【リニア談合】大林、清水が談合認める　リニア工事で受注調整−東京地裁

1 ：すらいむ ★：2018/07/10(火) 15:00:06.16 ID:CAP_USER9.net

大林、清水が談合認める＝リニア工事で受注調整−東京地裁
独占禁止法 リニア中央新幹線

　リニア中央新幹線工事をめぐる談合事件で、独禁法違反（不当な取引制限）罪に問われた法人としての大林組（東京都港区）と清水建設（中央区）の初公判が１０日、東京地裁（鈴木巧裁判長）であった。
　両社の総務部長らが出廷し、いずれも「間違いありません」と起訴内容を認めた。（2018/07/10-14:49）

時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018071000742&g=soc

2 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:01:14.69 ID:ru+BPiBCO.net

>>1
他に出来るとこないだろ

3 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:01:54.47 ID:q5oFCu5O0.net

福島県の中間貯蔵施設もな。

4 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:02:54.31 ID:ibd+rc/D0.net

これいつまでやってんの
ふざけてんのか

5 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:03:15.89 ID:sXJ3TatI0.net

罰金額を兆単位でかけろよ

6 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:04:09.87 ID:fcMj6HZu0.net

ゼネコンは最近大儲けしてるから
また談合をやりまくってるんだろ

7 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:04:33.81 ID:rvZU56Dn0.net

個人はこういう時前科◯犯って書かれるが
法人は前科という概念はないのか
スーゼネだと2桁は軽く行ってそうだが

8 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:05:13.60 ID:oAEhjYFP0.net

最初から本当のこと言えよ
男らしくない連中だわ。１００％母親の教育が間違ってたんだろうな。

9 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:06:16.29 ID:0mZ1ALsT0.net

なぜ総務部長？

10 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:06:27.81 ID:R2FPDJjY0.net

せいぜい１ヶ月停止くらいのもんでしょ、意味ないんだよ
また永遠繰り返すだけ

11 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:07:21.00 ID:oAEhjYFP0.net

会社の名のものでは、犯罪を犯して良いと考える人格って、最悪だな。
まともな人間とは、到底思えない。日本から出て行ってほしい。

12 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:09:34.80 ID:FpmxVFfn0.net

先に認めるとメリットあるんだっけ
打算で動いてるようにしかみえん

13 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:10:31.27 ID:HwlHwwkB0.net

最初から認めてれば

14 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:12:24.25 ID:yEpPFe5t0.net

今回ウチは降りるわ！金決まったら教えて

15 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:13:32.06 ID:ljjI7Z+R0.net

大林がこんな偉いポジションになるとは思わんかったなあ

16 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:14:26.34 ID:BLqziEbq0.net

>>10
個人の犯罪も意味ないからな
歴史を見れば繰り返してばかり

17 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:15:54.72 ID:GI6zEzFs0.net

リニア工事に対して、利権に噛めない公務員の嫌がらせ
このままだと、どんどん工期が遅れて、進まなくなる

18 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:16:20.45 ID:oAEhjYFP0.net

麻原なんか、こいつらに比べたら、たいした罪人じゃないのに、
不憫に思えてきたわ

19 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:17:01.32 ID:EG2UMb4N0.net

徹底的に戦うって言ってたのに

20 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:20:18.81 ID:IGI7X8290.net

リニアは特定のゼネコンがそっぽ向いたら作れない代物
こんなもの作ろうとしてる時点でゼネコンの言い値で作るハメになることぐらい
安倍自民は承知している
これを隠すために談合だのなんだの茶番劇をしてるだけ
ゼネコンからしたら、いつ辞めたっていいんだよｗ

自民は”もんじゅ”のように税金を無尽蔵にジャブジャブつぎ込む案件が好きなんだろ

21 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:21:16.26 ID:9iJUVSNY0.net

>>1
こいつら最初からゲロった方か？
それともシラ切ってたのが落とされたのか？

22 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:22:44.93 ID:a7JUSovZ0.net

え、素子と宏保って談合してるの？？

23 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:26:30.54 ID:7nqI5OmL0.net

発覚しても談合したほうが儲かるからみんなやるんじゃね？

24 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:35:33.15 ID:2SacgceT0.net

この2社は最初から認めてたじゃん
何を今更

25 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:38:41.97 ID:9AvTF4onO.net

何度やっても入札できる不思議

26 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:41:58.46 ID:CpRYId+C0.net

だんご好きやで

27 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:42:06.85 ID:i23cvkON0.net

>>18
ゼニの事件は軽視されすぎだな。
銭ゲバトンキン永田町と霞ヶ関が立法だしな

28 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:47:51.00 ID:celSOI430.net

こういうのがあるから国からの補助金うけたくねーんだよ

こんな大きなプロジェクトで1ミリも談合無いわけねーだろが

国はリニア潰す気だろ
マジで

29 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:49:03.82 ID:pD6q5Q7Y0.net

リニアができる頃には新幹線が500km/h出してる予感

30 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:51:24.79 ID:lMAXN3xq0.net

必要な調整だと思うんだけどねぇ。

31 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 15:57:30.27 ID:omkxt5hh0.net

工期だの人員の手配だの色々あるから談合という名の調整がないと なにかと不都合がありそう

32 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:00:11.06 ID:WMYGToBH0.net

清水や大林ってリニアの仕事が丸々なくなっても痛くも痒くもないんやろ？
他に作れる会社もないから作ってくださるんやろ？作ってもらおうや、チンケな金の話しても仕方ないやろ。清水や大林の言い値で作ってもらおうや。
日本の未来のためやろ？「談合」って言葉がおかしい。

33 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:03:07.90 ID:oAEhjYFP0.net

必要な調整なら、堂々とその「調整会議」をライブ中継しろよｗ

34 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:03:23.24 ID:iu6SokEa0.net

トカゲの尻尾きりして、切られたほうに退職金＋なにかくれてやるだけだからな。
どうせ工事できるところが談合しているゼネコンだけなんだから、
工期が遅れるだけでなんの痛みもないんだよ。

35 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:10:29.11 ID:3zVtHOWw0.net

また謝って終わりか？

36 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:11:25.26 ID:stTKUnIz0.net

>>8
最初からゲロったからこの２社は罪軽くなってるんじゃなかったっけ？他ゼネコンから裏切り者あつかいされてたはず

37 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:11:43.01 ID:9DHJxMIb0.net

これＪＲが見積もり高すぎとか言って告発したんじゃないだろ
お互いに力を合わせて巨大事業を完成させようというんだろ
民間の取引に余計なお世話と思うんだが
公取委と特捜部は民間企業の円滑な事業推進を妨害して何がほしいんだろうね
天下りとかノーパンしゃぶしゃぶとか・・・・　　かな
前川みたいに８９３のやってる売春婦斡旋所に通うというの・・・？
８９３みたいに俺らのシマで商売したけりゃ挨拶に来い　　　なんて　　恐ろしいね

38 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:13:58.84 ID:stTKUnIz0.net

>>32
発注元のJRも困惑してたもんな
民間工事では普通にやってる業者間のすり合わせも国の予算がちょっと入ってるだけで談合で大騒ぎ

39 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:14:20.44 ID:3tn42STR0.net

JR東海からの内部告発があって捜査がはじまり、大林が抜け駆けして大ごとになったような事が書いてある。
総費用や工期の関係で内部がゴタゴタしてたんかね。
↓

>東京地検特捜部と公正取引委員会は昨年12月、スーパーゼネコン4社（鹿島建設、大成建設、
>清水建設、大林組）を強制捜査した。狙いは、JR東海から内部告発が寄せられたリニア中央
>新幹線の工事における談合事件の摘発である。

ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2018/04/post_22934.html
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40 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:17:29.15 ID:9DHJxMIb0.net

弁護士業界も不況らしいから退職後は顧問に抱えてくださいよと言う
お願いというか脅しというか
卑しい奴らだ　　　　　なんて


思い違いかもしれんが　　下司なのでついそういう方向に行ってしまう

41 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:21:00.75 ID:bFYROhe90.net

スーパーゼネコン4社がやらなかったらリニアなんて無理だぞ

42 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:24:39.17 ID:Csz4ADCs0.net

リニア計画中止かな

JR東海の儲けをJR九州、西日本、東日本に回して、既存路線のインフラ更新に使おう

43 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:28:04.23 ID:3eUyjLte0.net

談合禁止って公共工事だけじゃないん？

44 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:30:22.11 ID:mA6LMZeq0.net

全然行政指導や制裁しないよなぁ。天下りさせてて茶番過ぎる。

45 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:33:47.87 ID:aCV97a650.net

談合が犯罪なら同じ犯罪を何度も何度も延々繰り返してる悪徳企業を続けさせるなよ

46 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:39:54.20 ID:9DHJxMIb0.net

ＪＲ東海の内部告発というのは
ＪＲの発注部門の告発ではないということで良いのかな？

そうだとしたら最悪　行政の自作自演ということにもなりかねんが
常識のある公務員というのはいないんですかね？

47 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:43:07.64 ID:4rVmw5tX0.net

これも安倍のセルフ経済制裁なんだよな　馬鹿馬鹿しい
でかいプロジェクトがそんな綺麗スッキリいくもんかよ　典型的な馬鹿役人だわ

48 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:45:56.71 ID:bXJKChKv0.net

リニアなんて下らないものは不要
そんな金あったら中央線の三鷹〜立川間を複々線化しろ
それか北陸新幹線の早期完成
外環の早期完成

49 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:47:24.00 ID:crxV792E0.net

都議会のドンはセーフなの？

50 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:48:15.74 ID:wOxFxrcV0.net

>>48が早く三鷹よりこっちに引っ越せますように…

51 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:56:13.91 ID:9GVtjmen0.net

役人と政治家は出てこんの？怪しい〜天下り気をつけないと。

52 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:57:08.67 ID:hLGAH0AM0.net

安請負されても困ると思うなぁ
防災関連だって然りだわ、安請負して市場価格の下に潜り込んでくる会社がろくに仕事出来なくて手抜きするコンボ何回見る気なん？
新興勢力育たねーだろってのは確かにあるけどさ
そういうところは独自にコネクション作って別なとこから頭角現すから、そこまで問題視するべきなのかどうか疑問に思う

53 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 16:59:19.65 ID:6bw+IaM60.net

子どもたちに誇れる仕事が談合ってか

54 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 17:13:28.79 ID:ICS0J3kT0.net

JR東海　安倍政府　建設デベロッパー　
みーんな不正で腐ってるから
リニアは中止を命ぜよ！

55 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 17:20:07.53 ID:H4mSxOfC0.net

談合しなきゃ潰れますよ
日本が

56 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 18:08:57.16 ID:jbS38sZ90.net

>>55
せや　せや　ふっかけてもっと税金吸わせろや！

57 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 18:30:19.77 ID:oAEhjYFP0.net

こいつらは、ゼニのためなら、人でも殺しそうやな

58 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 18:43:43.58 ID:oQHHrqHR0.net

>>43
独占禁止法だから

59 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 19:23:57.23 ID:fv7oO2P30.net

こんなんでいちいち工事止めてたらマジでキリないからこれを機に法改正しろよな

60 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 20:07:36.97 ID:/InybPvG0.net

逆に聞くけど、談合してない工事なんて存在するの？

61 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 20:17:55.02 ID:jbS38sZ90.net

>>60
ない　ない　成立させへん　圧力掛けて降ろさせんねん

62 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 20:41:00.38 ID:fI/rWqiq0.net

JR東海の稼ぎ分だけで、
リニア作るに談合になる訳ないだろ

63 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 20:57:48.42 ID:hX40XDmX0.net

>>48
> リニアなんて下らないものは不要

そうそう、全国の堤防や校舎など、防災工事の方が重要のはず。
リニアなんてのは、政府与党の権勢誇示のプロパガンダですよ。

こんな下らないプロジェクト、ゼネコンは降りちゃえよ。馬鹿馬鹿しい。

64 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 20:59:15.37 ID:ptUTg/l50.net

はじめからみんなにやらせたら良いんだよ
その中で
短期間や成果で金を増やしたら良い

65 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 21:01:47.07 ID:8mI8FEVl0.net

>>60
業界による
土木はあれだが大手メーカーは叩き合い結構してる

66 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 21:17:43.86 ID:vqRrcJPJ0.net

JR東海が補助金貰わず、当初の予定通りにやっていれば
問題なかった。
JR東海としては後々大変になっただけ。

67 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 22:40:07.53 ID:1HukS41M0.net

談合がバレても実質指名停止にはならないからなあ（指名停止は申し訳程度の短期間）
政府公認なんだろ、談合は

68 ：名無しさん＠１周年：2018/07/10(火) 23:50:57.64 ID:RSpR+NM00.net

この2社はどういうペナルティを受けたの？
もし指名停止ならリニアは最悪中止？

69 ：名無しさん＠１周年：2018/07/11(水) 00:44:44.67 ID:bcMsmSXX0.net

誰も損しない談合と、誰も得しない摘発だな

国の補助金出たから入札になったけどお互いもう設計協力費工法研究費等原価かかってるから邪魔し合わない
というのは談合なのか
工事の特殊性考えたら随意契約案件にすべきではなかったのか

70 ：名無しさん＠１周年：2018/07/11(水) 05:42:33.61 ID:9qRWMaF10.net

JR東海が談合にブチギレたのに
国が勝手に告発したとか言ってるバカなんなの

71 ：名無しさん＠１周年：2018/07/11(水) 05:49:46.28 ID:en7AosrN0.net

検察のやっちまった案件

財務省といい、情報漏えいしていた大阪の検察といい役人の劣化と傲慢が表面に現れる酷さになった

72 ：名無しさん＠１周年：2018/07/11(水) 05:59:55.01 ID:S0gkIUXd0.net

大成と鹿島は否認でカンバレ。災害復興で仕事は豊富
採算の悪い工事は先送りにしろ

73 ：名無しさん＠１周年：2018/07/11(水) 06:07:23.15 ID:9qRWMaF10.net

大成が別口で100億赤字出したから、それを上乗せして談合受注したら
JR東海が、随意契約に切り替えたんだろ
公共事業でよくやることを、民間企業相手にやったらそりゃブチギレられるわ

74 ：名無しさん＠１周年：2018/07/11(水) 06:11:07.41 ID:wROjS03x0.net

リニアの完成が遅れるだけだよな
それでまた余分な金がかかるんだろ

75 ：名無しさん＠１周年：2018/07/11(水) 07:44:57.27 ID:YtRsE3600.net

談合して何が悪いんだよ
過去に前例がある工事じゃないんだぞ

76 ：名無しさん＠１周年：2018/07/11(水) 07:50:15.39 ID:9qRWMaF10.net

>>75
発注元のJR東海が談合やめてくれって言ってんだからだめだろ
入札式で安くなると思ったJR東海がバカなんだけど

77 ：名無しさん＠１周年：2018/07/11(水) 08:14:17.92 ID:HmraQaWq0.net

リニアトンネル掘り履工作業員の職長って月給与どのぐらいもらえますか
けっこうか高額って聞いたんですが
何歳くらいまで働ける？