【東京】纒向遺跡は邪馬台国か、箸墓は卑弥呼の墓か議論　東京で纒向フォーラム★2

1 ：樽悶 ★：2018/10/16(火) 07:29:09.86 ID:CAP_USER9.net

卑弥呼の墓説がある箸墓古墳について議論するパネリスト（東京都千代田区で）
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181014/20181014-OYTNI50010-L.jpg

　◇纒向フォーラム

　東京・よみうりホールで１４日に開かれた邪馬台国の有力候補地、桜井市の纒向（まきむく）遺跡を巡る７回目のフォーラムでは、卑弥呼の墓との説がある同市の箸墓古墳がテーマとなった。調査成果や全国の事例、中国の文献も参考に専門家４人が議論し、考古学ファンら約８５０人が熱心に耳を傾けた。（辰巳隆博、大森篤志）

　市纒向学研究センターの福辻淳・主任研究員は、箸墓古墳の調査について説明。レーザーを使った詳細な測量で、地表の高低差や形状を立体化できたことなどを紹介した。

　俳優の苅谷俊介・京都橘大客員教授（考古学）は、纒向遺跡の大型建物跡の南に箸墓古墳が位置することに着目し、「都城の南に祭礼施設を造るという中国の思想が取り入れられており、大型建物跡と箸墓古墳は密接なつながりがあった」との見解を示した。

　また、松木武彦・国立歴史民俗博物館教授（考古学）は前方後円墳の成立過程について解説した。２世紀中頃から、全国で墳丘に突出した部分が設けられ、被葬者も集団から個人になり、形も統一されるとし、箸墓古墳について、「倭国（わこく）初の国家的モニュメント。親魏倭王の墓にふさわしい」と述べた。

　渡辺義浩・早稲田大教授（中国古代思想史）は、魏の文帝が「寿陵（じゅりょう）（生前に造る墓）は自然の山を利用し、樹を植えてはならない」などと定めたことを紹介し、「魏の使者は、卑弥呼の墓を見て中国の墓制にのっとった墓だと思っただろう」などと話した。

　その後、センターの寺沢薫所長の司会で４人が討論。箸墓古墳が卑弥呼の墓だとする見方に対し、寺沢所長は、桜井市のホケノ山古墳など箸墓以前に築造された古墳のいずれかだと主張した。

　テーマとなった中国の歴史書「魏志倭人伝」の記述、「卑弥呼、以（すで）に死し、大いに冢（ちょう）を作る」なら死んだ後に墓を造ったという意味になり、渡辺教授は「死んだために墓を造ったという意味の『死するを以もって』と読むべきだ」と指摘した。

　大学で古代史を専攻したというさいたま市南区の会社員長谷川菜摘さん（２９）は「纒向遺跡や箸墓古墳に吉備（現・岡山県）などの影響があったのが興味深かった。遺跡を探訪したくなった」と笑顔。東京都江東区の会社員大迫文次郎さん（５３）は「邪馬台国の所在地に関心が集まりがちだが、中国の思想や墓制との関わりを知ることができて勉強になった」と満足そうだった。

読売新聞 2018年10月15日
https://www.yomiuri.co.jp/local/nara/news/20181014-OYTNT50054.html
読売新聞 2018年10月15日
https://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20181015-OYO1T50005.html

★1：2018/10/15(月) 18:49:51.46
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539596991/

366 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:27:58.13 ID:mXmxGBa20.net

>>352
読んでみたけど結構酷いな
森林伐採してあれこれ建てるとは思わなかった

367 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:33:52.81 ID:7/6BkBjc0.net

卑弥呼の墓なんて日本にあるわけねぇじゃん！

卑弥呼は韓国人。邪馬台国は現在の韓国だからな。

368 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:35:59.70 ID:mXmxGBa20.net

>>365
有難う
今に例えれば邪馬台国はイギリスで30ヶ国の会盟でイギリス連邦を成していて
ロンドンは何処だ論争をしてるんだな

369 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:36:39.57 ID:QqvmhFr90.net

>>364
伊都国が邪馬台の出先機関で、一大率がいたと書かれている
後の筑紫館や太宰府みたいな役割みたいだな
ちなみに金印は元々糸島の細石神社にあったものだと言われてる

370 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:39:05.38 ID:HMkZyQi60.net

>>365
＞邪馬台国の首都の場所と邪馬台国連合の政庁の場所はイコールになると一般的には解釈するね

この解釈は誤りで
30ヶ国の盟主の国が邪馬台国で
邪馬台国の政庁の場所は伊都国なんだ
イコールと解釈するかわ訳が分からなくなる。

371 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:41:31.93 ID:HMkZyQi60.net

>>369
魏志倭人伝には伊都国に一大率が居たとは書かれていない
一大率は女王国以北の諸国に置かれていたとある
こんな誤魔化しが積み重なって議論を壊している。

372 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:43:23.50 ID:baIPKp8G0.net

>>371
書いてあるよ
出入りする物品をチェックしてた

373 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:46:01.18 ID:gLSlIPhV0.net

自女王国以北　特置一大率検察　諸国畏憚之　常治伊都国

普通に読んだら一大率は伊都国に居るって感じじゃないの

374 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:52:14.72 ID:nf58oXuN0.net

>>371
特置一大率檢察諸國畏憚之常治伊都國
じゃあ、常治伊都國はどう読むんだ？

375 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:52:43.46 ID:nf58oXuN0.net

>>373
あ、かぶったな
ごめんよ

376 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:54:00.98 ID:HMkZyQi60.net

>>373
自女王国以北　特置一大率
これをどう普通に読めば一大率は伊都国に居るって感じなの？

常治伊都国
常に伊都国に治める
常に伊都国で（国を）治めている
伊都国では国を治めている、一大率は諸国を検察している
伊都国に居たのは一大率とは全く別の人だよ。

377 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:54:11.68 ID:gLSlIPhV0.net

>>375
ええよ。こっちがいきなり横で書いてごめん

378 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:56:07.09 ID:ncFrZcr00.net

>>376
特置一大率檢察諸國畏憚之常治伊都國


畏憚之の之はなんなんだよ

379 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:59:10.73 ID:6jXl2BFQ0.net

>>370
だから一般的って書いたんだよ
国の中に国があるという二重帳簿詐欺をする人が九州説の一部にいる
そういう特殊な解釈を除いた一般的なもの

380 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 16:59:32.44 ID:HMkZyQi60.net

>>374
「自女王國以北　特置一大率　檢察諸國　諸國畏憚之　常治伊都國　於國中有如刺史」を訳すると
「女王国から北の諸国には、特別に一大率を配置して諸国を検察させており、諸国は一大率を畏れ憚っている。
伊都国で常に治めていた。
国中に於いての刺史が如し。」となる
これに省略されている言葉を補うと
「伊都国から北の諸国には、（女王卑弥呼が）特別に一大率を配置して諸国を検察させており、
諸国は一大率を畏れ憚っている。
（女王卑弥呼は）伊都国で（一大率を使い伊都国から北の諸国を）常に治めていた。
（この様子は）魏に於いて（皇帝が）刺史（を州に派遣し検察させて洛陽で治めている）が如し。」となる。

381 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:00:00.67 ID:s1kxwcqf0.net

元々縄文人の国家の首都は飛騨にあった。
呉や越、楚の弥生人は九州に国を作り、出雲や越に流れ着いた弥生人は縄文人と融合しながら国をつくった。彼らは呉の流れを組む天皇家を統合の象徴として担いで縄文人の国と統一倭国 ヤマトを作った。そして先に作った九州の国々をヤマトに差し出した。
これが真実。学者は反日だからとにかく天皇家を認めたくない。天皇家は崇神天皇な時代まではまだ安定せず、卑弥呼やトヨのような縄文系の宗教の力を借りなければならなかった。欠史八代の時代は天皇家は無かった、造作と学者は言うが、政権が安定ではなかったということだ。

382 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:01:40.33 ID:nXlzJ/s00.net

>>376
その後に（一大率は）中国に於ける刺史（幾つかの郡を束ねる州の長官）の如し、てあり
一大率の仕事として、女王に送る文書や贈り物をチェックする、て文もある
後、伊都国には別に王が居る事が書かれている。
文脈からみたら、明らかに伊都国の王の更に上に立って諸国を管轄する立場
ちょうど戦後のGHQみたいな感じだろな

383 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:02:07.88 ID:ncFrZcr00.net

>>380
すごい補ったなｗ

384 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:02:19.12 ID:KUMl2tr20.net

>>366
今回の発掘調査も宮内庁と堺市が絡んでいる時点で
お察し

385 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:04:20.30 ID:QzRtpqox0.net

箸墓古墳見に行ったらパーキングの一つもない、卑弥呼で売るより三輪そうめん食わす方がずっと大切みたいだったわ。　
本当に奈良って馬鹿だな。
邪馬台国は九州でいいです、もう。

386 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:04:25.68 ID:nXlzJ/s00.net

>>380
伊都国から北ってどこだよ
海しか無いんだが

387 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:04:51.01 ID:nf58oXuN0.net

>>383
まともに原文も読めないし、自分が書いてる日本語のおかしさにも気付かない奴なので
相手にしないほうがよさそうだよ(苦笑)

388 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:05:10.08 ID:DEtj67AI0.net

宮内庁と共同で発掘やると謎のゴッドハンドが三種の神器を発掘しそう

389 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:06:06.92 ID:im1Oo5jQ0.net

九州説って幽霊は実在するって言い張ってるようなもんだな
幽霊を見たことないけど実在する
どこに実在するかもわからないけど、どこかに実在する
証拠はないけど実在する
根拠はなんとなく実在しそうに思えるから

こんな感じだろ？

390 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:08:40.81 ID:gl5CxN0B0.net

>>368
違う。倭人伝の技術から邪馬台国が北九州を支配下というか影響力があったことは間違いない。
九州説なら邪馬台国は北九州とその周辺の小国家連合になるが、機内説だと当時すでに北九州から近畿に至る統一国家があったことになる。

391 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:11:04.98 ID:YDrdBHsM0.net

>>385
ちょｗｗｗ

392 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:11:16.72 ID:mXmxGBa20.net

>>384
あれか
世界遺産の為にあれこれちょいちょい整備するのが主目的だろ多分

393 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:14:32.12 ID:BHm3cGn40.net

>>381
欠史八代 GHQ説すこ

394 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:16:49.79 ID:4ClW/nkx0.net

京大がカスなのか

395 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:18:14.38 ID:BM3N5b/xO.net

なんで古墳時代の前の弥生時代の卑弥呼の墓が巨大な前方後円墳なんだよ。
前方後円墳っていきなり作れるの？邪馬台国ってステーキ屋だったの？

396 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:25:40.31 ID:/OVcDomW0.net

近畿の発掘は正当な調査をしてるのかも疑問だよな。
最近年代コロコロ変えてるし、ゴッドハンドと疑われても良いレベルつうかゴッドハンドしてんじゃねえのか

397 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:26:44.11 ID:sWkF5jNw0.net

卑弥呼の死をうけて造営を始めたと仮定すると
箸墓は副葬品の年代が一致する

他の古墳がそうであるように　生前に造り始めたなら一致しない

398 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:27:42.78 ID:im1Oo5jQ0.net

>>395
お爺ちゃんの知識って何十年前のもの？
いまだに1192つくろう鎌倉幕府って言ってそう

399 ：通りすがりの一言主：2018/10/16(火) 17:30:17.49 ID:wENw4Kem0.net

>>297
倭の五王は大陸向けの呼称だろ？

400 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:30:24.74 ID:/OVcDomW0.net

纏向で紅花出たとか言ってたのも聞かなくなったし本当怪しいゴッドハンド地帯だよ。

401 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:30:41.37 ID:s1kxwcqf0.net

卑弥呼は6代孝安天皇の兄の妻、彼女は縄文系の尾張の一族。トヨもこの一族、倭国連合のヤマト政権が安定しない時、宗教的な力が必要とされた。
九州はもともと徐福一族が中国から来た弥生人な国をまとめてヤマトに来たのでヤマト中央政権が支配していると言っても矛盾はない。
しかし完全に支配するのは景行天皇や仲哀天皇の遠征後だった。学者はとにかく天皇家を認めたかないから色々混乱させ、反日している。

402 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:32:08.44 ID:im1Oo5jQ0.net

末尾Oはガラケーだっけ？
かんたんケータイとか使ってそう

403 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:32:25.80 ID:/OVcDomW0.net

そもそも銅鏡に年号なんて入れんのかね
記念硬貨じゃあるまいし、後から誰かが入れたんじゃねえのか

404 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:32:42.53 ID:cceo02V90.net

>>392
仁徳天皇　百舌鳥耳原中陵、の破壊について
↑
ggr

高地栗谷1号墳 加計
↑
ggr

405 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:44:17.22 ID:j5/kAWKR0.net

畿内は少なくとも2世紀から3世紀末までの連続性をもった遺跡や古墳群を探すこと。
九州では既に多数発掘されているが、畿内だと唐古鍵遺跡のみ。

箸墓も纒向も出土品で見ると3世紀末〜4世紀が濃厚なんだよな。
馬具や布留1式土器は致命的だろ？
半島ですら4世紀末の物が最古だぞ？
意図的に編年ずらすとかさあ、今後の事や他の遺跡への影響も考えろよと。

406 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:45:45.16 ID:j5/kAWKR0.net

>>397
掘ってもない箸墓の副葬品って何？

407 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:50:51.59 ID:/OVcDomW0.net

ほんとは纏向は5世紀なんだろ。
なんか怪しいよな

408 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 17:55:46.58 ID:ncFrZcr00.net

>>393
二代目天皇は新潟に飛ばされてる

名前読み解けばわかる

409 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:03:33.20 ID:QqvmhFr90.net

祇園山古墳なんかにみられる殉死の風習は、大和では無くなってるんだよな
殉死を廃止した垂仁天皇が3世紀後半くらいに比定されるから、時期的にはまぁあってる感じだけど

410 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:03:52.35 ID:egGCjpY20.net

>>315
527年 磐井の乱も重要な気がする

411 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:04:42.76 ID:HMkZyQi60.net

>>382
＞一大率の仕事として、女王に送る文書や贈り物をチェックする、て文もある

それは一大率の仕事ではないよ、女王の家臣の仕事。

412 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:10:21.87 ID:nXlzJ/s00.net

>>411
一大率は女王の家臣なんだからちょうどいいだろ

413 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:10:22.95 ID:HMkZyQi60.net

>>386
對馬國、一大國、末廬國は伊都国の北だよ。

414 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:11:25.54 ID:HMkZyQi60.net

>>412
魏志倭人伝の記述では一大率の仕事としては書かれていない。

415 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:18:07.24 ID:nXlzJ/s00.net

>>413
残りの二十数国は
つか末廬国なんて伊都国の西（倭人伝的には西南にあたるが）だし
それに、邪馬台国までの道程を説明した後で
自女王國以北　其戸數道里可得略載　其餘旁國遠絶　不可得詳
（女王国より北は道のりや戸数を略載出来たが、その他の国は遠くて無理）
とある
つまりは邪馬台国に至るまでの道のりや戸数を記載した国々は
女王国よりも北にある、という事
伊都国と女王国は倭人伝を見る限り、どう見ても一致しない

416 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:20:26.79 ID:YDrdBHsM0.net

>>398
横だが
あーあ、お前、何もわかってないのな、ゆとりｗ
1185が歴史学会のどういうキチガイ思想でそうなったか。

417 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:21:56.02 ID:8NMZkAv/0.net

魏志倭人伝において、ます到着するのは末盧国である。500里をはるばる歩き、伊都国（博多湾一帯）に至る。
伊都国から奴国（飯塚市を中心とした遠賀川流域一帯）へ。さらに東に進み、周防灘に面する不弥国（行橋市）に至る。飯塚市から行橋市に古くからルートがあり、関門海峡が通れなかった当時、玄界灘と周防灘を結ぶ重要な迂回路だった。
そこから船で南へ沿岸を航行し、20日かけ大隅半島を抑えている投馬国へ着く。
大隅半島を南へ漕ぎ出し黒潮に乗る。黒潮は時速7kmであり、何もせずとも1日に150km進む。黒潮は自然と潮岬に接岸する。（現代において観測され証明されている）つまり10日で潮岬に流れ着く。
熊野に上陸し、陸行1ヶ月でヤマトに至る。
これが魏志倭人伝当時の邪馬台国へ至るルートである。

418 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:22:33.67 ID:jd+CHHJw0.net

卑弥呼の金印見つけたいなぁ

419 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:22:42.63 ID:nXlzJ/s00.net

>>414
自女王國以北　特置一大率檢察　諸國畏憚之　常治伊都國　於國中有如刺史　王遣使詣京都帶方郡諸韓國及郡使倭國　皆臨津捜露　傳送文書賜遺之物詣女王　不得差錯

ここまでが一大率についての記述。（この後は偉い人に道で会った時の作法が載ってる）
普通に読めば一大率の仕事が何か分かりそうなもんだが

420 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:24:55.35 ID:mXmxGBa20.net

つー事は素直に見れば邪馬台国は伊都国等よりも南側にあるって事か
これじゃ九州の中部南部になるんじゃないか

421 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:25:05.69 ID:vA2Jbk1f0.net

>>386
女王国から北だな

422 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:25:54.59 ID:8NMZkAv/0.net

魏志倭人伝には、伊都国が千戸しか人がいないと書かれている。漢数字で千と万は間違えるはずはないので、実際千戸程度しかいなかったんだろうね。
もう一つ魏志倭人伝には、一大率が伊都国に置かれているとある。
3世紀半ばに大兵団が置かれていた場所の候補地は博多那珂地区しかない。
博多も区域としては伊都国に含まれるが、一大率が支配していたのだろう。
つまり伊都国は、平原周辺（王とその取り巻き）以外の大部分を一大率に召し取られたと考えると矛盾がない。

魏志倭人伝によると、
伊都国から奴国までは百里、奴国から不弥国まで百里とある。また不弥国からは南へ船で20日進むとある。
不弥国は周防灘に面した国と考えるのが妥当。

奴国は不弥国と伊都国の中間にある。地図を見ると遠賀川がその辺りにある。

遠賀川流域は、縄文時代〜弥生時代にかけての石器の一大製造拠点。その石器は九州全土に広がり、特に九州北部に強い影響力を持っていた。
また遠賀川流域の飯塚市から、行橋市には古くからルートがあり、関門海峡が通れなかった当時玄界灘と周防灘を結ぶ重要な迂回路であった。
奴国は2万戸の大国であり、遠賀川流域一帯の国であったと考えられる。

問題は不弥国である。
魏志倭人伝によると伊都国と同じように千戸しかないとある。壱岐ですら三千戸であることを考えるとかなり不自然。
行橋市の北は京都郡、苅田。
石塚山古墳など早期の前方後円墳がある。

巨大古墳のあるところは、労働力の集積地（非農業人口集積地）。つまり拠点地域。

不弥国も伊都国と同じように、大部分の領地を女王国に召し取られた可能性がある。
その地域支配の拠点が苅田辺りに作られていた可能性がある。

九州北部支配の拠点、博多那珂地区の一大率と苅田の駐屯兵団。少なくとも二ヶ所は魏志倭人伝の時代から存在。
投馬国は宮崎鹿児島。
女王国は宮崎以南。それより北は一大卒の管轄域

423 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:28:54.65 ID:8NMZkAv/0.net

不弥国迄は10800里
女王国の入り口まで1200里足りない

424 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:30:47.83 ID:vA2Jbk1f0.net

>>417
うまく乗れなきゃ最悪北太平洋の藻屑

ていうか難波まで水行で頑張れ

>>420
その通り

425 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:31:47.46 ID:j5/kAWKR0.net

>>417
南を東の間違いだとか言う奴よりマシだな。
黒潮に乗るには沖まででないとな。
それに水行というより渡海と記述されるだろうね。

426 ：通りすがりの一言主：2018/10/16(火) 18:33:12.48 ID:wENw4Kem0.net

>>410
磐井は交易でかなり潤ってたらしいな。
分かりやすく漫画になってたと思うけど、嫁も向こうの人だっけ？

427 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:34:47.55 ID:8NMZkAv/0.net

九州北部は伊都国を含め女王国ですらないんだな
女王国の属領、属国にされた。

女王国は倭国大乱前の体制に対して、反旗を翻した国々
九州北部の国々や伊都国、邪馬台国の南の狗奴国は、旧体制側。
どうせ後に立場が入れ替わる、悲観することはない

428 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:38:05.83 ID:HMkZyQi60.net

>>419
自女王國以北　特置一大率檢察　諸國畏憚之　常治伊都國　於國中有如刺史
ここまでが一大率についての記述。

王遣使詣京都帶方郡諸韓國及郡使倭國　皆臨津捜露　傳送文書賜遺之物詣女王　不得差錯
これは使節を送ったり迎えたりする時の様子
一大率の話とは関係ない。

429 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:38:07.11 ID:s1kxwcqf0.net

みんな反日学者を信用するなよ。
桂川光和先生の本を読んでごらん。
これが歴史の真実だよ。纏向は卑弥呼の墓でないよ。

430 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:38:15.28 ID:4N9E1gkQ0.net

>>423
倭人伝の作者は邪馬台国の場所を知らなかったので
当時よく使用されていた「１日３０里」で計算しただけだよ。

水行１０日と水行２０日と陸行一ヶ月（約３０日）で合計６０日

60×30=1800
1800＋10800=12600

合計12千余里

431 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:39:00.13 ID:QqvmhFr90.net

漢の金印もらった時代には怡土郡が中心だったけど、卑弥呼の頃には本隊は既に奈良に移動していた可能性もある

432 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:39:08.44 ID:3TWuvjwe0.net

もっとよく調べろ

433 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:42:47.91 ID:+Wncb/4d0.net

>>26
理論的で良い話だ

434 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:44:30.87 ID:3TWuvjwe0.net

邪馬台国は、みんなの心の中にある

435 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:46:22.65 ID:+Wncb/4d0.net

>>431
倭は１００カ国があってそのうち中国がわかって通交があったのは
３０カ国ほど。邪馬台国はこの中に含まれている。
卑弥呼が国の代表として中国から認められたわけだが、
１００カ国のうち残り７０国の中にはもっと大きくて強い国があったとしても
おかしくはない。ただ遠すぎて把握できてないだけ。
むしろ、実際に、残り７０国の中に邪馬台国よりも大きくて発展性のある国は
あったとみるべき。（ヤマトだな。）

436 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:48:44.93 ID:+Wncb/4d0.net

>>417
関門海峡が通れなかった当時
って、そこで読むのを打ち切ったわ。珍説だな

437 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:50:36.05 ID:s1kxwcqf0.net

縄文時代、弥生時代日本の人口は圧倒的に東北関東関西までが多かったんだよ。
九州に国を作ったのは呉越楚から逃げてきた倭人だよ。

その九州にいた倭人たちが国をまとめてヤマトにいた縄文人のヤマト連合と融合して作ったのが
倭国連合と考えれば良い。

融合政府は九州を統括する立場になったのは当然だよ。

そのとき後の太伯の流れを組む天皇家を統一のシンボルとして縄文王国の王の一族に婿入させた。
だから天皇家は統合政府のトップだったけど実力が伴わなかった。

縄文系の卑弥呼の力を借りなければ国を治められない時期もあった。

桂川先生の本読んでごらん、　目から鱗だよ。

438 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:52:57.88 ID:uk9gCjDr0.net

>>430
魏は1里77mの短里法
1日30里だと1日2.3kmしか進んでないことになるぞ？

1里435mの長里法だと13km

長里法で計算すると12000里は5500km
日本列島をぶち抜いて太平洋上に邪馬台国があったことになるな。

439 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:53:03.39 ID:+Wncb/4d0.net

>>415
伊都国と女王国は別だろ。
伊都国のところに古墳があるから（女性が埋葬されてる）、
その古墳を卑弥呼の墓にしたいだけ。

440 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:56:26.97 ID:mXmxGBa20.net

>>424
素直に読めばそうなるよな
もう邪馬台国は宮崎にあったで良いよw
実際考古学的遺物からその可能性はないのかな

441 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:56:41.91 ID:4Vi6TgNn0.net

ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選　野党系議員秘書「石破氏よろしく」　自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る　渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹　　小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
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442 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:57:05.72 ID:4Vi6TgNn0.net

安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰　 「景品交換所」という聖域にメス　

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→　https://archive.is/yBn3b　　魚拓その２　https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10　ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
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443 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:57:20.47 ID:+Wncb/4d0.net

>>390　論理的だな

444 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:57:56.00 ID:4Vi6TgNn0.net

立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.630+45937
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445 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:58:03.54 ID:50HPQcLK0.net

纏向遺跡が邪馬台国だとすると、邪馬台国が治めていた範囲はどこからどこまでなんだろうか
倭人伝には邪馬台国は南にあった狗奴国と戦争状態にあったと書いているが狗奴国は
和歌山県辺りと言う事だろうか？なんか違うような気がするな。

446 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:58:24.37 ID:4Vi6TgNn0.net

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑　しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も　総売上枚数も　作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎　総売上5000万枚　1位　37曲
安室　総売上3000万枚　1位　11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6346524

447 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:59:48.00 ID:+Wncb/4d0.net

>>440
宮崎のあの古墳か。
多くの人口があった地域ではないからな・・。
邪馬台国は筑後平野が該当すると思うが、南行の距離が魏志倭人伝だと大き過ぎるんだよな。

448 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 18:59:52.38 ID:sizpwKi20.net

福岡には山門という地名がちらほら残ってるな

449 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:00:57.14 ID:sFyss/Zr0.net

>>445
それ、纒向が邪馬台国なら狗奴国がどこか分からなくなる

450 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:01:31.33 ID:n8Ii7pGR0.net

今更九州にすると困る古ぼけた学者がたくさん居るんですよ。言わせないで下さい。お恥ずかしい…

451 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:03:04.17 ID:sFyss/Zr0.net

>>450
じゃあ、どこにあるんですか？

452 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:04:08.68 ID:izJt/wc40.net

>>401
＞卑弥呼は6代孝安天皇の兄の妻

卑弥呼の義理の弟だったら
卑弥呼と孝安天皇は直接は関係なくね？
以前から指摘されてるけど

453 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:05:27.29 ID:HMkZyQi60.net

>>415
>>420
對馬国、一大国、末廬国、伊都国、奴国、不弥国に傍国20か国を加えたのが邪馬台国
里数と日数の行程は同じ行程を距離と時間で説明したもの。

454 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:08:21.54 ID:QqvmhFr90.net

>>445
ヒミココ（彦皇子）との戦いという意味では武埴安彦の乱が比定されるようだ

455 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:09:32.19 ID:HMkZyQi60.net

>>448
佐賀大和もあったな。

456 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:10:06.08 ID:8NMZkAv/0.net

蝦夷は邪馬台国、初期のヤマト政権の残党のような気がする

大墓公、タモ公、アテルイ

タモ 、魏志倭人伝に九州の不弥国の官に多模があるな

457 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:13:21.62 ID:a0/PL0tq0.net

>>403
今でも、製造年月日入れるじゃん

458 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:14:37.57 ID:+r6yg/nk0.net

狗奴国は伊勢北部を含めた濃尾平野。

459 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:22:21.75 ID:a0/PL0tq0.net

北部九州にあった、30あまりの国が
いきなり、500キロも離れた近畿に「連合国」
を作る訳無いじゃん
その矛盾に気が付かない池沼が揃ってるのが
近畿説論者w

460 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:22:34.67 ID:sFyss/Zr0.net

>>458
尾張は纒向と戦ってなくね？

461 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:23:10.24 ID:sFyss/Zr0.net

尾張は纒向連合の一角でしょ

462 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:24:06.43 ID:a0/PL0tq0.net

>>458
狗奴国は、女王国の南に位置すると
魏志倭人伝に書いてあるんだけど？w

463 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:28:14.99 ID:HMkZyQi60.net

>>415
帯方郡から12000里の場所は伊都国と奴国の境になるから
女王国とは伊都国と奴国の総称だ
邪馬台国は女王国を含む北部九州諸国の総称。

464 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:31:08.78 ID:MsC9gBQH0.net

>>1
邪馬台国との位置関係を整理しとこう

【さらに北】（よくわからんぐらい遠く絶たっている）
斯馬国、己百支国、伊邪国、都支国、彌奴国、 好古都国、不呼国、姐奴国、對蘇国、蘇奴国、 呼邑国、
華奴蘇奴国、鬼国、爲吾国、鬼奴国、 邪馬国、躬臣国、巴利国、支惟国、烏奴国、奴国

↑

【北】　（九州北部）
狗邪韓国、対馬国、一大国、末盧国、伊都国、奴国、不弥国、投馬国

↑

【女王国】
　　　　　　　　邪馬台国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←←←←←←

↓

【南】
狗奴国



南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月

自女王國以北、其戸數道里可得略載、其餘旁國遠絶、不可得詳。 次有斯馬國、次有已百支國、次有伊邪國、次有都支國、
次有彌奴國、 次有好古都國、次有不呼國、次有姐奴國、次有對蘇國、次有蘇奴國、 次有呼邑國、次有華奴蘇奴國、次有鬼國、
次有爲吾國、次有鬼奴國、 次有邪馬國、次有躬臣國、次有巴利國、次有支惟國、次有烏奴國、次有奴國。 此女王境界所盡。

其南有狗奴國。男子爲王、其官有狗古智卑狗。不屬女王。

465 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:31:50.34 ID:mXmxGBa20.net

>>447
宮崎は多くの人口住んでなかったのか
とりあえず素直に読めば邪馬台国は伊都国の南側で狗奴国の北側だろ
で伊都国は福岡の西側で九州北部だから邪馬台国が畿内にあるなら
伊都国その他の国を北と表現するには無理がある様に思うので
邪馬台国は九州にあったと思うけどな

466 ：名無しさん＠１周年：2018/10/16(火) 19:31:51.19 ID:PWt4MqU10.net

邪馬台国は北九州
邪馬台国が東遷してヤマト王権になった
纏向はその王都
纏向も箸墓も4世紀半ば以降の築造だよ