【厚労省】出産後も働く女性73%　10年で16ポイント増、若年層調査

1 ：孤高の旅人 ★：2018/12/02(日) 03:47:59.62 ID:CAP_USER9.net

出産後も働く女性73%　10年で16ポイント増、若年層調査
2018/12/1 20:23
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38439320R01C18A2CC1000/

厚生労働省は1日までに、2012年に20〜29歳だった男女の結婚や就業などの動向を追跡して調べている「21世紀成年者縦断調査」の結果を発表した。出産した後も働く女性は17年時点で73.7%となり、10年前の世代の57.0%から16.7ポイント上昇した。厚労省は「育児休業制度の整備や、社会の意識変化が進んだことが要因だ」と分析している。
今回の調査は17年11月1日時点で、12年から5年間の動向について集計。02年時点で20代だった男女を対象にした調査結果と比較した。
出産後も同じ仕事を続ける女性の割合は、職場の状況が大きく影響。「育休が利用しやすい雰囲気がある」と答えた女性では84.1%が職場復帰したのに対し、「利用しにくい雰囲気がある」では64.5%にとどまり、残りの35.5%は転職や離職をしていた。
結婚後も「仕事あり」と回答した女性の割合も10年前の世代から14.3ポイント増え、78.5%に上った。〔共同〕

2 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 03:54:15.95 ID:lBMsEnGI0.net

ダンナの稼ぎが少ないとそうなる

3 ：多額の税金を投入して『待機児童対策』しても“賃金が下がる”仕組み：2018/12/02(日) 03:55:35.01 ID:gORvkt3i0.net

>>1
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位向上を保証する平等社会ではなく、
むしろ、　「資本家を儲けさせるため」　の　“グローバル化推進社会”　である。

「全女性の労働参加」を煽って、その　潜在労働力　が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は　“下がる”　ことはあっても　上がることはない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　女性労働者の待遇　を　今の男性労働者 なみに　良く　するのではなく、
　　　男性労働者の待遇　を　今の女性労働者 なみに　“悪く”　することで男女格差を解消する。

女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進。
夫の賃金が下がれば､それまで専業主婦でやっていけた妻までも
「家計を維持」する為､働らかねばならなくなる｡

そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。

1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業規制」 が “なくなった”。

　　　　男女の労働者に、現在の　「男性なみの“厳しい”労働条件」　で、
　　　　かつ、現在の　「女性なみの“安い”賃金水準」　で働いてもらうことで、
　　　　男女間の格差を解消したいというのが、　『資本家』　たちの　“本音”　である。

89年では男性の非正規雇用労働者の時給水準 は､女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが､
　その後、　“下落”　して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準　に近づきつつある。

　正規雇用　と　非正規雇用　の　格差　が厳然と維持される一方で、　正規雇用　においても、
　非正規雇用　においても、 男女の格差　は　縮小(“低い方”に収斂)　しつつある。
　【一橋大学大学院 社会学専攻 博士　永井 俊哉】

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　　最近の　“フェミニズム”　は、完全に　「働け」イデオロギー　に凝り固まってしまい、
　　「女性はすべからく　働くことを目指すべし」　という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

　こうして女性の　「働く」ことがなににもまして価値がある　という観念が支配することになった。
　この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
　「資本家」　や　「経営者」　にとっては、これほど　“都合のいい”　ことはないのである。

　【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　 林 道義】

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“フェミニズム”　は、女性の生きがいや幸せなどを　『自己実現』　と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し､仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた｡

　　しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
　　つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で､庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”｡
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為である｡

これは結果的に労働を強制させられているので､労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく､
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。

【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】　　 (MVW297)
http://o.8ch.net/129mr.png

4 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 03:58:29.38 ID:6mRmudcD0.net

アベのせいで


日本人は貧乏になったよな

5 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:02:16.60 ID:EyHpVM/P0.net

セックスおまんこセックスおまんこ
( ;｀Д´)させるな！

6 ：『育児は社会で負担しろ！』論争は「前提条件」が“間違っている”：2018/12/02(日) 04:02:31.05 ID:gORvkt3i0.net

>>1 >>3
『保育園落ちた、日本死ね』論争は“前提”が間違っています。　日本を貶めたい勢力の真の狙いとは？

　　　少し前ですが、「保育園落ちた、日本死ね。」というタイトルのブログが話題になりました。
　　　その保育園に落ちたことへの怒りの気持ちがぶつけられた文章が、多くの反応を呼んでいます。


　　　内容を見ると・・・　『　なんなんだよ日本。　何が少子化だよクソ！　まじいい加減にしろ日本。』

　　　　　・・・など、子育て中の母親が口にしたとは、にわかに信じがたい言葉が並んでします。

　　　国会質疑でも取り上げられましたが、自治体で児童福祉に取り組んでいた立場からすると、
　　　この論争は、　　「前提条件」　　が　　“間違っている”　　と言わざるを得ません。


このブログを書いた母親やそれに同情を寄せる人々は・・・、

“保育所”は 「誰もが利用できるのが当たり前」 のサービス、 「利用する権利がある」 と思っている様です｡

しかし、それは “大きな間違い” です。 保育事業は 「福祉施策」 です。 では、そもそも“福祉”とは何か？

福祉施策とは､自力で普通の暮らしを営む事ができない人に対して､税金を使って支援する事を言います｡


　　　　障害者福祉、低所得者福祉、高齢者福祉、児童福祉、そう考えるとしっくりくると思います。
　　　　みなさんが収めた　“税金”　を使って支援することには、ちゃんと　“理由”　があるのです。


　　　　　　　 保育事業は、　「本来ならば家庭で保護者が子育てをする」　 という大前提の上で、
　　　　　　　“何らかの理由”　で　「子供を保育することができない家庭」　を支援する施策です。

　　　　　　　 病気やけがで育児ができない状態や、片親でどうしても働かなければいけないなど、
　　　　　　　“理由”　　がある家庭を、　　「税金」　　を使って　　“支援”　　するものです。


　　　　かつて“児童福祉法”には、　　「保育所は保育に欠ける児童を対象にする」　　と書かれていました。
　　　　（現在は、“児童福祉法改正”により　　「保育を必要とする」　　という文言に代わっています。）

　ですから、保育所に入るには入所基準があり、それぞれの家庭の状況に応じて点数化されるわけです。
　例えば、両親がそろっている家庭よりも片親の方が点数が高い。高所得者は点数が低くなるわけです｡
　こうした公平な選考により、入所できる児童が決まります。（多くの自治体は入所選考基準を公開）

　　　　　　　　　自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、社会は成り立ちません。
　　　　　　　　　何でも　“税金”　に　「おんぶと抱っこ」　では、日本は潰れてしまいます。
　　　　　　　　　「自助」　⇒　「共助」　⇒　「公助」　の順番を、間違えてはならないのです。


しかし、「子育ては母親がするのが一番」と､一昔前だったら当然の考えが、今、大勢から非難されています｡
私達が長年培ってきた価値観が急速に壊され､反日勢力の世論操作により､国民が誤った方向に導かれる｡

施設で子供を家庭から引き離す、「全女性の労働参加」「家族の解体」の為に“育児の社会化”を推進という､
旧ソ連が共産主義体制の中で“失敗”した『マルクス主義』モデルが、21世紀の日本で実践され様としてます｡

【『産経新聞』2016年7月4日】　http://www.sankei.com/smp/life/news/160702/lif1607020002-s1.html


　　https://you tu.be/RWejZI6hVBc?t=84　　　　　　　　　https://you tu.be/WAOb_QcOkSc?t=300
　『“社会で子育て”という甘い言葉にご用心！』　https://you tu.be/bS-3egFc10o?t=65　(MVW297)
.　　　　　　　　　　　　　
http://o.8ch.net/1372p.png

7 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:06:35.82 ID:PlC2gFzI0.net

×出産後も働く女性
◎出産後も働かざるをえない女性

8 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:07:50.96 ID:gaNPI79x0.net

女が社会進出して良いことよりデメリットの方が多くないか？
なぜ女は男が作り出してきた企業や社会に入りたがるのか？
なぜ女はその男が作り上げた企業や社会に入って権利を主張するのか？
なぜ女は男がやってることをマネしたがるのか？
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか？
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか？

特に近年、会社内において、女性社員に対し軽はずみな言動や態度が出来なくなり、逆に女に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業や社会に女の割合が増えることによってモーレツ社員が激減し競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇で社員を給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
男性社員と同じように怒れば泣くから怒れなくなり、
少なくなっていく企業に対して男女が同じように就活してあふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ
そして夫婦揃って遅くまで共働きしするようになったことで、我が子に対し満足に道徳や生活の知恵を教えられなくなったこと

ちなみに｢昔の方が男女一緒に働いてた｣とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただけだから男女雇用機会均等でも何でもない
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある

女の社会進出って一体何なんだろうな

9 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:21:27.69 ID:CnhcLKRE0.net

>>2
それな
終了

10 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:28:05.22 ID:gf1NQffV0.net

働きたいのに働かせてもらえない女性たちが頑張った結果
共働きじゃないとやっていけない社会になったという皮肉

11 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:30:40.80 ID:tPDvLkz+0.net

10年前は半分しか産後働いてなかったのか？そっちの方がおかしい世の中のように見える

12 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:35:51.29 ID:R2BTJ1W10.net

生んだらまず育てろやアホどもが

13 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:40:31.39 ID:gORvkt3i0.net

>>1
　> 社会保障費も今年度より5000億円前後増える方向です。
　> こうしたことから、予算編成で過去最大となる見通しになり、
　> 財政健全化に向けては、より道のりが険しくなりそうです。


�@産業界の意向
労働者の「賃金を抑制」させたいので､女性も雇用市場に参入させろ

↓↓↓↓↓

�A政府の対応
『男女共同参画』で女性の生甲斐や幸せなどを“自己実現”と称して
家庭外に求めさせる一方で､家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”させ
仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識するように仕向けた

↓↓↓↓↓

○左派野党もリベラル･マスコミも賛同

　 平成30年度『男女共同参画基本計画』関係予算額
　 ★８兆3,393億円　(内閣府男女共同参画局)
http://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/30yosan-overview.p

↓↓↓↓↓

�B国民への影響
女性の雇用市場参入で「男性労働者の賃金」が“抑制”⇒非婚化⇒少子化

↓↓↓↓↓

○男性世帯主の賃金が抑制されるので“共働き”をせざるを得なくなる

↓↓↓↓↓

�B政府の対応
「少子化対策」と嘘ぶいて、多額の税金を投入して『待機児童対策』

　　安倍政権は保育の定員増を図るなどの待機児童対策を
　　打ち出していますが、その財源は消費税増税頼みで・・・
【『しんぶん赤旗』2013年9月6日「安倍政権の待機児童対策消費税頼み」】

↓↓↓↓↓

○「社会保障費」の“増大”

↓↓↓↓↓

◎『増 税』　←　今ココ！


【結 論】

“強欲な資本家”の「労働者の賃金抑制」政策のために
「社会保障費」を“増大”させ、国民に「増税の負担」を強いている

⇒>>3　>>6
.
http://o.8ch.net/1bzmw.png

14 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:48:22.48 ID:CI8h3K700.net

大したもんだ

15 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:48:42.04 ID:q3AiuWeF0.net

子供から母親を引き離したい。
これが、シナリオ。

16 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:49:20.63 ID:q3AiuWeF0.net

>>7
これな。

17 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 04:56:31.82 ID:YFve+6vs0.net

　
【企業】NEC、希望退職に2170人応募　照明事業から撤退も
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1543678674/

NECは29日、45歳以上で勤続5年以上の従業員を対象に実施した希望退職に2170人が応募したと発表した。
照明事業からも撤退する。

取引先への転籍や事業売却を含めると、来年春までに合計約3千人がグループを去る。
一連の人員削減による収益の改善効果は年度換算で約240億円を見込む。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2018/11/29 16:19
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38333160Z21C18A1TJ1000/

18 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 05:14:20.62 ID:cLkky4JF0.net

おのれの利権を企業がやればこうなると

19 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 06:25:34.89 ID:54JS+BQK0.net

不景気がふつうっていう世代だからでは

20 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 06:33:17.71 ID:yPamu3xw0.net

>>12
んで？専業主婦は寄生虫なんだろ？え？
じゃあどうしろと？

21 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 06:47:08.59 ID:K/kX7/zI0.net

>>20
独身税に続いて、専業主婦税も導入な。

22 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 06:53:05.54 ID:a0ebGeQX0.net

採用は優遇されて男から楽な仕事を奪ってるだけだからな
ブルーカラー系の仕事のなかにいてもそのなかで楽な仕事奪ってるだけ
男からしたらウザいだけ、群れるしうるせーしつまんねーし

23 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 06:53:29.56 ID:Wnrn6y4Z0.net

>>2
いくらあればいいんだ？bba

24 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 06:55:15.47 ID:3p/f3iGw0.net

収入の男女差が皆無に近くなってから
一馬力と二馬力じゃ世帯収入が倍近く違うからな
500万夫婦と1000万夫婦じゃ階層まで異なるよ

25 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 06:55:55.07 ID:Wnrn6y4Z0.net

女ってうるさいだけ

26 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 06:56:56.48 ID:Wnrn6y4Z0.net

>>24
それでも働かない女は多い
『うちのダンナは。。。』

27 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 06:59:45.34 ID:+QvluTiH0.net

子供などにかまけてないで働けよ
欧米なんか一週間で復帰する

28 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:00:22.90 ID:3p/f3iGw0.net

俺年収600万
彼女500万で結婚考えてたが
彼女の気がやたら強くて即離婚で親権だけ持っていかれそうなので
ちょっと考え中だわ

29 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:01:10.90 ID:FuFwSgKT0.net

仕事したいから働いてるのではなく
働かざるを得ない人が増えてんじゃねえの？

30 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:03:14.54 ID:Nqr/9QJt0.net

>>27
シッター雇える欧米とかと比べられても
そんなこと言い出せば男の家事の手伝い率が欧米に比べて低いとか発狂されるぞ

こういう時すぐ海外持ち出す奴嫌いだわ

31 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:08:20.59 ID:+QvluTiH0.net

>>30
頭が固いだけだろ
子供と家にいたってどうしようもないんだよ

32 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:10:19.69 ID:Nqr/9QJt0.net

>>31
お前は頭が悪いんだな
赤ん坊とか幼児が一人で留守番できるとでも思ってるのかwww

そんなに女に働かせたきゃ安倍のシッター雇うための移民政策にでも賛成しておけwww

33 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:13:57.99 ID:uUfuRS7C0.net

旦那の稼ぎだけじゃきついだろう
老後の年金がちゃんと出るなら話は別だがな

34 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:16:58.12 ID:vsD0/xvl0.net

無理してでも働いたほうがいいぞ。
パートに転落しちゃうと億単位で生涯年収が減るからな。

うちは共働きしているおかげで、
冬に100万円くらいの旅行も無理なくできる。
保育園の頃は子供が病気になったりして大変だったが、だいぶ楽になってきた。

35 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:28:16.54 ID:PKFCIhYU0.net

>>27
本当なら産後は少しの期間でも養生しとかないとただでさえダメージ来てる体が更にズタボロになってしまうやで
なんの為にパートナーいるんよ

36 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:28:55.78 ID:3aivCNzd0.net

マスコミの洗脳されてるだけだがな

37 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:29:24.71 ID:PKFCIhYU0.net

>>29
真理

38 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:29:56.37 ID:3aivCNzd0.net

>>28
やめといたほうがいい

39 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:30:45.37 ID:3aivCNzd0.net

生活水準を上げるから働かざるをえないんだぜ

40 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:34:37.42 ID:Nqr/9QJt0.net

正直すぐ子供が風邪ひいたとかで休むし、特にこの時期は突発的な休みが多いし家に篭っててくれたほうが楽
はじめから人数に計算しなくてすむし
女に働けとか言ってるやつは幼児持ち主婦が職場に一緒にいたことないだろう

41 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:42:26.16 ID:3aivCNzd0.net

女に働けって煽ってるのは、
税金や保険料を払って欲しい国と、
労働力を欲してる企業（特に底辺企業）だけだ
男としてはいいことない

42 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:43:00.82 ID:wz1CFVK10.net

子育てより気楽にできる仕事の方がいいって人は多いだろうね

43 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:46:05.28 ID:ymIo2Jnh0.net

>>39
生活水準というよりも
片方の収入だけでは衣食住の確保が
成立しないからでしょう

44 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:47:48.10 ID:Pa6bOeqP0.net

変な旦那捕まえるからw

45 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:48:50.94 ID:vsD0/xvl0.net

>>40
仕事次第だろ。

俺自身（課長）が子供の急な発熱で帰ったりするが、
別にそれでも問題なく仕事は回せる。

46 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:49:43.49 ID:ZrokJ0W+0.net

子供が小学校に上がったら結局パートやることになるんだよ
今は全く働いてない人はほんと少ないな
昔と違い将来に不安がありすぎる

47 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:50:50.13 ID:3aivCNzd0.net

>>43
男がフルタイムで働いていれば、生活は成り立つ
贅沢な生活は成り立たないが
手取り２５万の男と、手取り２０万の女が結婚して、
昔は、５万の安アパートか、親と同居して、手取り２５万で暮らしていた新婚が、
寿退社の風習がなくなって、
１５万のマンション借りて、手取り４５万で生活してるから、出産後もやめられなくなっただけ

48 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:51:54.07 ID:Guc0SCMX0.net

病院のヘルパーは若いお母さんが意外と多い。
出産してすぐ働き出す人もいる。理由は旦那の稼ぎじゃ食えないから。
赤ちゃんと一緒にいたくても無理な事情がある。親に子供を預けられる人はラッキー

49 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:53:19.16 ID:Guc0SCMX0.net

>>44　学歴と会社が自慢だけの嫌な奴がお似合いのお前。
大手にいるとそういうのいっぱいいる

50 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:53:49.31 ID:BMX1+eRQ0.net

>>34
まーた無職の妄想

この手の自分語りは嘘松を隠しもしない
文体が全て同じ

51 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:54:45.77 ID:3aivCNzd0.net

>>50
ただのネット工作員だよ
いいかげん、ネットの仕組みをわかれｗ

52 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:56:02.72 ID:GKZyqwMX0.net

生活のためも多いんだろうけど、
二馬力で裕福な生活したいって人も
いる。

53 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:56:10.66 ID:vsD0/xvl0.net

>>50
事実だよ。

夫婦の給与明細アップしてあげようか？
アラフォー夫婦で手取り月収80万円超ね。

54 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:58:26.95 ID:3aivCNzd0.net

結局、この手の話は、
お金や仕事をとるか、
家庭や子供をとるか、という話
お金や仕事に執着してるエリート層のほうが、共働きを欲するのはそれなりに理由はある

55 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 07:59:55.34 ID:ZrokJ0W+0.net

>>34が嘘だ！と思う奴ってどういう生活してるんだろ
こういう共働きなんか普通ににいるだろ

56 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:00:24.83 ID:gaIngeQ30.net

同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。

同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。

同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

57 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:00:48.82 ID:iQ0oUCEE0.net

働かざるを無い人も多いんだろ

58 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:00:56.14 ID:LFPIyU0X0.net

>>47
エアプ乙
手取り45万の夫と手取り35万の妻
家賃10万のマンションに妻が住んで
家賃5万のワンルームに夫が単身赴任

こんなだろ
ガシガシ稼いでても意外と質素に暮らしてガッツリ貯金する

59 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:01:27.73 ID:MIGs4CEL0.net

よかったやん
子供生んでも安心して共働きできる社会ってことやろ？
ん？あれ？

60 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:03:52.08 ID:dzht6GRt0.net

というか専業主婦は一人間としてリスク高いからだろ
離婚したら自活できない、離婚されないためには我慢して精神的に抑圧される、ブランク空くほど再就職しづらい

61 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:04:07.34 ID:3aivCNzd0.net

経済回すだけが人生じゃないけどな
子育てを怠けたツケは老後にくる

62 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:05:08.28 ID:vsD0/xvl0.net

>>58
手取り50万円強の夫と手取り30万円強の妻で
住宅ローン返済が月20万円弱。

住宅ローン減税はマジで美味しい。
今月は月給+ボーナス+年末調整で手取り350万円くらいいきそう。

63 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:05:46.10 ID:1aq4HySF0.net

正社員の調査だろ
そら一度正社員外れたら、後は自分等が見下してた非正規落ちだからな
いくら肩叩かれようが嫌われようが
妊婦育児の印籠かざして居座るよ

64 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:06:04.11 ID:MIGs4CEL0.net

>>34
あくまで生涯年収と考えたらこれは事実やろ
というか事実かどうかじゃなく働いてるんだからもらうパートより多くもらえるそれは当たり前や
問題は共働きしなきゃやっていけないことと、
女親が無理して働くことで失うことの引き算では
鍵っ子かそうじゃないかはプライスレス

65 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:07:51.46 ID:i8AAxPZa0.net

共働きの家ってお金稼げていていい家いい服いい家具調度品を持っているくせに、部屋が汚いんだわ。
掃除してないのよ、時間ないから。
料理も簡単な半レトルトなのよ、時間ないから。
洗濯も生乾きで臭いのよ、時間ないから。
子供もなんか不満げなのよ、構ってる時間ないから。
近所付き合いもしないわよ、時間ないから。
介護なんてしないわよ、時間ないから。
離婚？嫌よ、私だって働いてきたのに！

66 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:09:36.41 ID:yWm8TpMq0.net

「働く」ことの身分化がどんどん進むクズキムチ平成ニッポン(爆笑)

67 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:10:12.65 ID:MIGs4CEL0.net

（出産後などの）女性の社会進出を進めすぎた結果
労働者が増えて職にあぶれるひとは増えたし、
楽でない仕事ばかり男が担うようになったし、
専業主婦は馬鹿にされる、
おかしな世の中になった

68 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:11:47.92 ID:3aivCNzd0.net

社会で褒められる大人が、家庭で褒められるとは限らない
むしろ、正反対の関係にあると思う

69 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:14:11.24 ID:3aivCNzd0.net

>>67
だから、馬鹿にされてないよ
専業主婦は
子供にとっては、大事なお母さんだ
社会から目を気にするか、周りからの目を気にするか
社会のことばかり気にしてる意識高い系が増えすぎたな

70 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:14:26.87 ID:v17CU+eh0.net

５ちゃんでもしばらく「専業は穀潰し」って言葉が流行ったじゃん
今はまた「女は家にすっこんでろ」に戻ったの？
忙しいね
とりあえずみんな生活できないから共働きなんだと思うけどね

71 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:16:50.37 ID:vsD0/xvl0.net

>>70
実態は生活レベルを落としたくない、が多いかな。

夫が高収入なほど、妻もそこそこ高収入だったりするのが現実。
これは同レベル同士で結婚するから。
昔より世帯年収の格差は明らかに広がっていると思うよ。

72 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:16:55.54 ID:3aivCNzd0.net

野口英世もアインシュタインも、社会では役に立ったが、家庭はボロボロだった
人類のためとか、社会のためとか、国のためとか
そういう大きなこと達成する人間よりも、まず、身近な人を幸せにする人間であって欲しい

73 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:17:32.54 ID:Nqr/9QJt0.net

>>70
主張してる人は別人だから当然だろ
専業は穀潰しとか言ってるわりには男の労働の話になると働いてる奴は負けとかいいだすのが５ch

74 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:17:58.91 ID:5BrFyyeK0.net

ずっとパート程度だったら羨ましくないし
正社員でも責任は重くなるし子供の都合で早退とかしにくいし
人生のほとんどを会社で過ごすの?って女としてアホらし

75 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:19:02.53 ID:3aivCNzd0.net

心理学的には、会社に８時間以上いると、会社を家庭だと思う人が増える
会社にいると落ち着いて、家に帰ったり、休みの日は落ち着かないそうだ

76 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:19:19.99 ID:LFPIyU0X0.net

こんなにガシガシ働いて金貯めて結果子どもなしなら
死んだら財産親戚に行くよなと考えて高齢出産したとするじゃないっすか
鍵っ子はアレだから子供のために女親はパートにかわろうだなんて
そうは団塊ジジババが許さないんですよ
出産ごときで娘がキャリアを諦めるとは何事ぞと
金はどうにでもなるから産んだら
さっさと職場復帰しろとこうなるわけっすよ
男親が単身赴任しようがしまいがお構い無しにね
今の団塊ジジババは想像以上に「進歩的」であらせられますからな

77 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:20:00.59 ID:El76396K0.net

女性側が専業主婦は女性差別！なんて喚いてた時代が懐かしいな
今はもう専業主婦になりたい女だらけだ

78 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:21:50.66 ID:3aivCNzd0.net

進歩主義っていうか、ただの拝金主義、肩書き権威主義だわな

79 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:21:58.82 ID:5BrFyyeK0.net

>>34は女性かな?
家事育児の負担もしながら正社員として会社に合わせて生活するって
むちゃ苦行じゃない?
本当に分担なんて可能とは思えないし
生涯賃金のためにその苦行の人生を引き受けられるってすごい鉄の心だと思う

80 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:22:13.17 ID:D1w1+xFm0.net

産む前は産んでも働きたいと思うが。実際、産むと残業しない社員に会社は塩対応だわ、保育園の送迎あるわ、働いた後は家事育児だし、昼寝する子どもは寝ないし本当に大変。近くに親がいないとキツいわ。

81 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:25:51.83 ID:cbvBl4Y+0.net

ちょっと前は働きたいって言ってると思ったら
今度は働きたくない専業主婦希望って言ったり随分忙しいな

82 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:26:32.26 ID:3aivCNzd0.net

そもそも、フルタイム共働きしたいなら、義親と親と同居しろ
中国や北朝鮮でフルタイム共働きできるのは、保育園のおかげじゃなくて、３世代同居だからだ
中国でも都会に出てきて親と別々に暮らすようになると、専業主婦が増えている

83 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:29:47.49 ID:LFPIyU0X0.net

>>65のいういい服がどの程度のものか知らないが
洗濯機で洗えないようないい服なんて持てんよ、時間ないから
汚れたら買い換えてて常に新しいという意味ならわかる

84 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:33:48.29 ID:vsD0/xvl0.net

>>79
男だよ。
家事育児は分担できるし、ある程度は金で解決もできる。

うちは嫁が教員で急な早退とか難しいから、そういうのは俺が受け持つようにしている。
子供が小さい時は夕食出して20時まで預かってくれる私立保育園を使ってたし、
ロボット掃除機やドラム式洗濯機、食洗器とか家事を楽にする家電には金を惜しまない。

85 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:36:12.66 ID:/GFkkXhf0.net

女性権利で働かせろ！給料あげろ！！休日も取らせろ！！
結果↓
おとこさん世界一働く安月給マンにｗｗｗｗｗ
結果↓
まーーーんさん男の給料少ない頼りないｗ韓国好き増えて外資へ流出ｗｗｗｗ

今ここｗｗｗｗ日本オワタｗｗｗ

86 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:37:15.64 ID:1ZHSrAdc0.net

そのケツ拭いてんの独身、小梨、専業主婦(夫)家庭じゃん

87 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:37:31.46 ID:5BrFyyeK0.net

>>79
教員かあ
自分たちの生涯賃金が何より大事なんだね
生徒の母親たちはたぶんパート非正規専業主婦が多くて
保護者と付き合うとき見下しちゃう目線も持ってるだろうね

そして教師として子供たちに「社会的立場が立派な社会人」になることを一番に求めて
価値があることとするだろうから
息苦しい教師だろうね

88 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:38:17.39 ID:5BrFyyeK0.net

>>87 は　>>84 へ

89 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:38:20.85 ID:MIGs4CEL0.net

>>84
金で何でも買えると思ってるくちか
子供は言わなくても寂しがってると思うぞ
>20時まで預かってくれる
お金もらったらこんなでも幸せなんか？

90 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:38:54.82 ID:kYeUf4jC0.net

だから新卒が就活難しいんだよね
大企業のお局は居座って絶対辞めない

91 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:39:20.80 ID:3aivCNzd0.net

まあ、バカだからな
サヨクは
子供が大人になってから愕然とするんだろう

92 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:42:32.04 ID:LFPIyU0X0.net

>>89
将来のために教えてほしいんだが
子供にとってそれが当たり前の環境だったら
はたして寂しがるもクソもあるだろうか
保育所仲間も皆似たようなもんなのに

93 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:42:35.63 ID:HnWqZv1T0.net

出産だから休むとか甘えだよね

94 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:42:38.14 ID:afMXZLXC0.net

>>46
親と同居ならそれほどじゃないけど、
同居はいや、介護はしたくないじゃ
お金がいる。

95 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:43:04.24 ID:vsD0/xvl0.net

>>89
仕事のためにはしょうがないと割り切ったよ。
土日はいっぱい遊んであげられるしね。

ちなみに、さすがに小さい時は一緒にいさせてあげたかったから
嫁は上の子が生まれてから下の子が3歳になるまでの計5年間育休を取ってた。

96 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:43:29.12 ID:5BrFyyeK0.net

>>84
20時まで子供を預かってくれ保育園の保育士さんたちは
自分の子育てまともにできないよねえ…
ま世の中のすべてのサービスが単なる金で解決できるビジネスならしょうがないけど

97 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:44:42.41 ID:1ZHSrAdc0.net

>>95
かわいそうに

そのおばちゃんの椅子のせいで、新卒の子は採用浪人か講師人生でしょ
やってらんないよねぇ

98 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:44:52.87 ID:3aivCNzd0.net

>>92
自分、親が核家族フルタイム共働きで、
ずっとニートだよ
２ｃｈは中学ぐらいからやってるね
別に、誰も家にいなかったし
まあ、カネはあるから、ずっと親に集るつもり
文句は言わせない
子育て放棄したんだから

99 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:45:12.81 ID:afMXZLXC0.net

>>96
多分、独身じゃないの？
結婚したら転職するか、辞めると思う。

100 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:45:23.89 ID:5BrFyyeK0.net

>>92
それは虐待が当たり前の環境だと虐待されてるとなかなか理解できないっていうようなものかな?

101 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:45:42.78 ID:k5vcHNDY0.net

＞育児休業制度の整備や、社会の意識変化が進んだことが要因だ

金がないからだけやで

102 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:47:02.10 ID:3aivCNzd0.net

うちの両親は、社会的には立派な肩書き持ってたけど、
子育てに関しては、ただのネグレクトだよ
土日も組合活動頑張ってからね
まあ、両方とも６５歳働くらしいし、年金もいっぱいだし、死んだら遺産もいっぱい入るからいいよ

103 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:47:20.55 ID:5BrFyyeK0.net

>>99
保育士って一時的にやれればいいだけの仕事だったんだ
そんな人たちに大切な我が子を一日中預ける親って相当だね??

104 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:47:31.72 ID:3aivCNzd0.net

うちの両親は自治労ね

105 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:47:42.88 ID:WUx2wF2J0.net

ドヤ顔で言われてもね
だから子が増えないんじゃｗ

106 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:48:50.81 ID:afMXZLXC0.net

>>98
あらら。
そういう人生になっちゃったんだ。
もっと面白い人生を過ごせたかもしれないのに。
ネットの世界って、すべての好奇心を満たしてくれるから良し悪しなのよね。

107 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:51:08.08 ID:3aivCNzd0.net

いいよ
社会なんて出たくない
両親が労働やら社会貢献やらを過剰に賛美してるのみると、
絶対に社会貢献なんてしてやるかと思う
お金も嫌い

108 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:52:14.36 ID:vsD0/xvl0.net

>>97
教員なんて、今や都市部では誰でもなれる仕事だよ？
人手不足で教育委員会が地方までリクルートに行っているくらい。

ちなみに、うちの嫁も働きながら教員免許を取って、民間から転職したクチだし。
なぜ転職したかというと、育休を取りまくるためだが・・・
で、転職後1年で育休に入って5年休んだ。

109 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:53:00.40 ID:sRVt02GT0.net

うちは在宅ワーク
子供二人産んでからは仕事は五分の一くらいに減らした
もともとは休日なしで1日15時間とアホみたいに働いてたんだけど
仕事好きだし本当はもっと働きたいけど体力的に無理だわ

110 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:53:56.57 ID:nvt2tYar0.net

たとえば母子家庭なら働かざるをえないだろうし
それは「社会制度」や「意識変化」の問題じゃないぞ。 >> 厚労省の人

111 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:54:22.27 ID:afMXZLXC0.net

>>103
なんで一時的？

112 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:54:24.75 ID:3aivCNzd0.net

ちなみに、うちの両親は県職員
興味は、子供ではなく、給料、政治、会社の誰が出世したかのことばっかりでーす
絶賛ネグレクト中
でもいいんだ
退職金も、共済貯蓄も、年金もいっぱいだから
親は自分たちのカネと思ってるけど、ニートの自分が集るためのカネだから
嫌？
だったら○して奪うまで

113 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:55:10.33 ID:vP1yla9r0.net

幼児のうちは、躾など子育てを第一にしないと、
財布を落としても返ってくる日本はなくなる。

114 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:55:33.14 ID:LFPIyU0X0.net

>>107
その気持ちを親御さんに面と向かって言ったことあるか知らないが
何をもってネグレクトとするかは難しいとこだと思うよ
単純にコストの問題じゃないんだろうなとは思うが
一緒にいる時間が短い＝関心をもってもらえない、なのか？

115 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:56:12.21 ID:3aivCNzd0.net

うちの母親は、自分よりも、安部さんのことのほうが好きだから
たぶん、今の部屋の中で、アベガー、アベガーいってるよ

116 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:56:43.21 ID:n97XFW2Q0.net

>>27
日本人は欧米の人とは骨格が違うから欧米人より難産
回復に1ヶ月はかかる

117 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:56:54.94 ID:JZ9kKcMo0.net

専業主婦できるくらいの国が一番いいんだろうね

118 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:57:10.45 ID:afMXZLXC0.net

>>112
親が年取って、介護が必要になったらどうするの。
介護施設に入れたら、あっという間にお金なくなるよ。

119 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:57:18.03 ID:MbLhMM6t0.net

>>108
誰でもなれても、なってからとにかく鬱病多いブラック職だからみんなならないんだよね
簡単だぜ的な意見にはちょっと気をつけないとね。

あと両親に教師を持つ子供ってやっぱり抑圧されて精神病んだり、逆にだらしない子に育つことも多いね

120 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:57:19.12 ID:hbqq/UE90.net

>>80
そう？私は子供預けて仕事してるほうがよっぽど楽だわ。
昼間遊びに連れてってくれるし、栄養のあるご飯食べさせて昼寝までさせてくれる。ありがたいことこの上ない。

121 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:58:13.48 ID:3aivCNzd0.net

>>114
自分に興味がないことぐらい、日ごろいればわかる
グレた時期（これも今思えば親の愛情を確かめるため）もあったけど、
まったく興味がないことが改めてわかってよかった

122 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 08:59:07.13 ID:3aivCNzd0.net

そもそも、２ｃｈにいるような親って、子供に興味ないだろ

123 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:00:03.91 ID:MbLhMM6t0.net

うちの両親は共に銀行員で
母は結婚して専業主婦になったけど、近所にも評判のプライド高いヒスババアだったんでこの母親が家に居るのが苦痛だったなぁ
働いてくれてたら性格ももうちょっと矯正されてただろうか

124 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:00:07.53 ID:3aivCNzd0.net

>>118
親には興味ない
親も子供に興味ないから

125 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:00:48.39 ID:afMXZLXC0.net

>>120
>>98

126 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:01:57.54 ID:CYd93MH20.net

専業主婦ってママ友付き合いとか面倒だから働きたいという人もいるよ

127 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:02:47.62 ID:sRVt02GT0.net

>>116
そうそう
それと海外は無痛分娩だから体力の回復が全然違う

128 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:02:52.98 ID:3aivCNzd0.net

まあ、好き勝手やってたやつって、最後に、子供に復讐されるんだよ

129 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:02:54.75 ID:bqpHKmeR0.net

>>121
他人が他人に興味を持たないことなんて当たり前じゃん
そんなの親だって当然
今更何を言ってんの
逆におまえは誰かに本当に興味を持ってるのか？

>グレた時期（これも今思えば親の愛情を確かめるため）
ぐれるのが構って行動なのは常識だよ
社会に出たくないでちゅ〜も構って行動の一種だと気付けよ

130 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:03:41.63 ID:LFPIyU0X0.net

結局>>47がマジのエアプでクソワロタ
けどまあ、貴重なニート様の意見として参考にはさせてもらう
ありがとう

131 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:03:59.30 ID:JZ9kKcMo0.net

週3くらいなら母子お互いにいいんじゃない
適度な距離感になるし

132 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:04:53.31 ID:hbqq/UE90.net

>>125
うちの職場は子育て終えた年齢の正社員の女性がたくさんいるけど、ニートとか一人も聞かない
仕事してるとき以外の関わり方次第でしょ

133 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:05:28.55 ID:3aivCNzd0.net

>>129
結婚しなければよかったね
発達障害だったのなら
結婚したら家庭の責任、子供が生まれたら親としての責任を果たすことが、大人の勤め
働くぐらいならロボット、カネ集めるぐらいならカラスでもできるからね

134 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:06:52.56 ID:3aivCNzd0.net

>>132
タブーになってるからねｗ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:07:04.37 ID:1ZHSrAdc0.net

>>127
言うほど無痛じゃない
アメリカとフランスが異常なだけ
麻酔じゃなく笑気ガスｼｭｺｼｭｺだけの所も多い
気持ち悪いだけとか効かんわクソが！とかラリって看護師さんに没収とかあるある

136 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:08:27.96 ID:3aivCNzd0.net

自分の目的は、
親が国に貢献した分以上の、損害を与えること
そうしたら、安易でバカな政策も考えるだろうｗ
もっと頭を使え

137 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:10:54.75 .net

住宅ローン抱えて、車はアルベルクラス
大型冷蔵庫に大型テレビ
理想の家庭を求めて色々とローンで購入

働くしかねぇわなw
ローンの支払い滞れば全てボッシュート

138 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:11:17.69 ID:bqpHKmeR0.net

>>133
だったらロボットに働いてもらいカラスに金を集めてもらって他人の世話にならずに生きていけよ
現実を見られないから親に養ってもらって当然他人の世話になって当然という考え方になるんだ
関わるだけ損な奴に誰が興味を持つんだ？
いつまでも他人のせいにせずに自立しろよ

139 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:12:15.38 ID:Gun12tnc0.net

男女平等とかやるからこんなことになる
自分達で自分達の首を絞めてるとなんでわからん

140 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:14:00.50 ID:3aivCNzd0.net

>>138
じゃあ、親を○すまでだな
死ぬほど恨まれてることを自覚しろ
自立という言葉はネグレクトの勧めだ
自分だって生まれたくて生まれたわけではない

141 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:15:20.20 ID:NT8hmjOH0.net

>>75
えー、10時間近く職場にいるけど一刻も早く職場から出たいし休日は一切仕事のことしないわ。

142 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:16:14.44 ID:3aivCNzd0.net

子供や配偶者は相手をしてくれない
会社や仕事では相手してくれる人がいる
だから、家庭放棄して、仕事に熱中する
わかるが、そういう人間を一番恨んでいる

143 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:17:22.76 ID:bqpHKmeR0.net

>>140
なぜ自立しないんだ？
自立したくないのか、自立できないのかどっちだ？
あとな、生まれてきたくて生まれてきた奴なんて1人もいないぞ
なぜ生まれてきたくて生まれてきたわけじゃないなどという当たり前のことをわざわざアピールするんだ？

144 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:18:05.39 ID:JgvvFN1a0.net

犬猫だって小さいうちから親から引き剥がすなというくらいなのに
これで躾出来てないバカな子供がますます増える
そして金持ってる母親は簡単に浮気離婚する
どうしようもねえな

145 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:20:13.82 ID:3aivCNzd0.net

>>143
あんたみたいな人もどきにいってるわけじゃないし、
親なんてどうでもよい
うちの父親なんて、ただのパヨクの確信犯だし
ただ、安易に核家族フルタイム共働きをしようかな、と思ってるB層に警告してあげてるだけ

146 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:21:48.79 ID:LFPIyU0X0.net

どう頭を使っても、男親も女親も仕事を続ける
子供は保育所に預けるが、家に帰ったら子供第一で暮らす
残業を極力減らさない、仕事に穴をあけない努力はするが
どうにも無理なときはきちんと同僚に頭下げる、感謝する
単身赴任はさすがに女親のワンオペでは不便なので早急に解消を図る
愛情不足がデフォと思って子供にかかわるよう意識的に努力する
という結論にしかならんな

147 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:24:05.52 ID:bqpHKmeR0.net

>>145
違うな
おまえはおまえが家族に相手にされない苦しみを誰かに聞いてもらいたい
だが現実に聞いてくれる相手がいないからここに書き込んでいるだけだ
構って行動の一種だな
まあ精神的に自立できない奴がすぐ自立することは難しいが、自立を目指していけばいつかは自立できるだろ

148 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:25:09.92 .net

>>144
判ってるじゃねーかw
子供の躾が大事なのは5歳まで
怒る時はしっかり怒り、優しくするときは目いっぱい優しくする
それば人間として大事な感性を育てる
他人にあずけりゃ、保育士の資質でがらりと変わる

149 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:27:21.33 ID:fubYYypx0.net

子供の製造に脳味噌吸い取られて出し殻みたいになった無能BBAが年功で偉そうにするのやめてほしい

150 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:28:13.97 ID:p5LqSCCyO.net

隣の席の既婚女性、仕事終わってなくても18時前に帰宅して、先月なんか4日も休んだのに
上から何か言われたのか、今22時まで働いている。
有給なくなりそうなのかな。

151 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:37:49.58 ID:OxA5SRSc0.net

共働きじゃないと食っていけなくなった
女を無理矢理働かせる社会になっただけ

152 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:41:53.25 ID:6bue3z550.net

ひきこもりニート→意を決してバイト→結婚に逃げて専業主婦
下の子が来年小学生になるけど働きたくない…

153 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:43:07.10 ID:LFPIyU0X0.net

金持ってる団塊ジジババのね、圧がすごいんすわ
ここまで娘をキャリアある女性に育てるために凄いコストをかけたのに
職も資格もただの嫁入り道具と同じになるのは忸怩たる思いである、と
そう言われちゃっちゃあ、もうお身体に差し障るでしょうから
お手伝いいただかなくて結構ですからお金だけくださいとなるわけさ

154 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:44:41.15 ID:JgvvFN1a0.net

>>148
もっとも馬鹿親だと躾もろくに出来ずあほみたいに生みまくるから、それもまずいわけだが

155 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:45:11.54 ID:658eJeXv0.net

>>1
どう考えても、専業主婦＆年功序列＆終身雇用でガッツリ稼ぐ旦那の組み合わせの方が
少子化対策になりそうだが、どうして国は働く主婦＆母親を増やしたいんだろうか？

納税＆消費の観点から考えると、子供いても共働きの方が国的に美味しいという事か？

まあ、旦那が一馬力で稼ぐ＆専業主婦だとモラハラ＆DVになる家庭もありそうだが、
旦那を上手く手の平で転がすタイプの主婦であれば平和な気もするが。

156 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:48:13.71 ID:JgvvFN1a0.net

男は外で狩り
女は家で家事育児
これが太古からの自然な姿やろ
働きたい母親が働くのは全く構わんがやはりある程度育てあげてからにした方が良いとは思う　

この形が狂いだしてから世の中もおかしくなってる

157 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:48:47.30 ID:LFPIyU0X0.net

職場に普通に同僚女がいると男まで闘争心がなくなって
モーレツ社員がいなくなって生産性が落ちるという指摘だけは
まあ、当たってるかもしれんし斬新だったから
このスレを読んだ意味はあった

158 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:49:39.88 ID:TLi3aibg0.net

日本だけ貧乏になってんだから女も働かなきゃ食えねえからな、うわはは

159 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:49:53.33 ID:qwkRexK60.net

>>151
インフラ系大手のアラフォー年収1100万円で質素な生活をすれば
一人の給料でもやっていけるが、嫁もフルタイムで働いているぞ。

160 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:49:54.39 ID:658eJeXv0.net

っていうか、最近の若い女性も専業主婦希望者が多いらしいじゃないｗ

近所のスーパーなんか、疲れた顔してパートしてる主婦らしき女性が多いよ。
やっぱり、旦那一馬力＆専業主婦と子供の家庭の方が幸せそうだわ。

161 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:51:46.03 ID:ESn8j8+h0.net

下級国民は余命宣告を受けても働き続けないとダメなんだぞ
これも全て公務員と公務員が作った借金のため

162 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:52:31.43 ID:TLi3aibg0.net

独身
子無し
借家
非正規・パート

これ全部該当した女性いますか

163 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:55:44.03 ID:cZ56GYWF0.net

歴史的に見れば、女子供総出で働かなくちゃ食べていけない時代の方が長かったわけだし

164 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:57:31.21 ID:Wt/byaRx0.net

働くって宗教と同じなんだ

今の自分が不幸なのは信心が足りないからだ
信心すれば幸せになれるんだ
でもいくら信心してもそれは自分自身と向き合うことを誤魔化して思考停止してるだけ
ひとたび宗教を離れれば不幸な自分にはちっとも変りがない
一生宗教して誤魔化し続けるしかない
死ぬまで！

今の自分が不幸なのは仕事が足りないからだ
仕事すれば幸せになれるんだ
でもいくら仕事してもそれは自分自身と向き合うことを誤魔化して思考停止してるだけ
ひとたび仕事を離れれば不幸な自分にはちっとも変りがない
一生仕事して誤魔化し続けるしかない
死ぬまで！

165 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 09:58:06.69 .net

>>154
そのバカ親を作り出したシステムが保育園だろ
つまり、3才にも満たない子を保育園に預ける率が高くなる程
バカなガキが育ち、それが大人になり子供をつくる

166 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:02:16.21 ID:TE65TdAS0.net

だから外国人を入れる
海外でも庶民は安い外国人に介護保育家事を任せて共働き

167 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:02:56.77 ID:LFPIyU0X0.net

>>165
自己を律する、今の利益より将来のより多い利益をとれる
それが賢い子供ということらしいが
そんなの遺伝的な要素も結構あるんだから
自己を律して仕事に邁進できる親から生まれた子は
思ったほど道を踏み外さず将来の利益を見据えて
他人とうまくやって賢く生きてくれるんじゃないっすかね

ただの親バカですが

168 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:03:04.87 ID:dzht6GRt0.net

>>89
寂しくないと思う
それが普通だと思ってまともに育つ
実体験な

169 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:15:00.02 ID:XYLfL9K10.net

手取り50くらいないと貯金とか考えたらやってけないよね？

170 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:16:24.26 ID:XYLfL9K10.net

>>165
保育園とか幼稚園とか関係ないから遺伝だから。
母親の学歴だから。
俺は幼稚園だからよくわかる。

171 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:18:03.92 ID:7MM69r0z0.net

まぁ会社としても使えない人雇うくらいなら戻ってきてもらう方が良いしな
穴埋めは派遣・非正規でやれば良いし

172 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:18:37.82 ID:XSdzTCbi0.net

昔なら中卒や高卒で平気で就職出来たんだけど
今はまともな就職は大卒限定だから
子どもを大卒まで養うには4000万円かかる
家一軒分のコストなんだよ

173 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:20:05.87 ID:RFn4TKOd0.net

しつけなしのガキが増えたり、虐待が蔓延するはずだわ
昔よりどんどん酷くなってる

174 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:23:45.32 ID:zWgHf1xr0.net

資本主義の結果だなコレ。家政婦で子供を愛するっていうよりも金がほしいだけになった

175 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:28:36.28 ID:uwL7i01Q0.net

>>160
同居はイヤ、家がほしい車がほしい家電そろえたいスマホほしい子供に教育つけさせたい
だったら共働きするしかないだろ。

そうそう女の希望だけ叶えられるかよ、姫さまじゃねーぞ 愚痴ばっか言うな働いて当然なんだよ

176 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:29:16.57 ID:o0lg1fvH0.net

出産後は専業主婦やって育児するのが一番ですけどね

保育園や幼稚園も無いにこしたことはない
そうすれば日本死ねなんて逆恨みの流行語も生まれない

177 ： ：2018/12/02(日) 10:33:41.91 ID:dK0uv7SP0.net

　いい加減、第三号被保険者制度は、廃止すべきだろう。
年金保険料を支払っていないのに年金を受給できる資格を得るなんておかしいだろ。

178 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:38:29.31 ID:eWXOyBXd0.net

>>11
んなこと職場見渡したらわかるだろう
40位以上の子持ちの女性で男性と同じ立場(not派遣or時短)で仕事してるのがどれだけいるのか？

179 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:40:12.60 ID:LFPIyU0X0.net

車なんて逆によほどの趣味人もしくは田舎者の持ち物だろ
その必要性を感じないほど交通の便がいいとこに住んで
どうしても必要な時だけアプリでタクシーでも
何でも呼んでいいよと言ってもらえるほうが
よほどいいと今の御婦人方は思ってるぞ

180 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:43:58.16 ID:eWXOyBXd0.net

>>84
母親してる教員ってもれなくクズだよね
同じように働いてる母親に対して内心でマウント取れないからか名指して無茶なことを平気で言ってきたり
家庭のストレスなのか特定の子供を不登校にして楽しんだり

なんでそうなってしまうんだろうか

181 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:47:05.71 ID:4OPxpYVL0.net

>>5
美人母乳ママ従業員は３時にミルクの差し入れをするんでつね？wwwwwwwwwwwww
わかります(マッマ〜

182 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:48:29.41 ID:hbqq/UE90.net

>>180
かわいそうな人

183 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:49:39.06 ID:eWXOyBXd0.net

>>182
ホント
クズ教師かわいそうだよね
公務員だからクビにできなくてみんなが不幸になってしまう

184 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 10:53:42.76 ID:nyoe53Ev0.net

手取り18万で専業子供二人で幸せって極貧家庭もあるし
手取り50万で子供一人でもまだまだお金足りないって専業もいる
生活水準の差でこの手の話題は永遠に平行線

185 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 11:12:31.85 ID:LtMQoxcE0.net

>>30
日本だって雇えばいいだけの話
アメリカだって収入の半分をベビーシッターにつぎ込んだりして育ててるんだぞ
贅沢しようとすんなよ

186 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 11:38:11.17 .net

アメリカと日本を比べる時点で・・・

187 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 11:45:00.87 ID:JgvvFN1a0.net

>>184
極貧家庭で幸せは基本ないと思え
金さえあれば…が口癖やろ

188 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 11:51:47.86 ID:HZZVrIpT0.net

>>185
ベビーシッターとか絶対窃盗するやろ

189 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:02:44.47 ID:kwhQswkV0.net

いいな、一昔前だと妊娠出産したら解雇だったけどな

190 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:05:07.44 ID:uUfuRS7C0.net

5ちゃんねるはジジイや貧乏人が多いから世間の感覚とずれてる

191 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:08:53.51 ID:gpsGRZy40.net

女性の社会進出で男も稼ぎ少なくなったからがんばれよ
これが真の社会平等への第一歩
あとは女は深夜は無理とか警備無理とか女様特権排除も進めていけば良し

192 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:15:10.40 ID:LtMQoxcE0.net

>>188
アメリカだって窃盗されてんだからそんくらい我慢だ

193 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:21:07.18 ID:j5WfFypRO.net

>>175えらそうにまあ
セクハラなくしてみろよ、できないだろ？

194 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:23:33.88 ID:pXNdTmQS0.net

>>175
それって女だけの希望なのか？

195 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:32:18.07 ID:WdXVHnl50.net

出産後も働きたいという思想の持ち主じゃないと、ちょっと結婚はできないな。
金の問題以前に、「人の金でメシを食おう」という思想の女とは時間を共有したくない。
乞食にならないと出産育児出来ない女に、「妻」や「母親」の肩書きをプレゼントしようとは思わない。

196 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:46:42.58 ID:BxC0ktWM0.net

回りが働けと斡旋してるのも大きいね

197 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:50:26.57 ID:BxC0ktWM0.net

>>12
だな
親は教育せず、学校で変な教育を行えばいい。イデオロギーを植え付ければ、親と考え方に溝が簡単には作れる
教育ほど国を左右させるものはない

198 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 12:52:04.84 ID:WvuMAUFg0.net

専業主婦でも違和感の無い嫁って、
高スペック金持ちイケメンのお眼鏡に叶うような、ハイスペック女だけだろ
そこらの量産型日本人男女のツガイ程度のスペックで、「ワタシ子供生んだんだから働きたくなーい」って、無能な上にただの怠け者でしかない

199 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:04:04.67 ID:1WjELGQC0.net

どうせただのリーマンだし、自分の身の丈に合った女なんてたかが知れてるし。
生涯賃金を注ぎ込んでまで、そんなショボい自分とショボい女で、頑張って子孫作ろうとは思わんな。
子供欲しいなら、子種だけはあげられるけど、後は全部自分の金と時間と体力で勝手にやってくれって感じ。

200 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:12:20.44 ID:u+8KeHBq0.net

>>7
当たり。

201 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:13:42.31 ID:hFxW+/rY0.net

てゆーかそもそも子供欲しがる女が苦手
芸能人とか、どっかの役職みたいなキャリアがあるとか、何か能力あるならいいけどさあ
美人でもない、学歴職歴も大した事ない女が、なんでどいつもこいつも結婚や子供を欲しがるのかわからん

202 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:14:00.92 ID:twuXlwzU0.net

まんわーかー

203 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:17:30.39 ID:s4aW21ui0.net

なんでそんなカツカツ生活なのに子供だけは産みたがるの？
まず子供を諦める事が先じゃないの？
勢いだけで産まないでよね。親にちゃんと育てられてない子供って社会のお荷物なので。

204 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:20:27.23 ID:c7z3xVm30.net

>>203
作る気も無いのに出来ちゃって放任か虐待の対象にする
そんな獣未満の知能に何を言っても無駄なんよ

205 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:22:55.03 ID:El76396K0.net

>>203
お前は知らないのかもしれないが、子供を産むのは生物の本能だよ
むしろ貧乏であればあるほど、自身の生命は常に安定しないのだから遺伝子を残すように動く

206 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:25:06.14 ID:s4aW21ui0.net

保育園なんか全廃しちゃえばいいのにね。
子供欲しくて産んだはいいけど、その後は保育園みたいな赤の他人に丸投げして、母親になった気でいるんだからw
何のために子供産んだんだか。人型のペットが欲しかっただけなんじゃないかと思うわw
そういう奥さんは、金魚でも飼ってればいいのにね。仕事から帰ったらエサをパラパラっとあげればいいだけでしょw

207 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:27:17.64 ID:6lsSfjtR0.net

思ったより増えてた

208 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:28:43.24 ID:LtMQoxcE0.net

>>203
結婚も子供も勢いでいいんだよ
そんで底辺になってもそれでいい
世の中には一定数の底辺が必要なんだから

209 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:29:30.46 ID:s4aW21ui0.net

保育園なんて物があるから、「本来どんな人が母親になるべきか」が解らなくなっちゃうんじゃないの？
子供生んだら働けない、働いてたら育児できない、そういう奥さんは本来子無し人生を送るべきだったんじゃないの。
育てもしないのに産むって、昆虫と同じでしょw卵生みっぱなしで自分は立ち去ってしまう虫と一緒w

210 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:31:51.99 ID:6lsSfjtR0.net

>>116
テルマエ・ロマエの作者がイタリア留学中に出産した時
翌日までに出産を届け出ないと駄目とかで
這うようにして役所行ってそのままダウンしてベンチに寝かされた逸話あったな

211 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:33:24.64 ID:s4aW21ui0.net

>>208
そうだねえ、底辺を下から順に切っていったら、やがては自分に底辺役が回ってきちゃうしねw
でもそれなら、底辺のくせに子供欲しがった結果は自己責任として受け止めて欲しいわ。
社会に何も要求しないで欲しいわね。
お金なくても社会に要求しないで。
子供を見てられなくて、子供が事件や事故に巻き込まれても、社会のせいにしたり、社会に見守りなんか要求しないで欲しいわ。

212 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:37:58.92 ID:aRuRzcvt0.net

働いたら負けだと思っている

かつて、この言葉が揶揄されバッシングされたが、この予言が正しかった
みなが無理して働こうとした結果、非正規が増え、いまや日本には多くの奴隷が溢れている

213 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:40:16.68 ID:aRuRzcvt0.net

>>162
統計的に6％ぐらいいる
実数にして約３００万人

214 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:44:15.08 ID:yahLzT920.net

日本人は働きすぎ　の件はどうなったんだろう

215 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:47:22.32 ID:gVVVEkDl0.net

>>34
そのとおりなんだが人生ままならんからな
女の意識によって結局は左右される

216 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:50:13.21 ID:gVVVEkDl0.net

>>212
ラファルグが怠ける権利を提唱していたがまったくこれだわ
労働を美徳と考えるのは本当罪悪

217 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:55:29.08 ID:fQpYgctr0.net

>>203
自分が五体満足な内はいいけど老後詰むからだろ

ある程度の苦労をし続けて家族に見守られて天寿をまっとうするか、
子供作らない若いうちに遊んで体動かなくなったら誰にも面倒見てもらえず
一気にすべての不利益を受け止めてそのまま孤独死するかの違いだよ

218 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 13:59:20.07 ID:LFPIyU0X0.net

>>212
働ける能力があるのに働き口がなくてあっさり働くのを諦めて
すっぱいブドウみたいにそういうこと言うやつは
やっぱり社会のお荷物みたいな叩きが依然としてあるけどな
なんであっさり働くのを諦めちゃったんだよって皆思ってるよ
自分にみあう働き口がないならその怒りをもっと
まっとうな形でぶつけていれば違ったかもしれない
入浴剤と洗剤で自殺はかるとかそういうのじゃなくてさ

219 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:01:47.10 ID:/OB+YMrv0.net

安倍政権の１億総貧乏社会のおかげで
出産後も働かないと生活できなくなったからね。

220 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:04:53.51 ID:fQpYgctr0.net

結局結婚や育児ってのはリスクの分散で
お互いに失業や病気、事故など諸々のリスクが発生したときに片方が倒れても
もうひとりがなんとか支えられるってのを目指すもので
独身は自分がすべて負うってだけのこと、五体満足なら金はどんどん貯まるが
何かあったときは一気に破滅に向かうってこと

221 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:05:14.62 ID:rlvgYuIW0.net

共働きは母子供どっちも不幸だからなあ
子供の学校行事にちゃんと顔出す親はまず
会社での地位上がらんし

222 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:11:16.94 ID:qwkRexK60.net

>>206
保育園の税金投入をやめて
一律で子供1人あたり5万円くらいを支給
ってのはいいと思うな。

これをやればパートレベルの仕事で保育園に預けるバカもいなくなる。

223 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:13:08.87 ID:qwkRexK60.net

>>221
大手の課長だが、普通に会社休んで子供の行事に顔を出すぞ。
今時、それくらい当たり前。

224 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:13:48.27 ID:LFPIyU0X0.net

働いたら負けだと思ってる

この言葉は実際本当であり嘘でもあるんだよ
最初に言い出した奴はリアル無職だったかもしれんが
拡散させた奴らの多くは仕事をしていて、でも仕事がきつくて
きついよなぁ、って傷の舐めあいするために
この言葉を使ってることも多かったろうと思うぞ
実際のところは、職にありつけた方が今でも勝ちなんだよ
ただ、派遣でもなんでもとにかく職にさえありつければ
どんな職でも勝ち、と勘違いした奴がいま泣きを見ているだけで

225 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:13:51.39 ID:HXd4SjJ10.net

>>222
公務員への支給を減らして全国民ベーシックインカム5万くらいつければみんな幸せなんじゃね

226 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:23:11.87 ID:qwkRexK60.net

>>225
3号保険、扶養控除、保育園への補助を無くせば
月5万円くらいは簡単に捻出できるよ。

227 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:25:26.39 ID:09y5cjqf0.net

>>11
半分もいないよ。

228 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:36:23.39 ID:09y5cjqf0.net

>>87
世代でぜんぜん違うんだろうな。
少なくとも今のアラサーはそんな女よりもは育休取って働いてる女のほうが多いぞ。
40代のおっさんには分からんだろうが。

229 ：名無しのリバタリアン：2018/12/02(日) 14:39:17.97 ID:pbticmZo0.net

出産もして仕事もして家事もするなんてどう考えても負担が大きすぎるし、殆どの人間はそもそも結婚しない事を選ぶだけ。

230 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:40:45.98 ID:09y5cjqf0.net

>>65
他所の家のご飯がなんだろうが、いえが汚かろうがなんでおまえが気にするんだい？
そんなの人によるじゃん。
オレの周りだと、育休が取れるような職に付けなかった女が専業してるわ。
で、お前のように共働きを攻撃してるｗ
育休とって共働きしてる人は、旦那も仕事を休んで参観日に行くようなおうちが多いけどな。

231 ：名無しのリバタリアン：2018/12/02(日) 14:47:08.40 ID:pbticmZo0.net

普通の人は1日8時間働くだけでヘトヘトになる。
それから育児に家事なんてやってられんよ。

232 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:47:59.34 ID:09y5cjqf0.net

極端なのばっかり出してるけど、子供よりお金が大事だから共働きする人なんか少数派だよ。
こどもを人並みの教育を受けさせてやりたいがために働いてる人のほうが多数だわ。
亭主に過労死するまで働け！とは言いたくない。
愛しい父ちゃんだからなｗ

233 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 14:52:15.24 ID:Ykk2/Ck70.net

今は大変でも、自分の分の年金があれば
年取ってから嫌な男と別れて自由に暮らせるぞ
ガンバレ
経済的理由で別れられない奴たくさんいるから

234 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 15:04:08.68 ID:cxNffBzs0.net

これは企業が露骨に男性正社員の昇給を抑えるようになったから、女性が共働きせざるを得なくなったんだよね。
日系企業が「どうせこいつら転職しないだろ」と男性労働者の足元を見ることから起こったこと。
少子化の原因でもあるから、企業の罪は重い。

235 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 15:14:37.29 ID:09y5cjqf0.net

時代は変わってるんだよ。
幼稚園に行かすなんて育児放棄！なんて誰も言わんだろ？
それと同じさ。

去年生まれた赤ん坊94万人
3月現在の育休取得者が約50万人。

この人手不足のおり、育休が終わったら復帰してくれって会社に就職するのは
当たり前だよ。
育休もない会社がどうやって人を集めるのか不思議だわ。
共働きが普通で、時には父ちゃんが仕事とを休んで病気のこを見る。
それさえもさせてくれん会社に未来はないから転職したほうがいいと思うぞ。

236 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 15:16:30.68 ID:3TSXfKCP0.net

ジャップランドの病理

237 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 16:07:48.84 ID:n0TTC63H0.net

男の稼ぎにだけ頼らなくて済むようになったんだから
いいことじゃないん？
女は子供のためなら頑張るしな。多分。

238 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 16:11:31.97 ID:jmXNxEFv0.net

配偶者に所得を依存すると、
離婚選択権も無い状態。
DVの温床にもなるから、これは良いこと。

239 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 16:12:52.22 ID:N3tpypZz0.net

子宮と卵巣さえあれば、だれでもお母さんになれた時代はもう終わったのにね
身の程知らずさんがまだママになる夢とか見てて滑稽

240 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 16:14:07.46 ID:62KwOnEo0.net

>>201
否定したら生物の本能云々言う奴が出てくる

241 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 16:31:48.18 ID:dUetmDe/0.net

家事育児で自分だけでなく旦那まで０．５馬力づつになっても給料は今迄通りで二人分だからそっちを選ぶ。
そうすると、正社員を採らなくなり、派遣などの低所得層が増える。
低所得層は、旦那だけの収入ではなかなか大変。

242 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 16:33:53.70 ID:02wO5lD50.net

>>223
こういうタイプが1番やだわ
エエトコドリして育メン気取って仕事と育児の両立出来てる俺すごい！

そんな男ほとんどいないから

243 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 16:35:59.32 ID:CK4T9jZZ0.net

>>2
どーせやりた仕事があるｗとか言って低賃金で働いてるんだろｗ

244 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:00:22.41 ID:9KiOCSCz0.net

>>228
まあ子供が小さい時は働けるんだよ保育園も20時とか探せばあるから
問題は小学校低学年以降
今のアラサーの子供が小学校入る頃には改善されるのかもしれんが17時までしか学童なくて(一部は18時)お迎えに行く
残業どころか時短が今更になって必要になるんだな
じゃなきゃ10万出して20時まで見てくれる私立学童に入れるしかない

245 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:07:35.39 ID:u77gaEiB0.net

>>217
子ども育てたって引きこもりやニートになったり自分が60、70にもなって無職のガキの面倒見ている親見るとアホだなーとしか思わんがな

246 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:09:51.24 ID:sqPggdRQ0.net

>>2
いや、生活のために仕方なく働くんじゃなくて、働きたいんだよ
能力を社会で発揮したいんだよ

247 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:10:35.95 ID:pXNdTmQS0.net

>>246
安倍さんですか？

248 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:11:26.03 ID:2X72WkLJ0.net

>>234
バンバン転職しちゃえばいいんだよ。
そうすれば企業は給料を上げざるを得なくなる。

NTTなんかは社員がGAFAに引き抜かれているから給料上げるって。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37991020Q8A121C1TJ2000/

↓はNTTをやめてgoogleに行った人のblogだが
新卒6年目で653万円だから一般的な感覚では決して安すぎるわけでもないが、
人材の取り合いになればこれでもさらに給料を上げざるを得ないってこと。
http://kumagi.hatenablog.com/entry/exit-from-ntt

249 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:11:49.23 ID:uXW15/VA0.net

両親フルタイム正社員で成り立つのって子供が小学校入るまでだよね
学童遅くまで預かりないし祖父母が近くにいなきゃもう無理

250 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:12:58.75 ID:NXYJRK780.net

旦那の年収400万とかそんな少ない人あんまいないよね？

251 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:15:24.07 ID:Vowl2rRJ0.net

そら、雇用均等法以来、給料上がりにくくなってんだから共働き基本だよ。

252 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:17:09.37 ID:wCLdbuDx0.net

こんなんじゃ、少子化進むだヨ。おらこんな国嫌だ、おらこんな国嫌だ、

253 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:25:41.45 ID:nzjTEG6Z0.net

>>250

いない、すくなくとも
自分のまわりにはいない

254 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:27:18.71 ID:9KiOCSCz0.net

>>249
それを知らない人たち多すぎ
なんで40代にパートや派遣の母親が多いか
確かに氷河期世代だったのもあるがそれ以上に
小学校のが預ける場所が無い(高すぎる)ってのがある
そこそこ男性並みに働いていても毎月一人当たり10万も学童に出すなら派遣やパートのがマシになってしまう

255 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:29:23.40 ID:9KiOCSCz0.net

>>250
他人の年収なんて社内の同僚の年収ですら多分これ位だろうレベルなんだから
知るわけないわ
むしろハロワの求人とかみると
地方なら400貰えたら御の字ってところも多いと思うよ

256 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:38:14.58 ID:sOb+oOTT0.net

>>1
キラキラ輝きたいのではなく旦那1馬力では生活出来ないから
ただそれだけ

257 ：名無しのリバタリアン：2018/12/02(日) 17:44:10.26 ID:pbticmZo0.net

>>237
全然良くない。そもそも負担が大きすぎるので結婚しない女が増えた。
結婚出来るのは家政婦など雇って負担外部化出来る一部の優秀な女だけ。

258 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:44:29.18 ID:YgG8Btbg0.net

>>2,246
単純にそんな話でもなくて、専業と共稼ぎのマウンティング合戦みたいなのとか女の世界にはあるみたいだよ。

259 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:45:36.55 ID:ewwHSeDI0.net

これで何の問題もないね

260 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 17:46:10.38 ID:9GHzH31v0.net

>>257
ホントそう
友達にも高収入で未婚多いな
不倫しまくり
社会に女性が増えると不倫も増えるから離婚も増えて子供が不幸になってる
なんか本末転倒だね

261 ：名無しさん＠１周年：2018/12/03(月) 06:53:30.92 ID:+B/STUBw0.net

働く気もないのに出産したがるなって事。
子供を、ニート生活の免罪符として悪用していくのが女の理想なんだろうが、
残念ながら、そんな乞食を養ってまで子供が欲しい男は少ない。

262 ：名無しさん＠１周年：2018/12/03(月) 07:34:18.90 ID:BdCwPYDP0.net

>>261
妊娠は女1人じゃできないけど

263 ：名無しさん＠１周年：2018/12/03(月) 07:35:44.21 ID:YILY5qTw0.net

育休中もらえる雇用保険と社保料免除の恩恵受けられるんだから
そら辞めんわ

264 ：名無しさん＠１周年：2018/12/03(月) 07:38:39.94 ID:YILY5qTw0.net

>>260
やっぱ不倫多いのか
今まで事務職したことないババアが入って半年で上司とっ捕まえてたわ
ダンナ某連盟の理事なのにさぁ
早くバレて家庭崩壊して欲しいわ

265 ：名無しさん＠１周年：2018/12/03(月) 08:28:28.96 ID:tTF2XzKj0.net

>>7
これだよ

266 ：名無しさん＠１周年：2018/12/03(月) 08:30:09.84 ID:tTF2XzKj0.net

>>27
お前が産んでから言え

267 ：名無しさん＠１周年：2018/12/03(月) 08:32:21.99 ID:tTF2XzKj0.net

>>47
うちは夫婦ともにこれより10万手取りは多いが、家賃は同じだ
23区外だが、ある程度のところに住もうとすると最低ラインでそれくらいはする45平米
働かなくていいなら働きなくなんてないよ

268 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 04:05:36.95 ID:BCmLfotU0.net

>>231
だから保育士さんに丸投げなんだね。

269 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 04:47:28.92 ID:HUjE56l20.net

女性の権利のことなんて微塵も考えてない連中による女性の権利煽りを真に受けた結果がこれですよ
まんまと騙されましたね、専業主婦という特権を捨ててまで手に入れた有難い過酷な労働ｗ

270 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 04:59:12.16 ID:G/l1TqQY0.net

甘えるな働け

271 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 05:21:05.94 ID:pHiP6uTO0.net

>>249
学童保育か
私は子供の頃、カギっ子だったよ
今でもカギっ子が多いんじゃね

272 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 05:44:58.52 ID:R5wI8T3g0.net

昔は安全だったし子供を放ったらかしにしてても許容される社会だったからね
今は小学生の子供がカギ開けて帰宅するのは変質者に狙われる危険もあるし
子供を夜一人で家に留守番させるのも虐待だの何だの言われるよ

273 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 05:55:15.69 ID:DCDzK+/h0.net

専業主婦やパート主婦でも余裕ある暮らし出来るのって夫の年収が1200万以上くらいからだよね。
それ以下だと大して余裕無いとか、苦しい生活になっちゃう。

そうなると大抵の家庭は主婦も年収300万、400万ある方がいいに決まってるよ。

と言っても独身時代からフリーターや楽で給料の安い事務職しかしてこなくて
出産後まともな職に就けない女性が多すぎるけどね。

274 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 05:58:33.38 ID:pVs/81Qy0.net

極端な話表向きは男は仕事さえしてれば役目果たしてる風だが
出産家事育児介護に仕事って女だるそう

275 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 06:04:44.33 ID:R5wI8T3g0.net

>>274
だからそもそも結婚しない女が増えてるんだよ
専業主婦になれるならともかく、今の仕事にプラス家事育児なんてかなりハードだからね

276 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 06:22:43.22 ID:43IDiObw0.net

これから男も淘汰されるのよ
家事育児介護できない男は離婚される

277 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 06:53:35.32 ID:yEP5PbWq0.net

国民年金満額から介護保険引かれ月５万で生活できないて
日帰り温泉の高齢女性方が嘆いていた
日本の非正規ワープア温存し移民公認なら
ほん団塊ジュニア殺しだわ
人手不足キャンペーンて低賃金ブラックだらけに
外人入れたら日本人労働の待遇上がるはずなく
今ですら
労働者が自分の意志で正規か非正規か
決められず先進国で最低の最低賃金
長時間労働希望なら最低でも地域限定社員
にすべきなんだよ
人手不足なら待遇上げられるだろ

留学生の週２８時間労働の上限を解禁なら
非正規再雇用の高齢者、障碍者の雇用、
病気を抱えた労働者の待遇とかなし崩し
今から１時間でも働く非正規の社会保障費は
雇用する企業が負担すべき

日本の団塊ジュニアがワープアすぎて子供作れず
登録する玉も尽きてきたので外人入れようとしてる所
売国竹中らの希望

本来なら高齢、障害、病気抱えてるなら
週２５時間程度働いてもらって
低所得者住居支援、食事支援、生活支援
で自立してまともな生活できるようにするのが先だろ

流石　自殺率世界第一位　「美しい国」
流石　公務員給与世界第一位　第二位の2,5倍　「美しい国」
流石　世界第２位の重税国家　　「美しい国」
流石　世界最低水準の社会扶助　　「美しい国」
流石　先進国最悪の家計貯蓄率　　「美しい国」
qa28

278 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 06:55:02.31 ID:e0z6M0Yj0.net

>>2
旦那が働いて妻は専業主婦って
いつの時代の人ですか？

279 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 06:57:06.69 ID:yEP5PbWq0.net

国民年金満額から介護保険引かれ月５万で生活できないて
日帰り温泉の高齢女性方が嘆いていた
日本の非正規ワープア温存し移民公認なら
ほん団塊ジュニア殺しだわ
人手不足キャンペーンて低賃金ブラックだらけに
外人入れたら日本人労働の待遇上がるはずなく
今ですら
労働者が自分の意志で正規か非正規か
決められず先進国で最低の最低賃金
長時間労働希望なら最低でも地域限定社員
にすべきなんだよ
人手不足なら待遇上げられるだろ

留学生の週２８時間労働の上限を解禁なら
非正規再雇用の高齢者、障碍者の雇用、
病気を抱えた労働者の待遇とかなし崩し
今から１時間でも働く非正規の社会保障費は
雇用する企業が負担すべき

日本の団塊ジュニアがワープアすぎて子供作れず
登録する玉も尽きてきたので外人入れようとしてる所
売国竹中らの希望

本来なら高齢、障害、病気抱えてるなら
週２５時間程度働いてもらって
低所得者住居支援、食事支援、生活支援
で自立してまともな生活できるようにするのが先だろ

流石　自殺率世界第一位　「美しい国」
流石　公務員給与世界第一位　第二位の2,5倍　「美しい国」
流石　世界第２位の重税国家　　「美しい国」
流石　世界最低水準の社会扶助　　「美しい国」
流石　先進国最悪の家計貯蓄率　　「美しい国」
qa3

280 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 08:13:55.77 ID:YWg3X8P30.net

>>276
男女ともに子持ちになるとやっぱり面倒なことが増えるから結局少子化やね

281 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:23:49.99 ID:Je4Q2Rwb0.net

>>2
ナマけるな
金持ちほど共働きしてる
北陸は共働き一位

282 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:25:44.05 ID:P8DT2fzV0.net

やっぱフェミBBAが大げさに騒いでただけだったんだよな

283 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:26:10.39 ID:IWgSH3SZ0.net

共働きじゃないと生活できないからな

284 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:26:33.46 ID:KAGfy0T00.net

>>281
北陸は旦那の給料が低いから
嫌々旦那の実家で舅姑と3世代同居して孫を預け
嫁が働きに出るんだよ

285 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:27:54.12 ID:RR0Bt4nM0.net

>>278
サザエさんとクレヨンしんちゃんが悪いよ

286 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:29:42.61 ID:qd1eOHwV0.net

>>2
むしろ高収入の夫婦が多い印象
収入も学歴も釣り合ってるところで結婚するでしょ

287 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:31:20.18 ID:RR0Bt4nM0.net

>>245
すまんな

288 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:32:29.13 ID:wWyaL84B0.net

>>284
共働きドヤサも結局パートとかだしね
あれ単に姑に子供取られてるだけだよね
その呪いが何代も続いてる

289 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:33:14.37 ID:KAGfy0T00.net

>>286
北陸みたいな嫁姑同居が当然ではない地域だと
嫁は仕事続けても育休→短時間勤務のため
パートよりはちょっと稼ぎがいいって程度だよ

290 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:36:35.68 ID:1UuZMTq50.net

共働き家庭は介護保育は外注
外注価格は安いほうがいい
ということで安い外国人介護保育士が大量に必要になる

291 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 16:58:26.53 ID:YuU+w+tu0.net

経済的な自立があると、離婚を含めて色々な選択肢が持てるし、
精神的にも余裕が出てくるから、可能なら働いている方が良いと思うよ。

それが出来ないマンさんが嫉妬して色々言ってくるけど聞き流す余裕も出てくるだろう。

自分は育休取って一時期専業主夫やってたけど、
子供好きなら新生児以外の世話って実は全然大したことないから暇すぎて辛かった。

292 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 17:31:59.62 ID:BicAUmJ50.net

働きたいなら働けばいいし、働きたくないなら一馬力でできるなら専業でもいいじゃん、男も女も。下手に合わない仕事して病まれるより健全
不幸なのは働かざるを得ない人じゃないの？

293 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 17:33:17.05 ID:cSUizDIe0.net

＞育児休業制度の整備や、社会の意識変化が進んだことが要因だ

お役人は気楽でいいな

294 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 17:58:39.05 ID:HUjE56l20.net

ロスチャイルド「くっくっく、計画通り！」

295 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 18:02:20.80 ID:R+kkikTO0.net

でも親がすぐに職場復帰して子育てしないから躾されていない子どもが増えた
日本は外国と違って道徳的な振る舞いができる人が多いという良さも廃れていきそう

296 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 18:08:06.16 ID:NgdGCWOB0.net

>>295
わかる
余裕が無くて自分自分の親が増えて、子供もその通りの振舞いになっているな

297 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 18:13:14.84 ID:R+kkikTO0.net

>>296
偏見込みであえて書かせてもらうけど子どもが小学校に通っていた時には
本当に信じられない言動をする親御さんとお子さんが多かった
お仕事されている親御さんが多く先生も対応できないとかで大変そうだった

中学校は専業主婦の方が多い学校だけど穏やかな自分の小学校や中学校
時代と変わらない価値観で通用する環境になったこともあってお金には
変えられない「時間」というものの影響があるのではと思うようになった

298 ：名無しさん＠１周年：2018/12/05(水) 21:13:18.42 ID:KTMJcFix0.net

>>2
正論だかここで言うと袋叩きになるぞ
ニート無職非正規男の溜まり場だから

299 ：名無しさん＠１周年：2018/12/05(水) 21:16:45.44 ID:KTMJcFix0.net

>>28
気が弱い位で丁度いい
それで無くても女は年を取るにつれて年々気が強くなってくのに、最初からそうなら推して知るべし