:10:19.41 ID:Ar5ZlQUY0.net
- >>515
ちょっとなにいってんのかわからない
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 13:11:26.40 ID:aLaP8jVj0.net
- >>516
コンサートで儲かるなら講師なんかやる必要ないだろ。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 13:41:34.08 ID:Ar5ZlQUY0.net
- >>517
講師がやりたくてやってる人もいるだろ
人に教えるんだからそれなりの実力いるだろ
「公衆」の定義の問題なだけじゃないのか
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 13:46:17.85 ID:aLaP8jVj0.net
- >>518
公衆て不特定多数の人の事じゃないの。
ある一定の目的の元に集まった人は団体とか観衆とかて言うだろ。
日本語の定義も不純物が混じってあいまいになってきてるけど。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 13:48:26.40 ID:YfsHqycL0.net
- >>519
特定少数以外は公衆だよ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 13:49:52.00 ID:TngPHQUe0.net
- まあ正当だろうがなんだろうがそこまでやるような連中の歌なんか誰がすすんで聴くかよって感じだな
いらねーんだよクソ歌
下手クソ
思い上がってんじゃねえぞ豪邸住みやがって
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 13:50:30.48 ID:DSfiAihE0.net
- まさにサイコパス主婦
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 14:21:24.58 ID:GB7NXLHa0.net
- >>515
音楽教室で営利目的でコンサートする人はいませんよ
頭悪いんか？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 14:27:00.68 ID:GB7NXLHa0.net
- 教える才能とコンサートで金稼ぐ才能は一緒かよ
営利目的でコンサートできる人はそれで生きていけるとは限らないやろ
営利目的=演奏に値段つけて客を呼ぶ人でしょうに
この講師はそう言う人でもないし、音楽教室での演奏に値段もつけていない
あくまでも手本を見せるのも込みで演奏を教える時間に値段をつけてるだけだよね
値段つけてるのはヤマハやけど
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 14:47:11.52 ID:XjEWz3+P0.net
- >>1
違反があったのかどうかを明らかにすれば、潜入について議論しやすくなるのだろうか
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 17:30:34.91 ID:Z/vSWcGo0.net
- その美女と野獣は1曲演奏したらいくらなのよ？
もちろん音楽教室とコンサートで値段一緒なんだろうな？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 17:33:35.96 ID:jgwl4TuR0.net
- 問題ないよ
次からは職場を記入する欄を作ろうね
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 17:35:34.30 ID:B7gcs2wH0.net
- >>1
>「実際に主婦でもあり、抵抗は全くなかった」
人妻AV出演のこと？ｗ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 17:38:07.63 ID:7BgpGCcB0.net
- まぁレッスンでは無く潜入目的で入ったのなら偽計業務妨害または建造物不法侵入が成立するかもしれないな
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 17:54:18.80 ID:kizKdQaB0.net
- >>529
レッスンで入って正規のレッスン以外なにもしてないのに、そんなもん成立するわけないだろｗ アホ…
レッスンで入って、生徒が立ち入ることが禁じられてる部屋などに無断にはいって何か調べたとかなら勿論アウトだろうが、そんな事してないもんなぁｗｗｗｗ
しっかしなんでこうJASRAC批判者って揃いも揃って馬鹿ばかりなんだろ？？？？？？？？？？？？
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 18:04:29.60 ID:hkfwwsP00.net
- 主婦「音楽講師が授業中にコンサートのようなことしてた」
一般人「それ、手本演奏ちゃうの」
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 18:23:33.94 ID:rQINEFzF0.net
- >>528てか根本的に職業欄に主婦と明記出来るのは専業主婦のみなんだけどねw
だから実際に主婦でもあり、という主張は常識無しって事曝け出してるようなもんだからその時点で終わってるしw
まさに馬鹿丸出しw
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 18:34:16.82 ID:hkfwwsP00.net
- 会社員って書くと二年もあれば仕事の話になってバレるもんな
主婦とあえて強調させてその話題にならないようにしたんだろうな
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 20:18:43.30 ID:kizKdQaB0.net
- >>531
> 主婦「音楽講師が授業中にコンサートのようなことしてた」
> 一般人「それ、手本演奏ちゃうの」
手本演奏だろうが、金とっての商売の中の行動で著作権ある楽曲つかったらその使用料払え、っていうの当たり前でしょ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 20:32:52.64 ID:GIXTvGNp0.net
- >>534
楽譜は買うわけだし楽曲の宣伝にもなるのになんでそんなみみっちいこというかなー？
そんなんだから音楽業界は低迷してんだよ？
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 20:34:31.42 ID:7MJAU5gt0.net
- でた、宣伝厨ｗｗ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 20:35:35.86 ID:kizKdQaB0.net
- >>535
漫画村は漫画の普及になるから許すべき論 乙
…マジ盗人猛々しいな
でもほんとこんなんばっかなんだよな、JASRAC批判者って
著作権者の権利なんかまるで考えてくれてない
あるのは、タダでもっと使わせろ！
控えめに言ってクズ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 20:36:33.60 ID:GIXTvGNp0.net
- >>537
え？
漫画村って払ってたの？
なんで捕まってんの？
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:01:39.38 ID:WIEvxciP0.net
- >>534
手本演奏が講師のサービスで対価はいただきませんって言ったら納得するの？
例えば講習外の時間に弾いたらどうなるの？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:23:27.73 ID:lu+kzKYV0.net
- >>535
楽譜は忘れろw
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:26:43.22 ID:e07mphsn0.net
- JASRACは文部科学省官僚の天下り先で、使用料1100億円の巨大利権を持ち、音楽を食い物にする団体。
JASRACは次のとおり徴収した額の５〜３０％を管理手数料として天引きしている。
＊使用料区分＊ ＊管理手数料＊
演奏等 ３０％
映画上映 ３０％
放送等 １５％
有線放送 １５％
映画録音 ３０％
出版等 ２０％
オーディオ録音 ６％
オルゴール ６％
ビデオグラム １３％
貸与（貸レコード）１５％
業務用通信カラオケ １５％
インタラクティブ配信１５％
ＢＧＭ １２％
ＣＤグラフィックス等 ６％
カラオケ用ＩＣメモリーカード ６％
広告目的で行う複製 １３％
ゲームに供する目的で行う複製 １３％
外国入金 ５％
その他 ２５％
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/6.pdf
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:37:31.75 ID:HuKpwh7Q0.net
- で、2年にも及ぶ潜入調査の結論が
「講師の演奏はまるでコンサートのようだった」という”個人の感想”レベルってかｗ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:41:13.13 ID:HuKpwh7Q0.net
- >>534
芸大とか音大の音楽の授業とどこが違うの？
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:49:30.39 ID:JNbBSrwu0.net
- ライバル企業が自社の特許を侵害しているか調べるために、
ライバル企業へ潜入して調査することなんて許されるのかよ。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:52:31.66 ID:7MJAU5gt0.net
- >>544
同じように平穏無事に遂行するなら当然許されるよ
当たり前だろ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:58:05.41 ID:1IvMd3OW0.net
- 卑劣
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:58:13.30 ID:59nWUEFb0.net
- >>544
知財の案件じゃそういうの普通だよ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:59:25.02 ID:fVgr8eHj0.net
- >>543
元々「教育の現場での使用」は特別免除している
音楽教室はこの「教育」のカテゴリーには入ってない
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 22:59:25.19 ID:bZv2/K5R0.net
- 音楽が楽しく感じられんわ
こんな奴等がバックに居ると思うと
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:01:07.92 ID:fVgr8eHj0.net
- >>549
著作権者に敬意が無いんですねぇ…
著作権者側から言わせてもらうとアナタみたいな泥棒には音楽楽しんでもらいたくないです
創造物に対する正当な対価も払わずに聴く音楽は楽しいんですか？
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:01:26.47 ID:kS6bIySE0.net
- 大衆が音楽を楽しめるような世の中にしないとな
商業用に使ってるのかどうか問われれば明らかにそうじゃない
裁判で負けてくれよ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:02:02.10 ID:STnwHsQj0.net
- こんなん客として潜り込んだらいくらでも誘導できるじゃん
JASRACマジ気持ち悪いわ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:09:25.32 ID:YHqbwEpn0.net
- NHK叩きには大して擁護沸かないけど
カススレには気持ち悪いくらい工作員沸くな
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:14:14.05 ID:g/REb4NY0.net
- 一般社会主義法人
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:15:50.52 ID:7MJAU5gt0.net
- >>553
普通の人間は真実を知ると、嘘を言ってるやつを叩くのが本能だからね
それはJASRACを養護しているのでもなく、工作活動をしているのでもない
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:19:54.43 ID:+xUiL+Xa0.net
- >>1
抵抗無かったって、完全にサイコパスじゃん、このBBA
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:20:55.92 ID:fVgr8eHj0.net
- JASRAC批判ってほぼ100％と言っていいくらい根拠が事実誤認
一体どれくらいの人が素でネットのフェイク情報を信じてしまってるのか、 わかってながらも愉快犯的に騒いでいるのかわからんがどちらも悪質な事にはかわりはない
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:24:05.17 ID:7MJAU5gt0.net
- >>556
職務上の正当業務行為である
実際嘘はついていない
これで抵抗があるわけないだろ
そもそもサイコパスの意味知らないなら、使わない方がいい
馬鹿がバレる
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:24:37.57 ID:GIXTvGNp0.net
- >>557
工場にBGM流してるだろ電話が来たのはガチだよ実際に受けたもん
特殊詐欺かイタ電かと思ったけどそんな事例聞いたことないて警察に言われた
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:24:52.27 ID:5yN/Ge1N0.net
- >>549
ポピュラーミュージックを作ってる連中は乞食を楽しませるためにやってるわけじゃないからお前が楽しめなくても構わんだろ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:25:50.47 ID:5yN/Ge1N0.net
- >>559
何の話だよお前
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:33:06.25 ID:GIXTvGNp0.net
- >>561
ネットのカスラック列伝の一つの話だよ
嫌われるにはそれなりの理由があることもあるんだよ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:34:02.88 ID:kOzlPB4C0.net
- 身分を偽っといて何が正当だよ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:36:48.09 ID:7MJAU5gt0.net
- >>55
JASRACへの許諾手続きが不要なBGMの利用方法
次の項目のいずれかに該当する場合は、JASRACへの手続きは不要です
使用料規定上、当分の間使用料免除となる利用
（1）福祉施設での利用
（2）医療施設（医療法・介護保険法に基づく施設）での利用
（3）教育機関での利用
（4）事務所、工場等での主として従業員のみを対象とした利用
（5）露店等での短時間で軽微な利用
https://www.jasrac.or.jp/info/bgm/index.html
（５）ｗｗｗｗｗｗ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:37:19.61 ID:dl6grVYg0.net
- 「調査目的の受講と判明した場合100億円を支払います。」
って受講契約書に小さい字の条文入れときゃいいｗ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:37:40.95 ID:5yN/Ge1N0.net
- >>562
だから何の話だよ？
お前会話が成立してないこと理解できてる？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:38:05.90 ID:Px0+KNL80.net
- クズ民度の団体
はよ潰せよ
気持ちが悪い
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:38:53.97 ID:5yN/Ge1N0.net
- >>559これの日本語がおかしい事も分からないのか？
マジモンのバカなのか？JASRACに発狂してる奴は
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:40:51.54 ID:F7Ow1f4C0.net
- >>559
534や537みたいな事書いて平気な顔している人の証拠も無しの書き込みが信じてもらえるとでも？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:40:57.17 ID:7MJAU5gt0.net
- >>562
それなりの理由ってｆ公式で工場は免除しているのに、
>工場にBGM流してるだろ電話が来たのはガチだよ実際に受けたもん
って
そういう嘘を平気でつくから、最低なクズ野郎って言われるんだよ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:42:20.65 ID:Px0+KNL80.net
- JASRACスレには
必ず工作員が湧いて汚い言葉で批判を潰す
気持ちが悪い
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:42:40.94 ID:F7Ow1f4C0.net
- >>567
泥棒が警察をはよ潰せ！って言ってるのと同じだって気づいてる？
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:43:33.01 ID:F7Ow1f4C0.net
- >>571
泥棒が正義を気取って警察を非難してるほうが遥かに気持ちが悪いです
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:45:10.64 ID:5yN/Ge1N0.net
- 「使わなければいい」で済む話なのに
自ら他人のものを使っておいて「金払いたくない！」「徴収する奴は悪！」って
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:46:59.84 ID:7MJAU5gt0.net
- >>571
本当の工作員は反感を買って逆効果にならないような書き方をするよ
よく覚えておけ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:47:01.86 ID:Px0+KNL80.net
- >>572
>>573
わずか20秒でこの脊髄反射
気持ちが悪いよJASRAC工作員
お前らのどこが警察なんだ
泥棒の間違いだろう
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:48:16.86 ID:7MJAU5gt0.net
- >>576
ところでお前、ちゃんと働いてんの？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:51:05.45 ID:Px0+KNL80.net
- 工作員はいつも3〜4人は同時に沸く印象だな
>>577
なんだその決めつけ？
オメーはエスパーかなんかかよ
気持ちの悪い工作員だろ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:53:59.66 ID:MW5JuA9h0.net
- 飲食店でも外国のアーティストの曲ばっかだから
外国人の曲ばっか詳しくなってきた
日本人の曲聞くのドラマくらいだし
TVもあんまり見ないから最近の日本人アーティストさっぱりわかんね
こうやってどんどん日本の音楽衰退すりゃいいんじゃね
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/07/10(水) 23:55:52.81 ID:5yN/Ge1N0.net
- >>579
アホだと外国の曲はJASRAC管理じゃないと思ってこういう創作文をかくのか
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:02:00.83 ID:Gcg6TYbe0.net
- >>578
別に答えたくなければ答えなくていいよ
普通に社会にでて働いていれば、世の中のことや
周りとの関係をわかってそうなもんだが
君はそんな風には見えなかったからさ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:06:47.29 ID:xh1GHMqm0.net
- >>570
工場だって知らなかったみたいだよ
電話帳見てかけてきたっぽい
BGMなんてかけてない→嘘つけBGMかけてない店なんてない→ミシンの音でうるさいのにかける意味ないてか店じゃないです→切れた
という流れ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:09:06.20 ID:Gcg6TYbe0.net
- >>582
>工場にBGM流してるだろ電話が来たのはガチだよ実際に受けたもん
って言ってるのに、お前池沼かよ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:10:09.87 ID:maYEPjXh0.net
- JASRACのサイトすら見ないで配分が分からないどうなってるんだと喚いたり
ネットの嘘情報や思い込みを元にしか叩いてるのがJASRAC叩きの現状だからな。バカばっか
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:12:24.38 ID:xh1GHMqm0.net
- >>583
工場の電話番号にかけてきたの
向こうは店にかけたつもりらしいけどいきなり著作権がどーのBGMがどーの言い出したの
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:14:28.01 ID:Gcg6TYbe0.net
- >>585
わかったわかった、そういう設定でいいよ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:17:07.58 ID:maYEPjXh0.net
- >>585
そもそもお前日本語が不自由だから相手に伝わってねーんだよ
早くベルトコンベア横の持ち場に戻れよ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:25:30.90 ID:pffFxCOf0.net
- 5chスレやら音楽教室やら
どこにでも工作員を送り込むクズ団体
カスラック
そのクズに雇われたバイト工作員
5chを監視ッ！
カスラックｗ
カス ラック
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:43:10.58 ID:ACCd8wfb0.net
- 【音楽】加山雄三 愛船歌った「光進丸」解禁…４月に全焼し、水没…次男の山下徹大がリクエスト
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529159593/
光進丸、放火されて面白かったな。
金ならあるんだろう？ ゴミ。
【ニュース解説】路上ライブの「CD踏みつけ」動画が炎上 威力業務妨害罪か暴行罪の可能性も★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548329305/
芽の内に、取立て屋は、潰しておかないとな…。
一人前の音楽家になる前に、ＡＡＡやＴＯＫＩＯのような犯罪者になる前に、叩き潰しておいたほうが利口だからな。
音楽とは、喧嘩だ。
音楽とは、人々に憎しみを植え付けて争わせ、人々を苦しめるものだ。
音楽家を殺せ。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:43:39.84 ID:ACCd8wfb0.net
- 「礼拝は1日5回」「音楽は悪魔の声」「絵は偶像崇拝」「多神教徒は殺せ」イスラム教徒の子供、日本の学校で軋轢 [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538038106/
【音楽】小沢健二ツイートに共感の声 他人の弱点執拗に攻撃する「ずぶとい奴は…」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561206971/
やはり、「音楽家」は馬鹿だな…。
音楽とか麻薬とかは、基本的に自慰行為だ。
音楽産業とは、風俗産業の一種だろう。
では、ONANISTに、「論理」というものを教えてやろう。
確かに「内面幸せ」と「執拗に攻撃」には、相関関係はあるだろう。
しかし、「執拗に攻撃」だから、「内面幸せ」ではない、と因果関係を付けたところが、
ONANISTの詐欺だ。
つまり、ONANISTは、「うるさい、犯罪被害を喚くな。俺様にとって不快だから黙れ」と言いたいだけだ。
たぶん、順序が逆だ。
つまり、普通に生きていたら、差別を受けた。
だから、「己の欲せざるところ（他）人に施した罪」、自らも受けてみよ、
と犯罪被害のPTSDが、法の下の平等を主張して報復しているだけだろう。
だから、因果関係は、「内面幸せ」ではないから、「執拗に攻撃」のほうが正しいだろう。
音楽とか麻薬とかは、基本的に自慰行為だ。
音楽産業とは、風俗産業の一種だろう。
「大衆芸術」とは、快楽を売り物にする仕事だ。
基本的に楽なほうへ楽なほうへと堕落と犯罪を推奨するのが、売れる大衆芸術のコツだ。
【宗教】女性「LGBT・酔っぱらい・オナニスト・婚前性交者はクリスチャンではないし天国には行けない」とツイート：炎上 [06/24]
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:55:09.72 ID:ACCd8wfb0.net
- 【芸能】＜ファンに刺された冨田さん＞東京都を提訴へ「警備怠った」★7
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562755113/
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 00:57:51.68 ID:KCfxniBH0.net
- 身内の証言では信憑性がゼロだろ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 05:20:30.33 ID:n+TKOgQ20.net
- >>557
それだけ事実誤認されるってことは、
一般市民が持っているJASRACの印象がそれだけ最悪なのか、
JASRACのやり方がそれだけ一般市民には理解されにくいか、
それなりの理由があるんだろ。
別にあんた等がそれを批判するのはご自由にだが、
そういう上からのやり方では、問題は一向に解決しない。
でもまあ、解決しなくてもお互いに問題無いから、好きにすれば良い。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 07:29:47.56 ID:8wRdjmUs0.net
- >>593
↑
自分で調べようともせずにこの言い草…
著作権無視してるやつを誤情報で庇って、とりしまったほうを非難しといて悪いのは俺に勘違いさせたやつ、俺は悪くないってか？
心底クズだな
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 07:34:09.06 ID:8wRdjmUs0.net
- ある企業が、自社のビジネスの宣伝に他人の著作物である写真やイラストを無断使用した時なんかは盛大に企業を叩いて（これは当然叩いていいだろう）起きながら、
なぜかJASRACのときは真逆の反応しといてその矛盾にまるで気づいてない…
漫画村に対しては取り締まったら漫画文化が消える！世の中から漫画が消える！などと言わずに漫画村を非難しまくり（これも当然だろう）なのに、JASRACに対してはなぜか漫画村に相当するほうを擁護しまくる…
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 07:41:25.30 ID:8wRdjmUs0.net
- 結局、JASRACのほうは「金はらったら使用していい」という仕組みがある故に、
世の中で結構好き勝手使われかねなくて、権利者から管理委託されている＝しっかり監視義務がある、という構造上 かなり厳しく世の中での利用状況を監視して常時注意喚起もし、
問題あるところに徴収しにいったりすることになってるから なんとなく悪者みたく思えてるんだろうな よくも考えずに
そしてプロの音楽家が作ったものに対してお金をもらう権利を正義のヒーロー気分で潰していく…
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 07:43:23.51 ID:n+TKOgQ20.net
- >>594
まさに最初に書いた通りの姿勢の主張をして頂いて、実にありがたい。
そんなに書かれたことが芯に来て、腹立たしかったですか？
そうやって、どんどん嫌がられて下さい。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 07:54:17.20 ID:F81zXbL20.net
- もうね、営利目的、場所に関わらず管理曲を使用したら一律で徴収にしたらいい
学校だろうが福祉施設だろうが、非営利だろうが
あとは使用する側が金払ってまで必要なら契約するやろ
あとは実態調査しようが好きにしたらいい
使うかも知れない契約はもちろん無しで
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 07:59:34.08 ID:e+uojcLt0.net
- 「〜が分からん」って書き込んでおいて、
自分にとって気に食わなかったり都合が悪かったりの理由が書き込まれると、
キレて連投しちゃう奴って、実社会でも居るよねぇ。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 08:15:05.16 ID:UJ0TCgvf0.net
- >>53 主婦ではある。だがJASRAC職員でもある。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 08:39:46.47 ID:7OiW+krs0.net
- 威力業務妨害にならないのかな？
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 08:47:11.76 ID:JJ1oWrfH0.net
- 「レッスンの実態を把握するのは正当な業務」
「職業は主婦」
これから調査員のことを主婦と呼ぼうぜ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 09:00:26.55 ID:tOpBTKo10.net
- 「レッスンの実態を把握するためで正当な業務だ」
というのは間違いなくても、
見て来た事の内容は信ぴょう性に欠けるので100％信じてはいけない。
自分の会社が有利になる発言を求められているのは明らかだろう。
利害が関係ない第三者に潜入させていたら、発言の内容は変わるかもしれなかった。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 09:29:11.99 ID:hZyAKRjB0.net
- カスラック内で証拠取ってこい、無ければ作れと命令受けたのか
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 11:17:25.52 ID:r5NTes3Y0.net
- >>542
最低レポートとしてまとめられていないとおかしいよね。
ジャスラック対象曲の割合とか、講義時間に対する演奏割合とか。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 11:18:21.03 ID:4FN+qj9U0.net
- 思ったよりも評判悪くては必死だな
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 11:25:08.86 ID:1xLWa6rX0.net
- >>605
そういう証言もすると報道にはあった
もちろんそっちが本丸なんだろう
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 11:40:05.42 ID:8vyrfDyo0.net
- 恐らくデスなんちゃらの時と同じで
証拠採用した裁判官は
定年後何年かしたら
大手企業の理事か監査役に
就任するんだろ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 12:08:57.71 ID:LaCy0+fl0.net
- そらそうだ
調べなきゃ実態はわからんからな
つーかこれをダメとか言ってる奴がいるのが信じられん
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 12:21:44.19 ID:Tj8Y7JIK0.net
- 5chなのに、このスレって朝日新聞の味方ばっかりで笑う
共同は「潜入」という表現はしてないんだな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 12:35:38.59 ID:Gcg6TYbe0.net
- >>605
陳述書はさきに提出されているよ
今回陳述書の内容の信憑性を確認するために証人尋問をしてるんだよ
そのときの証言がこれ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 12:48:47.35 ID:Tj8Y7JIK0.net
- おまえらの変な所は
音楽出版社の方が楽器店より弱者扱いなんだよな。
圧倒的に音楽教室を運営してる側が強者、強欲で、
売上もでかいのに。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 13:17:27.67 ID:woChgsX80.net
- >>605
新聞記事によると
教材にあった32曲のうち14曲がジャスラック管理曲だったそうだ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 14:47:12.83 ID:IJXpupeb0.net
- 気持ち悪いの一言に尽きる
詐欺グループの親玉のような印象しかない
反社は滅びるべき
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 20:15:59.27 ID:DKHfafbG0.net
- 自分たちの主張に都合良い証言言うだけなんだから
全く公正な意見じゃないじゃん
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/07/11(木) 21:53:17.92 ID:Tj8Y7JIK0.net
- 5chで、おまえら朝日新聞寄りってのが珍しいな
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 02:54:02.31 ID:Pj/4+oaR0.net
- 人妻潜入捜査官
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 08:02:09.39 ID:ni7x43af0.net
- >>616
そりゃ、カスラックとしてアカヒ以上に嫌われてるからな
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 08:09:11.95 ID:u5RDE4nt0.net
- >>618
おまえが朝日新聞を支持してるのはなぜか？
こっちが嫌いだから、あっちは支持なんて事はまともな頭ならありえんぞ
ましてや朝日新聞特有の誘導する目的の記事なわけだし
ねらーは吊れるという成功事例を残してる
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 08:17:30.75 ID:mDU4+3ui0.net
- >>619
その書き込みに、カスラック側の異常性が凝縮してて、実に分かりやすいよ。
嫌われる根拠の傍証を示してくれてありがとう
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 08:25:14.06 ID:FChcC3id0.net
- どう考えても儲けのために音楽教室をやっておいて、場所によっては楽器まで売りつけるような商売をしている組織が
「文化の破壊だ」ってのは欺瞞なのよ
作家に金も払わずに自分の商売をする奴のどこが文化貢献よ。笑わせんな
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 08:25:52.03 ID:eNLn5OyY0.net
- 漫画家がカルチャー教室で勝手に自分の作品を教材にして商売をされていたと聞きつけ、
生徒として受講して（あるいは代理人に受講させる）証拠を押さえ、
金を払えと権利を主張しても君は「法に触れなければ何をやっても良いわけではない」と批判するのかい？
一般論で言えばそんなセリフは盗人猛々しいと言わないか？
- 623 ：毛の壁：2019/07/12(金) 08:29:38.09 ID:u9YKjWg70.net
- 岡部健、俺らはお前をいつまでも観察してるからな
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 09:18:38.61 ID:/tyR+tqj0.net
- >>621
>>622
ほんそれ。
というか著作権者に対価を払うことが授業料の増加になり音楽文化の破壊につながる、というのなら音楽教室を無償でやればいいって話。
営利でやらないのならばJASRACは「使用許可だけ出して利用料金は取らない」からね。
実に優しい。
喫茶店などでのBGM使用も たった月500円で包括契約できで使い放題なんだからずいぶんとお優しい組織だと思うよ。
著作権者たちの中にはもっと取ってくれないと印税が〜っていう声もあるのに。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 09:28:06.58 ID:rWQmHMmx0.net
- そもそもの勘違いとして、JASRACは仲介ビジネスをしている営利組織（たとえば人材派遣のような）という思い込みがあるんだと思う
JASRAC＝作家 という認識が無い
JASRACの正会員や幹部は作家ということも知らない。
JASRACの運営費はまんま、作家が回収できた著作権料という認識も無い
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 09:44:01.08 ID:IaU4aXZ40.net
- >>625
批判的してる奴の根拠って天下りだの分配のしてないだの街から音楽が消えただのデマだらけだからな
都合の悪い事実はガン無視だよ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 10:40:41.27 ID:dM1USrbU0.net
- >>626
天下りデマはすげーな
全員ミュージシャンなのに
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/07/12(金) 23:54:33.26 ID:u5RDE4nt0.net
- >>620
この書き込みは客観的なもの。
なぜお前は被害妄想なのか？
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 09:18:07.33 ID:HlFRlO9D0.net
- 業務でもなく趣味じゃねえか
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 09:18:50.00 ID:HlFRlO9D0.net
- >>627
みゅーじしゃんって公務員だったのか
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 12:23:02.58 ID:8GlgwBVb0.net
- 上級国民様カスラック
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 12:31:27.78 ID:kRkGBwHG0.net
- 私も別ジャンルで教室やってるけど、こんなふうに生徒さんだと思ってた人に騙されたら人間不振になって仕事続けられなくなるな
先生が精神的苦痛でJASRACに慰謝料請求することは出来ないのだろうか？
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 12:54:47.42 ID:ilRZb/d/0.net
- 損害賠償を請求するのは自由だけど
精神的苦痛による実損害やその額、因果関係を立証するのは自分だよ
おそらくこのケースでその立証は困難なんじゃないの
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 13:36:14.15 ID:P6M1vyHw0.net
- 該当職員を入会させない為に規約、誓約書修正整備すべき
仮にこれの音楽教室の支払いが決まると次はあくまで当面
しないスタンスの音大、音楽専門学校、個人運営の
音楽教室に手を伸ばしてくるだろうし、今からでも遅くない
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 13:38:31.98 ID:ilRZb/d/0.net
- >>634
そういう規約とかいくら作ろうが、結論は同じだよ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 13:39:49.56 ID:ywY/eYkA0.net
- カスラックは日本舞踊の家元も取り締まったらどうよ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 13:39:54.80 ID:doABjTxG0.net
- そもそもはプライベートで音楽教室に通っていたけどなにかトラブルが拗れて腹いせに密告しただけなんじゃねえの？
実態調査でも2年はかからんだろ。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 13:41:31.40 ID:GOSxfkSy0.net
- 公正取引委員会がJASRACに潜入すれば。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 13:41:47.52 ID:doABjTxG0.net
- >>637
あるいは社内で懸賞金つきで密告推奨がかかったから恩師を売ったとか
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 13:47:51.88 ID:npubFr5A0.net
- >>637
たとえば、今回の教材は３２曲中１４曲がジャスラック管理楽曲だったそうだ
そのうち実際に授業で使われた管理楽曲は何曲だったのか？と聞かれたら？
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 13:57:57.81 ID:1sNlmMkR0.net
- カスラックとNHKは国がもっと首輪締めつけとけよどちらも不要ではないにしろ今のコイツらは完全にやりすぎだぞ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 14:01:30.73 ID:KNhUMtkO0.net
- >>595
海賊版と一緒にするなよ
もうカスラックは、海賊版とか違法コピーを取り締まるだけでは仕事ないから
どうでもよい事案を取り締まって音楽を愛する人たちをいじめている。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 14:03:23.77 ID:X1JeijF00.net
- ハニトラなら挿入捜査なのか
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 14:26:53.82 ID:P6M1vyHw0.net
- ID:n+TKOgQ20がいたって一般的な反応だな
突然、興奮してクズとか書き込む人はちょっと怖い
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 14:30:00.46 ID:pubS7eSj0.net
- 潜入はセーフでも盗撮、盗撮はアウトレットやろ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 14:41:19.37 ID:ilRZb/d/0.net
- >>644
ちゃんと理解されるためには、聞く側の聞く能力、理解する能力が問われる
ところがそこに理不尽なヘイトの種が植え付けられそれを育てられてしまうと
いつまで経っても理解が進まない
実際、理解が進まないのはJASRACに原因があると言う書き込みを見ても
それがわかる
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 16:07:25.13 ID:r7UG9ct40.net
- 潰れろカスラック
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 16:21:39.22 ID:HlFRlO9D0.net
- >>632
まずは悪事を働かないことだね
としか
- 649 ：芋田治虫：2019/07/13(土) 16:39:19.46 ID:clZyf0ny0.net
- https://youtu.be/zcAVqckPodc
↑今日は音楽の日だ。
俺が好きな曲はこれね。
この歌は「ポケモン、ポケモン、ポケモン〜」って聞こえるよ｡
俺はこの歌を１００回以上聞いたし｡
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 16:39:34.55 ID:IaLSKAWl0.net
- JASRACに潜入して政治献金の証拠を誰かつかんでちょ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 16:40:05.17 ID:uNEHZYKg0.net
- > 「実際に主婦でもあり抵抗は全くなかった」
驚いた。こんな子供の屁理屈みたいな事
裁判で証言できるんだな
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 16:48:59.05 ID:T9q4s4tC0.net
- 取る方もだけど配る方もちゃんとしないと。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 16:50:41.37 ID:WFBA3jZX0.net
- >>652
使う側が正確な報告をすれば無問題
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 16:59:55.84 ID:GmDp2CE40.net
- 企業が正当に運営されているかを確かめる為の仕事を生業にしているのなら
JASRACの社員にスパイを潜り込ませて実態把握していいって事だな？
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:05:18.18 ID:ywY/eYkA0.net
- JASRAC内部限定の理屈ｗ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:06:13.82 ID:05Bmh2Jv0.net
- だれかJASRACに入社して違法行為見つけてきてよ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:10:38.52 ID:uNEHZYKg0.net
- >>16
抵抗の有無を聞くフリをして
偽った事実を認めさせたんだと思うけど？
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:15:19.70 ID:2rm+4w/e0.net
- >>1
JASRACのやっている事を報道やニュースで見る限り、なんだか嫌な団体になってきている印象。
あまり使用料の徴収に固執せず、適正水準の範囲内で権利擁護の為の活動に専念すべき。
時々、各種の業界団体が利権団体化したり、政治家に接触して献金したり、一部の関係者の利益独占ツールになってしまっているケースがあるが、
このようにならない為にも、JASRACは衆人環視のもと、透明性の高い組織を目指さなければならない。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:18:33.33 ID:10Upnu/q0.net
- 日本国民をここまで音楽に対して嫌悪感を与え続ける団体
これに対して国を動かして是正勧告出せる方法ないのかな
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:20:08.17 ID:31gI/hdi0.net
- >>648
いち講師がヤマハの方針を決めているとでも？
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:21:01.26 ID:MNDsNOZh0.net
- じゃあ今度から音楽教室の加入同意書に「身元を隠して入会した場合は1億円請求します」って書いとこうぜ
たぶんjasracに納める以上の金額取れるだろ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:22:13.82 ID:31gI/hdi0.net
- 音楽がなくなると世の中静かでいいよ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:34:26.82 ID:HlFRlO9D0.net
- >>660
いち講師をみて、ヤマハの方針はこうなんだと思われるのは当然であり仕方ないこと
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 17:53:07.42 ID:uL7YN9o00.net
- 音楽教室であれ、カラオケ・BGMであれ、JASRACの方針の通り、
金を取るのが当然でミュージシャンの総意なら、
今人気のミュージシャンにどんどん発言してもらえば、反撥も弱まるだろ。
ゴールデンボンバーが使用許諾出した時みたいに、人気者の直の声はやっぱり影響力が有る。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 18:02:27.19 ID:AuTr/9u70.net
- >>661
書いたらたぶんその額の正当性を巡ってヤマハが訴えられて負けるよ。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 18:04:20.50 ID:ZmX+iQtZ0.net
- >>664
そういう発言をしなくていいようにJASRACがあるんだがな
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 18:20:17.52 ID:53Z0PZKW0.net
- >>663
会社の指示で指導してるのに講師が犯罪者扱いなんや
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 18:23:22.38 ID:K5bXSNps0.net
- オーケン事件 → デマ。本人が否定。
雅楽事件 → ネットが勝手に話を膨らませた捏造。本人が否定。
著作権切れから徴収 → デマ。ネットが勝手に「切れてる」と主張してただけで実際は切れてない。
スマホやHDDはジャスラックが〜 → デマ。公衆送信権を国際条約に合わせた法改正の結果。
楽曲から１円も支払われないから裁判 → デマ。本人が数千万円の料金を受け取ってることを認めている。
ピアノ置いてただけで未来の可能性で徴収される →デマ。 そもそもこの話は長年嘘ついて管理曲をつかっていた度を越した悪質な喫茶店に対してのもの。
自作曲しか使ってないコンサートなのに請求された →デマ。 啓蒙活動の一環で「もしJASRAC管理曲をつかうなら気をつけてくださいね」という確認が来ただけなのを意図的に捻じ曲げて印象操作しようとした奴がいただけ。
MIDI文化が潰された → 潰されたサイトがただただ長年 無許可で著作権物の音楽データを世界中にばら撒いていたから潰されただけ。 至極当然の結果。
ファンキー末吉さんの〜 → 裁判結果調べてみろ ファンキーサイドのくるいっぷりがわかる。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 18:40:44.65 ID:HlFRlO9D0.net
- >>667
演奏しちゃったんならそうだろうな
犯罪じゃねえけど
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 19:10:52.51 ID:GFdkfJnz0.net
- 日本の音楽文化を破壊する団体
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 19:17:46.24 ID:bLev5p9P0.net
- これが通ったら、企業スパイの定義が狭くなりそう。
判断が気になる。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 19:18:44.75 ID:GwM4MxQK0.net
- >>632
精神的苦痛は無理だろうが
ヤマハにおいては「不法侵入で刑事告訴が可能」って
おそらくはなると思うで
「調査目的で侵入した」ってなるからね？？
ヤマハにおいては「そもそも、そういう目的での建造物への侵入は認めていない」
あくまで「生徒や、未来における顧客、ここに対してヤマハの建物への侵入を認めてる」
ってなるからね
「本来のヤマハが許容している目的以外で、侵入ってなると、刑法犯
犯罪になる可能性が極めて高い」ってなるわな
建造物侵入の罪においては「目的外の侵入は認めてない」ってなるからね
＞調査は正当
調査は正当だが「建造物に侵入してもいい」こうはならないのさ
ヤマハに対して「調査の承諾」こういうのが必要になるってことな
調査は正当だから、ヤマハにおいては受けないといけないってなるが
隠してやったってなると、これは違法性が出てくるわな
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 19:19:47.99 ID:GwM4MxQK0.net
- >>671
だな
警察でいうところの、違法捜査に該当していくわな
違法においてやってるんだから、「証拠においては正当性を持たない」
こうならないとおかしいのさ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 19:21:16.19 ID:qsXIkzt60.net
- 音楽なんか」」」」」」」」 儲かるわけないからさ」」」」」」」」」」
若者よ 音楽で 生活できんよ 」」」」」」」」」」」」」」」」」」」
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 19:25:20.46 ID:ilRZb/d/0.net
- >>672
長文書いてるけど、法律わかってないことが丸わかりだよ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 19:25:57.65 ID:0S/4K1Lg0.net
- JASRAC工作員がいるなぁ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 19:27:31.91 ID:NzHP+6Hc0.net
- 会社員ないし団体職員って書くだけで所属先までは書かないのでは
・・・って、平日の勤務時間内に受講してたから主婦じゃないと不味いのか
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 23:02:05.55 ID:d5vIiu800.net
- そもそもJASRACは著作権法のもとでのみ動いている
JASRACが徴収するということは著作権法上 ”徴収しないといけない”モノだから徴収しているということ
どうしても○○から取るなんて酷い！と言いたいのならば、それは著作権法そのものを非難するべきであってJASRACに対してするべきものではないんだよ
JASRACに対して怒ったりするのは完全に筋違い
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 23:43:20.65 ID:WdZnOtFZ0.net
- じゃあ強制徴収したらいいやん
著作権がーとしか言えないの？
著作権侵害の害悪なんだからヤマハ潰すつもりでやったらよろしいやん
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 23:54:12.64 ID:bS9HU04M0.net
- このスレ
だれか〜してくれ
だれか〜やってくれ
だれか〜○○ だれか〜○○
こればかりだな。
自分で妄想してるだけなんだから、自分でやるしかしょうがないだろ。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/07/13(土) 23:56:03.69 ID:bS9HU04M0.net
- >>676
音楽教室経営する楽器店の工作員
著作権管理団体の工作員
書くなら正しく書きなさい
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 00:10:27.92 ID:XVDO4Nx60.net
- >>53
刑事案件ではないからな
違法性は問わないんじゃない
離婚の裁判で、探偵使っても問題無いでしょ？
それよりも、関係者の主観的な判断しているのが証拠としての有効性があるかどうかがだわな
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 00:28:27.57 ID:hB207L2O0.net
- >>682
> それよりも、関係者の主観的な判断しているのが証拠としての有効性があるかどうかがだわな
今回の裁判では有効だろうさ
結局のところ「生徒が講師の演奏を楽しみにできる」という可能性を提示できればいいのだから
楽しみにできるだけのクオリティがある、と大多数の人が客観的に思えるであろう映像、音源を提示したらそれだけで十分だからね
覆面調査員の主観的感想はそれに対するちょっとしたトドメみたいなものとして使うだけだろう
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 00:33:43.92 ID:rN6WIkDO0.net
- このババアとその家族を何かの集まりで見つけたらすぐに排除するべきだな
良心が無い人間だし何探ってるやらわかったもんじゃない
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 01:31:51.00 ID:lLP3QgoH0.net
- コンサートのようだった、とかの主観も本来どうでもいいのよ。
YAMAHAの言い分が通ったら「臨時で音楽教室開きます 場所はコンサートホールです 授業料は9000円です 最初にちょこっと技術指導して（5分） 後は講師によるお手本演奏（2時間）を行うカリキュラムです」みたいなことが出来るようになる。
そしてこれだと演奏権による著作権者への支払いはしなくていい、と。
こんなの通るわけがないし通っていいはずもない。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 04:38:15.06 ID:+t55kvzp0.net
- >>685
アホか？
そんな事やってれば、今JASRACに不信感を持ってる奴らが、
今度は逆にそいつ等を目一杯叩いて、結果「生徒」が0になるだけ。
そんな状況に耐えられる訳もないし、続く訳もない。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 06:59:16.81 ID:vC1/03AH0.net
- >>686
お前がアホ
ヤマハのビジネスだけで済む話じゃないんだよ
ヤマハの言い分が正しいとなったらその判決を盾に第三者が684のような理屈をつかって音楽教室という名の実質コンサートが開けるようになるってことなんだよ
JASRAC管理曲を使いまくっても著作権料払うこと無しにな
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 08:59:44.85 ID:gnq6mroF0.net
- >>685
実際、これやってるカルチャースクール＝コンサートあるよ。
入場する時にお金入れる「箱」が回って来るだけｗ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 10:01:44.66 ID:6wkulmhG0.net
- 既存のコンサートしてるアーティストが今日からは音楽教室って言っただけで免れるとかアホやろ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 16:56:30.97 ID:gnq6mroF0.net
- >>689
昔からこの手を使っている大手の楽器店や音楽教室が多いってこと何じゃないかな。
684を読んで気がついた。
「まるでコンサートのよう」って証言したのはこれの手法で、
反論した教室は淡々と30分教えるだけのカラオケ・ボーカル教室やサックス教室だろう。
だから意見が両者で食い違う。
ねらーは無知でアホばかりだから実態把握が全くできていないのは分かった。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 17:23:16.76 ID:494dMEl80.net
- >>690
それならそれで、そんなやり方をしている教室をガンガン晒せば良いじゃん。
世間様が存分に叩いてくれて、JASRACの評価が少しは上がるよ。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 17:37:01.82 ID:8JpVJg5v0.net
- >>691
晒せば、って法的に認められる行為だったら晒したほうが悪質な業務妨害で訴えられるぞ？ いいの？
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 17:46:05.45 ID:494dMEl80.net
- >>692
ヤマハのやり方が違法だって晒してるのに、そこのやり方は違法でないの？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 17:51:25.75 ID:8JpVJg5v0.net
- >>693
阿呆…今回JASRACの言い分よりYAMAHAの言い分が裁判で通ってしまったら〜、っていう仮定の話だろうが…
なんでこんなにJASRAC批判者たちって頭わるいんだ？ マジで
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 18:12:18.37 ID:494dMEl80.net
- >>694
いやいや、その手を使ってる楽器店や音楽教室とやらは、
誰が見てもヤマハの音楽教室より違法性が高いだろ。
そんなのが状態化してるってんなら、JASRACとしてはヤマハより先に、
撲滅に取り組まないとマズイんじゃないの？
それを先にやっつけた方が、断然スムーズに事が進むと思うが。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2019/07/14(日) 19:29:49.23 ID:I4zwPMft0.net
- まあ中国には厳しくできないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国市場にも日本と同じレベルの実効性のある取り立てができれば遥かに潤って
分配問題などどこ吹く風になってたはずだけどなｗ
日本人には厳しくするなら中国にも使用権停止くらいのことやれよｗ
それが平等というものだ
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