【新幹線】「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」佐賀知事の想定外の強硬反対に長崎新幹線の着工視界不良★5

1 ：記憶たどり。 ★：2019/04/29(月) 09:23:09.17 ID:2hT5iUjM9.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00010005-nishinpc-soci

「佐賀県の負担ゼロでも建設は認めない」−。山口祥義知事の姿勢は強硬だった。九州新幹線西九州（長崎）ルートの
与党検討委員会は26日、想定外の事態に立ち往生。知事発言はその真意を巡りさまざまな臆測も飛び交うが、
新鳥栖−武雄温泉の着工が視界不良に陥ったのは間違いない。

この日の検討委で山口氏は、県の主張やこれまでの経緯を記した資料を配って訴えた。
「佐賀県がぎりぎり合意したのは在来線利用」「短時間での解決は無理」…。淡々とした口調ながら厳しい言葉が続き
「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」（委員の一人）という。

山口氏のかたくなな姿勢は、フル規格での早期整備を求めている長崎県にも衝撃を与えた。
中村法道知事は26日、記者団に「山口氏の真意を測りかねる」と戸惑った様子で話した。

佐賀県が態度を硬化させたのは、国土交通省幹部が19日、フル規格の場合に県の実質負担が660億円とする試算を
副島良彦副知事に伝えてからだ。

これは1100億円を見込んだ県試算の6割だ。だが国はJR九州の線路使用料（貸付料）30年分を2580億円と仮定した上で、
他のルートよりも有利な配分にする前提で算出していた。副島氏は「国の試算は仮定が二つも付いた数字」と反発し、
山口氏は24日の記者会見で「条件闘争は本意ではない」と不快感を隠さなかった。

「在来線を核にしている沿線自治体の街づくりはどうなるのか」「在来線の特急の本数が激減するのではないか」…。
地域に懸念がある中で「財政負担だけの問題ではないのに、都合のいい試算で結論を急ぐ与党の姿勢が許せなかった」
と佐賀県関係者は山口氏の心情を代弁する。

検討委は山口氏との議論を終えた後、委員だけで今後の対応を協議。佐賀県の翻意に向け、水面下での説得を続けることを確認した。
貸付料の仕組みの変更など、佐賀県の負担軽減策の実現に向けても調整を進める構え。

ある委員は、山口氏が昨年8月、陸上自衛隊オスプレイの佐賀空港配備の受け入れを突然表明したことに触れ
「知事も政治家。翻意の可能性はあるはずだ」と期待するが、具体的な説得材料は見つからない。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556443239/
1が建った時刻：2019/04/27(土) 17:45:05.58

871 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:04:16.80 ID:ZpVpKeHT0.net

>>859
長岡新潟の区間便の事かな？
小倉博多もあるかな？と思って調べたら、新下関博多だった

872 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:04:26.60 ID:zOnerhTr0.net

佐賀県知事｢J2降格したんでしょ、そんなもんいらんし、負担したくないわ｣

｢知事の態度は予想以上でとりつく島がなかった｣

873 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:04:48.31 ID:juzAcW0t0.net

>>853
長崎が払えばいいだろ。
放置なら1円もかからんよ。

874 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:06:00.71 ID:iMXx+7h40.net

>>829
佐世保はバーガーより玉屋のサンドイッチだなぁ

875 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:06:01.63 ID:RHNx0J+60.net

長崎ー武雄温泉間をフル規格、狭軌対応にして当面直通運転、将来全線フル規格にできることに望みをつなぐしかねえだろうな。

利用者のことを考えるなら。

876 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:07:20.90 ID:/VlcMsrt0.net

>>865
国費を無駄使い、ね
これが財務省に洗脳された人々の言い分
清貧の思想とか読んでそうwwww

877 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:07:56.44 ID:HzAlIqvp0.net

佐賀県内はバス代行

878 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:07:58.63 ID:pmRPvqZf0.net

長崎県は半島ルートに力を注げ

879 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:08:21.43 ID:X7SQbQDh0.net

>>839
鳥栖〜久留米下りのオービス今はないよ
そもそも長崎に行く時もそのルートは通らないが

880 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:08:24.81 ID:QcUtbHj60.net

>>839
自分みたいに東京に住んでると帰省で博多まで新幹線に乗ったりするけど（飛行機のほうが多いが）
本州から乗り換え無しで行けるというのは大きいんだよね
熊本鹿児島も大阪から新幹線で直通で行けるようになったから大阪から気軽に観光客が来るようになった
金沢も新幹線が出来て気軽に東京から観光客が来るようになった
本州からの直通というのは九州の人のが思うより本州からの心理的距離は近くなると思うよ

長崎佐賀の人は基本博多までで東京大阪は飛行機という感覚だろうからそこらへんの意識のギャップはあると思う

新幹線で直通だとふらっと本州から来る人が増えるのは間違いない

881 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:08:40.44 ID:/t9BkWiR0.net

>>871
山形〜新庄って混乱のもともあげとこう。新幹線のページには一応のってるし

882 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:09:10.40 ID:K7YRpZtJ0.net

>>876
無駄な公共事業が好きな国民なんていねーよな？

883 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:09:24.86 ID:RHNx0J+60.net

そんな酔狂なやつをあてにしていたら死ぬわw

884 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:09:43.01 ID:ViNg38al0.net

>>856
現美新幹線
新潟から越後湯沢を50分で走る

885 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:09:54.29 ID:zOnerhTr0.net

今、現実的にやるなら
・新潟駅みたく九州新幹線と長崎本線特急を同一ホームでの乗り換え
(将来の西九州新幹線ホームを作る)
・特急料金を博多ー長崎間で通しの特急料金にする。

886 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:10:40.51 ID:/VlcMsrt0.net

>>880
佐賀人はそういう想像力が欠如してるからな
知事レベルでそうなんだから
困った話だよ

887 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:10:54.54 ID:YcOdfocE0.net

>>772
これは駄目だよな

新幹線がある方が不便なのでは県議会で予算化できんよ

リコール受けて解職になる

888 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:11:36.71 ID:juzAcW0t0.net

660億が破格なんて言ってるけど
これ、負担割合とかどうなってるの？長崎は佐賀の分は出さないと明言してしるし
これ差額を国が出すというのなら明らかな整備新幹線建設のスキーム違反で
鹿児島ルートなどこれまで地元負担を受け入れてきた他の新幹線沿線の自治体が黙ってないよ。

889 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:12:07.70 ID:KUT3+udg0.net

>>875
現有施設の中で最大限に利便性を高めると、それで落ち着いちゃって、
話が止まってしまうことを恐れているのでしょう。

あえて不便な暫定方式を採り、利用者からの不満の声を後ろ盾に、
話を止めることなく進めたいという思惑もあると思われる。

890 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:13:03.22 ID:/t9BkWiR0.net

>>888
長崎県が調整できるんでしょ

891 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:15:20.30 ID:juzAcW0t0.net

>>890
具体的には？
ただでさえ整備新幹線には税金の無駄遣いと風当たり強いんだから
日本中から叩かれることになるのは確実だよ。

892 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:16:23.39 ID:HeKHCNwL0.net

長崎県vs佐賀県のバトルになりそう。
でも在来線丸投げされて負担押し付けられる佐賀県からしたら反対して当然だけど

893 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:17:08.27 ID:pZx9waz80.net

>>889
狙いはそれだろうけど、実はタイムリミットが迫っている
今、佐賀を通す言質を取れず一旦保留になると、いざ決まっても他の整備新幹線の後回しになる
そうなると着工が決まったところで開通は数十年後、あるいはもう新幹線は無意味な時代になって中止になるかもしれない
実は長崎にとっては既に土俵際　負けたら死

894 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:17:42.49 ID:zOnerhTr0.net

まず新幹線の正式名称が良くねえわ

世間は長崎の為の新幹線に佐賀が振り回されて可愛そうって思う。

895 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:18:34.43 ID:/t9BkWiR0.net

>>891
やり方なんか知るかw長崎県の暴走を批判してる立場の書き込みなんだから。

後始末の自信がなければ、こんな自分勝手なすすめ方、普通はできない。

896 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:19:39.50 ID:/PPZ9DRj0.net

普段JRを利用する県民の声を聞いているのはどっちの県議会？

897 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:20:46.87 ID:hQclloFa0.net

>>894
関西まで移動距離が広がるわけだから佐賀が頑張れば佐賀にもメリットは有る。

898 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:21:19.20 ID:9OUWxLTy0.net

ミニ新幹線の線路にフル新幹線の車両を在来線速度で走らせることは可能なん？

899 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:22:09.67 ID:K7YRpZtJ0.net

>>897
佐賀は新鳥栖駅から既に関西まで行けるんじゃね？

900 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:22:32.58 ID:zOnerhTr0.net

>>898
ATC制御にすれば余裕。北海道新幹線でやってるよ。

901 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:24:29.21 ID:a+mQqnH+0.net

>>893
後回しにされそうになったらむつ念書を国に見せればいい

902 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:24:35.11 ID:Dc8b5ydp0.net

>>512
敦賀開業後の金沢も
長崎揉めてるんなら、さっさと敦賀京都着工してくれ

903 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:24:56.70 ID:7cYLgeYz0.net

福岡県佐賀市にすれば全て解決やね

904 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:25:09.02 ID:1FU2PufZ0.net

>>898
トンネルさえ無ければ
ホーム削って信号機・標識は移設して、やってやれないことはないかもしれないが

905 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:25:28.06 ID:RsiXNyRN0.net

>>898
オリエント急行で実績が有りますw

906 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:25:46.54 ID:/t9BkWiR0.net

>>897
一応、佐賀には鹿児島ルートで大阪行きは既にあるんだよ。

今一番の問題は日常使いの在来線の取扱い。鹿児島ルートで被害こうむっている地域も佐賀周辺に実在してるから、佐賀県もごまかせないし、妥協できない。

907 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:26:49.89 ID:hQclloFa0.net

>>899
むしろ、関西圏の人で佐賀に行きたいと言う人を
増やすのに便利じゃないの？って言いたかった。
鳥栖まで行って、佐賀に行ったと感じられるもんなの？
宿泊施設とか観光地とか鳥栖駅で降りて、また
佐賀に行きたいと思えるもんなの？

908 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:26:58.78 ID:/PPZ9DRj0.net

肥前山口駅で分岐してたのが武雄温泉駅で乗り換えに変わるだけだろ
博多発佐世保HTB行き特急で長崎方面に行く人だけ乗り換え

909 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:27:33.13 ID:zOnerhTr0.net

>>901
新幹線を建設する際、佐世保経由にするって念書。それ無効にしたの長崎県と政府じゃん。

910 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:28:58.40 ID:a8Lw5G170.net

佐賀県が駄目なら長崎県は熊本県に打診しろよ。

911 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:29:12.66 ID:zOnerhTr0.net

>>907
G大阪やC大阪、広島のサポーターは博多から特急か、新鳥栖から在来線で鳥栖駅に行くし

912 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:29:36.85 ID:pZx9waz80.net

>>901
残念ながら、もうむつ念書のカードは切ってしまったんだ
未だにこれが手元にあると思っているなら、それは見込みはずれ

913 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:30:05.24 ID:ViNg38al0.net

>>665
京都大阪は金を出すんじゃないか
このままだと東京に取られるだけだし

914 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:30:46.39 ID:/VlcMsrt0.net

長崎の国に取る戦法
優柔不断でズルズルいきそうなら
1.念書を改めて突きつける
2.米軍基地佐世保基地いらない
出ていってくれ発言を連発

佐世保におんぶにだっこだな
長崎は佐世保に足向けて寝れないね

915 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:31:46.06 ID:qQSaSn6c0.net

>>898
トンネル、信号、駅のホームなどにぶつかるから不可能
青函トンネルは最初からフル規格の新幹線を通す予定で大きなトンネルを作って、長く在来線車両だけが走っていた

916 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:33:14.70 ID:PVmY2rDy0.net

>>38
これだけ聞くと、長崎最低だなとしか

917 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:35:49.42 ID:YcOdfocE0.net

>>897
メリットがあるとしても武雄温泉を中心とする県西部だけの話

武雄温泉を中心とする観光需要を高められなければリレー方式で固定される

追い詰められてるのは長崎よな

918 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:35:53.70 ID:/t9BkWiR0.net

>>916
良くまとまってるテンプレだよ、それ。

919 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:36:37.67 ID:K7YRpZtJ0.net

>>907
いや、そもそも長崎まで開通したって行こうと思うだけのコンテンツがないやん？

関西人全部というわけではないが、遠方の住人としては九州についてあまり詳しくは知らない。

関西人の思う、九州各県の大体のイメージ

福岡 ソフトバンク、都市
長崎 坂、カステラ
熊本 くまモン、馬刺し
鹿児島 桜島、大根、芋焼酎、火山灰
大分 温泉、からあげ
宮崎 マンゴー、地鶏、東国原英夫
佐賀 はなわ

決して長崎が魅力的な観光地というイメージはない。

920 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:36:42.38 ID:QcUtbHj60.net

>>907
観光客は佐賀市じゃなくて唐津有田に行きたがると思うよ

921 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:38:56.78 ID:ipmRNuT50.net

909
早岐ルートとむつ念書は関係ないと思うけどな。

JRQが早岐ルートに反対したのと、建設費を抑えたかった国の
思惑が一致して、早岐ルートから武雄ルートに変更になったはず。

長崎県が早岐ルート取りやめたのではないよ。

922 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:39:11.04 ID:4MBc/uB+0.net

佐賀はスルーされる未来しかない
長崎の為に金を出せに等しいからな仕方ない

923 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:39:22.22 ID:QcUtbHj60.net

今は有田陶器市じゃないか
新幹線があれば大阪から有田陶器市に行く人は確実に増える

でも武雄から乗り換えか

924 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:39:32.52 ID:zOnerhTr0.net

そういえば土曜日に長崎vs鹿児島のJ2九州ダービーやってたな。

鹿児島サポーターは鹿児島中央ー新鳥栖ー長崎って新幹線と特急を乗り継いで行ったのだろうか？

925 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:40:18.09 ID:pZx9waz80.net

>>917
そう　ほんの数手前まで外堀埋めて必勝だったはずが、一瞬で詰めろかけられてる
正しい手を指せなかったら、その時点で終了

926 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:40:38.43 ID:pGIujFcg0.net

長崎人をJRトップに据えてしまったのが最大の間違い。
１０分弱の短縮効果のために6000億円と言う超絶ムダ遣い

佐賀にとってメリットないのに上から目線じゃ激怒して当然
諦めて在来線に変更しろ

927 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:40:49.76 ID:rvOlsYKd0.net

>>4自己紹介ですか〜？

928 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:41:03.95 ID:2iasduUf0.net

>>924
団体はバスじゃね？

929 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:41:42.69 ID:jaAgCV7R0.net

>>909
博多から佐世保まで一直線に新幹線通せば国も約束守れていいのでは。可能であれば伊万里あたりに駅作ればいい。
それで長崎にも新幹線できるし、佐賀の在来線にも影響ないし、費用も国が約束した新幹線なんだから国が出せばいい。

930 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:41:48.10 ID:/VlcMsrt0.net

>>919
それはあくまであなたの主観

931 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:41:59.48 ID:ipmRNuT50.net

>>908
現行のみどり＋ハウステンボス号では、長崎客まで賄えないから
かもめの運転区間が長崎から武雄温泉行に変更になって折り返し
運転になる。

932 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:42:16.09 ID:JdnTMyc50.net

>>874
あの甘いやつねw

933 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:42:34.36 ID:JvG5ki+50.net

>>137
>狭軌新幹線ことスーパー特急が現実解
乗り換え発生すんのに？
山陽区間にも長崎にも乗り入れられないのに？

934 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:43:37.78 ID:BsuwguYp0.net

>>926
四国なんて国鉄総裁出してんのに地元に利益誘導してないからな
長崎が強欲過ぎる

935 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:43:43.56 ID:QcUtbHj60.net

観光客向けだとやっぱり唐津伊万里佐世保コースだ

936 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:44:11.17 ID:ipmRNuT50.net

>>923
まあ、今みたいに、博多から特急「有田陶器市みどり」に乗車して
臨時停車する上有田で降車すればいいだけ。

937 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:44:15.39 ID:JvG5ki+50.net

>>142
>政治家と土建屋の癒着の古い政策、死ね自民
反日左翼的なご発言、頂戴しましたw

938 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:44:58.92 ID:K7YRpZtJ0.net

>>930
そうだね。
だが九州人が関西各府県の詳しい名所、名物を知ってるわけがないのと同じく、関西人が九州について詳しく知ってるわけがない。

書き込みを見返して他なにが？って考えて出てきたのは、鹿児島の黒豚ぐらい。

939 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:45:16.70 ID:w1zErdMx0.net

佐賀県の得意技・ごね得案件に新規追加

原発ごね得
諫早干拓ごね得
佐賀空港ごね得
長崎新幹線ごね得　　→　　いまココ

940 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:45:34.93 ID:JdnTMyc50.net

>>935
唐津も意外と何もないw

941 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:45:42.71 ID:/IXmUiWm0.net

>>148
じゃあ駅無しでいいじゃん。
悩む必要無いよ。

942 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:45:43.09 ID:pGIujFcg0.net

>>919
ちなみに宮崎市の某スーパー（熊本資本系）で「長崎より美味いカステラ」
ってのが売ってておいおいｗと思った
長崎よりってのは置いといて美味いのは事実だった

943 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:46:36.27 ID:ggfL+TYL0.net

>>893
長崎は後が無いと言う事だな、早く野垂れ死にしろザマア

944 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:47:27.95 ID:smbY0a940.net

>>150

>>146
>新幹線通すだけならここまで揉めてないんですが
>新幹線通すことにより消える路線が問題になってるわけで

いや最初は負担金の大きさだけだったよ。
騒いでいたのは。

それが660億円まで下がって言えなくなったのでゴールが華麗に動いている最中。

945 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:48:19.57 ID:DSLEJYbO0.net

有明海トンネルって作りやすくないのかな

946 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:48:22.80 ID:/iUTGw7e0.net

西九州ルート本線は新武雄温泉〜伊万里〜唐津〜糸島〜博多の最短ルートで

西九州佐世保支線(単線新幹線は
伊万里〜佐世保〜ハウステンボス〜新大村でこれで
長崎〜〜博多 最速45分
佐世保〜博多 最速30分
長崎〜佐世保 最速30分だな

947 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:48:50.34 ID:zOnerhTr0.net

僕の考えた西九州新幹線
新鳥栖ー佐賀ー肥前山口ー有田ー佐世保ー西海ー長崎ー諌早ー島原

948 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:49:15.36 ID:SbYOsFro0.net

>>10
有明海は超軟弱地盤
https://k-keikaku.or.jp/xc/modules/pc_ktech/index.php?content_id=1791

海底トンネルは無理だろう
橋も橋桁が安定しなくて厳しそう

沈埋トンネルでも厳しいのかな？土建に詳しい人、どう思う？

949 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:49:44.74 ID:DzARZowP0.net

>>59
長崎から武雄までで既に5000億の予算オーバーして6400億使ってる
恐らく武雄から新鳥栖駅までも5000億は必要

950 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:49:49.42 ID:pZx9waz80.net

本当は長崎県庁や長崎市役所は連休とってる場合じゃない
対応を誤っても負けだが、時間切れでも即ち負け
この場合の負けは、長崎の緩やかな死を意味する

951 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:49:57.82 ID:QwGvjzUy0.net

長崎県内に、もうだいぶ作っちゃってるんでしょ？
線路、トンネル、橋梁

どうすんのコレ

952 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:51:13.43 ID:ipmRNuT50.net

>>929
長崎新幹線計画は佐世保を経由する予定であっただけであり
佐世保を目的地にしたものでは無いよ。あくまで目的地は長崎だからな。

佐世保市の功績（むつ修理念書）は、建設着手を約束させたことだけ。

953 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:51:40.60 ID:YcOdfocE0.net

>>925
権力ゲームはやめて本気を出すしかないよね

佐世保も有田も伊万里も武雄も嬉野もまるごと観光開発して長崎・島原との周遊ルートを作ってやるくらいの覚悟を決めないと

954 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:52:11.09 ID:pGIujFcg0.net

>>951
在来線の狭軌を通すしかない

フリーゲージが頓挫したんだから

955 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:52:11.52 ID:JdnTMyc50.net

あー吉宗の茶碗蒸しと蒸寿司食べたい

956 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:52:12.18 ID:2iasduUf0.net

>>945
佐賀の出資欲しさでプレゼンに行って、話にならんと蹴られたところだよ
設備運用共にコスト高で、潰せる並走路線もない案とかJR側が提案するわけがない

957 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:52:31.48 ID:YcOdfocE0.net

>>951
リレー方式に使う

958 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:53:00.41 ID:/PPZ9DRj0.net

長崎の単線区間を複線にするには新線と同じくらい金がかかるわけだし
もう作っちゃった部分は新線として狭軌でかもめを走らせておけよ

959 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:53:12.16 ID:YcOdfocE0.net

>>954
狭軌はありえんから
しつこいよ

960 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:53:28.72 ID:/Nl4YEqT0.net

>>159
>平均年収以下の家庭がベンツ買うようなもの

伝統的な負担金ガー理論だね。
でもゲームのルールは変わってしまったんだよ。


「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否　
与党検討委　長崎ルート新鳥栖−武雄温泉
https://www.nishinip...ional/article/505860

961 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:53:59.34 ID:9OUWxLTy0.net

新鳥栖ー武雄温泉の在来線の複線を１本広軌用に改造してフルもしくはミニ新幹線を山陽と直通させ、
かつ、JR在来線も経営分離せずに運営し続けるということにすれば、
佐賀は折れてくれる可能性もあるのではないかな？狭軌を１本広軌に換えるだけの工事なら
フル規格用の新規新幹線工事よりは負担金はずっと少なくて済むし。
（山陽直結新幹線が現佐賀駅を通ることは佐賀にも当然メリットあるし）

962 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:54:10.30 ID:ebR1SVon0.net

草も生えん

963 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:54:19.07 ID:uG/wfS3I0.net

関西からの観光客なんかたかが知れてる
格安航空券で長崎に行けるのにわざわざ時間かけて高い新幹線使うか

964 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:54:51.41 ID:pGIujFcg0.net

>>959
思考停止の昭和儒教バカ役人根性

お前みたいな臨機応変が出来ないバカ無能が日本をメチャクチャにした

965 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:55:37.42 ID:X7SQbQDh0.net

>>907
現在でも博多駅で乗り換えたら、佐賀、鹿島、長崎、佐世保など全て特急で行ける

966 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:55:37.53 ID:pGIujFcg0.net

長崎が600億円負担すりゃ済む話じゃん

967 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:56:21.33 ID:/t9BkWiR0.net

>>951
在来線規格に改造して、博多直通特急に使用がお勧めなんだけど、長崎関係者がそのまま使うんだ！って突っぱねてる。
とりあえずはそのまま使って、途中駅で乗り換えが発生の 見込み

968 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:56:25.74 ID:/iUTGw7e0.net

>>966
ただでもいらぬ！

969 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:56:43.56 ID:w5M1gAeo0.net

>>951
狭軌に修正するのはまだ間に合う範囲

実際に長崎、諫早、嬉野、武雄、肥前山口、佐賀のラインはそのままでいいから、
佐賀と長崎を両端にして諫早周りのルートと佐世保周りのルートを複線化整備してスーパー特急通してくれればいい

従来どおり肥前山口を分岐にしてもいいけど、そこまでのキャパあるかねえ

970 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:56:55.11 ID:K7YRpZtJ0.net

>>942
関西人の知ってるカステラって文明堂ぐらいなんだけどね。

関西でも文明堂のカステラは売ってるので、わざわざ行かなくても食べれるし、カステラはうまいとは思うけど
そんなに毎日食べるものじゃないし、長崎資本じゃないスイーツも大量にあるから、カステラはウリにはならないかな。

滋賀県民がクラブハリエのバームクーヘンを自慢気に話すんだけど、ただのバームクーヘンなので自慢するのもどうか？と思うのと同じかな。

971 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 14:57:43.96 ID:Bpvz8IgZ0.net

新幹線建設は首都圏のゼネコンが請け負います
地元で必要なナノは土工のみやねぇ