【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断　水没の街にみたダム行政の”限界”★7

925 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:25:57.90 ID:hx4pv8PM0.net

>>903
坂町の砂防ダムは木っ端微塵に吹き飛んで跡形も無くなってましたね
榎川は上流に砂防ダム7つも作って防ぐはずだったのに土砂流発生しましたね
今年2月に作った新設の砂防ダム乗り越えて被災した地区もありましたね
自然の力の前にはどうやら気休め程度のようです

926 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:26:07.36 ID:iBCaLmvY0.net

川の近く、海の近く、山の近く
これらの場所は居住禁止

927 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:26:54.76 ID:Sjd0iYUM0.net

とにかく行政のせいにして金を毟り取りたいってのが透けて見えるな・・・

928 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:26:55.30 ID:h+Tktg4W0.net

また安倍政権の人災か
災害時に国会でギャンブル法案をまさかの国交相にやらせるし
皮肉が大好きな安倍はほんと日本人が嫌いなんだなぁってつくづく思う

929 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:26:56.26 ID:H9rzhANB0.net

>>922
その通り、まずは岡山からダム廃止すべき
今回のような悲劇を繰り返してはならない！

930 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:27:12.22 ID:1ovj0VP00.net

いや防災責任者がいうとおり放流止めればよかった

ダムが決壊したら街ごと一気に飲み込まれて
全部死んであとぐされなしw

言われた通りにしました〜で済む

931 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:27:30.14 ID:zuTsGqR10.net

　
　　　放流の大好きな所長さん
　　　また、ど〜ンとやるだろうなあ
　

932 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:27:57.33 ID:CxMpeMob0.net

死んだのは可哀想だけど、
山の近くや海の近くや原発の近くや、
ダムの近くに住むのが理解できない。
もう少し、まともな場所に住めば被害も少なくなるような

933 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:28:06.79 ID:f+EshYSB0.net

>>1
防災責任者は全員殺したかったのか？
逮捕しろや

934 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:28:11.45 ID:mNKp8/tN0.net

>>911
あほw
なんで埋まると役に立つのか理解してないな君はw
流速を落す為だぜ。
傾斜がきつい山だと加速していくから。
重量物に加速度が加わったらどれ程危険か解らんようだな。
土木工学以前に物理的な話だ。

935 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:28:12.67 ID:RFIMl3cE0.net

毎年２〜３人死ぬか
５０年に１度、数十人死ぬか

ダムの有無はその違い

936 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:28:16.99 ID:vdQhf8OH0.net

>>909
全く意味を成してないんだよなぁ
野村ダム
http://suigenren.jp/wp-content/uploads/2018/07/b374f64b49f2df3f2cdf23dc283f13e7-1-724x1024.png
鹿野川ダム
http://suigenren.jp/wp-content/uploads/2018/07/dfec0a79135af55e9822b72f662fef7d-1-724x1024.png

日吉ダムは頑張った
http://suigenren.jp/wp-content/uploads/2018/07/ae4a900540edb301819b78f5894de6ea-1-724x1024.png

937 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:28:32.60 ID:LoJng5Dw0.net

ダム決壊止むえなしか
しかし、大雨の事前に放流して空にしたら、雨がふらなかったりすると水不足になるしムズいな

938 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:29:00.00 ID:3fvoBu6Z0.net

ダムが何だかわかってないの？

939 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:29:28.81 ID:mlxmhDUe0.net

>>922>>929
俺はそうは思わないね
普段の雨では十分にその役割を果たしているから

940 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:30:12.68 ID:4TRxeKPR0.net

笑えばいいと思うよ

941 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:30:29.34 ID:goHKM//C0.net

>>9
河本ダムを管理する岡山県の担当者って>>1にかいてあるのが読めないの？
ダムは国だけじゃなく地方自治体のものや民間企業所有のものもあるってしらなかった？

942 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:30:45.58 ID:2vsF8ySG0.net

豪雨で大被害
↓
ダム放流で追い打ち
↓
猛暑でまたまた追い打ち
↓
消費税増税でまたまたまた追い打ち

さて被災民の未来はいかに？

943 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:30:45.73 ID:mNKp8/tN0.net

>>925
今回は想定以上だったってことでしょ。
どんな物でも設計以上の性能は発揮出来ない。

944 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:31:45.93 ID:ctOraeFj0.net

人間でもいるよね
大したことのない時にだけ見かけ上活躍したフリして自身の功績を大げさにアピールするけど
誰もが本当に大変なここぞという肝心な時に役割を放棄して逃げ出す人ｗ
これからはそういう人は、お前ダムみたいな奴だな、と呼ばれるようになるんじゃないか

人もモノもね、まさかの非常時にこそその真価が問われるものなのよ

945 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:31:47.67 ID:nwTkH6GQ0.net

まあ、ダムの下流で洪水起こすようなところに住んでる人間の自己責任だな。
あと、>>1で文句言ってる連中は今までダム建設に反対してきたのか？してないならそれも自己責任だな。

946 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:31:52.89 ID:/UNhvHWU0.net

>>937
そういうのAIに判断してもらうシステム出来ないんだろうか

947 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:32:04.02 ID:q4rD0PaS0.net

自分さえ良ければダム決壊案件

948 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:32:11.73 ID:1ovj0VP00.net

>>929
今回の場合、ダムが無かったら山に降った雨が全部、
一気に河川に流れ込むんだがw

防災ダムのおかげで避難のためにどんだけ時間稼ぎできたかわからん

949 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:32:47.25 ID:wzlejWl30.net

>>936
意味無いんじゃなく、ダム容量に対してあまりに桁違いの流入量な
ただの結果論。

950 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:32:48.28 ID:GOr9WHEt0.net

>>942
安い土地に住んでいたので・・・

投資で言うとコツコツためてドカンと損をするｗｗ

951 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:33:22.43 ID:IDoI48EE0.net

>>946
AIは完璧じゃないぞ

952 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:33:33.39 ID:XIajuD+M0.net

ダムが決壊するのを防ぐためなら仕方ない

953 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:33:46.92 ID:NFDqakCW0.net

ダムがあろうがなかろうが、洪水量は変わらん
感情論で全く反論になってない反論はやめろ

954 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:33:54.22 ID:ItijMeNv0.net

>>937
数日前から事前に放流して貯水率下げてたらしいが

955 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:34:01.54 ID:vdQhf8OH0.net

事前放流してくれるだけで良くね
なんで一番雨量が多い瞬間に、一番多く放水するかな

956 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:34:04.86 ID:BV71Ax8O0.net

>>936
結果論でしかないな日吉ダムももう少し振り続けてたらやばかったし
鹿野川とか流入量の増加が異常なほど増えてるから氾濫を数時間遅らせて稼ぐしかできんだろ

957 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:34:16.78 ID:C9yAi11X0.net

>>946
天気予報はAIだが責任は人間が取るからなあ

958 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:34:25.82 ID:pp1c+Gv+0.net

>>937
水不足になってもいいじゃんw
死ぬよりいい

959 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:34:48.95 ID:IDoI48EE0.net

>>936
何とか耐えただけ
普段の降水量に合わせたダム作っているだけだし

960 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:34:49.97 ID:ctOraeFj0.net

>>938
よくわかったよ
余裕で貯めきれるような大した雨じゃない時に役に立つモノ
ただし、今回みたいな真の豪雨の時には使えないモノだということがね
うんうん限界以上じゃしょうがないよね、本当の豪雨には所詮耐えられないシロモノだからね

961 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:35:12.75 ID:q4rD0PaS0.net

>>953
むしろトータルでは少し減るだろ

ダムができたことで住めるようになった土地を売って儲けた
不動産と土建の責任

962 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:35:37.54 ID:mlxmhDUe0.net

>>958
水不足で４ぬからね

963 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:35:42.74 ID:GOr9WHEt0.net

ピンポイントで完璧な予想ができて、
貴方の家は何時何分に３ｍ浸水します。みたいな予報ができるなら良いけど
それが現実には不可能だらね。

964 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:35:45.66 ID:bY8Ar+Ma0.net

>>937
そこだよね
結局、降水量を完璧に予測して完璧にオペレーションしたとしてどうだったか

965 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:35:49.95 ID:pC4wbyJA0.net

【真備水没】住民「高梁川の増水？ダムじゃよ人災じゃ愛媛（肱川）とおんなじよ」と語った

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

966 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:35:56.01 ID:NFDqakCW0.net

>>922
ダムがなかったら京都市は毎年洪水が起こってる計算になる
毎年家を建て替えるのが正しいとでもいうのか

５０年に１度に対応できないからダムは要らないってそういう意味だぞ

967 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:36:01.02 ID:IDoI48EE0.net

>>958
農業、工業に影響出て首つる人が増えるけど

968 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:36:16.91 ID:zOo41mHY0.net

>>934
砂防ダムは埋まらないと機能しない教えてやったのは私だぞ。

969 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:36:35.71 ID:LoJng5Dw0.net

>>946
天気予報の精度が上がれば（数日単位の降水量とか）可能なんでしょうけど、曖昧な情報入力しても意味なしなわけで

970 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:36:50.49 ID:nwTkH6GQ0.net

洪水で流されるような危険な土地を買うからだよ。
もっと安全な土地を買って住みなさい。そういう土地が高いなら、
努力して金を稼いで買いなさい。それをしないで文句言うのは筋違いだ。

971 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:37:02.09 ID:q4rD0PaS0.net

常日頃の見えないダムの恩恵がいかに莫大かがわかるよな

972 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:37:16.81 ID:mlxmhDUe0.net

洪水で４ぬのは100人単位でしょう
しかも大雨を予想して避難することができる
でも水不足は数万人が４ぬからね？

973 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:37:29.62 ID:GOr9WHEt0.net

>>946
アメリカではＡＩが天気を予想するんだけど
4種類くらいのＡＩから最後に選ぶのは人間。

974 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:37:36.42 ID:IrvG1q020.net

>>960
わかりました
もっと大きなダムを作りましょう

975 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:37:41.24 ID:Ky5Z6WrG0.net

放流拳！

976 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:37:48.21 ID:BV71Ax8O0.net

>>955
事前に多少減らしてるだろ
雨量が多くなりすぎたからその分流すしかないわけで
そのタイミングの前に平均的に流しても氾濫させたらそれこそダムの意味がないからな

977 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:37:49.90 ID:tfx3Ec1u0.net

ダムも善し悪しやねえ　水没したとこに住んでたおっさん
ダムが出来たから安心して住めると思って購入したのに、
って言ってたわ

978 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:37:52.27 ID:zECAwe/n0.net

ダムのおかげで何度氾濫を免れたかは無視か？

979 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:38:27.39 ID:mNKp8/tN0.net

>>968
だからなに？
君は上辺だけの知識しかなかっただけじゃんw

980 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:38:40.76 ID:9N4AChvZ0.net

>>1
【ダム放流徹底的に検証】
愛媛県野村ダム放流について
首相表面 （N経）

981 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:38:54.11 ID:q4rD0PaS0.net

>>974
いやガチでそれしかないし
発電的にも日本が超潤う

982 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:39:30.94 ID:9qgy3p+p0.net

>>920
　今は避難指示(緊急)な。
(緊急)がついている所がミソ。

>>945
　ダムのおかげで避難する時間を稼いでくれてたのに避難しなかったわけだからな。

983 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:39:49.97 ID:mlxmhDUe0.net

あと農業、工業、商業にも水がいるから
地域を守るのはダムだよ
途上国が最初に作るのもダム
ダムありきで文明がある

984 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:39:59.86 ID:q4rD0PaS0.net

ダムは皆得存在

985 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:40:05.34 ID:GOr9WHEt0.net

>>977
ダムが無かったら、10年に1回は浸水していた。
ダムによって50年に1回の浸水に減った。

986 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:40:26.69 ID:nwTkH6GQ0.net

今回水没したり土砂崩れになった土地は、粗悪な地価の安いところだよ。
はっきり言って、起きて当たり前のようなところ。
そういうところに値段でつられて買う貧乏人がバカなだけ。

987 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:40:41.04 ID:SW4dnzfb0.net

まさに「いのちよりバクチ政権！」

988 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:40:41.30 ID:zOo41mHY0.net

>>979
(笑)

素人くん

989 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:41:01.74 ID:q4rD0PaS0.net

命さえ助かりゃ災害復興なんてどうとでもなる
この基本をすぐバカは忘れる

990 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:41:08.98 ID:ahE9O/Ar0.net

>>955
それまでの時間必死こいて貯めざるを得なかったからだよ
予想降雨量から限界ギリギリまで事前放流して、その後も下流が氾濫しないレベルで常に放水し続けて、
それでもなお流入量が許容量を上回った結果

当たり前の話だが降雨中の放水量を増やしてたらもっと早く堤防決壊する
そうなればダムの最大量放水のタイミングはもうちょっと後に伸びてただろうけど、
その時は決壊した部分に怒涛の放水量が襲い掛かるからもっと被害拡大してただろうな

991 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:41:29.13 ID:NFDqakCW0.net

>>987
そうそう野党要らないよな

992 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:41:38.53 ID:pp1c+Gv+0.net

>>967
金貯めとけやw

993 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:41:41.91 ID:MAS2kokv0.net

水不足アホや流入減れば放流減らせよ こういう馬鹿が管理してんのか釣りかw

994 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:41:56.63 ID:mNKp8/tN0.net

>>988
君は全然説明してないじゃんw

995 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:41:57.34 ID:1ovj0VP00.net

よくよく考えてみろよ

普段の貯水量にもよるが
ダムの有無は降った雨が一時的にプールされるか
直接河川に流れ込むかの違い


なけりゃ放流も糞もなく全部河川に流れ込んで
街ごと水没する時間が極めて早くなるだけ

996 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:42:06.81 ID:vs6K0khW0.net

気象庁があれほど警告していたのに
他の役所や安倍晋三自身もまったく警戒心がなかったよな
本来なら雨が降り始める前に放流してダムを空にしておくべきだろ

997 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:42:12.63 ID:iu7zQUGU0.net

誰かダムの貯水率をゼロからスタートして毎時300ずつ放流でダムは溢れなかったか計算してよ

998 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:42:30.52 ID:6WskGkcd0.net

山の保水力が減少して、降った雨が一気にダムに流れ込むからな。
さらに山の表土も一緒にどんどん流れ込んで、ダムの底がどんどん浅くなっていくという。

ちょっとやそっとのダムじゃ、集中豪雨に対応できないのよね。

999 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:42:38.42 ID:VgxYcP460.net

>>943
榎川の氾濫の解説では
時間差で流れて来る場合もありますと想定してたように解説してたのにな
だったら起こる前に言え役立たずと思ったわ

1000 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 06:43:01.80 ID:jlTqRjm90.net

>>946
今の気象学の知見では、ピンポイント地点での２４時間以内の降雨量ですら
正確に予想できる精度がないし、観測データ網も圧倒的に数が足りないから
ＡＩにしてどうにかできるほどのビッグデータもない。

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