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【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★7
- 1 :nita ★:2018/07/17(火) 02:24:32.71 ID:CAP_USER9.net
- 多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。
真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。
取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終
では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか?高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
.
■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間
7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。
午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。
(スタッフ)「(サイレンから)わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」
(スタッフ)「波打ってます、波打ってます」
サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
.
■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”
なぜ被害は広がったのか?私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。
末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」
末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか?
末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が(三回)一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」
末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。
■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」
当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。
高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
.
■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断
上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。
CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか?河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。
>>2以降に続く
7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&p=1
★1が立った時間 2018/07/16(月) 18:00:39.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531750816/
- 835 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:43:58.57 ID:XQpnBuHB0.net
- 結局その雨量が降っているのだから
どうしようもないがな
むしろダムは時間稼ぎしてくれたのに
- 836 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:44:05.97 ID:a5/Is6NT0.net
- >>821
ギリアウトの所は助かるかもしれないけど、
異常な量の流水があった場所は耐えれないだろう。
逃げれる時間は増えるけど、逃げる気のない人には無意味だ。
河川の改修や防災無線の強化などとバランスよくやる必要がありそうだ。
高床式の家に補助金っていう手もあるな。
- 837 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:20.86 ID:UzZv4AHa0.net
- 民主党が堤防予算を削ったのが原因だろ
マスゴミは死ねよ
- 838 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:27.41 ID:JcqneISd0.net
- >>483
>>656
30 名無しさん@1周年 2018/07/12(木) 20:15:42.06 ID:UH7kL6170
2010年の改修計画に予算つけて工事に着手させたのが安倍政権だぞ。
河川改修予算を数千億円も削減してた無能な民主党政権は
国交省の作った計画をずっと無視してただけ。
2014/03/28
【岡山】高梁川直轄河川改修・小田川付け替えに新規着手 総事業費280億円 国交省
2014年度当初予算に盛り込まれた新規事業採択時評価
http://www.senmonshi.com/archive/02/02ABWIPvXDRBPU.asp
http://www.mlit.go.jp/river/basic_info/seisaku_hyouka/gaiyou/hyouka/h2603/pdf/sanko02.pdf
http://www.1242.com/blog/iida/2018/07/09104603.html
倉敷市が国交省(大臣等)へ要望を最初に出したのは平成21年11月。
そこからこの平成26年度(2014年)に至るまで相次いで国へ働きかけを行い続けてきました。
そしてようやく平成26年度に予算が付いたわけです
- 839 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:29.58 ID:mlxmhDUe0.net
- 81〜83年だけでも
豪雨112人死亡、台風95人死亡、南海中部地震M7、台風44人死亡、山梨地震M6
日本に住むなら災害と一緒だよ
- 840 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:30.16 ID:NFiwnlgq0.net
- >>833
ダムも一杯になったら放流するから一緒だろ
一旦ダムで堰き止めても
ダムの高さからの放流が勢いをつけてるし
- 841 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:32.47 ID:oA6d0t7S0.net
- NHKはもう放送しないでくれ頼むからやめてくれ(´・ω・`)
- 842 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:47:23.71 ID:JcqneISd0.net
- >>636
10 名無しさん@1周年 18/07/09(月) 22:53:01.25 ID:Hog6K6D30
民主党政権が計画したとか関係ないからなw
民主党政権も、自民と同じように河川改修予算を出してたら
順巡りで小田川の改修工事開始も早まってたんだよ!
でも、蓮舫らは何でも「無駄!無駄!」パフォーマンスして
マスコミと結託して「コンクリートから人へ」政策を強行した
民主党政権の3年間に遅れたインフラ整備のツケが今も、そしれこれからも永遠と続いていくんだよ
http://I.Imgur.com/2su3bgy.jpg
立憲民主党伝統のブーメラン 「日本人を狩れ!」
http://I.Imgur.com//M1PqrDu.jpg
- 843 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:47:54.80 ID:Fah8Ej4a0.net
- >>802
温暖化で気候の方が変わってしまって
日本も熱帯雨林気候になってきているから
今までの経験は全く生きないし
数十年に一度の大雨がこれから毎年あるから
今までの治水が通用しないのは
全国どこも同じだよね
- 844 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:47:57.07 ID:mlxmhDUe0.net
- >>818
その話はまさにソフトの問題だよね
地方自治体が住民への警告と訓練を怠った
わざわざ俺の持論を説明してくれて感謝しないとなw
- 845 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:48:00.35 ID:GOr9WHEt0.net
- >>811
昔は1000人規模で死ぬのが当たりまえだった
伊勢湾台風では5000人が死亡した。
http://world-news.beauty-box.tokyo/entry/2016/05/17/193100
- 846 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:48:21.90 ID:MAS2kokv0.net
- 1、黙秘
2、俺知らね
3、殺す気は無かった
4、仕方なく殺した
今まさかのコンプリート
- 847 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:48:59.04 ID:22a34mTq0.net
- 事前放流しとけば、殺人放流じゃなくて、逆に洪水を防ぐ運用もできたはずだよなぁ。今後もお役所仕事によって殺人放流は続くんだろうね。
- 848 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:50:56.84 ID:mlxmhDUe0.net
- 日本のことを知らない人は30年前の災害を調べてごらん
日本は情報を公開してるから死者も行方不明者も正確な数が出るんだよ
列車を埋めたり、犠牲者が必ず35人になる国とは違うんだよ
「1980年代の災害」で検索してみなさい
- 849 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:50:58.78 ID:7AM8ymGr0.net
- ハザードマッブと被害地域が一致してたから想定外の増水ではない
- 850 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:51:04.70 ID:J51jsi0e0.net
- ダムで殺されたようなもんだな
- 851 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:51:50.80 ID:GOr9WHEt0.net
- >>847
今回、事前放流は安全な量を放流していた。
危険を犯してまで放流しとけよとの理屈はわかるけど
危険を冒す量の放流は難しいだろ?
- 852 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:51:56.71 ID:yLSq8XGa0.net
- >>830
>>813なのにできるわけないじゃん
自分の人生否定みたいになってしまうし
自分の人脈や後輩の食い扶持が掛かってる
- 853 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:53:21.55 ID:olaeypAO0.net
- マニュアル通りに豪雨時に備えた水位に下げていたが足りなかった
外れたら水不足で非難囂々だしなあ
- 854 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:53:23.14 ID:mNKp8/tN0.net
- >>840
だからダムは水量だけでなく流速調節もしてると言ってるのだが。
序でに流木等のゴミの除去もしている
堆積物が一次的なダムになって崩壊したら、浸水だけでは済まなくて
鉄砲水となって下流の街に襲い掛かってくる。
木造の建物なんか薙ぎ倒して行っちゃうよ。
- 855 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:53:41.60 ID:Fah8Ej4a0.net
- 天気予報の精度が格段に上がって
今回は気象庁が大雨が来る前に
事前にわざわざ数十年に一度の大雨だの
命を守る行動をだのテレビで避難勧告会見していたのも
今までと違うところさね
- 856 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:53:50.73 ID:vBh6Z9iS0.net
- うどん茹でたいしダムは必要
- 857 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:54:09.70 ID:M6f4ywTR0.net
- >>560
こいつ
いろんなレスで同じようなことばかり書いてるよ
バイトじゃね?
- 858 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:54:10.32 ID:9avEUrNI0.net
- >>852
地元議員も絡んで絶対無理だろうな
よくあるパターン
- 859 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:54:26.89 ID:J51jsi0e0.net
- なぜか地方自治体に責任をなすりつけたいやつがいるが
川の治水もダムも国の管轄だよ
河川法を撤廃して地方分権を進めたほうがいい
- 860 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:55:18.31 ID:Fah8Ej4a0.net
- 結局はその雨量が降ってるのだから
どうしようもないがな
- 861 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:56:23.78 ID:GOr9WHEt0.net
- >>855
確かに進歩したと思うけど、ピンポイントでこの地区とこの地区までは予想していない
広い範囲でしか予想できない。
その広い地域がすべて被害が起きたかというと違う。
- 862 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:58:15.35 ID:64kzHjq00.net
- ダムの上流に穴あきダムでも作っておくしかねえな
- 863 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:58:28.48 ID:olaeypAO0.net
- 広い範囲で事前に退避してたら被害は少なかっただろうな
アメリカなんてハリケーン警報でたらみんな逃げるし
- 864 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:58:58.31 ID:vdQhf8OH0.net
- ダムの放流の検証が始まる
https://youtu.be/fwZqpxC0Xw4
- 865 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:59:05.27 ID:yVy4UnUv0.net
- 決壊させるほどの無能は世界的にも滅多におらず、ニュースとしても稀だが
今回のケースでダムまで決壊したらより悲惨な結果になっただろうな
- 866 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:59:43.03 ID:pkQnyVDn0.net
- この雨量でダムにできることなんて限られるだろ
貯められる限界以上雨が降ったら放流するしか無いじゃん。なんでダムがあったから水害が起きたって話になってるんだ?
- 867 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:00:07.03 ID:MAS2kokv0.net
- >>1>>2読むかぎり人災
- 868 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:00:07.13 ID:Hd4fus6D0.net
- >>1
うちも行政区も避難指示出たけど
数万人住んでる全域に出されたのでこれじゃ無理だろと思ったわ
全然安全な地域もあればピンポイントで危険な地域もあるし
- 869 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:00:31.62 ID:vdQhf8OH0.net
- 【西日本豪雨】ダムの操作は適切だったのか?
https://youtu.be/jyh3XYpjx-k
- 870 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:01:05.68 ID:J51jsi0e0.net
- ダム建設など、住民を欺くことからスタートする事業だ
住民に正しい知識が伝えられていたなど到底思えない
安全安全とうそぶきながら殺したようなもんだろ
- 871 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:01:17.81 ID:vdQhf8OH0.net
- >>866
あんまり事前放流してないんだよね
- 872 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:01:39.65 ID:Hd4fus6D0.net
- >>868
避難指示じゃなく避難準備だったかな?
とにかく特別警報だったと思うわ
- 873 :ネトサポハンター:2018/07/17(火) 06:01:50.12 ID:8Ol+l9mr0.net
- >>865
決壊か、放水かの二択じゃなく、間に
「適切なオペレーション」 という選択肢がある
それが今回実行された上での結果だったのかどうか
- 874 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:02:28.35 ID:pmhSb51+0.net
- 新宿古着屋ワタナベと書き込むこともやめるのは無理ですダイバクショウ
電車の待ち時間とかチンする時間などの暇潰しにもってこいですダイバクショウ
まあわざわざ時間を取ってやるほどのもんじゃありませんねダイバクショウ
- 875 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:03:22.96 ID:GOr9WHEt0.net
- >>863
数百万人が避難する計画が今は存在しないと思う・・・
渋滞やら、避難場所の確保、移動の確保など役人としては考えられないんじゃね?w
東京では避難に3日必要との試算があって、天気予報の精度から見て
絶対に間に合わない。
- 876 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:03:35.25 ID:1IrcIKvY0.net
- 仕方ないだろう
民主党政権時の削減が痛すぎる
- 877 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:03:43.29 ID:NjJ+7ibY0.net
- >>809
単純にそうとは言えないんだわ
古くからの街の場合後から出来た鉄道は街の中心地から離れた所に作られてる事が多いけどな
結果として今は街の中心がそっちに移ってる事はあるけど
- 878 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:03:49.93 ID:mNKp8/tN0.net
- >>865
下流の災害を防ぐ為に、堤防を切ってわざと決壊させる時もあるぞ。
それをシステム化したのが越流堤と遊水地。
- 879 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:06:40.41 ID:SFzAcssp0.net
- >>854
非常放水時は流木やら何やらも一緒に流れてるぞ
それがダムの高さからの放流で再び凶器となって流れ出してる
大雨時に一杯になったダムは人工の巨大な滝と一緒
- 880 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:06:49.20 ID:ctOraeFj0.net
- >>1
頼むからやめてください!と命乞いする下流の人に無慈悲なタイダルウェイブを食らわせたのか
鬼畜の所業だわ
- 881 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:08:16.20 ID:AEG0vAQL0.net
- >>781
別に今回はそれまでの百年の常識を超えるほどのものではなく、
実際倉敷は百年以上前でも大規模な浸水に見舞われてますよ
1850年の水害では倉敷村中が1m以上の冠水した上、早島・妹尾辺りまで冠水が及び、
水が引くのには20日もかかるほどの大きな被害を出してます。
正確にはそれは旧くからの倉敷市にあたる地域で、
今回水没した真備は新しく併合で倉敷市になった地域ですが、
この真備もやはり過去から水害に見舞われてきた地域です。
- 882 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:10:13.92 ID:rg4K3nkt0.net
- >>880
潮がなんか関係してんのか
- 883 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:10:42.89 ID:Sur2puXA0.net
- 愛媛・肱川の“ダム放流” 第三者委員会で検証へ(18/07/17)
https://www.youtube.com/watch?v=fwZqpxC0Xw4
- 884 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:11:05.85 ID:bu1qUWmP0.net
- >>38
風向きは海側に向かっていたがバカのチョクトが来るのでベントはするなだぞアホサヨク
- 885 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:11:15.20 ID:oP8Z90Xi0.net
- 緊急用の放流路作れば?
大都市の地下のアレみたいに。
予算が出せないという声はしっかり記録しておきましょう。
- 886 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:11:20.20 ID:jlTqRjm90.net
- >>847
>事前放流しとけば、殺人放流じゃなくて、逆に洪水を防ぐ運用もできたはず
今回に関しては絶対に無理。
氾濫しないような量までの事前放流をやっていながら、あの結果だから。
- 887 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:11:20.76 ID:y+QUEkNq0.net
- そこまでいったら、放流してもしなくても流れる水量は変わらんのでは?
- 888 :ネトサポハンター:2018/07/17(火) 06:12:15.16 ID:8Ol+l9mr0.net
- >>877
確かに、最初に鉄道が引かれるとき、機関車の火の粉で大火事になるとか言われて
旧市街を大きく外れたケースがあるな
旧街道沿いとか、というべきか。あとお寺がある周りは一段高い
- 889 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:12:50.83 ID:olaeypAO0.net
- >>875
だから役人だけに頼らず自分の身は自分で守るのがアメリカ流
自発的に高台やら他県やらへどんどん逃げるしかない
- 890 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:00.23 ID:mlxmhDUe0.net
- >>859
それは責任の意味が違うのよ
ダムは国のものでも住民の安全を守るのが地方自治体でしょう?
- 891 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:21.20 ID:Vg9Xa5ie0.net
- まぁこれは仕方ない
一番の問題は逃げなかったこと
- 892 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:22.84 ID:Jn12/C5J0.net
- 真備が水害の危険が高い地域だと言うのは
地理覚えてる奴ならみんな分かるレベル
高校生や中学生レベル
- 893 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:30.92 ID:zOo41mHY0.net
- お前らダムに何を期待してんだ(笑)
- 894 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:41.72 ID:mNKp8/tN0.net
- >>879
ダムによって最小限に抑えられてる訳だが?
ダムの上流からはバカデカい巨石も流れてくる。
巨石はダムによって流速が落ちダムの底に沈む。
砂防ダムは主にこれが目的で建設される。
水は地面に叩きつけられることによって大半の運動エネルギーを失う。
- 895 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:14:23.76 ID:ctOraeFj0.net
- 豊臣秀吉の備中水攻めの真似をしたかったのかな
- 896 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:14:36.60 ID:jlTqRjm90.net
- >>812
今まであったダムがなくなると、今回の水量そのままで、上流から大量の流木や
岩石が流れてくるようになるから、確実に被害は大きくなるぞ。
- 897 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:15:05.08 ID:MAS2kokv0.net
- 実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。
4時間は平時通りなのか?無人か?
- 898 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:15:20.12 ID:zOo41mHY0.net
- >>894
砂防ダムのメカニズムさえ知らんのか?(笑)
- 899 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:17:01.39 ID:IDjCvhcN0.net
- >>1
河本ダムを撤去してみればいいと思う。
真備町が中世に戻るから。
- 900 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:17:34.41 ID:hwZQNk4K0.net
- 放流しないでくれとか、無理だろう。
ダムの人もクレーマー対応で嫌になっちゃうだろうし。
クレームの多い地区のダムは、放置&砂防ダム化でいいよ。
満水になったら、流入量=流出量。水不足なんて知らんということで。
- 901 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:17:40.22 ID:jlTqRjm90.net
- >>897
そこまで疑いたければ、目の前にある便利な箱を使って自分で調べたら?
- 902 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:18:04.69 ID:IrvG1q020.net
- 秀吉の水攻めみたいなもんか?
- 903 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:18:27.11 ID:mNKp8/tN0.net
- >>898
砂防ダムは土石流を防ぐ為なんだがw
流速をを落せは土石流は止まるんだよ。
- 904 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:19:41.52 ID:rxeob/aK0.net
- 放流しないで起きた被害はこいつらが責任取るのか?
- 905 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:19:41.68 ID:GOr9WHEt0.net
- 津波避難カプセルが50万~くらいであるから、それを購入していたら助かっていた。
他人を批判する前に、自分でできる事をしましょう。
- 906 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:19:48.72 ID:ctOraeFj0.net
- しかし
ここまで必死にダムを庇うってことはよっぽど儲かる利権になるんだろうなー
- 907 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:20:36.07 ID:gviH6QrU0.net
- >>892
でもみんな安さが釣られて家買ちゃうんだよな
市の都市計画で制限可能なんだがそんな事はせず
水田に利用されてた土地が開発により宅地化
堤防補強して、ダム作って、不動産、開発業者、議員全部繋がってる
- 908 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:20:58.02 ID:T4VWvIyU0.net
- これ以上ダムの水量がヤバかったんだろ?
仕方ないじゃん
- 909 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:21:14.79 ID:pkQnyVDn0.net
- >>871
土石流が発生してないだけでもダムの役割は果たしてるだろ
事前放流ガッツリやってても、この雨量だとほとんど誤差で放流までの時間が少し伸びる程度にしかならなくね?
ベストじゃなくても当時ベターな対応はしてたと思うが
- 910 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:21:16.19 ID:UIqm/2p20.net
- https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO3303909017072018000001-2.jpg?w=680&h=453&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&ixlib=js-1.1.1&s=7d795a08f14e9c5dd520492ff1004966
- 911 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:21:47.16 ID:zOo41mHY0.net
- >>903
砂防ダムは全部埋まって初めて土石流防止の役に立つ。
空の砂防ダムは土石流を防ぐことは物理的に無理な構造だ。
無知だなお前。
土木工学学んでないだろ。
- 912 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:22:04.77 ID:mNKp8/tN0.net
- >>906
単純に君が治水を理解していないだけw
- 913 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:22:15.17 ID:mlxmhDUe0.net
- >>906
俺はダムも堤防も庇うよ
どちらも人の生活を豊かにする設備だからね
それらを安全に使うために地方自治体などのソフトが欠かせない
- 914 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:22:20.97 ID:MAS2kokv0.net
- 平時10トン×4時間 40トン
流入500トン×4時間 2000トン
マジソースならチンパンが管理で良いな
- 915 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:22:54.69 ID:cm+dBIZ50.net
- ダムが無ければ被害はもっと大きかった
このことを理解して欲しい
- 916 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:23:21.84 ID:0mzqpNSd0.net
- >>906
ダム庇わなかったら河ごと移設しないとな
- 917 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:24:21.13 ID:mlxmhDUe0.net
- 降水量がxxを超えたら地方自治体の独自の判断で避難を促す
こういうのがソフトの力だよ
- 918 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:24:25.74 ID:f+EshYSB0.net
- 名前公表しろよ
- 919 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:24:59.35 ID:iBCaLmvY0.net
- 今回、大きな災害を受けた地域は居住に不向きな場所なんだから
居住禁止地域として住民は別の場所に強制移住させなきゃだめかもわからんね
老朽化したライフラインの更新も兼ねた住居地域の集約は待ったなし
- 920 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:25:00.33 ID:g7p5utDr0.net
- 避難指示が出てるのに避難しなかった馬鹿がごちゃごちゃ文句言ってるのが滑稽で仕方ない
ゴミを洗い流す、地球の自浄作用だろ
- 921 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:25:04.43 ID:CxMpeMob0.net
- ダムの近くに住まなければいいんじゃ?
- 922 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:25:35.49 ID:ctOraeFj0.net
- 無駄無駄
肝心な時に頼りにならないというイメージはももう覆せないよ
大した雨じゃない時に役に立っても仕方ないのよ
こういう本当の豪雨の時に活躍しなくてどうすんのよ
- 923 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:25:45.20 ID:MAS2kokv0.net
- ダムは悪くねえだろ金儲けも勝手にしろよ 殺人は駄目だなw
- 924 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:25:49.21 ID:GOr9WHEt0.net
- >>906
>ここまで必死にダムを庇うってことはよっぽど儲かる利権になるんだろうなー
ダムだって限界がある=仕方ない=ダムは完璧じゃないとの批判と同じだよw
逆にここでダム批判している人ってもっと上手く調整したら被害が出ないと言っている。
批判だけどダムは完璧だと言ってる人ww
- 925 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:25:57.90 ID:hx4pv8PM0.net
- >>903
坂町の砂防ダムは木っ端微塵に吹き飛んで跡形も無くなってましたね
榎川は上流に砂防ダム7つも作って防ぐはずだったのに土砂流発生しましたね
今年2月に作った新設の砂防ダム乗り越えて被災した地区もありましたね
自然の力の前にはどうやら気休め程度のようです
- 926 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:26:07.36 ID:iBCaLmvY0.net
- 川の近く、海の近く、山の近く
これらの場所は居住禁止
- 927 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:26:54.76 ID:Sjd0iYUM0.net
- とにかく行政のせいにして金を毟り取りたいってのが透けて見えるな・・・
- 928 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:26:55.30 ID:h+Tktg4W0.net
- また安倍政権の人災か
災害時に国会でギャンブル法案をまさかの国交相にやらせるし
皮肉が大好きな安倍はほんと日本人が嫌いなんだなぁってつくづく思う
- 929 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:26:56.26 ID:H9rzhANB0.net
- >>922
その通り、まずは岡山からダム廃止すべき
今回のような悲劇を繰り返してはならない!
- 930 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:27:12.22 ID:1ovj0VP00.net
- いや防災責任者がいうとおり放流止めればよかった
ダムが決壊したら街ごと一気に飲み込まれて
全部死んであとぐされなしw
言われた通りにしました〜で済む
- 931 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:27:30.14 ID:zuTsGqR10.net
-
放流の大好きな所長さん
また、ど〜ンとやるだろうなあ
- 932 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:27:57.33 ID:CxMpeMob0.net
- 死んだのは可哀想だけど、
山の近くや海の近くや原発の近くや、
ダムの近くに住むのが理解できない。
もう少し、まともな場所に住めば被害も少なくなるような
- 933 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:28:06.79 ID:f+EshYSB0.net
- >>1
防災責任者は全員殺したかったのか?
逮捕しろや
- 934 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:28:11.45 ID:mNKp8/tN0.net
- >>911
あほw
なんで埋まると役に立つのか理解してないな君はw
流速を落す為だぜ。
傾斜がきつい山だと加速していくから。
重量物に加速度が加わったらどれ程危険か解らんようだな。
土木工学以前に物理的な話だ。
- 935 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:28:12.67 ID:RFIMl3cE0.net
- 毎年2〜3人死ぬか
50年に1度、数十人死ぬか
ダムの有無はその違い
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