【ロイター】日産、いずれルノーに屈する運命か 鬼ごっこで西川社長は鬼のルノーをかわせるか？

1 ：みつを ★：2019/01/23(水) 02:45:30.75 ID:ta3DWnWQ9.net

https://jp.reuters.com/article/renault-nissan-breakingviews-idJPKCN1PG003

2019年1月22日 / 01:11 / 7時間前更新
日産、いずれルノーに屈する運命か
Liam　Proud
［ロンドン　２１日　ロイター　BREAKINGVIEWS］ - 仏ルノー(RENA.PA)と日産自動車(7201.T)の「鬼ごっこ」。日産の西川廣人社長は、鬼のルノーをしばらくかわすことはできるが、最終的にはつかまってしまう恐れがある。

今のところ西川氏は、フランス政府が強く後押しし、日産株４３％を持つルノーと、それなりの「間合い」を取ることが可能だ。日産の前会長カルロス・ゴーン被告は昨年１１月、会社の資金を不正に使用したとして逮捕され、共謀が疑われているグレッグ・ケリー被告とともに取締役会を追われた。その結果、日産取締役会において親ルノー派は劣勢となった。残る７人の取締役のうち３人は、日産がルノーとの関係を築いた１９９９年よりもずっと前からその椅子に座り続け、あと１人は経済産業省ＯＢだ。

ゴーン被告の下で集中が進んだ権限の分散化を図っている西川氏は、ルノーの影響力を削る上で、今から夏の株主総会までの期間を使える。例えばガバナンス改善特別委員会は３月、次期会長選任方法などの重要事項について取締役会に提言を行う。ルノーに好意を持たない会長が新たに選ばれれば、ルノー側としても提携強化もしくは統合という最終目標を追求するのは難しくなるだろう。

ルノーにとっては厄介なことに、日産には２０１５年のルノーとの合意に基づき、ルノーが過剰な経営介入をした場合、ルノーへの出資比率を現在の１５％からもっと高くする権利がある。持ち分を２５％にすれば、日本の法律が適用されてルノーの議決権が無効になり、株主決議を拒否して取締役指名を阻止する力は弱まる。

ただフランス政府がそうした日産の動きを容認したとしても、日産が抵抗を続けるのは困難だ。日産の少数株主（その３分の１は日本国外が拠点）は、議決権なしの株式を大量に買うことを支持しそうにない。さらにルノーに敵対的な性格を持つ取締役会が長期にわたって株主の人気を保つ公算も乏しい。実際、ロイターが昨年、当時会長だったゴーン被告が両社の統合に向けて動き出したと伝えると、双方の株価は高騰した。

西川氏は日産をしばらくルノーの自由にさせないでいられるとしても、避けがたい結末を先送りするだけのことでしかない。

2 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:46:19.20 ID:9TGk9drw0.net

やられちゃえ日産

3 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:49:33.24 ID:ZzSQ1MWv0.net

一人の男の詐欺まがいの行為で会社が海外の企業に売られた場合に
それを取り返す手段が今の法律にあるのかが争点だわな

4 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:52:08.40 ID:se1BNqzO0.net

ここから日産が逆転するにはルノーに徴用工させられたと韓国みたいに訴訟を起こして、
ルノーが持つ日産株を賠償として差し押さえるしかないな

5 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:52:38.55 ID:R1xR3Wx20.net

屈するも何も日産はルノーの子会社だからな

6 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:53:24.10 ID:26/xUqG90.net

あるある探検隊

7 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:53:32.62 ID:TWvPoEKT0.net

もっとルノーになる

8 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:53:49.81 ID:rreca81U0.net

>>1
そんなチョロい事にはならんだろう　みすみす税金を払ってくれる金弦を財務省が放置しないだろし
ルノーが優位である株券は金で勝負できる。　ルノｰの弱点技術開発力無しは従属的に日産頼り
となりいずれ土下座する事になる。　時期は年内と見ている。

9 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:54:47.91 ID:y7dBl6IM0.net

■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長
大鶴基成くん
ただいま、イオンの金融会社で社外取締役、あのイオンカード

https://www.sentaku.co.jp/articles/view/15896
イオンカードで大量過剰請求、システム障害10年放置の犯罪的所業
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/346926/032700905/
イオン銀行のシステム不備による過剰請求、新たに約1万7500人
日経コンピューター、雑誌選択

ホリエモンぶち込んでゴーン弁護士しますかσ(^_^;
ゴーン弁護士する前にしっかり社外取締役しろよσ(^_^;
陸山会事件、田代検事事件てなんだったんだろね(*^_^*)
民主党政権で小沢の政治生命潰したらイオン岡田ファミリー企業で役員待遇
つながってたのね(p_-)

東京地検VSイオン岡田元東京地検グループの仁義なき戦い(^^)v拝見します

10 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:56:18.52 ID:YN9n3BIM0.net

猿知恵で検察を利用したが
フランス政府まで
絡んでくるのを
読みきれてなかったんだろ

11 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:56:43.84 ID:R1xR3Wx20.net

フィアットとクライスラーが経営統合したようにルノーと日産が統合するのは何も悪くない
持ち株会社なら日産という会社がなくなるわけでもないから日本側も容認できるだろ

12 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:56:50.24 ID:ED/DWc6S0.net

>>1
> 日産の少数株主（その３分の１は日本国外が拠点）は、議決権なしの株式を大量に買うことを支持しそうにない。
> さらにルノーに敵対的な性格を持つ取締役会が長期にわたって株主の人気を保つ公算も乏しい。

なるほど
ここでは　日産が株の買い増しをすればいい　と言ってた人がたくさんいたけど、それも簡単じゃないのね

13 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:57:07.75 ID:R2HYCj3G0.net

>>1
ルノーの考えは甘すぎる
M&Aの９割は失敗すると言われている
合併買収するより、むしろしてからの企業統治がはるかに難しく、
多くの理想的といわれた合併ですら途中で瓦解してきた歴史は良く
知られる通りだ

ましてや、買収先のトップから末端の社員までさらには国までが強い拒否感を
持っている買収など、うまく行く可能性はきわめて低い
どこかでつまずく可能性が非常に高いだろう

株さえ買い集めればM&Aは成功するとでも思ってるのだろうか？
M＆Aに少しでも関わった事がある投資銀行関係者に聞いてみれば
一笑に付されるだろう

14 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 02:58:14.12 ID:9c9RRadU0.net

>>10
これ

15 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:01:10.77 ID:YQqP3Ka60.net

>>14
これじゃねえよ
もともとフランス政府絡みなのに

16 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:02:12.46 ID:+rs6tNqC0.net

いずれこんな風に追い落とされるのかな
https://youtu.be/YQbs9FQ--aw?t=10

17 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:04:33.51 ID:Bj0QlA3bO.net

第三者割当

18 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:07:44.18 ID:zhmRF0Tg0.net

>>13
2014年でフロランジュって街で鉄鋼所が潰れた事で出来たフロランジュ法ってのが問題。

建前は、二年以上の安定株主に「実質この条件に当て嵌まるの殆んどフランス政府」二倍の
議決権を与えるって話ですがね。

この法律で、実質的にフランス政府に乗っ取られる企業が続発しました。

ルノーも、15％の大株主のフランス政府に乗っ取られるのを警戒して、株主総会で無効に
しようとしたんだけど、フランス政府は２０％まで買い増しする事で対抗、力で鎮圧してます。

だから、今のルノーは「２０×２」の実質４０％株主のフランス政府の物なんだよ。

正直、こんな事後法で日産がフランス政府に乗っ取られるの理不尽な気がする。

19 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:09:24.00 ID:d3SDLY3P0.net

>>1　超大型増資！やっちゃえ日産！

20 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:11:36.39 ID:Gzhzqjax0.net

国営企業が他国企業を支配するのはおかしいなあ

21 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:11:40.74 ID:ifANIEXw0.net

あえて完全子会社にしないでちゃんと対等な会社として
扱ってくれていたわけじゃん？今まで。
まずそれに対する感謝が感じられない。

22 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:13:10.30 ID:Bj0QlA3bO.net

>>21
あれが対等に見えるのか

23 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:13:49.79 ID:26/xUqG90.net

>>9
んで、基（ギ）なのか？ 成（ソン）なのか？

24 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:15:14.00 ID:W4wo0kEE0.net

一応厳密には国営ではないだろ、ルノーは
なんちゃって国営ではあるが、それを言うなら東芝もなんちゃって国営だろうが
そして、東芝はイタリアの鉄道会社を買収するんだろ
同じようなもんだ

25 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:17:07.27 ID:5IWwBUlw0.net

>>10
それは読んでただろ
だから真っ先に政府にお願いしに行ったじゃん

26 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:18:55.95 ID:W4wo0kEE0.net

>>24
東芝じゃなくて日立だったわ

27 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:21:21.60 ID:zhmRF0Tg0.net

>>24
元々１５％の大株主では有ったけど、この展開は卑怯だろ。
実質的な政府株二倍議決権法案で、実質４０％の株主とか、もう完全に国営企業じゃん。

こんなん許されるなら、日本国内に住所有る待ち主の議決権二倍法案とかも
作って良くない？

28 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:24:35.20 ID:Ljz+PdqB0.net

　　
結局日産の資本力がルノーを凌駕してる以上、
ルノーに勝ち目はないと思うよ。

29 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:25:43.81 ID:Ljz+PdqB0.net

　　
フランス政府が力で日産を乗っ取る事が出来ないから、
日本政府に泣きついて来て、通産省詣でをしたんだろ。ｗ
　
日産側は、１兆２０００億円以上の現預金も有るみたいだし、
自社株発行などでルノー側の持ち株比率を希薄化する事も出来る。
日産がルノーの株を２０００億円分買えば、持ち株比率２５％を超えて、
日産に対する議決権も喪失する。

＞日産が連合を離脱する可能性を巡り緊張が高まっていた２０１５年末、
＞フランス政府は大半の非戦略的決定に関してルノーの議決権を１８％に制限することに合意した。

＞マクロン氏が支持したこの「安定」合意には、ルノーが日産の株主総会で取締役会に反対しないとの
＞拘束力のある約束まで盛り込まれている。これは主導権争いのハンデだ。

＞パリの議決権行使助言会社プロキシンベストのロワ・ドゥサン最高経営責任者（ＣＥＯ）は「ルノーは
＞主要な資産に対する権利を放棄したも同然だ」と指摘。
＞「彼らはもうすぐ、交渉力が損なわれたことに気付くだろうが、もう手遅れだ。
＞連合のパワーバランスは既に覆された」と述べた。

＜気もそぞろ＞
＞当時の判断について当時のある閣僚は、マクロン氏が大統領選をにらんで政党「共和国前進」の
＞立ち上げ準備を進めていた時期にあたり、そちらに気を取られていたようだと振り返る。
＞同党のウェブアドレスが登録されたのは２０１６年１月７日。ルノーと日産が合意を結んでから４週間も経っていなかった。

焦点：ルノー日産連合の危機、元凶はマクロン大統領の介入主義
https://jp.reuters.com/article/renault-nissan-macron-idJPKCN1NY0HD

30 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:28:21.55 ID:gfFutFiq0.net

日産はくれてやれ
社員はトヨタに引き取って貰ってトヨタの日産部門で再スタートすれば良い

31 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:31:00.38 ID:mLpEX6H/0.net

日本もフランス式に法律を変えれば簡単に統合を阻止できるんじゃないの？

32 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:31:55.89 ID:W4wo0kEE0.net

護送船団の再現はアメリカが許さないから無理

33 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:37:02.31 ID:288JUs7Y0.net

つうか西川の逮捕が先だろ

34 ：世界は｢グローバリズムの危険性｣から目覚ているのに逆行する安倍政権：2019/01/23(水) 03:38:35.28 ID:VVmMECR40.net

>>1
　> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
　> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました｡


ゴーン氏は日産･ルノー連合の中で「仕切り価格」を調整し､ルノーに､
利益が出る様に持って行き、ルノーに日産から利益を搾り取らせた。

ルノーにとっては「収益の4割が日産からの配当」であることを考えると､
生き残りをかけて､日産との経営統合を画策してくることが考えられる｡


3社連合を統括する持株会社を設立し､仏政府の息の掛った人物をトップに､
ルノーや日産を事業会社として残し､持ち株会社にブラ下げるスキームだ｡

利点は日産の利用価値がなくなり、ルノーのお荷物になった時点で、
いつでも切り離すことができ、ルノーの決算を汚すこともない。
仏政府は日産の資金をトコトン使って国内投資を推し進め様としてるのだ｡

(ZAQ204)
http://o.8ch.net/1c5f6.png

35 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:39:08.48 ID:jb1I/rj60.net

西川がルノーの社長になる

36 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:40:37.39 ID:jwx4u1xO0.net

マクロンみたいなパヨクを選んだのが運の尽きだったみたいだな。

37 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:48:29.03 ID:MQpisXLi0.net

>>18
元々クルマ好きでない90年代の集落を招いた旧経営陣の責任じゃね
本業で、あそこで頑張っていれば、ホンダに抜かれることもなかっただろうし
もちろんルノーなんかに助けを借りにいく必要もなかった

38 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:57:47.63 ID:Ljz+PdqB0.net

>>37

凋落は、文系の石原から始まった。
社内も官僚主義的な風土が出来上がって、
プリンス自動車の自由で活気のある風土も
消えて行った。
その上労組は会社の経営状態を無視して、
経営悪化を助長する存在でしかなかった。

文系リーマンの成り上がりがトップに立つと、
会社が傾く先鞭をつけたね。

39 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 03:59:54.54 ID:JgKRthmw0.net

ロイターの言うことはハズレ続けてるんじゃなかったっけ

40 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:02:34.45 ID:K5I88bp30.net

議決権のない株式というものを、そもそも法律で禁止すべきだな。
社債じゃないんだから。

41 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:03:56.01 ID:rFLxxzbx0.net

日本の権力者#1「もう、"空飛ぶタイヤ"のことは忘れたようだな」
日本の権力者#2「ちょろいちょろい」
日本の権力者#3「ナショナリズムをちょっとあおってやれば、すぐにころっと騙される」
日本の権力者#4「そろそろ例の手で、アマクダリ復活かな」

42 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:06:37.41 ID:Mgj9eX900.net

同業他社に屈した時点で終わりだよ
むしろ今までのルノーの寛大な処置に感謝すべき

43 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:07:34.91 ID:MQpisXLi0.net

90年代後半から2000年代前半の日産車のデザインは酷かったからな
2世代前くらいの感覚だった
あれじゃ消費者は見てくれないのも当然
車が好きじゃない人が上を牛耳ってるんだろうなぁって
一般ユーザーにもわかったよな

44 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:08:15.80 ID:JgKRthmw0.net

>>42
ところがルノーが業績の点で日産に屈している。
だから、厄介なことになっている。

45 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:08:45.85 ID:rFLxxzbx0.net

英仏は連合してEUから離脱し、
ドイツが金融緩和をし、ドイツが公共事業をし、ドイツが内需を拡大する。
英仏共同開発のコンコルドとか、ウィリアムズルノーのF1とかも、この流れでおきていたこと。

同様に、
米国はTPPおよび自由貿易協定から離脱し、
日本が金融緩和をし、日本が公共事業をし、日本が内需を拡大する。

これが正しい答え。
日独が貿易黒字を溜め込んでいることこそが諸悪の根源。

46 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:08:52.37 ID:UmhqdnM10.net

ルノー傘下になったら、企業として腐るんだろうなあ……

今のルノー、自動運転、電気自動車、どれも開発できてないだろ？
フランスの労働体制じゃ無理もできないし。

47 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:10:39.04 ID:MQpisXLi0.net

>>42
そのゴーンも日産の顔、誇りでもある
GT-Rだけは絶対残すと言ったんだよね

48 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:14:14.90 ID:vIXsUb+w0.net

>>21
日産と韓国が重なるわ　助けてやったのに恩を仇で返すってなあ

49 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:15:07.05 ID:FjUNd9WG0.net

めんどくさいから日本から日産という会社を追い出してしまえ
あとは勝手にフランスでやれと
国内の施設はその前に全部処分
中の人たちだけで新しく会社作って国内でちんまりとまた最初からやり直せ

50 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:18:29.29 ID:ED/DWc6S0.net

>>40
金は出すが口は出さない　議決権のない株式は会社に好都合

51 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:21:46.27 ID:W4wo0kEE0.net

ルノー傘下になる以前が腐りすぎていたんだから、まあ資本関係から言ってあり得ないんだろうけど独立した方が日産は絶対腐る

52 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:26:31.43 ID:zhmRF0Tg0.net

>>46
政治家の行動原理って票だしね。
ルノーだって企業の論理としては利益優先したいし、日産おとり潰しはしたくない。

でもフランス政府は雇用増やせば票が来るって考えだろ。
国営企業って、大抵そのパターンで低迷する。

53 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:27:51.71 ID:JgKRthmw0.net

ルノー傘下になる以前が腐りすぎていた
なんて、したり顔したコメントする人もいるけど、
９０１運動とか、日産はそれなりに頑張っていた印象があるけどな。
シェアだって、昔はトヨタ４０％、日産２０％、ホンダ１０％とか
そんなものだった記憶がある。

54 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:30:10.13 ID:R2HYCj3G0.net

フランス政府の考えは甘すぎる
M&Aの９割は失敗すると言われている
合併買収するより、むしろしてからの企業統治がはるかに難しく、
多くの理想的といわれた合併ですら途中で瓦解してきた歴史は良く
知られる通りだ

ましてや、買収先のトップから末端の社員、さらには国までが強い拒否感を
持っている買収など、うまく行く可能性はきわめて低い
どこかでつまずく可能性が非常に高いだろう
だからゴーンはフランス政府に促されても首を縦に振らなかったのだ

頭の古いフランス政府関係者は株さえ買い集めればM&Aは成功するとでも
思ってるのだろうか？
M＆Aに少しでも関わった事がある投資銀行家に聞いてみれば一笑に付されるだろう

55 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:38:34.14 ID:kX3klsJc0.net

経営統合って完全な乗っ取りだろが。

56 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:42:16.48 ID:oHIxRYLC0.net

いいから役員すべて逮捕しろ

57 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:43:19.59 ID:S4hyMZ5Z0.net

(-_-;)y-~
何故か、清原和博を思い出した。

58 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 04:45:35.33 ID:W4wo0kEE0.net

日本政府はたぶん拒否感持ってない、一部の経産官僚以外は
トヨタやホンダなら必死に守らないとダメだが、日産はそれらに比べたら色々ヤバい企業だし
できればフランスに引き取ってもらいたいだろう

59 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 05:01:27.12 ID:WdySuhS60.net

要らないフランスに上げちゃいなニッポン！

60 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 05:07:38.81 ID:5swE4OyA0.net

フランスは西欧の中国だな
やり方が汚い

61 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 05:14:58.15 ID:TofMPVo50.net

で、日産はこんな状況できちんと新しい車の開発出来るの？
プラットフォーム古い設計の車多いと聞くけど。

62 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 05:44:56.90 ID:SsOgiDKM0.net

このままだと金融ゲームを熟知しているロスチャイルド上がりのマクロンの圧勝だな

ゲームを熟知してる相手に、日本なんかがまともに勝負しても勝てない

やるなら、脱法大作戦
フランスみたいに、批判覚悟で勝手に自国有利な法律を早急に作り、ルノーが何をしようが日産を乗っ取れないようにする

これが無理なら、日産の優秀な社員は全部 日本の国策企業 トヨタに高給で引き抜く
すぐにセクハラだのパワハラだのと騒ぐ役立たずだけ日産に残す
プロ性犯罪被害者と言われている伊藤詩織みたいなのを三顧の礼をもって日産に招き入れる
女性活用と称して、合理的思考が苦手な文系女らを幹部に据えて、こいつらに仕切らす

こうなってくると、ルノーは今回の乗っ取り大作戦の合理性や得られる利益の少なさから、割に合わないと違うカモ探して撤退するよ

63 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 05:46:33.31 ID:s7TtB1pW0.net

公務員によくいるが、
傷病手当金のために働いてるような数年に数ヶ月しか働かない連中を何人も日産に置いとけ
トロイの木馬大作戦だ

64 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 06:47:39.68 ID:SB6As8kt0.net

日産はメインバンクのみずほに売り飛ばされたからな
自動車大手の日産に続き、
家電大手のシャープもみずほに売り飛ばされた
鴻海と関係深いソフトバンクの孫とずぶずぶのみずほ佐藤会長が切り捨てたんだよ
東芝メモリも債権者の一角のみずほが渋って、
同じルートで危うく鴻海にうられるところだった
まるで債務者を風俗に飛ばすサラ金業界のような振る舞いだ
こんな銀行わメインバンクには持ちたくはない

65 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/23(水) 07:07:02.30 ID:Gq/3kFriz

日本にダサい自動車メーカーはいらないわ?
さよなら日産

66 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 07:45:24.39 ID:BFWdjdXy0.net

日産はルノーに身売りしたんだよ
今さらなんじゃないか

67 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 07:50:17.94 ID:KyRF8c3o0.net

意味不明な記事だな

ルノー株買い増しを認める合意をした時点でルノーの負けだろ

68 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 07:51:53.10 ID:/w1pS5Nl0.net

何にしてもツマラネー争いしてる会社の車なんて買わんけどな
共倒れするが良い

69 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 08:00:30.38 ID:fMDG73Re0.net

一番の問題は、日産がルノーと敵対するのが株主にとって利益なのかということでは
当然、今年の日産の業績は昨年より伸びないと話にならないだろうし

70 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 08:03:50.42 ID:yrWMW0Am0.net

>>1
もう背後に日産は日本政府味方につけてるから安泰だよ
政府ＶＳ政府だと日本のゴリ押し制度の方が強い
そんだけキチガイ型民主国家ってことだ

71 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 08:07:15.10 ID:inIc7lb40.net

西川体制で今までと同じ業績をあげられるかな!？
赤字転落ならまたルノーからCEOが来るのは避けられないでしょ!？

72 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 08:10:14.41 ID:Q27pLW8f0.net

>>1
> 日産の少数株主（その３分の１は日本国外が拠点）は、議決権なしの株式を大量に買うことを支持しそうにない。

ルノー株買うのに株主総会での議決必要なの？

73 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 08:11:45.18 ID:PDQQQsNW0.net

そもそも最初にルノーに泣きついた時点で終わりだよ

74 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 08:19:49.11 ID:A56adNmi0.net

>>29
自社株発行で希薄化って馬鹿かよw

75 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/23(水) 08:59:37.66 ID:vM1KL84Rv

日産はでもルノーの傘下ゴーンがきてから垢抜けしたからな！昔はダサい自動車メーカーだったわ農協関係専用の自動車メーカーなんて言われたり…
西川は他人を蹴落として社長まで登ってきた男だから内部闘争にはたけてるが企業のトップの器じゃないな…
トヨタとかのあきお社長とかと比べたらなんだろ？雲泥の差というか…
失礼だか

76 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/23(水) 09:03:22.91 ID:vM1KL84Rv

日本にはトヨタ、ホンダ、スズキ、マツダ等々他にも素晴らしい社風や技術持った自動車メーカーがあるわけだし日産なんていらないと思うな?

77 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 09:11:19.86 ID:zhmRF0Tg0.net

>>67
だから、秘儀卓袱台返しを出してるんだって。

持ち株会社作って完全子会社にするなら、そんな合意の意味は無い。

78 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 09:24:15.58 ID:SZyVpY+80.net

>>67
会社法第135条1項　子会社は、その親会社である株式会社の株式（以下この条において「親会社株式」という。）を取得してはならない。
会社法第135条3項　子会社は、相当の時期にその有する親会社株式を処分しなければならない。

会社法第2条3項　子会社　会社がその総株主の議決権の過半数を有する株式会社その他の当該会社がその経営を支配している法人として法務省令で定めるものをいう。
会社法第2条4項　親会社　株式会社を子会社とする会社その他の当該株式会社の経営を支配している法人として法務省令で定めるものをいう。

79 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 09:27:21.22 ID:SZyVpY+80.net

>>72
そんな決定をした取締役が株主総会で解任されるということだよ
ルノーが議決権を失えば解任を止めることはほぼ不可能

80 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 09:37:35.49 ID:SZyVpY+80.net

ちなみに日産がルノー株を買い増すこと自体が日本の会社法違反の可能性もある

会社法施行規則
第三条3項2号　他の会社等の議決権の総数に対する自己の計算において所有している議決権の数の割合が百分の四十以上である場合（前号に掲げる場合を除く。）であって、次に掲げるいずれかの要件に該当する場合
ハ　自己が他の会社等の重要な財務及び事業の方針の決定を支配する契約等が存在すること。

↑ルノーがすでに40％を持っておりさらに日産が勝てると思ってるやつが根拠にしているＲＡＭＡそのものがこれに該当するから買い増せない可能性が存在しているという

81 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 09:44:38.94 ID:go/QpSPF0.net

産業再生機構がルノー株を買うというウルトラCはあり得る

82 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 09:47:38.37 ID:go/QpSPF0.net

>>62
経済スキームは熟知してても政治はからっきしだったっぽいけどな
G20で安倍首相の後ろ必死についてって会談しようとしたりとか
それ以後も事あるごとに首脳会談やろうとねじ込もうとしてお断りされるとか情けなさ過ぎる

でも安倍首相がこれ出来るのは、日産からフランス政財界絡みにおけるゴーンと同様の汚職リストを
既にもらってるからという公算は高い

既に犯罪者として刑事告訴すら視野に入るマクロンと下手な手打ちはできないという判断かも

83 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:05:07.25 ID:y2gi9b8m0.net

>>78

ルノーは親会社じゃないから。

84 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:07:02.64 ID:SZyVpY+80.net

>>83
↓親会社になる可能性の会社法の根拠だぞ
>>80

85 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:17:51.47 ID:y2gi9b8m0.net

>>84

＞３　前２項に規定する「財務及び事業の方針の決定を支配している場合」とは、
＞次に掲げる場合（財務上又は事業上の関係からみて他の会社等の財務又は
＞事業の方針の決定を支配していないことが明らかであると認められる場合を除く。）
＞をいう（以下この項において同じ。）。

除外規定に当てはまりそうだが。ｗ

86 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:31:17.71 ID:SZyVpY+80.net

>>85
取締役も会長も兼任しているのだから支配していないという主張は無理があると思うよ
そしてＲＡＭＡという支配する契約まで存在しているのだから明らかな場合ではないわけだ

87 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:35:44.90 ID:u5pr/01C0.net

データ改竄を何度もする様な日産がルノー無しで自立してやって行けるのか？
国際的な信用何て日産にあるの？

88 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:39:13.73 ID:9OsN2V2h0.net

フランス政府が正式に日本政府に
ルノーと日産の経営統合を通告した
これは事実上の勝利宣言だよ
あとは6月下旬の定時株主総会までの
持ち株会社立ち上げとか準備期間

89 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:39:17.61 ID:y2gi9b8m0.net

>>86
＞取締役も会長も兼任しているのだから支配していないという主張は無理

兼任してるからと言って、親子関係とは別の話し。
その上、もうゴーンは日産の会長職は解任されているから、
その主張は全く無意味。

＞そしてＲＡＭＡという支配する契約まで存在しているのだから明らかな場合ではないわけだ

ルノーは日産を支配出来無いと言う契約なのだが。

90 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:42:55.22 ID:9OsN2V2h0.net

もうルノー対日産ではなくなってるよ
フランス政府が持ち株会社立ち上げて
ルノーと日産を直接握る段階

91 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:45:08.61 ID:EQQEbthc0.net

とりあえず、協定と統合をどう折り合えるか書けよｗ
記者は調べていないで書いているだろｗｗ

92 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:46:37.49 ID:SZyVpY+80.net

>>89
人事権の契約を締結している時点で支配が強まっているから40％〜50％でも支配されていることになるという規定だぞ
ＲＡＭＡが人事権にかかわらない規定だというのも初耳だし部品の共通化もなかったわけかｗ
ＲＡＭＡが存在しない空想のものだというのであれば安心してルノーは完全子会社化を目指せるなｗ

93 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:49:06.39 ID:9OsN2V2h0.net

6月下旬の定時株主総会で全てがわかるよ

94 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:49:50.15 ID:SZyVpY+80.net

>>91
実際日本の大手マスコミは日産の下っ端から聞いたそれっぽい話を自分で調べずに書いている
東洋経済新聞で明治学院大学教授が書いた記事とかはきちんと検討して日産が不利だと書いている

95 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:50:14.40 ID:y2gi9b8m0.net

>>92

日産の連合離脱阻止の為に、明確に支配権の行使を放棄してるが。

＞日産が連合を離脱する可能性を巡り緊張が高まっていた２０１５年末、
＞フランス政府は大半の非戦略的決定に関してルノーの議決権を１８％に制限することに合意した。

＞マクロン氏が支持したこの「安定」合意には、ルノーが日産の株主総会で取締役会に反対しないとの
＞拘束力のある約束まで盛り込まれている。これは主導権争いのハンデだ。

96 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:52:19.34 ID:8nuCmKgt0.net

日産がこの先生き残るためには

1.三菱にルノー株を15%くらい買わせる

2.日産が持つ三菱株と三菱が持つルノー株を交換して連合解消

3.ルノーは日本の会社法により日産株の議決権が廃止

これで終わり

97 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:56:06.86 ID:SZyVpY+80.net

>>95
根本的にずれてそうだな
上の法律のも除外規定だとか言ってることも考えると理解するのが苦労しそうだが
ＲＡＭＡでルノーが推薦した取締役会の推薦する人事が株主総会で決定されていることが頭から抜け落ちているだろう
まさかルノーから派遣された取締役が存在しないとか言い出すんじゃないだろうな

98 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:57:13.85 ID:zhmRF0Tg0.net

>>89
子会社は親会社の株式持てないだから、今持ってるルノー株１５％の存在は現時点では
子会社じゃ無いって解釈だと思う。
そんで、持ち株会社作って経営統合って、完全に日産に首輪付けてポチにするって事。

もう反抗するの不可能だし、あとで犬鍋にして食われても文句言えない。

99 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:57:24.04 ID:xIqLAYxS0.net

>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている


【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://●
.

100 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 10:59:53.65 ID:y2gi9b8m0.net

>>97

現実は、現在ルノー側の日産に対する取締役会への影響力は
完全に排除されているし、それに対して対抗手段も無い。ｗ

101 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:00:26.36 ID:mpTEg5tN0.net

レーダー照射も負けて、ルノーにも負けて、日本は何になら勝てるというのだろう

102 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:02:04.71 ID:T5VMX7p20.net

>>101
負けてないが？

103 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:02:06.04 ID:SZyVpY+80.net

>>100
ニュース見たほうがいいよ君ｗ
ルノーからの取締役はゴーンとケリーを除いてもまだ２人いるんだぜｗ

104 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:05:22.01 ID:y2gi9b8m0.net

>>98

日産が持つ、１兆２０００億円以上ある現預金の内の２０００億円で、
ルノーの１０％以上の株式取得が可能だから、ルノーの議決権を無効化出来る。
現状ルノーの利益の半分近くが、日産の利益の付け替えで成り立ってる状況で、
ルノーの日産乗っ取りは現実的ではないと思うよ。

105 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:07:26.36 ID:SZyVpY+80.net

>>104
ルノーが6％日産株を買い増せば日本の会社法により議決権復活するんだぜそれ

106 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:08:16.75 ID:Jf3M2eW50.net

逮捕されろ西川

107 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:09:09.43 ID:zhmRF0Tg0.net

>>78
株式の持ち合いって状況其の物が、ルノーは日産を完全子会社にしないって
約束だったって事でしょ。
そんで、今日産が持ってるルノー株１５％は、議決権がない状況。
そんで、フランス政府が持ってる株はフロランジュ法で二倍の議決権だと。

如何見ても、フランス政府の乗っ取りじゃん。
持ち株会社が完全な親会社に成れば、日産は親会社の株買えないので終了。

如何みても「秘儀卓袱台返し」だよ。

108 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:10:41.81 ID:y2gi9b8m0.net

>>103

そのルノー側二人が、ゴーンの解任に同意せざるを得なかった程、
ゴーンの背信行為が明確だった事実は覚えておこうね。
で、二人じゃ取締役会で影響力が行使できない。ｗ

109 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:15:14.60 ID:l7PjV8U80.net

いずれ屈するって、こんな状態で法律的に日産を手に入れたとして
それでよい効果が生まれるかといったら、そんなわけないじゃん
ただでさえM＆Aなんて失敗しやすいのに馬鹿かよ

110 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 11:15:30.37 ID:SZyVpY+80.net

>>108
ルノーが推薦するという規定があってその意思を伝達するものがいるのに支配がないという主張はありえないことが理解できたかね？ｗ
ＲＡＭＡに違反して西川が代わりに株主総会に推薦するにしては次の取締役の西川側の候補の名前が一切出てこないようだがｗ
その程度の人望ではないかねｗｗｗ

111 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 12:24:41.68 ID:OHDW5C530.net

>日産の少数株主（その３分の１は日本国外が拠点）は、議決権なしの株式を大量に買うことを支持しそうにない。

根拠も無い自分の勝手な思い込みをニュースにするとかロイターも日本のマスゴミ並の低レベルな記事を書くようになったか

112 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 12:38:36.20 ID:nC4JmODK0.net

今は日産のほうが業績よくて貢献度��くても、そもそも飼われた身分なんだから
しゃーないだろ。

113 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 12:44:38.78 ID:SZyVpY+80.net

>>111
お前が低レベルだろｗｗｗ
日産の公開情報なのだからｗｗｗ
日産のサイトでTOP > 投資家の皆さまへ > 株式のご案内 > 日産の株式についての順に押して見て来いｗｗｗ

114 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 12:48:02.14 ID:Quhog+130.net

西川自体もアウトだろうから次の株主総会で排除を喰らうだろ

115 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 12:50:34.89 ID:82r7UsuV0.net

>>1
日産の3%を持つダイムラー（ベンツ）がルノー支持と言われてる。
ルノーがなんで裁判所に臨時株主総会招集を掛けないかが不思議。
たぶん、ゴーン氏後の人事で忙しいんだろうけど、明日には発表の予定。
日産現経営陣への攻撃が一気に来るんじゃないかな。

116 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 13:15:58.45 ID:zhmRF0Tg0.net

>>115
こういうのって、ＴＯＢしないと駄目だった気が？
でも、買い増さないって約束なんでしょ？

持ち株会社構想って、逆に言うと現状ではルノーにも弱み有るんでは？

117 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 13:19:39.00 ID:RWNeeuxL0.net

>>104-105
増資と組み合わせたら？

�@　日産が新株を発行して、株式交換方式で三菱自を買収する。ルノーの日産保有割合は43%→35%前後になる。
フランス会社法で、ルノーの日産保有が40%を割ると、日産が保有しているルノー株の15%に議決権が復活する。

�A　三菱商事あたりに第三者割当増資をして、更にルノー側の日産持ち分を下げる。

�B　増資した資金で、ルノー株を25%まで買い増して、ルノー側の日産議決権をなくす。

あら不思議

ルノーの保有している日産株43%の議決権が消滅して、
日産の保有しているルノー株に議決権が25%発生。(長期保有で2倍計算したら50%)
フランス政府保有の15%より多く、親子が逆転w

118 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/23(水) 14:20:48.21 ID:umKgn8dQP

日産の大株主は、あくまでルノーであって、フランス政府ではない。
だから株主総会には、ルノー代表は来られるが、フランス政府は来られない。
まずルノーの体制を建て直してからでないと、総会でどう展開するか読めない。

まあゴーン辞任させて、フランス政府から、しっかりした後任者を出向させ、万全の態勢での株主総会だろう。

119 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 14:45:21.47 ID:zEDeFydI0.net

フランス政府の考えは甘すぎる
M&Aの９割は失敗すると言われている
合併買収するより、むしろしてからの企業統治がはるかに難しく、
多くの理想的といわれた合併ですら途中で瓦解してきた

ましてや、買収先のトップから末端の社員、さらには国までが強い拒否感を
持っている買収など、うまく行く可能性はきわめて低い
どこかでつまずく可能性が非常に高いだろう
だからゴーンはフランス政府に促されても首を縦に振らなかったのだ

頭の古いフランス政府関係者は株さえ買い集めればM&Aは成功するとでも
思ってるのだろうか？
M＆Aに少しでも関わった事がある投資銀行家に聞いてみれば一笑に付されるだろう

120 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 16:19:44.70 ID:Bt3RnhuJ0.net

>>13
９割失敗すると言われながらもM&Aは廃れない

121 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/23(水) 17:11:49.33 ID:AvzJoefLJ

じゃルノーは早く中国の自動車メーカーに日産株を売るに限るね〜
で日産のかっこいいルノー役員はみんな退社して中国人役員に代わるべき！

122 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 19:45:25.36 ID:KyRF8c3o0.net

>>94
せめて慶応ぐらいでないと国際会社紛争の解説は信用できん

123 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 19:48:49.05 ID:KyRF8c3o0.net

>>111
ロイターは株価通信社
経済解説はヘンテコなものが多い
署名記事だからヘンテコでも責任は記者にあるｗ

124 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 19:48:57.84 ID:9OsN2V2h0.net

結局今外野の人間がここでごちゃごちゃ言ってることは個人の妄想
6月下旬の定時株主総会で全てがはっきりするよ

125 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 19:49:29.34 ID:rWC5USbH0.net

仏デモを支援してマクロンを引き摺り下ろせばワンチャンあるんでね？

126 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 19:51:07.19 ID:KyRF8c3o0.net

>>120
潰れそうなブランドを買って自社OEM等にて再生する日本電産商法は
本件とはだいぶ違う

127 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 19:55:00.53 ID:KyRF8c3o0.net

高配当とOEMで日産の靴を甜めてる父さん直前企業だから日産有利なアライアンス契約を飲んでいる
大統領がバックについても父さん信号は常に点灯してる
日産怒らせて破談したら一年で父さんだよ

128 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 20:06:32.22 ID:9L5gUQGe0.net

>>125
デモが許されるというのは、それだけフランスが偉大な国ということ。

日本で同じことをしようとすれば、やれアカだ左翼だと言われ、大学によっては立看板やビラ配り程度でも退学：
竹中平蔵の授業に反対した学生に対して東洋大学が「退学処分」を警告
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548219270/l50

ゴーン氏を長く拘留してる日本の検察や裁判所も国際社会から非難されており、
フランス＝正義の国、　日本＝悪の国　というイメージが国際社会に染みついた今、
フランスの一般国民が日本の味方をすることはない。

日産自動車にとっても、堂々と「フランス系企業」あるいは「EU系企業」となれるなら、
経営統合も悪くないと思いますよ。

129 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 20:10:13.18 ID:WWCTzd2W0.net

私の一番の関心事は
１９９９年よりもずっと前からその椅子に座り続けたという
日産を面白くない自動車メーカーにした古参に
わくわくする自動車を作ることができるかどうか

無理だったからルノーに取り込まれたんだけどな

130 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 20:14:36.06 ID:rWC5USbH0.net

>>128
偉大だか誇大だかどうでもいいが
マクロンは直近の雇用対策で日産を吸収しようとしてるんだろ？
だからそんな藁にも縋るマクロンを潰せば
次は日産ともっとより良い関係を築ける仏政府が誕生する可能性があるって言いたかったんだが

131 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 20:22:15.42 ID:3tKPkyZ50.net

ルノーに飲み込まれたら日産の工場は日本から消え去り、
三菱自の工場で細々とOEM生産されるだけになる。

132 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 20:34:25.34 ID:9OsN2V2h0.net

>>130
6月下旬の定時株主総会は5ヶ月後
もう時間切れだろ
このままフランス政府が日産を取り込むよ
大統領選挙や議会選挙になっても
日産取り込みはもう変わらないよ

133 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 20:37:49.32 ID:UlriKUJl0.net

日産って鬼ごっこやるもんなん？俺も参加できるん？

134 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/23(水) 20:44:00.29 ID:Gq/3kFriz

なんか思うんだが日産てつくずくやり方ダサすぎる〜〜〜
ルノーと組んで垢抜けした思ったけど……

135 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 20:47:21.27 ID:FXDqQazn0.net

>>106
歯牙さんとは犬猿の仲なんだってな。

136 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:22:18.56 ID:KyRF8c3o0.net

>>133
思い込みでフランス万歳と言ってるだけのレス

137 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:23:39.33 ID:JgKRthmw0.net

「鬼殺し」って酒は日本各地にある。

138 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:25:03.68 ID:lcvyoIk30.net

鬼ごっこでも缶蹴りのほうだろ。しかも缶はルノーのすぐ手に届くところにある。

139 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:26:43.33 ID:NFe4hx8o0.net

ホワイトナイトを探して、第三者割当増資だ！
やっちゃえ、日産！

140 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:27:45.53 ID:z/M/l9n70.net

屈するも何も、株というキンタマ握られている以上、
日産は法的に詰んでいるわね

141 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:31:19.80 ID:82r7UsuV0.net

>>131
インフィニティやR35は栃木で通すのでは？。
安いクルマは東南アジアや中国に切り替えるでしょ。

142 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:32:28.65 ID:JgKRthmw0.net

そうは言っても
強引にことを進めればルノーも日産も共倒れになることくらい、
幾ら無能のルノー経営陣でも理解はしてるだろう。

143 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:36:56.16 ID:EB6DGWAX0.net

>>13
だから敵対的買収って現実にはなかなかないんだよね
小説や漫画ではそれが面白く描かれるけど
嫌がっている相手を無理やり妻にするようなものだから
そんな夫婦生活がうまくいくわけがない

144 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:38:38.96 ID:eNBMLE970.net

かと言って日産単独では生き残れないしな
もう八方塞がり

145 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:44:37.29 ID:lcvyoIk30.net

>>143
形式的にはすでに買収されてるんだけど。ルノー寄りの社内統治が実施されてなかっただけでいまの持ち株ならたいていのことはすぐにもできるんだよ。

146 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 21:45:27.90 ID:3LnnLf/y0.net

日産＋ルノーで　Nenault（ムノー）

日産のＮがイニシャル
ルノーと語感がほぼ同じ
両社の経営体質を端的に表現

新社名にピッタリやろ？

147 ：名無しさん＠１周年：2019/01/23(水) 22:02:18.43 ID:o7GYMAE90.net

裏切り者の西川は死ね

幹部は全員、泉岳寺で腹を切れ

課長以上は、全員　死ね

148 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 01:08:41.28 ID:Dg8vfwUC0.net

>>145
株さえ多く持っていれば被買収会社の社内は全て思いのままに動かせると思ったら大間違い
過去の失敗した企業合併や買収の多くはその思い込みが原因

149 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 01:46:37.47 ID:L6kJP1KK0.net

6月下旬の定時株主総会でルノーと日産は経営統合
フランス政府が持ち株会社作る

フランス政府が公式に日本政府に通告した
今のまま予定どうり行けば日産は完全にフランス政府所有の準国営企業になる

150 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 03:08:27.92 ID:ekSgeriI0.net

ルノー支配から逃れるのは難しそうだな。

統合構想、日産は警戒
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO40289750R20C19A1EA2000/
日産は仏政府による統合提案に対し、社内に極秘の専門チームを作り、水面下で統合や合併などパターンごとに
分析してきた。しかし、持ち株会社などいかなる方式でもルノー優位が揺るがない結果になったという。

151 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 03:09:23.98 ID:ekSgeriI0.net

>>150
どうすればいい？日産がルノーから逃れるための「意外な処方箋」(上)
https://maonline.jp/articles/nissan_prescription181129
（下）
https://maonline.jp/articles/nissan_prescription181205

152 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 03:09:48.25 ID:ekSgeriI0.net

>>150
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543760194/960
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537998346/23

153 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 03:20:42.33 ID:EihjhzGe0.net

フランス政府が株主だと合法的に他国の企業に口だしできて賢いね。
ほかにも例あるんでしょうか？

154 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 03:34:59.75 ID:JSY7dBki0.net

>>150
上のレスで素人バカが増資だの言ってる間抜けなのあったが
そんなもん日産もルノーもとっくに全部シミュレーション済みだろ

それでこの日経記事=日産側の情報

155 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 03:38:02.76 ID:JSY7dBki0.net

まあ下手すると西川が日産社員から罵倒される展開も
ありえるな

156 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 03:51:12.80 ID:JSY7dBki0.net

>>151
に詳しくシミュレーション書いてあったな

日産がルノー株TOB→即ルノーが第三者増資で希薄化
終了

日産が第三者増資→ルノーが当然特別決議で否決
終了
しかもルノーが逆に日産株TOB仕掛ける最悪手

記事引用
ルノーに次ぐ第2位の大株主である
チェース･マンハッタン･バンク(ロンドン)スペシャル･
アカウントNo.1（保有比率3.42％）は、
実質的に独ダイムラーの所有。
ルノーがダイムラーを抱き込めば、
過半数まで残りはわずか3％にまで縮まる。

157 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 03:53:28.21 ID:lU+bAdnM0.net

日産贔屓の人は肝心なことを抑えていない
日産の株主は日産主体の経営よりルノー主体の経営を望んでいるという点
株主の多くは外国人である
日産がルノーから逃げる道はない

158 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 03:56:40.75 ID:JSY7dBki0.net

>>157
そうそう

むしろ外人投資家は統合ウェルカムだろw

http://www.ullet.com/日産自動車/大株主
↑
日本人寄りの大株主ほとんどいねえし

159 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 04:01:07.99 ID:Aw71Fs3U0.net

つか日産社員だが信者だが知らないけど、日本政府や他の日本企業が助けること前提のレスしてる奴は大いなる勘違いをしてるな
誰もてめーの企業を税金や他社の金で救う義理なんざねえんだよってこと
他人便り、根拠気迫の希望的観測で、自分たちは不正検査スルーの怠け者
クソ労組が幅を利かせていた昔の体質と何ら変わっていない

160 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 04:05:48.97 ID:JSY7dBki0.net

>>159
ツイッター読んでも基本はネトウヨが日産擁護

161 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 04:08:23.51 ID:ohwvdLRm0.net

ゴーン弁護士大鶴が社外取締役してるイオンフィナンシャルが緊急に臨時株主総会開催するみたいだね
大鶴もちろん出席だよねf(^_^)

162 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 04:31:48.05 ID:yUjOwf5R0.net

＞＞142 まあ、2／3以上持ってないと完全な支配は出来んわな。それは相手方も同じで泥沼の訴訟合戦になる事もある。

163 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 05:11:46.55 ID:T/0bSQb90.net

配当を減らしたら翌日ルノー父さんするね
既にルノーは死んでいる

164 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 05:21:04.43 ID:b/im8XKD0.net

年金がルノー株を10％以上買えばいいだけ。多分もう買ってるだろう。

165 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 05:23:59.95 ID:T/0bSQb90.net

フランスルノーの日産車OEMもキチガイマクロンに忖度して
ドクズのフランスに委託したもの

経済合理性はゼロだから委託解消すればルノー父さんだよ

166 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/24(木) 07:03:39.67 ID:EB/+PSnN4

西川はそりゃ人を消し退けて社長までなってきた男、ゴーンまで失脚させた男だから内部闘争にはたけてるよ！
ただただね…社長の器ではないんよね！
トヨタの社長やソフトバンクの社長見たらもう雲泥の差〜〜〜

167 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 07:34:10.55 ID:LzeOimBl0.net

>>156
ルノーがＴＯＢって資金如何するの？
こういう場合、相当なプレミア「大体150〜200％ぐらい」つけるのが常識だし。

168 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 07:50:42.09 ID:Z0+eICYx0.net

>>94
>東洋経済新聞で明治学院大学教授が書いた記事とかはきちんと検討して日産が不利だと書いている

東洋経済新聞wwwwww

架空のメディア以外の記事では日産の勝ちってことか

169 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 08:01:39.68 ID:L6kJP1KK0.net

日産がルノー株10%買えるならゴーン逮捕直後にやっている
大企業の株の買い占めなんて1%もできないのが現実

170 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 08:05:38.86 ID:L6kJP1KK0.net

ゴーン逮捕から今日まで日産が何もできてないということは
初めから無策だったんだよ
ルノー株買うにしろ何やるにしたって
ゴーン逮捕直後がチャンスで時間が経つほど
フランス政府が有利になる
6月下旬の定時株主総会待って
フランス政府の下にルノーと日産は完全に経営統合される

171 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 08:09:39.60 ID:Z0+eICYx0.net

>>151
25%買うのにTOBなんて必要なくね？

172 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 08:14:47.30 ID:Z0+eICYx0.net

>>170
RAMAの条件を満たさないと日産はルノー株買えないのも知らんの？

173 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 08:28:03.71 ID:2qDkOiun0.net

>>1

ゴーンさん逮捕は大事なガス抜きな＞ロイター兄貴

174 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 08:40:47.62 ID:L6kJP1KK0.net

西川は日本のサラリーマンの常識で考えて失敗したんだよ
会社は社長が思い通りにできる
会社トップが逮捕されたら組織は全力で助ける
ルノーがゴーン釈放と引き換えに株の力関係を
日産に有利にすると思ったんだろう

ところがフランスは個人主義の国
そんな日本の常識は一切通用しない
額面どうり持ち株の関係での話しかしない
ゴーンは放置
フランス政府が予定どうり日産の経営権を握る

175 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 08:42:54.45 ID:2qDkOiun0.net

>>174

安倍さんにとってマイナスになるならそれでいいや

176 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 11:50:02.64 ID:FlUGhAQH0.net

>>167
ルノーはダイムラーを巻き込めば
たった数パーセントの買い増しで日産支配完了する
それなら資金調達は容易い

177 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 12:06:39.09 ID:9XSRON700.net

日経　2013/04/17 · フランスの自動車大手ルノーが、社外取締役に小池百合子元防衛相を迎える方針であることが分かった。
同社の広報担当者が明らかにした。4月30日の株主総会で正式に就任する。任期は4年。

レジオン・ドヌール勲章もらっている現都知事はルノーについて何も言わないな。
元都知事の舛添もレジオン・ドヌール勲章もらっていたな。

178 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 12:09:22.57 ID:PPIwj4nN0.net

日産なんて糞車つくってる会社は要らない

179 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 12:34:57.78 ID:OBw9gHc40.net

>>151
RAMA違反による国際仲裁裁判所提訴のルノー側のリスク
を考えると
ルノーも強行策はとれないってことになる

資本構成は現状維持で取締役会が日産側に傾くという落とし所かな

180 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 12:50:05.47 ID:oZb2Xiah0.net

ルノーと外資で6割押さえているから、あと10パーセントTOBかけて手に入れれば、
吸収合併上場廃止も可能性だね。
　

181 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 12:51:44.27 ID:RQYiLLzq0.net

>>9
半島系だろ
顔みたが韓国人youtuberのやつとくりそつ

182 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 12:53:58.66 ID:OBw9gHc40.net

>>180
裁判でアライアンス瓦解のリスクを負ってまでするとは思えない

183 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 13:06:11.05 ID:u0JRpqHM0.net

よく出るRAMAって切れるカードのハズなのになんで切らね〜の？

https://biz-journal.jp/i/amp/2019/01/post_26367.html

184 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 13:36:57.15 ID:OBw9gHc40.net

>>183
RAMAの詳細が不明なため日産の行動からの「推察」と「無効との仮定」での記事ですね
ルノー側の視点に立てば
・RAMAが無効であることに100%の確信があるのであればもっと強気に出ることができる
・RAMA有効性の裁判の可能性を含め経営統合を強行すればアライアンスが瓦解する恐れがある

ということになりルノーとしても大株主としての剣は抜けない
ゲーム理論の論文が書けそうなテーマだ

185 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 13:38:42.54 ID:XagRb5kf0.net

日産は覚悟を決めて、敵対的買収には反対すると記者会見開いて声明を出せばいいんだよ

186 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 13:47:10.65 ID:u0JRpqHM0.net

>>184
どっちかって、強硬策取れる日産がなんでとれね〜かの話じゃね

187 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 13:59:15.30 ID:OBw9gHc40.net

>>186
ルノー株買いにはルノーが経営への関与をすることが条件
日産はリアクション側

188 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 14:14:59.89 ID:u0JRpqHM0.net

>>187
後出し先出しとかよりも、動けるはずなのになぜ動かんかってとこじゃね

189 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 14:26:27.02 ID:u0JRpqHM0.net

多分、日産は更にすぐにルノーに干渉してほしいが本音じゃね〜かなぁ…

190 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 15:56:38.45 ID:HPdtNMmN0.net

>>174
ゴーンがマネーロンダリングと脱税しまくって
金が中東に流れて好き放題やってるからだろが
放置しとくと大炎上間違いなしだったからな。
ルノーと日産の株主闘争とは違うな。
ゴーンみたいに闇組織に金の横流しないように
するのが先決だな。

191 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 16:07:59.32 ID:us0bh/iD0.net

ルノーの議決権を無効化できたとしたら、
日産は残りの57%の株主の内29％相当以上の賛成を取り付ける必要が出てくるのは確かだな。

192 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 16:24:35.91 ID:r/Q/ZShz0.net

マクロンは将来ルノーの会長の座ひいては3社連合のトップの座をを狙っているんだろ
そして100億円の報酬が目的

193 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 16:45:27.85 ID:MqxKKmBM0.net

ルノーとかどっかの会社思い出すわｗ　

194 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 16:46:07.05 ID:Qg31vdF10.net

今こそ、やっちゃえ日産かｗｗｗ

195 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/24(木) 17:01:03.99 ID:8ZFF6PnB5

思うんだが…
西川社長てゴーンあっての西川だったような気がする！
ゴーン亡き後跳ね返ってくる気がする

196 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:01:30.48 ID:oKrjwxD70.net

そうかGT-Rはフランス車になるんか

197 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:01:38.41 ID:jx8N3wZ/0.net

ルノーがダイムラーや三菱重工の票を使えばＲＡＭＡに違反せずに吸収合併できるんだよなあｗ

198 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/24(木) 17:12:29.04 ID:hpQ/Y0G7/

西川社長は司法取引しただろうから
軽い罰則の受刑で腹をくくってるはず。
差し違える覚悟は出来てるはず。

199 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/24(木) 17:19:36.25 ID:hpQ/Y0G7/

ルノーがフランスのメーカーと初めて知った。
無知な私にも知れてかなり宣伝になったね。
広告費換算で・・・

200 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:23:36.27 ID:JSY7dBki0.net

速報
日産、4月に臨時株主総会

201 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:25:42.30 ID:JSY7dBki0.net

>>182
あんたは単なる日産信者らしいがw
アライアンス崩壊で終わるのは日産もルノーも一緒だよ
部品調達がもう一体化してんのにどうすんの？
第2のスズキにでも落ちぶれるの？

202 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:26:15.71 ID:HnCgdpJ/0.net

ゴーンは首切られたんか

203 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:27:14.85 ID:jx8N3wZ/0.net

日産の寿命が確定してしまったかｗｗｗｗｗ

204 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:27:24.92 ID:JSY7dBki0.net

>>197
だから日経記事でも、いくらシミュレーションしても
ルノー有利という話になる

205 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:29:13.75 ID:SSdg+8ZQ0.net

敵対的買収なんて簡単に出来ると考える方がアホ

206 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:29:31.46 ID:Aw71Fs3U0.net

4月は遅いな
総会の内容もゴーンケリーの取締役解任とルノー選定の取締役選定だけではルノーが納得するわけないし
ルノーは株主として総会開催を裁判に訴えるな、これは

207 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:30:55.54 ID:jx8N3wZ/0.net

４月の臨時株主総会でダイムラーが合併の株主動議出して日産終わりだな

208 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:31:16.79 ID:IVnDhfL+0.net

ルノーも日産も一生買うことは無いと思う
熱いスピリットを持った車は生まれてこないと思う

209 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:32:59.39 ID:fqEat01z0.net

しかし日本人は悲観論者が多いねｗ
日本はダメだ、日本人は分かってないってねｗ
フランス人は日本支持が多いのにねｗ

210 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:34:07.05 ID:Aw71Fs3U0.net

出たよ、日本を日産と読み替えようとする奴

211 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:37:08.03 ID:OBw9gHc40.net

>>201
レッテル貼りが好きなようだが
論理的にリスクが大きルノーも日産も動けないって話

212 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:37:31.64 ID:hFFH5wSS0.net

岩屋売国防衛大臣「未来志向💕」

213 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:37:59.21 ID:X2MHPbW+0.net

>>1
日産の終わりｗ
ブランド名としては残してもらえるかな
別に残さなくてもいいし日本人はみんなリストラしちゃえよ

214 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:43:17.44 ID:JSY7dBki0.net

>>211
お前が日産信者だからなw

ルノーは動けるよう
経営関与しないで持ち株会社化すればいいだけ

215 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 17:46:20.46 ID:Aw71Fs3U0.net

持ち株会社化なら直接の経営介入じゃないからRAMAとかいう盾じゃどうしようもないしな
てか、そのRAMAの修正条項入れて最後の防波堤作ったのがゴーンなのにそれを刺してルノーに抵抗とかｗ
で、せめて日本の国内世論で応援してもらうようポーズとるかと思ったら、会見はトンズラするしな
やってることがギャグだもん、西川は

216 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/24(木) 17:48:39.78 ID:TNVBR9z1m

だから西川は社長の器じゃないって…
ゴーンやルノー追い出してやっていけるか？

217 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 18:03:25.79 ID:T+Ddhp+O0.net

まあ確かにここでルノーと戦って勝てるくらいの能力があるのなら
倒産一歩手前までは行かんだろ

218 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 18:12:12.73 ID:0D7FgsDe0.net

中東への資金流出
まねろんからむとまくろん痛すぎる

219 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 18:16:00.10 ID:KXttQoJZ0.net

まあ、日産がどうなるかには紆余曲折があるだろうけど、西川さんの更迭だけは確実だろうね。

220 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 18:30:17.78 ID:JSY7dBki0.net

>>104
バカ？
ルノーが第三者増資したら意味ないよな

221 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 19:06:28.75 ID:Z0+eICYx0.net

>>201
部品調達で困るのは規模の小さなルノーのほう

>>204
それは統合提案を呑んだ場合だから日産は統合に反対って記事なのに、お前馬鹿だな

>>220
だから、普通に考えるとRAMAに「勝手に増資は駄目」って書いてあるだろうな

フランス政府も含めた三者合意だから、法律変えて合意無効にして強引に増資って手も無理筋だし

222 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 19:35:57.35 ID:Yp5L+ntK0.net

>>156
>　日産が第三者増資→ルノーが当然特別決議で否決

第三者割当増資に必ずしも特別決議は必要ない
三菱自が日産子会社になったときは34%の新株発行してるけど株主総会開いてない

日産が新株を発行して、株式交換方式で
三菱自を完全子会社化(残り66%/7500億円)すれば、希薄化でルノーの持ち分は35%前後にまで下がる。
追加で数%増資をすれば34%割れ。

更に、ルノーの日産保有割合が40%を下回ったら、日産保有のルノー株15%(2倍計算で30%？)に議決権が発生するので、
他の株主と共同すればルノー側の日産TOBを止めることも出来る可能性がある。>>117

223 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 19:40:15.90 ID:qlosHZ4u0.net

屈する必要はないし、離反する必要もないし、マウント取りに行く必要もない。日産の経営からゴーンさんが外れただけで充分だと思うよ。

224 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 19:50:14.23 ID:12Q925VI0.net

ルノーに経営感覚有るのか？
日産より収支が悪いだろう!
日産からルノーに経営者を送り込むべきだろう？
フランス国民の税金で、
やるべき事？
アメリカの言う所の、
歪んだ市場に成のでは？
後残りの５０数%の株主が、
反対すれば済む話では？
ルノーも過半数の株を持っている訳ではないだろう！

225 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 19:57:03.35 ID:qWlQEgdT0.net

>>223
そうか？ルノーは時期を見つつ、必ず日産の統合に動くと思うが？悪徳特捜部と
組んで、第二のゴーン事件を仕立てられては堪らないからな。
日産の独立企業としての生命は、西川の愚挙によって終ったも同然。

226 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 19:57:21.58 ID:LSPFE1ym0.net

＞＞197 合併には特別決議が必要だから50パーセント程度ではとても無理。

227 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 19:58:27.51 ID:NKgKJnsV0.net

>>1
>今から夏の株主総会までの期間を使える。
ルノーが臨時株主総会の開催をあきらめたとか聞いたことないが？

228 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 19:58:33.35 ID:kRB4zmI20.net

署名無し記事w

229 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 20:03:57.47 ID:NKgKJnsV0.net

>>221
日産は反対すれば統合を避けられると言う主張の記事とか
状況把握どころか取材すらしてないような飛ばし記事だろ
ネタ元は日産だわｗ
ロイターの日本支社の日本人記者が書いた記事ｗｗｗ

230 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 20:12:24.67 ID:OCjW4zRu0.net

今のルノーと日産の関係ってホラレモンがフジテレビを買収しようとしたときのニッポン放送みたいなもん？

231 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 20:30:14.07 ID:0z/UMNrs0.net

赤字を垂れ流して日産株の配当で何とか延命しているルノーが日産の経営権を握っても、
赤字企業の再生産で結局は自分の首を絞める事になるのでは。

魚を捕るのは鵜に任せておけばいいのに、欲張った鵜匠が水に飛び込むようなもの。

232 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 20:44:11.70 ID:Pkfdat3B0.net

日本でもインフィニティ展開しろよ

233 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 20:48:02.73 ID:T/0bSQb90.net

倒産寸前のルンペン企業ルノー

日産の支援なければ3日で倒産やで

234 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 20:51:23.32 ID:7ThSYqWT0.net

ルノーは倒産とか無縁だぞ
車の売れ行きは今一だけどな
日産は本当に倒産し掛けたけど、ルノーが身銭を切って助けてくれた
日本政府は最初にトヨタへ打診したが、即答で拒否されたｗ
もしルノーとフランスに飲み込まれるとしても、恨むならトヨタを恨めよ

235 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 21:22:43.47 ID:F6pqOyV+0.net

ふと思った。考えてみれば日本の経営陣はみんな無能で、会社を傾けても、ちっとも責任を取ろうとしない。

日産の技術者の立場から考えれば、いっそのことルノーに統合されて、ルノーで技術開発できるほうが幸せじゃないか？
おそらく技術者の待遇も日本よりフランスのほうがずっといい。

日本の経営者は技術者を大事にしないし、いっそのことルノーの技術者になったほうが幸せだよ。

236 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 21:31:08.10 ID:C6112ryO0.net

>>235
フランス流だと自分では図面すら引かない一握りのエリート「技術者」が開発をリードするんだとか。
そんなの押しつけられたら日本人技術者は給料が上がっても逃げるわ。
まして現場の職人は一発で腐る。

237 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 21:39:58.04 ID:XVrSlvJF0.net

ルノーが舵取りしないと
日産は傾くからな。

株主はバカじゃないよ

238 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 21:43:33.00 ID:XVrSlvJF0.net

>>28
日産がルノーの株式を25％持てばな。
今の時点は分が悪い

239 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 21:47:07.81 ID:XVrSlvJF0.net

>>61
そこいらを適時、判断してたのがゴーン。
いなくなったらわからんよ。
またモデルチェンジで下手うつかもしれん。得意の現状維持のモデルチェンジに戻る

240 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 21:48:35.09 ID:XVrSlvJF0.net

>>108
4月前に新しい取締役がルノーから派遣される

241 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 22:00:42.92 ID:1WPdgMvw0.net

>>240

ゴーンとケリーは、日産の取締役辞任の予定なの？

242 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 22:01:39.52 ID:RdVlcPpJ0.net

>>1
こんな状況で買収は無理だろ

243 ：名無しさん＠１周年：2019/01/24(木) 22:59:57.03 ID:T/0bSQb90.net

ゴミクズルンペン企業ルノーは日産の生き血をチュウチュウしないとマジで倒産

マクロンがキチガイになるのも分かるわｗ

244 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 00:42:33.37 ID:4BmTEB7y0.net

ケリがついたら辞めるみたいなことゆうてるけど、
何かある度にトップが辞めるみたいなことを前例にして欲しくないなあ。
マスコミがあれを聞くのはお約束なんだから、いなしておけばいいのに。
真面目で嘘がつけない性分なんやろうけど、もうちょっと考えなあかんわ。

245 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 01:38:36.58 ID:4BmTEB7y0.net

あんなことゆうてもマスコミは大喜びで、潔いなんてこれっぽっちも思てへんで。
でも一遍決めたことは引かん人みたいやから、本人が納得いくところまでは
責任もってやってもらうしかないわなあ。

246 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 03:13:21.26 ID:9v9tjVAu0.net

>>236
アメコミとかだと、著作権は出版社のもので、漫画家は期間工みたいなもんらしい。

まあ、フランス流は職人尊重の日本とは違うよね。

247 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 03:17:11.71 ID:l48d48cm0.net

どのみち日産を滅ぼす男なんだよ

248 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 03:18:39.48 ID:igdmjreD0.net

なぜ司法取引した奴が正義ヅラしてるのか理解できない

249 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 04:06:00.90 ID:lxKAFsej0.net

西川の正義ヅラもそうだが、もそも虚偽記載だろうと何だろうと組織としてやらかしまくってるのが日産
それを守らなければいけない日本企業だと誘導させたい奴はチョン的思考
経産省が税金で救済？寝言は寝て言え

250 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 04:11:29.57 ID:LQRfSug60.net

俺のカングーが日産で修理できる日はちかいな。

251 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 04:11:48.42 ID:5lsLe1ov0.net

ルノーも日産を潰すほどのバカではないと信じたい。

252 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 05:02:44.62 ID:RPTqMLKl0.net

>>18
現在、フランス政府のルノー株は15.01%
日産が持ってるルノー株は15%

253 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 05:03:35.90 ID:RPTqMLKl0.net

>>251
ルノーはそこまでバカじゃないが
フランス政府は結構バカ

254 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 06:19:15.24 ID:EDKH8Hb80.net

なんかチョンのように感情でゴールを動かそうとしてるジャップがいますね

255 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 06:22:17.21 ID:rZjRwIhE0.net

日本政府が同じく40%買いつければいい

256 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 06:22:54.38 ID:rZjRwIhE0.net

>>249
ゴーンは無罪とか吠えてたウンコパヨクの悪あがきw

257 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 06:31:22.52 ID:lxKAFsej0.net

政府が一企業を買えなんて左翼思考丸出しの奴がパヨクという言葉を使う自己矛盾

258 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/25(金) 07:08:27.67 ID:J70u0o0aw

西川社長は社長だけどなんも知らないんだよ?
みんなアホにするな！
まぁ他の会社なら社長が、なんも知らない社長なんてありえないけどこれが西川社長！

259 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 07:42:38.50 ID:JdRd5ONX0.net

>>243
そのマクロンもお先真っ暗だし、マクロンとともにルノーも滅びるわな

260 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 08:13:57.19 ID:ZUCdKLJp0.net

取締役会8人中3人がルノー出身
井原が鍵を握るのか
ガバナンス委員会を受けた新たな役が4対4で割れて選定ができない可能性はある
その場合は定時株主総会で日産出身のメンバーを選任して決定となるのかな

261 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 08:20:43.31 ID:3dXAdZUs0.net

ルノーはほっときゃ倒産だろ？

262 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 08:28:32.18 ID:K45hjjK20.net

２０年前に多くの人が日産を見捨てようとしたときに株を買い増した個人株主です。

株価は回復し、配当利回りも５％を超える高配当でずいぶんと儲けさせてもらいました。
ゴーン氏がたとえ１００億の金を私的に流用したとしても何の不満もありません。


また、日産がルノーと合併しても、株価が上がり高配当が継続できるというなら何の不満もありません。
会社の国籍も社長の国籍もどこでもかまいません。

だから、株主でもないものが、ガタガタ騒ぐな。お前ら貧乏人が知ったかぶりでなんやかんやと、ウザイわ。

263 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/25(金) 09:09:19.62 ID:lPmwxzi9E

20年前は日産は倒産寸前！ダサい会社でにっさん＝おっさん農協関係しか買わないて…
あの時日産の経営者はなにしてた？リストラもできずルノー、ゴーンに頼って…
ダサい企業から垢抜けした企業へ躍進！
でも社風がまた昔に戻る感じか？
トヨタ自動車を見習えよ

264 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 09:13:31.59 ID:CIcZHjAY0.net

もうとっくにルノーへ屈してる
大体、日産が搾取されてるだのなんだといっても今もルノーがいなければ潰れる運命
日産が日本で車を売って多くを稼いでるわけでもなく、海外でルノーの後ろ盾で売って稼いでいるようなもの

265 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 09:14:03.29 ID:3zUPK7We0.net

>>262
ウンコリアンウンコ垂れ嘘コキ屁こきだな
お前は、ゴミ屑作文おもんないで

266 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 09:31:17.77 ID:FfDc0IXj0.net

>>264
車によらず何の製品でも、ブランドと販売網がカギだ。
日産は多少技術力はあったかも知れないが、今の車なんて
中身は似たり寄ったり。「攘夷派」はそこが全然分っていない。

267 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 09:52:01.51 ID:juoC4I+B0.net

ルノー会長と日産会長の兼務はMSCIからもガバナンス面でダメ出しくらってるからな
ガバナンス委員会の報告もそうなるだろう

268 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 09:57:08.53 ID:ZxvY4Oie0.net

社名をルノージャポンにして下さい

269 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 11:17:30.85 ID:xFlbXwbB0.net

日産はどさくさに紛れてルノー株買うしか無かったんじゃね

270 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 14:00:20.95 ID:pqwbb9bi0.net

>>251
西川はそこへの道筋を付けた馬鹿だったけどなｗ

271 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 14:03:13.88 ID:pqwbb9bi0.net

>>260
今の取締役会のメンバー構成で何かを考えても無意味
来月の臨時株主総会でルノー側の取締役に入れ替えになるんだからな

272 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 14:04:16.02 ID:K/ovGyro0.net

ルノーがゴーンを切り離したからかなり不利だな
西川がゴーンがと言ったところでルノーはもう関係ないし
お前にも責任あるだろと責められる立場

273 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/25(金) 14:41:11.46 ID:CFRTzRoT1

西川は司法取引したから一切罪にならないのよ?

274 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/25(金) 14:53:16.09 ID:CFRTzRoT1

技術がないから『技術の日産』てCMしてるのよね〜
日産の技術なんて何処の自動車メーカーでもある技術〜
トヨタ自動車とかは凄い技術力だと思うな〜

275 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 22:33:37.81 ID:NgHVZ1lN0.net

フランス政府がゴタゴタいうならマクロンに不正献金渡ってたのバラしちゃおうかなあ

276 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 22:36:30.48 ID:b5CzupOA0.net

日産はガバナンス無いからねぇ。

277 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 22:58:15.06 ID:LApyqHie0.net

ルノーはじめとするフランス車って日本ではあまりなじみないけど、中近東やアジア、
南米行くとゴロゴロしてるよね

278 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:02:40.72 ID:v8hiuZ8n0.net

>>1
ルノー合併は日産にとって「いい話」だろ？
ゴーンの汚職と切り離して考えるといいぞ

ゴーンがまじめにやってりゃ
そのまますんなり合併してたんだよ

279 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:18:51.76 ID:y9Uo6UlA0.net

>>266
つくづくこのクーデターって誰得なんだろうなと
五輪招致疑惑をかわすための捨て駒にされたとしか

280 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:26:14.52 ID:dtvRQ6lUO.net

>>249
うん、なかなか良い文章だな。
その通り。

で、日本は移民を入れるほど人手不足だそうだから、日産工場から放り出された皆さんも全然心配ありません。
なんせ、人手不足なんですから。

281 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:27:29.82 ID:dtvRQ6lUO.net

>>257

そいつ北朝鮮人だろ？
パヨクって朝鮮語だろ？響きから言っても。

282 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:29:45.32 ID:E1xBPOWW0.net

>>13
どこかで日産の技術者達が見切りを付けてごっそり転職って事態が起こるかもね
ルノーのイエスマンしか残らない．．

283 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:30:57.48 ID:qLjPzBcw0.net

ルノーにTOB仕掛けるしかないのでは？

284 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:32:12.25 ID:55jOee1w0.net

日本は同じ業種で会社多すぎ　日産なんてなくなっていいだろうｗ

285 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:49:42.39 ID:elzMW0X80.net

なんの為のクーデターだったんだ？
まさか見切り発車？

286 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:53:00.35 ID:acVgD7uk0.net

>>271
日産側が一人多いので普通にやったらルノーは勝てないけどな
まあ一人買収すればいいから100億くらいか？

287 ：名無しさん＠１周年：2019/01/25(金) 23:54:49.93 ID:fJD9f26R0.net

こうして　メイドinジャパンのひが きえていく．．．．．．．．

288 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 00:14:02.90 ID:lS1zWiIV0.net

自動運転等でシェア化が進み台数減るだろうからメーカー再編は必至
早まったと思えば強い体制作れる
ルノーが提唱するHDへ日本政府または政府系ファンドの出資が認められるなら
(議決権は仏51％でいい)日産は仏へプレゼントでいいと思う
国際規格設定時に仏政府と共同戦線張れる状況を作り出しておくこともありかなと？
PSAの台数も加えれば日仏でかなりの台数で発言力上がるんじゃないか？

289 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 00:27:02.48 ID:uX6CsZ080.net

無能の極み
ゴーンが逮捕された時点で新株発行等
クーデター起こしたならやるべき事をやってない
本当にノープランだったんだろ

290 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 07:56:58.99 ID:fH6lsw9+0.net

ロイターは非国民だか

291 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/26(土) 09:29:20.01 ID:+RleiWIf4

西川てゴーンに首を切られる予定だったのが自己保身に走った！
そんなことは他の企業の経営者なら分かってる…
これからは西川は社長交代して裏でこそこそするタイプだと思うよ

292 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 09:32:02.85 ID:BoGn1fW+0.net

>>284
それは車業界に限らない。経産省の役立たずどもの再就職先確保
と深いかかわり関わりがある。

293 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 11:14:11.93 ID:L4PeCRam0.net

ほんとこいつ馬鹿だよな
ケリーが日産枠だったことも知らない


http://kunisawa.net/car/car_latest-information/日産、経営陣はルノーと殴り合いを始めたが開発/

日産はゴーンさんとケリーさんの2人辞めさせ、1人入れるという。
こらもうルノー側からすればてんで計算合わないです。
最初からケンカ売っちゃうのね！　というか売るんだと思う。

294 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 11:17:44.79 ID:9spoCnKK0.net

日本は交渉とか駆け引きって絶望的に才能無いから日産は終わったよ

295 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 11:25:29.36 ID:LK82mw5M0.net

>>284
ホンダがもう少し大きくなってたかもしれないね。

296 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 11:29:22.67 ID:L4PeCRam0.net

>>286
取締役会での役の選定に関してはRAMAの「ルノーがCOO以上を指名」の解釈で紛糾する可能性があるな
日産としてはガバナンス委員会やMSCI等の指摘に基づきガバナンス面でルノー会長と日産会長の兼任不可とする
ルノーは「以上」は役も指名できる権利があるとの主張だろうな

何れにしても日産出身であるけどゴーンの言いなりだったケリー枠がなくなるから
ルノーが取締役会を主導することは困難になる

297 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 11:32:15.79 ID:OAkXYZin0.net

いっそ合併しちゃえばいいと思う
少なくとも日産のおいしいとこだけ吸われることはなくなる
同じ車売ればいいじゃない

298 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 11:33:36.58 ID:sq0wW2VM0.net

>>296

あとは、企業規模に応じて持ち合い比率を修正するべきだろ。
元々ゴーンが格安で日産の株をルノーに売って、
日産には法外な金額でルノーの議決権無しの株を買わせた、
ある意味日産に対する背任行為が発端だしね。

299 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 11:34:48.84 ID:WAWCs3//0.net

ケリーって北米日産の派遣取締役で北米日産に出社してアメリカと日本の斥候役だった
西川はアメリカにもケンカ売ってたわけだからアメリカも日本の異常行動を叩いてたわけだ

300 ：名無しさん＠１周年：2019/01/26(土) 11:44:53.09 ID:L4PeCRam0.net

>>298
それは無理じゃないかな
ゴーンは自らの権力のためルノーも日産も動けない状態にした後に失脚した
日産もルノーもアライアンス無しにはたちいかないことは理解しているので動けない

西川の会見で「今後は日産が積極的にアライアンスを活用」と言ってた
偏った委託生産のバランスの改善等を目論んでいるのでしょう
何もしなくても取締役会のパワーバランスがゴーンから日産の元に返ってくるこという現実もあるし

301 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/26(土) 12:07:41.42 ID:+RleiWIf4

日本に日産なんているかい？トヨタさえあればいいでしょ