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【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★2

1 :ばーど ★:2018/11/14(水) 21:46:29.70 ID:CAP_USER9.net
北方領土交渉を巡り、ロシア側が北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことをプーチン大統領が日米の首脳の間で公式に合意するよう求めていることが分かりました。

日ロ関係筋によりますと、プーチン大統領はこれまでの会談で、北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めているということです。

プーチン大統領はこれまで、北方領土にアメリカ軍が展開してくる可能性があるとの懸念を示したことはありましたが、日米の首脳間の合意を求めていることが分かったのは初めてで、日本にとっては高いハードルといえます。

ロシア政府関係者によりますと、日米の間での非公式な合意では将来、ほごにされる可能性があるため、首脳間の公式な合意を求めているということです。

2018/11/14 11:49
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140758.html

★1が立った時間 2018/11/14(水) 20:44:57.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542195897/

2 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:46:42.45 ID:JvExmDdX0.net
U.S. Military in Alaska: Past, Present, and Future
https://youtu.be/4Mes28VE6Wg

3 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:47:03.54 ID:eGS04aRn0.net
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \  
   l            l   
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ 
   |:::::  ι       l  
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人 
   ! ι  ι )・・(   l 
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ   
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ 
  l    |      ヽo ヽ   

日本の移民政策ヤバス!右派政党希望!
         

4 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:47:29.95 ID:zPo68zc+0.net
そりゃそうじゃねーの、ロシアからすれば?

逆にその公式の合意があれば、北方領土を引き渡すと言うなら、日本からすれば前進じゃねーの?

5 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:47:45.94 ID:rx6s0WLr0.net
時代は花咲ガニですよ!

食べたくないのですか?

6 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:47:59.70 ID:to6uS2+n0.net
正直、北方領土なんていらない

7 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:48:24.74 ID:aTL7vgFf0.net
この要求の真意は
合意しても返還する気はないけど
米軍を置かせないという合意だけは取ることで
日本がアメリカから嫌われるように仕向ける要求ってことだよね?

8 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:48:33.85 ID:5wA3W0uH0.net
楽勝じゃん
代わりに北海道のあるのかないのかわからない島に米軍基地建てようぜ

9 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:48:47.62 ID:awkzgqoW0.net
前から言われてたけど、やっぱり言ってんだ

10 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:48:55.03 ID:8Y0EZdpu0.net
高いハードルなのか?
代わりに日本軍のミサイル基地と空軍基地置けばいいじゃん

11 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:49:07.07 ID:GpYafYwG0.net
日本のどこに米軍基地を置くかの決定権は、日本じゃなくてアメリカにあるんじゃなかったっけ

12 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:49:10.00 ID:NzzGqFeA0.net
アメリカが同意しなきゃ無理だしな。
アメリカ側からもなんか要求されそうだし。

13 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:49:18.43 ID:279DC42u0.net
これで手を打って速攻でNATO軍基地を誘致

14 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:49:21.00 ID:8gcCQZX30.net
なるほど、
ロシア「おいアメリカ!こじれてんのは元々テメーのせいだろうが!」
というのを遠回しに言ってんなコレw

コレでアメリカに判断が委ねられたってことになるな。

15 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:49:28.96 ID:Rqjgn6b20.net
代わりに自衛隊の軍港を置きます。

単冠湾にね♪

16 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:49:32.68 ID:RtT9Ll8v0.net
非公式じゃなくて公式の条約でも反故にする国もあるらしいね

17 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:49:34.74 ID:APYeOHaL0.net
そりゃロシアからしたら侵略されるもんなw

18 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:49:40.88 ID:7dN+iDtm0.net
4島返還なんか100%無理
2島返還や3島返還+金銭援助とかどこかで妥協しないと何も進まない
むしろロシアが要求してるならチャンスだ要求を呑んでより多くの島を取り戻す方がいい

19 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:49:47.89 ID:uVGVcx2d0.net
その前に返す気無いだろ、で終了

20 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:50:10.95 ID:8gcCQZX30.net
>>11
YES

21 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:50:22.88 ID:W9sSwI5I0.net
別に高いハードルじゃないだろう

22 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:50:31.88 ID:n4n+Ela7O.net
条約を一方的に破棄する国が寝言を言ってる

23 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:50:33.14 ID:rzah3u8d0.net
日本「死ぬ思いでアメリカを説得し、日米合意取り付けました!ハァハァ」

ロシア「よし、ご苦労、ではまたアメリカに戻
り、次は米軍を島と付近の海域に近づかせない
条約を結んできたまへ
それが終わったら返還後はロシア軍基地を設置
し防衛してやるので日本は毎年、用心棒代を
支払うことに同意したまへ」

〜数年後〜

日本「そろそろ自主防衛しますのでロシア軍
さんお引き取りを」

ロシア「なぁにぃ!返還時の約束を反故にする
のかっ!このいつも約束を守らない薄汚い
ジャップめ!ではこれで返還の約束も無しだ!
これからは(日本の金で強化された)
正義のロシア軍が正当性を持って
北方領土を永久に守る!
ただち日本人は我が領土から退去したまへ
3日だけ待とう
3日経ちまだ残った日本人が居た場合はシベリア
送りとする」

〜完〜

24 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:51:08.27 ID:34T+ejkq0.net
エマ・ワトソンの「下胸」は、ある現実を私たちに突きつけた
http://www.go.mrlewburger.com/18.jpg
http://o.8ch.net/1bk84.png

25 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:51:11.21 ID:cJjFz4Ur0.net
アメ公のヤルタ会談のせいだろが
さっさと合意しろやアメ公

26 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:51:15.05 ID:FevzQG9G0.net
永遠には無理だが100年くらいなら可能だろう。もしくはロシア軍が基地を置くとかで
良いんじゃない。

27 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:51:16.28 ID:MDmXLEBj0.net
そりゃそうだわな。
至って真っ当とは思うが、これ2島返還の話なのかな?
ロシアも近くに基地置かないって言うのなら良いが、じゃ無かったら自衛隊基地は置くわな、普通に。

で、この話自体そんなにハードルが高いのか?
アメリカって今ロシアをそこまで警戒しているのか?

28 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:51:17.86 ID:W9sSwI5I0.net
つーか、その前にロシアが返すはずがない
そこの認識が間違ってる

29 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:51:17.91 ID:vw4wEGUi0.net
え?
そんなにハードル高えか?
むしろやっと北方領土取り返したのに、アメリカが「基地置かせろ!」と沖縄化図るとか、
さすがのアカ嫌いの俺でも「そりゃねーわ…」って展開だけど?

30 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:51:27.58 ID:83C+7lob0.net
そんなんで北方領土返ってくるなら、ハードル低いだろw

31 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:51:48.56 ID:fEBbDzXA0.net
>>6
ロシアへの経済協力を断るための外交カード
要らないけど、価値あり

32 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:51:49.36 ID:kb/Qh52u0.net
全然問題ないだろうに。現に在日米軍基地の最北端は三沢なんだし。

33 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:04.11 ID:UjAjTOA+0.net
米軍基地を置かないと約束しても絶対に返すとは言ってない
日本が米国にこういった交渉が出来るかどうかをおちょくって突きつけているだけ
プーチンは本当にしたたかだわ

34 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:09.58 ID:mJHJxzsk0.net
トランプではちょっとムリポ
オバマの時に言えや

35 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:13.39 ID:rtXL9Zrt0.net
寒いし遊ぶとこもないんだから
アメリカ兵のほうからお断りよ

36 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:13.94 ID:AXMHHKkY0.net
全然高くないハードルじゃねーか
米軍基地は北海道にもないのに北方領土が帰って来たからと米軍がノコノコ進駐したら笑うわ

37 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:30.31 ID:LyC8/rM10.net
騙されたと思っても乗り遅れるな

NHKでやってる

38 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:30.36 ID:cGO7/4yt0.net
>>4
オホーツク海をカムチャツカから根室まで完全封鎖している防衛ラインに、
自ら穴を開けることになるからな

39 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:33.86 ID:vZKpQIfL0.net
自衛隊置きゃ実質米軍みたいなもんだろ

40 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:41.17 ID:m7mhGjs00.net
例え要求飲んでもロシアが返すワケ無い
そんくらい信用出来ないぞあの国は・・・

41 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:41.57 ID:E/BztVwz0.net
まあ当然の要求だわな

日本としても取り戻したはずの北方領土をすぐにアメリカに取られたんじゃ意味がない

42 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:43.77 ID:gHlFX5FF0.net
四島に米軍基地を置かないって日本はそんなにハードル高く無いと思うが

43 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:46.52 ID:i88yvfZ10.net
いやいや、無理筋を言ってるとも言えるかもしれないが
日本に対しての信用があるとも言える

考えてもみよう
半島とどこかの国の首脳合意があったからと言って
なんにも物事が進まないのとは雲泥の差だ

44 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:46.72 .net
>>1
今回の会談で2島返還で合意しそうって話なんだがマジ?

45 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:51.02 ID:wcu+ztxT0.net
これはもっともな要求じゃね

46 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:52.90 ID:2/GW7Omj0.net
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           _ (m) _ピコーン
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       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  < そうだ!イージスショアを置こう!
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       (i ″   ,ィ____.i i   i //   
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        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、

47 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:53.66 ID:MlYb+qqr0.net
いやいや、これは本当ならハードルかなり低いww
トランプと安倍さんの関係いいし

48 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:55.10 ID:HsPEXgfp0.net
どーせ成果ないんだろ
いつもそーなんだよ安倍はさ

49 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:56.04 ID:8ku40zhm0.net
プーチンは言いました
「北方領土にアメリカの基地を作らなければ返すよ」

だけど、この条件は日本国とアメリカ国の安保条約を改定しなければいけない。

プーチンはこういっているのです。
「日本にその覚悟があるのかい?」
「本当は未だ占領国なのにそれに気づいていないんじゃないのかい?」

「立てよ国民!」(その勇気も無いだろうけどwプゲラ どっちにしろアメリカと離れれば一石二鳥だわな)

50 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:52:56.49 ID:EEvYNMN90.net
>>1
ハードル高けりゃ、くぐればいい

51 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:53:05.17 ID:2MLDYi580.net
>>1
なぜ高いハードルなの?
沖縄は米軍が占領していた
日本に復帰させるためには、基地はこのまま状態を確約しなければならなかった
日本に復帰しなかったら、沖縄は今でもグアム状態

北方領土は違う
米軍は占領していない
だから基地云々は米国の指図を受けない
しかも米軍は世界中から撤退中

なぜ高いハードルなのか?

52 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:53:08.22 ID:osevnNfX0.net
高すぎて見えなくて躓きそうなハードルだなw

53 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:53:22.46 ID:L/mZKb5w0.net
>>7
嫌われないだろ
基地撤収ならそうだけど、現状で無いんだし、それ前提で基地網も構築されてるから
なんら変化無い

54 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:53:30.43 ID:JROXvgSW0.net
安倍が米露を仲介して日米露同盟か
かつての3大覇権国家が手を取って現代の悪の帝国中国共産党に立ち向かうのか
胸が熱くなるな

55 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:53:32.51 ID:fEBbDzXA0.net
>>30
ちょっとアメリカから制裁くらうだけで済む…死ぬわ

56 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:53:43.04 ID:pZk7pYuX0.net
米軍基地を置かないどころか、ロシア軍基地おいてもいいよ。
もちろん北方4島返還の場合だけどね。2島返還は認めないよ。

57 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:53:52.31 ID:YXj4ltNM0.net
今更北方領土いるか?
日本が中朝韓の密漁船団から豊かな漁場守りきれるの?

58 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:53:57.16 ID:asrB7Y+G0.net
移民受け入れを2島返還で霞める算段だぞこれ。

59 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:01.84 ID:lPr2QIAZ0.net
害務省はバカだし政府は当面の成果で票が取れると思ってるし経済界は儲けられれば桶なんだし
ロシアは約束取った後は経済協力とか返還保障とかの名目で金や技術を搾り取って絶対に帰さないで引き延ばすだけ
そのうち、返還するとは約束していないなどと言い出す
国内は中国人はじめ仕事にあぶれた野良外国人だらけで、バカを見、悲惨な生活を強いられるのは日本国民

60 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:10.09 ID:/6ARP3EW0.net
人民解放軍に常駐して貰えば全て解決するな

61 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:12.13 ID:RMKH8bQz0.net
日本が米軍の主導権を持っているならとっくに横田空域を返してもらってる
おまえら米軍相手に基地の決定権争いを制せるのかってプーチンの問い
答えは無理

62 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:14.04 ID:LyC8/rM10.net
NHKだと安倍ちゃん乗り気

63 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:14.60 ID:awhhaa7g0.net
それは国土を返したことにならないだろ。アホか

64 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:17.89 ID:WwSfeZb10.net
ロシアとの和平は米国の了解取ってるし

米国も波風立てる様に基地措くメリットもないし


まっ トントン決まっていくだろ 韓国は当てにならず米軍も引き上げるだろうし

ロシアとの連帯は この地域にメリットが大きい

65 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:18.60 ID:j49/WIgD0.net
原油ば爆下げでロシア終了

66 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:23.70 ID:s8rWJLZv0.net
プーチンは聞く耳持ってそうだし
トランプは案外飲んでくれそうだし
これ結構いけそうな話じゃねーの?
何だか不気味な感じもするけどw

67 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:33.22 ID:Jz4vAxXf0.net
話が上手すぎる なにかある

68 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:33.38 ID:4g7Q1xQS0.net
高くないぞこのハードル。超えて欲しい。

69 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:35.26 ID:k7jq+oO60.net
>>1
以下、日本の外務省公式サイトより抜粋

■総勢150名以上のレスキュー隊員を派遣したロシア
ロシア政府は,国内外での豊富な経験を有する非常事態省のレスキューチームを日本に派遣しました。
3月16日から第1隊(75名)が宮城県石巻市で活動を開始。翌17日には第2隊の79名も合流し,総勢150名以上の規模で主に行方不明者の救助・捜索活動に取り組みました。熟練した隊員たちは危険な倒壊家屋にも臆することなく入り,担当区域を越えて熱心に捜索活動を展開。
石巻市での任務終了後,第1隊を率いた隊長は「日本人は偉大な民族だ。このような災害に遭っても,泣き叫ぶこともせず,略奪もせず,人を責めることもせず,黙々と(復旧)作業を行っている。
日本人は,今回の災害も必ずや乗り越えるに違いない。」と述べ,日本国民に力強いエールを送りました。

▼ロシアから支援の液化天然ガスが到着
https://www.youtube.com/watch?v=zd4Ps4EDEDk

東日本大震災で日本の電力不足対策としてロシアが日本に追加供給する液化天然ガス(LPG)の運搬船が16日朝、千葉県富津市の東京電力富津火力発電所に到着した。
大きな半球状のタンク4基を備えた専用運搬船「グランド・アニバ」は、露極東サハリンでLNG6万5000トンを積み込み、約1週間かけて東京湾まで輸送した。
首都圏の電力需要をまかなうため使用される


▼ロシアが2011フィギュア世界選手権で東日本大震災で苦しむ日本にエールを送る! 日の丸を囲み世界が黙祷⇒フジテレビが全てカット! 代わりにキムヨナ特集! - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=SNARR14UZOMM

70 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:38.00 ID:St7eiWIU0.net
日米が合意する見返りにロシア軍も北方領土から全面撤退するように要求すればいい

71 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:42.11 ID:P/C0ra600.net
こういうので、平気で「わかった、約束する。」って言えないのが日本の政治家なのよね
本気でアメリカと合意なんか取れるわけないし…って考える

いいんだよ、そんなロシアとの約束なんかいくら破っても

72 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:51.48 ID:grMJjhch0.net
断った場合は、基地を置くって解になるからねぇ。日本は受けるしかないw

73 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:54:56.90 ID:DBbmDrcC0.net
日本軍の基地でええやん

74 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:01.36 ID:VfRJ2C3G0.net
できないことを要求w
返す気無いやんw

75 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:06.38 ID:wucQGEV30.net
これ日本頑張れんのん?

沖縄に米軍、北方領土にロシア軍基地作って横須賀で日米ロで合同軍事演習しようや

そのかわり三島返還

76 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:12.41 ID:KflTVIfV0.net
トランプならOKするだろ
他国に基地なんか置きたくないんだし

77 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:17.81 ID:4g7Q1xQS0.net
>>66
石油を買ってくれ投資してくれ、とか? いい話じゃなかーw

78 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:18.52 ID:4nV1ctGv0.net
基地作るか?オホーツク海に浮かぶ島に?利便性悪いだろ。
てかロシア自身も、政治上仕方なくで配備してたところあるんじゃねーの?


自衛隊がレーダーサイトや救難隊用のヘリポート置くぶんに問題ないならそれでいいと思うが。

79 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:18.94 ID:6MssnlZR0.net
ロシアからしたら当たり前すぎる要求だわな
当たり前すぎてそれだけでいいのかってくらい

80 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:33.29 ID:xXa0GELO0.net
>>13
お前、頭いいな

81 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:41.58 ID:vZKpQIfL0.net
じゃあ代わりに日露安保結べ。

82 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:48.04 ID:uWap5td90.net
言うほどハードル高いとも思えないが

北海道にも米軍基地ないし、仮に今後約束を違えてもロシアは協定破りを口実に返還した土地の再占領するだけの力あるし

83 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:50.11 ID:/YpWOD+Y0.net
嘘つき安倍の足元を見てるのかねプーチンは
安倍はもう外交でかっこつけるしかないから
失敗になるようになるように仕向けてるな

84 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:56.00 ID:qmQfFWvq0.net
国家間の合意など被害者ヅラして破ればいいだけニダ

85 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:55:58.29 ID:xcZrM5H10.net
>>1
とりあえず返還してもらえよ。
とはいえ合意してもすんなり返還してもらえるとは思えんがな。

86 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:00.07 ID:8UDUVg780.net
津軽海峡より北に海底ソナー設置しないあるのは撤去とか三沢の米軍も北海道を飛ばさせないとかの条件は当然だろうな

87 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:13.13 ID:ihVDaZzF0.net
沖縄の基地を北海道に移設でいいのではと考えてしまった。

88 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:14.99 ID:uQdYj94Q0.net
引き渡す気なんてあるわけ無いのに何言ってるんだか

89 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:17.31 ID:qf4RboDn0.net
プーチンの嫌がらせだろ
あいつら北方領土返すつもりなんてさらさらない
トランプがそんな提案300%飲むわけないのをわかって日本を脅してるだけ

90 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:18.53 ID:SsXUWbMG0.net
こんなこと言っててもどうせ引き渡さないんでしょ
ロシアはいつもそう

91 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:22.28 ID:hvc02DbP0.net
>>50
お前天才!
まさに政治だな

92 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:22.78 ID:jtJFQ21a0.net
しかし、ロシアとしては当たり前だよなぁ……

93 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:33.89 ID:5wA3W0uH0.net
>>44
90年代からずっと合意間近です

94 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:35.13 ID:m7mhGjs00.net
>>57
・・・無理だな

95 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:37.17 ID:3QJxrpfw0.net
ちょっとナメられ過ぎだろ

96 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:42.52 ID:LyC8/rM10.net
プーさんに秋田犬をもう1頭送れ

97 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:45.22 ID:i88yvfZ10.net
>>79
四島一括即時返還よろしく
代わりに半島のことは目をつぶるわ
好きにしてくれたまえ

98 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:46.44 ID:fEBbDzXA0.net
ロシアも漢江の奇跡を期待しているぞ

99 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:55.77 ID:PuOEgBFQ0.net
北朝鮮のキチガイ豚が核放棄したら色々と必要ないんじゃないの?

100 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:59.19 ID:jb7GKfz+0.net
言っとくが、ロシアからの天然資源は、日本からみれば喉から手が出る程欲しい代物だ。
北方領土さえ解決すれば、これほどウインウインの関係が成り立つ国同士はない。

ロシアは信用出来ない?
アホか。現代を生きているのか?天然資源をパイプラインで簡単に輸出できる世界有数の
先進国に喧嘩を売って、ロシアになんの得があるよ?

101 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:56:59.23 ID:q492QY4s0.net
日米安保条約の適用外にする必要があるが対中緊張を控えて条約に穴を穿つような馬鹿な真似は石破にしか出来ない

102 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:02.11 ID:NHxOMEos0.net
なんか北方領土返してもらうつもりが北海道にロシア軍とかなりそうな展開
沖縄には中国軍

103 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:04.05 ID:Cc9gXUtZ0.net
>>1
米軍基地を置かなければ良いと言うなら、自衛隊基地に米軍を駐留させれば良いのでは?
無期限でw

104 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:04.19 ID:+ByadLuo0.net
こんなのでいいなら乗らん手はないな

105 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:09.74 ID:eLJ2ZaJC0.net
どうせ2島でこの要求やろ?
4島返すなら十分価値あると思うが

106 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:10.38 ID:GUKQo44E0.net
.
日米に「日米安全保障条約」がある以上、

絶対にアメリカはこの条件はOKしない。

プーチンが言っているのは、

「北方領土が欲しかったら日米安保を破棄しろ」

と言っている。

107 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:16.61 ID:C4DTIZIM0.net
>>87
沖縄の基地は対中国用だから北海道じゃ無意味

108 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:17.03 ID:wucQGEV30.net
>>78
確か択捉島はロシアの中で唯一の軍事不凍港だった気がする。

109 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:18.93 ID:VMSkb0PE0.net
北海道にすら米軍基地ないやん

110 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:35.42 ID:awhhaa7g0.net
それを返還というのか?事実上のロシア領

111 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:39.53 ID:MDmXLEBj0.net
>>94
日露漁業協定結んだら、ロシア人が勝手に沈めてくれるんじゃね?

112 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:40.28 ID:0cArszmE0.net
北海道にも米軍基地無いんだから当たり前の話だろ

はい、論破

113 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:40.93 ID:rln3Jdrf0.net
リンボーダンスの練習だ。

114 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:57:59.06 ID:t4y6Zwkp0.net
なんでもかんでも擁護して面白いな
プーチンのチン毛でも擁護しそう^^

115 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:01.41 ID:UjAjTOA+0.net
>>49
これ
プーチンは、「うちと日本だけの問題じゃないでしょ、わかってるの?」と突き付けてる
色々と覚悟が必要だけど、日本にその自覚あるの?と試しているんだな

116 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:08.09 ID:10BnImjX0.net
露助からすれば、そりゃそーだろとしか言えん
アメリカに言えばいいじゃない
この件に関しては文句言われる筋合いねーだろ
アメ公に

117 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:08.51 ID:Ox99U3+n0.net
>>1
そもそも、北海道に米軍基地無いし
今更、北方領土に設置する必要はない

作る気が有るなら、釧路や稚内に米軍基地を作ってるだろう

118 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:11.56 ID:bcyDf2z10.net
やはり日本は米国の植民地なんだよ
ドイツは独立してるのに アジア人ときたら

119 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:14.11 ID:i88yvfZ10.net
>>108
それは半島確保でバーターだ

120 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:16.92 ID:G4C+imXx0.net
この北方領土て
2島返還なのか4島返還なのか

121 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:23.68 ID:uWap5td90.net
ぶっちゃけ元島民以外で日本がホントに欲しいのは土地そのものより島周辺の漁業権だろ

122 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:28.60 ID:xDwd6U4n0.net
どこが高いハードルなんだ?
米軍基地を置けば緊張が高まるのも見えてる
頼まれたって、置きたくないだろw

123 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:29.64 ID:WD/GKZTS0.net
こりゃ北方四島返還されてもロシア軍基地はそのままになるって事だろう。
今の沖縄有事(日本全体もだね)の際に米軍が展開するのと同様に四島有事の際にも
米軍が展開することになるのはロシア側にとって困るんだろうね。
つまりは北方四島に米軍は関与しない、できないという何かしらの確約が欲しいのと、
北方四島(貪欲にも北海道も?!)でのロシア軍の展開を永続的に認めろと求めてきてるんじゃないかな?

124 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:31.51 ID:La1ybzCe0.net
改憲後に交渉しないと不利

125 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:32.40 ID:QcoI5HL10.net
現状維持のように見えるがどうなんだろ

126 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:35.83 ID:Gh2THJe50.net
ロシアは合意が出来れば返還するなんて一言も言ってないね。
これを読んで「日本がアメリカと交渉すればいい」と思ったやつはバカすぎるぞ。

日本がアメリカと交渉すれば必ず利害の不一致があるから、対立は必ずある。
返還する気もないのに言葉一つで日米が対立すればロシアの丸儲け。

「アメリカ軍の基地を置かない」合意ができれば4島変換するというロシアとの正式な合意が取れて
国際的に表明させてからその後検討すればよいだけの話。

127 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:46.59 ID:fIkLPr9j0.net
>>66
>トランプは案外飲んでくれそうだし
飲む訳ねーだろ ボケがw

128 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:48.60 ID:/9DoRyQP0.net
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129 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:55.44 ID:t4y6Zwkp0.net
安倍ちゃん真理教もオウムと同じで ロシアにメロメロだお^^

130 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:55.66 ID:lGI6fPmN0.net
沖縄は米軍、北方領土は中国軍でバランス取ろう

131 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:58:57.26 ID:MDmXLEBj0.net
>>119
最高のシナリオだな。

132 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:01.82 ID:i+guu6dg0.net
さっき安倍さんが日ソ共同宣言を基礎に平和条約云々で意思確認したみたいな会見していたから
歯舞色丹の2島返還で手打ちってことかね?

まぁ2島でも4島でも、自衛隊の基地をがっちり作れば良いでしょ。

133 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:02.10 ID:W231z09c0.net
北海道に米軍の専用基地はゼロ
もともと守る気無いし僻地になんてアメリカ人も住みたくないだろ

134 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:08.50 ID:pxoTQsO60.net
置かなきゃいい

さっさとやれ

このまま絵に描いた餅にされるのはそれこそ業腹

135 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:08.87 ID:k7jq+oO60.net
>>109
たしかに北海道に米軍の「基地」はないが、米軍の「土地」はあるよ。

実は沖縄の基地全部足した面積より広い土地を北海道に持ってる。


http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20061002/kichi

136 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:14.88 ID:ao100CT+0.net
元々日本はそのつもりだろ
4島変換されたから軍隊置こうみたいな国じゃない
世界の大半の国はそうかも知れんが、日本ほど「馬鹿正直な平和な」国はない
でもあんまりそのへんはロシアは分かってないかもな
というか世界の国が分かってない。世界で一番頭の悪いほど平和な国は日本を置いてほかない。

137 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:15.41 ID:49xPf8KX0.net
やってやるから、その代りな、北方領土にある
ロシア軍基地を早急に閉鎖しろや、ロスケ。
見え透いてんだよコノヤロー!

138 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:19.01 ID:J3z75KyH0.net
返す気はない

By プーチン

139 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:28.52 ID:SvkyBOui0.net
むしろそんな条件で北方諸島帰ってくるなら、ムネヲ永住させるわい。

140 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:30.76 ID:fEBbDzXA0.net
>>102
日本の国旗の白と赤が逆転しそう…

141 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:39.20 ID:KDM839Hj0.net
余計なことばっかりしてるな

142 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 21:59:50.42 ID:k7jq+oO60.net
>>133
たしかに北海道に米軍の「基地」はないが、米軍の「土地」はあるよ。

実は沖縄の基地全部足した面積より広い土地を北海道に持ってる。


http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20061002/kichi

143 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:04.37 ID:VpdQysxn0.net
返還されたとして今さら基地置くのは難しいんじゃない?
いくらアメリカでも
置きたいだろうけど

144 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:04.91 ID:Yjhzp5XX0.net
まぁでもそれで返してくれるなら。

145 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:13.16 ID:LyC8/rM10.net
取り引きしてプーチンに竹島の応援も取り付けろ

146 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:14.07 ID:42s8D6C10.net
 

旅猿のロシアロケが面白い
そのうちに進展があればね

147 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:14.40 ID:rdl9b4QR0.net
>>127
ボケはお前だろ

148 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:14.82 ID:FdtlvH4B0.net
>>28
そうだとして、日本がこの条件のめば、ボールはあっちにいくから、外交的な意味はあるよ。

149 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:16.03 ID:4nV1ctGv0.net
>>108
択捉島東岸には流氷来ないのか?
あの辺りは全部閉ざされるもんだと思ってたが。

150 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:17.27 ID:2LONfA570.net
さっきNHKで首脳会談後の安倍がコメントしてたが長々喋ってるだけで何も決まらず成果0じゃねえか
無駄な会談してんじゃねえよ

151 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:18.77 ID:jjsvJiqq0.net
心配するのは分からんでもないが、
そもそもあそこに置かんだろ…
近すぎるし、削減傾向の米軍にそんな余裕無さそう。

152 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:19.43 ID:/9DoRyQP0.net
4島返還とバーターなら日本としても御の字だろう

153 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:23.85 ID:EWkL9LvQ0.net
米軍を全て日本軍の傭兵ってことにすればいいんだよ…

154 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:25.03 ID:dcj3sMgr0.net
ロシアは、禁断の年金改革をしなければならないほど経済的に苦しいからなぁ。
日本からの経済支援は欲しいだろう。

155 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:28.57 ID:KaqQAQS00.net
>>1
これマジのガチでプーチンが言ってるんなら今後結構早くこの問題解決しちゃうと思うんだけど…信憑性どうなんだろ

156 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:33.43 ID:AlQB7hCG0.net
北方領土に米軍基地置かなきゃいい、自衛隊の基地置くのはいいんだろ?
北海道に米軍基地置くのは別にかまわないんだろ?

157 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:34.65 ID:awhhaa7g0.net
尖閣みたいに数十年後後悔するぞ
まずロシア人がどういう民族か考えてみよ

158 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:41.96 ID:pXAwLCuG0.net
自衛隊基地ならいいよね

159 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:00:44.69 ID:t4y6Zwkp0.net
【北方領土返還!】
デカい二島がロシア領 下のゴマ粒が日本だお^^
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

160 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:06.13 ID:Evr3QqUc0.net
なんか最近キショいほどロシアがデレてるな
なんなんコレ?

161 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:06.14 ID:42s8D6C10.net
>>145
あそこは我々が宣戦布告し韓国人を皆殺しにして取り戻すから問題ない。

162 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:08.30 ID:W231z09c0.net
北方四島だけだと微妙なんだよな
樺太か千島列島を手に入れるべきだしこのまま棚上げでいいんじゃね?
樺太が地下資源的に魅力的すぎる

163 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:09.80 ID:Gf9GkZPy0.net
こんなの国際社会のメーンプレイヤーで
猛獣使いの安倍チョンなら簡単に解決してくれるよね!w

164 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:16.47 ID:iquJ0sR20.net
これは絶対に飲むべきだな

165 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:18.95 ID:sZpdB+Gm0.net
全然高く無くね?

166 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:21.44 ID:K+/e6/CV0.net
>>7
その通り
だから、この場合は返還も同時に合意しないと意味がない

167 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:24.77 ID:lmSS4tjL0.net
これで返還されても色々ケチつけて来るんだろロシアは
将来外交に干渉されるくらいなら要らんわそんな領土

168 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:25.36 ID:GUKQo44E0.net
「言っておくが、日米安保協定」がある以上、

絶対にアメリカはこの条件はOKしない。

プーチンが言っているのは、つまりは

「北方領土が欲しかったら日米安保を破棄しろ」

と言っているのと同じ。

169 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:32.96 ID:fUbeMFSb0.net
>>1
え?
そもそも日本はそのつもりなんじゃね?

国後択捉に在日露軍を置けばええやんけ

170 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:36.56 ID:xcZrM5H10.net
>>138
これな

171 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:38.76 ID:pxoTQsO60.net
つうか、腐れ米軍、シナ船の対応くらいやれや
てめえらが一度飛行機20機も連れて脅かせばしばらく来なくなるわ

172 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:38.79 ID:2IcMf7Gi0.net
ほっかいどうに展開している米軍基地や施設はあるっけ?

173 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:41.43 ID:t4y6Zwkp0.net
本音 DE ウヨちゃん「ホントは邪魔だったw北方領土」

174 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:43.70 ID:k7jq+oO60.net
>>136
日本はいつから主権国家になったんだ?

意味が分からなければ、

「日米合同委員会」
「年次要望書」

で検索。

175 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:44.16 ID:wRDrvqVU0.net
北海道は土地有り余ってんのに米軍基地幾つ有るんだと
本気でロシアとヤル気が有るなら基地だらけになってるわけで
旧東側諸国より優先度低い訳で

176 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:44.76 ID:NHxOMEos0.net
日本は狙われていた

米軍基地をなくした途端

北海道はロシアのものに
沖縄は中国のものに
どさくさで日本海の離島は朝鮮のものに

177 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:54.56 ID:RqNMmxl20.net
要約すると「返す気はないよ」ってことでしょ
あり得ないけど仮に日米合意が成立してもまた別の無理難題を押し付けてくる

178 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:57.71 ID:oIzgkbXq0.net
これは飲めよ
めっちゃ折れてくれてんじゃん
何が高いハードルだよ当然だよ

179 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:01:59.15 ID:i+guu6dg0.net
>>159
せめて国後島までの3島は返して欲しいわ。

180 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:02.75 ID:LyC8/rM10.net
しかし、よくアラスカをアメリカに安く売ったなロシア

181 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:09.81 ID:za3Mowj40.net
こんな条件が飲めないの?
反故にされたって問題ないじゃん

182 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:10.88 ID:/K+Ivvtu0.net
ハードルが高いだの返すわけないだの言ってる馬鹿は根っから奴隷根性が染み付いてるんだろうな

183 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:15.74 ID:rln3Jdrf0.net
不可侵条約守りますとか30m級の石碑をロシア側に建ててもらうべきだなw

184 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:19.08 ID:TXmwXCn10.net
2島ならいらねーんだよ
ロシアが下手打つまでこの問題は棚上げ状態にする。永遠にな

185 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:25.30 ID:mnPTcRuf0.net
>>1
ならロシアも北方領土からロシア基地を無くせよ。それが筋だろうが。
ロシア本土からは遠く離れてるかもしれんが、
こっちの本土北海道は目と鼻の先なんだよ。

186 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:26.96 ID:gu4pBW430.net
普通に良い条件じゃね?

187 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:28.35 ID:sMzyG68/0.net
日本に領土を引き渡した大統領として歴史に名を遺すプーチンとは思えんけど

188 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:28.59 ID:t4y6Zwkp0.net
ウヨちゃんは北方領土より 韓流アイドルの話をしたいお^^

189 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:31.37 ID:py6Jp/oq0.net
これが高いハードルって米軍置きたくて元住民のお涙頂戴やってたのかよ

190 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:35.78 ID:KaqQAQS00.net
>>1
自衛隊が基地置いて米軍もたまに遊びに来るぐらいならオッケーて事だな
いや別にロシア軍も遊びに来ていいよ
みんなで盛大に演習ごっこしようぜ

191 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:45.49 ID:vRIUdteO0.net
二盗でええわ
あべさん頑張ってくれ

192 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:53.78 ID:uQdYj94Q0.net
>>155
引き渡すわけ無いじゃん
物凄く恥ずかしいハメ撮り写真撮られたって絶対応じない
殺されるよりはマシだから

193 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:02:58.91 ID:OmhGbwIf0.net
ロシア攻め落としても何も良いこと無いじゃろ
国土を維持するお金はかかるし
養うプロ被害者は増えるし

194 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:01.70 ID:gQv9n+sd0.net
どうせ主権など無いのだからアメリカの一州に成っちゃえば良いんだよ。

そうすれば国内に仕掛けられた地雷も撤去して貰える。

195 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:09.33 ID:lJN8izDJ0.net
こんなん高くもなんともないだろ
日本側からしたら現時点より防衛面で後退することもないのに

196 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:10.63 ID:ydXaW8ON0.net
日本て弱いよなあ
ロシアにもアメリカにも

そしてあの韓国にさえビクビクしてんだもん

197 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:10.76 ID:pxoTQsO60.net
>>179
常識的に考えればな
winwinってそんなもんだしな
普通はな。普通は

198 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:11.27 ID:6Oh6I8L80.net
北に米軍基地置かなくてもやっていけるでしょ

199 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:11.50 ID:4V3cD0kr0.net
>>23
それ何が面白いの?

200 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:13.22 ID:VMSkb0PE0.net
中国は苫小牧と釧路の港買おうと一生懸命に工作中

201 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:21.66 ID:s8rWJLZv0.net
>>160
今は大戦前のチーム分けの時期だろ
ロシアだっていろいろ考えてんだろ

202 :猪木いっぱい:2018/11/14(水) 22:03:25.49 ID:FlDV57vY0.net
カジノと関税なしの自由貿易拠点作ればとか甘く考えちゃった

203 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:26.07 ID:t4y6Zwkp0.net
デカい2島は チビのプーチンにプレゼントだお^^
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

204 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:32.03 ID:za3Mowj40.net
この条件が飲めない理由を教えろ

205 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:37.46 ID:NjUmFCAN0.net
>>1
4島返すならそれでいいだろ、安倍は受けろ
アメリカだって承知をする
あそこに軍事的価値なんてほぼないからな

206 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:42.90 ID:vws8C/210.net
そもそも北海道にすら米軍基地ないのになぁ

207 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:03:50.37 ID:vRIUdteO0.net
だいたい北方領土取られたの連合軍の意思だろ
アメ公手伝えや

208 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:00.03 ID:D8rVt/9n0.net
まあ納得の要求だよな

209 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:00.74 ID:KflTVIfV0.net
まぁ北海道に米軍基地でも問題ないしな。
色丹と歯舞に置く意味も無いし

210 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:01.41 ID:jb7GKfz+0.net
だから日本にはロシアの天然資源が欲しい。
ロシアは安定的に原油が売れて、技術提供もある日本と国交正常化をしたい。

このメリットを捨ててまで、ロシアが日本に喧嘩を売るかって話だよ。

211 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:07.01 ID:yVL8pjrD0.net
え?なんでハードル高いの?
トランプは負担減らしたいんだから今がチャンスじゃん
そもそもロシアが返還に言及した時点でチャンスだろ

212 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:07.01 ID:ao100CT+0.net
「防衛に関しては国連に一任する」でもいい
拒否権行使されないように、その防衛の法律自体を常任理事国で賛成取る形でな
(「問題が起こったら国連で話し合う」とかやるとそれに拒否権使われるから)

ロシアは何故か日本を変に警戒抱いてるが日本はそういう国じゃない

213 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:13.99 ID:s+MIjSMQ0.net
米軍だって好き好んで最北の僻地になんか行きたくないと思うけど…

214 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:18.27 ID:AZFhuyiG0.net
いや話進めるのは良い事だろうまくいかどうかは米国次第だが
話するまえに騙されるからやめとけとかが永久に進まん
ロシアが言ってるのは至極当然、返したら喉元に敵基地出来ましたとかバカすぎるからな

215 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:18.40 ID:DPlMoNPV0.net
これいいじゃん
やろうぜ!

216 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:23.21 ID:MHBoBrrN0.net
主権の問題だから、こういう文言が入れられないんだよな
それこそバカチョンじゃないんだから、公式文書なんて後からごねて取り消されるなんて
姿勢でなく本当に、米軍を置かないにしても大事なこと

217 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:29.32 ID:kBWbiZLo0.net
いいじゃない、その代わり北方領土はロシアが他国の侵略から守る責任があるという事にしよう

218 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:31.36 ID:PEluGWmJ0.net
>>205
歯舞・色丹の2島だぞ

219 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:31.88 ID:Evr3QqUc0.net
>>136
この狭い島の中で2400年間も同族で殺し合いし続けてた民族がたった100年にも満たないくらい大人しいからって平和な民族なんて思ってくれる国はないとは思うの

220 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:32.44 ID:+ByadLuo0.net
米国がゆるさんも何も日本の領土なんだから
日本が決めればいい

221 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:32.70 ID:L697e7Mc0.net
たいして高くないような気がするんですけどねw
自衛隊置けばいい
在日米軍は北海道までにして

222 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:35.09 ID:8ku40zhm0.net
>>182
毎年アメリカに「貴国のこういう所を直しなさい」と命令されている国の国民が
奴隷根性のあるなしを競うのか?

223 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:36.40 ID:vxf+cCKK0.net
日米地位協定によればアメリカは日本の施政下にある領域内であればどこにでも施設、区域の提供を求める権利がある
ロシアはこの事を念頭に交渉しているのだろう

224 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:36.97 ID:6Oh6I8L80.net
>>206
それな

225 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:37.52 ID:3YmUdON80.net
まんま佐藤優の解説通りだな。まあ担当の当事者だった人間だから当たり前っちゃ当たり前だけども。

https://www.businessinsider.jp/post-179394

226 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:47.06 ID:kOQtkZAq0.net
地理的に釧路を軍港化するのと
北方四島をどれか一つを軍島化するのと
なんか利点出るのか?

227 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:49.33 ID:OUduE4J80.net
(≧∇≦)b 「ありがとう移民党! いい毒薬です!」
              
  
「外国人労働者流入で賃金25%減…政府がひた隠す驚愕の論文」(日刊ゲンダイ)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/240977/


ヽ(=´▽`=)ノ 文章ではわかりにくいので、図を書いてみました。↓

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

・新しい在留資格「特定技能」。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC.png

・「特定技能1号」で対象となる14業種。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%8A%80%E8%83%BD1%E5%8F%B7%E3%81%A7%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B14%E6%A5%AD%E7%A8%AE.png


・【在留資格】の一覧。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7.png

・【移民政策の年表】↓  ( 「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png


・「人手不足」は本当? お店が本当に流行ってるのなら、時給を上げることができるはず。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%B5%81%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%81%AF%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%9A.png

産業別倒産件数では卸売業、小売業、サービス業他などが 前年同月を上回っており
「消費者に近い業種ほど 倒産が増加気配を強め、消費支出の鈍さを示した」 と分析している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H9X_Y8A101C1000000/

売れてないのに「人手不足」とはこれ如何に。^^

 正解?) 日銀にお札を刷らせて、ゼネコンにばらまく。→ 物価が上昇。→ 値上げ or 減量で客離れ。→値下げしたいが、人が集まらず!
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E4%BA%BA%E6%89%8B%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BC%9F.png


・給料が上がりにくい原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・最初にぶつかるのは、氷河期世代と高齢者。↓ (単純労働の奪い合い)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%88%9D%E3%81%AB%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%84%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85.png
 
参考にしたニュース記事などへのリンクは、こちらにまとめてあります。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html
           

228 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:51.50 ID:iAF2yavf0.net
ならば樺太島も返せ

229 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:55.79 ID:SUzTDW/q0.net
ふーなるほどこれは気付かなかった
北朝鮮が降参したら北朝鮮に米軍基地が置かれるという中国のような懸念をロシアは持っているんだな

230 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:57.86 ID:W231z09c0.net
交渉じゃどうせ返ってこないし樺太と千島列島全部要求しとけ
次の大戦で全部日本固有の領土ってことにすればいい
それまで領土確定させなくていいよ
一番は4島でも返還してくれりゃいいが、相手がその気ないんだから吹っかければいい

231 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:04:59.74 ID:n5q3NmyI0.net
北海道に置けばダメ?

232 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:03.27 ID:t4y6Zwkp0.net
オウム真理教の死に損ないがウルサイお^^

233 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:03.31 ID:ydXaW8ON0.net
日本をトリモロス!と精一杯頑張った所で今の現状なんだな

まあ、一番マシなところならしょうがないと我慢するしかないか

234 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:05.21 ID:gu4pBW430.net
先週道東旅行して根室行った俺にタイムリーすぎる


https://i.imgur.com/OhrvNTX.jpg
https://i.imgur.com/w9xd0EK.jpg

235 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:10.18 ID:C3Bb0fk90.net
ハードル低いって言う人多いけど、ロシアからすれば日米の連携を崩すような言質とれれば十分だし、渡す確約もしてないから、安易に乗っちゃいけない話なんだよ

236 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:13.74 ID:DPlMoNPV0.net
台湾に置けばいいんじゃね?w

237 :足立区西新井警察署 サボり部屋 27‐403 報償費ドロ 協力費ドロ:2018/11/14(水) 22:05:15.17 ID:etU5lz5v0.net
監視と称し部屋を借りTVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が
足立区竹ノ塚第二団地 地域防犯パトロールを大募集です
在日外国人の方も大歓迎 現地見学だけも大歓迎です。
ご連絡をお待ちしております。.

238 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:17.42 ID:PEluGWmJ0.net
>>217
ロシヤが侵略するだろ

239 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:17.64 ID:4Nw+hGLe0.net
国後が返還されんと意味無い

240 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:18.23 ID:RdTbpf0+0.net
別にいいよな
返してもらった後無人で放置しとけばいいじゃん

241 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:20.94 ID:kOHR23yb0.net
日本人「ハードル低っく
移民党「ハードル高っか

242 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:21.69 ID:Af4HwTUN0.net
4島ならそれでもいいけど
どうせ2島の話しでしょ?
2島なら交渉する価値なし

243 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:22.37 ID:WwSfeZb10.net
ロシア日本と喧嘩するメリットなどないし

それより経済共に繁栄  島など抱えても何の得も無い


中国も経済困窮 殆ど日米の策に落ちてるし 

目くじら立てても何処も得はないと悟ったんだろ

かなり迂回はしたが  北のお蔭か 纏まり始めたか


北が無ければ  こうはならなかったかも 日本の選択だろうな

244 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:23.19 ID:NHxOMEos0.net
勘違いしてたわ

日本から米軍基地撤退を迫っているのかと思った

北方領土だけなのね

245 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:27.96 ID:8gcCQZX30.net
>>118
憲法9条が実質そういう意味を持つ憲法だから仕方がない。

246 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:29.21 ID:9vFGZZ+R0.net
その意向でいいと思うけど合意は返還と同時でなければ結ぶなよ
そうでもしないとロシアの世論を動かせないとかなら有効期限付きで良い
なにがあるか分からないからな

247 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:39.04 ID:LyC8/rM10.net
間を取って3島でどや?

248 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:40.02 ID:fUbeMFSb0.net
>>209
色丹はともかく
そもそも歯舞は小さすぎて軍隊なんか置けないもんな

249 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:45.26 ID:MHBoBrrN0.net
いっそのこと、ロシアの訓練キャンプ地にしてもええでくらい言ってみたらw
名目上は軍じゃないようなやつ

250 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:48.02 ID:Ak1sstEw0.net
日本の領土にロシアが条件をつけるのはおかしい

251 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:50.48 ID:+ByadLuo0.net
なんか大した要求じゃないな

252 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:05:55.84 ID:6Oh6I8L80.net
返した場合、そこに米軍基地置かれたら、さすがにロシアも嫌なのは当然
これは飲めるだろ

253 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:11.80 ID:za3Mowj40.net
こんな簡単な条件がハードルが高いっていう
キチガイ放送局

明日TV朝日に苦情入れよう

254 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:16.68 ID:DPlMoNPV0.net
これ樺太も要求するべき

255 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:28.05 ID:/hVuViYc0.net
そりゃ北方領土に米軍基地を置いたらロシア側からしたら嫌だろ
これぐらいは飲んでもいいとおもうが何かデメリットあるの?
しかし沖縄県も米軍基地のおかげで平和が維持されている事をこう言った事で理解できないかね

256 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:38.40 ID:9QuIdfsV0.net
>>124
改憲でなくて、安保条約の改定、日米地位協定の改定だね

257 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:41.32 ID:a03tiuLa0.net
2島じゃダメ、引き分けなら最悪3島

258 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:41.38 ID:DSAYyNEb0.net
本当に返すのかあ?

259 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:42.00 ID:t4y6Zwkp0.net
米軍基地は置かないけど ネトウヨ10000人送り込むお^^

260 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:42.83 ID:6FGeL7dx0.net
日本は合意を守ると思っているからなんだろうな・・・
韓国を見ろ!

あと返す気あったんだな・・・
韓国のゴミ共、仏像も見習えや

261 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:44.50 ID:Q9WHPukC0.net
4島引き換えなら頑張るかもね

262 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:49.10 ID:86EKcX1q0.net
引き渡した場合、なんて言葉出すのにどんだけカネ払ったのよ安倍チョン

263 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:52.63 ID:vRIUdteO0.net
米中がはっちゃけてる今がチャンスや
急げ!!

264 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:06:53.48 ID:vWl96esM0.net
シンゾラーがどうしても取り戻したい理由は下流日本人を閉じ込める為だ
シンゾラーは本島を東朝鮮列島にしたいんだろ
少子化に移民政策でやっと朝鮮人様に明け渡す時が来た

265 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:00.66 ID:yJVcUXly0.net
てかアメリカとロシアが戦う必要がそもそもあるのか?
ソビエトが崩壊して冷戦も終わってるのに
世界で覇権争いなどもうとうの昔にやってないだろ?
プーチンにしてみたら元自国の領土にアメリカのような軍事大国が
基地を作るのが脅威だからこれは当然の要求だ
今後世界では戦争の火種はシナとアメリカだろう
ロシアはユーロ諸国から経済制裁受けていて戦争する体力ももうないだろう
ロシアが望むのは戦争ではなくて経済協力だよ
それが欲しくて島の一つや二つなら返してもいいくらいの
状況。

266 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:02.73 ID:oIzgkbXq0.net
アメリカだってあんな寒いとこに基地なんか置かれても行きたくないだろ

267 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:04.35 ID:Xd1Zvi9F0.net
合意取り付けた場合に確実に引き渡してくれるんだよなと念押ししろ

268 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:05.91 ID:gu4pBW430.net
千島列島も旅行してえからさっさとけりつけてほしいなぁ

269 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:11.37 ID:uGa2spDZ0.net
てかロシアの地対空ミサイルがもう配備されてるんじゃなかったか

270 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:15.79 ID:SUzTDW/q0.net
>>206
日米共同施設ならキャンプ千歳があるらしい

271 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:15.97 ID:3c3yYMJA0.net
北海道東岸に基地置けば余裕で射程内だろ
北方領土に置く必要はない

272 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:17.53 ID:JROXvgSW0.net
北方領土防衛も移民にやらせようぜ

273 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:20.26 ID:LyC8/rM10.net
>>219
そこで日本国紀ですよ

274 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:22.80 ID:0cArszmE0.net
北方領土に米軍や自衛隊の基地は意味はない

俺の妄想は秋田犬とヒグマとの戦いだ

275 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:25.94 ID:sw6UA2kt0.net
我が国の領土なんだから自衛隊基地を置けばイイだろ

276 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:27.81 ID:RqNMmxl20.net
>>235
引き渡した「場合」は米軍基地を置かない約束をしろと言ってるだけで
その約束をしたら引き渡してやるとは言ってないからな

277 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:29.18 ID:Evr3QqUc0.net
>>201
あー
なるほどな

278 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:33.07 ID:aw8mwOgT0.net
>>247
二でも三でもロシアが飲めない

279 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:38.15 ID:PEluGWmJ0.net
とは言っても
日本には歯舞・色丹2島で手を打つか
永遠に4島返還を叫び続けるかの
選択肢しかない

280 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:48.48 ID:DPlMoNPV0.net
樺太も還してもらって米軍追い出して独立すれば完璧じゃん

281 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:51.35 ID:KaqQAQS00.net
>>117
実際今となっては米軍も自衛隊もロシアをそこまで危険視してる訳でもないしな
ミサイル防衛なら本土の基地と日本海で事足りてるし
違法漁業と密入国監視の海保の基地があれば用は足りるレベル
なんでこの要求だけなら通ると思うけどね

282 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:54.73 ID:dIYXoBmO0.net
ロシアからすればそりゃまぁそうでしょうね
って感じ
返還していきなり目の前に米軍基地が出来るんじゃやってられんわ

というかこういう視点気づかなかったな
だから返還渋ってたのか

283 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:55.63 ID:jb7GKfz+0.net
日米の連携が壊れるわけないだろ。
米は中国からロシアを切り離したいんだよ。
問題の中心は既に中国。

アホなのか?日本も賢明に中国を経済的に日本主導のTPPに組み込もうとしてるだろ。
経済で繋がれば、簡単には相手を切れなくなるんだよ。

284 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:55.92 ID:fIkLPr9j0.net
>>147
ば〜〜〜〜かwww
これはトランプの一存なんかじゃ決められんからな?w
アメリカの核戦略が後退すんだから
俺なら安倍がこれを喚くなら安倍を殺すぞ?w

285 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:58.40 ID:IiQheYu10.net
北方領土のロシア軍基地はそのままなんだろ?なら日本領にロシア軍基地を置いてもいいなんてことにならんかね

286 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:07:59.44 ID:i88yvfZ10.net
>>254
樺太は奪い取った領土だからな
まあ、欲はかかないにこしたことはない

287 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:03.02 ID:6FGeL7dx0.net
まさかロシアも弱っているのか?
中国もヤバいけどさ

欧州・米国強すぎだろ
ここでもう少しねばれば、もっと折れてくる可能性もあるが。。。
完全にチャンスを失う可能性もあり、難しいところだ

288 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:19.36 ID:GMxkDWTa0.net
これをアメリカが嫌がるから今の今までのびてる
けどトランプなら貿易妥協とひきかえに了解するかもな

289 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:31.19 ID:sMzyG68/0.net
日本国内で、アメリカが基地を置けない場所をロシアが決める
これがあかんとこなん?

290 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:31.32 ID:AZFhuyiG0.net
ただこれ何島返還の話よ、2島じゃ意味ねーぞこれでおしまいチャンチャンとかありえないし
4島返還、ただし米国と基地置かない合意をなら話を進める価値はある、結果は分からんけど

291 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:33.47 ID:RMKH8bQz0.net
実際に米軍が基地をつくるかって話じゃない
米軍基地の主導権はどこに帰結するのか、日本の一存でそれを左右することを米軍が許すのか
その権利を日本に渡すのか、前例を作るのか
アメリカがするわけないんだよね

292 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:34.87 ID:vRIUdteO0.net
将来的に米露にとっても中国が脅威になるのは確実やろ
そろそろ落とし所見つけようぜ😎

293 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:43.28 ID:C4DTIZIM0.net
今現在北海道に米軍基地ないからな
北方領土に敢えて米軍基地置くこともないと思うが

294 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:45.37 ID:FcfFzSew0.net
自衛隊の基地だけど米軍が常駐してるところあるから
別にいいんじゃね

295 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:46.12 ID:vuhiRuKR0.net
アメリカのメリットはあるのかね
日中露なんてアメリカの仮想敵国の中でも最悪レベルだろ
日露が仲良しとか
なにがなんでもぶち壊しに来るに決まってる

296 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:46.55 ID:79GQflL90.net
こんな約束、破ったら即戦争やん
やるもんじゃないね

297 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:50.98 ID:oX190aVE0.net
面積

神奈川県 2,416ku
東京都  2,188ku
大阪府  1,899ku

択捉島 3,186ku

298 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:54.00 ID:MlYb+qqr0.net
>>173
本音も何も本当に邪魔だろ
カニ取れる以外は何も価値の価値ないもの

299 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:54.54 ID:t4y6Zwkp0.net
ちびプーチンはデカイ2島 奥さんブサイク・安倍ちゃんはゴマ粒の方
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

300 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:08:54.83 ID:Rwzl0DHC0.net
>>204
日本が馬鹿でヘタレで敗戦国だから

301 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:00.78 ID:fIkLPr9j0.net
>>266
内湾の戦略原潜

302 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:08.55 ID:DPlMoNPV0.net
今の時代、空母や宇宙兵器や大陸間弾道ミサイルの時代だから基地の意味はないと思う

303 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:10.05 ID:NIjKSbUK0.net
年内合意あるなこれw

304 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:12.13 ID:KflTVIfV0.net
これは前からプーチンが言ってる事。北方領土を艦隊が通過するから米軍が
いたら困るし、国民に説明できないと

305 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:14.34 ID:NzzGqFeA0.net
実際は原爆にびびって戦争辞めたんじゃなくてソ連参戦で裏切られて希望なくなって全面降伏なったんだよね。
当時は動画とかなくてマスコミですら
勝手に写真すら撮るの禁止されていたから
本当の恐ろしさは後にわかったかららしいね。
新聞記事に原爆は防空壕行けば助かるから
たいしたことはないとか書いてあって、
ソ連参戦のがデカデカ書いてあった。

306 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:14.73 ID:BdUf/rQl0.net
しかも基地を置くなと言ってるのは歯舞色丹だからな
4島返す気などさらさらない

307 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:15.13 ID:Py6W0K5u0.net
>>21
だよな
これくらいは当然求めて来ること
求めない方がおかしいぐらいだわ

308 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:20.43 ID:auZA3aV80.net
>>284
横だけど
今置いてないところに基地置かないと何かが後退するの?
お前の生え際の話とか?

309 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:20.62 ID:fUbeMFSb0.net
国後択捉に在日露軍を置けよ
これで手を打とうぜ

310 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:37.27 ID:85vL7UoC0.net
自衛隊置くんだから
そうじゃなくっちゃ駄目だよな

311 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:38.85 ID:IHgxfzOz0.net
これのどこがハードルなんですかね、と普通の独立国ならそうなるわな

312 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:48.38 ID:XsYGOHfk0.net
また安倍晋三は騙されるのか

313 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:54.19 ID:nY1Hou120.net
つーか、プーチンが考えているのはロシアの国益のことだろうけど、
沖縄の基地反対だけでもウンザリ(←上手い言葉がみつからん。沖縄にウンザリしてるわけじゃない)なのに、
北方領土でも基地反対なんてことになったら、マジで「日本死ね」だわさ
もういっそ議員会館つぶして基地にしたらいいじゃない。議員よりは役に立つだろう?

314 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:55.22 ID:WvUhRYAs0.net
>>1
割と現実的な要求が出てきたな
もうロスケも金が底をついてきたか?

315 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:56.91 ID:NjUmFCAN0.net
>>168
なこたあねえ
筋が通ればアメリカは承知する

316 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:56.91 ID:GUKQo44E0.net
言っておくが、「日米安保協定」がある以上、

絶対にアメリカはこの条件にはOKしない。

プーチンが言っているのは、つまりは

「北方領土が欲しかったら日米安保を破棄しろ」

と言うこと。

317 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:58.99 ID:rln3Jdrf0.net
アメリカも邪魔するだろうな。2~3人政治家死ぬかも

318 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:09:59.62 ID:oClM+IF00.net
>>127
トランプは在外米軍縮小派だから分からん
マティス解雇とすると本気で了承しかねない

319 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:05.68 ID:DPlMoNPV0.net
樺太は?早くロシアと提携して安い肉を輸入してほしいわ

320 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:08.01 ID:jb7GKfz+0.net
現在の原油高で、日本の損害は年間約3兆円だぞ。
わかってんの?

321 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:10.22 ID:dBymW2QR0.net
トランプが新基地作れなんて言うわけ無いだろ
今が一番ハードル低いはず

322 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:26.84 ID:NzzGqFeA0.net
アメリカとの地位協定が高いハードルなんでは。

323 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:27.42 ID:vRIUdteO0.net
プーチンも安倍さんの後じゃ話はまとまらんのわかってる
こりゃあるな

324 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:37.20 ID:E1YnNdiV0.net
これは無理だな
アメリカからすれば返還せず日本とロシアが争ってる状態がベストなんだから

325 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:38.08 ID:za3Mowj40.net
だからそれを日米で話せって言ってるジャン
アメリカがなぜ嫌なのか理由もハッキリする

326 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:39.71 ID:i88yvfZ10.net
>>309
そう考えた時期もあったが
クリミア半島の例があるからな

327 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:44.33 ID:ndBYpDI20.net
この程度で変換してくれるのならすぐにでもやれって思う日本人が多数だろ。
ハードルが高いとか言ってるのは日本が本当の独立国じゃないと認めてるってことか

328 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:48.74 ID:R1RQVVp80.net
足元見られてるな
ほんと北方領土に関しては安倍政権0点

329 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:48.88 ID:9QuIdfsV0.net
>>223
つまり必要なのは日米地位協定の改定ということだよな
トランプならのってくれるんでね?
米軍基地減らしたいわけだろ
それにトランプはロシアにたいしては甘いじゃんか

330 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:50.36 ID:Y8Ruoz4d0.net
日米地位協定に手を付ける必要があるので、そのまえに日米合同委員会で日本側から要求する必要がある。
東大卒のひ弱な官僚に出来るかな?

331 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:56.25 ID:6FGeL7dx0.net
>>283
>日本も賢明に中国を経済的に日本主導のTPPに組み込もうとしてる
本当なのか!?
中国包囲網の環太平洋パートナーシップ協定が、中国入れちゃうの!?

戦国時代の信長包囲網に、信長が入っちゃうような物では!?

332 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:57.93 ID:SSjXe9Gw0.net
それって高いハードルなの?
返してくれるならそれくらい別によくない?

333 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:10:57.99 ID:t4y6Zwkp0.net
保守ごっこのウヨちゃん「北方のゴマ粒が日本領土になった〜( TДT)」

334 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:00.12 ID:0cArszmE0.net
今でも米軍の最前線は本州の三沢
北方領土なんかまるで関係ない

はい、論破

335 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:02.05 ID:Wbd2p62c0.net
自衛隊の基地を作ったり
仮定の話になるがアメリカとロシアが戦争になって
日本と同盟してるアメリカが基地を使わせて欲しいって
言われた場合は?

336 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:10.08 ID:EhS++Xop0.net
もうロシアに防衛してもらえばいいじゃん

337 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:12.14 ID:l+WOzkee0.net
>>1

経済苦で背に腹は変えられ無いプーチンロシア
この裏条件の元に年末のサプライズ;日露平和条約締結と領土返還を打診かな。

まあ北海道は陸自空自海自がしっかりしてるし、青森県三沢には米空軍も居るし米空母
打撃陣や原潜も日本周辺にいるから日本の守りはロシアに関しても十分だ。
千島列島に米軍基地などおく必要は返還があっても無いと思うけどね
まあその前にロシアが領土など返す気があるかどかだろうけど

道民や島出身者にとっては北方領土が日本に帰れば大成果みたいな晴れかましさ嬉しさ
なんだろうけど、あんなケシ粒みたいな島が帰っても昆布など漁業資源以外大した収穫
は日本に無いのも確か。それを理由にロシアにうんと多くの経済協力を要求されるものなw
でもま、無いよりはましな外交成果だろうから期待せず今後を見守ればいいんでない
プーチンjにしても南北朝鮮の馬鹿や、米国制裁を受ける特亜の首脳よりは日本と
会談がスムーズなのは確か。 もうたいした価値も無くなり安く無くなったロシアの天然ガス
や資源も多少は安く買えるだろうし。日本企業によるロシア沿海州開発も今よりは進むだろう
北海道が寂れたJR破綻の大地であり続ける事も、今と殆ど変らないと思う。

338 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:26.16 ID:DPlMoNPV0.net
横からすみません。
これは良い条件だけれど樺太も還してもらわないといけないと思う。

339 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:27.51 ID:WvUhRYAs0.net
「OK分かった作らないから返せ」
「しゃーねーなー返してやるよ」

「嘘ンゴwwww作るンゴwwww」

この場合戦争になるんか?

340 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:28.02 ID:KByljonR0.net
実際あの島々にはヒグマくらいしか住んでないだろ。
ロシア人の前に大量のヒグマとどう共存して行くかが問題。
そして樺太は一緒に返してもらわなければ意味がない。

341 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:32.88 ID:fIkLPr9j0.net
>>321
作らないと言ったら連中が安心して行動出来るようになるんだよ
あれあんなゴミ見たいな島なんかには何の価値も無いからな

342 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:36.56 ID:ne69z4+E0.net
樺太も返せ、クズ。

343 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:38.44 ID:JBai5Ara0.net
2島返還で本当にいいのかお前ら。中学校の時、ちゃんと社会科の授業受けたのか?

344 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:42.08 ID:t4y6Zwkp0.net
アホの安倍ちゃんにはゴマ粒の島がお似合い
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

345 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:42.23 ID:JROXvgSW0.net
北方領土もどったらyoutuberがネタのために行くから
その程度の勝ちはある

346 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:46.53 ID:ZsiUwBC20.net
>>1
期間限定でいいな。
50年は米軍基地も自衛隊基地も置かない。
20年はロシア軍もそのまま駐留していていい。

但し、日米がロシアと交戦状態に無い事が条件。

347 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:47.87 ID:EqGsffvq0.net
自衛隊駐屯地としてw

348 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:51.78 ID:aPeIf2MQ0.net
やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった・・・
米国は将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。

「移民受け入れ後の数十年先の未来」

日本国内各地に実質治外法権の中国人街、朝鮮人街、イスラム街が作られる。
日本国内に実質外国の領土が増えるのであるwwwww

外国人による強姦や強盗が続発して日本人の「移民反対デモ」が頻繁に行われる。

外国人や日本人の暴動頻発で治安維持に軍隊が出動。
完全重武装した外国人街に反撃され自衛隊は苦境に追い込まれる。

最終的には内戦が勃発する。
自国民保護の理由で韓国軍や中国軍が日本に攻めて来る。
南進政策のロシアも北海道に押し寄せて来た
中国軍戦闘機による日本への攻撃が開始される。
自衛隊航空機は全滅、自衛隊は全面降伏。

日本は中国、朝鮮、ロシアによって分割統治される。
中国は西日本、朝鮮は中部と関東、ロシアは北海道と東北を占領。
チョン天皇は朝鮮によって担がれて中部及び関東地方の王として存続。
安倍チョンや小泉チョンの一族は関東地方での生活を継続するのであった。
日本人は少数派として迫害を受けながら細々と生きるのであったが、
日本人の自殺や野垂れ死にが減少することはなかった。
やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった。

349 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:53.19 ID:6FGeL7dx0.net
>>332
欧州と米国は、ロシアを敵視しているから米軍基地を置かせろと言ってくる

350 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:11:59.87 ID:Evr3QqUc0.net
>>281
正直今のロシアは核が怖いだけで総合的に見たら中国の方が脅威ではあるもんな

351 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:15.63 ID:KaqQAQS00.net
>>205
四島とはどこのにも書かれてないところがミソなんだよねぇ
二島なら応じる価値は無いな

352 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:15.81 ID:FiDSXcjp0.net
>>1
4島返還なら合意引き出すが2島なら無理

353 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:16.28 ID:Ad4AvoGo0.net
合意すればこっちのもの(ゝω・)

354 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:22.25 ID:FcfFzSew0.net
道東の演習場で日米合同演習やってるけどな

355 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:24.43 ID:LyC8/rM10.net
とりあえず二島でええやん

356 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:36.15 ID:NzzGqFeA0.net
>>327
1番近い時期の戦争に負けたのが全ての元凶

357 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:39.38 ID:3ZWLELBO0.net
>>309
これくらい言ってきてもおかしくないのに、米軍基地ぐらい楽勝じゃないの?

358 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:39.95 ID:t4y6Zwkp0.net
外交の安倍ちゃん「北のゴマ粒をトリモロス!」
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

359 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:41.02 ID:SHr7+LD40.net
そんなに高いハードルか?
つかロシアはどんだけアメリカを恐れてるんだ

360 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:45.62 ID:E/BztVwz0.net
日本返還後にロシア軍基地も撤退だよな
北方領土を平和の島にする、という名目でさらに地政学上の位置を利用し
日露米間のみの自由貿易特区にすればよい

ま、こういう大がかりな構想は安倍には無理か

361 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:50.86 ID:m7mhGjs00.net
米中露すべてと仲良く・・・か・・・むむむ

362 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:51.01 ID:fIkLPr9j0.net
>>337
多分参ってるだろww
ならもっと待てばいいだけ
そのうちくたばるから
あそこは究極的には穴を開けてロシアの原潜を追い出すのが目標だから

363 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:12:59.34 ID:rln3Jdrf0.net
つーかドンパチあったとして米軍助けてくれないだろうし。下手すりゃロシアに肩入れするぞアメリカw

364 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:00.19 ID:v5hL1yfE0.net
万一もし日本の領土に復するとしても今住んでいるロシア人に対して永住権か2重国籍を付与する様に求めてくるだろ

365 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:06.64 ID:GMxkDWTa0.net
そもそもあの島が無償で日本にかえってきたとしても脅しの材料につかわれるだけじゃね

366 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:11.32 ID:V2eXJdor0.net
アメリカって北方領土に基地置きたがってたのか
そんなことしたら即戦争になりそうだけど

367 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:15.18 ID:w6CbuqOp0.net
北方4島に置かないなら
トランプと合意できるだろ
基本的にはトランプ・プーチンは
白人キリスト教至上主義で結ばれてる

368 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:20.31 ID:t4y6Zwkp0.net
世界のATM「北のゴマ粒をトリモロス!」
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

369 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:21.80 ID:NjUmFCAN0.net
>>161
竹島は今韓国がやってるいつも自爆に終わる日本ヘイトの発祥の地だからなあ
勝手に韓国が滅びるのを待って取りにいくのも一考w

370 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:22.82 ID:vRIUdteO0.net
とりま2島返還
一応他も諦めません
平和条約取りまとめて未来志向やな

371 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:28.25 ID:JTFhPSLm0.net
別に高いハードルでもないだろ?
あのちっこういほうの2島に、米軍が軍事拠点を構える利点がそもそも全く無いし
トランプ個人もドーゾドーゾだろ
問題になるのは、ロシアと聞いただけで血圧が上がるアメリカ国内の対露強硬派の、理屈抜きの感情論にすぎん

372 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:32.28 ID:Gf9GkZPy0.net
INF廃棄の可能性もあるから、ロシアにとったら目の前に米軍基地ができるのはマジ勘弁だろ
原潜基地を中距離核弾頭で狙えちゃうぜ

まぁ逆もしかりで、日本狙った中距離核ミサイルが極東にバンバン設置されることになるがね

(昔はSS20をソ連が設置してたが、ソ連のミサイルはINFによって全廃された。
 今日本に向けて設置されている核ミサイルは中国と北朝鮮のものしかない)

373 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:42.45 ID:fIkLPr9j0.net
>>359
あそこに穴を開けられると ロサンゼルス級とかなだれ込んでくるよ

374 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:42.97 ID:BdUf/rQl0.net
首相「日ソ共同宣言を基礎に交渉で合意」 日ロ首脳会談
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37769910U8A111C1000000/

2島返還でこの条件だからな
どうも改憲が絶対無理っぽいから2島で決着つけて歴史に名を残そうとしてる感じがする

375 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:43.41 ID:ndBYpDI20.net
一度返ってきたらこっちのもんだわな
そんな約束いくらでも保護にできる
日ソ不可侵条約を一方的に破棄した相手に遠慮することもない
10年20年経ったらしれっと米軍基地作ればいい
作ってしまえば手出しできん

376 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:44.85 ID:DPlMoNPV0.net
今の時代、マック5で超音速機が飛んでくる時代だからね
基地なんて後5年もしたら使い物にならなくなるよ

377 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:13:50.97 ID:aPeIf2MQ0.net
さらば日本人・・・
米国は将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。

「移民受け入れ後の数十年先の未来」

日本国内各地に実質治外法権の中国人街、朝鮮人街、イスラム街が作られる。
日本国内に実質外国の領土が増えるのであるwwwww

外国人による強姦や強盗が続発して日本人の「移民反対デモ」が頻繁に行われる。

外国人や日本人の暴動頻発で治安維持に軍隊が出動。
完全重武装した外国人街に反撃され自衛隊は苦境に追い込まれる。

最終的には内戦が勃発する。
自国民保護の理由で韓国軍や中国軍が日本に攻めて来る。
南進政策のロシアも北海道に押し寄せて来た
中国軍戦闘機による日本への攻撃が開始される。
自衛隊航空機は全滅、自衛隊は全面降伏。

日本は中国、朝鮮、ロシアによって分割統治される。
中国は西日本、朝鮮は中部と関東、ロシアは北海道と東北を占領。
チョン天皇は朝鮮によって担がれて中部及び関東地方の王として存続。
安倍チョンや小泉チョンの一族は関東地方での生活を継続するのであった。
日本人は少数派として迫害を受けながら細々と生きるのであったが、
日本人の自殺や野垂れ死にが減少することはなかった。
やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった。

378 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:14:28.49 ID:sZpdB+Gm0.net
>>376
マックパワー

379 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:14:30.15 ID:Evr3QqUc0.net
>>331
可愛そうだから突っ込んでやるなよw

380 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:14:41.12 ID:DPlMoNPV0.net
>>1
樺太もさっさと還してもらえ!

381 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:14:43.58 ID:TYqOtDv80.net
これは飲めるぞ 年内の4島返還あるんでね

382 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:02.99 ID:DPlMoNPV0.net
樺太が帰ってくるならこれはありだな。

383 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:03.87 ID:ZQ164+9n0.net
日本の外務省は否定しているが、アメリカで公開された外交文書では、「アメリカは日本国内
の好きなところに事前協議なしに駐留できる」という内容の日米密約がある

384 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:06.14 ID:xtPU8USk0.net
具体的には米海兵隊が唯一活躍できるところだぞ

他の軍隊では狭すぎる
島が全部基地にしないといけない

歯舞なんて何にも使えない 人も住めないし

385 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:10.05 ID:9QuIdfsV0.net
>>168
永久に続く条約なんてないじゃんか
とりあえずトランプにご相談してみたら?
今のアメリカ大統領はトランプだしさ

386 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:11.43 ID:pyx+92zH0.net
トランプさんプーチンさん安倍さんは愛国者だし仲良くしたいのに邪魔する勢力がいるから上手くいかない

387 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:14.07 ID:vRIUdteO0.net
日本には往年の力はない
立ち回り上手にならねーとな

388 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:14.89 ID:MDmXLEBj0.net
返還調印式に日米露揃い踏みでやってくれやら、政治的インパクト大なんだけどなぁ。
やってくれんかなぁ。
面白い方向に転びそうなんだけど。

389 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:18.07 ID:NjUmFCAN0.net
>>218
はい、解散
もう寝るぞw

390 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:21.63 ID:k7jq+oO60.net
>>337
>>362


「脱ロシア依存」どこに? 欧州の露産ガス輸入過去最大に
https://www.sankei.com/smp/world/news/180228/wor1802280029-s2.html

ゴールドマン・サックス、ロシアのGDP急成長を予測
https://jp.sputniknews.com/business/201801224493496/

ロシアの経済
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88

ロシアの国内総生産(GDP)は購買力平価換算では世界第6位の規模を有する。
豊富な石油、天然ガス、石炭、貴金属(金・ダイヤモンド)資源を有し、世界有数の穀物生産・輸出国でもある。


ボーイング、エアバスが頼みにするロシア企業
チタン部品の5割前後を依存、経済制裁にびくともせず
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46637


ボーイング787より進んだロシアのカーボン製主翼
西側専門家を驚愕させた新型旅客機「MS-21」の技術的優位
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034


経済制裁で美味しくなったロシアの牛肉、今や世界一
コルホーズ、ソホーズの経験生かし、一気に生産拡大 2016.6.9(木)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47046?page=2

391 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:26.62 ID:rln3Jdrf0.net
ヘラヘラしてる安倍が取りまとめれるとは到底思えない。あいつが出来ることは日本人に苦しみ与えることだけだな。

392 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:29.38 ID:SHr7+LD40.net
日本人的には、こんなもん日本が確約すれば良いだけだろうと思うわな
むしろなんでアメリカ含めるんだ?って話
逆に自衛隊基地なら良いのか?

393 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:32.13 ID:fUbeMFSb0.net
>>205
軍事価値はあるんだぜ
択捉の単冠湾は不凍港だからロシアにとっては手放したくない
それにロシア海軍にとって太平洋への出口になるからな

394 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:35.86 ID:ZLneKxuLO.net
>>1
これは別に構わんが、、。
地勢的にそれほどの問題は既に無い。
日米側はその気になれば今すぐアラスカ〜北海道東を即座にラインにできる。
カムチャッカを寄越せと言っている訳ではないのだから、ちょっと奇妙な条件だな。

395 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:39.37 ID:1mmgFdj90.net
>>1
日ソ共同宣言をベースってことは
歯舞色丹でケリをつけるってことか
いいのかそれでアヘ!

396 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:40.26 ID:DPlMoNPV0.net
>>383
密約なら正式じゃないので破棄だな

397 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:43.92 ID:fUbeMFSb0.net
報ステきたこれ

398 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:44.17 ID:vxf+cCKK0.net
敗戦から現在までの経緯を見るに日本に独立国としての主権など実質無いに等しい

399 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:51.70 ID:usGLb1dI0.net
自衛隊も北方基地での勤務は大変だろうなあ

400 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:52.33 ID:Os82RguS0.net
返した途端、島全部が米軍の物ですだったら
さすがに意味ないわ。
USAがいっちょ噛みしてきそうだけど。
ここは正直に「日本に決定権ないんですぅ」と話すか?

401 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:52.92 ID:oIzgkbXq0.net
これは約束していいんじゃないの?
ロシアも今後日本攻める気はないだろ
敵視ばかりしたら未来に進めない

402 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:15:53.70 ID:hCP9AJKn0.net
4島に置かない代わりに根室港を整備して・・・

403 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:08.50 ID:n34/C8A/0.net
北海道にも米軍基地ないけど
米国視点で見たらあそこに基地置きたいもんなの?

404 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:10.97 ID:t4y6Zwkp0.net
世界のATM「アベノ移民を北方領土にデンデンw」
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

405 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:25.22 ID:NjUmFCAN0.net
>>351
うん

406 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:28.41 ID:DPlMoNPV0.net
樺太はレアメタルもあるし温泉も出る
日本にとっては重要だよ

407 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:31.76 ID:WvUhRYAs0.net
>>381
この条件にはパヨもケチ付けられないからね
下手に文句言おうもんなら翁長が墓から出てきて喧嘩になるレベル

408 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:32.12 ID:rx6s0WLr0.net
カニ食わせてくれよ(´・ω・`)

なぁ頼むよ!

409 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:36.05 ID:FcfFzSew0.net
北方領土を攻める舟が無かったロシアにアメリカが戦艦を貸し出して
侵略させた
アメリカが黒幕

410 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:37.30 ID:ngEGFCDb0.net
これが本当の売国奴か・・・

411 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:37.70 ID:SHr7+LD40.net
>>376
埼玉かよ

412 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:37.83 ID:jb7GKfz+0.net
中国を日本主導のTPPに組み入れるって事は、中国に対して
極論を言えば「日本含むアセアン等のルールに従わせる」って事なんだよ。

まぁ実際は中国はこの条件は飲めない。
だからこそ中国とロシアを引き離すことは重要なんだよ。
ロシアを経済でからめとれば、そうそうロシアも中国の肩を持てない。

413 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:46.29 ID:Ef4vQNx+0.net
>>177
それ

414 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:46.49 ID:8gcCQZX30.net
>>291
日本は憲法9条でその部分を放棄してる。
なので当然アメリカに帰結。
だから沖縄基地問題があるわけで。

415 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:51.38 ID:fIkLPr9j0.net
安倍が功名心から妙な事をする前に殺した方がいい
あのあふぉは無能なくせに働き者だから危ないよ

416 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:52.21 ID:nYEaOxsb0.net
日本は敗戦国だとはいえ、戦後70年以上が経過してなお米軍に駐留を許しているのは異常な状態だ
戦後100年が到来する前に日本は完全独立を果たすべきではないか
プーチン大統領はなにも北方領土に限定せず全面的に米軍は日本から撤退すべきだと言ってくれればよかったのだ
プーチンたのむよ、んもー

417 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:56.37 ID:IiQheYu10.net
もし返還後にロシア軍が出ていかなければ、日本領土に米軍とロシア軍がいる事になる

418 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:58.31 ID:qBU6LDy90.net
>>375
せっかく日本のものになった領土を何でアメリカに割譲するんだよ

419 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:58.39 ID:k7jq+oO60.net
>>401
実はロシア人が一番好きな国は日本。これが30年近くも続いている。
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171029/KT171028ETI090007000.php

ロシアの歴史・考古・民族学研究所によると、「一番親しく思う国」を聞く世論調査で、日本は1993年から常に1位に挙がる。必ずしも正確な知識に基づかないが、伝統文化や産業技術への理想的なイメージがあるという。

ーーーーーーーーー
この調査以外でも日本の外務省が昨年全世界で行った親日度調査でもロシアが台湾を抜いて1位。
数年前にイギリスBBCがヨーロッパで行った調査でもロシアがフランスを抜いて1位。

▼世界平和祭典での原爆投下映像へのプーチンとオバマの相反する反応
https://www.youtube.com/watch?v=-0_GfkQW9Ng

ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手する似非平和主義者を暴露するオバマ
悲しみをこらえ十字を切るプーチン、真実は愛を語る


以下、日本の外務省公式サイトより抜粋

■総勢150名以上のレスキュー隊員を派遣したロシア
ロシア政府は,国内外での豊富な経験を有する非常事態省のレスキューチームを日本に派遣しました。
3月16日から第1隊(75名)が宮城県石巻市で活動を開始。翌17日には第2隊の79名も合流し,総勢150名以上の規模で主に行方不明者の救助・捜索活動に取り組みました。熟練した隊員たちは危険な倒壊家屋にも臆することなく入り,担当区域を越えて熱心に捜索活動を展開。
石巻市での任務終了後,第1隊を率いた隊長は「日本人は偉大な民族だ。このような災害に遭っても,泣き叫ぶこともせず,略奪もせず,人を責めることもせず,黙々と(復旧)作業を行っている。
日本人は,今回の災害も必ずや乗り越えるに違いない。」と述べ,日本国民に力強いエールを送りました。

▼ロシアが2011フィギュア世界選手権で東日本大震災で苦しむ日本にエールを送る! 日の丸を囲み世界が黙祷⇒フジテレビが全てカット! 代わりにキムヨナ特集! - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=SNARR14UZOMM

420 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:58.61 ID:6FGeL7dx0.net
>>387
安倍首相の外交能力にランクつけるのならSだよ
よく立ち回っている

今後はもっと大変だが

421 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:16:58.96 ID:6Oh6I8L80.net
カジノ置こうぜ

422 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:00.61 ID:aw8mwOgT0.net
>>368
国後と択捉の間に国後水道という潜水艦が潜ったまま通れる交通の要衝があって
色丹島あたりに日本米軍の基地を置くとロシア原潜のオホーツク海から太平洋への出入りが筒抜けになる
ロシアの太平洋での軍事存在感が大低下する

423 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:12.78 ID:Nx5tKk8M0.net
日本の領土なのだから、日本の独断で充分だろ。
一応アメリカに報告だけすりゃいい。

許可を取るのは主権を放棄する行為

424 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:16.26 ID:0lEqWmct0.net
ロシア軍の基地付きプラス思いやり予算の場合

ロシア軍の懐を日本が握ってしまえば
金の卵を産む鶏は殺されない
上手く立ち回れば日本のプレゼンスは上がるが
下手をすれば米露の板挟み

まあ、そこまで肝の座った策略が出来るかどうか

425 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:24.33 ID:9QuIdfsV0.net
>>318
トランプからしたら在外米軍縮小派だからな
案外できるかもしれん
米軍基地だって流石に最北の地に置こうとは思わんだろ

426 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:25.95 ID:QituXsGR0.net
ロシアとしては当然の要求だろ
むしろこれを飲めないならロシアが返さないことに理があるわ
まぁトランプ相手だとOK出ないこと分かってプーチンも言ってるなこれ

427 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:27.72 ID:iTrYKZN00.net
>>395
平和条約結んでシベリア開発して稼ぐほうがいいと判断した

428 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:32.01 ID:BcABinU10.net
>>1
高いか?
日米両首脳の合意書で、北方4島返ってくるなら、楽なんじゃない?

429 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:33.10 ID:BdUf/rQl0.net
日本:4島返せ
ロシア:2島しか返さない
日本:2島でいい
ロシア:基地を置かないと約束しないと返さない

譲歩したら要求がエスカレートします
大丈夫なんでしょうか

430 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:37.01 ID:SHr7+LD40.net
つか米軍だって寒くて嫌だろう

431 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:39.34 ID:Evr3QqUc0.net
>>368
せっかくだから突っ込んでやるけど水域の概念理解しような?

432 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:49.85 ID:dmOeTJcu0.net
え、これ島返ってくるなら
ハードルぜんぜん高くないし

433 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:50.54 ID:19dLeJxv0.net
>>423
横田空域ですら自由にならんのに、そんなこと、できるわけないだろ

434 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:52.25 ID:LZqiFfSc0.net
どこがハードル高いんだよこんなもん独立国家なら当然だし
そもそも軍の施政権がロシアでも土地が返ってきて自由に行き来できるなら今よりましな状況考えるとかなり譲歩やんけ

435 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:54.31 ID:t4y6Zwkp0.net
>>386

移民党のサポーターだお^^

436 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:54.84 ID:DICod6nj0.net
合意しといて反古にすればよいだろ、連中だってそうした
チョンみたいで嫌だがな

437 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:57.43 ID:k7jq+oO60.net
>>418
沖縄は返還されたとは名ばかりで、島の大半は米軍基地のまま。
米兵が女子小学生を集団レイプしても逮捕できず。
硫黄島も米軍機の離発着訓練に使われ、いまも一般人の立ち入りは禁止されてる。
あまり知られてないが、同様の島はいくつもある。

そもそも首都圏の上空でさえ、アメリカの管制下におかれ
伊丹から羽田に来る旅客機も房総半島沖まで大きく迂回しなければならない。
こんな国は世界で日本だけだ。

つまり、戦後70年以上を経ても日本はアメリカの植民地なんだよ。
実際、アメリカは「日本は、世界で最も植民地化に成功した国だ」というようなことを言っている。

---------------------------------------------
米国大統領トルーマンの有名な言葉

猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある。
---------------------------------------------

ちなみに上記は本当に実行されている。
発ガン性があるとしてEUが輸入禁止にしたホルモン成長剤まみれの米国産牛肉が
日本に押し付けられて以降、ガン発生率は激増しているのだ。

これが鬼畜米英のやり方なのだよ。

438 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:17:58.05 ID:KflTVIfV0.net
>>374
二島返還 北方領土解散W選挙が現実味を帯びてきたな。

439 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:10.71 ID:nRxWETfm0.net
   
プーチンは、無条件の平和条約を要求してるんだろ?


     

440 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:11.12 ID:oClM+IF00.net
>>381
日ソ共同宣言を基礎に=2島返還

441 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:14.34 ID:PEluGWmJ0.net
>>389
ただ現実問題として4島一括返還なんてモノは無いんだから
まず歯舞・色丹の2島を片付けといて
あとの国後・択捉については
ソ連崩壊級のチャンスがまた来るまで待つという
選択肢しかないのかもしれない

442 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:21.33 ID:3HzzSyto0.net
安倍wwwwwwwwwwwwwww

売国予想通り

こないだまで、ありえない!と強気に話していた安倍wwwwwwwwwww

443 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:35.13 ID:jb7GKfz+0.net
日本が独立国としての主権が無いに等しい?
あたりまえだろw独自の軍さえ持たない国に主権なんてあると思ってんの?

だがそのおかげで日本は軍事力に金を使わず経済成長できた。
要は日本は一つの時代の終わりに差し掛かってるんだよ。

444 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:36.01 ID:DPlMoNPV0.net
島は全部返還してもらえ!
残して置いたら中国人や外国人がどんどん入ってきて住み着きはじめる
樺太もさっさと還してもらわないと

445 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:39.39 ID:Ef4vQNx+0.net
>>367
ってか日本の頭越しでよいから米ソ2国間で決めてくれ
どのみち日本は当事者能力が絶無だしw

446 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:39.88 ID:9QuIdfsV0.net
>>401
ロシアと友好結んだら原油も買えるんだよな
そうなると北海道の経済も良くなりそうだしさ

447 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:42.59 ID:NjUmFCAN0.net
>>422
潜水艦が通れるところなんて
千島列島にいくらでもあるわ
何もあんなに日本に近いところをわざわざ通る必要なんてねえ

448 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:47.80 ID:Evr3QqUc0.net
>>375
守るなよw
反故じゃねーんか

449 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:49.49 ID:t4y6Zwkp0.net
>>420

すでに「蚊帳の外」は忘れてるお
 
さすがアホウヨだお^^

450 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:51.80 ID:SMSC4Ckj0.net
これはプーチンからしたら当たり前のことだろうが
逆に安倍首相からしたら内政干渉だろう
個人的にはプーチンに分があると思う

451 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:18:56.47 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんは母国の朝鮮が大大好きですか?

452 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:05.88 ID:Wbd2p62c0.net
>>383
本当に日本は独立国家かいな

453 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:08.73 ID:g8vZyLTo0.net
敵はシナチョンだからいいよ

454 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:14.75 ID:qMvTop3i0.net
中国父さんもついでに沖縄から基地なくせば尖閣諦めるよんって言ってみたら

455 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:15.89 ID:momN+sxH0.net
>>432
帰ってくるわけないじゃん
揺さぶりかけてるだけ

456 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:19.37 ID:NIjKSbUK0.net
安倍ちゃんしかできない

4島とか、2島しか、どうでもいい。
ロシアは敵か?

日本人は良く考えた方が良い

457 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:21.81 ID:K+VuDD8T0.net
平和条約を結ぶのだから当然敵対的行動は控えるのが筋だろう
ニ島返還でもロシアは大譲歩してるのだから日本も誠意を示すべき

458 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:24.04 ID:vRIUdteO0.net
ロシアも日本抜けりゃ東南アジアにも繋がるからな
TPPあたり狙ってるかも?

459 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:25.92 ID:OS3MCiR/0.net
本日の日露首脳会談が終了
「相当突っ込んだ議論を行った」とのこと

日ロ首脳会談 首相「平和条約交渉の加速で合意」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181114/k10011710911000.html

460 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:28.55 ID:3HzzSyto0.net
安倍wwwwwwwwwwwwwww

売国予想通り

こないだまで、ありえない!と強気に話していた安倍wwwwwwwwwww

安倍「ありえない」

安倍「ありえる」

461 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:36.02 ID:xtPU8USk0.net
ID:pyx+92zH0<= おまえ 自衛隊員だろ。
言ってることが第二次大戦。ヒストリーチャネル。白黒記録映画

462 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:39.48 ID:fIkLPr9j0.net
>>428
心配しなくてもアメリカ海軍が猛反対してトランプは同意しないからww
アメリカから安倍が疑われなければいいけどww

463 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:40.19 ID:Evr3QqUc0.net
>>376
マック5…
パティダブルかな…?

464 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:41.52 ID:hFwOMwvd0.net
もう韓国に経済制裁するしかない

465 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:42.67 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんは売国が大好きですか?

466 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:44.29 ID:Av5xVZeD0.net
>>4
相当な譲歩だよな
日本側としては、千島樺太も返してくれるなら、合意してきますぐらい言えばいい

467 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:44.73 ID:DPlMoNPV0.net
っていうか千島列島、樺太は日本の土地だぞ
何4島とか言ってるんだ!怒

468 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:44.95 ID:paK2OcBj0.net
露スケが北方四島を返すわけないだろう!ソースはどこよ?

469 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:48.42 ID:WwSfeZb10.net
ロシアと和平結ぶのに  島に基地は必要ないよ

米国としても火中の栗などワザワザ拾わない


違法な海洋進出 軍備増強の中国 経済バータで抑えてはいるが 何時まで持つか

ロシアは敵に回したくない相手 本音では 米国とて同じ


北がある以上 手駒は多く 危ない芽は摘み取るに限るw   

470 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:53.42 ID:rln3Jdrf0.net
ながーいロシア国境が中国人に埋め尽くされてから動いたほうがいいんでね?w

471 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:55.43 ID:vK8c8e1l0.net
>>159
この地図を見たら最低でも3島返還でないと
日本国内では納得できないわ

472 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:19:59.43 ID:aC/ef1wz0.net
仕方ないから稚内に米軍基地を置いてみよう

473 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:01.14 ID:9ziZml5V0.net
>>4
逆は言ってないぞ。

474 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:03.13 ID:3HzzSyto0.net
安倍wwwwwwwwwwwwwww

売国予想通り

こないだまで、ありえない!と強気に話していた安倍wwwwwwwwwww

安倍「ありえない」

安倍→ありえるって形に変更w

475 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:06.25 ID:W2UQDGtW0.net
安倍ちゃん
また売国やっちゃった

476 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:09.26 ID:jb7GKfz+0.net
だから実際問題島なんてどうでもいいんだよ。
中国が日本のパイプラインを潰しにかかってる。まさか南シナ海の問題を知らないわけじゃないだろう?
ロシアからのパイプラインは正に日本の未来の生命線でもあるんだよ。

477 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:11.32 ID:nRxWETfm0.net
>>440
   
領土は、棚上げだろ。
プーチンは、無条件の平和条約を要求してるんだろから。

どこの新聞にも書いてあるべ。

478 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:12.53 ID:b019bs/T0.net
北方領土が帰ってきたら米軍基地を置くのか。
日本って属国以下の米国統治領レベルなんだな。
ロシアのいうことはもっともだわ。
日本がこんなに惨めな国だったとは知らなかった。

479 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:21.66 ID:t4y6Zwkp0.net
>>451
A:「アッキーよりパク・クネと結婚すればよかったw」
http://さざれ石の会.net/archives/1566

480 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:27.90 ID:dmOeTJcu0.net
島が返ってくるなら万々歳じゃん
米軍基地なんか置かねーよ

481 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:35.37 ID:aw8mwOgT0.net
>>447
あそこ以外は深さ広さが全然ないのよ

482 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:40.15 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんは朝鮮移民が大好きですか?

483 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:43.73 ID:kmLXu0nI0.net
そんなもん置くわけねーじゃん。
置くのは巨大自衛隊基地だよ。

484 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:43.89 ID:vRIUdteO0.net
とりあえず日本にはスケープゴートが必要だ
あそこを使いながら難問片してくれどうぞ

485 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:46.75 ID:NzzGqFeA0.net
北海道に米軍基地ないのって米露の約束でもあるんかね?

486 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:49.27 ID:5LByAHAj0.net
そりゃそうだわ! もともとロシアがガシガシ占領し出したのもアメリカが居座ると厄介!って裏があったはず。
ここはプーチンへ忖度しないといけないが、トランプが〜ってことになるよな。
トランプ黙らすには貿易で茶化すしかない。
といわけで日本人はアメ車を強制的に買わされ(ry

487 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:50.72 ID:fIkLPr9j0.net
>>457
あんなゴミはいらんよ
何の価値もないゴミだし
それよりあそこをぶち抜いて潜水艦をどんどん入れる方がいい

488 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:54.62 ID:wKTSYskp0.net
ネトウヨ「プーチンさんは親日だよ!日米露の連合軍でシナチョンを撃破するんだ!」

↑妄想だったの?(´・ω・`)

489 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:55.35 ID:DPlMoNPV0.net
樺太、千島列島は日本領土だってつーの

490 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:20:56.12 ID:hFwOMwvd0.net
島が帰って来たとして、どう使う?

491 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:02.81 ID:t4y6Zwkp0.net
世界のATM「またまたアベしちゃった〜w」

492 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:03.65 ID:5Hgk6DtO0.net
>>51
お前はバカだなあ
日米地位協定があるからだろ
低能児かよ

493 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:05.52 ID:g8vZyLTo0.net
根室に置けばいいのに

494 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:05.89 ID:k7jq+oO60.net
>>427
攻殻機動隊の舞台になった「択捉経済特区」が実現するわけだな。

495 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:07.02 ID:oClM+IF00.net
ここからトランプに認めさせるために
どれだけの米製兵器を購入せねばならんか
軽自動車税制は廃止だろうし日銀の円安誘導につながる施策も打てなくなる

496 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:10.07 ID:xtPU8USk0.net
人がピコピコ動く白黒映画の中で訓練やってる時代遅れの軍隊が自衛隊

497 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:17.31 ID:AGAx3o6u0.net
もう朝鮮半島有事になっても日本は知りませんで通して4島返還でいいでしょ

498 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:21.32 ID:erGajlpf0.net
さて何を企んでいるのかな・・

499 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:23.16 ID:rx6s0WLr0.net
カニ食べ行こう〜

カニ食べ行こう〜

500 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:26.97 ID:HRXSUNFK0.net
>>108
セヴァストポーリ^^

501 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:32.16 ID:fIkLPr9j0.net
>>478
そっちの方が得 島自体はゴミ以下の価値しかない

502 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:40.72 ID:DPlMoNPV0.net
>>490
食料自給率が上がるし観光地になる
レアメタルも出る

503 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:40.97 ID:qBU6LDy90.net
>>478
外から見てたら言いなりじゃねえかお前って話だわな

504 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:42.89 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんは朝鮮民族衣装が大好きですか?

505 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:47.14 ID:sz/LA4Wm0.net
火事場泥棒が偉そうに
合意文書を作成してもお前ら返還しねーだろ
くそいまいましい

506 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:51.38 ID:9QuIdfsV0.net
>>393
でもロシアって今は人口が減ってる国だし侵略の余裕はなさそうだよ
ロシアにとっては中東とかヨーロッパとかのほうが重視してそうに見えるよ

507 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:54.61 ID:t4y6Zwkp0.net
>>492

北方領土が邪魔だと思ってるウヨちゃん

508 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:21:57.90 ID:buxHJj4v0.net
米軍基地を置かない以前に引き渡すわけがない

509 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:00.09 ID:Av5xVZeD0.net
>>462
反対なんかしないだろ
もたもと基地があったわけでもないし、そもそも米軍基地を新しく増やすなんて不可能だわ
それこそ政権が転覆するレベルで反対運動が起こる

510 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:00.90 ID:DICod6nj0.net
そうだ!日米露で三国同盟くんでシナやっつけろ

511 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:02.64 ID:KflTVIfV0.net
>>490
観光地しかないだろうね

行ってみたいな

512 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:09.63 ID:ghkuqDCm0.net
>>1
こらこら
日本の施政権下にある土地で、日米安保条約不発動の例外作るのか?

これは猛毒の饅頭だぞ

513 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:16.61 ID:5mAwt82K0.net
あべちゃんがとんちで生意気なロシアを退治してくれるはず

514 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:23.46 ID:42s8D6C10.net
 
もうアメリカのみべったり外交の時代ではない。
米中露全方位外交。

まずは核武装して韓国へ宣戦布告する時代へ

515 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:23.83 ID:A83TOxiK0.net
おまえら二島返還のなにが嫌なの?
竹島と尖閣と違ってロシアの言い分もわからなくもないじゃん

516 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:24.30 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんは日本経済破壊が大好きですか?

517 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:26.25 ID:SoY7Ld560.net
>>1
トランプ政権下ならできる

518 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:28.04 ID:2LONfA570.net
もう安倍の首脳会談で成果だすだす詐欺やめろよ

519 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:33.46 ID:eMi13XdU0.net
プーチンにとっては北方領土の経済支援がどうたらなどそんな小さな視点は無いだろう。
ロシア全体への日本の経済支援だろうし、それが出来るのは日本以外にはいない。
経済もさることながら、国民性などメンタリティーの面で欧米への拒否感もあるし、
事実過去に国富に手を突っ込まれてプーチンが取り返した歴史もある。ロシア側から見れば
北方領土は安全保障の観点が最優先であるのは当然だろう。しかしこれは解があるであろう
から北方領土が動く可能性が高いのではないか。またロシアも「徴用問題」も日本と共闘でき
る歴史的背景を抱えている。これから日、米、露、中、半島の関係が大きく動くのでは。

520 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:35.31 ID:vUvil+B+0.net
安倍って外国に常に命令されとるな

521 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:36.04 ID:DPlMoNPV0.net
樺太、千島列島は日本と同じ火山帯だから地熱発電もできるぜ

522 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:46.48 ID:t4y6Zwkp0.net
移民党のサポーターがウルサイお^^

523 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:46.61 ID:xtPU8USk0.net
歯舞は島じゃないって言ってんだろ
暗礁群 干潮時だけ頭出す

524 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:46.55 ID:6Oh6I8L80.net
もう世界は仲良くしよーぜ
ロシアとも協力しよーぜ

525 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:48.88 ID:momN+sxH0.net
君ら乗せられすぎだろ
とことん日本人は善人だな

526 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:50.53 ID:Evr3QqUc0.net
>>437
セックスが全く解放されてないんだけど?
何してんの?早く真実から目を背けさせて?

527 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:51.05 ID:Y5XRks620.net
逆に4島返還しないなら羅臼に基地置くと言えば言い

528 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:52.82 ID:rln3Jdrf0.net
プーチンが引退後に人質として北海道に死ぬまで住んで、岸・安倍一族全員が人質として死滅するまでシベリアで住む。
これで牽制しよう。ゆめちゃんは持って来ていいぞ。

529 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:22:56.24 ID:NAWtrsuf0.net
米軍なんて広大な土地占拠してる割に
スクランブル出撃は一切しないし
奴らやる気あるんかよw

530 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:03.27 ID:dkk7Mvum0.net
2島返還後、残り2島が戻る可能性は?

531 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:03.55 ID:VsW6BPhC0.net
こんなの北方領土の基礎知識じゃん
こんなん昔からそういう話だったとプーチンが前に何回も言わせんなよって言ってたやつだろ

532 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:04.21 ID:CEGQusQk0.net
まあ当たり前だ
日ソ二国間の話で、米の出る幕じゃない
日本はアメリカの犬じゃない事を証明しないとな

533 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:07.36 ID:2znhzR/U0.net
北海道に米軍基地ないんだろ
別にこんな約束必要なくね

534 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:13.68 ID:DPlMoNPV0.net
樺太、千島列島をさっさと還してもらえ

535 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:17.78 ID:0v74kJ7q0.net
安倍ってプーチンに好き勝手に言われてるな
もう、日本の領土じゃないのは知ってるし、既に安倍が全て引き渡したんだし
誰も信じてないけど、引き渡すってのも主権はロシアにある前提でやってるし
滅茶苦茶だな
何時から、日本はロシアの主権下での位置付けになったんだよ
安倍のせいで日本はまるでロシアの隷属国家に見えるぞ

536 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:19.54 ID:fIkLPr9j0.net
>>495
認めないよwwトランプが核戦略とか解らなくても
取り巻きが意味は解るから
安倍が幾らトランプを騙そうとしても無駄ww

537 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:20.62 ID:A83TOxiK0.net
>>351
もう二島でよくね?四島はロシアが応じるわけないし、ロシア人一万五千人すんでるし

538 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:21.00 ID:t4y6Zwkp0.net
>>515

ウヨちゃんは北のゴマ粒が欲しいお^^

539 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:27.12 ID:5mAwt82K0.net
魚いっぱい取れそう

540 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:27.49 ID:d9gMSm/a0.net
アメリカ軍だって近すぎて駐留したくないだろw

541 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:28.76 ID:JUNFi6d50.net
これ進める以外ないわ
プーチン相当妥協してきた
これ逃したらもうないよ

542 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:31.46 ID:C0RiH2jk0.net
>>530
ありえない

543 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:31.53 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんは日本の漢字が読めますか?

544 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:36.51 ID:oClM+IF00.net
>>478
今更かよ…
沖縄の基地問題でも米軍には何も言えず住民には居丈高
それが日本政府だろ

545 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:36.80 ID:Zd0I1P3u0.net
横田基地
厚木基地
横須賀基地
から公式に目標設けて米軍を除けろって話だよ

546 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:37.63 ID:6FGeL7dx0.net
安倍首相の外交能力 ランクS

トランプ勝利、クリントン氏敗北 → クリントン氏に近かったのにトランプ氏と握手
習近平&朴槿恵の日本無視 → 習近平と握手、朴槿恵は滅ぼされる
日本軽視のメルケル → 米国と中国に翻弄され、日本と組みたいと言い出す
プーチン → 暗殺も戦争も起こす、残虐な人なのに、なぜか安倍首相とは親しい
親中・親北朝鮮の文在寅 → 支持率80%超えの反日大統領、今じゃ第二のロウソク集会町待ち
オーストラリア → 親中のオーストラリアを日本と準同盟まで心変わりさせ持っていった
インド → 新幹線採用


安倍&麻生コンビは神懸っているのだが、日本人がその価値に一番気付かない
もし韓国辺りに誕生したら、日本は潰されきっていたかもしれない

547 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:48.38 ID:SSjXe9Gw0.net
>>349
断ればいいじゃない

548 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:49.66 ID:vRIUdteO0.net
>>529
アメリカ本土を守るための日本列島やで
どちらかといえば中味は邪魔

549 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:50.45 ID:vuhiRuKR0.net
2島でも4島でも不安定な地域が誕生する
北方領土はパンドラの箱だから
このままこう着状態を続けていればいい
アメリカが弱体化して東アジアから撤退するような事態が無い限り
二兎を追うもの・中立はとても危険
滅茶苦茶になって訳が分からなくなってる韓国を見ればわかるだろう

550 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:50.83 ID:A83TOxiK0.net
>>538
ごまつぶでいいよ
そんな領土的野心ないからさっさと解決してほしい

551 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:52.16 ID:aw8mwOgT0.net
>>543
質問です


ラノベの応募がまた落ちたって本当ですか?

552 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:53.05 ID:vxf+cCKK0.net
これもハイブリッド戦の一環か

553 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:55.28 ID:C3Bb0fk90.net
これから北極海航路は重要になってくるし、ロシアとしても重要な地域であって、手放す理由はない

このタイミングでこの条件を出して来たのは、経済圏で日本と米国が牽制し始めたのを見て、安保面でも突けると判断したから
プーチンはよく見ているわ

554 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:23:57.09 ID:rIQ5MQ+A0.net
>>20
なら辺野古に作れよ

555 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:09.24 ID:42s8D6C10.net
 

アメリカ基地など置く訳がない。
日露共同運営の核基地である。

556 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:17.98 ID:t4y6Zwkp0.net
ちびのプーチンはデカい2つ アホの安倍ちゃんはゴマ粒だお^^
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

557 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:18.59 ID:GTpmd9tz0.net
北海道に置けば同じだろ
つまらんことに拘るな

558 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:18.80 ID:ZZ2j98mE0.net
>>510
なるわけないだろ
アメリカが話をつけられるならとっくに終わってる

559 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:22.88 ID:k7jq+oO60.net
>>505

先に火事場泥棒をやっていたのも、民間人をレイプしたのも日本の方だろ。

・日露戦争では日本軍が宣戦布告も無しにロシア陣地を攻撃(この野蛮な行為をキッカケに国際法で明文化されるも真珠湾でまた日本は同じ過ちを犯す)

・ロシア人の捕虜6万人以上を日本に抑留し多数の死者を出す(名古屋を始め全国に故郷に帰れなかったロシア兵の墓がある)

・ロシア革命の混乱に乗じてロシアを侵略し、シベリアで日本兵が数百人のロシア住民を虐殺(イワノフカ事件)

・ロマノフ王朝の金塊を強奪して大阪の造幣局で金貨にした公式記録も残ってる。

・ロマノフ王朝の皇太子が来日した際に警官に切りつけられた、あり得ない不祥事もあった(大津事件)

・満州では日本兵がロシア人女性をレイプした上、子供を生ませ人体実験に使っていたことも米国人ジャーナリストによって明らかにされた。

これが紛れもない事実なのだよ。

560 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:23.80 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんはニート時代がありましたか?

561 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:24.26 ID:DPlMoNPV0.net
>>530
どこに2島なんて書いてあるの?
4島だから

562 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:30.54 ID:MDmXLEBj0.net
>>509
というか、アメリカは中国との冷戦で忙しくなるんじゃないか?
前回はソ連との冷戦に勝つために中国を使ったけど、今回の中国との冷戦に勝つためにロシアと手を結ぶって事も十分考えられると思うんだよ。

563 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:32.89 ID:vUvil+B+0.net
>>537
と、宗男と佐藤に観測気球をあげさせておる
もういいよね。って。

564 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:34.38 ID:RqNMmxl20.net
この条件を飲めばロシアがあっさり北方領土を返してくれると思ってるお花畑がけっこういるんだな

565 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:35.93 ID:aXD/TfoqO.net
これは出来る トランプの間ならね
既にある基地を退ける訳じゃないから
新たに基地を置かないってだけやし

566 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:40.03 ID:A83TOxiK0.net
>>549
自衛隊おけばいい
自衛隊さえいればクリミアみたいにはならんだろ

567 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:50.77 ID:6MzqQmsC0.net
これと日中接近でアメリカ怒るな

568 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:50.82 ID:c6quTzmG0.net
米軍基地を置かないだけで北方四島返還されるなら別に悪い話じゃなくね?

569 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:51.38 ID:gQv9n+sd0.net
>>401
南から中国北からロシア



570 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:54.13 ID:t4y6Zwkp0.net
移民党のサポーターが何か言ってるお^^

571 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:55.50 ID://uRJuEl0.net
これは条件のうちの一つでしかないんじゃね?
こんなの簡単じゃん。
そもそもトランプは日本に防衛費をかけたくないと言ってるんだから。
(表向きは)

572 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:24:57.97 ID:KflTVIfV0.net
お互いの主張通り国境決定するから、クリミアを認めて
尖閣や竹島を認めてもらうことになる。

凄いな

573 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:01.95 ID:fIkLPr9j0.net
>>540
あるよ あそこにはアメリカを狙ってるデルタ級とかいるんだから
あそこに穴を開ければ全部ぶっ殺せるからな

574 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:02.00 ID:BdUf/rQl0.net
>>515
ロシアに妥協する理由がない

575 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:03.31 ID:KbhDDAPK0.net
その程度は飲んでやれよ なんかあったら撤回すりゃええわけで
基地自体を否定してるわけじゃないし、アメリカにうまいこと話つけろよ

576 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:05.41 ID:Fa5GV08C0.net
>>1
こんなの合意して後から破りゃいいじゃん。それがロシア式だ。
プーチンが望んでるのは現体制の維持で、未来の話じゃない。
日本の目標は樺太奪回なんだから、それ目標に戦略を組めばいい。

577 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:06.87 ID:wcpSkMDD0.net
>>447
戦時でもないときに、危険な場所をわざわざ通るわけないだろ
浮上していたら楽々通れても、原潜は浮上してしまったら意味ないからな

578 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:07.83 ID:DPlMoNPV0.net
今の時代基地なんていらねーもん
空母あればじゅうぶん

579 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:08.40 ID:19dLeJxv0.net
>>490
フクイチの核のごみ処分場
人口が少なく、権利を主張できる人間が少ない土地ほど絶好の土地

地震が多い土地でもあるけどな

580 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:08.91 ID:NzzGqFeA0.net
でも冷静に考えたらそれだけじゃなくて経済支援も入ってくるんだろうからそこまでしているんだろか。
今のままの法律じゃすぐどっかに攻め込まれたら終わりだし

581 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:09.93 ID:8gcCQZX30.net
これでもう、北方領土に関して日本単独で動けなくなったって事か。
日本にとってはハードル高いよな。
ロシアがアメリカに判断を委ねたってことだからなコレ。

582 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:17.24 ID:aHhLhhJY0.net
この条件2島だと話にならんが4島だと全然構わないけど

583 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:17.69 ID:A83TOxiK0.net
>>563
実際いいと思うからね
4島じゃ話進まないし一万五千人のロシア人どうするんだよ

584 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:23.77 ID:VZN8Zmjd0.net
どこがどう高いハードルなんだ?
呑めばいいし、その代わり北方で他国の侵略があった時に依頼したら
ロシアさんが出てきてくださいね、を対抗条件にすればいいだけ。

585 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:24.29 ID:fUbeMFSb0.net
>>510
いや、やっつける相手は南チョン国だろw

586 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:32.49 ID:nRxWETfm0.net
   
プーチンは、無条件の平和条約を要求してるんだろ?

原則を変えるはずがないwww


      

587 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:32.72 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんはコネで入社しましたか?

588 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:33.04 ID:hts+VfSW0.net
>>8
根室は割と軍事を考えて作った街だぞ
あんな田舎に片側3車線の大通りがあるのは戦車通すことを想定してるため

589 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:33.52 ID:aZPbM02i0.net
ロシアと仲良くなることEUを敵に回すことになる
中国と仲良くなるとアメリカを敵に回すことになる
韓国と仲良くなると韓国を敵に回すことになる

590 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:33.92 ID:E/BztVwz0.net
おまえら根本的に勘違いしてるぞw

ロシアに不凍港はいっぱいあるし
北方領土の港は流氷で凍るからwww

591 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:34.74 ID:QK0VkS6n0.net
いつも思うんだが…
北方領土が必要って考えてる日本人なんているのか?

592 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:34.94 ID:ZZ2j98mE0.net
>>568
置かないなんてアメリカは言わないよw

593 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:38.53 ID:NjUmFCAN0.net
>>441
ロシアがほしいのは日露平和条約
2島先行返還でもそれは得られる
その場合ロシアに残りの2島を返す必要などいっさいなくなる
だから2島先行返還というものは存在しない
存在するのは2島最終返還
よってあくまで4島(もしくは国後をふくんだ3島)で待つべき

594 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:40.79 ID:SSjXe9Gw0.net
>>566
自衛隊置くなとは言ってないもんね

595 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:41.83 ID:rCFlQsVZ0.net
もうロシアのミサイル配備してるのにな
日米関係の方が本丸かな

596 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:42.65 ID:gQv9n+sd0.net
>>569

https://m.youtube.com/watch?v=PzEn6fzBx7U

597 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:45.39 ID:aE6Rpk2g.net
■■■ 日本の歴史で初めて日本を滅ぼした 真の戦犯 は、( 旧日本陸軍内の ) ◆◆◆【 仏敵朝敵 日蓮主義者達 】 ■■■


■■ 【 日蓮宗 】 : 日蓮宗以外は全て邪教、古来神道も邪教。


●日蓮を流刑にした鎌倉幕府は、2度の元寇を撃退。
●織田信長は 日蓮宗を断罪。 日蓮宗は詫び証文を提出。( 安土宗論 )
●コ川家康も 日蓮宗を断罪。( 慶長宗論 )


■■ 戦前、【 日蓮主義者 】 達が行ったコト

▼1928年6月 ◆関東軍が、張作霖を爆殺。
▼1931年3月 ◆三月事件
▼1931年9月 ◆関東軍( http://imgur.com/zAcuAPi.jpg )が、国際法違反 及び 日本政府と大本営、昭和天皇の統帥権、をも無視した ◆◆【 柳条湖事件〜 満洲事変( 満洲クーデター ) 】 を起こすが軍律違反で処罰されず。
▼1931年10月 ◆十月事件
▼1932年2月〜3月 ◆【血盟団事件】 政財界の要人多数を狙い、貴族院議員 井上準之助と三井財閥総帥 団琢磨を暗殺。
▼1932年5月 ◆【5.15テロ】 内閣総理大臣 犬養毅を殺害。
▼1935年8月 ◆ 統制派の中心人物とされた 永田鉄山を殺害。
▼1936年2月 ◆【2.26クーデター】 高橋是清大蔵大臣、斎藤実内大臣、渡辺錠太郎教育総監、松尾伝蔵内閣総理大臣秘書官、を殺害。 鈴木貫太郎侍従長は重傷。 警察官5名殺害 1名重傷。
▼1940年9月 ◆ 昭和天皇の反対を拒絶、海軍首脳の反対には暗殺恫喝して ⇒【三国同盟締結】。
▼1941年11月 ◆ 最後通牒の【ハルノート( 期限なし満州撤退 ) を握り潰し】。
▼1941年12月 日米開戦。
▼1945年8月 日本敗戦 無条件降伏。



◆◆ 張本人の関東軍は、ソ連軍侵攻を察知すると現地の日本人居留民を置き去りにしたまま一目散に逃走 (笑)
首謀者 石原莞爾は、戦後 病気の振りをして逃げた卑怯者。



◆◆今の創価学会は、 教祖と幹部が在日朝鮮人 ( オウム真理教と同じ )

◆◆◆ 【 在日チョン版 日蓮主義 】在日チョーセンカルト創価学会の野望 ⇒【総体革命】.

( 創価の小和田一家、 創価の竹中平蔵 )

日本史上 最悪な国賊


■日蓮主義 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E4%B8%BB%E7%BE%A9
http://imgur.com/zAcuAPi.jpg

598 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:49.12 ID:3HzzSyto0.net
あまり好感はないかんじやな

599 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:50.43 ID:t4y6Zwkp0.net
北のゴマ粒が返ってきて 水道民営化だお^^

600 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:51.40 ID:DPlMoNPV0.net
樺太と千島列島は絶対だろ

601 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:55.40 ID:xDwd6U4n0.net
報道を見る限りでは、二島返還を前提とした日露平和条約締結になるみたいだな
安倍の発言だけしか根拠が無いので、プーチンは何と言うか判らんけど

二島返還を考えていたとするならば、この要求も必然と言えるんじゃねぇか?
日本にとっても呑めない条件じゃないし

602 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:56.49 ID:Av5xVZeD0.net
>>533
だよな
米軍が北方領土に基地が欲しいなら、とっくのむかしに北海道東部に基地作ってるわ

603 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:25:58.25 ID:oIcJJfXx0.net
帰ってくるのは2盗だけ

604 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:11.72 ID:fIkLPr9j0.net
>>515
もっと追い詰めればロシアを弱体化できる
正直あんなゴミ見たいな島はどうでもいいし
中の潜水艦を追い出したい

605 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:16.54 ID:yJVcUXly0.net
北海道に米軍基地はないだろ?
つまりは帰ってきた北方領土に
米軍基地を置く必要がないんだよ
考えれば解るじゃんよ
プーチンにしてみれば万が一の事を心配してるだけ
アメリカは世界一の軍事大国だから
ロシアで無くてもアメリカの同盟国以外は自国の目と鼻の先に
米軍基地置かれたら脅威だろ?w

606 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:16.58 ID:A83TOxiK0.net
>>574
日本の負けで2島でいいわ
ロシアの言い分もわからないこともないし、ロシア人一万五千人住んでるし

607 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:22.37 ID:t4y6Zwkp0.net
北のゴマ粒が返ってきて ロシアの移民も来るお^^

608 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:22.95 ID:d9gMSm/a0.net
>>573
冷戦時は北海道ですら、置きたがらなかったのにか?

609 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:23.48 ID:qSTo3Wmx0.net
米軍があんな極寒の地に耐えられるわけ無いだろ

610 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:26.78 ID:y80meBGx0.net
無条件で4島返還して当然でしょ、売国ブタの安倍はプーチンに土下座して

追従笑いして終わり。血税使って安倍みたいな愚鈍な奴に外交交渉やらせて

も完全に無駄でしょ。

611 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:27.40 ID:0tdmjXPa0.net
↓共産党の志位がさっそく批判。

612 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:29.21 ID:UQnGNbqy0.net
>>548
日本が最前線で本土の最終防衛基地はアラスカ、グアム、ハワイか

613 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:29.19 ID:qOvKoF7q0.net
外交の安倍
何の成果も無いどころか後退www

614 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:29.77 ID:DPlMoNPV0.net
樺太、千島列島が日本に還ってくるならありだな。

615 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:30.68 ID:NjUmFCAN0.net
>>481
いまどき深かろうが浅かろうが
通過する状況はまるわかりだ

616 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:44.14 ID:Fa5GV08C0.net
>>579
朝青龍に頼んでモンゴルに捨てさせてもらう方がいい。

617 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:47.59 ID:fUbeMFSb0.net
>>594
色丹の面積どのくらいだろ?
滑走路を敷けるのだろか

618 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:48.22 ID:f6x559D+0.net
ロシアは原油価格が下落すると
日本にすり寄ってくるって聞いたなあ

いま56ドルだわ

619 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:48.62 ID:l+WOzkee0.net
♪  忘れちゃなんねえ〜   心意気〜      


http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/Stalin.html


https://www.youtube.com/watch?v=3JtND0PUT2s

620 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:52.65 ID:61qlyW3S0.net
国交が樹立した暁にはロシアへビザなし渡航も可能になるんだろうな。
日本にとっては191ヵ国目の。

621 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:55.39 ID:oClM+IF00.net
>>582
日ソ共同宣言を基礎に、だから2島返還だよ

622 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:56.36 ID:6JSrQ4Ic0.net
>>20
アメリカがいるから北方領土が帰ってこないんだな
色々難しいな

623 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:58.27 ID:chNHgeQj0.net
こんなん力ずくでアメちゃんの基地作ったらいいじゃん トランプと早くネゴれよ安倍

624 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:26:58.95 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんは母国の朝鮮移民推進派ですか?

625 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:01.00 ID:1009mV6f0.net
まあ、そういうこと。
そうすれば歯舞色丹が戻る。
いつまでもアメリカを頼ってたら、朝鮮に核攻撃されちゃうよ。
人任せにするほどリスクなことはない。
ロシアが油断ならないことは変わりないけど。

626 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:05.04 ID:XlS51i7Q0.net
そもそも返す気ないくせに。
いい加減だねえ。

627 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:07.60 ID:OfzrkDFQ0.net
北海道が赤化独立を果たしてロシアの傀儡国家になる未来がまったくないわけでもない

628 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:09.04 ID:L4KJk2uX0.net
別に高くもない。
必要なら今でも稚内におくだろう。心配しすぎだ

629 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:11.39 ID:w6CbuqOp0.net
>>377
欧州見りゃ分かるが内戦は不可避
日本の中国化が進むから
人民解放軍が解放に来る可能性が一番高いと思うな
中国の完全属国か省レベルになる
そう、アメリカはヒスパニック主流の国になり
著しく落ちぶれる
あと、欧州が重要
アジアより先にイスラム化が進行するから
完全右傾化して保守国家になれるなら
日本も保守、排斥、同化政策を堂々と行えるようになる
本来なら日本が先導して保守の手本を示すべきだが
安倍はダメだな

630 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:12.19 ID:hts+VfSW0.net
>>55
制裁なんてないわ
自衛隊の基地をアメリカ規格でおいとくだけだぞ

631 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:12.51 ID:ODMiuGQk0.net
米がおkとは言わんだろ

632 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:12.67 ID:DPlMoNPV0.net
4島なんて当たり前だよ
千島列島、樺太は日本領土だぞ

633 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:12.78 ID:GTpmd9tz0.net
サハリンも返せ

634 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:17.09 ID:M8Kk4BYq0.net
韓国みたいな恐露症はあいかわらず、極東ロシア軍て最弱て聞くけど実際は?

このスレ世論醸成機関wがコントロールしてるけど
中国には均衡とった手前トランプには二島ぐらいはは自分らで守るわ言ってんじゃね

で、それを許さないのがアメリカだったり



結局今度のでも決まらない、先送りに一票かな。なにも決まらない多極化世界www

635 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:22.49 ID:qOvKoF7q0.net
>>614
樺太は無理筋
千島は解釈上あり得る

636 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:22.88 ID:k2Bc3x3O0.net
結局舐められてるのは安倍ちゃんwww

637 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:23.76 ID:vK8c8e1l0.net
2島程度でドヤ顔で解散しても国民は納得しないだろ

638 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:25.84 ID:Xvod9dA50.net
したたかな国家である
引き渡した場合 ← これ絶対嘘

同意した場合の日米同盟の弱体化をねらってる
相手にしてはいけない

639 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:31.97 ID:8QXDutPD0.net
安倍政権の「中国接近」に米国で痛烈な非難の声     
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54665

640 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:32.22 ID:vRIUdteO0.net
安倍さんの後に期待できるのはいない
俺らが生きてるうちに片つけてくれ

641 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:33.04 ID:MDmXLEBj0.net
>>589
韓国だけおかしいなw

642 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:33.23 ID:0v74kJ7q0.net
つうか、既にプーチンは北方領土のどっかに軍事基地作ってるじゃん
何がアメリカの軍事利用しないで欲しいだよ
既にお前等は日本の土地だった所に勝手に軍事利用してるじゃん
安倍がお金出して北方領土をロシアの為に開発しますなんて言ってるしさ
これだったら、アメリカの支配下の方がマシだわ
どうせ、ずっとアメリカに守って貰ってきた訳だしね

643 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:33.46 ID:t4y6Zwkp0.net
サンケー新聞のフェイクニュースだお

https://www.sankei.com/photo/images/news/160207/jnl1602070002-p3.jpg

644 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:36.16 ID:DPlMoNPV0.net
>>633
サハリンって何?お前ロシア人?

645 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:40.82 ID:wiTCIV5u0.net
ロシアを日米サイドに引き込むのよ。

ロシアの敵は中国。

646 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:44.52 ID:Ybl4IMdD0.net
ウソだな、一度築いたものを手放すわけが無かろう

647 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:53.72 ID:Wbd2p62c0.net
>>159
ひでえw
4島がベストだが
択捉以外返してもらわないと
イーブンの取引じゃないなコレw

648 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:54.53 ID:NzzGqFeA0.net
また金だけとられて返ってきた思った途端にロシアに攻め込まれたらどうする?
憲法改定して核兵器もってるなら話は別だが。
それくらいロシアは信用ならない。
その時アメリカとの安保外言われたら終わる

649 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:57.44 ID:k7jq+oO60.net
>>605
たしかに北海道に米軍の「基地」はないが、米軍の「土地」はあるよ。

実は沖縄の基地全部足した面積より広い土地を北海道に持ってる。


http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20061002/kichi

650 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:27:58.61 ID:Fa5GV08C0.net
>>585
北方領土と韓国を交換しよう。

651 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:02.57 ID:h4ZENB5s0.net
>>582
四島ならええよね
安倍ちゃんも河野も、失地宰相とか欠地大臣とか言われたないやろうから、
やって当たり前の事するやろ

652 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:05.64 ID:Z2UpBRXW0.net
ネットウヨwwwww
ネットウヨwwwww


ゲ〜
ン〜
バ〜
ク〜



ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww

653 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:05.86 ID:A83TOxiK0.net
>>610
無条件で4島はむり
ロシアは日本に対して戦勝国。
宣戦布告が密談だろうがなんだろうが世界の戦後体制はその密談が礎になってる

654 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:08.30 ID:t4y6Zwkp0.net
安倍ちゃん「四島なんて返ってくるわけねえよwww」
https://www.sankei.com/photo/images/news/160207/jnl1602070002-p3.jpg

655 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:08.33 ID:91rI7coU0.net
どうせゲリゾーの虚言だろ。

656 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:08.81 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんは「朝鮮飲み」しますか?

657 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:09.32 ID:9gEp5ivA0.net
あんなところに米軍基地なんて作らないよ

658 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:12.07 ID:f6x559D+0.net
原油価格でロシアの態度が分かる

659 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:12.33 ID:6JSrQ4Ic0.net
>>585
あれは支那の属国(もどき)だから

660 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:13.77 ID:BdUf/rQl0.net
日米露とかいってるアホがいるがそんなものは絶対ないから

661 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:15.90 ID:MhYjjZ380.net
日本はどこまでも他国のケツ舐め犬だしな。

残念だ。この汚物奴隷民族をなんとかしないと。

662 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:18.17 ID:jb7GKfz+0.net
サウジもロシアも一緒なんだよ。
原油はいずれ枯渇する。その先を見据えての事だ。

663 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:21.61 ID:DPlMoNPV0.net
>>635
無理じゃなくて還してもらえ
無理な戦争すればいい

664 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:23.41 ID:8+1luE+H0.net
日ソ共同宣言=北方領土は歯舞&色丹のみの返還(ソ連の認識)
プーチンが「日ソ共同宣言を基礎に」って言ったのなら、択捉と国後は返ってこないね

安倍ちゃんはみすみす「2島は要らない」と言ったってことか?

これ売国行為じゃね?

665 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:24.38 ID:lSepWTO60.net
>>234
この灯台がある貝殻島って戦後に取られたんだぜ。

666 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:25.86 ID:g8vZyLTo0.net
トランプなら米軍引きたいんだからOK出すだろ

667 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:28.10 ID:ZZ2j98mE0.net
>>584
バカじゃねーの
返還=日米同盟破棄=あるいは米軍東アジア撤退

なんだよ
永久に無理だがなwww

668 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:34.90 ID:73eietk70.net
でもこれ認めると沖縄にも適用しろって騒ぐじゃん

669 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:40.86 ID:wiTCIV5u0.net
>>646
実は北方領土はロシアにとってお荷物。

670 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:43.66 ID:oClM+IF00.net
>>561
日ソ共同宣言を基礎として=二島返還

671 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:48.20 ID:X4PLmZHn0.net
>>18
返還合意済みの2島は相模原市の緑区程度の面積しかないのに米軍基地なんて作れないやね

672 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:28:54.77 ID:DPlMoNPV0.net
日本に足りないのは土地だよ
少子化してる理由は土地がないから

673 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:00.57 ID:t4y6Zwkp0.net
安倍ちゃん「お前らバカか?四島返還なんて無理だよw」
https://www.sankei.com/photo/images/news/160207/jnl1602070002-p3.jpg

674 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:02.29 ID:dIYXoBmO0.net
二島の場合、米国もあそこらへんに置きたいなら
根室あたりにとっくに置いてるだろ

四島ならちょっとシビアだけど

675 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:03.56 ID:hQeOTvTn0.net
何処が高いハードルなのか理解不能。
そもそも論だが米軍基地置くのに年間数億ドルレベルのカネが居ると思えば条件にすらならん。

676 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:04.51 ID:jf4V/ye40.net
青森にあるので十分
こういうこと言ってきてるだけでも驚き
向こう100年は戻ってこないと思ってるところだったし

677 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:08.19 ID:AzfNDKeCO.net
>>564
既に「日本が北方領土の発展に貢献してロシアの人々に感謝される」ことが目的になってる段階なのにそんな事を考える人間がいるわけないだろw
さすが安倍さん!プーチンと仲良く中国包囲網だ!

678 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:08.88 ID:nRxWETfm0.net
>>601
   
どうせプーチンは、否定するんじゃないの?

大本営発表に、ダマサレているだけwww


     

679 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:11.38 ID:NjUmFCAN0.net
>>577
浮上して通りゃいいだろw
丸見えが恥ずかしけりゃ潜望鏡深度で通れ
いまどき多少の深さにもぐることに何の価値もねえわ

680 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:13.00 ID:KflTVIfV0.net
四島返還は無しって合意だからな。
今までも外務省が二島返還を潰してきたから安倍は怒ってたし

681 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:17.21 ID:f6x559D+0.net
70ドル以上だった原油価格が
いま56ドルだわ
そりゃ日本にすり寄ってくるわ

682 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:17.64 ID:GdG3Yof10.net
プーチンのアメリカ嫌いは以前から知られていたけど
心底アメリカが嫌いなんだな。
経済が良くなくても、絶対にすり寄らない姿勢は凄いとは思うけど

683 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:23.27 ID:h4ZENB5s0.net
>>632
その樺太馬鹿って、どんな間違いおかしたらなってまうん?

684 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:23.49 ID:9fdqkfNb0.net
何の問題もないじゃん

685 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:24.45 ID:8gcCQZX30.net
>>584
だから、 誰 が 飲むんだよ。
というか、飲めるかどうかの権限持ってるのは世界で唯一トランプだけであって、
安倍はおろか日本はそんな権限持ってないってことだ。

686 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:24.94 ID:NPnJAwbL0.net
安倍晋三、国有財産を個人のおもちゃのように使うな!

687 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:26.07 ID:jb7GKfz+0.net
>>669
実は竹島も、韓国に取ってのお荷物w

688 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:31.91 ID:wcpSkMDD0.net
>>602
だから潜水艦を観測する基地が欲しいんだよ
現状ではロシアの潜水艦が通るとこに領土が無いからな

689 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:32.46 ID:aw8mwOgT0.net
>>615
浅いと航空写真に写りますが深いと無理です

690 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:36.57 ID:k7jq+oO60.net
>>648
実はロシア人が一番好きな国は日本。これが30年近くも続いている。
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171029/KT171028ETI090007000.php

ロシアの歴史・考古・民族学研究所によると、「一番親しく思う国」を聞く世論調査で、日本は1993年から常に1位に挙がる。必ずしも正確な知識に基づかないが、伝統文化や産業技術への理想的なイメージがあるという。

ーーーーーーーーー
この調査以外でも日本の外務省が昨年全世界で行った親日度調査でもロシアが台湾を抜いて1位。
数年前にイギリスBBCがヨーロッパで行った調査でもロシアがフランスを抜いて1位。

▼世界平和祭典での原爆投下映像へのプーチンとオバマの相反する反応
https://www.youtube.com/watch?v=-0_GfkQW9Ng

ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手する似非平和主義者を暴露するオバマ
悲しみをこらえ十字を切るプーチン、真実は愛を語る


以下、日本の外務省公式サイトより抜粋

■総勢150名以上のレスキュー隊員を派遣したロシア
ロシア政府は,国内外での豊富な経験を有する非常事態省のレスキューチームを日本に派遣しました。
3月16日から第1隊(75名)が宮城県石巻市で活動を開始。翌17日には第2隊の79名も合流し,総勢150名以上の規模で主に行方不明者の救助・捜索活動に取り組みました。熟練した隊員たちは危険な倒壊家屋にも臆することなく入り,担当区域を越えて熱心に捜索活動を展開。
石巻市での任務終了後,第1隊を率いた隊長は「日本人は偉大な民族だ。このような災害に遭っても,泣き叫ぶこともせず,略奪もせず,人を責めることもせず,黙々と(復旧)作業を行っている。
日本人は,今回の災害も必ずや乗り越えるに違いない。」と述べ,日本国民に力強いエールを送りました。

▼ロシアから支援の液化天然ガスが到着
https://www.youtube.com/watch?v=zd4Ps4EDEDk

東日本大震災で日本の電力不足対策としてロシアが日本に追加供給する液化天然ガス(LPG)の運搬船が16日朝、千葉県富津市の東京電力富津火力発電所に到着した。
大きな半球状のタンク4基を備えた専用運搬船「グランド・アニバ」は、露極東サハリンでLNG6万5000トンを積み込み、約1週間かけて東京湾まで輸送した。
首都圏の電力需要をまかなうため使用される

▼ロシアが2011フィギュア世界選手権で東日本大震災で苦しむ日本にエールを送る! 日の丸を囲み世界が黙祷⇒フジテレビが全てカット! 代わりにキムヨナ特集! - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=SNARR14UZOMM

691 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:39.07 ID:yDWgxCfb0.net
ネトウヨって実際は安倍サポのお仕事だしね。
何を言っても彼らはアクロバティックな擁護しかしない。

つまり相手にするだけ無駄w

692 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:41.18 ID:f3O986ro0.net
HAHAHA
約束なんていつでも破ることができるじゃないか

693 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:41.49 ID:aPeIf2MQ0.net
質問です

チョンの安倍さんは「日本人ジェノサイド計画」推進派ですか?

694 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:43.48 ID://uRJuEl0.net
>>582
二島でも先行返還なら良い。
これで確定(残りはロシアの正式領土)だったら絶対反対。

695 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:45.69 ID:+A4PVFJj0.net
国後島択捉島は平気で捨てるけど独島には
粘着する池沼wwww

696 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:46.41 ID:da6AkKKY0.net
安倍は四島返還を諦めたのか

697 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:47.30 ID:fIkLPr9j0.net
そんなひも付きのゴミ見たいな島なら要らんし
あと国後も取り戻さんと攻撃には使えんからなあの2島のゴミじゃ監視につかえる程度で

698 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:29:59.33 ID:DPlMoNPV0.net
樺太、千島列島は日本の領土だから
こんなの当たり前だろ

699 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:01.63 ID:Ki520ydZO.net
アメリカ兵があんな寒くて何にもないような所に行きたがらないよ。

700 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:04.54 ID:x97+I8zi0.net
>>4
これは大ちんぽだと思うわ

701 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:07.98 ID:hts+VfSW0.net
>>106
日米安保のどこに北方領土に米軍基地を置く協定があるんだ?

702 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:08.36 ID:mJHJxzsk0.net
アメリカに可能な限り協力する約束だからな

北方領土は例外とする

という一文が必要になる

703 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:11.21 ID:Zd0I1P3u0.net
テーブルに就くにはパンと塩を用意しなさいよって要求だよ

704 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:20.02 ID:SoY7Ld560.net
今からロシア語勉強してモデルみたいな在日ロシア人のお姉ちゃんと結婚するんだ…

705 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:20.14 ID:t4y6Zwkp0.net
デカい方をチビのプーチン ゴマ粒をアホの安倍ちゃんに
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

706 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:22.62 ID:a+MN5Xmd0.net
これは当たり前だね
高いハードルでも何でもない
当たり前のこと

逆に言うと最低限これが出来ないからずっと返ってこないし、返さない

707 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:22.70 ID:W2C0ZK4P0.net
はいはいわかりました     米軍基地さえ置かなければいいのですね   たやすいことです
10年は両民族が一緒に住めるようにしましょう

708 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:22.93 ID:8QXDutPD0.net
なぜ日本はアメリカの「いいなり」なのか?知ってはいけないウラの掟
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52466

709 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:24.81 ID:aHhLhhJY0.net
>>621
それだと話にならんな
2島なんて北方領土の鼻くそ程度でしかない

最低でも面積等分じゃないと

710 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:25.05 ID:Ybl4IMdD0.net
自分のとこだけ置いといてお前は置くなとか無理筋

711 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:26.76 ID:+tHzIbzK0.net
>>15
単冠湾に艦隊が集合してから真珠湾に向かったんだっけ

712 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:37.73 ID:a9MBZW4w0.net
オホーツク海はロシアにとっての「戦略原潜の聖域」だ。当然の要求だな。米軍も当然断る。
これを崩したいなら、ロシアと戦争直前まで行く覚悟でオホーツク海に日本の海にしないといけない。

713 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:38.07 ID:ADPB2ndY0.net
>>267
信用して欲しかったらまずは北方領土から兵を引いてみせろぐらい言わないと

714 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:43.60 ID:k7jq+oO60.net
>>682

▼世界平和祭典での原爆投下映像へのプーチンとオバマの相反する反応
https://www.youtube.com/watch?v=-0_GfkQW9Ng

ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手する似非平和主義者を暴露するオバマ
悲しみをこらえ十字を切るプーチン、真実は愛を語る

715 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:44.44 ID:nrSItNuw0.net
首脳間の合意を簡単に破る馬鹿な半島の国もありますがww

716 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:49.26 ID:wiTCIV5u0.net
ロシアと日本の共通の利は

中国と北朝鮮の離反。

717 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:50.54 ID:51Ww4msv0.net
お前らはミサイル配備する気だろうがw

ふざけんな露助

718 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:51.26 ID:DPlMoNPV0.net
>>695
だって在日だもん

719 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:53.52 ID:MDOb74sr0.net
>>6
むしろ朝鮮半島が欲しいよな

720 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:30:57.57 ID:uGbwxj+E0.net
>引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★2

そもそも、ロスケが北方領土を奪取する時、
アメ公が協力してたから、今回もアメ公とロスケは結託してるでしょ。
それで日本がロスケとアメ公の情報をどれだけ掴んでるか試してる、ってところでしょ。

721 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:00.59 ID:aPeIf2MQ0.net
>>662
原油は無限にあるのだが

722 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:01.39 ID:sATywHOX0.net
>>28
国力が日本の方が昇り調子で
海軍が毎年近海で大演習
陸軍が上陸作戦の演習
空軍が毎日領空侵犯かけて
国民世論が4島返還+南樺太
で一致して国民運動
返さないならバイカル湖まで攻めこむ
くらいのんでかかって
はじめて戦争なしに2島先行返還

723 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:04.04 ID:aw8mwOgT0.net
>>679
オホーツク海は冬季は特に流氷だらけで浮上して通りたくはないですし
そもそも潜水艦の出入りが筒抜けになるのが嫌なんですよ

724 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:07.56 ID:qOvKoF7q0.net
>>663
委譲したのは旧日本政府
筋が無いのくらい近代史を勉強したらわかるよね

725 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:11.16 ID:AUKqbpey0.net
米軍も要求はしないだろ
これは決まりか

726 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:12.36 ID:XRuRg9EW0.net
韓国を北中露にくれてやるかわりに
北方領土竹島を返還させよう

727 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:13.65 ID:7BruPDOe0.net
>>478
沖縄と同じじゃん

728 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:16.36 ID:vK8c8e1l0.net
>>621
防衛上でも国後島を返してもらわないと
あの2頭だけでは意味がない

729 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:17.60 ID:WwSfeZb10.net
そもそも 安倍さんが独断で動く訳がない

米国と調整済みで動いてる  日米安保に影響する事 米国の承認があっての事


日米敵にしたくない相手 ロシア  正直 北が無ければ こんな話など夢物語w

730 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:17.99 ID:nRxWETfm0.net
>>695
    
ホルホルするのが好きだなwww


お前は、バカだろ?




    

731 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:18.10 ID:Fa5GV08C0.net
>>653
ロシアは冷戦の敗戦国。西欧は東欧とバルトを割譲させた。
アメリカはロシア経済を割譲させた。
日本も北方4島と南樺太を割譲させて然るべきだが。

732 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:18.69 ID:VCXaKI0V0.net
内政干渉やん
こんな要求飲めるかよ

733 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:20.37 ID:JTFhPSLm0.net
>>393
頭の中で妄想こね回す前に、単冠湾の航空写真でも見てみたらどう?
https://goo.gl/maps/FoXH1ehBcKC2
港湾施設なんかどこにも無いだろ

そもそもロシア海軍が太平洋に出て何するんだ?って話だ
ロシア海軍が守るべきシーレーンなんかそこには無いし、いまどき米海軍と艦隊決戦なんていう自殺思考でもなかろw
ロシア戦略原潜群もカムチャッカ半島を根城にしてるから、北方領土関係ないしなぁ

734 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:27.76 ID://uRJuEl0.net
>>706
そう思う。
これは条件の一つで、なんだかんだ本当に返すとなったら
条件をたっぷり追加するだろうし。
そもそもプーチンは言うだけでどんな条件でも返す気ないと思う。

735 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:30.49 ID:7bsJFC4x0.net
歯舞色丹の返還+国後択捉の共同経済活動で良いんじゃないか

736 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:32.80 ID:a+MN5Xmd0.net
>>7
こんなんで嫌うとかおかしいわ
実質は違っても、名目上日本は独立国家なのだから

737 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:38.53 ID:K7XRXehR0.net
日米露安全条約結ぶまでいけばいんじゃね
仮想敵はもちろん中韓

738 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:38.65 ID:Zd0I1P3u0.net
だいたい、日本って今も主権回復していない
戦争権もっていないんだから

739 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:40.78 ID:lSepWTO60.net
ゴミだかゴマたか知らないけど、色丹島にロシア人3000人くらい住んでるんだぞ。
どうすんの?どいてもらうの?在日ロシアンになるの?

740 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:42.86 ID:t4y6Zwkp0.net
移民党のサポーター 本当にウザいですお^^

741 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:46.67 ID:oClM+IF00.net
>>694
平和条約だぞ。最終確定でなくては意味がないだろ。

742 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:47.54 ID:gfCrnuMn0.net
えらい低いハードルじゃん、
そりゃ返すんならそのくらい求めるだろ
ロシア側は、と思うよなあ。

相手の身にもなれよ、
ロシアが手を引いたはいいが
米領基地になったらそりゃ面目丸つぶれだっての。

743 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:48.15 ID:JU4ZszbK0.net
ふーん
「基地」は置かなきゃいいんだ?

744 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:55.03 ID:fUbeMFSb0.net
先に歯舞色丹を返還してもらって
平和条約を締結して
条約に国後択捉交渉と米軍置かないという日米合意を書いとけば良いぜ

745 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:31:55.09 ID:g8vZyLTo0.net
いいよ
そのかわりにロシアも
シナチョン包囲網に加わってくれよ

746 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:03.27 ID:aViMN7lt0.net
ロシアのGDPって日本の何分の1かそこらだろ
人口が同じでこれだけ経済格差あってそんな怖いか?
まあ日本が経済政策で失策を重ねず失われた20年が数年で済んでいたら今頃10対1くらいで経済格あった筈。
これくらい差があれば絶対負けないから力でどうにか出来たんだが・・

747 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:09.20 ID:so4rlHMZ0.net
求心力のあるプーチンいなくなればロシアは内側から崩壊するんじゃないの

748 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:09.20 ID:6FGeL7dx0.net
ロシアは東西に敵がいて大変段だな
欧州はロシア潰す気で騙しながらかかってくるし
少しプーチン気の毒だわ

プーチンも恐ろしいが、プーチンを騙す欧州も恐ろしい

749 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:10.83 ID:wHugHwkE0.net
返還後のルールとか無理だよね
そのルールが何年縛るんだよって感じもあるし

750 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:11.69 ID:7bsJFC4x0.net
そもそも今だって北海道に米軍基地ないわけで

751 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:12.27 ID:3jWrnJz40.net
>>23
これだな

752 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:15.41 ID:BdUf/rQl0.net
>>606
負けて得るものがない交渉なら絶対ノーだろ
対露は現状で問題ないから妥協する必要もないんだよ

753 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:18.78 ID:wiTCIV5u0.net
ロシアの敵は中国。

754 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:20.62 ID:l+WOzkee0.net
よい事があるぞ

ちょとBBAだけど、北海道朝鮮偽アイヌ街道講演家の、香山リカチョンさんを
極東地区ロシア軍相手のプロキーセン風俗婦として献上したらだろうだろう?
エベンギの里に近いから喜ぶかも

755 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:24.91 ID:cnD/aFvX0.net
>>1
「北方領土」と「戦後日本に密航した密航者とその子孫=数十万人の不法移民の在日」を交換
数十万人の不法移民の在日をロシアが面倒みろや

756 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:28.95 ID:DPlMoNPV0.net
ロシアとは今後仲良くしていくべきだろうね
はっきり言うけれど脅威は中国、インド、アフリカだよ
この3つが一人当たりのGDP上がってきたら全ての国が足元に及ばなくなる

757 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:31.09 ID:a9MBZW4w0.net
だがちょっと待ってほしい、韓国方式でちゃぶ台を返せば?
恥を捨てて韓国面に落ちるんだ

758 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:34.45 ID:A83TOxiK0.net
>>731
ヨーロッパや中央アジアの問題とは全然訳が違う だいたいそれ言うなら今更すぎて無理がある

759 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:37.81 ID:jb7GKfz+0.net
>>721
簡単に生産できる原油が枯渇して、コストに見合わない原油に何の価値があるのか言ってみろ

760 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:43.59 ID:ZZ2j98mE0.net
>>720
わかんねーヤツw
アメリカはいらない戦地の切れ端をロシアに渡す天才w
もっとデカイ利権が自分にあるから
クリミアもロシアにくれてやり動けなくしただろw
いつになったら気づくんだよw

761 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:46.86 ID:a+MN5Xmd0.net
>>734
それは状況と見返り次第だな
ロシアはガス以外に産業がなさすぎてこの30年ずっと困ってるから

762 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:48.15 ID:27OeMkdP0.net
アメリカが怖いのか?

俺たちもだよ!

763 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:48.82 ID:qBU6LDy90.net
戦勝国は日本の官僚がアメリカの下僕と知ってるからね
当然そういう言い方するわ

764 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:51.46 ID:xtPU8USk0.net
カニはもうベーリング海では取れないよ 北極洋の海嘯に沿う部分
資本力で米国漁船しか行かれない 母港はダッチハーバーだから
小樽で食おうが築地で食おうが豊洲で食おうがみな同じ

765 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:32:56.85 ID:lSepWTO60.net
>>478
住んでると気付かないよね。

766 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:01.53 ID:t4y6Zwkp0.net
移民党の飼い犬・ウヨちゃん 本当にウルサイお^^

767 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:02.20 ID://uRJuEl0.net
>>741
かまわない。
そもそもロシアとの平和条約(四島返還時)なんて信用する気なのか?
ロシアとの約束なんて無意味なのは北方領土侵略を見れば分かるだろう。
二島先行返還&平和条約締結でいい。

768 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:02.32 ID:9QuIdfsV0.net
>>492
日米地位協定改定するようにトランプに相談すりゃいいんでね?

769 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:10.21 ID:Fa5GV08C0.net
>>671
返還されても日本には経済負担にしかならん。
メリットは周辺海域の漁業権ぐらいだ。

770 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:11.77 ID:VsUlBbTZ0.net
条件を飲めばいいよ。条約は破るもんだと日本に教えてくれたのはソ連と特アだし。

771 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:11.97 ID:ekI43TQ0O.net
これを一度合意したら永久に2島は返還されない
首相だけど今までの立場を変えるような勝手なことは民意に反するだろ?
領土問題なんだからこれだけで総選挙するような問題だろ

772 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:12.48 ID:IfT0OIWC0.net
数年後におけばOK

773 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:13.02 ID:dIYXoBmO0.net
>>710
米軍基地を置くなといってるだけで
自衛隊の駐屯地は別にいいと思うぞ
つーかむしろそれがあるべき姿

まぁあそこに置く必要性ないけど

774 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:18.08 ID:DPlMoNPV0.net
ロシアは土地は広いが小国だし日本と組まないと中国に飲み込まれるよ

775 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:21.59 ID:Ki520ydZO.net
山火事消す金出してやればトランプと密約取れるだろ

776 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:21.86 ID:K7XRXehR0.net
基地置かないけど
包括的安全条約

日米露で最強

777 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:26.24 ID:J+1LKEdD0.net
これできなかったら
北方領土→ロシアに売国
日本国→アメリカに売国

ダブル売国の完成や!

778 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:29.99 ID:A83TOxiK0.net
>>752
2島得られるじゃん
ねばっても懸案が出来るだけだし
遅れれば遅れるほどロシアが開発しまくって返還が難しくなる

779 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:31.54 ID:NjUmFCAN0.net
>>689
いざとなったら米軍が海峡の底にソナーをバラ撒くわ
今だってけっこう置いてるだろ

780 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:34.98 ID:t4y6Zwkp0.net
チビにはデカい2島 アホにはゴマ粒を
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

781 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:35.43 ID:/jLkpUrp0.net
自衛隊の基地を作って米軍を常駐させよう

782 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:36.98 ID:8+1luE+H0.net
>>694
で、2島が「先行返還」だとして、お前はロシアが択捉と国後をむざむざ時差で渡してくれると思ってるのか?
あのロシア(ソ連)だそ
日ソ中立条約を簡単に反故にして
国内の政権支持率が悪くなったら、ウクライナのクリミアに攻め込んで領土をぶんどったロシアだぞ

783 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:37.58 ID:Zez/AHVz0.net
それで返還するなら合意しても良いと思うよ


返 還 す る な ら な


しないだろバカ

784 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:40.66 ID:mJHJxzsk0.net
北方領土は日本の領土なのは間違いないが
裏切られることが確定の平和条約と引き換えじゃ割にあわねー

ロシアが破綻するのを待つほうが正しい
金で買い戻せるだろ

785 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:47.35 ID:rln3Jdrf0.net
つーか日本は政治能力ひくすぎなんで北朝鮮の動向が集結してからだな。急ぐことなかろうw

786 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:49.17 ID:M7NG+1wC0.net
(米軍の)基地を作らないという約束は、日本とロシアの間で交わせば十分なのでは?

787 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:49.48 ID:g0uWZ75U0.net
露助もチョンやチャンコロの様に嘘をつく連中だからな
先払いをさせろ

788 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:50.92 ID:g8vZyLTo0.net
>>753
日米の敵もシナチョン

789 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:53.76 ID:wHugHwkE0.net
そもそもでいうと
かりに北方領土が返還されたとして
アメリカの基地がそこにつくられたとして
ロシアの広大な領土に対する影響なんてほとんどない
あるとしたら
クリミアみたいにロシアが武力で奪う・奪い返すときに邪魔になるぐらいのもの

790 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:33:57.66 ID:+UFNv+l00.net
北方四島はNGだけど根室になら米軍基地があっても構わないの?よくわからない

791 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:00.54 ID:gfCrnuMn0.net
>>746
まあ地下経済の規模がGDP以上とも言われるんだけどな

792 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:00.83 ID:sATywHOX0.net
>>748
味方の団結のためにひつようなのは
共通の敵だから
強いリーダーのプーチンには
狡猾な欧州とアメリカは
必要です

793 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:04.40 ID:U2JCD95U0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★

@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。

A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
 中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。

C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
 自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。

Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
 アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
 日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
 日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。

Eフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
 それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
 中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
 近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
 自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。

erg

794 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:10.05 ID:GdG3Yof10.net
ところで北方4島が返ってきたら日本はその島で何をするつもりなんだろうか?
民間人を住まわせる?レジャー開発して島をボロボロにする?
それとも硫黄島みたいに自衛隊のみを駐留させる?

795 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:25.25 ID:eSfN/heL0.net
将来にわたって軍事行動の制約を受けるようなことをアメリカは約束しないだろうね

796 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:30.96 ID:DPlMoNPV0.net
>>771
だからどこに2島なんて書いてあるんだ!

797 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:31.84 ID:wcpSkMDD0.net
なんか基地っていうと戦闘機がスクランブルってイメージでとらえてるやつばかりでワロタ
あそこはそういう場所じゃないですよ

798 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:31.83 ID:19dLeJxv0.net
>>769
メリットにならんからって土地をただであげる人間がいる?いないよそんな人間

799 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:32.98 ID:aHhLhhJY0.net
>>589
面白い
でも言い得て妙だな

800 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:36.17 ID:lexMVod80.net
これぐらいどってことないだろ?
わざわざあんな島に米軍基地置く必要もなかろ

801 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:39.80 ID:jb7GKfz+0.net
だから日ロ国交正常化の最大のメリットは原油だと・・・
ほんとアホなのか?

802 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:43.84 ID:K7XRXehR0.net
>>788
利害一致

カナダも
むしろ世界的に中韓移民で
困ってる

803 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:51.18 ID:MayfWKrs0.net
ロシアとの約束は守らなくてもいいってことで

804 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:51.75 ID:ZZ2j98mE0.net
>>768
これが改定されないように北朝鮮危機を長引かせてる張本人トランプに言うとかwww
もう勘弁してよwww

805 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:54.98 ID:JTFhPSLm0.net
>>723
ワケわからんな
ロシアの原潜がこっそり出入りしたいなら、むしろ流氷はもってこいの隠れ蓑だろ

806 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:55.64 ID:9QuIdfsV0.net
>>316
破棄はムズいが改定なら出来そうだがね

807 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:56.91 ID:Zd0I1P3u0.net
>>776
お前さんは論外だよ
米中や米露が互いに仲悪いと思ってる?

808 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:57.94 ID:DqMEQ7Ll0.net
>>649
いや、それ自衛隊の演習場だから、米軍の占有地じゃないだろ
一時的に米軍が利用するってだけ

809 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:34:59.07 ID:aPeIf2MQ0.net
日本棄民党です

移民で棄民推進中www

810 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:01.29 ID:tN31UXUG0.net
>>794
ヒグマ牧場だって

811 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:03.50 ID:ZLneKxuLO.net
>>419
オバマが如何にクソ野郎か解るな。

トランプへのチェンジは日米にとって確実な利益だ。

812 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:04.48 ID:Ew9SupVe0.net
日本サイドは別に合意しても問題無かろう。
しかし、米国はこれを聞いてまあ良い気分にはならんだろうな。
もし、米国がこれに難色示すならば、日本が領土返還シナリオを後退させる、
或いは下手すれば諦める事に繋がる損失をどう穴埋めしてくれるのだろう。。

813 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:06.94 ID:dkk7Mvum0.net
ロシアも北朝鮮と大して変わらんな

814 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:09.39 ID:t4y6Zwkp0.net
世界のATM「四島返還?お前らアホかwww」
https://www.sankei.com/photo/images/news/160207/jnl1602070002-p3.jpg

815 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:11.65 ID:uDOj16NY0.net
核もない自衛隊じゃナメられて当然やな

816 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:13.60 ID:DPlMoNPV0.net
北方領土をロシアに攻めさせたのはアメリカらしいね

817 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:15.42 ID:P5h8wdbK0.net
自衛隊置けばええやん

818 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:18.16 ID:NjUmFCAN0.net
>>723
国後択捉周りを通るのだって筒抜けだろw
千島列島を通るのだって変りゃしねえ

819 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:20.43 ID:/jeyKwCp0.net
合意したら四島返還するんか?

820 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:21.51 ID:U2JCD95U0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
trh

821 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:22.17 ID:dcj3sMgr0.net
クリミアも、ロシア経済にとっては負担だったからなぁ。
クリミアの住民も、当初は喜んだろうが今は不満が多いそうだな。

822 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:26.81 ID:54Umqyd10.net
これご高いハードルってどんだけアメポチだよ

823 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:29.36 ID:IwMmi0gD0.net
>>751
となるから、先に米軍基地は置かないと公式に条約を結べば
他に一切後からの要求なく、速やかに北方四島を返すとプーチンが公式に条約を結ぶが条件
まあ、嫌なら嫌で北海道に米軍基地を考えるだけですよねw

824 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:40.37 ID:nAXVdlZ+0.net
ロシアからしたら当然の要求に思えるけどな

825 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:42.38 ID:6FGeL7dx0.net
懐かしのAA
         ,,,r-‐───‐--、
      /     ,,,z-──ュ‐-、
     /,,,,,,,,,,r-‐''~´      リ  \
    //~             |   ゙i
   i/               |     |
   f |               ヽ   |
   | |                リ   r-、   < よし分かった 暗殺 だ
   | |                 `ヽ/「ワ,|
    リ ,,,r==、   ,,r===ュ、      ┐ソ
   ゙i -=・=-ヽ i  -=・=- `     ン }
    ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'"    ノ ト‐/
    |    /l l 、      ,/ ├‐'゙
     .|、  ノr'  レ ヽ¬、,,.... -‐   |
     ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´     ノ    |
     ヽ  ト‐==─イ~、 /    .ト、
      \ ヽ  ̄__ ‐'  y    ノ
         \ `     , '
        `ー--──'"-'

826 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:45.25 ID:oRpEDlYa0.net
>>4
沖縄返還の前からソビエトは平和条約締結を条件として歯舞色丹は返還すると言っている。

827 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:46.91 ID:gQv9n+sd0.net
>>682
ロシアが鞭になるって言われているんだからプーチンさんだって生き残る道を探るさw

828 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:50.42 ID:VZN8Zmjd0.net
>>667
バカは君だよ知ったか君

>>685
それがどうしたの?

829 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:50.61 ID://uRJuEl0.net
>>782
返すまで千年でも二千年でも粘るだけのこと。
そういう所は中国を見習わないといけない。
自分が生きているうちに全部綺麗に解決したいなんて思わないこと。
残りは後世にお願いできる形で先送りでいい。
今できることをやるべき。(後世に可能性を無くさない範囲内で)

830 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:52.29 ID:AFTw0eKT0.net
なんも高いハードルじゃないだろ

とっとと進めれ

831 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:35:53.89 ID:aw8mwOgT0.net
>>779
それが嫌だから今こうして揉めてるんですよ
分かってます?

832 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:04.24 ID:U2JCD95U0.net
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ!
モンゴロイドは根絶ユダよqqq

文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよqqq
もちろん横田めぐみも一緒にな

文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよqqq



     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
   /.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;


        / ̄ ̄\__
      /      ) \
     /       /    ヽ
     /       / \  ∧
     |    ///    ヽ  |
     |   /⌒    ⌒  V |
     Y / ノ●>  <●ヽ | ノ
     ( |   ̄       ̄  | )
     人   ノ(__ ヽ   ノ   
      ∧  )----(  /     ははーーーーーーーーっっ!!!!
        レ\   ̄  /    
     ____)`ーイ__  


    / ̄ ̄ ̄\
   /  ((  ))  ヽ
  /  | ̄ \/ ̄| ∧
  | ノ _3 5 _ ヽ .|
  | | /_ヽ /_ヽ | |
 (V=[ -・八・- ]=V)
  |   ̄(   ) ̄  |
  ∧.  ノ T ヽ   /    ははーーーーーーーーっっ!!!!
  ∧   ▽   /
  /\___/\ gr

833 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:12.04 ID:NcrCld1D0.net
何でアメリカの顔色みる必要あるの?
北方領土は日本の国土だよね。
アメリカの基地置かないと合意するのは簡単じゃん。

834 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:12.57 ID:j2Y9xb/U0.net
正直これチャンス?

835 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:16.07 ID:ewDfgGlr0.net
まあわからんでもない

836 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:24.83 ID:wiTCIV5u0.net
ロシアは極東を中国人にかる〜く侵略されているの。

北方領土に軍事施設を置いたのはその為。

837 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:25.70 ID:idL/3xkX0.net
日本が北方領土のロシア所有を公に認めて、平和条約締結決定け?

838 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:25.98 ID:WN4Kuodz0.net
トランプならアメ車の関税なくすから
北方領土の約束してくれ
と言ったらやってくれそう

839 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:32.58 ID:8+1luE+H0.net
「北方領土は日本の国土」 ←これは昭和時代から日本政府が貫いてきた認識なのに
あっさり、「2島返還で手打ち」の日ソ共同宣言を基礎にして話を進めるって、
安倍はどんだけ売国奴なんだ

840 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:33.90 ID:DPlMoNPV0.net
米軍追い出して自衛隊をUPすればいいだけのこと

841 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:35.18 ID:oRpEDlYa0.net
>>7
違う。

日ソ共同宣言に基づいて歯舞色丹を返還するから、その条件を整えろという話。

842 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:39.02 ID:LyC8/rM10.net
極東地域で大中華と組むか小中華と組むか日本と組むか?
ロシアにとって得なのは?

843 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:40.45 ID:uAcTyB1q0.net
これは現状維持をどう考えるかによって結論が変わるんだろうな
俺は今が最後のチャンスだと思うけど

844 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:43.06 ID:fUbeMFSb0.net
じゃあ国後択捉は香港方式にしようぜ
100年間の租借にしよう

845 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:43.46 ID:xtPU8USk0.net
どくさつよ〜

846 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:43.82 ID:7fRr2nnu0.net
>>1
本気で北方領土なんとかしたいなら、米軍基地置かないは必須だろ。
けどそれだけじゃダメだろうな。自衛隊基地も置くなって言ってくるだろ。
で、ある時また侵略して奪うんだろ。しかも今度は北海道本島ごと。

847 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:51.64 ID:XjwMOCWH0.net
もう安倍はやること十分やったからもうこれ以上何もしなくていい
あとはすぐに首相を辞任して、のんびりしたらいいよ
移民とか言い出す奴はもう日本に必要ない

848 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:53.11 ID:MdgKct0R0.net
>>1
これは受け入れるべきでしょ

ていうか横田基地も東京空域を邪魔されるからさっさと返還させろよ
代わりに成田をくれてやれ
反対派も一緒になw

849 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:54.12 ID:xTi3mALz0.net
4島返還か2島返還かで対応は違うだろ
2島だったら無視

850 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:55.00 ID:BdUf/rQl0.net
>>778
2島で満足したら負け
ロシアとの関係で進めなきゃならないことなんてたいしてないんだから妥協する必要はないのよ
現状維持がベスト

851 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:57.67 ID:6FGeL7dx0.net
>>822
日本は米国と軍事同盟を結んでいる

その米国の主敵(中国・イラン・ロシア)全部と組んじゃうのはまずいかと

852 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:58.75 ID:U2JCD95U0.net
★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★

いわゆる自衛隊加憲論について

現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。

1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。

https://cdp-japan.jp/policy/constitution
r

853 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:36:59.03 ID:s8LCLuZ1O.net
売国安倍じゃ四島返還無理
結局ロシアの領土でロシア人が日本に入ってきて来やすくなるだけ
外国人労働者という移民受け入れなんか反対

854 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:03.16 ID:A83TOxiK0.net
>>798
ロシアは日本に戦勝してるんだわ 2島でも帰ったら十分

855 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:08.45 ID:DPlMoNPV0.net
っていうかいつまで自衛隊とか言ってるんだよw
流石に日本軍にいいかげん変えろよ!

856 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:08.52 ID:t4y6Zwkp0.net
移民党のペット ネトウヨがウルサイお^^^

857 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:09.22 ID:WxgW9g5T0.net
>>793
つまり日本は次のパールハーバーだと?

858 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:11.64 ID:yJVcUXly0.net
2島で返して貰って残り2島は引き続き交渉でいいよ
そして日本はロシアから石油を買いロシアはそれで潤う
ウインウインじゃね?
ロシアと敵対しても何もいい事ないし
日本はアメリカに敵対する中東諸国にも今まで経済援助して来たし
アメリカを気にしてロシアとの関係を疎遠にしては損だよ。

859 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:13.35 ID:NHAE3pv60.net
これはしょうがないな

860 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:17.67 ID:U2JCD95U0.net
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

egr

861 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:20.89 ID:vRIUdteO0.net
安倍さんの世界を俯瞰した外交
今までの日本の総理になかったものや
是非に及ばず

862 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:25.99 ID:oRpEDlYa0.net
>>15
択捉はそもそも返還対象ではない。

863 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:27.76 ID:ZZ2j98mE0.net
>>828
まず
>北方で他国

これ中国?wwwモンゴル?www

なんだか知らないけど
この場合日本に出るのはアメリカなんだよwww

864 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:29.91 ID:7fRr2nnu0.net
>>844
落としどころとしては悪くない
ただ、ロシアがイギリスのようにクソ真面目に返還するだろうか

865 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:29.45 ID:sATywHOX0.net
>>794
機雷敷設 トーチカ設置
沿岸砲台 レーダー、長距離ミサイルで
海峡封鎖する準備して
ロシア大平洋艦隊と中国の北部艦隊無力化

866 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:30.37 ID:DbjTizXs0.net
露助はビビリすぎだろ

図体はデカイが弱い犬だからか

867 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:35.39 ID:ekI43TQ0O.net
>>796
馬鹿はレスつけるな

868 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:35.44 ID:wiTCIV5u0.net
プーチンはユダヤ金融を敵に回してるから

日米サイドには入らないのかな〜?

869 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:42.35 ID:aPeIf2MQ0.net
マッハ10の「極超音速」で飛ぶミサイル、ロシア軍公開

自衛隊は防衛力はないwww

870 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:46.07 ID:xi3suul50.net
日本にとってはそれが一番望ましい事なんだがなあ

871 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:47.71 ID:vuhiRuKR0.net
この話は流れるに千点
トランプが日露の橋渡し役したら
世界が仰天だけどな

872 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:48.76 ID:/jeyKwCp0.net
米軍置かない代わりに北海道にイージスアショア3期目導入でいーでしょ

873 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:50.73 ID:Fa5GV08C0.net
>>701
アメリカというか、朝鮮国連軍は日本の好きな場所に基地を置ける。
これは朝鮮戦争の起きたOccupied Japan時代からの既得権。

874 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:37:58.91 ID:U2JCD95U0.net
★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため〜」や「防衛のため〜」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm

■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm

trh

875 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:05.96 ID:WBOTamPk0.net
>>810
逆に襲われる人続出

876 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:05.95 ID:2AqebVTw0.net
むしろ良い兆候だと思うがな

877 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:07.48 ID:A83TOxiK0.net
>>850
四島にこだわったら一島も帰ってこない
ここは結果論じゃなきゃいけない
いまは双方長期政権で情勢的にもグッドタイミング

878 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:08.39 ID:DPlMoNPV0.net
>>853
意味不明

879 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:14.63 ID:Wl5KaR8o0.net
それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ?
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなw
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ?
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ?
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった

沖縄県は日本国から独立すべきか?!            
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1541788826/            

880 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:14.74 ID:C0RiH2jk0.net
安倍ちゃんノーベル平和賞やね! やったね!

881 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:15.82 ID:oRpEDlYa0.net
>>19
日本側が拒否しているのであって、五十年以上前からソビエトは返すと言っている。

882 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:23.89 ID:vsY8Ha+E0.net
そりゃロシア側からしてみれば当然の要求だろ

883 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:29.48 ID:f89Oykul0.net
北海道に米軍基地置いておけば良かったのにな。北方領土は竹島や尖閣諸島より大事だろ。

884 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:35.94 ID:DPlMoNPV0.net
5chはコリアン多すぎ

885 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:47.38 ID:t4y6Zwkp0.net
「ボクの友だち、プーチン様に返せ〜w」
https://www.sankei.com/photo/images/news/160207/jnl1602070002-p3.jpg

886 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:48.44 ID:VnBobT1k0.net
いいじゃんこれで
ウィンウィンじゃん

887 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:38:59.52 ID:r5JRGd9x0.net
置かないだろ普通に考えて
北海道なんて土地余ってるし基地作るなら北方四島に作る必要ない
露助馬鹿なんじゃねえの

888 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:00.38 ID:7fRr2nnu0.net
>>866
あの広大な領土に1億4000万しかいないんだぞ
日本とトントンだぞ。それで国境守らないといかんのだぞ

そりゃ日露戦争も負けますわ。あちこち手薄になるからな。
人海戦術が使えない国。

889 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:06.15 ID:oRpEDlYa0.net
>>23
これお前の妄想じゃないの?

サンフランシスコ平和条約も日ソ共同宣言も知らない知恵遅れの妄想になんの価値があるの?

890 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:09.22 ID:WBOTamPk0.net
自衛隊のならええんやろ。
そこに米軍が駐留するのは問題ないわな。

891 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:09.70 ID:0y/nZ/1x0.net
なるほど、合意しても返してくれないヤツかコレ。
ひでぇ話だ

892 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:12.28 ID:aw8mwOgT0.net
>>805
海面近くだと赤外線写真でバレるんですよ

893 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:15.22 ID:oClM+IF00.net
>>833
そんな理屈が通じるなら、新設飛行場なしに普天間は返還されてる

894 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:16.21 ID:t4y6Zwkp0.net
>>884

韓流大好き♡ネトウヨのことだお

895 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:17.48 ID:Fa5GV08C0.net
>>719
>むしろ朝鮮半島が欲しいよな

原住民をシベリアのエベンキエリアへ追い出してからな

896 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:17.56 ID:oRpEDlYa0.net
>>27
そそ。

897 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:22.90 ID:8+1luE+H0.net
>>829
ネトウヨは千年でも二千年も、ずーっと「遺憾の意」を発してろよwww

いいか、この国際社会で領土を主張するのに一番効果があるのが
「実効支配」だからな。
1000年も北方領土を実行支配してたら、そりゃ世界はロシアのものだって認めるわ

898 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:24.83 ID:oRpEDlYa0.net
>>28
馬鹿?

899 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:27.74 ID:DPlMoNPV0.net
>>883
アメリカがロシアに北方領土を占領させたからね

900 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:30.05 ID:MnSZ5pFe0.net
2島返還と同時に米軍基地を置かないという文書を交換で良いよ

901 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:30.37 ID:wHYyBVGD0.net
これを機に米軍撤退してもらおうぜ

902 :ばーど ★:2018/11/14(水) 22:39:35.58 ID:CAP_USER9.net
>>1
関連スレ

【日ロ首脳会談】安倍首相「領土問題を解決し平和条約。私とプーチン大統領で必ずや終止符を打つ強い意思を完全に共有」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542202652/

903 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:37.17 ID:VZN8Zmjd0.net
>>863
ムキになっちゃってw
じゃあ何でいま北海道に米軍基地ないのか説明してみ?

904 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:37.27 ID:ZZ2j98mE0.net
>>868
昔は流れに流れまくったユダヤとロシア間の金銭の流れを切ったのはオバマだからねw
このクリミア後の制裁法を期待の誰かさんも解除せずそのままwww

905 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:46.86 ID:oRpEDlYa0.net
>>33
返すとソビエトが言っていたのは五十年以上前から。

906 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:39:50.87 ID:BdUf/rQl0.net
>>877
島は帰ってこず日露平和条約もなし
この状況を継続するのがベスト

907 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:03.57 ID:INc8xonw0.net
四島返還プラス今まで勝手に使ってた分の使用料払えよ
その金で日本は核兵器作ってミサイル基地置けば米軍いらね

908 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:04.01 ID:aw8mwOgT0.net
>>818
それは国後水道を知らない故の意見ですね

909 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:06.49 ID:VsUlBbTZ0.net
でもね。千島樺太交換条約の交渉を考えたら、千島全島返してもらいたいわな。それが嫌なら樺太は全島日本に戻せ(返せではない)。

910 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:10.30 ID:31uxo4w20.net
アメポチの安倍チョンには無理な話w

911 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:10.86 ID:DPlMoNPV0.net
土地がないと少子化して衰退していくよ
日本に必要なのは土地

912 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:10.96 ID:LfH9qp970.net
北方領土に米軍基地置くな。
でも尖閣諸島は守ってくれ。

これは米軍だって受け入れられないだろ。

913 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:10.94 ID:t4y6Zwkp0.net
安倍ちゃん ♡ プー様「移民をデンデン送り込むじょw」

914 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:11.40 ID:c2F5Wu500.net
最初から返す気もないのに交渉させられるんだからたまらんな

915 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:13.80 ID:i/Jgs+Uu0.net
北方領土には置かないが知床半島に置きます!

916 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:14.02 ID:hwQCURYs0.net
>>1
朝日は官邸とコネがないらしいが
本当に要求してるのかな

917 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:37.98 ID:k2OwjQ2W0.net
辺野古も解決するし一石二鳥やん

918 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:39.00 ID:DPlMoNPV0.net
>>912
台湾に置けばええの

919 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:39.72 ID:ZLneKxuLO.net
>>844
租借と言うか中立地にするなら択捉のみだろう。
シンプルだ。

920 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:41.36 ID:uAcTyB1q0.net
まぁでも以前の宣言に基づいて交渉しようとするだけマシなんだよね

921 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:42.93 ID:wiTCIV5u0.net
>>866
核保有ではアメリカとタメ張ってる

922 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:46.05 ID:oWiN0nY20.net
4島には 
自衛隊しか おかんよ
早よ返せ
(/・ω・)/

923 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:46.64 ID:vsY8Ha+E0.net
>>890
さすがにそんなわかりやすい抜け穴はふさがれるだろ

924 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:49.47 ID:T8ngOyJH0.net
>>862
それじゃあ全然ダメだな

てか、もしアメリカが受託しても、代わりに根室や釧路に米軍基地が造られて
ロシアの工作が意味無くなるのがオチだとは思うが

925 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:50.72 ID:uTm+LxrS0.net
日本がアメリカに対してそれを要求することのハードルは高いことは事実だけど
現実問題として日本とロシアが平和条約を締結した後でアメリカが基地設置の要求をしてくることは考えにくいし
仮に要求があったところで拒否すればいい話ではある。
その程度で日米安保が壊れるなら最初から絵にかいた餅で極東有事には役に立たなかったものだというお話。

ただ、ロシアの要求に応じて日米がそれを認めることもないだろうね。

926 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:53.60 ID:lSepWTO60.net
>>839
北方領土って戦後かなり経ってからの造語なんだけどね。

927 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:56.94 ID:NjUmFCAN0.net
>>831
嫌がりゃ米軍がソナーを置かないとでも思ってるのか?
何考えてんだよ

928 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:40:56.99 ID:7fRr2nnu0.net
>>877
四島にこだわらないとダメ
それで返ってこないなら、返ってくるまで交渉だ
ほんらいなら千島全島が日本領なんだぞ

929 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:00.57 ID:8gcCQZX30.net
>>822
憲法9条改正すれば日本単独で動けるようになるけどな。
あの憲法がある限り実質今はアメポチだよ。

930 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:01.65 ID:bWKI4trI0.net
日本をトリコワス

931 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:08.97 ID:Qqww8ysu0.net
これ実現出来たら、実質第二の不可侵条約になってロシアに割いてる自衛隊を中国に集中出来るから、日本としても有難い条項じゃないかな

932 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:08.97 ID:xTi3mALz0.net
自衛隊機地を置きアメリカに貸すってパターンでいいだろ

933 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:13.04 ID:t4y6Zwkp0.net
この前の3000億円は「プーチンのポッケないない」だお^^

934 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:17.49 ID:DPlMoNPV0.net
>>917
日本軍UPすればええだけのことだからね
反対してるのは経団連だよw

935 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:20.66 ID:A83TOxiK0.net
>>906
日露平和条約は締結しといた方がいい
今はまだ経済的にロシアは小さいが
今後20年で確実に肉薄するようになる
今がラストチャンス

936 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:30.43 ID:jb7GKfz+0.net
中国が日本に本気で敵対してきて、アメリカに日本を守れる力が残っているとでも?
正面切って戦争を仕掛けてくれば別だが、中国が東シナ海を海上封鎖してきた際に
それだけでアメリカが本気で中国と戦争するとでも思ってるのか?

中国と軍事力で渡り合えて、日本に安定した原油の供給できる国にになりえるのは
ロシアからのパイプラインしかないっての。日米同盟と同じレベルの国の根幹の問題なんだよ。

937 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:30.86 ID:fX+pgYYQ0.net
米国基地無くすと中国が出しゃばってくるし
かと言って日本が軍保有するには、色々大変だし
実質無理だね

938 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:42.55 ID:OZSiMGpM0.net
米軍基地追い出してロシア軍基地置けば一番良いんじゃないの

939 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:42.70 ID:Fa5GV08C0.net
>>758
エリツィンはこの事実を踏まえて本気で4島返還と日本のODAを望んだ。
日本側の田中真紀子と鈴木ムネオが利権の奪い合いで潰してしまったがな。
その後ロシア経済は危機的状況を脱して話は立ち消えになってしまった。

ムネオと真紀子は国家反逆罪で死刑にしてもおかしくない国賊。

940 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:43.82 ID:wiTCIV5u0.net
プー様、日本と仲良しになろう。

プー様が大好きよ。

941 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:56.26 ID:oClM+IF00.net
>>920
当初は前提条件無しで、とかふっかけて来てたからな
中東の商人のような外交してきやがるよな

942 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:41:57.15 ID:aPeIf2MQ0.net
日本棄民党がどうしたんだ?www

943 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:00.90 ID://uRJuEl0.net
>>897
君は馬鹿だな?
それは四島返還されずに続いても同じことではないか?
実効支配していても、文句を言い続ければいいだけのこと。
文句を言わなければ実効支配が支配になって確定する。

944 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:04.59 ID:t4y6Zwkp0.net
>>899
ソビエトはアメリカの奴隷だお^^

945 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:04.98 ID:vRIUdteO0.net
日露の関係が正常化すると、半島も静かになる

946 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:05.59 ID:rBlN0iC80.net
米兵は日本から出て池

947 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:08.24 ID:qX36cHdY0.net
これ、日米露三者で会談/合意して
同時に合意文書を取り交わさん限り
ムリじゃね?

948 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:11.96 ID:A83TOxiK0.net
>>928
百パーセントなにがあっても四島はロシアは返さない
ロシアの経済力が低い今のうちに2島だけでも返してもらわないとだめ

949 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:18.99 ID:RpRai/C20.net
ロシアとしたら、当たり前の要求。

950 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:19.32 ID:VMSkb0PE0.net
アラスカなんてもともとロシア領だったけどアメリカが買って今に至ると

951 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:20.19 ID:ikz3rwIy0.net
ロシアとしたら当然の話だわ
喉元に米軍基地置かれたらたまらんわ

952 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:22.32 ID:vsY8Ha+E0.net
>>906
なんで?

かえってきたほうがいいんじゃないの?

953 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:25.54 ID:WkEWJvSH0.net
プーチン「北方領土に米軍基地置くなよ」
安倍 「おけ。トランプに言っとく」
安倍 「いざとなったら北海道に置いていいぞ」
トランプ「それならおけ。」

954 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:32.23 ID:/jeyKwCp0.net
いっそのこと同盟も結んじゃえよ

955 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:33.81 ID:OmhGbwIf0.net
殺し合いしてもお腹すかして貧乏になるだけだし
返して〜って言いながらロシアに預けとくのが楽で安上がりじゃないかと

956 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:35.59 ID:CQJBLmEu0.net
普通に自衛隊の基地置けばよいのでは。どうせ日米でデータリンクするだろ。

957 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:37.17 ID:t4y6Zwkp0.net
この前の3000億円 プーチンが食べちゃったお^^

958 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:38.11 ID:M4VhkoPn0.net
>>99
ミサイルでミサイルを撃ち落とすのは、プロ野球選手のボールに素人がボールを投げて撃ち落とすほど難しいんだがな

959 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:40.26 ID:8+1luE+H0.net
https://courrier.jp/media/2016/11/20015130/s_GettyImages-508871614_HIRES.jpg
http://jimin-tottori.jp/wp-content/uploads/2012/02/hoppou_24.jpg

「日本を守る責任」wwww

おい。安倍。どう落とし前つけてくれるんだよ

960 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:42.05 ID:61qlyW3S0.net
ロシアもう東西冷戦時代のソ連じゃないし
米国は「世界警察」は降りたし

961 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:46.36 ID:MnSZ5pFe0.net
しっかし馬鹿だなあ
”米軍基地は”置かないと確約してさっさと実効支配されてる土地を取り戻せば良いのに
わざとやってんのか?

962 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:46.38 ID:aw8mwOgT0.net
>>927
あそこは今ロシア領なんですが
意味が分かりますかね?

963 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:48.25 ID:ZZ2j98mE0.net
>>903

>ロシアさん出てきて

とか恥ずかしくならないのw
出たくても出れないからw

「北海道はスターリンが欲しかったからあああ」とか
とっくに死んだソ連の遺言にすがってらwwww

964 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:48.55 ID:DPlMoNPV0.net
アメリカのシナリオだと将来、グアムまで撤退することになってるらしいよ
だって中国のGDPはアメリカの2.5倍までなるよ
今度中国の艦隊がアメリカ本土の周りを周回するのは確実

965 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:53.31 ID:aPeIf2MQ0.net
日本棄民党またの名は

自由移民党ですwww

966 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:53.67 ID:Loa4GzyR0.net
>>665
貝殻島行きたい(TT)

967 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:53.84 ID:7fRr2nnu0.net
>>939
北方領土問題を利権化してるアホがいるんだわなー

968 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:56.96 ID:NjUmFCAN0.net
>>877
アホか
4島にこだわらなけりゃ4島なんて絶対に帰ってこねえわ
2島でいいというならそこで終わり

969 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:57.43 ID:hwQCURYs0.net
>>913
どちらも移民出す余裕ないよ
ロシアはシベリアの公共工事とか北朝鮮の出稼ぎを宛にしてたくらい

970 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:42:57.79 ID:qTNe+smn0.net
極右タカ派の>>897がネトウヨ攻撃

971 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:08.71 ID:/zL+JFvZ0.net
これでいいならすべきだな

972 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:11.08 ID:xtPU8USk0.net
話全体が変だぞ
既に米軍は豚朝鮮ミサイル対策でアリューシャン増強をすでに終了してる
大規模なのでロシア軍は小規模な最前線基地そのものを放棄してる。
そんなところに連邦予算が破たんしてるトルンプが対ロシアのため新基地作るか?

お前ら 自衛隊だろ? しかも平兵士

973 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:12.21 ID:lSepWTO60.net
クリミア半島併合の件、戦争の結果千島列島はソ連になった。
認めれる?
密約じゃなく合意文書として。

974 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:14.98 ID:idL/3xkX0.net
多分1島も帰ってこないで国境確定

975 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:16.00 ID:t4y6Zwkp0.net
この前の3000億円 ムダだったお^^

976 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:21.48 ID:DPlMoNPV0.net
中国、これから豪華客船20隻つくるらしい

977 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:22.81 ID:xj1npLVM0.net
アメリカとロシアと両方仲良くするのは仲よくするのは無理があるんだよな

978 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:30.90 ID:r5JRGd9x0.net
だから四島じゃなくて根室に置けばいいんだから何も問題ねえよ
合意しろ

979 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:32.91 ID:MDmXLEBj0.net
>>939
田中真紀子なんぞを外務大臣に据えた小泉の責任も問いたい。

980 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:33.12 ID:9kBdW+Jz0.net
北方領土には置かないで、網走と稚内に置こう

981 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:33.25 ID:Fa5GV08C0.net
>>393
朝鮮半島が一部でも手に入ればウラジオから地続きで不凍港に出られる。
そうなれば択捉の軍事的価値は低下する。

982 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:35.62 ID:ivjAMk5L0.net
そんなことも合意できんのかーい!
安倍はあほかーい!

983 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:43.26 ID:7fRr2nnu0.net
>>948
二島で手打ちにするべきではない

984 :ばーど ★:2018/11/14(水) 22:43:44.99 ID:CAP_USER9.net
次スレ

【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542203007/

985 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:45.22 ID:t4y6Zwkp0.net
移民党のサポーターがウルサイお^^^^ 

986 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:49.04 ID:T8ngOyJH0.net
>>936
米中開戦したら米軍はウッキウキで中国に殴りかかると思うよ
手柄を立てて出世したい軍人にとっては二度とないチャンスだし

987 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:54.62 ID:MnSZ5pFe0.net
解決しないのはCIAの工作だろ
つまり安倍の工作

988 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:43:57.22 ID:VZN8Zmjd0.net
>>963
聞いたことに答えられないのかな?

989 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:00.09 ID:pFRTrrqS0.net
>>1
カジノランドにすれば?

990 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:01.24 ID:BdUf/rQl0.net
>>935
今の経済成長率でそれはない
日本には大したメリットがないから
平和条約を結ぶのはほぼプレゼントをあげるようなもの

991 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:04.58 ID:A83TOxiK0.net
>>968
こだわったら百パーセント帰ってこないぞ
ロシアのがわに立ってみろ 返すわけないだろ
2島なら共同宣言もあるし落とし所。
ロシアが経済成長したらそれも消える

992 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:07.09 ID:3jWrnJz40.net
>>124
改憲なんてできるわけ無いだろ
国民投票で否決になる

993 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:08.15 ID:f+9EGZHp0.net
NATO軍を置いてやればどう?

994 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:08.59 ID:RpRai/C20.net
日米露で北方領土条約結ぶことってそんなにハードル高いんかな。

995 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:09.76 ID:IrKjZXEC0.net
面積2等分以上、引き渡し期日を含めて平和条約に書き込まれないなら締結は不要。
上記内容なら北方4島は日米安保条約の対象外でいい。
2島引き渡しのみでの平和条約は話し合いを続け続ければいいだけ。合意は不要。

996 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:13.11 ID:ZZ2j98mE0.net
>>947
そうだよw
しかもトランプにシカトされてるプーチンは
日本に面倒を押し付けてるだけw

997 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:14.96 ID:t4y6Zwkp0.net
自由移民党のサポーターがウルサイお^^^^ 

998 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:15.34 ID:gQv9n+sd0.net
>>868
ま、当初の計画ではヒトラーの役回りだったんだんべげんと中国がアンゴルモア見たいな素振りを見せはじめたからどーなる事やらw

999 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:15.58 ID:vRIUdteO0.net
立場が弱ってからの締結になると一方的なものになる
ウマル「最後のチャンス」

1000 :名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:44:16.28 ID:QCREcMvB0.net
自衛隊基地を置いて、その警備を米軍にしてもらえればエエだけやな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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