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【共同通信、根本大臣発言ねつ造】パンプス強制、根本答弁は「容認する発言ではない」 厚労省が見解示

1 :Toy Soldiers ★:2019/06/08(土) 12:19:45.64 ID:7rado0LU9.net
 職場でのハイヒール・パンプス強制について根本匠厚生労働相(68)が国会答弁した内容の解釈をめぐり、報道各社の論調が二分している。「強制を事実上容認した」とするものと、「強制がパワハラに当たり得る」とするものだ。インターネット上でも議論が分かれた。

   根本氏の答弁の趣旨はどこにあったのか。J-CASTニュースが厚労省に見解を求めたところ、「ハイヒール強制を容認する発言ではありません」と回答した。

「厚労相、容認とも取れる発言」から「パンプス強制、パワハラに当たる場合も」まで

   2019年6月5日の衆議院厚生労働委員会で、立憲民主党・尾辻かな子議員(44)が、女性に職場でハイヒールやパンプスの着用を義務付けることの是非について質問し、根本氏が答弁した。各社の報道を見てみる。

   共同通信は見出しを「パンプス『業務で必要』と容認 厚労相発言、波紋呼びそう」とし、リード文で「『社会通念に照らして業務上必要かつ相当な範囲かと思います』と述べた。事実上の容認とも取れる発言だ」と報道。
見出しは6日までに「パンプス着用、社会通念で 厚労相、容認とも取れる発言」に変更され、若干トーンダウンしているが、「事実上の容認」との解釈は崩していない。

   産経新聞も「ハイヒールとパンプス『業務で必要なら...』 女性に着用義務で厚労相」の見出しで、第1文から「『社会通念に照らして業務上必要かつ相当な範囲かと思います』と述べ、事実上容認する考えを示した」と報道。
朝日新聞も「職場でハイヒール強制『業務上必要なら』 厚労相が容認」の見出しを打ち、「『業務上必要かつ相当な範囲』であれば容認する姿勢を示した」としている。

   論調が異なるのは、まず「根本厚労相『パンプス強制、パワハラに当たる場合も』」の見出しで報じた毎日新聞。リード文で「状況によってはパワーハラスメントに当たるとの見解を示した」としている。
読売新聞も「職場でハイヒール強制『パワハラに該当しうる』」の見出しで「『必要なく着用を強制する場合にはパワハラに該当しうると考えている』との見解を示した」と報道。
いずれも、ハイヒール・パンプス強制が「パワハラに当たる場合がある」という点を強調しており、「事実上の容認」とした前3社とは大きく異なっている。

続きソース
https://www.j-cast.com/2019/06/06359462.html?p=all

2 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:20:48.41 ID:4Zp2kR5Z0.net
官僚的な玉虫色の答えするからだろ、無能大臣

3 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:21:26.32 ID:yLdvjLN40.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1132603738542170112/pu/vid/720x720/nQMfcZI_ozQfVKCz.mp4

!?
 

4 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:21:30.48 ID:C8Jw2rr20.net
で、パンプスは業務上必要なの?

5 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:22:56.90 ID:wiwl53M/0.net
>>1

南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
.

6 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:23:05.39 ID:MEn6u5tE0.net
おれも高校の時リーガルのローファーで踵が血だらけになってたけどな

7 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:23:40.90 ID:8/vlzKqd0.net
ごめん、これ何でさわいでんだかよくわからんw

8 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:24:28.84 ID:0cJRx8I+0.net
くっだらねえ

9 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:24:58.10 ID:5fZ289om0.net
パヨクの仕掛けに騙されない

10 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:25:06.21 ID:tJ1oy3Ky0.net
つか、こんな下らない事で貴重な時間を消費する?

11 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:25:26.15 ID:YQMhM10s0.net
パンプスでなければ駄目な職業はあるよ。特殊な性的嗜好者向けの風俗とか。

12 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:25:41.91 ID:Qb/tnTFx0.net
>>4
なんの業務かで違うから、一律に業務上必要か、という言質をとりたいなら馬鹿だろ

13 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:26:27.93 ID:YfVQWOjM0.net
冠婚葬祭の場でスタッフがスニーカー履くのは無いわ
最近は合革革靴と見分けがつかないスニーカーもあるから、そう言うのならいいけど、
一目でスニーカーと分かる様なの履くのは無しでお願いしたい

14 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:26:46.74 ID:74QHtrEv0.net
まんさんが
「ハイヒールは女を縛り付ける拘束具!」
とかって騒ぐから
「じゃ、みんなでパンプス履くようにしよ?」
ってことにしたらこのザマだよ

まんさんは裸足で仕事しろや

15 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:26:52.99 ID:uNtN9e/80.net
まーたパヨクマズゴミの切り取りか

16 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:26:53.55 ID:EookRAom0.net
>>1
Toy Soldiers ★

また下痢ソルジャーか
さっさと安倍サポのキャップ剥奪しろよ

17 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:27:10.19 ID:C8Jw2rr20.net
>>12
パンプスが必要な業務なんてくっそ限られてると思うから俺はこれでいいと思うんだよ
動きにくいスーツ着用などが業務遂行に役立つとか思ってるキチガイ思想は持ち合わせてない

18 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:27:27.05 ID:wp+cYgb50.net
でももう、パヨクの間では、厚労大臣はパンプス容認!アベ政権けしからん!!!
で印象定着したよ

19 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:27:29.07 ID:451739Se0.net
これ、6日のアメリカの公共放送PBSのNEWSHOURでも報じてたよ。
どうすんだ、共同は?

20 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:27:55.92 ID:Fnp5/CMI0.net
だったらそうはっきり言え!
国会中継見てたが、何言ってるかさっぱりだったわ

21 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:28:27.78 ID:LxlHpQLJ0.net
TPOも理解出来ないヒキニート岩崎予備軍パヨクが騒いでるだけだろw

22 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:28:55.57 ID:Vx1dGsqa0.net
海外に飛び火したら勝負ありだね
廃止派の勝ち

あとは感情論、ことなかれ論で動いていく

23 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:29:04.84 ID:a0yzpemm0.net
国から禁止に出来るわけでもあるまいに
何がしたいの

24 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:29:23.79 ID:YfVQWOjM0.net
>>17
でもこれ言い出した女って、
葬儀スタッフの仕事にスニーカー履いてきて叱られたの逆恨みして騒ぎだしたんでしょ
その一部の業種が槍玉に上がってる状況なんじゃないかな

25 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:29:28.45 ID:EvLxSa/j0.net
新聞社「パンプスは人権侵害、靴屋は潰れろ」

26 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:29:44.47 ID:Fnp5/CMI0.net
>>23
労働環境の整備は国の役目だろ

27 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:30:07.26 ID:01tHHdU00.net
>>22
反日パヨクお得意の国連から来ました詐欺と同じ構図だね(笑)

28 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:30:32.95 ID:a0yzpemm0.net
>>18
容認って当たり前だろ

29 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:30:49.29 ID:34EnZD4q0.net
騒ぐ事?

30 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:30:57.27 ID:BfmtUMsr0.net
好きなのはけよ
好きなとこで働けよ

31 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:31:34.12 ID:sCkABL2T0.net
┏( .-. ┏ ) ┓

【ビスマス粒子💎】


*JR東北・東海道新幹線に「超伝導コイル(テトラコイル)」を配置し

そのコイルに西高東低の気圧配置を巻き込む様にして
土砂降りの雨を降らし、高温多湿にした
--

*金属のビスマスを、細かく砕いた物を

高温多湿を利用して、透過性の原理を応用し
身体内に注ぎ込み、体内が痛むようにして来ました

*約一〜二週間程前から始まりましたが
首筋、肩、両脚を始めとした処に散布され

痛みを帯びた処をさすると
「バリバリ」と音が出て、ビスマス粒子が細かく砕け散る音がします ay
--

*フジテレビが各国要人の記憶を消して
兵器として販売したり、攻撃目線への威嚇に利用しています

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1137196454219358208/photo/1

https://youtu.be/J5xKxaLk3vc
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32 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:31:55.47 ID:FPTfQjrU0.net
何でもハラスメントというからこうなる。業務命令できなきゃ色々成り立たない。

33 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:32:05.37 ID:VJiOQtQY0.net
>>19
どうするも何も「容認」が事実だぞ
根本「足を怪我をしているのに必要も無く強要したらパワハラ」

つまり、足を怪我してなかったら「必要が無くても強要していい」って意味だ

34 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:32:08.83 ID:C8Jw2rr20.net
>>24
いや違うだろ
言い出した人間の属性も考慮した話ならそう限定するだろ
大臣だって怪我したらどうのこうのとか言ってるし、一般にパンプスの話と解するしかねーよ
だいたい、葬儀業界のパンプス限定の話として国会でやるわけねーよ

35 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:32:33.48 ID:Vx1dGsqa0.net
>>27
正直効果あるから仕方ない
国も会社も炎上するのは嫌だから

36 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:33:15.57 ID:dtqSbqKE0.net
草履でも草鞋でもスニーカーでも好きなの履けよ
こんな事いちいち議論する事じゃない
職場単位で判断しろ

37 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:33:34.08 ID:hd/h9mKS0.net
本人次第にすれば良い
強制とか馬鹿だろ
くだらねえ
どうせバブルじじーだろ
うるせーのは。

38 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:33:34.91 ID:VJiOQtQY0.net
>>24
他の署名者約18000人もスニーカー履きの葬儀スタッフなのか?

39 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:34:05.29 ID:heYN3vdp0.net
ドレス着用の場面でスニーカー履いてくるバカがいるんですかっつー話
階段をよく利用する人らがヒール強制されてんですかっつー話
バカが騒ぎすぎてるだけだろ

40 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:34:19.96 ID:INWbWe570.net
>>29
報道が真なら根本辞任
フェークなら報道会社の社長辞任

でどうだ

41 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:34:59.28 ID:aYOgBMqS0.net
夏の参議院選挙が近いから、新聞記者が「選挙に影響したくて偏向記事書きまくり」なのが最近の傾向。

42 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:36:26.68 ID:YfVQWOjM0.net
>>34
政府側はそりゃそうか
騒いでる団体側は冠婚葬祭も含めて当然と考えて受けとるんだろうけど、
それぞれがズレてしまってるから尚更厄介な話になりそうだな

43 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:36:44.60 ID:dtqSbqKE0.net
>>41
選挙前恒例マスゴミの安倍おろしが始まってるから

44 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:37:55.00 ID:t8nBc1kz0.net
■活動を始めたきっかけ(まとめ)

葬儀業者のアルバイトに雇われる
派遣会社から事前に服装に関するレクチャーを受ける

派遣会社の言う事を無視してスニーカーで葬儀に行く

(当然)失礼だからやめろと言われる

Twitterで吠える #KuToo

実はその後2cmのパンプスで通っていて
葬儀社からは何も言われてない事が発覚(強制されていなかった)

45 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:37:55.53 ID:E0hFRW5S0.net
国に言うなよ会社に言えよー
そのうちに社内で男性がやらしい目で目るから男性の眼球を潰せとか言い出すぞ

46 :“ジェンダーフリー”で積極的に「性差の否定」を目指すフェミニズム:2019/06/08(土) 12:38:14.10 ID:Ju01XsH60.net
>>1
.
★☆★『“男女は全く同じでなければならない”という思想“フェミニズム”』★☆★


ジェンダーフリーの主唱者たちは、「男女には社会的文化的役割に
違いがないのみならず、生物学的にも違いがない」と主張していた。

それによれば、『男らしさ』『女らしさ』という社会的文化的性差
(ジェンダー)の意識が生物学的性差(セックス)を規定しているのだという。


そして、フェミニストたちは「ジェンダー・センシティブ」を唱えている。
これは「男女の性差」に“敏感”になって、『性差を取り除け』という意味である。

“ジェンダーチェック”と称して、男女で区別することを、なんでも槍玉に挙げる。
体育着やランドセルを同じ色にせよ、体育の時間も男女混合にせよ、
「端午の節句や雛祭りも“差別”だ!」とまで主張する。


それゆえジェンダーフリー運動は、『性別秩序の破壊』という手段による、
社会解体に向けた新たな“革命戦略”ともいえるのだ。

結局、「ジェンダーがセックスを規定する」などという主張は、
学問的な理論というよりも“政治的意図”によって作られたものに過ぎないのだ。


そして、こうした過激なフェミニズム思想に依拠し、
男女共同参画の推進は、既成の社会制度や慣行はもちろん、

全てものを「ジェンダーの視点」から点検し、是正しようというのだ。
これは、正に科学的見地を無視し「男女平等に偽装」した“社会解体”政策ともいえる。
.
【『男女共同参画』に隠されたジェンダーフリーの企み(『明日への選択』平成15年3月号)】

(KW0928)

.
http://o.8ch.net/149o4.png

47 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:39:34.97 ID:WIKQP/Tb0.net
身だしなみは男と同じ基準でいいと思うけどね
むしろ女だけ容認されてることの方が多いだろ

48 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:39:48.00 ID:WnvS2EFy0.net
>>1
>厚労省に見解を求めたところ、「ハイヒール強制を容認する発言

なら強制がパワハラに当たり得る」事を認めたのかw

逃げているだけだろ

49 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:40:10.28 ID:OUBQ4XWE0.net
しかし、なんでこんなめんどくさい世の中になったんだ。

50 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:41:24.29 ID:a0yzpemm0.net
>>47
いやホントそれ
何社か転職したけど男はスーツ必須、女は華美じゃなければなんでもOKばっかりだったわ

51 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:41:37.00 ID:WnvS2EFy0.net
>>36
だからコレを敷衍すると国会にふんどし一丁できて良いのかや
営業職がアロハでいいかとか
問題が広がるんだよ

52 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:41:50.85 ID:34EnZD4q0.net
>>40
手を打とうじゃないか。

53 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:42:02.91 ID:eNWe+dvA0.net
>>20
そう言ってるだろ?ガイジか?

54 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:43:19.79 ID:YfVQWOjM0.net
実際、ハイヒールじゃない普通のパンプスってそんなに足の負担になるのかね?
革靴履いて歩き回ってるけど、そんなに気になった事がない
重い荷物運ぶ時なんかは、革靴風スニーカー履くけど

55 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:43:37.59 ID:INWbWe570.net
>>44
あっ そうなの
これ、一般的なことでなくて、葬儀会社の話か。

そりゃ、ドレスコード(強制)自体に問題無し

>>29
確かに くだらん

というか、大事って騒がれないよな
どうでもいいことだけ、騒がれている不思議

56 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:44:45.52 ID:6XHvT7fs0.net
とりあえずやる事は、この答弁内容を書いた厚生労働の役人を首にすることだろう
文章力が無いから大臣を窮地に追い込む、サッサと首
分かっていて書いたなら、当然首

57 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:45:41.44 ID:nrGIrG750.net
クソ暑いなかつなぎ着て草刈りしてるとこに
ジーパンポロシャツスニーカーのくされオメコ公務員が
暑いですねーと言いながら花火大会の寄付を集めにくるんだぜ
スーツ着てこいと追い返したっていいじゃないか

58 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:47:16.04 ID:QBHdt3KL0.net
>>4
葬儀屋ならひつようなんじゃね?
スニーカーだったら人によっては軽く見られたもんだとなるだろうし。
格式の低い葬儀屋って吹聴されたらたまったもんじゃ無いだろう。

59 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:48:09.64 ID:HaKzXhhr0.net
共同はこの手の多いよね
日本語が理解できてないんではないかと思われるw

60 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:48:46.64 ID:sCkABL2T0.net
┏( .-. ┏ ) ┓

【私は、Appleのロゴの由来です🍎】part.a


*私は新製品「Mac Pro」で

【cheese grater(チーズおろし器)】にされっちゃいました

*昔は【ゴミ箱】にされちゃいました

--

*本当は、チーズおろし器では無く
【超伝導素粒子=粒=銃弾】の意味です

*【新6Kモニター】では、激しい痛みにて
私の心から色彩が失われました pi

--

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135742099913994241

「ローリング ストーンズshe's a rainbow」
https://youtu.be/6c1BThu95d8
(deleted an unsolicited ad)

61 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:49:05.39 ID:oY00oMlT0.net
実はフェイクニュースは、うんこパヨクのクズやチョウセンジン、その犬の立憲民主党などの野党を支援する政治的な意図による、既存マスゴミの方が
圧倒的に多い

62 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:49:10.53 ID:alCl1W7U0.net
これ大臣がかかわるようなことじゃないだろ

63 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:50:46.03 ID:RDwIFgfx0.net
大臣の答弁の言葉を読めば、どう見ても『容認した』というのは歪曲だろ。

強制が容認されるのは、業務上の必要性があると言えるかどうかできまる」と言っており、
それを普通の常識で解釈すれば、国会答弁なので民間企業の裁量を侵害しないように気を付けた言葉遣いで
「業務上必要と言える場合しか強制はすべきではない」と言っている。
しかも「合理性の無い強制はハラスメントになり得る場合がある」との趣旨も言っている。

毎日新聞の記事のほうが発言趣旨をゆがめずに伝えてるよ。

64 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:51:52.61 ID:pRSrr+Eo0.net
>>50
生きやすい社会を求めるなら、男の服装規定も華美じゃなきゃ何でもokにしたほうがいい

日本の気候にスーツとネクタイが合わなさすぎる

65 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:52:42.73 ID:ME009l0L0.net
>>4
職業によっては制服扱いってことだよ

66 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:52:47.33 ID:BFd9Jvil0.net
というか、殆どの仕事にスーツが必要ない
先進国で接客業以外で無意味にスーツ着て仕事してるのって日本ぐらいじゃね?

67 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:53:01.54 ID:a0yzpemm0.net
>>64
その通りだがGパンスニーカーに対する偏見は根強い

68 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:53:22.44 ID:aDTMKMeP0.net
SM風俗勤めならピンヒール強制かと思ったが、
サッカーシューズで蹴り上げられたい奴とかいそう

69 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:53:49.71 ID:pRSrr+Eo0.net
>>67
みんなでチキンレースやってる社会を少しづつ変えてくしかないわな

クールビズはまあ一歩前進だわ

70 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:54:36.34 ID:Fnp5/CMI0.net
>>53
おまえ 中継見てないだろw
知ったかぶりするなよカス

71 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:56:33.14 ID:RDwIFgfx0.net
政府、厚生省からすれば、こんなことは政府がルールを決めずに民間にゆだねられていることなので、白黒簡単に断定的なことは政府として言えない。

(法律で決まっていない事で、政府が安易に民間に何をしてよい何はダメを言うのは、民主主義、自由主義に反する。
 そんなこと官僚もわかってるから、あの程度の表現になる。)

ただ、文章からは、個別の案件について現時点で大臣が何か言うことはできないが、一般論として合理性のない行き過ぎの強制はハラスメントになる余地もあるとの発言なことは明らかで、これを強制を容認したというのは歪曲報道。

72 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:57:03.83 ID:kBMXczER0.net
そもそもこんな一企業の事例を国会で取り上げてるんじゃねえよ
保育園落ちた日本史ねと同レベル

73 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:58:58.57 ID:3jfdB3Fk0.net
野球選手が「スパイク履きたくない」って言っても同じ扱いかな?

74 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 12:59:07.43 ID:1enJ0Xza0.net
>>40
毎日新聞は厚労相側に立ってる

根本厚労相「パンプス強制、パワハラに当たる場合も」
https://mainichi.jp/articles/20190605/k00/00m/040/217000c

75 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:01:09.15 ID:iEnaPaC70.net
マスコミのねつ造はひどいからな

池江ちゃんの時も切り貼りしていたからな

76 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:02:17.42 ID:jl/aZ+VU0.net
この騒動、毎日新聞がマトモなこと書いてるのに驚いたのは俺だけか?

77 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:02:57.23 ID:NghxPjFM0.net
これは主義主張の問題じゃなくて国語の問題
共同・産経・朝日には日本語が通じなかったという話

78 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:03:52.61 ID:Ju01XsH60.net
>>1

 > ハイヒールやパンプスの着用については、
 > それぞれの業務の中でそれぞれの対応がなされていると思いますが、

 > それぞれの職場がどういう状況にあるのかということで、
 > 一般的にはそれぞれの職場での判断だろうと思います。

 > 足をケガした労働者に必要もなく着用を強制する場合などは、
 > パワハラに該当し得ると考えております。


.
   コレ、それぞれの職場の服務規程の範囲内だから、

   着用するしないは、それぞれの職場の判断ということ。

 ただし、足をケガした労働者には必要もなく着用を強制するなよ。


.
   これは男性のスーツ&ネクタイの着用と一緒。

   各職場で定められている服務規程の範囲内で処理しなさい。

ただし、首をケガした者には必要もなくネクタイの着用を強制するなよ。


.
http://o.8ch.net/1gurd.png

79 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:04:08.17 ID:1enJ0Xza0.net
>>62
質問されたから答えただけ
文句があるなら質問した尾辻かな子に言ってくれ

80 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:06:33.75 ID:x5E0Q3820.net
毎日と読売は客観的に報道してるのか

81 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:07:00.68 ID:yK6P365W0.net
女が女に履けって言ってるのに国がとか馬鹿じゃないの

82 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:07:05.44 ID:1enJ0Xza0.net
>>76
俺も驚いた
その記事を書いた記者がツイッターで細かく反論してる
https://twitter.com/nakagawas1
(deleted an unsolicited ad)

83 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:07:19.17 ID:uh7GnVmY0.net
女はめんどくさいなwもう家に引きこもってろよw

84 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:07:24.64 ID:ln7aTxVp0.net
フェイクニュースvs統計偽装

85 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:09:15.56 ID:F3YLFQ570.net
営業職が革靴強要なのもおかしいだろジャップ

86 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:10:16.53 ID:b0X6Sk+O0.net
どっちに転んでも政権やそれに与する企業を叩けるって寸法だろ

87 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:10:54.46 ID:X0jjtFd20.net
>>57
それ何も関係ないだろ

88 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:12:13.18 ID:vMo74zqm0.net
パンプスが嫌なら服装規定の緩い仕事にすればいいじゃん

89 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:16:29.99 ID:hmrSZyQZ0.net
まあ服装規定でハイヒールを義務づけるのはちょっとどうかと思うけど
営業職に革靴を義務付けるのはアリだと思うけど
その辺りの社会通念を考える時期に来ていると言うのは記者のツイッターでも出ているね

90 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:17:04.02 ID:WnvS2EFy0.net
>>67
Gパンは作業着には向かないよな
あれは牧童とか牛追いとかカウボーイ向け

通常作業には生地の柔らかい方が良い

91 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:17:49.96 ID:rHD/ckd10.net
>>2
大臣とは、
官僚の答弁書を、一字一句間違えずに読む事だ。

桜田、江崎、
でも江崎は人間味が有ったな。

92 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:22:00.65 ID:rHD/ckd10.net
>>64
明治時代にナショナルコスチュームを捨てて、

世界中のどこを探しても、
自国の服を一人で着られない民族は日本人だけになった。

93 :源藏人:2019/06/08(土) 13:23:54.43 ID:fCo04jwf0.net
俺の先祖は清和源氏桓武平氏藤原北家饒速日命藩士士族

好きなの着たらいいじゃん
なんなら髪の毛も派手髪でいいじゃん

個性ってものはな、最大限に発揮させるべきものなんだよな

ちょっとだけなら許すとか限定されるべきものじゃない

個性ってのは最大限に発揮させるべきものだ

94 :源藏人:2019/06/08(土) 13:27:03.65 ID:fCo04jwf0.net
俺の先祖は清和源氏桓武平氏藤原北家饒速日命藩士士族

派手髪長髪の総理大臣がいても不思議じゃない時代になれよな

95 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:28:19.31 ID:yFlvCMXC0.net
まあパンプスに限らず靴はなんか変なものというか
あれ一日中履いてると衛生的に問題あると思うけど
手と違って日中に足を洗うこともないし
何かが変わっていい感じはする

96 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:29:10.70 ID:kXOQxYTv0.net
安倍の友達であることだけが根本の政界での存在価値

97 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:31:38.64 ID:ipo9C9IO0.net
そもそも業務上必要な範囲ってよくわからんけど。

つまり自分の判断でハイヒールはいてこなかったぐらいでガタガタいうなや、っていう見解か?

98 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:32:12.16 ID:MQ/8d05S0.net
>>85
今 営業部員で本物の革靴を履いているのは何割居るんだ 本物の革靴は底まで革だからな 
雪どころか雨でも滑るから外回りの営業マンの大敵だろ
大半は底が樹脂のなんちゃって革靴だろ ぜんぶ偽革の靴なのも沢山いるんだろ

99 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:35:33.87 ID:gDGXGCUB0.net
 男の方が仕事の服装規定厳しいと思うんだけど。最近の女さん調子乗りすぎ。うざい。

100 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:36:50.03 ID:CXgQesJ50.net
また俺のせいでパンプスが禁止かよ

101 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:37:28.99 ID:DLDJD7zT0.net
「業務上必要かつ相当」 の相当って何だ?
お前ら、意味わかるか??
妥当なら分かるが、相当って何を言ってる??

102 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:38:08.36 ID:INWbWe570.net
>>95
そこは軍足だな 軍足は靴下革命
蒸れない、臭わない 全然違う

水虫関係なく履くべきだと思う

103 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:40:56.70 ID:hmrSZyQZ0.net
うちの場合だと内勤はサンダルOK
外回りだと革靴だな
明確な服装規定があるわけではないが

104 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:43:17.29 ID:tw3EFjnP0.net
パンプスが嫌なら長靴か安全靴でも履いておけよwwww

105 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:44:51.55 ID:1JjFxXIu0.net
>>101
マジで言ってるの?…なんか可哀想…

106 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:57:32.74 ID:8vVcZ5Kp0.net
ウダウダ言ってないで、さっさと裁判始めろや!

107 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:57:57.34 ID:wIc0E+6W0.net
オレは美女限定だがヒールで踏まれたいフェチなので若いオナゴはハイヒール履いてほしい( ^ω^)・・・踏まれたい!!

108 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 13:59:10.35 ID:5StcqCAy0.net
何度でも申し上げますが、この話題そのものはどうでもいいんだよ
面白いのはネトウヨのキモオタどもがあろうことにヒールフェチの変態であることが
白日の下にさらされた、これが面白いんだねえwww

なに、ネトウヨのおっさんって上履きのバレーシューズが好みとか
そういう種類のロリコン的変態なんじゃなかったの?
ヒールフェチってそうゆうのとは正反対じゃんwww 女王様とお呼びってかwww
マゾッホネトウヨののおっさんはどうしようもねえなあ。

まあしかしこの話題のスレでドヤ顔でパンプスageハイヒールageしている
ネトウヨのおっさんが、そういうフェチを自ら開陳しているのは非常に面白かった。
フェチって日本語でなんていうか知ってるか? 節片淫乱症なwww

(,,゚Д゚)<淫乱ネトウヨ逝ってヨシ!

wwwww

109 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:03:06.93 ID:McBTIG3R0.net
>>108
ほらなw
気に入らない奴を「認定」するだけだろ?
カンタンだなw

110 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:08:56.92 ID:n9ySpcwP0.net
>>103
女も革靴でいいじゃんって話よ
何が楽しくてカカトに突起物つけて歩く必要あんのさ

「5cmの突起物を付けないと相手に失礼」という制度が
オデコとかならそういう風習で済ませてもいいかもしれないが、
足の裏に突起物をつけてヒザや腰を痛めてまですることかというね

111 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:17:08.71 ID:VWf66tCT0.net
またフェイクニュース

112 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:23:43.97 ID:o0BUWxN80.net
>>110
署名提出した人はヒール2cmのやつでも何も文句言われてないんだって
男より低いの履いてるよ

113 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:25:55.59 ID:T0KorTEO0.net
これがフェイクニュース扱いにならないのは凄いよな
記者クビになるレベル

114 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:26:39.56 ID:AE8aKL5q0.net
>>101
なんでお前まで切り取りしとんねんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

115 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:28:55.86 ID:n9ySpcwP0.net
>>112
そうなのか
でも正装だと5cmとか言われてるからな
医療費削減のためにも「健康推進法」かなんかで靴の高さ指定を禁止するべきだわ
例外の認定は厳格に許可制にして

116 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:29:23.82 ID:5StcqCAy0.net
>>109
認定も何も別にウリがウリウリとw
「おい、ネトウヨ、チミらはヒールフェチだろ? 節片淫乱症だろ?」と
一方的に認定しているわけじゃねえ
他ならぬネトウヨが自らヒール愛を好んでカミングアウトしてんだから
それを指さして「やーいやーい、ネトウヨおっさん、ヒールフェチー」って
ネトウヨの自己申告を追認して何が悪いってんだwww

で? チミはヒールフェチなの?
ピンヒールとか見ただけでもだえちゃう?w ああ、ホルホルwww

117 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:31:03.73 ID:YU4cEBcV0.net
経団連が怖くて、いろいろ取りようがある答弁になってるんだな。
言葉尻捕まえる事しかできないマスコミじゃまともな記事には出来ないだろう。
パワハラに言及して保険を掛けておいたとこは上手い。
この発言が有った上で、容認とかの記事にすると偏向報道の印象を強められるからな。

118 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:31:28.79 ID:ToDu1gSZ0.net
日本の技術(笑)で運動靴みたいな履き心地のやつとか作れないのか?w

119 :名無しさん@13周年:2019/06/08(土) 14:54:54.65 ID:dFm0KRa5b
非常に申し上げにくいですが、これがミイラ取りがミイラに・・というのです。
YAHOOニュース2019年5月9日、
労働局でまたサービス残業
今度は帳簿を偽造 2016年198人分の労働基準監督署のサービス残業に続き

https://www.youtube.com/watch?v=88lswyVau4Q

120 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:57:00.83 ID:eumP9Jf70.net
ハイヒールの強要はどこまでがパワハラじゃなくてどこからがパワハラなのか?
もうこれ事例をあげて説明しないと収まらんだろw

121 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 14:59:16.87 ID:KcDaE0ii0.net
根本は「社会通念に照らして業務上必要性があり相当な範囲と認められれば」という一般論の話をしただけで、葬儀屋でのパンプス着用指示が認められるとか
はたまた一般にパンプス着用それ自体が認められるなどと言ったわけでもないのに、共同がそう報じたことで、NYTもBBCもまるで厚労省という役所がパンプスの着用指示を承認してるかのように報道してしまった
まあ未だにそう思ってるバカも日本人の中にいるので、国語力って大切だよな、という話にしかならんのだが

むしろこの件で顕になったのは、右以上に左も国家権力の国民に対する介入を(それが彼らのイデオロギーに沿えば)積極的に支持するパターナリストだということ
こいつらにとっては、民間企業の着衣についていちいち国が子細に規制する国が理想らしい

122 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:00:36.76 ID:pLRdrQgl0.net
>>116
ジャップ連呼厨のチョンモメンは本当は日本人が羨ましくて仕方ないんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

123 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:01:52.49 ID:o0BUWxN80.net
そもそもハイヒールの強要ってほんとにあるのかね
署名提出した人もハイヒールなんて強要されてないし

124 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:03:57.21 ID:n9ySpcwP0.net
>>123
あるんじゃないか
一応、女性の正装として「高めのハイヒールじゃないと相手に失礼」とかいう謎ルールがあるからな

125 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:04:52.85 ID:eumP9Jf70.net
>>123
ハイヒールを強要してんのは職場のお局とかその辺なんじゃねーのかっていう気がしなくもない

126 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:09:49.66 ID:hmrSZyQZ0.net
>>123
具体的な服装規定を複数例に出して議論すべきかもね

>>125
服装規定では指定がないのに暗黙の了解とかだったらパワハラかもね

127 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:12:57.08 ID:tktJqcYC0.net
うんk踏まないようにするための靴で何を騒ぐのか
賢い人は営業先までスニーカーで来てパンプスに履き替えてるよ

128 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:14:25.00 ID:o0BUWxN80.net
>>124
ハイヒールって7cmかららしいけど7cmってこれだぞ
こんなの強要する職場ってほんとにあるのか疑問なんだが
https://tshop.r10s.jp/dear-me/cabinet/ru/ru-22-2018-3.jpg

129 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:15:53.34 ID:eumP9Jf70.net
>>127
過去スレでは、見た目がカッコいいから、宝石や化粧品売り場などで
女同士でもマウント取りたいときにパンプスは有効みたいな書き込みあったな

要はてめえのおしゃれで履いてるだけなんじゃねーのかっていうところが
いつの間にか職場の暗黙の了解みたいな状態になってんのかねえ

130 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:18:15.33 ID:M0ZgTB9F0.net
パンプスだよね
なんか一部でハイヒールとパンプスを混同して問題を矮小化してるひといるよね

131 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:18:57.94 ID:n9ySpcwP0.net
>>128
そんな極端なものを言ってるわけじゃないだろう
フォーマル指定の5cmクラスでも実用面では健康に害があるからな

132 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:22:51.06 ID:M0ZgTB9F0.net
>>128
パンプスでもヒールがあって踵から爪先に向かって傾斜があると前足部、足趾に大きな負担がかかるのよ
踵から爪先への傾斜が0から1センチのフラットが足に負担がかからなくて楽なんです

133 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:23:58.37 ID:oIUCB3Go0.net
葬儀屋もアロハにビーチサンダルにしようぜ
ばかまーんは文句言わないよなw

134 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:26:04.83 ID:hmrSZyQZ0.net
と言うかヒールまたはパンプスでないとダメな理由がわからないw
革靴でならよくねとサンダルでOKの職場の俺が言ってみる

135 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:28:02.69 ID:M0ZgTB9F0.net
女性の足の悩みで多い外反母趾、内反小趾、開帳足、足裏のタコの原因は踵から爪先に向けて傾斜が大きい靴が原因なんだから

男性で外反母趾、内反小趾なんてあまりいないでしょ

136 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:33:22.59 ID:05rw3UJo0.net
パンプス反対運動をやたら推してるアカヒが明日地上波でシンデレラの映画放送するの皮肉すぎて笑う
ガラスのハイヒールを強制する魔法使いも同じく叩けよw

137 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:35:37.49 ID:rvt+wpz80.net
どっちにこたえても難癖をつけようという話なのかな

138 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:37:16.15 ID:RSz5h+rE0.net
役人が書いたのを読んだだけだもんな
いかにも法律を勉強した奴が言いそうなセリフ

139 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:37:51.25 ID:o0BUWxN80.net
>>134
サービス業だとフォーマルが求められる職場もあるじゃん
こういうホテルの披露宴のスタッフとか

https://prtimes.jp/i/16682/544/resize/d16682-544-335024-2.jpg

140 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:38:25.82 ID:M0ZgTB9F0.net
甲でホールドできない靴だから趾に負担がかかるのだから
レースアップの靴を履けばいいのだよ

141 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:39:14.54 ID:n9ySpcwP0.net
>>134
ネクタイなんかと同じで西洋の正装を導入した名残でしょ
あれも長細い布を首に巻くという意味不明なしきたりだけど、息苦しさを感じる程度で健康に被害が出るほどじゃないからまあいいかと思うが

健康に悪くてなにもいいことがないヒールなんて好きな人だけが使いたければ使えばいいようにすべき
元OLで年取って膝や腰痛めてる人も多いから賛成する人も多かろう
逆に反対する理由がわからない

142 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:39:28.71 ID:yFlvCMXC0.net
>>134
というかレディースのビジネスシューズのことをパンプスって言ってるのかと思った
パンプスでもリーガルのサイトとか見るとヒールが3cm以下のもあるみたいだし
カテゴリーわけもメンズと比較するとそういう感じに見える

143 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:41:50.79 ID:M0ZgTB9F0.net
ヒールの高さだけが原因じゃないけどね
サイズがあってないのが一番の原因
サイズがあってなきゃフラットでも外反母趾にも内反小趾にも開帳足にも偏平足にもなる

144 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:43:10.78 ID:V1r3LRtK0.net
そもそもなんで「排泄物回避用靴」を義務付けるのかよく分からんけどね。
その会社の敷地内にはそこかしこにウンコが落ちてんのか?

145 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:43:51.46 ID:+j/5mhYv0.net
>>134
パンプスは踵低いのもあるぞ

146 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:45:12.25 ID:hmrSZyQZ0.net
>>139
そういう場合を問題にしているのか?
服装規定で決まっているならそれはよくね
しかも低めのパンプスにすればいい

そうでなくただの内勤なのにパンプス強要していたらどうすんだと言う話ではないのかな

147 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:45:37.49 ID:M0ZgTB9F0.net
>>142
甲のホールドがまったくない靴で傾斜のある靴は足趾にめちゃくちゃ負担になるのよ
負担がかかって母趾が内側にねじ曲がって変形するんだよ

148 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:46:53.84 ID:6XZZQwI90.net
靴もブラもフィッターさんのいる店できちんと合わせてもらうのが一番ですわ
合わない害は全身に及びますからな

149 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:47:10.79 ID:o0BUWxN80.net
>>146
署名提出した人は葬儀屋のアルバイトだよ
だからドレスコードの問題なんだよ

150 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:48:28.09 ID:n9ySpcwP0.net
>>145
ローヒールはカジュアルで相手を軽視していることになるため正装としてNGだそうだ
こうやって書き起こすと伏せ丼くらいの謎マナーだな

151 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:50:03.53 ID:6XZZQwI90.net
お客さんが正装してる場でスニーカーはないわな…

152 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:51:48.45 ID:o0BUWxN80.net
>>150
そんなのどこが強制してるの?署名提出した人も2cmの履いてて何も文句言われてないんだが

153 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:55:07.37 ID:CnK/m8+o0.net
俺のローファーもかかと2センチくらいあるな

154 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:55:44.77 ID:+j/5mhYv0.net
>>150
たぶんローファーとローヒール勘違いしてる

155 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:56:11.06 ID:hmrSZyQZ0.net
>>149
ドレスコードの問題なのか

ドレスコードは守るべきだと思う
でそうゆう職場で働くならなおさら

でも他の人が書いているように2cmのでも文句が言われないのだろう

なんか途中からパンプスを男性が履かせていると言うジェンダー的な話に転化しているような気がする

156 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:58:10.44 ID:n9ySpcwP0.net
>>154
ローファーは論外
パンプスはヒールの高さのあるもの
だそうだ

157 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:58:52.70 ID:X3r8pTmg0.net
ドレスコードの問題なんて、行政が口出す問題じゃないんだよ、本来は
それで人が集まらなければ、ドレスコードを緩めるか時給あげるか、民間で決めれば良い話
行政に意見求めるって、本当に解決する意思があるのか疑わしい

158 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 15:59:02.13 ID:yFlvCMXC0.net
>>147
それは分かる気がする
レディースもビジネスシューズってカテゴリー作った方がいいのかも

159 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:01:20.35 ID:o0BUWxN80.net
>>156
だから署名提出した人は2cmのヒール履いてて何も文句言われてないよ
男より低いの履いてるんだよ

160 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:02:56.99 ID:n9ySpcwP0.net
>>159
それはもう何度か聞いたよ

161 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:03:55.52 ID:o0BUWxN80.net
>>160
だから男より低いのでも問題ないんだよね

162 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:03:59.16 ID:DnopgwRt0.net
タレント崩れの行かず後家がバイト先で揉めた私怨から始まった騒動ってのは本当かね

163 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:05:50.33 ID:+j/5mhYv0.net
>>156
ローヒールパンプスも有るよ

164 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:07:16.29 ID:n9ySpcwP0.net
>>161
正装は5cmだそうだよと何度も回答してるけど

なあ、なんで必要性がなく健康に悪いものを規制することにあえて反対するの?
靴業界の人ってわけでもないでしょ

165 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:08:42.49 ID:CnK/m8+o0.net
>>155
服務規定で2〜7センチのパンプス指定されて
2センチのパンプス履いてたら足が痛くなったパワハラどころか暴力だミーツー
こんな規定は労基法違反だミーツー
最初からそれフェミってるだけなんだが

166 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:08:53.44 ID:n9ySpcwP0.net
>>163
ローヒールは失礼にあたるんだとさ
くだらないね

167 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:10:23.69 ID:+j/5mhYv0.net
>>164
それタキシードやドレス必須の時の条件だけど

168 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:11:58.25 ID:o0BUWxN80.net
>>164
でも2cmでもOKなんだよ。男より低くてもOKなの。

169 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:11:59.65 ID:hmrSZyQZ0.net
>>165
2cmのを履く業界で働くことを選んだのに何が不満なんだろう 

ドレスコードは守るべきと考えている俺としては不思議

170 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:12:56.01 ID:+j/5mhYv0.net
>>166
高すぎるヒールは冠婚葬祭でもアウトです

171 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:14:30.77 ID:hmrSZyQZ0.net
>>167
そうなんだ何も知らなくてゴメン

ドレス必須の時は当たり前だよね
ならドレスやタキシードでなくスーツでいい時は必須じゃないんだ

と言うことは何を騒いでいるんだw

172 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:15:19.93 ID:n9ySpcwP0.net
>>168
この人の職場が2cm可だから健康推進に反対するの?
日本の医療費が抑えられて健康的になることに反対する理由がそれ?

173 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:17:16.78 ID:n9ySpcwP0.net
>>170
知ってるけど
そのレスに何の意味が?

174 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:17:28.59 ID:o0BUWxN80.net
>>172
だから2cmでも反対って活動すればいいんじゃないの
さもハイヒールを強制されたみたいに言うから誤解を招くんだよ

175 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:18:06.26 ID:+j/5mhYv0.net
>>171
だから後からハイヒール付け足して騒いでるんだと思う

176 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:19:10.00 ID:CnK/m8+o0.net
>>169
売れない芸人の副業らしいから売名なんだろう

177 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:22:13.65 ID:AMLYtXVP0.net
>>58
葬儀屋にスニーカーはさすがに無いわと思うが、
男性の革靴みたいのじゃダメなのかね。

178 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:34:09.56 ID:n9ySpcwP0.net
>>174
「ヒールが健康に悪い」というのが世の中に伝わるなら別にそこは些事だと思うけどね
このニュースのスレでもネクタイも同じって認識の人が大勢いたわけだし

ここに至ってはもはや発起人個人の問題ではないかと

179 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:39:46.07 ID:sCkABL2T0.net
┏( .-. ┏ ) ┓

【ピカチュウ探検団】


https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1137258812677562369/photo/1

*私がピカチュウ探検団を
静岡県の上田城🏯周辺に穴を掘り向かわせました
(フジテレビのドリーミングベイビー企画)


*アナと雪の女王
アナは私の意味
雪は西村博之氏

*Apple Siri


*Windows Cortana
大便(ドイツ語)の穴

*Amazon Alexa
尻の穴が臭っ

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71

cf
(deleted an unsolicited ad)

180 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:42:42.88 ID:dIRrHoEu0.net
パンプスって種類が多すぎて強要する意味がないだろ。ローからハイまであるし、靴の幅もかなり自由。
あれがなんで強要になるんだ

181 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:43:55.67 ID:KcDaE0ii0.net
・国が個別の民間企業の服飾規定について子細に規定すべきか
・葬儀屋などのある種の職場環境に置いてパンプス着用の指示が許容されるべきかどうか
・それ以外の一般的な職場環境においてパンプス着用の指示が許容されるべきかどうか

おまえら分けて議論できないのかね
三点目に反論するやつは誰もいないだろう

だから問題になるのは1と2のケースだが、国家が個別の民間企業の商慣習であるとか
あるいは一般に社会的な慣習として行われているものについて子細に介入するのは自由主義社会においては制限的であるべき
厚労省がいちいちパンプスの着用指示の禁止を命ずることのほうがおかしいわけで
労使を通した交渉と、世論喚起とか法的な手段を通じて解決するのが民主的なプロセスでもある

二点目については意見はわかれるだろう
ドレスコードとか服飾規定というのは社会的な要請によって認められている側面が大いにあるし
その不利益が社会的な要請を大きく超えているかどうかはケースバイケースとしかいいようがない
なおさら国家が恣意的にに判断できるようなものではなく、
それこそてんやわんやの社会的な「議論」の過程を通じて解決していくしか無い

なにもかも一挙に解決できるわけがなく、最短距離を求めるがために社会通念ですら国家の判断に委ねるようじゃ
フェミニストやリベラルは自由社会の敵だということになる

182 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:44:00.73 ID:CnK/m8+o0.net
ミーツーできればなんでもいいんだよ

183 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:46:10.85 ID:hmrSZyQZ0.net
>178
>「ヒールが健康に悪い」というのが世の中に伝わるなら

特にあなたに文句があるわけではないのだが
なんか世に伝わるのなら大臣一人フェイクニュースで吊るし上げてもいいと言うのは間違えていると思う

どちらかと言うと就活中の女子学生が慣れないパンプス履くのを問題視した方がいいような気がする

184 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:50:08.59 ID:hGu6aOJh0.net
こんな報道して報道の自由ランキングが低いとかw
報道の質ランキングのまちがえじゃね〜の?

185 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 16:56:00.15 ID:o0BUWxN80.net
>>181
そもそもこの問題で騒いでるやつらが分けないで議論してるんだよ
どうにかして政権叩きにもっていきたいってのが透けてみえる

186 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:04:33.50 ID:X9/HTYV10.net
選挙近いと増えてくるよね
真偽不明の政権叩き寄りの記事
マスゴミにとっちゃ政権交代が一番おいしいもんね

187 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:05:20.16 ID:XAZvtF5F0.net
TPOをわきまえろよってことだろ
葬儀にスニーカーはないわ
ローヒールを主張するならともかく
外反母趾用のパンプスだってあるし

188 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:05:34.19 ID:ETUe3IH+0.net
>>185
俺には逆に政権叩きということにして問題を矮小化してるようにしか思えない

189 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:06:57.94 ID:LVnYHdpv0.net
お通夜の受付を葬儀社の人にやってもらったら白のワンピースだった
さすがにクレーム入れたら
「服装は個人の自由!個性を否定するのか!訴えてやる」
って言われた?!

そんな自由と平等をはき違えた時代が来るのだろうか?

190 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:12:36.62 ID:9QrxTP2i0.net
>>185
まぁ最初の提言から非常識と嘘に塗れてたからね

■活動を始めたきっかけ(まとめ)

葬儀業者のアルバイトに雇われる
派遣会社から事前に服装に関するレクチャーを受ける

派遣会社の言う事を無視してスニーカーで葬儀に行く(非常識)

(当然)失礼だからやめろと言われる

Twitterで吠える #KuToo

実はその後2cmのパンプスで通っていて
葬儀社からは何も言われてない事が発覚(強制されていなかったので嘘確定)

そもそも強要されたって言うのも彼女の証言のみで
書面の写しもなしだから言ったもん勝ちになってる

191 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:13:40.35 ID:kXLNA+aM0.net
海外だって、制服に靴が入る職業はある。

192 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:15:20.07 ID:o0BUWxN80.net
>>188
別に矮小化してないよ
政権叩きじゃないならちゃんと問題を切り分けて議論すればいい
最初の共同通信の記事だって酷かっただろ、全部一緒くたにした記事出して

193 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:16:57.78 ID:kXLNA+aM0.net
>>177
フォーマルというものを理解しようぜ?

194 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:17:24.51 ID:hmrSZyQZ0.net
>>190
ひどすぎるw

195 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:19:24.61 ID:kXLNA+aM0.net
その場のドレスコードに従業員も合わせるのは当然すぎる。

196 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:20:13.50 ID:TC+LL2RM0.net
>>54
なるよ

197 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:20:14.78 ID:dIRrHoEu0.net
>>177
男性の革靴になるのがパンプスだよ。つうか、パンプス以外の靴で仕事したいってどんな靴履くつもりなんだろうな。

198 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 17:37:45.67 ID:EVEjyvNr0.net
>>14
パンプスだって見た目パンプス
スニーカー素材のものがかなりあるのにな。

199 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:05:30.21 ID:oIUCB3Go0.net
>>134
葬儀屋が葬式の日にサンダルでも文句言わないよなwww

200 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:07:26.46 ID:GwLxIJwm0.net
これ逆に「パンプス当然!」って騒いでた奴どうすんの?

201 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:07:28.69 ID:oIUCB3Go0.net
>>146
だから話の発端は葬儀屋のまーんがパンプス強制されたニダとわめいた話だろw
ドレスコードあるような職種ならしゃーないだろ、入社前にわかってたことだろと批判出るや
クツーとかいうパヨク丸だしハッシュタグをパヨクメディア通じて流行らせようとしたわけ

202 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:09:44.15 ID:GwLxIJwm0.net
>>201
葬儀屋のバイトがどんな仕事するか理解はしてる?

203 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:10:42.02 ID:oIUCB3Go0.net
>>202
バイトだろうと葬儀の際に私服で仕事していいわけねーだろ
バカかよ

204 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:11:36.15 ID:oIUCB3Go0.net
>>202
つーかお前はさ
制服とか指定あるバイトでも
強制されたニダとかいうの?

バカなの?
自宅警備員か?

205 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:13:08.09 ID:oIUCB3Go0.net
>>202
> ある日、派遣先の葬儀場にスニーカーで行き葬儀に参列したため注意を受けた為、女性差別だと騒ぎ#Kutoo署名運動を始める

206 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:15:06.96 ID:P/biuLnG0.net
>>1
産経スルーの安倍サポもしくはネトサポw
アホ丸出しwww

207 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:17:14.82 ID:GwLxIJwm0.net
>>203-205落ち着けw
葬儀に参列したことあるか?
親戚付き合いぐらいはちゃんとやっとけよ

208 :ドクターEX:2019/06/08(土) 18:18:02.04 ID:Q7XM0T2s0.net
冠婚葬祭の場で足元がスニーカーだったら、来客した遺族たちがびっくりするわ。
ブランドショップや受付なども制服みたいなもんだ。
それが嫌なら、他の職場移動をお願い出るしかないわな。

209 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:19:35.83 ID:kLp9A3Zj0.net
「強制を事実上容認した」→サヨから叩かれる

「強制がパワハラに当たり得る」→ウヨから叩かれる

210 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:19:59.23 ID:oIUCB3Go0.net
>>207
葬儀にスニーカーでくるやつがお前の親類にいるの?
バカなの

211 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:20:05.05 ID:oEqVSwb80.net
ハイヒールは外反母趾の原因の一つであり、女性の足の美しさや健康を損なうので、
ハイヒールは強制禁止でいいのじゃないか。
もちろん、国会答弁で大臣が即答できるようなものではなく、
審議会等での慎重な検討が必要だと思うが。

212 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:20:40.33 ID:oIUCB3Go0.net
>>208
206や206の親戚は葬儀にスニーカーで行くらしいよ

213 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:21:16.52 ID:hYJioiqA0.net
うちの会社も現場では安全靴着用のドレスコードがある

214 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:21:45.56 ID:oIUCB3Go0.net
>>213
Kutuu始めなきゃwwww
早くしないと206がわめきだすぞw

215 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:22:03.32 ID:r4LqJcdC0.net
>>207
親戚付き合いを言う前にまずは部屋から出る事
それから親に暴力を振るわない事
低能低学歴のお前が出来るのはこのあたりからだろうなwwwwwwwww

216 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:23:56.05 ID:oIUCB3Go0.net
すげぇよなぁ
206が参列した葬儀で葬儀屋がスニーカーだったらしいぜ

217 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:24:47.94 ID:tuTpSAYP0.net
>>1
各々の会社で決めてって言ったら容認した!ってバカかよ

218 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:39:02.51 ID:YBchV3UM0.net
共同通信のフェイクニュース!

池上はSNSにフェイクを擦り付けてる場合じゃない!

219 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:05.80 ID:kXLNA+aM0.net
>>204
靴まで制服になってるバイトもちょいちょいあるわな。

220 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:54:01.49 ID:oIUCB3Go0.net
206逃げたのかよ

221 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:07:39.49 ID:9/1toHRg0.net
発言の捏造は、強制容認してないと言ってるほう。
全体をみれば容認発言している。
質問者が繰返し、パンプス強制はどう思うかたずねているにもかかわらず、必要なら強制できると言ってるだろ。

222 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:14:10.20 ID:9/1toHRg0.net
こう理解すれば、大臣発言はパンプス強制の容認ではないと理解できる。
大臣発言は、一般論で、会社の制服・服装は必要ならば義務付けできるという意味。
たとえば中高の学校とか、作業着とか、全員に服装を強制するケースは実在する。
その服装の一つ、一部としてパンプスがあると理解すれば良い。
大臣も厚生省もそういう理解なんだろう。

223 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:29:08.24 ID:DuhVJcJ60.net
>>221
関連スレからID変えて工作バイトwww
ただし内容はテンプレらしく同じ事をコピペするお仕事www

858 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 12:07:10.12 ID:dfqDpOqQ0
大臣発言もこう捉えられないこともないな。受け答えをまっとうに判断すれば強制容認になってしまうが

224 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:31:05.23 ID:/hjVT7ei0.net
男のスーツやネクタイ、革靴はどうなんだよ
女が私服の会社なんて腐るほどあるだろうがクソマンコどもが

225 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:31:44.99 ID:9/1toHRg0.net
パンプス質問をくりかえされようが。
それはおいといて。
必要ならば、制服、服装規定を義務付けられると繰返して
大臣のほうからパンプス話を持ちださなければ
強制容認したと理解されることはなかったはず。

226 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:45:49.40 ID:oIUCB3Go0.net
そもそもこのクソマンコがKuTooとか言ってんの
葬儀屋のバイトで葬儀にスニーカーで出て怒られたって話だぜ
常識ないにもほどがあんでしょ
しかも別にヒールのクソ高い靴強要されてたわけじゃないらしいぜ

227 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:46:03.53 ID:2npJQNsS0.net
国会の服装も決まりが多いから
人権侵害だと
太郎なら言いそう

228 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:52:42.99 ID:4W7ygPuZ0.net
ストッキングで赤いパンプス。梅雨時はめちゃ臭くなりそうだ。

229 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:56:51.90 ID:Ey6FyiIR0.net
うんこ避け靴を日本人がわざわざ履く意味がわからない
あれは公道にうんこばら撒いてたフランスのために発明された靴

230 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:09:23.99 ID:p1tQ6vnb0.net
宝くじ当たったら、純金でチョンマゲとフンドシを作ろっと!
日本の正装だぞ!www
ぎゃはは
ジャップをコケにするのは楽しい。

231 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:10:40.75 ID:p1tQ6vnb0.net
>>230
トランプもトロフィーくれただろ
wwwぎゃはは

232 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:12:34.91 ID:njw1kb740.net
身体がおかしくなるようなものの着用はアウトだろ

233 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:13:01.92 ID:zS7ao1KZ0.net
日本語ネイティヴなら原発言をそのまま読めばいいんでないかい?

234 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:13:41.00 ID:jPxzx1QD0.net
纏足と同じ

235 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:14:11.20 ID:MgVTZF/o0.net
ホントパヨクは嫌だわ常識が通用せん
ホントパヨクは嫌だわ

つぶぜ

236 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:14:34.19 ID:aCotjnog0.net
職場の服装なんて適当でいいぞ。
ただしタイトミニスカートだけは守ること。

237 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:24:02.01 ID:6BazS6HQ0.net
パンプス屋は業務上必要

ふんどしも業務上必要

ハイヒールも業務上必要

カツラも

238 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:24:35.08 ID:uYhhdTK60.net
男とか女だからが既にアウトなのに
パンプス強要とかだめに決まってんだろwww

企業が求めてるのは稼ぐマシーンなんだよ
竿や弾の有る無しじゃない

239 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 23:25:36.20 ID:8tkT1xH3O.net
完全にフェイクニュース

240 :名無しさん@1周年:2019/06/09(日) 00:01:06.60 ID:GoK6Sxnq0.net
>>229
日本の道路にもウンコパヨクが座り込んでるから汚物避けに丁度いいんじゃね?www
https://i.imgur.com/k0WS9EI.jpg
https://i.imgur.com/FjNYU66.jpg

241 :ミイラ取りミイラ:2019/06/09(日) 00:03:52.83 ID:oKI0rRmgV
厚労省労働でまたサービス残業 今度は帳簿を偽造
100時間を0時間に偽造など
所長ら書類送検  2016年198人分の労働基準監督署の未払いに続き
https://www.youtube.com/watch?v=88lswyVau4Q

242 :名無しさん@1周年:2019/06/09(日) 00:03:40.53 ID:+VCniZUZ0.net
共同通信だからなあw

243 :名無しさん@1周年:2019/06/09(日) 00:06:00.28 ID:+VCniZUZ0.net
>>7
騒ぎたいからw

244 :名無しさん@1周年:2019/06/09(日) 00:20:35.73 ID:+VCniZUZ0.net
以前からヒールの話は上がってるのに、今回はマスコミの出足が早いんだよねえw

245 :名無しさん@1周年:2019/06/09(日) 01:00:05.49 ID:IUNnv/u/0.net
革靴でOK

246 :名無しさん@1周年:2019/06/09(日) 01:01:29.39 ID:p5pSmfD90.net
>産経新聞も「ハイヒールとパンプス『業務で必要なら...』 女性に着用義務で厚労相」の見出しで、第1文から「『社会通念に照らして業務上必要かつ相当な範囲かと思います』と述べ、事実上容認する考えを示した」と報道。



答え出てんじゃんww

247 :名無しさん@1周年:2019/06/09(日) 10:13:17.24 ID:VXP/y0oc0.net
>>132
そんなフラットの靴 男の革靴でもなかなか無くないか

248 :名無しさん@1周年:2019/06/09(日) 10:16:48.09 ID:TOoWStrD0.net
>>247
ないよw
ヒール部分が1cmもない靴なんて

だからこのくそまーんの要望を満たせるのは
ビーチサンダルしかない

ビーチサンダルで葬儀に参列wwww

249 :名無しさん@1周年:2019/06/09(日) 10:19:20.51 ID:pzfcXVLS0.net
>>246
産経新聞に自分で考えるオツムなんかついてないからどっかの通信社の配信記事載っけただけだろ

250 :名無しさん@13周年:2019/06/09(日) 11:26:08.56 ID:SZQV8zzNS
葬儀屋の糞マムコはどこいった。

251 :名無しさん@1周年:2019/06/10(月) 01:29:10.79 ID:leKupH+c0.net
>>91
なら無能な部下を持った責任を取るのも仕事だな。

252 :名無しさん@1周年:2019/06/10(月) 01:31:30.66 ID:QJb0WFZw0.net
階級社会には反対

253 :名無しさん@1周年:2019/06/10(月) 11:38:29.92 ID:33IuPJFc0.net
保守

在日朝鮮人を雇うな

在日社員違法

254 :名無しさん@1周年:2019/06/10(月) 15:50:26.19 ID:33IuPJFc0.net
日本へいと 啓蒙核酸へ

【萬物相】「親日」の木
済州教育庁(教育委員会に相当)は「校内に植えられた『カイヅカイブキ』は日帝残滓」「条例案が通過したら切り倒す」という。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/06/08/2019060880012.html


基地害民族

在日送還

世界一の反日を野放しにして在日に乗っ取られた朝日毎日NHK共同

255 :名無しさん@1周年:2019/06/10(月) 18:46:00.77 ID:GIAQNyPP0.net
https://mobile.twitter.com/ishikawa_yumi/status/1137955127757877251
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256 :名無しさん@1周年:2019/06/10(月) 18:57:16.95 ID:FNn0SP+P0.net
>>251
その人事権を握っているのが、
内閣官邸で大臣の一存では出来ない。

だからアベ一強、

257 :名無しさん@1周年:2019/06/11(火) 07:19:54.78 ID:yEianiD+0.net
根本厚労相「私は足首フェチなので 無くなってもらってはと つい・・・」

258 :名無しさん@1周年:2019/06/11(火) 10:01:33.78 ID:nRLbjVkp0.net
これだから女は

259 :名無しさん@1周年:2019/06/11(火) 10:13:04.67 ID:K6bMKtlH0.net
>>128
10cmヒールならともかく
7cmぐらいなら普通じゃね
営業の人普通に履いてるし、職場もそれを前提にしてる

260 :名無しさん@1周年:2019/06/11(火) 16:20:27.70 ID:zT0MJGVZ0.net
あげとくね

あほ

261 :名無しさん@1周年:2019/06/11(火) 21:57:03.10 ID:zT0MJGVZ0.net
嘘ばかりつく

朝鮮工作機関打倒

262 :名無しさん@1周年:2019/06/11(火) 23:30:55.62 ID:RU3qW/+80.net
>>25
クールビズで倒産したネクタイ業者はたくさんあった

263 :名無しさん@1周年:2019/06/12(水) 05:14:22.39 ID:yiQI1IvX0.net
共同

ゴーンでも捏造

悪質な反日工作機関

在日ばかり雇うなよ

264 :名無しさん@1周年:2019/06/12(水) 05:33:23.70 ID:UsSho+UB0.net
ハイヒールはどうかと思うが、パンプス指定はそんなに問題なのか
婦人靴って名前がダメなのかね

265 :名無しさん@1周年:2019/06/12(水) 07:05:38.90 ID:qoLDKBFV0.net
>>90
ジーパンの発祥は作業着だけどな

266 :名無しさん@1周年:2019/06/12(水) 08:51:21.67 ID:yiQI1IvX0.net
監視

悪質 報道工作

267 :名無しさん@1周年:2019/06/12(水) 21:59:37.00 ID:yiQI1IvX0.net
さらさらしあげ


悪質

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