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【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★7

1 :nita ★:2018/07/17(火) 02:24:32.71 ID:CAP_USER9.net
多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。

真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。

取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終

では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか?高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
.
■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間

7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。

午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。

(スタッフ)「(サイレンから)わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」

(スタッフ)「波打ってます、波打ってます」

サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
.
■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”

なぜ被害は広がったのか?私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。

末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」

末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか?

末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が(三回)一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」

末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。

■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」

当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。

高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
.
■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断

上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。

CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか?河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。

>>2以降に続く

7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&p=1

★1が立った時間 2018/07/16(月) 18:00:39.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531750816/

815 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:36:27.44 ID:NETjhybR0.net
>>787



どこの  馬の 骨よ  おまえ!!!

816 :ネトサポハンター:2018/07/17(火) 05:36:40.44 ID:8Ol+l9mr0.net
>>809
☓高地価の地域は昔から一が数出る地域
○高地価の地域は昔から人が住んでる地域

817 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:36:47.15 ID:frgaHL4W0.net
みんなが逃げてたら思うけど自分がこの環境いたら避難してたかと言えば避難してないかもな

818 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:37:06.83 ID:xcpG2zwS0.net
>>797
簡単に想像できるだろう?
ダムなどの建設に際し、反対運動などよくある話だ
原発と同じだな
そんな場合、行政がやることは安全の一点張りだ

原発周辺住民が事故に対して、どれほど備えているというのか
どの程度の避難訓練をしているのだ?
放射能漏れに対して、各家庭はヨウ素剤を備えていたか?
行政は安全連呼しかしないのだよ

ダム周辺住民に対しても、同様であったと容易に想像できる

819 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:37:19.11 ID:QmZsAvYs0.net
1時間で貯水率を30-40%引き上げるような量が数時間降ったんだろ
局所の天気予報が的中しないかぎり余裕をもって避難指示を出せるもんでもないな

820 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:37:21.31 ID:IQNPUCT00.net
>>814
それは嘘
ダムそのものが要らない

821 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:37:26.62 ID:JpEIN8gq0.net
ダムの数が足らねぇから満タンになるんやろ?
もっとダム作れやw

822 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:38:13.32 ID:HQ060dJL0.net
>>776 お前、真正の馬鹿だろ?

823 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:39:35.98 ID:frgaHL4W0.net
>>821
全国のダム二倍とかそんな金ねえよ

824 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:39:47.29 ID:gtJxxwZS0.net
あの量の津波を見て防潮堤で防げると信じる
あの量の土砂や流れを見てダムや砂防ダムで防げると信じる


馬鹿だとしか

825 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:40:19.54 ID:IQNPUCT00.net
ダムを作ったので川の水位が下がり河川敷が増えたので住宅地に造成された。
そして人が多く住むようになったので台風の日に全放水

826 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:40:24.83 ID:GOr9WHEt0.net
350年前に津波で被害にあった場所に住んでるけど
350年もすると、みんな忘れて被害地域に住みまくりww
それと同じ、住んで、死んで、また住む・・・繰り返すのさ
40年前の浸水被害の場所にも住みまくり。 みんな知ってるけど
俺は大丈夫と思って住んでいるんだし、安楽死でいいじゃんww

827 :ネトサポハンター:2018/07/17(火) 05:40:39.51 ID:8Ol+l9mr0.net
自然決壊と違って、ダムの放水による水没は
そのタイミングが完全に人間に支配されてるんだから

これから水没する、という情報伝達や、普段それを想定した情報開示をしてきたか

が問題

地域経済が〜〜みたいなクソみたいな言い訳で、情報を隠してきてるのなら、殺人の類

828 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:40:56.61 ID:NlsWYbUp0.net
>>817
糸魚川の火事のときバスが来て皆ほぼ強制的に避難させられたとか聞いた気がするけど、水と火は違うかなやっぱり

829 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:41:38.14 ID:mlxmhDUe0.net
>>811
80年代なんか普通に地震も火山も台風も来たでしょう
当時の900hPaの台風なんか100人ぐらい亡くなってるから

あなたが日本を知らないだけだよ

830 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:42:29.80 ID:jQ7hG8y50.net
>>824
砂防ダム教が一番やばいと思うわ
原発ムラみたいになってて自分達で客観的に評価できなくなってる

831 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:42:31.53 ID:frgaHL4W0.net
>>825
ダムで水が消える訳じゃないだろ

832 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:43:14.45 ID:v/+I5uvA0.net
損害がダムによって与えられてるのは間違いないから、賠償は国だろ?

833 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:43:23.08 ID:mNKp8/tN0.net
>>773
堤防じゃ限界がある。
どんなに堤防を強化してもダムが無ければ、上流から流れてくる
流木や土石流の堆積で決壊する。
ダムには流量調節のほかに流速調整の機能もあると言うこと。
流速が速ければ少ない水量でも倒木や巨石を流すほどの力になる。

834 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:43:44.37 ID:GOr9WHEt0.net
今回は実際に被害が出たけど、
数年前に数百万人に避難勧告が出ていたww
数百万?・www ウケたわ、そして被害はほぼ無かった。

835 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:43:58.57 ID:XQpnBuHB0.net
結局その雨量が降っているのだから
どうしようもないがな
むしろダムは時間稼ぎしてくれたのに

836 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:44:05.97 ID:a5/Is6NT0.net
>>821
ギリアウトの所は助かるかもしれないけど、
異常な量の流水があった場所は耐えれないだろう。
逃げれる時間は増えるけど、逃げる気のない人には無意味だ。
河川の改修や防災無線の強化などとバランスよくやる必要がありそうだ。

高床式の家に補助金っていう手もあるな。

837 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:20.86 ID:UzZv4AHa0.net
民主党が堤防予算を削ったのが原因だろ
マスゴミは死ねよ

838 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:27.41 ID:JcqneISd0.net
>>483
>>656

30 名無しさん@1周年 2018/07/12(木) 20:15:42.06 ID:UH7kL6170
2010年の改修計画に予算つけて工事に着手させたのが安倍政権だぞ。

河川改修予算を数千億円も削減してた無能な民主党政権は
国交省の作った計画をずっと無視してただけ。

2014/03/28
【岡山】高梁川直轄河川改修・小田川付け替えに新規着手 総事業費280億円 国交省
 2014年度当初予算に盛り込まれた新規事業採択時評価
http://www.senmonshi.com/archive/02/02ABWIPvXDRBPU.asp
http://www.mlit.go.jp/river/basic_info/seisaku_hyouka/gaiyou/hyouka/h2603/pdf/sanko02.pdf

http://www.1242.com/blog/iida/2018/07/09104603.html
倉敷市が国交省(大臣等)へ要望を最初に出したのは平成21年11月。
そこからこの平成26年度(2014年)に至るまで相次いで国へ働きかけを行い続けてきました。
そしてようやく平成26年度に予算が付いたわけです

839 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:29.58 ID:mlxmhDUe0.net
81〜83年だけでも
豪雨112人死亡、台風95人死亡、南海中部地震M7、台風44人死亡、山梨地震M6

日本に住むなら災害と一緒だよ

840 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:30.16 ID:NFiwnlgq0.net
>>833
ダムも一杯になったら放流するから一緒だろ
一旦ダムで堰き止めても
ダムの高さからの放流が勢いをつけてるし

841 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:46:32.47 ID:oA6d0t7S0.net
NHKはもう放送しないでくれ頼むからやめてくれ(´・ω・`)

842 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:47:23.71 ID:JcqneISd0.net
>>636

10 名無しさん@1周年 18/07/09(月) 22:53:01.25 ID:Hog6K6D30
民主党政権が計画したとか関係ないからなw

民主党政権も、自民と同じように河川改修予算を出してたら
順巡りで小田川の改修工事開始も早まってたんだよ!

でも、蓮舫らは何でも「無駄!無駄!」パフォーマンスして
マスコミと結託して「コンクリートから人へ」政策を強行した

民主党政権の3年間に遅れたインフラ整備のツケが今も、そしれこれからも永遠と続いていくんだよ
http://I.Imgur.com/2su3bgy.jpg
立憲民主党伝統のブーメラン 「日本人を狩れ!」
http://I.Imgur.com//M1PqrDu.jpg

843 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:47:54.80 ID:Fah8Ej4a0.net
>>802
温暖化で気候の方が変わってしまって
日本も熱帯雨林気候になってきているから
今までの経験は全く生きないし
数十年に一度の大雨がこれから毎年あるから
今までの治水が通用しないのは
全国どこも同じだよね

844 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:47:57.07 ID:mlxmhDUe0.net
>>818
その話はまさにソフトの問題だよね
地方自治体が住民への警告と訓練を怠った
わざわざ俺の持論を説明してくれて感謝しないとなw

845 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:48:00.35 ID:GOr9WHEt0.net
>>811
昔は1000人規模で死ぬのが当たりまえだった
伊勢湾台風では5000人が死亡した。
http://world-news.beauty-box.tokyo/entry/2016/05/17/193100

846 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:48:21.90 ID:MAS2kokv0.net
1、黙秘
2、俺知らね
3、殺す気は無かった
4、仕方なく殺した

今まさかのコンプリート

847 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:48:59.04 ID:22a34mTq0.net
事前放流しとけば、殺人放流じゃなくて、逆に洪水を防ぐ運用もできたはずだよなぁ。今後もお役所仕事によって殺人放流は続くんだろうね。

848 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:50:56.84 ID:mlxmhDUe0.net
日本のことを知らない人は30年前の災害を調べてごらん
日本は情報を公開してるから死者も行方不明者も正確な数が出るんだよ
列車を埋めたり、犠牲者が必ず35人になる国とは違うんだよ

「1980年代の災害」で検索してみなさい

849 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:50:58.78 ID:7AM8ymGr0.net
ハザードマッブと被害地域が一致してたから想定外の増水ではない

850 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:51:04.70 ID:J51jsi0e0.net
ダムで殺されたようなもんだな

851 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:51:50.80 ID:GOr9WHEt0.net
>>847
今回、事前放流は安全な量を放流していた。
危険を犯してまで放流しとけよとの理屈はわかるけど
危険を冒す量の放流は難しいだろ?

852 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:51:56.71 ID:yLSq8XGa0.net
>>830
>>813なのにできるわけないじゃん
自分の人生否定みたいになってしまうし
自分の人脈や後輩の食い扶持が掛かってる

853 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:53:21.55 ID:olaeypAO0.net
マニュアル通りに豪雨時に備えた水位に下げていたが足りなかった
外れたら水不足で非難囂々だしなあ

854 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:53:23.14 ID:mNKp8/tN0.net
>>840
だからダムは水量だけでなく流速調節もしてると言ってるのだが。
序でに流木等のゴミの除去もしている
堆積物が一次的なダムになって崩壊したら、浸水だけでは済まなくて
鉄砲水となって下流の街に襲い掛かってくる。
木造の建物なんか薙ぎ倒して行っちゃうよ。

855 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:53:41.60 ID:Fah8Ej4a0.net
天気予報の精度が格段に上がって
今回は気象庁が大雨が来る前に
事前にわざわざ数十年に一度の大雨だの
命を守る行動をだのテレビで避難勧告会見していたのも
今までと違うところさね

856 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:53:50.73 ID:vBh6Z9iS0.net
うどん茹でたいしダムは必要

857 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:54:09.70 ID:M6f4ywTR0.net
>>560
こいつ

いろんなレスで同じようなことばかり書いてるよ

バイトじゃね?

858 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:54:10.32 ID:9avEUrNI0.net
>>852
地元議員も絡んで絶対無理だろうな
よくあるパターン

859 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:54:26.89 ID:J51jsi0e0.net
なぜか地方自治体に責任をなすりつけたいやつがいるが
川の治水もダムも国の管轄だよ
河川法を撤廃して地方分権を進めたほうがいい

860 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:55:18.31 ID:Fah8Ej4a0.net
結局はその雨量が降ってるのだから
どうしようもないがな

861 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:56:23.78 ID:GOr9WHEt0.net
>>855
確かに進歩したと思うけど、ピンポイントでこの地区とこの地区までは予想していない
広い範囲でしか予想できない。
その広い地域がすべて被害が起きたかというと違う。

862 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:58:15.35 ID:64kzHjq00.net
ダムの上流に穴あきダムでも作っておくしかねえな

863 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:58:28.48 ID:olaeypAO0.net
広い範囲で事前に退避してたら被害は少なかっただろうな
アメリカなんてハリケーン警報でたらみんな逃げるし

864 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:58:58.31 ID:vdQhf8OH0.net
ダムの放流の検証が始まる
https://youtu.be/fwZqpxC0Xw4

865 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:59:05.27 ID:yVy4UnUv0.net
決壊させるほどの無能は世界的にも滅多におらず、ニュースとしても稀だが
今回のケースでダムまで決壊したらより悲惨な結果になっただろうな

866 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 05:59:43.03 ID:pkQnyVDn0.net
この雨量でダムにできることなんて限られるだろ
貯められる限界以上雨が降ったら放流するしか無いじゃん。なんでダムがあったから水害が起きたって話になってるんだ?

867 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:00:07.03 ID:MAS2kokv0.net
>>1>>2読むかぎり人災

868 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:00:07.13 ID:Hd4fus6D0.net
>>1
うちも行政区も避難指示出たけど
数万人住んでる全域に出されたのでこれじゃ無理だろと思ったわ
全然安全な地域もあればピンポイントで危険な地域もあるし

869 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:00:31.62 ID:vdQhf8OH0.net
【西日本豪雨】ダムの操作は適切だったのか?
https://youtu.be/jyh3XYpjx-k

870 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:01:05.68 ID:J51jsi0e0.net
ダム建設など、住民を欺くことからスタートする事業だ
住民に正しい知識が伝えられていたなど到底思えない
安全安全とうそぶきながら殺したようなもんだろ

871 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:01:17.81 ID:vdQhf8OH0.net
>>866
あんまり事前放流してないんだよね

872 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:01:39.65 ID:Hd4fus6D0.net
>>868
避難指示じゃなく避難準備だったかな?
とにかく特別警報だったと思うわ

873 :ネトサポハンター:2018/07/17(火) 06:01:50.12 ID:8Ol+l9mr0.net
>>865

決壊か、放水かの二択じゃなく、間に

「適切なオペレーション」 という選択肢がある


それが今回実行された上での結果だったのかどうか

874 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:02:28.35 ID:pmhSb51+0.net
新宿古着屋ワタナベと書き込むこともやめるのは無理ですダイバクショウ
電車の待ち時間とかチンする時間などの暇潰しにもってこいですダイバクショウ
まあわざわざ時間を取ってやるほどのもんじゃありませんねダイバクショウ

875 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:03:22.96 ID:GOr9WHEt0.net
>>863
数百万人が避難する計画が今は存在しないと思う・・・
渋滞やら、避難場所の確保、移動の確保など役人としては考えられないんじゃね?w
東京では避難に3日必要との試算があって、天気予報の精度から見て
絶対に間に合わない。

876 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:03:35.25 ID:1IrcIKvY0.net
仕方ないだろう

民主党政権時の削減が痛すぎる

877 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:03:43.29 ID:NjJ+7ibY0.net
>>809
単純にそうとは言えないんだわ
古くからの街の場合後から出来た鉄道は街の中心地から離れた所に作られてる事が多いけどな
結果として今は街の中心がそっちに移ってる事はあるけど

878 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:03:49.93 ID:mNKp8/tN0.net
>>865
下流の災害を防ぐ為に、堤防を切ってわざと決壊させる時もあるぞ。
それをシステム化したのが越流堤と遊水地。

879 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:06:40.41 ID:SFzAcssp0.net
>>854
非常放水時は流木やら何やらも一緒に流れてるぞ
それがダムの高さからの放流で再び凶器となって流れ出してる
大雨時に一杯になったダムは人工の巨大な滝と一緒

880 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:06:49.20 ID:ctOraeFj0.net
>>1
頼むからやめてください!と命乞いする下流の人に無慈悲なタイダルウェイブを食らわせたのか
鬼畜の所業だわ

881 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:08:16.20 ID:AEG0vAQL0.net
>>781
別に今回はそれまでの百年の常識を超えるほどのものではなく、
実際倉敷は百年以上前でも大規模な浸水に見舞われてますよ

1850年の水害では倉敷村中が1m以上の冠水した上、早島・妹尾辺りまで冠水が及び、
水が引くのには20日もかかるほどの大きな被害を出してます。
正確にはそれは旧くからの倉敷市にあたる地域で、
今回水没した真備は新しく併合で倉敷市になった地域ですが、
この真備もやはり過去から水害に見舞われてきた地域です。

882 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:10:13.92 ID:rg4K3nkt0.net
>>880
潮がなんか関係してんのか

883 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:10:42.89 ID:Sur2puXA0.net
愛媛・肱川の“ダム放流” 第三者委員会で検証へ(18/07/17)
https://www.youtube.com/watch?v=fwZqpxC0Xw4

884 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:11:05.85 ID:bu1qUWmP0.net
>>38
風向きは海側に向かっていたがバカのチョクトが来るのでベントはするなだぞアホサヨク

885 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:11:15.20 ID:oP8Z90Xi0.net
緊急用の放流路作れば?
大都市の地下のアレみたいに。
予算が出せないという声はしっかり記録しておきましょう。

886 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:11:20.20 ID:jlTqRjm90.net
>>847
>事前放流しとけば、殺人放流じゃなくて、逆に洪水を防ぐ運用もできたはず

今回に関しては絶対に無理。
氾濫しないような量までの事前放流をやっていながら、あの結果だから。

887 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:11:20.76 ID:y+QUEkNq0.net
そこまでいったら、放流してもしなくても流れる水量は変わらんのでは?

888 :ネトサポハンター:2018/07/17(火) 06:12:15.16 ID:8Ol+l9mr0.net
>>877

確かに、最初に鉄道が引かれるとき、機関車の火の粉で大火事になるとか言われて
旧市街を大きく外れたケースがあるな

旧街道沿いとか、というべきか。あとお寺がある周りは一段高い

889 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:12:50.83 ID:olaeypAO0.net
>>875
だから役人だけに頼らず自分の身は自分で守るのがアメリカ流
自発的に高台やら他県やらへどんどん逃げるしかない

890 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:00.23 ID:mlxmhDUe0.net
>>859
それは責任の意味が違うのよ
ダムは国のものでも住民の安全を守るのが地方自治体でしょう?

891 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:21.20 ID:Vg9Xa5ie0.net
まぁこれは仕方ない
一番の問題は逃げなかったこと

892 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:22.84 ID:Jn12/C5J0.net
真備が水害の危険が高い地域だと言うのは
地理覚えてる奴ならみんな分かるレベル
高校生や中学生レベル

893 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:30.92 ID:zOo41mHY0.net
お前らダムに何を期待してんだ(笑)

894 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:13:41.72 ID:mNKp8/tN0.net
>>879
ダムによって最小限に抑えられてる訳だが?
ダムの上流からはバカデカい巨石も流れてくる。
巨石はダムによって流速が落ちダムの底に沈む。
砂防ダムは主にこれが目的で建設される。
水は地面に叩きつけられることによって大半の運動エネルギーを失う。

895 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:14:23.76 ID:ctOraeFj0.net
豊臣秀吉の備中水攻めの真似をしたかったのかな

896 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:14:36.60 ID:jlTqRjm90.net
>>812
今まであったダムがなくなると、今回の水量そのままで、上流から大量の流木や
岩石が流れてくるようになるから、確実に被害は大きくなるぞ。

897 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:15:05.08 ID:MAS2kokv0.net
実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。

4時間は平時通りなのか?無人か?

898 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:15:20.12 ID:zOo41mHY0.net
>>894
砂防ダムのメカニズムさえ知らんのか?(笑)

899 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:17:01.39 ID:IDjCvhcN0.net
>>1
河本ダムを撤去してみればいいと思う。
真備町が中世に戻るから。

900 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:17:34.41 ID:hwZQNk4K0.net
放流しないでくれとか、無理だろう。
ダムの人もクレーマー対応で嫌になっちゃうだろうし。
クレームの多い地区のダムは、放置&砂防ダム化でいいよ。
満水になったら、流入量=流出量。水不足なんて知らんということで。

901 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:17:40.22 ID:jlTqRjm90.net
>>897
そこまで疑いたければ、目の前にある便利な箱を使って自分で調べたら?

902 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:18:04.69 ID:IrvG1q020.net
秀吉の水攻めみたいなもんか?

903 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:18:27.11 ID:mNKp8/tN0.net
>>898
砂防ダムは土石流を防ぐ為なんだがw
流速をを落せは土石流は止まるんだよ。

904 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:19:41.52 ID:rxeob/aK0.net
放流しないで起きた被害はこいつらが責任取るのか?

905 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:19:41.68 ID:GOr9WHEt0.net
津波避難カプセルが50万~くらいであるから、それを購入していたら助かっていた。
他人を批判する前に、自分でできる事をしましょう。

906 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:19:48.72 ID:ctOraeFj0.net
しかし
ここまで必死にダムを庇うってことはよっぽど儲かる利権になるんだろうなー

907 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:20:36.07 ID:gviH6QrU0.net
>>892
でもみんな安さが釣られて家買ちゃうんだよな
市の都市計画で制限可能なんだがそんな事はせず
水田に利用されてた土地が開発により宅地化
堤防補強して、ダム作って、不動産、開発業者、議員全部繋がってる

908 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:20:58.02 ID:T4VWvIyU0.net
これ以上ダムの水量がヤバかったんだろ?
仕方ないじゃん

909 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:21:14.79 ID:pkQnyVDn0.net
>>871
土石流が発生してないだけでもダムの役割は果たしてるだろ
事前放流ガッツリやってても、この雨量だとほとんど誤差で放流までの時間が少し伸びる程度にしかならなくね?
ベストじゃなくても当時ベターな対応はしてたと思うが

910 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:21:16.19 ID:UIqm/2p20.net
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO3303909017072018000001-2.jpg?w=680&h=453&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&ixlib=js-1.1.1&s=7d795a08f14e9c5dd520492ff1004966

911 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:21:47.16 ID:zOo41mHY0.net
>>903
砂防ダムは全部埋まって初めて土石流防止の役に立つ。
空の砂防ダムは土石流を防ぐことは物理的に無理な構造だ。
無知だなお前。
土木工学学んでないだろ。

912 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:22:04.77 ID:mNKp8/tN0.net
>>906
単純に君が治水を理解していないだけw

913 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:22:15.17 ID:mlxmhDUe0.net
>>906
俺はダムも堤防も庇うよ
どちらも人の生活を豊かにする設備だからね
それらを安全に使うために地方自治体などのソフトが欠かせない

914 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:22:20.97 ID:MAS2kokv0.net
平時10トン×4時間 40トン
流入500トン×4時間 2000トン

マジソースならチンパンが管理で良いな

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