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【新幹線】「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」佐賀知事の想定外の強硬反対に長崎新幹線の着工視界不良★5

1 ：記憶たどり。 ★：2019/04/29(月) 09:23:09.17 ID:2hT5iUjM9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00010005-nishinpc-soci

「佐賀県の負担ゼロでも建設は認めない」－。山口祥義知事の姿勢は強硬だった。九州新幹線西九州（長崎）ルートの
与党検討委員会は26日、想定外の事態に立ち往生。知事発言はその真意を巡りさまざまな臆測も飛び交うが、
新鳥栖－武雄温泉の着工が視界不良に陥ったのは間違いない。

この日の検討委で山口氏は、県の主張やこれまでの経緯を記した資料を配って訴えた。
「佐賀県がぎりぎり合意したのは在来線利用」「短時間での解決は無理」…。淡々とした口調ながら厳しい言葉が続き
「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」（委員の一人）という。

山口氏のかたくなな姿勢は、フル規格での早期整備を求めている長崎県にも衝撃を与えた。
中村法道知事は26日、記者団に「山口氏の真意を測りかねる」と戸惑った様子で話した。

佐賀県が態度を硬化させたのは、国土交通省幹部が19日、フル規格の場合に県の実質負担が660億円とする試算を
副島良彦副知事に伝えてからだ。

これは1100億円を見込んだ県試算の6割だ。だが国はJR九州の線路使用料（貸付料）30年分を2580億円と仮定した上で、
他のルートよりも有利な配分にする前提で算出していた。副島氏は「国の試算は仮定が二つも付いた数字」と反発し、
山口氏は24日の記者会見で「条件闘争は本意ではない」と不快感を隠さなかった。

「在来線を核にしている沿線自治体の街づくりはどうなるのか」「在来線の特急の本数が激減するのではないか」…。
地域に懸念がある中で「財政負担だけの問題ではないのに、都合のいい試算で結論を急ぐ与党の姿勢が許せなかった」
と佐賀県関係者は山口氏の心情を代弁する。

検討委は山口氏との議論を終えた後、委員だけで今後の対応を協議。佐賀県の翻意に向け、水面下での説得を続けることを確認した。
貸付料の仕組みの変更など、佐賀県の負担軽減策の実現に向けても調整を進める構え。

ある委員は、山口氏が昨年8月、陸上自衛隊オスプレイの佐賀空港配備の受け入れを突然表明したことに触れ
「知事も政治家。翻意の可能性はあるはずだ」と期待するが、具体的な説得材料は見つからない。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556443239/
1が建った時刻：2019/04/27(土) 17:45:05.58

160 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:43:01.92 ID:JjWDMouC0.net
狭軌引き直しは費用対効果の面からも、車両開発が止まっていることからもまずあり得んね。
今後日本のどこの地方にもスーパー特急方式を採用する区間がないから、そんなマイナーな車両を開発する会社もないしな。

佐賀県が車両開発の資金を全額持つなら開発してくれるかもしれないが
その負担をするくらいならフルを受け入れたほうが安上がりなんだよなあｗｗｗｗ

161 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:43:12.35 ID:86wu/mB40.net
駅作らないでいいから線路だけ通させてよ

162 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:43:22.03 ID:KjqOIY740.net
佐賀に駅作らなければ良いのでは？

163 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:43:40.81 ID:X7Zm+sk80.net
JRがはなわを担いで佐賀県民にプロモーションをかければ知事も民意を汲み取る決断をするんとちゃうか

164 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:43:52.05 ID:9RJqbHbM0.net
>>160
新幹線通さないのが一番安上がり

165 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:43:54.12 ID:0luBnvNO0.net
「とりつく島がなかった」って「とりつぐ暇がなかった」を誰かが訛って言ったんだろ？

166 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:44:24.11 ID:/t9BkWiR0.net
>>152
佐賀県の意向を無視してるだけで論外。長崎市にお住まいのJR九州の株主様、お疲れ様でした。

167 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:44:24.52 ID:0BYf2Po30.net
だって長崎しかうま味ないんでしょ？これ

168 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:44:30.37 ID:9RJqbHbM0.net
>>161,162
並行在来線をそのまま維持するならそれでいいぞ
JR九州が絶対呑まないだろうけど

169 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:44:57.19 ID:ipmRNuT50.net
落としどころは2点

①佐賀県と長崎県の合併。「佐長県」の設立。
②JR九州に、新幹線開業後も在来線の存続を認めさせる。（永久または期限付）

660億円は直接の原因ではないからな。

170 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:45:07.44 ID:jc+mPRxt0.net
>>146
おっと小田急VSEの悪口はそこまでだ

171 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:45:13.85 ID:WsK2no0z0.net
佐賀駅は諦めて
唐津→佐世保→長崎ルートにする？

172 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:45:15.44 ID:sgm1Xan00.net
長崎が佐賀を吸収合併すれば解決
佐賀に人間住んでないだろ

173 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:46:16.67 ID:ipmRNuT50.net
>>165
この場合は島で正解だろ。

174 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:46:28.50 ID:lZVyQ0oD0.net
もともと需要がないところに新幹線通してどうすんの？

175 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:46:35.09 ID:JjWDMouC0.net
>>164
残念ながら国の意向で建設されたからな。
これ、国費だから全国民の意見が尊重されるんだよね。
佐賀県民の人口とか全国民の何％だよｗｗ

フル規格で大阪に結べなければ全国民が損するんだわｗ
もはや佐賀県1県の問題じゃねーんだよｗ馬鹿が。

176 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:46:37.72 ID:JdnTMyc50.net
>>142
ずっと前から県民は要らないって言ってるよね
かもめとみどりがあればいいって

177 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:46:49.08 ID:P9RNe2Li0.net
大覚のいう装備課の闇だよな、それだけ裏金には付けがでるというレオパレス然りで
かぶるのは常に消費者だろ

178 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:47:12.33 ID:ZpVpKeHT0.net
>>152
フル規格のリレーって、新鳥栖～武雄温泉は改軌って事だろ？
そこまでやるならミニ新幹線で博多までは行ってやれよ

179 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:47:18.54 ID:sgaMQM300.net
自己負担０でも反対、は言い過ぎじゃね？

180 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:47:41.16 ID:X7Zm+sk80.net
長崎を県ごと出島にして立ち入り禁止にすれば新幹線なんていらんやろ

181 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:47:44.61 ID:Xg3UYY+a0.net
>>156
平行在来線廃止だろ、筑肥線が廃止になって、地下鉄は姪浜どまりの盲腸線になってしまう。
唐津市全域困る、盲腸線になる福岡市困る、で阻止に来るわな。

182 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:48:25.79 ID:JjWDMouC0.net
>>166
敵が長崎県民だと信じてる時点で、敵を見誤ってるなｗ
まあ、佐賀県民だとその程度の視野しかないのだろうがｗｗｗ

敵は長崎県でもなければＪＲ九州でもないｗｗｗ

183 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:48:26.43 ID:05ciuJFg0.net
>>152
✕：日本国民の意見だけで言わせてもらうけど
〇：ＪＲ九州と長崎の意見だけで言わせてもらうと

第三者ぶりつつ、やけにＪＲ九州内の意見に詳しいですねｗ

184 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:48:31.60 ID:ipmRNuT50.net
>>171
唐津にしても同じだろ。何のメリットがあるんよ。
筑肥線が問題になるのに。

唐津に駅作っても採算取れんよ。やっぱ佐賀じゃないと。

185 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:48:33.29 ID:9RJqbHbM0.net
>>179
直接金を払う負担が0なだけで
並行在来線がなくなる、博多にでる料金が高くなる
ってデメリットがあるから

186 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:49:04.60 ID:452CelsZ0.net
博多鹿児島間が開通して
一般庶民は特急がほぼ無くなり
なんのメリットもありません。

187 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:49:09.46 ID:XqMlN48t0.net
長崎「ならば戦争だ」
福岡「うちの属国になれば守ってやる」

188 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:49:36.73 ID:X7Zm+sk80.net
佐賀への出入りは鉄道に変えて気球にするでよし

189 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:50:40.49 ID:d1voZrsV0.net
現在建設中の区間を狭軌に変更して
現行の特急をそのまま乗り入れるのが一番だろうね
>>21 の指摘の通り885系は設計最高時速150㎞だから
そのまま乗り入れて最高速度150kmで走ればFGT並みの時間で
尚且つ車両の新造も不要だしな
佐賀の人も追加の税負担も無く今までと変わらず鉄道利用できるしな

190 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:50:47.62 ID:rdpoO/NW0.net
ミニ新幹線には賛成してたんだから絶対反対じゃないんだよなあ
真意が解らないとか言ってるけど在来線を三セク化するなら反対だってだけでしょ

いっそのこと既存の線路をJR負担で全撤去させ更地にした所をバス専用道に改修し
鉄道より柔軟な運行しちゃうのも有りだと思うけどね
そうすると企画列車が運行できなくなるJRや長崎も焦るんじゃない？

191 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:51:35.90 ID:JdnTMyc50.net
>>187
佐賀「福岡様吸収して下され」

192 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:51:38.58 ID:LXKlSS4B0.net
>>1

佐賀県知事の認識は素晴らしい。

北海道なんか、まだ夢みていて、札幌まで延伸しても
赤字の北海道新幹線の誘致してるｗ

JR北海道は全線赤字で、赤字最高額は北海道新幹線。

193 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:52:03.26 ID:gM87RNBV0.net
>>124
>>129
現在の長崎ー博多間の特急の長崎県内での年間利用者は、具体的に何人なの？
それが明確になっていないので、費用対効果を考えられない

194 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:52:17.61 ID:8228DIAI0.net
長崎の我儘に巻き込んですまんな
長崎県民ですら要らんと思ってんのに佐賀県民が要るわけない

195 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:52:19.37 ID:jaAgCV7R0.net
>>181
小倉博多間に鹿児島本線残ってるように、筑肥線は残ると思うけど。糸島に九大移したりしてるし。
唐津福岡の高速バスに影響出かもしれないけど。

196 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:52:19.57 ID:X7Zm+sk80.net
ガラケーで電話しか使ってない年寄り相手にスマホを売りつけて割高な通信費の出費を目論むんでる構図に似てるから反対してるわけだな

197 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:52:23.39 ID:7FEXBqe80.net
結局官僚が信用されてないだけか
トラブル起こったらすべて知事に擦り付けることは目に見えてるしな

198 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:52:37.95 ID:05ciuJFg0.net
>>178
新鳥栖～武雄温泉間は一切変更せず、武雄の新幹線ホームまで特急が乗り入れする
ついたら向かいにフル規格の新幹線が待ってる
九州新幹線の新八代で全線開通までやってた方式

199 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:53:24.12 ID:/t9BkWiR0.net
>>158
貨物。山陽本線豪雨で山陰周り迄迫られた前例ある。東ルート、高速と鉄道同時にやられる可能性はある。

もちろん、各地域の利便性向上が主目的だが、今あるインフラは活用できるように維持すべき。実際、県境付近の利用少ないからって、路線廃止には基本なってないでしょ。横軽位か、バス移管なったの。

200 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:53:32.89 ID:JjWDMouC0.net
>>186
特急で4時間もかかっていたのが1時間弱で博多に行けるのにメリットがないとかｗｗ
鹿児島の人達は新幹線様様だよｗ
大阪からの人の移動も在来線つばめ時代とは歴然の差だし。
新幹線のおかげで鹿児島はうはうはですよ。

201 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:53:44.21 ID:2iasduUf0.net
>>167
実際に旨いのはJR九州だけでしょ
長崎は幸せそうな表情でJRに養分を吸われる存在

202 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:54:13.87 ID:ggfL+TYL0.net
>>143
長崎新幹線は不要ならば妄想論も止めろ。天草経由とか唐津経由とかJRQが絶対に
クビを縦に振る訳が無い、現実的に考えたら長崎新幹線は絶対に無理、在来線の高架＆
直線化で時間短縮するしか無い。

203 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:54:40.64 ID:FGirLfk+0.net
佐賀は何もないから素通りされるのを怖れてるだけ

204 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:54:52.96 ID:P1QhWwQT0.net
要注意人物

http://blog.livedoor.jp/adolf4445/archives/2251412.html

205 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:55:21.67 ID:JdnTMyc50.net
>>203
いや、素通りには慣れてる

206 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:55:33.31 ID:eLxO96020.net
>>190
していない
一貫して在来線活用で、フルどころかミニですらない
在来線に手を入れないFGTなら辛うじて許可

207 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:56:10.82 ID:vv1TB09C0.net
>>4
よくそんなことが言えるなあ韓国人が

208 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:57:07.61 ID:pw7DAWOD0.net
基地反対派は叩く癖に

209 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:57:33.69 ID:X7Zm+sk80.net
令和の新語として『佐賀飛ばし』が生まれそうだな

210 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:57:54.79 ID:JjWDMouC0.net
>>189
885系を150㎞で実際に運営するならそれなりの改良が必要だけど
その改良費を佐賀県が全額負担してくれて、その後の維持管理費も佐賀県は負担するならＪＲ九州もその条件をのむと思うけどな。
それができないならＪ九州が断固拒否するのは誰の目にも当たり前だわ。

211 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:58:20.58 ID:sgm1Xan00.net
そもそも佐賀の原住民が使わないのに何で反対するの?
日本人とインパウンド外国人の為に新幹線通すんだろ

佐賀県県民関係ないじゃない

212 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:58:51.73 ID:lVFMzOTJ0.net
長崎は数年後に、リアルプラレールごっこができるからイイじゃん
山陽九州直通は諦めろん

213 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:59:06.39 ID:Mrsxc5dK0.net
佐賀県を納得させるには、

・在来線の存続
・新幹線の建設費は、長崎県が負担
・新幹線通行料をJR九州が佐賀県に定期的に支払う
・騒音対策の保証金を、長崎県が佐賀県に支払う

これくらいの案を持っていかないと、佐賀県は納得しないだろう。

214 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 10:59:59.76 ID:452CelsZ0.net
>>200
飛行機なら数千円で行けるでしょ
新幹線は庶民的な料金ではない。

215 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:00:14.18 ID:d1voZrsV0.net
>>14
共有化すればいいのに
稲作農家が各家でそれぞれ高額な耕運機やコンバインを購入して
そのローン支払いで苦しんでるのと似てるよね

216 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:00:35.89 ID:CvsGrdyN0.net
松雪泰子って佐賀なん？

217 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:01:41.13 ID:/t9BkWiR0.net
>>182
自分は佐賀県民でもないんだが、佐賀県民以外長崎の味方だと思い込んでるのかw

218 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:01:48.15 ID:Xg3UYY+a0.net
>>195
唐津市って10万人くらいだろ、北九州市は90万人だぜ。佐賀県全部よか多い。
更に、宗像12万人、福津市・古賀市・遠賀郡併せてと各6万の30万人、計120万人くらいいるでよ、沿線人口桁が違うわ。

219 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:02:05.56 ID:FGirLfk+0.net
>>148
佐賀とか車社会なんだからバス使わないだろ
今まで佐賀駅に向かってたのを新佐賀駅に向かえばいい

220 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:02:17.00 ID:Wq8SJ5p+0.net
>>7
うんこされたら大変だもんな(´･_･`)

221 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:02:24.75 ID:ReYYaLLE0.net
長崎側が姑息だって話なんでしょ？

222 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:02:36.00 ID:8x/CJhsR0.net
自分のところは島だらけなので佐賀県も島がたくさんあると勘違いしてた？

223 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:02:45.82 ID:rdpoO/NW0.net
>>211
松浦鉄道よろしく長崎本線の三セク化による経営押し付けが待ってるからだろ
博多の直通運転は新幹線のみで在来線利用は鳥栖で乗り換えろってのは
佐賀県内で利用してた人間には不利益にしかならんし
武雄温泉から博多だって特急利用で1時間ちょっとだから時短メリットがそこまでない

224 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:02:58.80 ID:j+6nhREo0.net
確かに佐賀県には鶏つくね島は無いな

225 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:03:19.46 ID:Wq8SJ5p+0.net
>>11
試算以内に収まることってまずないよな

226 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:03:25.24 ID:Vhy3VIG00.net
>>79
佐賀からすれば時短なにそれ美味しいの状態だからな

227 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:03:38.80 ID:WeSQjj+F0.net
在来線を高架複線3線軌（青函トンネルと同じ）にして、
フル規格でも在来線の廃止はあり得ない、
くらいにしないと、佐賀県は納得しないよね。
建設費と工事期間がどのくらいかかるかわからないけど、
ミニ（在来線改軌）みたいに工事運休はない。

228 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:03:41.53 ID:4MusPszY0.net
>>1
新幹線の話とかもう数十年前からあるのに、これまで不利な案が出た場合の事考えて無かったのかよ？
手抜きして来たツケで、衰退への道を選んだ訳だな。

229 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:03:53.57 ID:ipmRNuT50.net
佐世保線特急を直通のまま存続させるためにも
ハウステンボスカジノが設置される必要がある。

230 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:04:01.30 ID:05ciuJFg0.net
>>210
何か勘違いしとりゃあせんかね？
佐賀は武雄まで在来線特急でリレーするだけ
その先の長崎までの新線を、無駄なフルのまま痩せ我慢するのか、折れて狭軌で再利用するのかは長崎の判断
佐賀はどっちになろうが困りはせん

231 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:04:15.17 ID:JjWDMouC0.net
まあ、こういう言い方はあれだけど
佐賀～博多間の在来線需要が「本当」にドル箱ならＪＲ区間として残り、
新幹線開通後も快速とかが走るだろうがな。
そして空路も新幹線に対抗するためにより便利になり搭乗券の割引も福岡空港並みになる。
全て新幹線が佐賀市に通るから起きる事。
新幹線が通らなければ永遠に割高な航空券や割高な特急券を支払うことになる。


佐賀市の人は新幹線開通後は、新幹線、在来線、高速バスの選択肢が残りより便利になる。
ただ、佐賀駅以西の人は三セク化された不便になるだろうが。

佐賀市民の人は自分たちに全く無関係な佐賀駅以西の人たちのために新幹線という選択肢を捨ててるのか？

232 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:04:31.95 ID:529AcBI90.net
仮に長崎新幹線がフル規格で完成した場合、
長崎新幹線の列車が山陽新幹線に乗り入れすること自体が大きな迷惑。
長崎市、佐賀市の周辺人口が少ないので、大阪発の場合、鹿児島、熊本方面の車両と比べ、
長崎、佐賀方面の乗客はほとんどないだろう。
圧倒的に多い鹿児島、熊本方面の乗客が、博多駅で乗り換えを強いられる。

233 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:04:38.74 ID:C9ukQGLr0.net
長崎空港って宮崎空港に利用者数負けてるレベルだし
長崎本線の山口諫早の利用者数から鹿島の利用者数抜いたら微々たるレベル

新幹線引いて意味あるの？

頼みの観光も長崎県の観光者数の半数が対馬の韓国人だしね
佐賀とばしのレベルまで行ってないような

234 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:04:42.13 ID:ifi+Aard0.net
>>160
スーパー特急がそんなに憎いか？ｗ
今どこも採用されていないからと言って将来まで否定するのは間違いだ
今までなかったのは路線の条件から必要となる区間がなかったから
だが、長崎の場合はスーパー特急が適している
車両開発も特に難しいことはない
今の普通の在来線特急車両にも、160～180km/h出せる性能の車両はごろごろいる
200km/h程度のスーパー特急車両なら簡単に作れるだろう

235 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:04:58.00 ID:Xg3UYY+a0.net
>>199
福岡県は550万人で結構デカいから山陰線迂回でも需要あるだろ。でも南九州にそんな規模無いし。

236 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:05:04.00 ID:JjWDMouC0.net
>>230
長崎はフルを選んだからあとは佐賀県の問題だぜよｗｗ

237 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:05:45.14 ID:eLxO96020.net
>>210
佐賀県的には別に新線区間を200キロで走ろうが80キロで走ろうが
痛くも痒くも無いから

238 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:05:47.00 ID:d1voZrsV0.net
>>216
公表してないけどねw

239 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:05:56.50 ID:LXKlSS4B0.net
>>210

じゃあ、佐賀県内の現状を一切変えないことだ。
長崎県内だけどうしようと佐賀県は干渉しない。

肥前鹿島の特急本数減らすなよ。

240 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:06:16.14 ID:Xg3UYY+a0.net
>>200
大阪からなら飛行機で。伊丹関西神戸あわせて10往復出てるんだし

241 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:06:24.63 ID:C9ukQGLr0.net
>>231
佐賀市住民はデメリットは少ないがメリットもない
佐賀市以西はデメリットしかない

反対だろ

242 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:06:25.16 ID:2iasduUf0.net
>>213
北九州～佐賀間の新快速１時間に１本以上の運行を新幹線の存続する限り保証、ぐらいの話を持って行けばすぐOKかと

243 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:06:50.19 ID:UwIAxyhB0.net
そもそも枝線をフルで作る必要なくね？
秋田や山形みたいなのでいいじゃん

244 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:06:53.80 ID:ifi+Aard0.net
>>210
その改良費とやらはN700Sなんかよりはるかに安いよ
N700Sは高価な車両だ

245 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:07:13.03 ID:05ciuJFg0.net
>>236
では永久リレーで決定だ
新線を引こうにも、どうせ間もなくタイムリミットだ

246 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:07:16.12 ID:p1v2BO0u0.net
リニアも反対しろ

247 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:07:27.23 ID:eLxO96020.net
>>236
永久に武雄温泉で乗り換えしててくださいまし

248 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:07:48.70 ID:ipmRNuT50.net
九州で一番おいしい思いしているのは、薩摩川内市だろ。

人口10万人も居ないし、何の観光地もない。唯一あるのは危険な原発のみ。
それのに、「みずほ」「さくら」「つばめ」が停車しているんだろ。
久留米や新鳥栖の奴が怒らないのが不思議だわ。

249 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:08:06.36 ID:Qo2+WJqz0.net
わずか１０分はやくなるくらいの事で
数百億円も使うことは、ないよ＞

250 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:09:34.77 ID:Ym9WBToP0.net
九州新幹線も鹿児島市内は利を得たけど、在来線が切り捨てられて第三セクター化
出水川内あたりは特急で良かったと思ってるだろうな

251 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:09:38.34 ID:ipmRNuT50.net
>>247
はい、それでいいですよ。by佐世保市民。

252 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:09:46.65 ID:/WcJYtJU0.net
佐賀の基地外地味た嫌がらせは無視して取り合えずば新幹線の駅にジェットホイルとかの高速船を準備して長崎に行ける様に整備したほうがいいな
もしくは海岸線は佐賀県のかんかつではないから沖合に新幹線を通すかだな

253 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:10:12.45 ID:/t9BkWiR0.net
>>235
貨物の維持は、何県の住民云々じゃないの。日本の物流全体の問題。

254 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:10:12.63 ID:7E/XaQSa0.net
https://i.imgur.com/E8tDkaV.png
現在　武雄温泉駅から肥前山口駅までは
高架高速化事業で、高架にしてるから
3線軌条で新幹線は「肥前山口駅」までは進める

255 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:10:21.37 ID:2EIOtonP0.net
真面目なスレだな
鉄ちゃん達には重要な問題だろうが
半永久的に武雄温泉で対面乗り換えでほぼ間違い無いよ

256 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:10:32.21 ID:QiC677450.net
①
地元に空港がある
②
行き先に空港がある。
③
①～②で便がある。

この条件の場合、距離にして200kmまでは電車の選択肢だよね。
300km超えると半々かな？
500kmになると間違いなく飛行機。

257 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:10:37.91 ID:JjWDMouC0.net
>>234
憎くはないけど、スーパ特急方式で整備される区間が今後日本のどこにもないのは事実だし。
ましてや海外でもないし。そんな方式に金をだして開発をする物好きな会社世界のどこにあるのかねと思って。
そんな物好きな会社があったら教えてほしいマジで。

君はそんな物好きな会社を知ってるのか？知ってるなら教えてちょ。

258 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:11:09.61 ID:rdpoO/NW0.net
>>231
ドル箱じゃない所に特急専用線通して利益出せるならいいけど
多重化したので余計に財政悪化となるから過剰赤字区間は自治体が責任持てよとするなら
線路撤去してくれよ、道路の方が維持しやすいから
になりそう

そうなるとななつ星の一泊二日ルートとか運行できなくなるからJRとしても黙りそうだけど

259 ：名無しさん＠１周年：2019/04/29(月) 11:11:16.59 ID:inoP1VkA0.net
>>38
長崎県民をけなすんじゃないよ
悪いのは中村法道とそれを操ってる金子谷川
こいつらが地獄に落ちればいい

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