２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【日本】海上自衛隊配備の救難飛行艇、ギリシャ輸出検討　防衛装備初の売却狙う

1 ：みつを ★：2018/07/29(日) 06:06:45.11 ID:CAP_USER9.net
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3354294028072018MM8000?n_cid=SNSTW001

救難飛行艇、ギリシャ輸出検討　防衛装備初の売却狙う
2018年7月29日 4:38

政府は、海上自衛隊に配備する水陸両用で発着可能な救難飛行艇「US2」をギリシャに輸出する検討に入った。ギリシャは消防飛行艇としての活用を想定し、取得交渉を進める意向を日本側に伝えた。今後、本格的な協議に入る。2014年に防衛装備移転三原則を定め輸出条件を緩和して以降、海外への売り込みは難航しており、政府は初の完成品売却を目指す。

新明和工業が生産するUS2は航続距離の長さや着水能力に定評がある。
（リンク先に続きあり、要会員登録)

2 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:07:23.98 ID:dfqMNbRM0.net
ニダ

3 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:07:24.81 ID:piHyFz2q0.net
　　　　　　
　日本の災害をお祝いますニダｗｗ
＼ 
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 　　　｀'ｰ '´ 
　　　　　　○ 
　　　　　　　Ｏ　 
　　　　　　　　　と思う在日朝鮮人みつを★であった・・・

4 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:08:50.14 ID:hThdTVN10.net
US2は良い機体だからな
どんどん輸出するべきだろ

5 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:09:10.52 ID:cJGkoG2o0.net
74式戦車も付けてあげて

6 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:09:28.47 ID:E2pbaAAm0.net
https://pbs.twimg.com/media/C8K4ISUV0AEIDlz.jpg

7 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:11:01.37 ID:8ylJVM8N0.net
ギリシャだと代金踏み倒されるから反対

8 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:11:38.01 ID:UFrxmg1L0.net
>>1
購入費はジャパンが負担します。

9 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:12:57.23 ID:NtCH1uVS0.net
コマツに新明和の爪の垢を

10 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:13:15.41 ID:E2pbaAAm0.net
>>7 ドイツに払わせる。

11 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:14:14.93 ID:id1GFCGj0.net
インドはどうなったんだ？

12 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:14:40.65 ID:Ab3aWFSo0.net
デフォルトしたギリシアが金払ってくれるんだろうか？

13 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:15:14.07 ID:0akBXthB0.net
中国に港の使用権を売り払ったギリシャか

14 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:15:27.98 ID:6HsD3OBi0.net
貧乏な国なのに
なんで日本製みたいなバカ高い装備買うの？？？
火事だらけの国なの？

15 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:15:36.52 ID:TAe0uMPf0.net
もちろん原価割れの良心的なお値段です

16 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:16:17.50 ID:1+IjDoam0.net
ギリシャに売ったら何故か中華にコピーされたとか？

17 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:17:24.43 ID:6HsD3OBi0.net
>>16
装備調達の代理店かよw

18 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:17:28.84 ID:dKnypaiH0.net
武器輸出したって実績だけ作りたいんだろ
カネは実質日本持ちだろ

19 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:19:31.73 ID:6HsD3OBi0.net
ギリシャ 過去最悪の山火事 原因は放火 | NHKニュース - NHKオンライン
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180728/k10011552771000.html
1 日前 - ギリシャのチプラス首相は、これまでに少なくとも87人が死亡した過去最悪の山火事について、放火が原因だと断定し、多くの人が…

↑、これか！
お値段聞いて予算考えたら有耶無耶になるパターンだな

20 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:20:55.05 ID:q5xAA19TO.net
高額でメンテが大変と聞いているが大丈夫か

21 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:21:48.40 ID:HgO2UxNN0.net
新明和の飛行艇は、日本の本命。

22 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:22:02.89 ID:0LqNyCcw0.net
もっとまともな国に売れよ
売れなかったら売らないでいい
日本政府って頭おかしい

23 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:24:54.69 ID:8308UbGW0.net
気がついたら五星紅旗が書いてあんだろ

24 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:24:58.18 ID:TZZJwCc60.net
中国に転売する話がついてるんだろ、

25 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:25:12.36 ID:QOiOFrlq0.net
皆が拝んでほしがるはずとと自信満々で超目玉技術の飛行艇を売り込んで、結局ただの一機も売れねえので必死なジャップｗ

26 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:25:17.87 ID:dKnypaiH0.net
>>22
まともに競争したら売れるわけないからな

27 ：名無しさん＠1周年：2018/07/29(日) 06:26:19.98 ID:DBQE2KGK0.net
機内与圧したんだから窓増やして小笠原諸島への定期航空路で使う方が現実的だと思う

28 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:26:43.94 ID:XejsuI3O0.net
将来の日本の行く末の国だもの仲良くしなきゃなｗ

29 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:28:29.41 ID:1X5g94BD0.net
>>24
ねー

30 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:29:50.06 ID:L00M8mKY0.net
ギリシャってそんな金ないじゃん

31 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:29:55.06 ID:dKnypaiH0.net
>>24
それでもいいから売るんだろう
むしろ、大輸出先として有望じゃないか？

32 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:31:09.28 ID:L00M8mKY0.net
ギリシャに売ったら踏み倒されるよ
金ないし

33 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:31:35.93 ID:vP8oY/ww0.net
>>12
安倍に算数ができると思うか？

34 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:32:32.94 ID:yufcAbPQ0.net
　
新明和のＵＳ－２は性能が良いものの、値段が高くインドなど
５年前からぐだぐだ。Ｃ－２の方が相手が金があるだけに可能性があります。
国産兵器も早くばんばん売れて欲しいものです。゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
----
★輸出の可能性が高い国産兵器★

■Ｃ－２輸送機
　　ＵＡＥやサウジアラビアと交渉中。ニュージーランド東南アジアも視野

■自律型無人潜水機（AUV 川崎重工）
　　英国向け実験・交渉中

■水陸両用装甲車（三菱）
　　英国の見本市に出典

■ソフトウェア無線機（ＮＥＣ）
　　英国の見本市に出典

【出典】『軍事研究』(2018/1月号）

35 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:34:14.34 ID:TyaOBlSD0.net
安倍は死の商人だったのか

36 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:34:48.17 ID:AzndNpwc0.net
ギリシャに支払い能力はあるの？

踏み倒されるだけじゃ？

37 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:35:11.91 ID:dCrmE4UQ0.net
US-2　インドに輸出するんじゃなかった？

38 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:36:51.83 ID:QOiOFrlq0.net
結局インドは、ふざけた高価格と日本側のまくしたてる売り込み性能に疑念を抱き、買うのを断固拒否した

39 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:37:35.80 ID:J0H0x1hH0.net
>>25
安心しろお前の祖国にはぜってー売らねえから、チョン

40 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:38:19.41 ID:dJd8TEs60.net
US-2は救難機だからむしろ命を助ける為の機材ですが？

41 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:38:44.20 ID:QRwrhMn/0.net
>>11
元々ソマリアの海賊対策だったが、ある日本人がその海賊に魚のとり方や輸出の仕方を教えて改心させてしまったので飛行艇の出る幕が無くなった。

42 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:38:48.37 ID:Vjji2iHy0.net
ギリシャは中国べったりだけど大丈夫か？

43 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:38:53.73 ID:PRpbtHJ60.net
>>9
新明和もグダグダなんだけどね協力した川崎が呆れ返るほどダメダメだったんだぞ

44 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:40:39.56 ID:qjyzu2kE0.net
なお支払い能力

45 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:40:42.58 ID:+qrcyGVjO.net
高い日本製を貧乏なギリシャが買うだろうか

46 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:40:50.13 ID:upk+O7jn0.net
EUはギリシャのために金を出すのか？

47 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:40:52.59 ID:EVGFstUP0.net
インド同様、価格交渉で破談になるのは目に見えている～

48 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:41:38.76 ID:16SAvdwTO.net
>>13
それ気になる
迂回じゃないの

49 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:42:45.79 ID:JgvZm9X80.net
日本の兵器は輸出用のダウングレード版がないことが弱点。
救難飛行艇なら、電子機器を減らすとか、考えないと。
まあ、救難飛行艇ってのは本当の海洋国家じゃないと必要ないからな。
運用できるのは、日米、豪州、東南アジア(一国だと値段が高くて購入出来ない)
くらいだろ。現場近くまで船で行って救難ヘリで救助する。

50 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:43:50.93 ID:s+GpMy/C0.net
本業の特装車で稼いだ利益を趣味の飛行機につぎ込む

51 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:46:20.67 ID:msE32EZR0.net
地中海は穏やかだから、US-2じゃハイスペックすぎだろ

52 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:46:31.92 ID:6HsD3OBi0.net
ほんと日本の飛行艇はすごい！すごい！言うけど
一個も売れてないのがすごいよねw

53 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:47:03.44 ID:PUIzYHy50.net
>>49
消防使用だし武器輸出になるから当然装備は簡素化して売るわな、そもそもギリシャは島だらけだから海洋国だぞ。

54 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:48:51.75 ID:wN1Ck5dJ0.net
http://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/a/d/ad99e9b2.jpg

55 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:49:53.86 ID:QOb5Yqk+0.net
>>1
どんどん輸出しよう

フィードバックの無い兵器など
信用性ゼロだよ

56 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:49:56.83 ID:V8aHzjVu0.net
メーカーが一杯造って外国に売れば
製品単価が低くなる
自衛隊も安く買えることになる
防衛費節減のため海外輸出は重要
な事柄なんだよね
ダメって言うな野党のボケなすめ

57 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:50:11.00 ID:gfEX1IPT0.net
ナチスが肩代わりするんやろ

58 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:51:14.04 ID:jUHIdUjV0.net
＞＞１
経済破綻したギリシャに、そんなお金は
無いだろｗ。

59 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:53:08.19 ID:QOiOFrlq0.net
https://www.youtube.com/watch?v=Am841dbAl7M

60 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:53:32.44 ID:anKYK1vc0.net
これ売ったらヤバイ
シナ様がお持ち帰り

61 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:54:12.35 ID:Du8TMMLf0.net
>>4
政治的制約で売ることができなかっただけだからな。
それに国内の需要だけだと、数が売れず、コストが高いし。

62 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:54:46.28 ID:Du8TMMLf0.net
>>58
言われてみればそうだな。

63 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:56:12.00 ID:lT96tEKz0.net
朗報やな

64 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:57:53.00 ID:UcKIY4/r0.net
財政ギリギリしゃなかったっけ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 06:59:06.67 ID:IXDzmNFB0.net
>>1
偽装された高い日本の技術力がバレるけど大丈夫か？

66 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:00:30.27 ID:Du8TMMLf0.net
>>56
米軍やソ連がそうやって
自国の武器を大量生産しながら、
それを外国にも売りつけたんだよな。
死の商人みたいなことは
日本はしないの。

67 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:00:38.03 ID:EVGFstUP0.net
>>53
簡素にする所がないでしょ

これ以上ｗ

68 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:01:52.84 ID:pbfsT6X40.net
技術漏洩とか反対する奴は反日、売ることこそが国益

69 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:04:41.74 ID:BnHkLSbg0.net
ギリシャみたいなDQN国が買うもんか

70 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:05:24.18 ID:EVGFstUP0.net
>>66
世界中死の商人だらけですけどね

日本の周り見回しても中国とか韓国とか北朝鮮とかｗ

71 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:09:00.74 ID:HFA2LSOX0.net
金あるの？

72 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:09:22.45 ID:Yk7ymjMfO.net
PS-1かUS-1ので通用するやろ
最新の渡して財政的売却でパクられて技術流出が落ち
ギリシャは親ロシアなのにBe-200を採用してないからなｗ

73 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:11:52.05 ID:HFA2LSOX0.net
>>72
それ言うなら
中国が触手を伸ばしてるお
つまり、中国が裏から金渡して
買わせてパクるつもりだとか(´・ω・`)

74 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:25:09.29 ID:ix13nPes0.net
中国にノウハウ流れそう

75 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:29:13.88 ID:WdD0Sa8P0.net
シナは自主開発の飛行艇あるじゃん　４発機の

76 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:29:27.94 ID:Lc9sznzP0.net
>>1
ずーと言うてるけど
まだ売れてないのか
インドはいらんと言われたか
相手に聞いて見ろよ
長所と短所そうすりゃ
売れない原因が分かる

77 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:29:48.40 ID:F/+RGW2H0.net
C-27J双発機5330万米ドル60億円相当とC-130J四発機6200万米ドル
68億円相当の運用国くらいしかエンジンとプロペラまわりの整備が
困難となるわけでUS-2飛行艇100億円は円ベースでは売れないわけで
45％増となる9000万米$ポッキリまたは7700万€ジャストプライスの
明朗会計の価格設定こそが適切妥当価格帯なのだろう。

C-27
イタリア、ギリシャ、ブルガリア、ルーマニア、リトアニア、
モロッコ、メキシコ、アメリカ、オーストラリア

C-130J
アメリカ、イスラエル、イギリス、カナダ、オーストラリア、
大韓民国、インド、オマーン、クウェート、サウジアラビア、
カタール、イラク、チュニジア、イタリア、デンマーク、
ノルウェー

そもそも飛行艇なんてニッチ需要過ぎてロシアンユナイテッドと
中国航空工業集団などの機体設計開発の最新動向はともかく
レオナルドフィンメッカニカのアエルマッキとボンバルディアの
ショートブラザーズくらいしかその設計思想と運用思想なんて
とても理解困難だろ。

78 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:31:09.00 ID:31HXLZbQ0.net
ぶっちゃけ兵器は性能云々より政治的に利益があるかどうかだしな
外交無能の日本から買っても得がないので誰も買わない

79 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:33:13.54 ID:RCiKBwv/0.net
結局インドの件はまとまらなかったか

80 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:34:55.76 ID:F/+RGW2H0.net
おいおいｗ

一等駆逐艦と四発飛行艇によるトンボ釣りの伝統曲芸は
モンキーモデルなんか用意したら二次遭難続出になるぞ。

81 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:35:38.45 ID:16g/QgkZ0.net
もうデアゴスティーニ方式で直接中国に売ろう

82 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:36:15.19 ID:Yk7ymjMfO.net
海外に売れたのプロペラ(民生用)だけかｗ

83 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:39:15.73 ID:6T6wEMI30.net
インドとの交渉は、まだ続いてるようではある

$1.65-billion Aircraft deal: India to push for G2G pact with Japan（2018年7月11日）
https://www.financialexpress.com/defence/1-65-billion-aircraft-deal-india-to-push-for-g2g-pact-with-japan/1239645/

84 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:39:27.83 ID:Lc9sznzP0.net
辛抱くんが売り込みに一役かって見たが
効果無し
それでは可哀想じゃない

85 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:40:01.48 ID:7I9GGr470.net
ギリシャは財政破綻したんだろ
金あるのか

86 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:40:29.68 ID:2TOI6DAE0.net
どうせまた安い中国か、実績のある欧米の機体になるんだろ？

87 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:40:37.91 ID:QRwrhMn/0.net
ｵﾏｴﾗ飛行艇と言えば「ンｍでも離着水出来るんだゾ～！」話になるが、本当のキモは「稼働率」「整備性」だぞ。

　　　　　　　　　稼働率
①　１００億円　　２
②　　５０億円　　１

・・・なら基本同じ様なもん。　まぁ初期投資は高いけどな。

88 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:42:06.84 ID:6opMRVNc0.net
>>87
しかも、辛抱を救出したときのように１出動で4機つかわないとだめとか、めちゃ金かかる

89 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:42:30.26 ID:fpu6wXC10.net
>>52
そりゃ100億円越えで運用コストも高い救難飛行艇なんて需要は全く無いからな
飛行艇なんか今じゃカナダやロシアで消防飛行艇に使われてるくらいだよ

90 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:42:34.39 ID:1Ls7SuZb0.net
>>39
とりあえずチョン判定しておけば解決というネトウヨ脳

91 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:43:51.99 ID:YeZNkSKL0.net
　
★兵器輸出：よくある質問★

Q)武器輸出ってどこが大きいの？
A)以下が最新ランキングです。

Q)具体的に何を輸出しているの？
A)大きいのは航空機です。会社別だとロッキード、ボーイング、BAEが１、２、３位となります
　　https://www.sipri.org/databases/armsindustry

Q)日本が参入するには？
A)米、露は中東産油国や旧共産国を政治的に囲っているので難しいでしょう。
　　独英仏もNATO関連、安物市場は支那ということになると、非常に限られてしまいます。
　　元々兵器輸出は政治色が強いものです。
　　潜水艦やミサイルなどは競争力はあると思いますが、機密の問題がありこれも難しい。

Q)全く手がないの？
A)米と共同開発したSM3block2aなど今後は売れていくと思います。
　無人機をイスラエルと共同開発するという話や化学防御装置を英国と共同開発すると
　いう話も進んでいます。ここから販売チャネルを作って徐々に広げている、というが
　現実的と思われます。「共同開発」という言葉がキーワードになるのではないでしょうか。
=======
★★★武器輸出国別ランキング★★★

順位　 輸出国　輸出額（2016年）　日本円換算（$1=\100）　※は主な輸出先
01　アメリカ　　9900億円　※サウジアラビア、UAE,トルコなど。
02　ロシア　6400億円　※支那、ベトナム、印度
03　ドイツ　　　2800億円　※米国、イスラエル
04　フランス　　2200億円　※UAE、シンガポール
05　支那　　　　2100億円　※パキスタン、バングラ
06　イギリス　　1400億円
07　イスラエル　1300億円
08　イタリア　　800億円

http://www.aljazeera.com/indepth/interactive/2017/02/10-countries-export-major-weapons-170220170539801.html
http://www.upi.com/News_Photos/Features/Worlds-Top-5-arms-exporters/fp/3105/

92 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:45:05.96 ID:RCiKBwv/0.net
>>86
中国のAG-600はまだ滑走路での試験だけで水上からの離着水試験をしていない
カナダのCL-415はすでに保有済み

93 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:45:55.03 ID:Lc9sznzP0.net
>>83
頻繁に使わないから宝の持ち腐れ
ヤッパリ
翼をたたんで道路も走れるとか色々付属品を
付けるしか

94 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:46:03.54 ID:QRwrhMn/0.net
北欧（スエーデン）では山火事続出とか？
アメリカは毎度おなじみのカリフォルニアの山火事。

US-2で国際消火隊作れよ。
US-2が10機編隊で一気に放水。
あっという間に消えるんでね？

95 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:46:44.70 ID:QOiOFrlq0.net
70年前の戦中から設計もさして変化がない4発プロペラ飛行艇一機を、160億超という狂気の日本価格で売ろうとする奴がおかしい

96 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:49:56.16 ID:PytcZUAm0.net
資金協力込み（円借款）なら話まとまるんじゃない。
日本は気前がいいから借款放棄バンバンしてるし、10年後に放棄するかもと匂わせたら
ギリシャも喰いつくかもしれん。

この場合、
　ギリシャにとっては、上手くすればタダで手に入るし
　日本にとっても、輸出実績ができるのとギリシャとの友好関係をアピールできる。

97 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:49:58.35 ID:7SxtokjQ0.net
>>7
全額以上日本負担だから大丈夫(メーカーは)
政府は輸出実績が欲しいしWin-Win

98 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:51:13.85 ID:QRwrhMn/0.net
>>97
ギリシャにタダで輸出すると、「ウリも欲しいﾆﾀﾞ！」が来るぞ・・・

99 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:52:50.42 ID:UqxgT6LD0.net
さびれ川西市は、金満になる宝塚市に合併を打診しろ。

100 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:52:57.61 ID:7SxtokjQ0.net
>>95
70年前は大事に世界大戦が終わり朝鮮戦争が始まる前
車輪がついてるからアデールのエオールと同じと言ってるようなもん

101 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:53:09.70 ID:eJUc9giG0.net
初めての輸出なんだから商品モニターになってもらうつもりで
10～20年は無料にするくらいの覚悟は必要だろう
財政難のギリシャ相手に儲けようなんて虫が良すぎる

102 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:54:17.95 ID:iE3ypBSR0.net
>>101
儲けると言うより別の環境下で使えるかどうかのテストみたいなものだろうな

103 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:55:59.31 ID:F/+RGW2H0.net
インド案件の顛末ね。

新明和工業はシュローダーロックフェラー商会と米国禿鷹ファンドと
国内凶悪仕手筋などが株式保有過半数に迫る勢いとなり近い将来には
経営陣と主要株主陣が陥落して総払いとなればノースロップグラマン
とともにその傘下となる可能性が非常に高いよ。

新明和工業はマヒンドラディフェンス社と法的拘束力皆無の技術提携
覚書MOUを締結してマ社はその場でボーイング社とも受注条件付きの
業務提携を発表したため首相官邸のあまりにも稚拙で肝杉な思惑ごと
排除するために米国勢が事実上の無期限延期の縛りを掛けてしまった
わけだよ。

もしインド空軍からFA-18E戦闘爆撃機ノックダウン生産を受注出来たら
バンガロール工場（推定月産体制3機程度）で手掛けた後にUS-2飛行艇
ノックダウン生産も是非とも手掛けたいそうだが配備は22世紀頃orz

104 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:56:21.25 ID:7SxtokjQ0.net
>>89
需要はある
あることはあるけど費用考えたらとても実需にならないというのが現実
船舶と回転翼機で救出できない分は諦めざるを得ない

105 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:57:28.36 ID:16afTN7W0.net
辛抱さん助けたやつか。
凄いみたいだし、攻撃するものじゃないから文句つけられんだろ

106 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:58:01.65 ID:vYPIBOPK0.net
ギリシャに売ったら、借金の形として中国に渡りそうなのが心配

107 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 07:58:34.08 ID:fpu6wXC10.net
>>104
それは需要が無いって言う

108 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:00:26.89 ID:16afTN7W0.net
>>66
us2で人がなぜ死ぬのか。むしろ救う側だろ

109 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:00:27.67 ID:Lc9sznzP0.net
>>1
US2ボロ変身させろ
注文取らずに向こうからお願いされる

110 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:01:04.37 ID:+ISU/+6o0.net
>>98
韓国に甘い安倍の事、お金を付けてくれてやりそうだね。

111 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:02:05.56 ID:GfR7exYx0.net
安倍と自民のアメリカ土下座外交で兵器国産化が出来ない。
日本は、誰が守るのか。

112 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:05:34.81 ID:tN2bBBsc0.net
>>38
インドはシステムも含めて新幹線買ってくれたから許してあげで

113 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:06:10.90 ID:Reye/hh80.net
https://youtu.be/uoQnIqum__s
ららら～

114 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:07:08.47 ID:QRwrhMn/0.net
>>110
ここもチョンや反安倍が湧いてるのか？

妬ましいのう妬ましいのう妬ましい脳

115 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:08:19.65 ID:16afTN7W0.net
>>111
それは安倍と自民の問題じゃなくて戦争で負けたのが原因だろ。
日本独自でも開発していくという方向性は大事だけど、現状でアメリカ無視して突っ走れって方がよほどマズいだろ。長期的にやっていくしかない。
パヨクはクソだが極右も間違ってるわ。

116 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:10:56.59 ID:eFagecrY0.net
つか、ギリシャに売ったら日本の盟友、トルコ相手に使われるんじゃね？

これ、許したら駄目だろ

117 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:12:09.66 ID:Ad9vIQzt0.net
西側欧米諸国の同盟国陣営向け破格物資技術供与レンドリース扱い
なのに防衛省はパテント商売を目論んでいるようだがODA円借款も
付かない国家だし新明和工業は設備投資余力は皆無だしわざわざ
JBIC借款を組んで手掛けるほど儲けと価値すら無い案件だしなぁ。

たぶん防衛省は海外補助金巨額予算を拠出する羽目に遭って
財務省との予算折衝では総枠シーリングを喰らってほかの
正面装備を大幅削減したくて堪らないのだろう。

118 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:13:37.72 ID:qTC6ZrJz0.net
>>79

インドのUS-2売却の進展はしてる。

今年4月には、
　新明和工業が防衛省に納入する救難飛行艇「ＵＳ―２」について、
インドの現地企業と機体の部品製造やメンテナンスなどで協力することで
基本合意したことが、17日分かった。日本とインド政府は合意を踏まえて
協議を進める。

の記事がでてるｗ

119 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:17:59.23 ID:WCjBEQH00.net
ギリシアから中国ヘ

120 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:18:16.48 ID:b5I2J7bk0.net
>>116
救難・消防用だから関係ない

121 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:20:15.33 ID:jj6iUGAW0.net
ギリシャの海港は中国が握っているから、実質中国への貢物

122 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:24:50.06 ID:Mt+1rxE/0.net
ボートピーポの海難救助に使い出したらきりが無いぞ

123 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:25:10.40 ID:yWQmXpwf0.net
今時飛行艇なんて作ってるのは日本くらいだし、ほとんど民生用みたいなもん

124 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:25:49.73 ID:sDQBljnY0.net
消火用途メインだと
対抗馬になるであろう既存のC-130増やして
取り外し可能な消火ユニット組み合わせるプランに勝てそうも無いなあ

125 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:27:13.94 ID:cv3A1fNP0.net
というか日本はもっと民間に飛空艇を充実させるべきｗ
島々を転々と都合出来るのになんでこれが今迄進まなかったのかサッパリだ

126 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:27:30.80 ID:0hfoDDYZ0.net
>>17
トンネル会社ならぬトンネル国家ｗ

127 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:29:46.59 ID:eVCIsEFQ0.net
金払えるのか？

128 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:30:14.08 ID:FG0d5/sd0.net
資金源が中国でないか確認が必要だな

129 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:30:21.19 ID:EnhE3ybk0.net
>>124
ちょっと海で汲んでくる、ができるからね

130 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:32:05.56 ID:R9eMZ5Ys0.net
>>90
気に入らない奴は全てネトウヨ認定してる奴がよくいうよw

131 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:33:41.62 ID:yWQmXpwf0.net
>>125
作るのがやたら難しいから

132 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:33:57.17 ID:0hfoDDYZ0.net
そもそも救難飛行艇は海空軍が広い海域で活動する国が運用するものだろ
地中海のギリシャじゃ宝の持ち腐れ

133 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:34:35.34 ID:6HsD3OBi0.net
>>127
ODAで金利0.1%融資でしょ

ギリシャ危機は「貸した方が悪い」と言って
ドイツからの融資踏み倒そうとした金融危機なんだけど
財政危機の国に大して使えない消火用飛行艇を100億円で売ったらあとどうなるかは皆さんおわかりですよね＾＾

134 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:35:47.17 ID:yWQmXpwf0.net
>>130
チョン認定ばかりしてるから一発でネトウヨだとばれるんですよ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:35:55.97 ID:R9eMZ5Ys0.net
>>26
競争もなにも飛行挺なんてつくってるの日本くらいだろ

136 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:36:36.74 ID:R9eMZ5Ys0.net
>>134
ブーメランがおまえの顔にめり込んでるよ

137 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:36:39.01 ID:4vkV6Zv10.net
>>41
何でこの飛行機が海賊対策になるの？

138 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:37:49.49 ID:0hfoDDYZ0.net
>>108
US-2が救ったベテラン戦闘員が次の戦闘で多くの敵兵や市民を殺傷するから

139 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:37:52.06 ID:urhPuYcX0.net
取り込み詐欺に気をつけろ

140 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:38:22.53 ID:12RDwqRf0.net
急降下すると翼もげるんやろwww

141 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:38:40.75 ID:0hfoDDYZ0.net
>>133
救難飛行艇ですが

142 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:38:59.30 ID:yWQmXpwf0.net
>>136
そうですか

143 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:39:23.55 ID:sDQBljnY0.net
>>129
海水を山火事の消火に使うのはリスク大きすぎて禁じ手みたいなものだから
選考にはあまり影響しないと思う

144 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:40:00.83 ID:8Tej5Cmy0.net
ギリシャとかに売っても代金踏み倒されかねないぞ

145 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:41:32.82 ID:AF6oW1TQ0.net
>>76
数機購入しただけで、ライセンス・特許全部開示の上
インド土人に製造できるように技術指導までしてほしい
との朝鮮人並みの要求により、とてもじゃないが・・。

146 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:42:15.52 ID:L5cxfDRH0.net
>>124
むしろAC130の改良だろう。
左旋回しながら砲撃ならぬ水撃を発射し続ける空中放水機。
砲弾の中に消化剤つめた弾の開発とかやれば面白そうなのになぁ。

147 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:42:29.87 ID:yqrPajVd0.net
借金のカタになって差し押さえられたUS-2を見ることになろうとは。

148 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:42:45.97 ID:6HsD3OBi0.net
>>141
ギリシャのニュース検索汁

いまギリシャ大火事で87人死んで大変なことになってるんだよ、
それで首相が「政治的な責任は自分にある」と表明して飛行艇の話になってる

149 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:43:32.73 ID:0hfoDDYZ0.net
>>125
海が荒れたら搭乗降機が困難だから

150 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:44:09.36 ID:STPC/YTO0.net
確か中国がもっと大型の作ってたろ
それ売って貰えよ

151 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:44:22.19 ID:6HsD3OBi0.net
ていうか>>1に

>　ギリシャは消防飛行艇としての活用を想定し、

て書いてあるがな

152 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:44:23.44 ID:vRf17k/f0.net
>>132
ソース嫁
消防用として使用する為だ

153 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:44:50.64 ID:epm6s+Kh0.net
対潜哨戒機、輸送機も売り込もう
中国に排他的経済水域を盗られそうな国々、フィリピン、ベトナム、マレーシア、インドネシア、インドに売り込もう

154 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:45:29.35 ID:Yk7ymjMfO.net
売るにしても一機な訳ないから三機売るとして運用維持費が捻出出来ないだろ

155 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:45:50.35 ID:YeZNkSKL0.net
　
発展途上国は難しい。６年前から進展が無い。

競合は露西亜のベリエフ社とカナダのボンバルディア社。
-----------------------
http://www.flightglobal.com/news/articles/shinmaywa-looks-to-india-for-us-2-amphibian-sales-377407/
ShinMaywa looks to India for US-2 amphibian sales
9 Oct 2012

★新明和、US-2水陸両用機を印に販売の見込み★
　２０１２年１０月９日　フライトグローバル誌

・日本のメーカー新明和は、救助用途としてインドから６番目のＵＳ－２の受注に自信を深めている。
　この会社は海上自衛隊に５機目の受注を昨年受けている。そして予算上すでに６機目も確保している。
　この飛行艇はＵＳ－１を除々に入れ替えており残りは２機となった。

・この飛行艇は武装が無いので日本政府は海外に売る計画を立てている。
　インドは９機の水陸両用機の導入を検討している。これは将来的に１８機になる可能性がある。

・エンジンはロールスロイス社製ターボプロットで４７００ｋｍの航続距離を持ち高さ３ｍの波でも
　離着陸できる。１１人の搭乗員の他に１１人を載せることができる。純軍事目的用に変更すれば
　３０人のフル装備の兵員を送ることができる。

・ライバルはBeriev Be-200とBombardier 415。他にブルネイとインドネシアへも売れる可能性がある。

・ＵＳ－１とＵＳ－２は１９７０年初期の配備から９００回以上の海上救助活動を行った。

156 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:46:12.93 ID:6HsD3OBi0.net
>>150
中国はお金とる
日本は返す気ないのに貸してくれる

157 ：ドクターEX：2018/07/29(日) 08:46:40.53 ID:8eyRmwZw0.net
ギリシャの島々を９９年間日本に貸与してくれたら、もっとUS２あげるよ。

158 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:47:24.51 ID:MiFT3Gsk0.net
>>153
売り込むのは勝手だけど、対潜哨戒機とか輸送機とか他国にも同等の機種があるとコストで勝ち目がないんじゃね。
救難飛行艇だとライバル機種は基本的にないけど、こんな高いんならそもそもいらなくね？　というのと戦わないといかん。

159 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:51:03.79 ID:0hfoDDYZ0.net
>>148
昔PS-1を消防型に改造して試験したことがあるが、思ったほど効果が無かったそうだ
ましてや高速化や対波高性のためにギリギリまで軽量化しているUS-2を消防型に改造しても多くの水を運べないだろうからコスパが悪い
消防型なら鈍足でも頑丈な機体でないと

160 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:52:41.20 ID:+XDxEpdK0.net
>>1
US2は性能やユニークさは評価されてるんだけどなんせ高い

161 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:53:04.85 ID:DwLRDaNw0.net
>>4
消防飛行艇ってことだから、かなり改造しないと無理っぽい。

162 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:55:09.19 ID:uesKfRv20.net
金払うんだろうな？

163 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:56:43.02 ID:/iovFfc90.net
山火事用だろうな。

164 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:57:08.20 ID:B7iHuBpR0.net
U2結構活躍してるし。良い買い物だろ。

165 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:58:26.32 ID:MuoQRhP20.net
初代ps-1は中共が買いたい！って日本に言ってきた
しかしお決まりの「武器輸出反対！」とマスコミが言い出してパーになった

もし輸出が成功していたら中共の対日政策も変わっていただろう

武器は何でも反対！は間違いなのだ
わかったか？クソサヨw

166 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:58:53.07 ID:7xPpjAUA0.net
US2は本当に良い飛行艇だからな
競争相手が少ないと言う前提もあるが世界一と言っても過言じゃない

167 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:58:56.24 ID:0hfoDDYZ0.net
>>157
ウリの半島を国民ごと貸与するからウリにも欲しいニダ

168 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 08:59:08.14 ID:opXhEapK0.net
ティレニア海とエーゲ海は仏土露が発狂するだろうし
イオニア海とアドリア海あたりを守備範囲とするなら
やっぱりこの2航空戦隊の牙城が適切妥当なんだろ。

ジブチ空港から
ギリシャ　コルフ島ケルキラ空港まで4035km　滑走路2375m
イタリア　レッジョディカラブリア空港まで4297km　滑走路1996mと1669m

まぁぶっつけ潮おもてのためシチリア島上陸作戦の際の
艦砲射撃のように地上航空撃滅戦を喰らうのがオチだが。

169 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:00:04.85 ID:epm6s+Kh0.net
>>158
P-1対潜哨戒機は機体が専用設計で、高高度を高速で飛び低空をゆっくり飛ぶ性能を併せ持っている
C-2輸送機は積載量が多く、航続距離が長い
インド、東南アジアには売れないかな

170 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:00:22.21 ID:uesKfRv20.net
>>159
その対波高性能が大事だったりするんでね？
地中海から水を汲んで運ぶつもりなんじゃね？

171 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:01:21.91 ID:n18jD2XL0.net
>>169
不整地滑走路で使えない輸送機なんて

172 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:01:23.98 ID:eJUc9giG0.net
ギリシャってYS-11を買ってくれた国だからね

173 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:02:33.36 ID:0hfoDDYZ0.net
>>165
サヨクにとっては当時の武器輸出三原則にクリアする事案でも それが突破口になることを恐れてすべて反対した
結局、輸出されたのは警察用の武器くらい

174 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:03:03.59 ID:SYkihE6l0.net
ギリシャってそんな金持ちなの？
100億円しない？

175 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:03:06.01 ID:uesKfRv20.net
US2が水上をタキシング？してる映像見ると他国のに比べて
水泳が下手な奴というか溺れてるみたいでかっこ悪いよねｗｗ

176 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:04:15.92 ID:SYkihE6l0.net
まぁ、代金はドイツが裏書したギリシャ国債でもいいか

177 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:05:35.11 ID:0hfoDDYZ0.net
>>170
救難のために着水停止するのと消火のために滑走取水するのは違うと思う

178 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:05:41.02 ID:AAQv/Auw0.net
救難飛行艇は、人を救うものなんだから、
武器禁輸三原則に入れるのがおかしい。

179 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:07:28.94 ID:AAQv/Auw0.net
EUの大人買いしてもらって各国にばらまいてもらえばいいじゃん。

180 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:07:43.83 ID:CyfI9Mxq0.net
中国お抱え転売ヤーの可能性

181 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:07:45.32 ID:SkAA+PZj0.net
ギリシャなんかに売っても金払い悪いだろ

182 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:11:23.34 ID:R5WJfMEj0.net
>>14
ギリシャは国全土が火事になるほどの国だな
経済の話じゃなく山火事とかで

183 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:12:20.38 ID:L00M8mKY0.net
支払いは紙くず同然のギリシャ国債で

184 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:13:31.80 ID:6HsD3OBi0.net
財政も火の車w

185 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:14:45.83 ID:OGfrxDt40.net
新明和工業の欠陥機だろ
ヒビ割れ　破断脱落　などが連発

186 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:15:31.09 ID:fpu6wXC10.net
>>135
カナダとロシアも作ってるし中国も開発中

187 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:16:41.57 ID:4Q8Sf0mE0.net
残念ながらギリシャには,US2を購入できる財政状態にない。
インドでさえ財政的な余裕がなく、購入困難な状況にある。

188 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:17:01.75 ID:R5WJfMEj0.net
>>165
あ、俺はネトウヨでその話は知らんが、日本との交戦想定国には売っちゃいかんよ
どうせばらしてコピーつくって、爆弾積んで優秀なコピー爆撃機になるだけだろ

新幹線で懲りろと

189 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:21:23.53 ID:eJUc9giG0.net
>>187
もしこの商談がまとまれば
裏で財政支援があると考えた方がよい

190 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:23:10.45 ID:FZW0XS9+0.net
>>189
まあ、台数増えて生産コストが下がるならそれでもいいよ。
先につながるかも知れんし。

191 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:24:02.75 ID:EdMZGi6e0.net
これって、二式大艇の発展版なんでしょ？

192 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:24:42.37 ID:4HrMc6G10.net
こんな運用のむずかしい飛行機なんて売るの無理だろ
お値段もバカ高いし日本でしか運用できないよ

193 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:26:51.94 ID:D9J/naHX0.net
>>165
＞もし輸出が成功していたら中共の対日政策も変わっていただろう
ばかかお前は？例の如くパチモノが出て終わりだろ

194 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:30:14.77 ID:nYUl1fbu0.net
>>7
日本→ギリシャ→中国

195 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:31:06.96 ID:n18jD2XL0.net
>>192
飛行艇大国だったアメリカ様がなぜ今そんなものを作っていないか

196 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:31:31.34 ID:5X0mZVyv0.net
ただの救難機なら、まあ…
銃とかは止めとけよ

197 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:37:05.74 ID:nxzL9ZnI0.net
エーゲ海を飛ぶUS2か、いいねえ

198 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:37:33.10 ID:0LqNyCcw0.net
こんな日本でさえニッチな機体なのに売り込んでどうしたい？
100機も２００機も売れるのか？

199 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:37:56.30 ID:waX+wQ9P0.net
日本の基本設計が今も引き継がれている
稀な兵器

200 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:38:40.21 ID:0hfoDDYZ0.net
>>195
ヘリコプターが発達したから

201 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:40:18.92 ID:nxzL9ZnI0.net
エンジン双発仕様で大きさはUS2の7割くらいの飛行艇を作れば世界に売れると思うけどな
なんせUS2のエンジン4発はコストがかかり過ぎるからな
今や民間の旅客機は双発で国際線飛んでるからな
4発はもう古い

202 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:40:48.39 ID:nYUl1fbu0.net
>>31
コピーするから１機、良くて２機しか売れない。大口なんて
絶対にならによ。財政は相変わらず不安定なのに頭大丈夫か？
>>41
じゃあ、「インド洋でマグロを釣ってそのまま空輸できます」
とかなんとか言ってすしざんまいに営業かけるか
>>52
1台5万円の炊飯器を売っている家電メーカーみたいだよな。
ああいうのって本当に売れてるのかな

203 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:41:51.26 ID:waX+wQ9P0.net
水上のみでないならオスプレイで足りるしな

204 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:43:55.74 ID:n18jD2XL0.net
>>203
ホバリングできるオスプレイの方が使い勝手いいし

205 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:44:48.55 ID:nxzL9ZnI0.net
航続距離益したオスプレー改でUS2の任務は全て遂行できそうな気がする

206 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:46:07.77 ID:FSGDEdxb0.net
日本国内で製造してる限り
価格競争には全く勝てない。
日本の正社員の給料、公務員の給料すなわち税金、光熱費が高すぎで
製造費用が滅茶高い。
その高い製造費用をどこで採算とるかといえば、外国人奴隷や非正規奴隷を
使おうとするから格差が滅茶激しくなる。

207 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:46:53.47 ID:0hfoDDYZ0.net
>>201
飛行艇は大型エンジンで大型プロペラを回すとプロペラが海面を叩いて破損するから、高波に着水しながら高速を出そうと思ったら小さいエンジンで多発にするしかないんだよ

208 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/07/29(日) 09:46:58.21 ID:/HAQaPbm0.net
>>11
設計図だけとられて破断

209 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:48:25.99 ID:fpu6wXC10.net
>>205
実際に海上自衛隊はUS-1の後継にV-22導入を決定した事がある
一度は決定したが冷戦終結のあおりでV-22開発凍結にり導入中止になってUS-1Aの開発に変更になった

210 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:49:19.66 ID:A8voMZRs0.net
ODAとか国際援助はこういう日本製品で

211 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:50:03.44 ID:acRLIK760.net
あそこだとオーバースペックだろ

212 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:50:03.54 ID:nYUl1fbu0.net
>>158
フィリピンは対潜哨戒機の前に先ず防空用のジェット戦闘機だろ。
たしか、殆ど居なかったパイロットが民間エアラインに引き抜か
れて以来、運用できていなかった筈。機体も老朽化かなんかで
もう無かったんじゃないかな？
ベトナムはキロ級を装備するなど頑張っているが、海南基地が
目と鼻の先にあり、目立ったチョークポイントも無い以上は対潜
哨戒が現実的な戦術とは思えない。そもそもトンキン湾を囲む
様に、14もの航空基地に囲まれており、航空優勢を維持できるか
どうか自体が非常に怪しい以上、鈍足で大型な対潜哨戒機など
良い的だ。

213 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:50:28.29 ID:+XDxEpdK0.net
>>205
オスプレイが海上に着水できればな

214 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:52:39.14 ID:n18jD2XL0.net
>>213
救難は基本ヘリでやってるのですけど

215 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:54:05.98 ID:QOiOFrlq0.net
まあ世界に売り込んで4年、いまだに世界の誰も買わないのが答えだ　

216 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:54:44.15 ID:akxpGlYa0.net
>新明和では、US-2を民間向けの消防飛行艇として販売する計画を持っている。
データの蓄積も完了済み
>通常の消防用ヘリコプター約21台が運ぶことができる量に相当する15トンの消防用水と消火器を運ぶことができる。
>また水面の上を約1分間タクシーすることにより、20秒で15トンのタンクを満杯にすることができる。（Wikiから）

うまくいくといいんだけどなあ・・・

217 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:59:19.14 ID:7bWZXQ1T0.net
こんなマニアックなもの売れんだろ
値段も高すぎるし

218 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:59:27.93 ID:0hfoDDYZ0.net
>>213
米軍の救難の考え方は、近くで波が穏やかならヘリが着水又はホバリングで収用するが、難しい場合は救難キットを投下して後から船舶が迎えに行くのが基本だからな
だから日本近海で意識が無いとか重傷を負ってる場合は海自の飛行艇に依頼がくる

219 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 09:59:55.24 ID:Q/C3SXyL0.net
問題はギリシャに整備できるかだな

220 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:02:04.44 ID:7bWZXQ1T0.net
むしろP-1のほうが使い途ある

221 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:02:34.53 ID:+XDxEpdK0.net
>>214
着水かホバリングかで現場での稼働時間が大幅に変わる上に海上からボートを直接出せ救難にかかる時間を大幅に減らせる。

この違いは頭悪くても分かるだろ？
ヘリでも遜色なければわざわざ飛行艇作る必要なんて無いんだよ。同じミッションカテゴリこなせるから同等の能力じゃないってこと理解しろ

222 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:03:09.89 ID:opNNyHCH0.net
>>126
隣にトンスル国家

223 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:03:50.85 ID:nYUl1fbu0.net
>>216
CL-415の取水量が6tだから15tは魅力的。
だが、コストがそれに見合うかどうかは
疑問だな。

224 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:04:49.55 ID:xtpTsPbw0.net
>>52
武器禁輸時代、アラブの石油王が海自の飛行艇に一目ぼれして、「いくらでも出すから
売ってくれ」と日本政府におねだりしまくり、しまいに「各種部品はもとより、
パイロットも整備士も丸抱えで雇ってやる」と食い下がるほど惚れ込んだそうな

225 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:06:23.98 ID:qBW9cg480.net
輸出解禁したからって売れるものでもない

226 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:08:58.57 ID:JOppbg2g0.net
どうせ邪魔が入るから売れてから発表すればいいのに

227 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:09:34.19 ID:3yqqZ6mo0.net
鹿屋の二式大艇を輸出すか

228 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:10:13.18 ID:/0inJuJ00.net
まぁこんなシロモノだし毒にも薬にもならないよ。

C-27JやC-130Jとは一味違う離着水V2決定速度と失速速度は90km/h
航続距離4700kmの高度9150mのため山脈湖沼運用も楽々可能
波高4m級の海洋でも河川湖沼でもタッチアンドゴー30秒間で取水完了
防火用水バラストタンクは大容量15t
自然にやさしい環境対応の植物性石鹸系森林火災用消化剤900L付き
飛行噴霧の際には瀑布や胡散霧消とならず雨状となる開放装置
ド下級者向けオプションは20mm旋回機銃5門、7.7mm旋回機銃4門、250kg航空爆弾8発
今なら漏れなく各機種対応の川西航空機純正品なみポン付け増槽のオマケ付き♪

229 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:10:50.08 ID:f1+gckQa0.net
>>14
日本は踏み倒しても問題ないからね
中国向けのODAと韓国の円借の未払いは有名

230 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:12:06.53 ID:nYUl1fbu0.net
>>228
>植物性石鹸系森林火災用消化剤900L付き

それ言っちゃうと流石にどっかのプリンター
みたいになるからダメ。消耗品だろ。

231 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:12:37.63 ID:nYUl1fbu0.net
>>229
未払いリストを作ったらさぞかし長い巻物になるだろうな

232 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:13:06.54 ID:mTQzkcQQ0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
cbg

233 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:13:59.87 ID:kxY+fgqp0.net
US-1を廉価番として売った方がいいんじゃない？

234 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:17:03.18 ID:mTQzkcQQ0.net
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
cpk

235 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:19:07.05 ID:LMZXbZjM0.net
インドは結局どうなったん？

236 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:21:01.58 ID:RexnNtBa0.net
売るのはかまわんが　ちゃんと金払えんのか？
紙屑同然の鼻紙国債で払うとかどっかの半島みたいなことするんじゃねーだろうな　(´・ω・`)

237 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:22:30.40 ID:LCA/IZrV0.net
パヨク「死の商人ガー

238 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:23:21.62 ID:/0inJuJ00.net
新明和工業の各部門の海外現地工場はこの4ヶ所のみだが
インドとギリシャにとっては富国強兵政策からすると
液化メタンLNGタンクローリー車両のほうが最優先だろ。

新明和上海精密機械　自動電線処理機
重慶耐徳新明和工業　特装部品トラックおよび環境システム
台湾新明和工業　機械式駐車設備
タイ新明和　特装トラック部品

239 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:24:37.96 ID:6xHL3imB0.net
>>137
なるわけない
すしざんまいの話にしたって、多国籍部隊が海賊の活動を封じていたから成立する話だし

240 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:25:17.08 ID:MdR4/WeY0.net
貧乏国は中華製でガマンしとけ

241 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:27:45.67 ID:6HsD3OBi0.net
>>229
中韓向け円借款って未払いなの？

242 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:29:20.52 ID:BF4Jx9NP0.net
>>202
一台五万以上の炊飯器は金持ち中心に売れてる
US-2も二式飛行艇も日本以外は造るまでのメリットがないがあれば便利だからね

243 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:29:45.83 ID:akxpGlYa0.net
>>235
US-2の輸出に関しメーカー間で製造技術移転に合意という記事もあれば、
いっしょにやれるか検討するための覚書を交わしたという記事もあり、まだまとまっていないような印象
だけど、没にはならず少しずつは前に進んでいるのかしら

244 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:30:06.41 ID:JNWNOFqg0.net
ギリシャに売ると敵国のトルコが騒ぎ出す。
トルコが対抗して支那のAG-600を買うと言い出すのは目に見えてる。

エルドアンのトルコはおかしいし、対空ミサイルS-400決めた時も騒ぎになった。
トルコが親日国とかいうのを考慮しなくても、地域の不安定化につながるからギリシアにも売るべきではない。

245 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:30:58.79 ID:HsrlZADt0.net
>>1
ギリシャか・・・

中国政府に機体データが流れるのは必至だな

246 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:32:00.65 ID:jnIEjv8F0.net
>>27
飛行艇でなにする気？ww

247 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:34:40.13 ID:q1HR0yksO.net
ギリシャって韓国と何かやってなかった？技術盗られないよう気をつけて

248 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:34:43.97 ID:jnIEjv8F0.net
>>241
彼の脳内ソースではそうなんじゃない？
もっとも借款の意味が理解できないで書いてる気配もするけど・・・

249 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:35:41.59 ID:P1cWglm70.net
>>1
輸出と言うより プレゼントだろ ギリシャがUS2買う金有るわけ無いじゃん

250 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:37:10.72 ID:waX+wQ9P0.net
>>249
安く買いどこかに売るんじゃない

251 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:38:39.92 ID:P1cWglm70.net
>>241
韓国は知らんけど まともに円借款返してるのて中国ぐらいだろ

252 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:48:56.44 ID:HFA2LSOX0.net
>>75
形だけ作っても、ノウハウなかったら
ただの箱だお

253 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:50:59.02 ID:0hfoDDYZ0.net
>>249
だったら貸与にすればいい
転売されないから

254 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:51:54.69 ID:BF4Jx9NP0.net
>>252
支那のは離水距離1200mだからな
US-2は400m程で離水出来るから話になら無い

255 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:52:39.28 ID:HFA2LSOX0.net
>>165
新幹線輸出した結果どうなったのかな？
本当、馬鹿はこれだから(´・ω・`)

256 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 10:55:24.32 ID:SGjAJVzp0.net
そもそも植物性石鹸系森林火災用消火剤は汎用品だし
水槽付ポンプ消防車両のトラック特装を手掛ける企業なら
真水または海水などと消火剤との混合割合や散水角度や
水圧調整など火元にピンポイントで効率良く届くよう
設計思想と運用思想などのノウハウは豊富だよ。

海外現地の消防局が採用する現地生産消火剤の既製品と
水まわりの相性耐久性は本格採用前後に試験をやるだろ。

もし高層ビル火災以外にも電気系統火災や製油所火災で
自然にやさしい環境対応の特殊消火剤が開発されたら
LNGタンクローリー車両の自動消火装置にも転用可能だし
消耗品商売に徹しても構わないのだろう。

艦隊決戦や敵機襲来で大破炎上しても燃料弾薬庫誘爆で
もはや手も付けられない状態と成り果てるよりは
長大航続距離にものを言わせて颯爽と現れて上空から
敵護衛機群を掻い潜ってピンポイント消火するとか
ダメージコントロールとして絶大威力を発揮するのかな。

257 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:00:28.88 ID:uVVW89gi0.net
ギリシャのお金の出所が気になりますね

258 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:04:13.41 ID:LYO1Wto90.net
性能良いのは皆韓国製だよ

259 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:04:31.67 ID:sIB6swYI0.net
US2は良い機体ですよ　ぜひ海外の人にも知って欲しい　というか買って　(´･ω･｀)

260 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:05:03.28 ID:eJUc9giG0.net
>>244
トルコが同じUS-2を欲しがらないとは限らない
もしくは代わりにトルコへ〇車や潜水〇の供与で
手打ちになるかも

261 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:05:21.41 ID:Kzp/9m/30.net
糞高くて売れんだろ

262 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:11:59.38 ID:bmEmq3110.net
>>257
ギリシャに急接近しようとしている
パクり大好きな超大国がありますよね

263 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:12:44.75 ID:SGjAJVzp0.net
珠海飛機や西安飛機は設計思想の流派自体が違うため
フラップまわりの特殊性を絶対に理解したくないのは
仕方無いのね。

あと哈爾浜飛機はY-12小型輸送機の水上機魔改造では
長大橋梁の橋脚に突っ込み盛大に逝ったのか青色吐息
のようだし瀋陽飛機も飛び込みジャンプ台試験実施に
急がしくてそれどころでは無いのだろう。

264 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:16:18.54 ID:4sAkui6N0.net
ギリシャなんか関わるなよ
つかインドに売る話はどうなった？

あと、いろんな工業製品がコモディティ化して売るものがどんどん少なくなってるよなぁ
危機感持たなきゃいかんよ、US２凄いとかホルホルしてる場合じゃない
ところが教育も産業政策もハズレなんだよなぁ
このままだと中国に完全に並ばれる

265 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:20:54.48 ID:0vBMmeb30.net
>>186
外洋（波高2ｍ以上）で使えるのはＵＳ-2だけだよ

>>137
外洋で使えるのと、船と同じ速度でも飛べるから
https://www.youtube.com/watch?v=jKo6Xy3a7do　（ラストの方参照）
普通の哨戒機だと、船のスピードに合わせようとすると失速するし、追い越無いように蛇行すると見逃し易くなる
ＵＳ-2は水上でも小回り利いて、バックも出来るし、静止状態から10秒で離水出来る
https://youtu.be/jKo6Xy3a7do?t=274

266 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:27:35.65 ID:Lc9sznzP0.net
そんなに需要があるのか

267 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:40:15.03 ID:16afTN7W0.net
>>138
それ言い出したら医療も駄目だろw

268 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:40:48.66 ID:ercug7HT0.net
戦争放棄した国がなんで武器作ってんだよ

269 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:45:48.47 ID:0vBMmeb30.net
>>193
水轟-5か…
https://ja.wikipedia.org/wiki/SH-5_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
AG-600でもＢＬＣまでは朴れなかった様だが…

>>205
オスプレイに増槽とフロート着けたら…その分重量と空気抵抗がが増えて、巡航速度と航続距離が減るな…

>>207
あと、水を吸わないように、エンジンをなるべく高く置く必要があるから…
高重心になって、離着水が難しくなるな…

270 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:48:29.44 ID:S9NTmtN/0.net
10式戦車買ってくれないなあ米国

271 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:48:34.19 ID:IOtCFbKx0.net
【緊急事態！自衛隊がヤバい！弾薬買う金がない！】


安倍がぼったくりオスプレイで何千億円も無駄使いしちゃったせいで、
弾薬買う金がなくなって弾薬が全然足りなくなってて実弾で演習も出来なくなってます.
　↓
https://imgur.com/6RZyUxAL.jpg


整備費も無くなってるのでヘリや飛行機が落ちたり不具合出まくりです。

現場からは貸与服の改善も望まれてて、
国産の汗が溜まるアンダーウェアじゃなく、中国産の透湿速乾素材のが欲しいけど却下されるらしい。そっちの方が安くても
国産のだと高くて買ってもらえない。

軍靴も米軍のは凄い最新素材のハイテクシューズで快適なのにそういう靴は買ってもらえず、
自衛隊のは昭和時代レベルの古臭い革靴ですぐに足が痛くなって滅茶苦茶疲れるらしいです。

今回の水害救助では安倍のせいで貧弱な基本装備になってるせいで、
革靴の中が水浸しになって水虫が蔓延してるとか、
蒸れ蒸れのウエアで熱中症多発とかしてるらしいです。

オスプレイなんか買ってアメリカに何千億円も垂れ流す金があったら、
弾薬とか服とか靴とか基本装備を充実させるべきなのに、
自衛隊は安倍のせいで弾薬すら買えなくなってて弱体化著しいので本当にヤバいらしいです！

272 ：巫山戯為奴 ：2018/07/29(日) 11:50:17.05 ID:UvvF9Wqf0.net
払う金有んの？

273 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:52:13.71 ID:KT+1T6510.net
>>272
超ディスカウントするに決まってるだろ
装備庁も実績欲しいんだよ

274 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:54:47.90 ID:RsFnpkNyO.net
高性能だから需要はあっても高いから買えないし維持も大変だろ。それこそ売る気があるなら輸出用に低価格でメンテも楽なモンキーモデル作るべき。
最高級なスーパーカーでも運転もメンテも専用スタッフが必要とかだと欲しいと思う人はいても買おうとする人は少ないだろ。

275 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:55:32.33 ID:MrG2xAKO0.net
地中海のギリシャの沿岸程度に、US2の航続距離や離着水能力が要るか？

276 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:57:30.44 ID:7SxtokjQ0.net
>>271
偶に撃つ弾がないのが玉に疵
伝統です

277 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:58:28.08 ID:3g6qoKc90.net
>>35
いいじゃん
それが世界なんたから

278 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 11:59:15.69 ID:0vBMmeb30.net
>>276
なら、仕方ない…のか？

279 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:00:50.54 ID:7SxtokjQ0.net
>>275
過剰

水面滑走で取水すれば迅速に、とはいうものの、費用その他で(中古)陸上機の方が現実的だろうし

280 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:03:09.31 ID:Nb+/8e3j0.net
Saracakis Brothers社はギリシャ消防庁に三菱自工L200四駆ごと
小型のポンプ消防車両に改造のうえ納入しているようだが
森林火災延焼阻止どころか片っ端にちまちま消火活動やっても
返り討ち状態みたい。

ギリシャ哲学的に熟考もせず画期的新技術な秘密兵器は無いのか
という切羽詰って背も腹も変えられない感覚だし無ければ深刻な
支障を来たす様相だよ。

281 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:06:15.14 ID:QRwrhMn/0.net
新明和の前身の川西航空機の創業者の川西清兵衛さんのお孫さんだかひ孫さんが航空部門に居るんだよね。（「の」が多い）
将来の社長候補だし周りの連中も頑張るよな。

282 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:08:59.05 ID:ojQHCsKJ0.net
金のないギリシャに日本の装備は無理じゃね

283 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:10:50.72 ID:pofzfK6L0.net
>>279
ほら、ギリシャは離島が多いから

284 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:15:00.23 ID:JNWNOFqg0.net
>>281
>将来の社長候補だし周りの連中も頑張るよな。
今から将来のイエスマンを量産中って事？

285 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:22:41.91 ID:7T9gczWW0.net
*　 ／_ノ chinaヽ ＼ aiyo! 無理無理!
　　／　　 ＼ 三 ／ 　 ＼　凡事達観最重要
　／　Ｕ　┏（__人__）┓ ＼ もう諦めろアル
<u　　　　 |::::::|　　　Ｕ>Ｃ９１９世界一! MRJ的敗北アル！
　＼　 ￣＼ l;;;;;;l　u　／ 高新6号最強! P-1敗北
　／　　　　U`ｰ’　　＼ |i AG600飛行艇最高! US2廃物



最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★リムパック続報3 真夏の対艦攻撃祭り!

★水門基地VS馬毛島 尖閣を巡る日中の指し手

★リムパック2018続報
米陸軍の新型対艦ミサイル登場

286 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:25:17.46 ID:T+9ConRa0.net
新明和といえば床屋の洗面台ｗ

287 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:31:04.76 ID:N1rsgpBJ0.net
>>286
新明和工芸（新明和リビテック）は20年くらい前に洗面台事業から撤退してる

288 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:33:57.86 ID:Nb+/8e3j0.net
US-2飛行艇の着水限度有義波高4mと最大瞬間風速16～18m/sだが
ご当地ならではの季節風がなぁ。

ティレニア海とイオニア海北部　ミストラル　北西から25m/s
エーゲ海とイオニア海中部　エテジアン　北東から21m/s
アドリア海　ボーラ　北東から40m/s
イオニア海南部　シロッコ（ギブリ）　南方から砂塵嵐

289 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:54:45.34 ID:C/nU6oFz0.net
>>1
大型輸送機のほうがいいんじゃない？
安いし積載あるし、消火への改造も楽そう
飛行艇はマンボウみたいに薄っぺらいから～そこらへん対応できないでしょ
細かい消火はヘリのがコスパいいし

どうしてもってことならお試しで中国のコピー機でどうぞ

290 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 12:54:58.54 ID:pRH5aZudO.net
ギリシャってスパルタ教育すべきだよな

291 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:08:57.20 ID:KT+1T6510.net
オーストラリアに潜水艦売れなくて、このUS-2も難しそうだな
そういえばどっちも海自だな
陸自も空自も売れるものはなさそうだから
もう売ることは諦めたら？
これが自衛隊の実力だよ

292 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:11:07.85 ID:6xHL3imB0.net
>>291
オーストラリアの件は、原潜欲しかったから日本が当て馬にされただけってのが判明してる
オーストラリアの雇用とか言っときながらフランスとの共同製造企業が排除されていた

293 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:17:05.92 ID:G3uiPY2ZO.net
フロートを付けたＣ１３０でよいやん

294 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:19:07.71 ID:KT+1T6510.net
>>292
はぁ？バカ？

295 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:21:10.84 ID:jyIbbVKt0.net
問題はギリシャと言う国が共産支那の経済援助に依存していること。
すぐに分解されて上海あたりに配備されるのが目に見えてる。

296 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:22:30.87 ID:BnHkLSbg0.net
結局買わずに日本が悪い、謝罪と賠償をとなるだろう。

あの国と同じ半島だからな。

297 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:22:50.79 ID:jyIbbVKt0.net
>>294
日本は本当に当て馬だったんだが。そもそもパヨク野党が許さない。

298 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:24:15.04 ID:UtG+Kadt0.net
ギリシャにはロシアの空軍基地があるだろｗ
それもイギリス空軍基地の隣にｗ
こんな節操のない国に武器輸出だとｗ
止めとけｗ

299 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:29:50.46 ID:jyIbbVKt0.net
>>298
しかも港湾は支那が租借して軍艦まで寄港させてる。

300 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:34:29.55 ID:QQOEAI5h0.net
今ならガトリングインパルス「ケスンジャー」ももれなく装備

301 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:44:51.30 ID:JOE0RsQt0.net
小笠原

302 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:45:41.80 ID:7SxtokjQ0.net
>>289
>中国のコピー機
存在するの？

303 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:47:21.69 ID:6jpDM0Fx0.net
>>1
ギリシャ……中国……うっ頭が

304 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:49:29.15 ID:XHPgKYp50.net
ギリシャって財政大丈夫なんですか？
踏み倒しとかないよね？

305 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:51:34.27 ID:KT+1T6510.net
>>297
本命になれないのはその程度ということだな

306 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 13:55:42.76 ID:THdqmvwv0.net
儲けろ儲けろ

307 ：mn：2018/07/29(日) 13:57:59.76 ID:3TmbJPiY0.net
オリーブオイルでバーター取引すれば？

308 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:00:53.97 ID:jyIbbVKt0.net
>>302
これな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/AG-600_(航空機)

あいにく開発が難航して、日本の飛行艇を鹵獲してコピーしたくてたまらない。

309 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:00:58.83 ID:qEBf1rD70.net
97式飛行艇の設計図を渡してやれ

310 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:02:25.32 ID:0KqNMTvh0.net
>>4
ギリシャはちょっと・・・
とりはぐれそうじゃん

311 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:02:29.29 ID:jyIbbVKt0.net
>>305
アメにも供与してない技術をオースとコリアへ輸出とか、最初から無理。

312 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:06:21.36 ID:+h1bswuj0.net
>>310
請求書はドイツに送るよ

313 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:16:22.69 ID:3gIdOh7u0.net
>>新明和の前身の川西航空機の創業者の川西清兵衛さんのお孫さんだかひ孫さんが航空部門に居る　

川西航空機といえば紫電改。
改めて調べると紫電改も評価が高いです。
海軍パイロットと敵軍の両方からだから、間違いないでしょう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
-----
https://en.wikipedia.org/wiki/Kawanishi_N1K

川西Ｎ１Ｋ－Ｊ紫電はＮ１Ｋ強風の陸上機版である。コード名は"George"。
Ｎ１Ｋ－Ｊ紫電改は、友軍パイロットと敵軍両方から大戦中日本軍戦闘機の中で最も
すばらしいものの一つである、と考えられてきた。

紫電改は重火器を搭載しそして驚異的な機動性を有していた。
これは回転時に自動的にフラップが伸びる装置による。
この戦闘フラップにより上昇性を獲得し、その結果より鋭角に曲がることができた。
零戦と違い、紫電改は、Ｆ６Ｆヘルキャット、Ｆ４ＵコルセアそしてＰ－５１ムスタングと
いった大戦後期の戦闘機に対して完全に対抗できた。

The Kawanishi N1K-J Shiden (紫電 "Violet Lightning")
was an Imperial Japanese Navy Air Service land-based version of the N1K. Assigned the Allied
codename "George", the N1K-J was considered by both its pilots and opponents to be
one of the finest land-based fighters flown by the Japanese during World War II.[5][6]

The Shiden Kai possessed heavy armament as well as surprisingly good manoeuvrability,
due to a mercury switch that automatically extended the flaps during turns. These "combat"
flaps created more lift, thereby allowing tighter turns. Unlike the A6M Zero,
the Shiden Kai could compete against the best late-war fighters, such as the F6F Hellcat,
the F4U Corsair and P-51 Mustang.

314 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:19:11.94 ID:Z+52Q3qh0.net
>>304
踏み倒されるかもしれないから、誰もギリシャには売らない。
日本はとにかく実績として第一号の武器売却を実現したい。
誰も売ってくれない相手ではあるが、武器売却の実績を作るためには絶好の相手。
踏み倒されようが知ったこっちゃないってことだな。

315 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:20:59.21 ID:5X0mZVyv0.net
つまり単なる役人の功績づくりのために
またしても大量の税金を捨てるわけだな

316 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:21:03.09 ID:3FvSORLM0.net
>>244
節子。ギリシャもトルコもNATO軍やで。

317 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:22:29.91 ID:hhtrK2Ra0.net
金無しギリシャがなんであんな高いもの買えるんだ？
ODAやるからそれで買えか？

318 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:30:35.71 ID:D9J/naHX0.net
飛行艇自体はどうでもいいだろ単価も知れてるし
単に実績を作りたいだけで

319 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:30:48.64 ID:3FvSORLM0.net
>>317
トランプがNATO各国に自分たちで国は守れって、GDPの4％くらいは、
防衛に回せといってたから、何か買わないといけないけど。

F-35とか軍艦かっても、普段使いましできないじゃん。
飛行艇なら平時は海難救助につかえるからとかで買おうとしてるんじゃないの？

320 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:42:47.12 ID:jyIbbVKt0.net
>>314
ギリシャは支那への転売が目的

321 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:43:48.74 ID:XZdEZJ4k0.net
奴らの技量じゃ耐用年数の15年迎える前に離水失敗して沈めるだろうからいいお得意さんになるね＾＾

322 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:50:20.64 ID:yVBIPu5n0.net
ただでくれって言ってるのだが?

323 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 14:58:58.26 ID:5GVLf4Rw0.net
結局安物の中国製を採用したギリシャ海軍
そして飛行艇での訓練初日に海の藻屑になる運命

324 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 15:04:58.43 ID:YWhjE06k0.net
そもそもギリシャは財政難で金がない。優先順位というものもある
さらに、難民(不法移民)救助に使われるのがわかっているので誰も喜ばない

まぁ無理でしょ。日本が宣伝のために税金投入して赤字覚悟でって話ならわからないけどな

325 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 15:14:37.74 ID:fkTe8TQf0.net
>>193
>>255
ps-1当時の70年代中共は今の様な反日では無かった
工業力、経済力共に最貧国レベル
もし当時新幹線を供与してもコピーは無理
毛沢東の喜ぶ"おもちゃ"(見映えの良い武器)を適当に与えておけば尻尾を振って来る
そういう時代が中共にあったのだった

326 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 15:30:59.93 ID:KT+1T6510.net
>>311
それを前のめりになってやろうとしたのは他ならぬ装備庁なんだが？
在来型潜水艦の技術はアメリカに供与してないというが、そんなもんアメリカには必要ない

327 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 15:38:15.42 ID:knDNo45S0.net
日本もオスプレイ買ってるよな
US2もそろそろいらないな

328 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 15:50:07.41 ID:2GZjgNHc0.net
高価だからギリシャに買えるのだろうか

329 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 16:23:29.30 ID:16zMXtjh0.net
>>320
ほんとこれ
ギリシャへの輸出は危険すぎる

330 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 16:57:45.34 ID:NbLLXgBH0.net
けっきょくまだどこも買ってないわけかｱﾁｬ(>_<)
売却後、数年経ったら中国製が飛んでるってオチは見えるけど

331 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 17:15:29.62 ID:HsrlZADt0.net
>>249
中国政府が金を出すから問題ないアル

332 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 17:30:26.93 ID:EQQqmK0s0.net
>>1
高いからやっぱいいです、だろ
前もそんな話だったような

333 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 17:31:22.79 ID:xhpwCftw0.net
第一歩にしては良いけど事実上の途上国ODAになるんじゃね

>>287
ミリオタの無慈悲なマジレス面白いわ
鉄道の緊急通報器でどうだ

334 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 17:31:28.31 ID:EQQqmK0s0.net
>>239
41のホルホルを阻害する権利は貴様にはないぞ！

335 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 17:58:48.50 ID:jyIbbVKt0.net
>>330
他国へ兵器を売るには、まず自国が難攻不落の軍事大国でないとダメ。
技術流出が自国の軍事的優位を脅かす可能性があるし、そもそも買ってもらえる説得力がない。

336 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 18:00:25.31 ID:MYUarc010.net
財政難のギリシャがUS-2を買う理由が分からない
緊急度が高い訳じゃ無いだろう
どう考えてもロクな結末に成らないから止めといた方が良いわな
ただ無償になるならまだしも、新幹線の二の舞いになる可能性が高い

337 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 18:01:16.06 ID:jyIbbVKt0.net
>>336
チャンコロが空母を手に入れたのと同じ流れだな。

338 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 18:06:25.43 ID:NbLLXgBH0.net
>>336
中国が買うんだよ
そう言う引き合いはいっぱいきてるだろうな
あれなかなか良くできてる飛行機だよ

339 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 18:06:37.64 ID:5X0mZVyv0.net
>>337
中国との繋がりが強い国が買って
それを中国が回収し解析することを誤魔化すわけだな

340 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 18:08:28.03 ID:5X0mZVyv0.net
中国には欧州の真似っこ兵器が
既にたくさんあることは見りゃ分かるわけで
この横流し構造に、
当の日本がコロリと騙されてるのには嘆かざるを得ない

341 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 18:12:08.14 ID:cIDnlNe10.net
>>299
中国ってギリシャ危機に乗じてギリシャの港湾の運営権を格安で買い占めたんだよな
おかげで港湾の運営の運営能力は日本よりもはるかに上

342 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 18:15:11.44 ID:jyIbbVKt0.net
戦前のアメリカは日本への技術流出を嫌って、意図的に失敗作のダグラス DC-4Eを最新鋭旅客機として輸出した。
日本はこれをベースに爆撃機を作ったが、当然プロジェクトは失敗して日本の戦略爆撃機開発は頓挫した。

日本は支那に対してMRJを渡すぐらいやらないとダメ。

343 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 18:16:31.57 ID:EQQqmK0s0.net
中国はすでに日本の救難艇パクったようなの持ってたろ
調べたらAG-600というらしいが

344 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 18:39:36.24 ID:jyIbbVKt0.net
>>343
支那機の開発が頓挫しているからこういう話が出てきている。

345 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 19:05:24.93 ID:JkHqLnvS0.net
>>201
US-2は、エンジン5機ですけどね。

346 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 19:15:27.75 ID:0hfoDDYZ0.net
>>345
APUを入れるなｗ

347 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 19:25:10.83 ID:JkHqLnvS0.net
>>321
呼んだ?
by海自

348 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 20:19:10.88 ID:5X0mZVyv0.net
>>346
自家発電機能付きか

349 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 20:22:13.97 ID:iuJD02BV0.net
>>7
ドイツが財政支援してる。このまえ下院でまたギリシャ支援法案可決してた。

350 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 20:24:37.14 ID:mVadBPyu0.net
>>308
平時に鹵獲なんてできる訳ないし
なんか言葉使いだけ見てもズレてるよね

351 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 20:28:35.57 ID:/UPLEh6/0.net
まぁギリシャ政府にとってリビア戦禍難民船とISIS不審船に対する海上取締のほか
大規模森林火災の防災はNATO諸国軍とは関係無い次元のはなしだしねぇ。

イタリア空軍　作戦機236機
EF Typhoon×90機
F-35A×13機　残り51機はキャンセル
F-35B×1機　残り14機はキャンセル
Tornado IDS×75機
AMX×39機
M-346×18機

ギリシャ空軍　作戦機271機
Mirage 2000EG×43機
F-4E×34機
F-16C×114機
F-16D×40機
T-2E Buckeye×40機

352 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 20:29:05.38 ID:P1cWglm70.net
潜水艦も売れない 対戦哨戒機も売れない US2も売れない もうネトウヨに希望(妄想)を売るしかない

353 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 20:30:41.51 ID:5X0mZVyv0.net
妄想が売れても
ヘイトスピーチの賠償金という形で海外に流れてくよ

354 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 21:17:23.90 ID:jyIbbVKt0.net
>>350
レスつけんじゃねーよ無職アスペ

355 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 21:57:30.17 ID:Yk7ymjMfO.net
ギリシャが本気で採用する気が有ったらBe-200採用してるだろｗ
政治的外交的にロシアに近いのだから

356 ：名無しさん＠１周年：2018/07/29(日) 22:47:53.80 ID:0vBMmeb30.net
>>346
BLC用エンジン
BLC（境界層制御）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E5%B1%A4%E5%88%B6%E5%BE%A1
＞境界層制御を使用する航空機の例として日本の新明和PS-1・US-1・US-2飛行艇がある。
＞これらの大型4発機は、境界層制御専用のエンジンで圧縮した空気を翼上面に吹き出して層流を作り出すことによって境界層剥離を防ぐ境界層制御を行なっており
＞、高い短距離離着陸能力を備えている。
解説動画
https://youtu.be/oh8mn0DeKSs?t=220
デメリットとしては、普通に飛んでる時には、BLCエンジンはデッドウェイトになる事と
その分構造が複雑になるので、コストが掛かる事

357 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 01:07:41.27 ID:5H6llBVA0.net
これ日本でどう使うんだろうね？
戦闘機が敵に撃墜される状況でパイロット救出に低速大型機がフラフラ飛んでいたら、真っ先に撃墜されると思うが。

358 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 02:26:27.89 ID:5xqA2woM0.net
ギリシャじゃ維持できないだろ

359 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 02:58:47.74 ID:WfopHSWK0.net
まずはチョコボだ

360 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 03:50:11.10 ID:aOlVaErA0.net
>>357
＞これ日本でどう使うんだろうね？
現実にもう使ってるだろ

361 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 04:57:15.18 ID:WizvOD6N0.net
>>356
境界層制御は最速向上のためダイバータレスDSIで剥離促進するのか
離着陸V2決定速度と失速速度の下押しのためブラウンフラップBLCで維持
するのかどちらに割り振るのか両極端過ぎる排他的二択の設計思想だが
与圧気密キャビンが開発される前の機内液体酸素噴霧していた頃に
二重隙間フラップにも客室換気管を引き回していた名残りなんだよ。

搭載エンジンの抽気管をただ引き回すだけでは流体力学的に流量不足と
なることと各速度域や旋回よりけりで各種フラップが追随連動していく際に
ブラウンフラップ機構も噴射量の匙加減と噴射角度の絶妙バランスが
求められることでそんな複雑過ぎて面倒くさいシロモノは英国はやめたし
旧ソ連邦CISはIl-114とAn-140で墜落やらかして少数採用で終わったが
米国大手企業は絶対に理解したくない混ぜたら危険！な設計思想だよ。

362 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 05:21:48.98 ID:WizvOD6N0.net
日中露加4国とも飛行艇と水上機の存在意義そのものを
理解困難な者は少ないはずだが。

トンボ釣りは航空隊乗務員にとって微かな救助の可能性という護符
島嶼伝いの飛行場建設困難な地形での入江の浜引き揚げ運用
超絶凶悪火力を活かした敵護衛戦闘機を返り討ち
驚異的航続距離を活かした超長距離爆撃

363 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 05:31:20.26 ID:WizvOD6N0.net
まぁ福岡市消防本部と北九州市消防局がそれぞれ1機ずつ
保有していたら2機交互にサンチ目掛けて水平航空爆撃
のように執拗にピストン周回して完全消火し切ったわけで
そんなことしたら排他的経済水域中間線を越境だとか
中韓と米軍が発狂していただろ。

364 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 06:16:46.80 ID:WizvOD6N0.net
ギリシャ政府の管理が行き届かないというならケルキラ配備のほかに
イタリアのレッジョディカラブリアに修繕格納庫を整備したほうが
新明和工業の元親会社が買収した飛行場接着の現地工場があるため
補修パーツの部品管理どころかワンオフ生産部品供給くらいきっちり
面倒を見てくれるだろ。

新南群島とディエゴガルシア島の海域上空回避で政治配慮するため
バーシー海峡イトヤバット島を通過してパラワン水道を南下するなら
英連邦シンガポールでなく英連邦マレーシアのミリと英連邦インドの
ティルバナンタプーラムだろうし飛び石作戦やれば日欧間の往還が
可能になるね。

岩国
～3830km～
ミリ
～4140km～
ティルバナンタプーラム
～3800km～
ジブチ
～4310km～
レッジョディカラブリア

365 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 07:17:57.56 ID:miI0b6OH0.net
>>354
NG

366 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 07:19:10.82 ID:miI0b6OH0.net
>>357
小型船舶の遭難者保護

367 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 08:08:36.66 ID:Cbm2aTsI0.net
>>366
ほとんどがヘリで救助されてる現実

368 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 08:15:03.07 ID:vg2KNSGK0.net
自衛隊の人も骨休めに地中海方面にデモ飛行に行ってみたら

369 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 08:18:26.55 ID:7GBcYz1e0.net
そういや昨晩74式戦車を運んでたけど、何処に行ったんだろう
東名高速方面に曲がって行った

370 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 11:07:39.81 ID:car6Zr320.net
難民は移民だぞ

アホかよ

371 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 11:08:01.05 ID:car6Zr320.net
>>366
移民を上陸させる為だろ

372 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 12:23:21.51 ID:yQnVqDa50.net
>>357
ヘリならホイストですぐに救助できるけど、飛行艇じゃ着水して小舟だしてエンコらエンコら遭難者のところまで漕いでいかないといけないしな
飛行艇作るのが目的となって自衛隊

373 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 12:40:54.76 ID:gtf3Yu7a0.net
>>367
飛行艇でも救助ある
離島からの反則もある
航続距離とスピードはヘリより大分上

374 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 12:46:03.02 ID:JeOR4WIt0.net
自衛隊のコレは定員11人だが、中国のは現行世界最大水陸機でなんと一個小隊が収まる50人乗りで、さらに旅客機仕様と貨物機仕様と消防仕様にキチンと分化しているな　

375 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 12:51:02.01 ID:/r/MaCFK0.net
まあ、格安赤字覚悟で売るんだろう。中古でもいいんだし。
とにかく最初は数を売らないと話にならないからな。
日本製じゃ飛行艇と潜水艦くらいしか売れるものないし、後は中古の哨戒艇か。

376 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 12:55:13.11 ID:0X+cugma0.net
エンジンもアビオニクスも米国製

ガワだけなのに高杉糞ワロタ

377 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 13:36:37.53 ID:iNydCVzq0.net
>>373
飛行艇に掛ける金で離島の病院と医者用意できるわな。

378 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 13:51:29.45 ID:gpWWYKPW0.net
世界一の性能だけど、値段や維持費も世界一だ。

379 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 14:11:22.10 ID:h25KN7o10.net
世界で見れば森林火災はかなりの広範囲にわたってるからね
消防飛行艇の需要は今後伸びるかもしれない
今もギリシャやスウェーデンが酷い事になってる

>>377
医者が田舎にも来ないのに離島にくるわけない

380 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 14:26:25.79 ID:qxZxp0Sg0.net
ギリシャにそんな余裕あんのかよ

381 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 14:28:07.71 ID:KmeCS6am0.net
こないだ痛恨の大破沈没事故起こしてただろ。
原因も究明されていないし買い手は付かないだろう。

382 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 14:40:41.91 ID:NF+OpMjQ0.net
質草取っておけよ

383 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 14:48:51.96 ID:JeOR4WIt0.net
飛行艇一機160億だって　買う奴は馬鹿じゃね？

384 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 14:53:26.54 ID:tplSc6gF0.net
諸々の不安を払拭するには無償貸与しかないか
技術指導の名目で自衛隊をギリシャに駐屯...
バルカン半島は日本にとって戦略上意味はないか

ちなみに幾ら飛行艇不要論をぶちまけた所で
何故中露が飛行艇を持っているのかの説明にはならない

385 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 15:29:58.37 ID:3TKV3gpd0.net
インドにすら買えないのにギリシャ？

386 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 17:03:58.06 ID:H24/1V/W0.net
>>381
とっくに原因究明されてるぞ…と
海上自衛隊岩国航空基地第７１航空隊所属ＵＳ－２（救難飛行艇）の
事故調査結果に係る説明について　平成27年 (2015年) 11月 13日
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/press/201511/032721.html

387 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 17:08:32.21 ID:MvCkgtin0.net
>>384
戦時下での飛行艇運用なんて圧倒的航空優位でないとできない。中露はその自信あるんだろうね。日本は無理、ヨット救助とかで「やってます詐欺」で大金使う自己満足やってるだけ。

388 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 18:35:20.98 ID:iNydCVzq0.net
>>383
開発経費が7機で700億円以上掛かってるから、開発経費分の100億足して260億円程度は吹っかけないとダメ

389 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 18:37:33.63 ID:+7q9vZWS0.net
そんなんでギリシャ救難できんの？

390 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 19:09:07.19 ID:BBfHDVpo0.net
>>387
圧倒的航空優位で運用するなら飛行艇は重武装である必要はないし
また救難飛行艇は、そんなに大きさや定員も必要ないだろう
しかも大戦後も新たな飛行艇を開発する意味は何だろうか
恐らく西側諸国とは違う運用思想があるのだろう
例えば水面ギリギリを飛行してレーダー網をかいくぐり
敵地に着水上陸したり、外洋で潜水艦の支援をするような
そんな運用を研究しているかもしれない

391 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 19:40:55.68 ID:iwDezP1U0.net
代金は払ってくれるん？
ブラックボックスは空けたら
自動的に消滅するのがいいな

392 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 20:38:43.79 ID:rqyNpAjM0.net
>>372
速度と航続距離がダンチだろ。
適材適所。

393 ：名無しさん＠１周年：2018/07/30(月) 22:59:25.30 ID:HmMf6qM30.net
>>377
離島に自衛隊の予算から病院作ってあげるの？

394 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 00:51:18.04 ID:qdAwLFvR0.net
>>56
防衛産業が武器輸出できるよう
武器輸出三原則の見直しを始めたのは
民主党内閣だよ

そして自民党と極左から同時に攻撃された

395 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 00:52:44.57 ID:rXti6JGQ0.net
ギリシャはそんなカネあるのかよ。

396 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 01:30:25.57 ID:BPAo6pCb0.net
単機、小ロットで売ってくれる国が日本しかなかったのかも
難民の人道支援にも使ってね
https://imgur.com/MVzneRd.jpg

397 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 03:37:32.65 ID:wmFzh6k20.net
日本も死の商人に仲間入り

398 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 04:05:46.81 ID:3nTxGiaZ0.net
失敗ビジネスだろこれ。
ギリシャって、グンマーよりもマシなダケ

399 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 06:28:17.06 ID:dHPWPmn30.net
>>392
基本的に遠方は敵の勢力下
そんなドンガメが有事に役に立つのかね

空母持ってるアメリカ様のように遠方での航空優勢確保できるのかね。

400 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 06:41:37.15 ID:vjxKucn50.net
どうせ話だけｗ

401 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 07:18:11.46 ID:FydS/3oo0.net
気になって仕方ないw

402 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 08:25:30.71 ID:vu4yoo090.net
どうせなら英連邦マレーシアのミリより英連邦ブルネイの
英陸軍王立グルカ連隊セリア本部飛行場に2機を無償提供して
新明和岩国航空整備の支所拠点と海上自衛隊機と相互乗り入れ
させれば彼らの習熟訓練もかなり進むことだろう。

403 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 08:29:13.14 ID:vu4yoo090.net
US-2飛行艇は海外諸国の自治体消防局や沿岸警備隊向けに
販売するためには防衛装備移転三原則と防衛省パテント
権益商売という雁字搦めの非関税障壁の制約ごと打破して
販売希望小売価格引き下げと燃料1割を残した航続距離
4300km程度の飛び石作戦となる整備拠点網を充実させる
必要があるわけだ。

新明和工業は英連邦カナダで三菱重工業カナダとともに
ボンバルディア社のビジネスジェット機だか英空軍前線
航空管制機センチネルR.1だかいわゆるBD-700-2A12
グローバルエクスプレス7000の下請企業に参加するが
どうせならUS2飛行艇の基本設計をしっかり踏襲しながら
二式飛行艇のほかサンダーランド飛行艇というか
シェトランド実証艇の別アプローチとして最新進化系を
機体設計開発したほうがまだマシなのだろう。

英国本土沿岸の海難救助と哨戒は英海軍や英空軍でなく
沿岸警備隊の王立海軍予備員部隊RNRが一手に引き受けるが
HMSキャロライン部隊のなかのひとはボンバルディアの
ベルファスト工場でHMSカンブリア部隊タウェ支隊の
なかのひとは日立製作所のスゥオンジー車両基地だし
有事の際には出征する条件で採用した工員たちであり
企業秘密保持性は抜群だし。

海外市場の商圏開拓の端緒としてまずここが採用して
運用実績を評価しないと英連邦諸国にとって全く価値を
見出せないのは仕方無いような気もする。

404 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 08:49:42.80 ID:vu4yoo090.net
日中露加は飛行艇の必要性と運用思想は熟知しているが
米韓はこんな複雑怪奇な機構で面倒くさいシロモノは
絶対に理解したくないわけでも英は飛行艇への強い郷愁が
有るのか無いのか良く訳判らんがフォークランド、
セントヘレナ、アセンション、トリスタンダクーニャなど
大西洋島嶼を手放すならともかく維持し続けたいなら
採算の取れない絶海孤島僻地空港整備、航空母艦大量就航、
飛行艇再導入のいずれかを消極的選択するしか無いわけ。

あと交戦相手国上空で飛行禁止区域を設定するほどの
圧倒的航空優位で運用するならDHC-8Q400NG旅客機を
ベースにしてランカスターやB-29などの四発爆撃機に
匹敵する自由落下航空爆弾積載9t機を1航空隊あたり
300機程度配備して戦略的空襲を執拗に繰り返せば
100万人都市圏は次々と壊滅的被害を蒙るのだろうが
そこには飛行艇の出番は無いわけだ。

405 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 09:36:25.08 ID:eLRXsqQP0.net
戦記物ラノベ脳の馬鹿は出てくんな

406 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 10:33:28.06 ID:x1MDJi7mO.net
実績作りで輸出したとしても次の装備品で売るものないから結局技術流出だけになるだろｗ
売れるモノ作れよｗ

407 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 11:01:19.62 ID:ECRNBEak0.net
>>406
アフリカに売れるような安物はないし、先進国向けは欧米に勝てんし
難しいわな。

408 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 11:23:46.00 ID:6J1ZYSIj0.net
MBTか機動戦闘車のモンキーモデルあたりはどうだろう
と思ったが、殺傷兵器のイメージが強すぎて日本では難しいか

409 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 11:32:42.42 ID:ECRNBEak0.net
>>408
ロクに残存性評価試験とかやってないから危なくて売れない。マジに秘密が漏れる（笑）

410 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 11:36:46.49 ID:x1MDJi7mO.net
売り物になるのはランクルを簡略化しか無いかもな現地で勝手に改造するしバリエーションも豊富だからなｗ

411 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 11:39:04.51 ID:ECRNBEak0.net
>>410
三菱製でなくトヨタ製であるのがポイント高いわな

412 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 11:41:17.33 ID:k6L4Nv2o0.net
ギリシャが中国に転売して、３年後に中国が独自に開発した飛行艇として世界にお安く販売。

413 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 12:17:33.72 ID:xQBPPp2b0.net
>>411
では日本製テクニカルを

414 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 12:40:13.43 ID:VLo0IU+Y0.net
>>265
船と同じ速度は無理だぞ。

415 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 12:46:13.49 ID:k1j2VAmb0.net
着水して聴音機降ろして潜水艦探す任務はもうしないの？この機体

416 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 12:54:08.64 ID:yeJFPe9c0.net
>>415
対潜ヘリが進化したからね

417 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 12:58:44.58 ID:zmXFo0IP0.net
>>415
使い捨てのソノブイが安くなったからもう用済み。
今は、対潜ドローンが開発中。

418 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 14:19:16.00 ID:fqd6MV2I0.net
二式大艇を再生産してくれ、俺が買うから

419 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 17:58:37.96 ID:wntjYaux0.net
>>418
前金で1,000億円ほど用意してお話ししてみたら？

420 ：名無しさん＠１周年：2018/07/31(火) 23:05:44.69 ID:x1MDJi7mO.net
>>418 鹿屋基地に展示してるの譲ってもらえば？

421 ：名無しさん＠１周年：2018/08/01(水) 06:36:05.08 ID:IqAsdw/c0.net
光人社NF文庫「奇蹟の飛行艇」は名著(９７大艇操縦士著)
もう一冊二式大艇の操縦士が書いた名著もある

422 ：名無しさん＠１周年：2018/08/01(水) 06:47:46.21 ID:RDAHoGPi0.net
どうせダメでしょ

豪への潜水艦
インドへの飛行艇
タイへのレーダー
イギリスへの対潜機・・・

ぜんぶ断られて競合相手に敗退
ちょっと日本は自分で何がダメなのかわかっていないと思う
まず防衛予算を増額して調達数を増やそう！そして調達単価を下げよう！
それが輸出競争力にも繋がる
それには平和呆けしたパヨクの排除！
これに尽きる

423 ：名無しさん＠１周年：2018/08/01(水) 07:17:48.24 ID:GptB+F/H0.net
>>422
タイへのレーダー
イギリスへの対潜機

初めて聞いた。最近の話？

424 ：名無しさん＠１周年：2018/08/01(水) 07:48:39.92 ID:RDAHoGPi0.net
>>423
ぐぐるわかるよ
ぜんぶ失敗してる
イギリスでの競合相手はボーイング社
勝てるわけがない

425 ：名無しさん＠１周年：2018/08/01(水) 08:01:02.91 ID:RV8iIS0k0.net
>>423
タイに出そうとしたのは古すぎでマジ売る気があったのかってレベルだわな。

426 ：名無しさん＠１周年：2018/08/01(水) 18:38:44.04 ID:C29hOzgj0.net
>>413
イスラム国が爆買してくれるｗ

427 ：名無しさん＠１周年：2018/08/01(水) 22:14:44.02 ID:GptB+F/H0.net
逆立ちのデモ見せてやれ

428 ：名無しさん＠１周年：2018/08/01(水) 22:20:22.49 ID:GptB+F/H0.net
>>424
国産技術温存というメリットだけだなあ

>>425
古い物ならタダで上げればよかったのに

429 ：名無しさん＠１周年：2018/08/01(水) 22:34:23.22 ID:xsdtHNuqO.net
ギリシャも思い付きで交渉の餌巻きに日本が真に受けただけだろｗ

430 ：名無しさん＠１周年：2018/08/02(木) 12:55:56.62 ID:U0W+BoZv0.net
イギリスもミリ船団と飛行艇による狂気の沙汰な航路開拓やれよｗ

英連邦ブルネイの英陸軍王立グルカ連隊セリア本部
～ヘレン島、ウエワク経由4220km～
英連邦パプアニューギニアのポートモレスビー
～ガダルカナル島経由4500km～
英連邦ニュージーランド信託統治領のトラケウ諸島ヌクノノ珊瑚環礁
～4660km～
英国海外領土ピトケアン諸島オエノサンディ珊瑚環礁

431 ：名無しさん＠１周年：2018/08/02(木) 23:56:09.71 ID:XX9ogs/w0.net
>>380
正直辛い。
財政的には、ギリギリしゃ。

総レス数 431
106 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★