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【企業】三菱重工業社長、ＭＲＪの開発遅れを謝罪 株主総会「商談増えている」と釈明
- 1 ：ガーディス ★：2018/06/21(木) 18:18:03.83 ID:CAP_USER9.net
- 三菱重工業の宮永俊一社長は２１日の株主総会で、国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」の開発が遅れていることに関し「大変申し訳ない。心配をお掛けしている」と謝罪した。その上で納入に向け、全力で取り組んでいると強調した。
出席者からは、ＭＲＪの将来性を確認したり、開発体制を疑問視したりする声も上がった。宮永社長は「商談も増えている」などと述べ、理解を求めた。今後、航空見本市でデモ飛行を実施することも説明した。
https://www.sankei.com/smp/economy/news/180621/ecn1806210017-s1.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:18:34.56 ID:qLKto+US0.net
- まだまだ反日どもに自虐洗脳されてる日本人が多いなあｗ
で、グローバル競争社会になって日本が何でここまで家電やスマホやＰＣで負けてるか
答えは一つだよｗ
それは日本人と外国人では狡猾さのレベルが違うだけｗ
その狡猾さを交渉やロビー活動や外交にいかせられないのが日本人の弱点ｗ
ゆえにそれが出来ないから外国で商売がうまくいかない
うまくいかないから、売れない
売れないから、製造から撤退しなければならない
ただこれだけだよｗ
つまり世界経済では、いかに、狡賢く、卑怯に、尚且つ、正義ヅラして、商売しなければいけないかってことｗ
結局、国内競争していた時代においては、競争相手も日本人だから、日本人の性格同士で勝負出来ていただけｗ
日本人の幻想は、「良い商品を作れば自然と売れる」という神話
しかし、世界経済ではどんなに良い商品を作ろうが、悪徳業者並みの「売る力」が無いと淘汰されるだけｗ
そこのズレによって日本の企業は世界で遅れをとってるように「見えてる」ｗ
ここで質問
その狡猾さ、卑怯さ、そして正義ヅラが得意な国はどこよ？
それが今の家電業界、スマホ業界、ＰＣ業界などのシェア分布なんだよｗ
ここをクリアしないと、日本はいつまでたっても、世界の悪徳国に勝てないよｗｗｗ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:18:42.79 ID:yUMj4H620.net
- はあ？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:18:59.16 ID:oMM4cRsN0.net
- × 商談
○ 冗談
- 5 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:19:19.53 ID:7QCjukz90.net
- 商談とか絶対嘘だろw
- 6 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:19:35.29 ID:Ho8YkR1o0.net
- 2017年賃金構造基本統計調査 (JPYM)
医師 12.3
パイロット 11.9
大学教授 10.5
公認会計士税理士 10.4
2016年
パイロット 20.5
医師 12.4
大学教授 10.7
公認会計士税理士 8.64
2015年
パイロット 15.3
弁護士 11.0
大学教授 10.9
医師 10.0
- 7 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:19:39.00 ID:3IHOIfn60.net
- 商談はよしこさん
- 8 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:19:49.23 ID:Hj+lfmuD0.net
- へえー、増えてるんだ（笑）
- 9 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:20:08.07 ID:3R465fzz0.net
- ＼,, ドゴォォォォン！！ ／
＿＿＿＿＿
; '.|三菱重工業| ヽ⌒｀;;)
(' ⌒.|ロロロロロ | |(;; (´・:;⌒)
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;(⌒～|ロロロロロ |～⌒´: ;'),`);;～⌒)
(⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒)(;; (´・:;⌒)
- 10 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:20:38.93 ID:uwhmR9r50.net
- >>1
だめだこりゃ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:20:43.67 ID:IiPq+u/i0.net
- ホンダジェットとえらい差がついたな。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:20:44.94 ID:cQ33o4Nk0.net
- MRJは絶対に墜落しないからな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:21:03.43 ID:dJ1ODoYK0.net
- 嘘を言う社長は偽装罪だぞ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:21:03.92 ID:VstCRTJS0.net
- MRJ飛ぶ飛ぶ詐欺ｗ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:21:04.40 ID:48W6seG50.net
- ぼく「商談ってなに？」
三菱「商品のPRを営業にやらせてます！」
ぼく「発注あったの？」
三菱「全力で取り組んでます！」
どうせこんなんだろ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:21:05.27 ID:MmwpCVFQ0.net
- これ外部からメスいれないといかんのじゃないか
体質が腐ってる
- 17 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:21:27.08 ID:wFfzjw+T0.net
- https://i.imgur.com/HcyVy4H.jpg
- 18 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:21:29.32 ID:nkUowEsa0.net
- 引くに引けない 赤字垂れ流し・・・・
売れても回収のめどは・・・・・
- 19 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:21:32.00 ID:sFsjvh/a0.net
- どこの個人商店だよw
いい加減に決断しろ、恥を知れ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:21:32.99 ID:7gKaV4NAO.net
- 90じゃなくて70を先に造ればよかったのにな
どこまでも馬鹿な会社
- 21 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:21:33.50 ID:nvoR69r50.net
- つくれないひこうきをうってどうするの
- 22 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:22:15.30 ID:sFsjvh/a0.net
- >>11
だって商用飛行しないからな
- 23 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:22:15.42 ID:HSvXLM950.net
- 延期してる間に優越性がどんどん失われてて
納入される時には時代遅れになりはしないだろうな
- 24 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:22:38.39 ID:dJ1ODoYK0.net
- 商談がいくら増えていようが
契約に結びつかなければ意味がない
- 25 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:22:41.90 ID:anpGDXez0.net
- 売れない営業マンの言い訳っぽくて草
- 26 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:22:58.17 ID:DQIg9idu0.net
- 蕎麦屋の出前かよ！
- 27 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:23:05.55 ID:5mfKVAvC0.net
- 重工は使ってる下請けの質も悪い
- 28 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:23:13.10 ID:sFsjvh/a0.net
- >>12
だって商用飛行しないからな
- 29 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:23:19.88 ID:cpzAsiyw0.net
- 「商談増えている」（受注とはいってない）
なるほどｗ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:23:20.91 ID:7gKaV4NAO.net
- >>23
もうなってる
- 31 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:23:58.47 ID:z0TUPBfX0.net
- いまの納期目標はいつだっけ？
- 32 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:24:11.57 ID:48W6seG50.net
- >>29
う～んこのwww
- 33 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:24:15.66 ID:xAVw36wW0.net
- ネトウヨまた負けたのか
本当に何度負けたら眼が覚めるんだ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:24:45.49 ID:a6DAUTvH0.net
- 違 約 金 地 獄
- 35 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:24:49.08 ID:JObjhRZo0.net
- 開発は遅れているが、商談は増えているって
それ、かえって心配なんじゃないの？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:26:07.90 ID:deWEXr3h0.net
- まるで東芝
- 37 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:26:20.69 ID:AXPHLdLm0.net
- 撤退しろ！別に恥じゃない！
時間が経てば経つほど負債と信用失墜がどんどん大きくなり
会社の存続すら危うくなるぞ！
- 38 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:26:25.17 ID:17pzVYvK0.net
- 詐欺する会社はこんな雰囲気だよな
- 39 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:26:41.81 ID:RzMpGH5C0.net
- 世間の目はもう期待感ほとんど無いんじゃない？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:26:47.97 ID:3/Caj1iH0.net
- 商談とは契約解消の商談ですな。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:26:52.41 ID:7gKaV4NAO.net
- ネトウヨが持ち上げる物は総じて駄目な物ばかり
- 42 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:26:52.77 ID:mnq3u2Kn0.net
- >>23
次世代型って言ってたのが、遅れちゃって同世代型になってるらしい
- 43 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:27:34.93 ID:48W6seG50.net
- >>37
転進してるだけだから
- 44 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:27:40.17 ID:ClGoi14r0.net
- 完成する見込みがないのに嘘多すぎｗｗ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:27:50.49 ID:/EUERMXx0.net
- あれ！MRJって開発遅れ？辞めたと思っていたが。天下の三菱が何やってるの？はっきり
辞めた方が良いでしょう。それなりの理由はあると思うが。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:28:19.09 ID:L/dhO7Tx0.net
- どうして博物館だけ先に作ってしまったんですか？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:28:20.10 ID:9IVctt880.net
- >>24
契約したら引き渡せないから赤字が増えます^q^
- 48 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:28:20.42 ID:hgnoX18/0.net
- 商談が増えているって、
解約のための商談なんでは。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:28:38.19 ID:Q5SeCc400.net
- 今の問題って何？
- 50 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:29:08.79 ID:anpGDXez0.net
- 行くも地獄
引くも地獄か
どうしてこうなった
- 51 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:29:15.95 ID:la6VThyH0.net
- >>12
飛ばないから墜落のしようが無い
- 52 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:29:22.45 ID:28dq95RA0.net
- 笑談は増えている？
- 53 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:30:12.09 ID:rx5uQnIN0.net
- そりゃ営業が取り敢えず話だけでもって立ち話しても商談だわな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:30:25.66 ID:hpbGznnZ0.net
- （部材や人材調達の為の）商談が増えている
- 55 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:30:26.36 ID:7gKaV4NAO.net
- こういう事を言うのはアレだが
航空機の負債や賠償金・違約金で重工を巻き添えにすると思う
結局、東芝と同じようになるんじゃないかね
- 56 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:30:37.33 ID:rcsyKnvO0.net
- 日本のものづくり
あかんな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:31:38.46 ID:XnvoV0z80.net
- わかったから早く売ろうよ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:31:42.01 ID:NY1LIN4U0.net
- >>29
部下が上司にする言い訳みたいなものだな
- 59 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:32:11.45 ID:vmAs8cAy0.net
- そのうちドンキで売りに出るんじゃね？ｗ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:32:15.19 ID:cEjsjLPs0.net
- >>11
ホンダジェットがどれだけ遅れまくったか少しは調べて見たら？
全部アメリカでアメリカ人がやっているにも関わらず
初飛行から形式認定までどれだけ掛かったとか
少しは調べて見た方がいいよ
MRJみたいに日本で事細かく報道されたり、ネガキャンとか
されてないから、一般人には最終結果しか知らないだろうけど
- 61 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:32:46.53 ID:6CuuQS1X0.net
- すでにエンブラエルとかが同一サイズでもっと性能の良い航空機を販売はじめてるだろ。
もともと販売経歴もあり、サポートの信用もある会社の製品がMRJより安いんだぞ。
この現状でどこの好き者が今から新規発注するんだ？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:32:47.36 ID:eBt1TdK90.net
- 空飛ぶサグラダファミリア
- 63 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:33:35.88 ID:H609fBxY0.net
- コックピットまわりがブラックボックス、
どこも教えない
- 64 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:34:13.53 ID:526liSu90.net
- >>61
ﾏｼﾞ?
- 65 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:34:19.01 ID:z0TUPBfX0.net
- 貨物専用で売ればどうだろ？
多少、安全性に問題があっても買ってくれないかな
- 66 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:34:20.85 ID:hgnoX18/0.net
- >>60
そういうレベルではない遅れ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:34:33.33 ID:kGIGa9OW0.net
- 飛ばないブタはただのブタだ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:34:49.40 ID:8aeYjppx0.net
- >>54
自分が買う側の商談かいw
- 69 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:34:56.30 ID:hTsZ77Hu0.net
- 全ての部品を国産で出来ない
技術情報は丸裸にされる
最終的に飛行許可と量産許可をもらう
この戦後から何の譲歩もないアメリカヤクザの元締めをどうにかしないと永遠に国産化出来ない
日本の空も国際法もヤンキーの縄張り
いつまでも毛唐に媚び売ってんじゃねえよ売国奴が
- 70 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:35:00.09 ID:cEDSIdY30.net
- 大型客船といいなんだかな
- 71 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:35:17.33 ID:GiWpHqGz0.net
- 日本スゴイ～（）
- 72 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:35:44.90 ID:cEjsjLPs0.net
- >>66
どう違うのか具体的に言ってねｗ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:35:54.83 ID:z0TUPBfX0.net
- >>64
MRJの売りだった低燃費エンジンと同じものを採用した新型機がすでに競合他社から売られてる
- 74 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:36:19.01 ID:G8elMeZM0.net
- 撤退したらそれこそ地獄、安く買い叩かれて以前の二の舞、その事は三菱も重々判ってるよ
だから絶対撤退だけはしない、むしろ７０メインにして活路を見出す、そういう腹積もり
- 75 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:36:24.55 ID:r9JLXDBt0.net
- >>1
出来上がるまで役員報酬全没収で開発費に回せよ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:37:18.02 ID:83jDNdZi0.net
- どうすんのこのゴミ？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:37:22.90 ID:RJLDldwO0.net
- 違約金狙いの相手だろうな。機体納入時には雲隠れしそうだが、
そもそも納入に至りそうもないから問題ないか。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:38:16.65 ID:SIVTPu2D0.net
- ゼロ戦つくった方が儲かったろ
買う奴たくさんいるぞ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:38:42.50 ID:43N5HrCn0.net
- 叩かれているが最後まで完成してほしい
- 80 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:38:48.34 ID:8+tZja990.net
- 弥太郎が取り上げられたのにこの体たらく
- 81 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:38:51.76 ID:eL4R+rbN0.net
- 納入遅延賠償金もうなぎ上り
- 82 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:39:39.61 ID:qQohENlE0.net
- いつ飛ぶか
今でしょ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:39:47.74 ID:z0TUPBfX0.net
- >>72
こんな感じで7年遅れたんだって
https://i.imgur.com/QOyF3dm.png
- 84 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:39:51.74 ID:dl3EVUhC0.net
- お菓子の箱に使っていいですか？
プラモデル作っていいですか？
小学生向け下敷き作っていいですか？
商談も増えている
- 85 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:40:45.64 ID:DT3hE2YA0.net
- なんだ、重工はこんなスレで工作活動までしてんのか？
そんな暇があるなら、はよMRJ飛ばせやw
- 86 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:41:06.13 ID:ZhFJpO1b0.net
- 航空会社は遅延金で儲かるから高笑いだよ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:41:11.02 ID:hTsZ77Hu0.net
- だれかはよアメリカに核の一個も撃ち込んでみろや
北チョンもビビって引っ込めてしもたし
期待してんでイランちゃん
- 88 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:41:18.56 ID:R+FChoPB0.net
- バカと三菱グループしか信じねえだろこんなの
ああ同じ意味だったか
- 89 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:43:10.95 ID:XnvoV0z80.net
- >>83
初物だ。1度や2度の発売延期はあるだろう。でも7度というのはやる気あるんか？と思えてしまう。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:44:51.63 ID:ZhFJpO1b0.net
- 遅延賠償の新記録を狙っているのかな
- 91 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:45:18.95 ID:cEjsjLPs0.net
- >>83
だから、ぼくちゃんご自慢のホンダジェットについてい言ってくれませんかねｗ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:45:36.46 ID:+RsifocJ0.net
- またまたご商談をｗｗｗｗｗ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:45:38.11 ID:eL4R+rbN0.net
- 許して貰えるのはホンダジェット迄だったて事でつよね
誰にかは全然知らんけどｗ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:46:04.57 ID:P9efZGNX0.net
- >>23
それ、ペンティアムオーバードライブプロセッサー
- 95 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:46:09.90 ID:1tt7qU6L0.net
- 派遣頼みのMRJは飛ばなかった
高プロ実施で次は船が浮かなくなるだろう
- 96 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:47:35.46 ID:+olBJIBe0.net
- MRJと同じ最新のエンジンを積んだ、他社の競合機がもう量産されガンガン売られている。
一方のMRJは、最速で２年後にギリギリ１台目を行ける、という三菱重工の公式発表。
もう完全に詰んでる。３０歳引きこもり職歴なしレベルで詰んでる。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:49:13.59 ID:u75ep8PQ0.net
- 泥沼に引き込まれるパターンだ
さっさと撤退せず大損害を蒙ってからようやく転進を始めるあかんやつや
- 98 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:50:01.70 ID:W3tEakXf0.net
- ホンダが飛んだのは海外部品を8割にした
三菱は6割で行けると勘違いした。
技術力の無さを客観的に分かっていたホンダと
やれば出るると勘違いしてたアホ集団。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:52:07.69 ID:+olBJIBe0.net
- >>98
やればできると勘違いしたというか、そもそも真剣にできるかどうかの
検討をしていなかった。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:52:12.03 ID:6Z0/gFp80.net
- 損切りもできないのか
無能過ぎる
- 101 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:52:15.32 ID:hTsZ77Hu0.net
- 国産機開発を止めてC130大量発注したの誰か知っとるか
- 102 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:53:55.74 ID:Ms81zBW00.net
- >>100
だってもう契約しちゃったもん
できないじゃなくて、やらないといけない背水の陣スタイルに自ら追い込む三菱さん素敵です
- 103 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:55:43.76 ID:d/uf5sY60.net
- >>91
GEとの共同開発ではあるがエンジンまでホンダで仕上げた上で、開発開始から18年で運用開始っすか
2020年運用開始という今の予定で終われば、MRJも18年で出来るってことすね
もう延びなきゃいいですね。
外国産のパーツは質がいいんだから、後は外国人スタッフ増し増しの再設計が上手くいけばいいな
- 104 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:56:29.48 ID:3ubsXIEI0.net
- 三菱ご三家の序列ってどうなってんの？
- 105 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:57:59.22 ID:3GrEfufR0.net
- 商談は増えているが契約は減っている
- 106 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:58:21.26 ID:M9qva+Qb0.net
- むしろ「MRJ倒産」の可能性
航空宇宙部門は政府系ファンド・ボーイング・ロッキードの3者出資あたりになるだろうが
残りは中華資本傘下行きかね
- 107 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:59:41.49 ID:7gKaV4NAO.net
- リージョナル機市場は5000機の需要がある←そんなにありませんでした
GTFエンジンで優位性がある←遅れに遅れ、ライバルのエンブラエルが先にGTF搭載機を完成させる
スコープクローズ規制緩和を見越して90を先に出そう←規制緩和はされず←これからは70をメインにする
要するにこの会社がアホであり、無能
- 108 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 18:59:53.35 ID:eL4R+rbN0.net
- まぁ、ＹＳと同じ運命
- 109 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:00:03.85 ID:r9QZdEa30.net
- ANAとJALは国内線しか使わんだろうから
アメリカの型式証明なんて要らんのちゃうの?
海外はどうせ全部キャンセルの損害賠償でしょ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:02:21.59 ID:O98HYTj/0.net
- 売る物がないのに商談増えているって冗談。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:04:40.86 ID:UDkUEM4a0.net
- 原子力と同じで走り出したら止められない
- 112 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:04:44.84 ID:pGRvohnT0.net
- 税金、年金に、タカる古事記たちだから どっちも変わらんだろ。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:07:19.60 ID:pGRvohnT0.net
- さっさと潰したほうが 国民は助かる。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:07:20.43 ID:ZhFJpO1b0.net
- １機体あたり何億円の遅延賠償かな
まじで株主は逃げた方がいい
- 115 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:08:06.56 ID:gQStdqsM0.net
- 失敗してもお金でカバーできるのは素敵
- 116 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:08:39.32 ID:Wvw2zmuZ0.net
- 解約・損賠のマイナスカウントしなければそりゃ増えるだろ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:09:32.07 ID:UEr4ahCN0.net
- > 「商談も増えている」などと述べ
一番早くて２０２０年に月産１機だから、いまある受注分をいつ全部さばけるのかすらわからない。
なのに商談を増やすって、本気で言ってるとしたら、三菱重工の社員は全員詐欺師か狂人だぞ。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:10:48.73 ID:a6DAUTvH0.net
- >>117
突貫納品のジェット機って…
- 119 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:11:57.35 ID:8wVJ2dlR0.net
- >>73
エンジンをMRJと同じにしたら
MRJより1000kmくらい航続距離が長くなったけど
同じような機体なのに、これは三菱の期待設計が
へたくそなのかのぅ？ (´・ω・`)
- 120 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:14:30.00 ID:vAwglU0I0.net
- 商談が増えると違約金が増えそうな悪寒
- 121 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:14:44.80 ID:O+YsVcvA0.net
- 三菱商事 三菱重工業 三菱UFJ銀行
- 122 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:16:31.58 ID:6gqh7zej0.net
- >>60
ホンダは30年で商業ベースにのせた
三菱は戦前から80年飛行機作ってるのに商品になるものが未だない
- 123 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:16:46.13 ID:ydHxufQ50.net
- 商談より前に技術をなんとかしろよｗ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:17:23.83 ID:hgQ4sK7h0.net
- ジェットなんて作ってないだろ三菱は
- 125 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:18:50.40 ID:rFrntXgn0.net
- さすがにスレ立つ度にシナチョンの工作ガーとか騒いでた連中も居なくなったな
やっとそういうレベルの話じゃないって気づいたかｗ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:19:42.87 ID:ZhFJpO1b0.net
- >>125
誰も擁護できないもんな
- 127 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:20:17.00 ID:OtnlDKr7O.net
- >>1
なんぼなんでも無理がありますwww
- 128 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:21:19.66 ID:ExEe7uVD0.net
- >>122
MU-2とかMU-300って知ってる？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:22:07.90 ID:2x1UNXLG0.net
- ホンダガーとかいうやつ三菱の設計したビジネスジェットは今で売ってるから。
製造権も売ったので一銭もはいらないが。
ビジネスジェットよりデカい機体が設計できないというだけ。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:22:16.14 ID:PwQLAbMm0.net
- 違約金支払いを増やすだけの簡単なお仕事です
- 131 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:23:22.09 ID:05f9WdEs0.net
- >>125
キチガイばっかで言っても無駄だから
まとまな人がいなくなっただけでしょ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:24:05.18 ID:N5rta0pH0.net
- アホなことやってる間に中国に受注取られたんだけど何がしたいんですか
- 133 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:24:20.38 ID:RLeYQafu0.net
- https://i.imgur.com/SfjOj3s.jpg
- 134 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:24:25.92 ID:whiKc6KH0.net
- >>58
逆ですよ。
商談増えている。だから俺のいうことを聞け
体育会系の人達が実際に言うセリフです。
マウンティング好きな人が多いねー
最初に否定から入るから、そう言う上司は
- 135 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:24:46.22 ID:PwQLAbMm0.net
- 違約金支払い目的の契約が急増したりして
- 136 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:25:22.61 ID:mdWM4DI60.net
- 既にアメリカの認証をとった中国のARJにボロ負けｗ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:26:32.89 ID:M9qva+Qb0.net
- >>109
海外に売れないんじゃ大赤字
そんなんだったら即刻開発停止した方がまし
まあ現実は開発は止めず海外には売れず税金で補填すんだろうけどな
- 138 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:27:57.43 ID:o1tFI+hi0.net
- ダンボールでモックアップ、、？、、、、まあいいかな
主翼をアルミに代えました、、？、、、、何かおかしかないか？
職人が職人技で鋲を打ちます、？、、、、相当おかしいことになってる
初めの二、三年でおかしくなってたよ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:28:18.10 ID:whiKc6KH0.net
- 倒産した企業で閉鎖的な人達は、先ず部下を否定、客には媚び、失敗については責任転嫁、上司には従う振りをして時折、あたかも賢く論理を展開する振りをする
そういった人間の多い会社は何十社も実際に
倒産してきましたよ。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:29:56.61 ID:2x1UNXLG0.net
- ＡＲＪもフィレットが少ないな。
日本の飛行機はだいたいド下手。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:30:02.92 ID:mQRzNA590.net
- フィリピンを獲られた後の旧日本軍ぐらい追い込まれてない？
もう止めたいんだけど止められない
- 142 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:30:27.82 ID:o1tFI+hi0.net
- 違約金交渉である程度話ができないと開発中止とは言えないんだろ
足元みられるからな
話がついたらすぐ整理にかかるんじゃないの
- 143 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:31:08.86 ID:lCf3PymE0.net
- 中国にぼろ負けか・・・捏造改竄ホラッチョ国家になりさがった我らが日本は
もうだめか・・・声がでかい嘘つきばかり出世、高級とりに
真面目でもくもくと仕事をこなす技術者は薄給にされ馬鹿にされ
結婚もできずに日本の優秀な遺伝子は淘汰されとる
もうダメや
- 144 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:31:38.44 ID:JnNt9wWo0.net
- 商談増えてる
でも納入できないんだろ？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:31:54.16 ID:oFxcWxIk0.net
- 見えないコストが思ったより掛かりそう
毒饅頭だったってことだな
気がついたときにはすでに喉の奥まで毒饅頭がつかえてる
吐き出すと喉と鼻と口がただれる
飲み込むと食道と胃と腸をただれさせる
- 146 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:33:06.81 ID:bbEFhSaa0.net
- 造船も飛行機もこけて、情けないわ。
経営判断悪すぎだろ。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:33:18.43 ID:ZhFJpO1b0.net
- （違約金目当ての）商談が増えている
- 148 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:33:30.37 ID:z0TUPBfX0.net
- >>89
五度延期して、今も危ないんだって
- 149 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:34:04.74 ID:bduP7EXp0.net
- >>143
同感ですね。残念ながら。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:34:12.04 ID:XmYFpV6D0.net
- もうタダとかじゃないと導入するメリットないじゃん
- 151 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:34:19.82 ID:L/dhO7Tx0.net
- >>60
ライバルが追い付いて来なければ何とかなる
ホンダジェットは機能性能にアドバンテージがあるうちに発売にこぎつけた
- 152 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:34:27.80 ID:z0TUPBfX0.net
- >>91
いや知らないみたいなので教えてあげただけだよ
ホンダジェットがなんで出てきたの？？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:34:42.93 ID:Otzpz5d+0.net
- 俺もよくこのフレーズ使うよ
なんだぁ三菱の社長も同じレベルか
そう考えるとMRJに親近感わいてくるね
- 154 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:34:59.50 ID:o1tFI+hi0.net
- アメリカで飛ばせるようになったら、1機も売らずに整理するのが吉
売れば売るほど赤字になる
- 155 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:37:49.19 ID:z0TUPBfX0.net
- 奇跡で開発完了するといいな
もう無理そうなのが残念だけど
- 156 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:39:18.77 ID:Qoh9mMh50.net
- 製造原価より安い価格で売ったりするゲーム機とかと違い
価格の大半が開発コストの航空機で売れば売るほど赤字はさすがにない
- 157 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:39:21.26 ID:ZhFJpO1b0.net
- もう諦めてるなら認めようよ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:41:30.57 ID:2tZhl8Ic0.net
- ボンバルディアは現地時間6月20日、デルタ航空（DAL/DL）からCRJ900型機を20機受注したと発表した。カタログ価格で総計9億6100万ドル（約1012億7000万円）。
20機には、客室内を広く設定するオプションを導入する。
オプション「ATMOSPHERE」は、客室内のほかトイレなどを広くする。大型のローラーバッグの機内持ち込みにも対応する。
デルタ航空は、同オプションのローンチオペレーターとなる。
デルタ航空のCRJ900は、2クラス計70席を設定。オプション設定機は、年内に初号機を納入する見込み。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:41:50.14 ID:FJZEsizR0.net
- 安倍そっくりだな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:42:25.25 ID:ST8KcOJZ0.net
- 三菱は基本コネ入社だから変なのばかり
コネあれば学歴も職歴もまともに調査しないからね
ぶっちゃけ存在しない大学の、存在しない学部でも入社できてしまう
- 161 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:42:39.22 ID:daPxKtWT0.net
- 気楽なもんだな、腹切れよ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:43:53.59 ID:eajr5WNB0.net
- 売上とか利益を増やせよ
商談増えてます、は通用しない
- 163 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:46:32.59 ID:QcSbq9Uv0.net
- >>160
コネでもコネじゃなくても同じ。
日本人の限界。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:47:06.61 ID:z5vBL0Ii0.net
- まあ、赤か黒かは作り手が頑張ってもらうしかない。
ただ、なんか約束守んないふうに見えちゃうのがね。
ズルズル延ばすと。多少ならともかく。
それが気持ち悪いわけ。
日本の他社の信用にも悪影響ありそうだし。
特殊な事例と思ってもらえるならいいけどさ。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:47:13.07 ID:cCobvXoC0.net
- ジューコージューコー ジュコジュコジューコー
ミツビシジューコー
- 166 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:47:43.17 ID:lo5kWdLL0.net
- MRJのメリットだった
×複合材 ←このサイズの旅客機ではご利益がないので×
×省エネエンジン ←競合機も採用
○空気抵抗の小さい機体断面 ←旅客機としてはデメリット
結果、床下にスーツケースも積めない狭い旅客機
- 167 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:48:30.34 ID:z5vBL0Ii0.net
- >>162
まあ受注、じゃないわけだしね。
商談は、その前に、お話聞いてくれた、ってことでしょ。
商談もないよりはいいけど。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:54:52.64 ID:wwNggIMe0.net
- >>51
既に50機以上が飛んでるだろ。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:55:57.53 ID:+2EAdh240.net
- こんなに待たせたらもれなく1機サービスだね
- 170 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:56:37.47 ID:D8Ioo1p00.net
- >>1
ホンダは日本で飛行機を発売するのに
- 171 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:57:58.72 ID:MLapb+yx0.net
- 既に撤退時期は過ぎてる
もんじゅと同じ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:59:06.38 ID:2tZhl8Ic0.net
- この人の言うとおりになったじゃん
｢ホンダが航空機産業の文化を変える｣
ホンダ エアクラフト カンパニー社長に聞く
東洋経済 2015年05月18日
ー国産旅客機としてMRJが初飛行を目指しています。航空機産業には難しさもあると思いますが。
飛行機はいろいろなものが関わっているので、理論だけで決められないことがたくさんある。
設計ではさまざまな問題が生じるが、大枠を詰めて、大局的に決めることが非常に重要だと思う。
それをきちんとしないと、どこかを変えたら思わぬところで問題が起きて、全部やり直しといったことがすごくある。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 19:59:38.69 ID:v4rXzddG0.net
- >>160
カイロ大でいいのかｗ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:01:13.23 ID:0TLW3dqe0.net
- ホンダジェットと比較してる奴はバカ
難しさの次元が違う
- 175 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:02:07.40 ID:z5vBL0Ii0.net
- まあ、そこそこで耐空証明？取らないとまずいんでしょ？
それに、諦めなきゃ、取れるんでしょ？コストは二の次でさ。
会社潰さないで次続けられる程度にできればいいんじゃないの？
モデルそのものも、最初から成熟度高いってできないだろうし、徐々によくしていけば。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:02:49.47 ID:0TLW3dqe0.net
- このスレは高卒しかいないのか
MRJ70（76席） カタログ価格 49億円
MRJ90（88席） カタログ価格 51億円
ホンダジェット（7席） カタログ価格5億2500円
次元が違うって。。。。
知識ないのはわかるけどいくらなんでも比較はバカすぎる
バカは文系だけにしとけ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:04:05.91 ID:ghkDplZG0.net
- 損切りできずに会社をつぶすアホな日本人
- 178 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:04:09.26 ID:DgxObCUJ0.net
- 相手に買い叩かれるのも”商談”
- 179 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:04:27.90 ID:0TLW3dqe0.net
- 三菱グループは半世紀ぶりのジェット機を甘く見過ぎてたんだよ
そんなに簡単に作れるものではない
- 180 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:06:09.85 ID:tz7yH6Ig0.net
- 注文をキャンセルされるのも「商談」
- 181 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:06:17.31 ID:z0TUPBfX0.net
- >>179
客船は作れたぞ
https://i.imgur.com/jfWG9XN.png
- 182 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:06:22.61 ID:ummk1Vx60.net
- ID:0TLW3dqe0
技術的に説明してみろ
価格が高い、機体がデカイでしか答えられないだろ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:06:28.89 ID:0TLW3dqe0.net
- 開発体制の問題もある
MRJは日本人の手で作ろうとした・・・志は立派だけど半世紀ぶりなんで熟練工がいない
ホンダジェットはアメリカ企業ですべてアメリカ人が作ってる・・・型式認証も取りやすい
- 184 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:06:37.77 ID:DgxObCUJ0.net
- 商いを反故にされる時の話し合いも商談ですｗ
商談増えてるんですかｗｗｗ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:08:28.33 ID:vdUPiJKL0.net
- >>184
成約で語らんとなあ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:10:32.20 ID:0TLW3dqe0.net
- 5chで一番詳しく書いてやろう
＞Honda Aircraft Company
ホンダジェットの機体をつくってるアメリカ企業な
本社事業所はノースカロライナ州グリーンズボロ市、従業員1200人
エンジンはGEとの合弁企業GEホンダエアロエンジンLLCが製造してる
設計開発組立すべてアメリカでやってるんだわ
（→これがホンダジェット成功の秘訣。型式証明も取りやすい）
日本でゼロから始めた三菱重工との違いね
（→ホンダはグローバル企業だが三菱重工はローカル企業だったってこと）
ホンダジェット：7人乗り
1機5億2500円×43機受注＝225億7500万円（2017年納入数で世界1位）
現状売上に貢献しないが、車・バイクに次ぐ収益の柱に育てたいと思ってるんだわ
F1人気落ちてるんで小型ジェット機でイメージアップしようという戦略
- 187 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:11:01.42 ID:UEr4ahCN0.net
- >>183
> 半世紀ぶりなんで熟練工がいない
お前の基礎知識の無さに驚きだわ。どこから半世紀なんて出てきたんだよ。
そもそも熟練工なんて、設計レベルでは何の役にも立たない。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:11:03.42 ID:NoQsGewa0.net
- >>183
FAR Part 25と23でどれくらい難易度違うんだ？
三菱もシアトルで開発してるがそれでもダメなのか
- 189 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:11:34.91 ID:o1tFI+hi0.net
- エンジンやアビオニクスとかもカナダブラジルの倍の値段で買わされてるだろう
30％オフなら原価割るんじゃないの
売れば売るほど赤字が膨らむぞ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:12:18.24 ID:ZhFJpO1b0.net
- なんか詳しいスタッフがいなくて電気系統やり直したんじゃなかったか
- 191 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:12:33.91 ID:0TLW3dqe0.net
- 三菱航空機
受注機数 407機（確定223機、オプション180機、購入権4機）
受注額 2兆757億円
航空ビジネスってのは、
「一度完成させて納入すればメンテナンスで10年20年と継続的に稼げる」
「次回更新時にも売りやすくなるんで売上数兆円のビッグビジネスに発展しやすい」
リージョナルジェット市場は
ブラジルエンブラエル(米ボーイング)とカナダボンバルディア(欧エアバス)の2強だ
中国は国内だけでも十分な市場だけど、FAAやEASAに加盟してない第三国向けも供給する予定
ボーイングとエアバスの囲い込みが始まったんで、
三菱重工（日本）がここに割って入れるかという重大な局面だよ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:13:10.21 ID:z0TUPBfX0.net
- 「もう少し勉強すべきだった」と、宮永俊一社長が都内本社の記者会見で述べた。
ＭＲＪ開発は客船事業と規模と複雑さが似ていると考え、「同じような形でできると思って取り組んで、分析力が足りなくて大きな失敗が続けて起った」と話した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-23/OK7YKA6K50XS01
- 193 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:13:32.09 ID:sUzAnDw30.net
- 三菱重工て日本の企業の頂点
その社長が「商談増えてるもん！」
- 194 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:13:47.92 ID:lo5kWdLL0.net
- >>174
ホンダジェットはデザインも斬新的だしジェットエンジンも自前で開発している
三菱はいつもどっかのパクリで床下にスーツケースも積めない知恵遅れのデザイン
ドンガラも無理なのにジェットエンジンなんか逆立ちしても無理だろ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:13:52.51 ID:AHWv9n070.net
- ID:0TLW3dqe0
何で答えられないんだ？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:13:55.74 ID:z0TUPBfX0.net
- >>190
二重化したシステムを同じ場所に置いてみた
- 197 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:13:57.92 ID:o1tFI+hi0.net
- いや、機体から全部再設計してるだろ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:14:36.68 ID:rhgTmUyh0.net
- (キャンセルの)相談増えている
- 199 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:15:08.90 ID:0TLW3dqe0.net
- 三菱重工の自前主義が失敗だった
外部から人入れないから開発がなかなか進まなかった
それで一昨年、外国人社員を６００人採用したんだけど、
開発自体は軌道に乗ったってことで今年解任した
（契約社員や外部から招いた外国人社員などとの契約を更新しなかった）
形式認証についても甘く見てたな
三菱グループの悪いクセだけど、
はっきりいえば最初から国を挙げて他の企業も入れてやるべきだった
半世紀ぶりとなる航空機市場への参入だ
三菱グループだけでやるには人材も開発も資金繰りもきびしい
三菱重工だけで5000億円はきつい
- 200 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:15:10.39 ID:z0TUPBfX0.net
- >>193
客船と同じだろうとMRJを作り始めた社長なので >>192
- 201 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:16:08.76 ID:0TLW3dqe0.net
- 産みの苦しみだな
三菱重工はここであきらめてはだめ
這いつくばって、土下座して、石にかじり付いてでもMRJを誕生させること
そういう職人魂が三菱重工にあるのか、ないのかって話だよ
「航空産業はこれから世界で最も成長する産業」
ここのメインプレーヤーになれないと日本経済は没落する
- 202 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:16:21.29 ID:z5vBL0Ii0.net
- 製造（下請けでの部品の工作）とシステム設計とで、違うんだろうね。
船、車は、ある種ゆるい。飛行機がシビア。
設計の良否が出やすいんだろうね。
それを身にしみてわかるのも、参入しないとわからない、という矛盾。
なあに、参入障壁は、参入してしまったら、役に立つさ。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:16:28.43 ID:0TLW3dqe0.net
- 三菱航空機の株主
三菱重工業 64.0%★
三菱商事 10.0%★
トヨタ自動車 10.0%
住友商事 5.0%
三井物産 5.0%
東京海上日動火災保険 1.5%★
日揮 1.5%
三菱電機 1.0%★
三菱レイヨン 1.0%★
日本政策投資銀行 1.0%
http://www.flythemrj.com/j/corp/
三菱グループの真価が問われる
- 204 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:16:31.33 ID:z0TUPBfX0.net
- >>199
ボンバルディアかエンブラエルを買収したほうが手っ取り早かったかも
- 205 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:16:41.47 ID:CYjLO76b0.net
- >>191
> 三菱重工（日本）がここに割って入れるかという重大な局面だよ
こいつ、５年ぐらい前からタイムマシーンで今に旅行してきたのかな。
こんな誰もがわかりきった、５年前に出尽くしている話を、何を今さらドヤ顔で。読んだこっちが赤面したわ。
その重要な局面はとうの昔に過ぎ去ったんだ。そんな古い話を、お前酸素欠乏症なんじゃ無いか。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:17:37.67 ID:z0TUPBfX0.net
- >>201
そもそも狭い国土で航空機市場の小さな日本で、航空機産業はムリなのでは？
- 207 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:17:45.87 ID:0TLW3dqe0.net
- ホンダジェットは
よそから部品調達して組み立てだけやってるけどこれだと技術は磨かれないんだよ
部品から一つ一つ作るからこそ技術が集積化されるわけで、自前で作ることが大事なんだ
テレビ市場やパソコン市場やスマホ市場で負けたのはこれが原因（技術がないから価格競争になって負けた）
ものづくり＝製造業の強さの源泉は、技術と人にある、つまり世界最高の工場を作ること
- 208 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:17:56.97 ID:z5vBL0Ii0.net
- >>192
そのコメントよんだとき、びっくりした。
頭大丈夫かな、と。
そういや、飛行機と船作ってる会社って、あんまり聞かないね。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:18:47.72 ID:z0TUPBfX0.net
- >>208
とりあえずアイーダプリマは好きだ
https://i.imgur.com/jfWG9XN.png
- 210 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:18:52.91 ID:z5vBL0Ii0.net
- >>204
エンブラエルの時価総額がMRJ開発費より安いとかいうのは、禁句だっけ？
- 211 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:18:57.74 ID:lo5kWdLL0.net
- >>201
三菱でなくてもいい
三菱＝日本ではない
おごるな
吐き気がする
- 212 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:19:01.74 ID:0TLW3dqe0.net
- >>206
世界中に売るんだよ
自動車市場はもうほとんど成長しない（あとはインド・アフリカくらいだ）
航空市場は伸びるぞ・・・２００兆円市場
- 213 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:19:41.38 ID:Ef+RUeiB0.net
- まだ買おうっていうチャレンジャーがいるのか
- 214 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:20:02.02 ID:0TLW3dqe0.net
- でもなあ、、、、5ch見てると思いけどお前らほんと忍耐力がないよな
とくに最近の１０代２０代は酷いけどさ
ピンチになるとすぐに諦めてラクな方へ流れてしまう
開発ってのは忍耐力と資金繰りだよ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:20:08.57 ID:z0TUPBfX0.net
- >>212
いや後発で技術がなく内需がないから無理と言ってるんだが…
- 216 ：要保存：2018/06/21(木) 20:20:32.68 ID:0TLW3dqe0.net
- 三菱広報委員会（38社）
うち金曜会（世話人会28社）
御三家（常任理事国）
三菱重工（筆頭）＞三菱東京UFJ銀行＞三菱商事
主要１０社（うち６社が非常任理事国）
三菱東京UFJ信託銀行 三菱マテリアル 三菱地所 三菱電機 三菱化学
旭硝子 日本郵船 東京海上日動火災保険 明治安田生命保険 キリンホールディングス
外様（世話人会の決定に従うだけの忖度ズ）
三菱倉庫 JXホールディングス 三菱レイヨン 三菱製鋼 三菱製紙 三菱化工機
三菱ガス化学 三菱樹脂 ニコン 三菱自工 三菱ふそう 三菱アルミ ビーエス三菱
三菱総研 三菱UFJ証券 郵船ロジスティクス
国衆（金曜会に入れない弱小企業）
三菱原子燃料 アストモスエネルギー 大日本塗料 日本タタコンサルタンシーサービシズ
三菱鉱石輸送 三菱食品 三菱オートリース 三菱スペースソフトウエア 三菱UFJリース
三菱プレシジョン 三菱UFJニコス
無数の関連企業
穢多・非人（三菱広報委員会にも入れない雑魚）
これが三菱グループの縦のヒエラルキーだ
5chで一番詳しいから書いとく
- 217 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:21:05.35 ID:7AEkJkrE0.net
- 商談が増えてるって、冷やかしが増えてるだけだろ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:21:16.46 ID:0TLW3dqe0.net
- まあ三菱重工業、三菱UFJ銀行、三菱商事は経営陣がアホだ
50年ぶりのジャンボ機開発を甘く見過ぎてた
- 219 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:21:19.49 ID:H47jMp6T0.net
- 増えるよりキャンセルの方が多いけどな
しかも莫大な違約金のおまけ付き
- 220 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:21:52.54 ID:AHWv9n070.net
- ID:0TLW3dqe0
星空サラみたいなハゲオッサンなんだろうなｗ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:22:12.82 ID:z0TUPBfX0.net
- >>214
もう成功があり得ない計画になってるのでは？
7年遅れで開発費が膨れ上がってるので何百機も高値で売らないと赤字だと聞いた
- 222 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:22:17.71 ID:Wrkkg3UZ0.net
- 商談が増えてるなんて冗談でしょ！
ʬʬʬʬʬ↑ｳﾏｲ↑ʬʬʬʬʬ(*≧∀≦*)ʬʬʬʬʬ↑ｳﾏｲ↑ʬʬʬʬʬ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:22:20.91 ID:U2bpa/w60.net
- 商談より完成品を出せよバカ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:22:26.51 ID:U21JeMKy0.net
- 今どきの大企業の経営陣は五十六十は洟垂れ小僧レベルみたいだな
- 225 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:22:31.22 ID:/YFFkw+H0.net
- このプロジェクトの本質は実は経産省
日の丸旅客機と浮かれて純国産にこだわったせいで遅れに遅れた原因作った
コクピット周りとか一式、ボーイング設計でいきましょうと向こうから提案あっても、自国設計にこだわった経産省に潰されてるし
経産省が絡んでまともに上手くいったプロジェクト無し
プレミアムフライデー、原発輸出、日の丸液晶JDI、クールジャパン、水素自動車
- 226 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:22:48.81 ID:UEr4ahCN0.net
- >>207
お前、本当に病院に行った方が良いんじゃ無いか。現実の認識がおかしいぞ。
ホンダジェットは少なくともホンダの藤野が設計者で、個人としてアメリカで表彰されてる。
つまり設計者の日本人が、独創的な機体を作り上げた。
MRJの部品が外国製ばかりなのはホンダジェットと同じだし、しかも設計は凡庸で、
かつ大量の外国人技術者を設計のために雇ってる。
- 227 ：ネトサポハンター：2018/06/21(木) 20:22:58.13 ID:U18Ci9h80.net
- 「そういえば、オタクのMRJってどうなってしもうたん？ｗ」
っていうのは商談じゃなく馬鹿にしてるだけ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:23:31.73 ID:z5vBL0Ii0.net
- >>209
ペンキの模様はいいね。
それで黒字だったらもっと良かった。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:23:42.05 ID:0TLW3dqe0.net
- サラリーマンもいないのかこのスレは
商談＝契約じゃねーぞw
三菱重工がやるべきことは
＞MRJ
＞2019年初頭には型式証明取得
＞2020年秋に最初の納入
このスケジュール通りに完成すること
航空製造が延期繰り返すのはアメリカ中国フランスでも同じだけど、
さすがにこれ以上はイメージが悪い
- 230 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:23:49.69 ID:FqrgkzCS0.net
- さすが三菱
クレームの間違いじゃないのかい？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:24:10.61 ID:+VKyrE3g0.net
- 車のタイヤは空飛んだやんww
- 232 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:26:04.53 ID:lKntAt7c0.net
- 冗談は増えてます！！(≧▽≦)
- 233 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:26:18.23 ID:oFxcWxIk0.net
- プロペラ機でよかったな
需要あるみたいだし
- 234 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:26:26.92 ID:Qoh9mMh50.net
- 民間機開発は欧米ルールのクリアが無茶苦茶大変だった
技術的には可能でもビジネスとして成立させるのは
新規参入新規開発では無理ゲーに近い状態だった
- 235 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:26:44.07 ID:sUzAnDw30.net
- >>214
MRJを
楽な方に進めたのは三菱航空機の役員連中
三菱航空機の社長が
まだ完成もしてないのに目先の利益重視して機体のコストカットと言い出してからおかしくなった
- 236 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:27:43.93 ID:DURxveusO.net
- 落ちたら怖いから飛ばさないでくれ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:29:04.14 ID:sUzAnDw30.net
- >>233
プロペラ機の方が燃費いいし
維持費も安いしメンテも楽だからな
- 238 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:29:58.54 ID:0TLW3dqe0.net
- ちょー詳しく書いてやる
世界の航空業界
ボーイング（アメリカ）
エアバス（フランス）
エンブライエル（ブラジル）
ボンバルディア（カナダ）
ATR（フランス＆イタリア）
ツポレフ（ロシア）
イリューシン（ロシア）
アントロフ（ウクライナ）
この８社の寡占市場で新規参入はなかなか難しい
座席数100以下の小型ジェット機市場
エンブラエル（ブラジル）
ボンバルディア（カナダ）
２社で世界シェア８割
アメリカボーイングはブラジルエンブラエルと提携した
カナダボンバルディアはまず鉄道事業で独シーメンス＆仏アルストムと組んだ（＋中国）
トランプアメリカが300％関税で対抗
「アメリカvsドイツフランス」
日立の鉄道事業もいま苦しくなってきてるのは規模で負けてるからだ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:30:08.62 ID:sUzAnDw30.net
- 試作機が落ちるのは三菱飛行機の伝統
- 240 ：めんどくさいんでラスト：2018/06/21(木) 20:32:40.76 ID:0TLW3dqe0.net
- ついでだから書いとこう
世界の宇宙産業市場
順位 企業名 売上額（百万ドル） 事業概要
1位 ロッキードマーティン（米） 11440 衛星 ロケット 地上設備
2位 ボーイング（米） 8673 衛星 ロケット 地上設備
3位 エアバス（欧） 6428 衛星 ロケット 地上設備
4位 ノースロップグラマン（米） 5008 衛星機器 地上設備製造 技術支援
5位 レイセオン（米） 4629 衛星機器 技術支援 ソフトウェア
6位 ガーミン（米） 2760 GPS関連機器 ソフトウェア
7位 タレスアレニアスペース（欧） 2680 衛星 衛星関連機器
15位 アリアンスペース（欧） 1311 ロケット打ち上げ
16位 スペースシステムロラール（米） 1108 衛星製造
19位 三菱電機（日） 930 衛星 衛星関連機器 地上設備製造
宇宙産業なんて９９％寡占市場だよ
「米ロッキードボーイングvs欧州エアバス」の構図になってる
日本はどっちに付くかポジションはっきりしろ
世界２０兆円市場だけど政府系７１％：商用２９％でほぼ国家ビジネス
ちなみに日本市場は政府８８.６％：輸出８.９％：民需０.１％：その他２.４％な
ロケットベンチャーは絶対やめとけ！！！！！！！！ホリエモンもだめ
民間需要が低いし国家プロジェクトは新規参入が難しい
売上利益に繋がらないよ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:33:48.54 ID:bHARMjFy0.net
- 開発費5000億とも言われ既に税金500億も投入されてるんだから
引くに引けなくなってんじゃないの？
誰も責任取りたくないからずるずる引き延ばしてるような？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:34:09.85 ID:sUzAnDw30.net
- >>240
努力もせずダメな理由ばかり並べてばかりだな
- 243 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:34:41.74 ID:0TLW3dqe0.net
- やるからには三菱グループの総力を挙げて完成させろ！！！！！！
三菱自動車はお荷物なんで切ったけど、
三菱重工は三菱本家だ＿＿＿資金繰りの心配はしなくていい
- 244 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:36:46.18 ID:QcSbq9Uv0.net
- >>235
莫大な赤字を続けるわけにもいかないだろ。
競争がありすぎるから、後発機を売るためにはよほど安くしないといけないんだから。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:38:42.62 ID:QcSbq9Uv0.net
- >>238
飛行機も鉄道も、もともと欧米にアドバンテージがあるからねえ
アジアで対抗できるとすれば、中国ぐらいだろ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:39:54.74 ID:QcSbq9Uv0.net
- >>240
商用ロケットでは中国が群を抜いてるけど、ランクに入っていないのはなぜ？
- 247 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:40:04.59 ID:sUzAnDw30.net
- エンジンの特許回避も終わって
国産エンジン開発も終わってんだよ
それ積めばYS-11以来の国産飛行機
今回とりあえずボーイングのエンジン積んでる
米連邦航空局が度々法令変えて妨害してるから
仕様あわせるために遅れてる
とりあえず国内だけで飛ばせる数量産すべき
- 248 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:41:08.46 ID:sUzAnDw30.net
- >>244
膨大な赤字が出る前の開発当初からコストカットと叫んでた
- 249 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:42:21.86 ID:whDDhuh40.net
- ID:sUzAnDw30
ボーイングのエンジン？
カス無知が出しゃばってくんな
- 250 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:42:23.64 ID:jsZMpcV20.net
- 商談w笑わせんな
- 251 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:43:47.65 ID:QcSbq9Uv0.net
- >>247
日本の基準はアメリカのをそのまま使ってるって話もあるけど？
そもそも日本には審査基準を作る能力も審査する能力もないとか？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:45:26.60 ID:lCf3PymE0.net
- 日本お得意のたられば話で自尊心をくすぐって何も得ず終わるなこのＭＲＪはｗｗｗ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:46:07.89 ID:QcSbq9Uv0.net
- >>248
販売が始まる前は、すべて赤字だよ？
価格競争力をつけるにはコストカットしかないし。
要するに、開発が無理だってことだろ？
- 254 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:48:35.30 ID:g2ZgNnXi0.net
- >>67
豚なら精肉すれば金になるだろ・・・豚のがマシ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:49:17.18 ID:sUzAnDw30.net
- >>253
お前みたいな馬鹿が潰すんだろうなあ
コストカットするのは試作して量産してそれからだ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:49:54.43 ID:whDDhuh40.net
- ID:sUzAnDw30
都合の悪いことはだんまりか
- 257 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:51:14.66 ID:hDhVLICl0.net
- 信頼の三菱
https://i.imgur.com/Nslji9N.jpg
- 258 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:53:23.34 ID:gKiBWham0.net
- ③ エアラインに於けるエンジン選定について
航空会社はエンジンを選定する場合、どのような観点で検討するのかを
日本航空と全日空で説明し、委員の理解を深め、エンジン選定の条件に
ついて国産エンジンではどの様に対応するのか、項目毎に課題を詰めることとした。（概要は後述。）
④ エアラインへのエンジン・セールス・キャンペーン〈想定〉
③項を基に、国産エンジン（仮想エンジン）を開発し、エアラインに売り込みに行った場合を想定した
プレゼンテーションを重工各社が行い、他の委員から質問や、評価を行うことによって日本の現状認識を
深め課題を明確化した。特に使用実績を重んじるエアラインに対して、日本独自でエンジンを開発した
経験がない日本のメーカーにとって、いくら性能の良いエンジンを開発しても、実績に裏打ちされた
信頼性保証を行うことが出来ず、初期故障のリスクも大きいため、売り込みに於いては欧米のメーカーに
対して競争力がないことが浮き彫りにされた。
⑦ 民間エンジン開発事業の現状と課題
日本がこれまで行ってきた国際共同開発（V2500）、RSP(Risk Shearing Partner：GE90、Trent、 PW4000、
CF34、GEnx 等)は、欧米のメーカーの設計基準や、材料スペック/データ・ベースに基づいて設計を行ってきた為、
日本独自の技術の使用実績とは言えず、国産エンジン開発に於いては、独自の設計基準、材料スペック/
データ・ベースを確立しなければ国際競争力が得られないだけでなく、FAAの認証を得ることが困難であることが明確になった。
RSPではOEMの設計基準、材料スペック/データ・ベースを使うことが原則である。ＴＣ取得までの開発期間が限られている為、
FAAの認証取得が出来るレベルのものを揃えておかなければ、採用してもらえない。V2500エンジンの国際共同開発でも日本は独自の設計基準、
材料スペック／データ・ベースが不充分であった為、ロールス・ロイスのデータなどを使って設計している。
A. エアラインがエンジンを選定する際には信頼性と経済性に焦点を当てて検討を行うが、その検討の中で最も重要視されるのは、
エンジンに適用されている技術、及び、設計データ・ベース等技術基盤の使用実績である。日本が国産エンジンを開発した場合はそれらがないため、
エンジンを開発しても世界市場で選定対象となることは難しい状況にある。国産エンジンの事業の成功には、世界に優位に立てる独自の技術開発と、
その使用実績の蓄積を行う戦略が必要である。
B. 国際共同開発、RSPは、我が国民間航空エンジン業界の事業の柱であり、それが業界の維持繁栄に
果たしてきた役割は計り知れないが、国産エンジン開発という観点で見ると、現状の共同開発では欧米OEMのデザイン・スペック、材料データ等の基盤に
基づいて設計が行われており、我が国のエンジン製造事業基盤の整備や、独自技術の実績の蓄積には繋がっていない。
C. これまでは、研究開発、設計、製造に力点が置かれ、メーカーと研究所との協力があったものの、エアラインとの接点が少なかった。
このため実運航の状況が充分に把握できておらず、事業化の鍵となるマーケティングやプロダクト・ サポートに対する考え方，体制が出来ていない
- 259 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:55:11.96 ID:sUzAnDw30.net
- 神戸製鋼の偽装がトドメになったな
主翼だっけ神戸製鋼のアルミ使ってたの
- 260 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:55:24.59 ID:QcSbq9Uv0.net
- >>255
それでは競争力のある物が作れないんだよ。
コストの多くは開発費だから。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:56:14.24 ID:3XyKX1Vo0.net
- とりあえず製造技術や事務手続き等の情報を蓄積する為にも完成まで漕ぎ着けて欲しいね
最初から大した問題も無く完成する方が逆に危なっかしいからな
- 262 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:56:41.39 ID:KXhkwldP0.net
- 旧帝大出が集まってる日本を代表する大企業なのに
なんでこんなトンデモない悲惨な事になるのか、さっぱり判らん
- 263 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:57:50.39 ID:P+Q4U1PN0.net
- >204
うまくいかなかったかもしれない
どういうわけか一度も旅客機作ったことが無い三菱が
ボンバルディアやエンブラエルの技術者を小バカにして
社内統治でトラブル続出だったかもしれない
- 264 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:58:39.24 ID:QcSbq9Uv0.net
- >>262
とんでもないというより、これが日本人の実力。
ものづくりに向いてない。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:59:06.94 ID:nvoR69r50.net
- 重工って地所電機信託あたりより下なのに威張ってるだけの無能
- 266 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 20:59:22.69 ID:r9QZdEa30.net
- >>255
量産してからコストカットありきの開発は利益としてはうまくいかない
そういう製品は元々の仕様設計に無理があるから、
もう一度仕様から作り直すくらいの労力がかかる
- 267 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:02:01.09 ID:J39cBE1P0.net
- 強がりはよせよと笑われて
- 268 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:04:20.51 ID:z5vBL0Ii0.net
- >>262
経験がないってそう言うことなんだろうね。
参入障壁の本質は、わかりにくさ、曖昧さ、不明瞭（不明朗）さ。
明文の基準ですむなら、参入障壁にならない。
資金力だけけでなんとかなるのは、本質的な参入障壁じゃない。
わかりやすいもので競争する限り、競争に巻き込まれる。
電機メーカーで実証済でしょ。
だからこそ算入する価値があり、だからこそ手こずる。
特に、途切れていた間にも、現地メーカーと当局が作り上げていった基準への適合。
経験者連れてくる以外に、解決策はないでしょ。
そんなことどうして気づかないか、はしらないけど。
- 269 ：ネトサポハンター：2018/06/21(木) 21:05:15.74 ID:U18Ci9h80.net
- >>262
誰も責任を伴う決断をしていないか、実は現状が正解手順か
- 270 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:06:15.87 ID:sUzAnDw30.net
- >>266
お前脳味噌昭和で止まってるんだろ
今時先も見越さずそんな開発するやつ居ない
- 271 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:07:25.54 ID:bYTZyGVS0.net
- 商談（笑）
- 272 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:09:00.84 ID:MwS3xQ0g0.net
- 以外にバカが勢揃いしてるんだよ
見てやれや
- 273 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:10:24.68 ID:YERAfVPg0.net
- ホンダジェット「頑張れｗ」
神心「ゴールが見えてるだけマシ」
- 274 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:10:25.07 ID:UEr4ahCN0.net
- >>268
三菱重工の社員が本気で無能なのは、その参入障壁の部分なんだよね。
三菱重工の仕事は、日本語と役所との癒着とで、他国や他社に対する参入障壁を利用することで
成り立ってる。三菱重工の看板だけで、他社製品を排除している。
なのに自分たちがやるときは、なぜか自分たちだけでアメリカの参入障壁を破れると思った。
このうぬぼれ、慢心、おごりたかぶりが、一体どこから来るのか。正真正銘の無能だと思うわ。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:10:36.85 ID:gKiBWham0.net
- >>270
ボーイングのエンジンってなに？
逃げ切れるとでも思ってんの？
- 276 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:11:06.76 ID:LLGsHO69O.net
- ＞商談増えている
にじみ出るレゴランド臭
- 277 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:11:37.83 ID:hV6+rrcb0.net
- いつ、出来ませんでしたするの？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:12:08.40 ID:AxPdstzw0.net
- 技術がないんだから止めればいいのにｗ
こうやって無駄な時間と人材と金を消費するｗ
夢見すぎなんだよ。
どうせどっかのバカに言いくるめられたんだろｗ
現実を見れない経営者もアホ。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:16:40.25 ID:hAlaW2KR0.net
- 三菱も自分で首切りができないのなら外国に売り払って外人にやってもらうしかないだろw
自分で再生できない日本人www 情けないねえwwwww
- 280 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:18:50.85 ID:QcSbq9Uv0.net
- >>278
三菱は軍需企業だから国の指示には逆らわないのさ。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:20:44.49 ID:jMlPv7rq0.net
- 東大の航空宇宙学科卒と言っても研究してただけだからな
プロジェクトマネジメントの専門家じゃねーし
- 282 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:22:03.61 ID:cwH+tTwF0.net
- 商談増えてるｗ
だみだこりゃ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:24:56.54 ID:UoykeUp/0.net
- 手すらの宇宙船と一緒
- 284 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:26:36.30 ID:T8wr6bSg0.net
- 商談ってまだ飛んでないのに…
- 285 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:27:16.79 ID:gBQy7Arr0.net
- MRJがんばれ〜
- 286 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:27:32.64 ID:RKrDLfeW0.net
- ホンダジェット＞＞MRJ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:29:24.74 ID:+lsu4dDz0.net
- 解約の商談な
- 288 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:29:46.45 ID:LLGsHO69O.net
- 〇年〇月までに実機を納入、なお納入されない場合は毎月〇千万円を違約金として支払う
という契約を交わしたら違約金ビジネスが成立しそうだな
- 289 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:30:23.71 ID:+I/utuCT0.net
- もう手遅れだよ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:30:42.73 ID:bQqTsCxf0.net
- >>7
商談w
買う保証はないだろ
一応、聞いとくかレベルも商談では？
契約増えたならともかく、しかも、いつの状況から増えたのかわからないw
- 291 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:30:57.29 ID:gBQy7Arr0.net
- 君たちMRJを馬鹿にしたことはちゃんと憶えておきなよ。
そしてMRJが完成した時に自分がなにを言ったかを思い
出すんだよ。それが言ったことの責任てもんだよ。
わかったね？
- 292 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:31:40.28 ID:fIQEZn2W0.net
- ガイアの夜明けのみる目のなさにはあきれ果てる
- 293 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:32:00.95 ID:RKrDLfeW0.net
- >MRJが完成した時
それありえないから
- 294 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:32:21.97 ID:Dk+5qpOe0.net
- >>216
日本タタは三菱とは違うような
- 295 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:32:51.89 ID:jeHTmqVd0.net
- 商談？ 相談の間違いだろ
先の大戦でも納期遅れ頻発させて
ずっと性能アップもないゼロ戦で戦わせた戦犯企業だもんな
- 296 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:32:57.15 ID:LLGsHO69O.net
- >>291
横田めぐみさんが帰ってくるのとMRJの完成とどっちが早いか、ってレベルだな
- 297 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:33:55.24 ID:gBQy7Arr0.net
- >>293
私は十分にありえると思ってる。
あなたはありえないと思った。
どっちが正しいか見守って行こうじゃないか。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:34:11.87 ID:zJmaQtbV0.net
- >>291
こっちは移動手段として使うだけなんで、よっぽどのことがない限り機材なんてわざわざ指定しないよ。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:34:46.23 ID:e7VD/TYZ0.net
- 就航しても何年か経ってからでないと乗りたくないな。実績も何もない会社の作った飛行機にいきなり乗り込んで高度数千メートル上空になんて上がりたくない。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:34:52.12 ID:vL3pVnti0.net
- 「細かいことは気にしない」
- 301 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:35:45.03 ID:zJmaQtbV0.net
- >>297
確かに見守りたいね。とりあえず信頼性は世界一にしてほしい。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:35:59.95 ID:mnq3u2Kn0.net
- 初飛行後に主翼再設計だもんな
- 303 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:36:14.16 ID:FifdfxDf0.net
- 信頼できるのはビーバーエアコンだけ。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:38:20.15 ID:zJmaQtbV0.net
- ボンバルディアとどっちが信頼性高い？
- 305 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:41:37.89 ID:mnq3u2Kn0.net
- 100機以上の発注してたスカイウェスト航空は経営が傾いて
エンブラエルを入れてるらしいし、買収されそうなんだろう。
元々ウェスチングハウスって原発会社を重工が
東芝に買収合戦で取られて始めた旅客機開発。
どっちも不幸になってんな。
- 306 ：かなよも松尾等も私の頭を使ってるよ：2018/06/21(木) 21:41:48.81 ID:trbsVx5i0.net
- かなよの都合かしら？
いやデリカの裸女の時に頭が悪い奴が
- 307 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:49:58.89 ID:CkVNdy/o0.net
- 7月16日から7月22日までファンボロー空港まで逝って何するつもりなのよｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180620-00010001-newswitch-ind
- 308 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:53:44.74 ID:Oh81Oqk+0.net
- ボーイングとエンプラエル、エアバスとボンバルディア
リージョナル市場がこの二強に集約されていけば
三菱だけで孤軍奮闘できるのか
- 309 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:54:43.19 ID:yXboKjmn0.net
- 商談が増えてるじゃなくて、具体的なスケジュールを示せよ。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 21:57:58.11 ID:UcToRSzN0.net
- 欠陥機
- 311 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:07:48.56 ID:HkfOrMBL0.net
- 正直乗りたくない
ANAとかJALはどの路線に使うんだろ
絶対に避けるわ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:09:17.78 ID:1DvUuwM30.net
- 嘘をつくなwwwwwwwww
- 313 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:11:00.27 ID:FH5SmaYp0.net
- うーん、商談が増えている段階で済んでいるうちはいいけど
受注しちゃったら納入できなくて違約金がかさむことになっちゃわないかなあ？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:11:26.53 ID:lo5kWdLL0.net
- MRJの優位性って何？
無かったら終わりだよね
これに答えられないのが致命的
はい、完全論破
- 315 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:14:31.86 ID:jMlPv7rq0.net
- >>314
新型エンジンによる燃費だったけど
ライバルも同じエンジンを搭載して差は無くなった
- 316 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:16:48.08 ID:VR5uq+Wk0.net
- 素直にボーイングに頭下げて教えてもらえって
ゼロからやるのは無理だわどうせすぐ撤退で資産にならんのだし
使い切りのエンジニアなんてレンタルでいいよ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:16:49.77 ID:djxb3WZX0.net
- >>315
ライバルは実績のあるメーカーなんでMRJは激安にするしかメリットないよね
それでも売れないかも
- 318 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:23:45.09 ID:Oh81Oqk+0.net
- このまま原油高が進めば分からないが
リージョナルで燃費なんてそこまで重要視されてるの
スコープクローズも先行き不透明だし
MRJ70なんて需要があるのか
- 319 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:23:58.50 ID:nb+Ujlsd0.net
- >>1
>商談も増えている
社長が株主総会でそんなデマを流していいのか…
- 320 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:25:50.42 ID:lo5kWdLL0.net
- 飛行機の性能は
①エンジン性能が大
②ドンガラの差は小
それでいてMRJは競合機と比べ狭く荷室が無い
- 321 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:25:56.67 ID:p/XnaTH00.net
- 三菱の人間は分かっているのか
「実績がないということは、性能や価格が同じであれば、うちがマイナスになってしまいます。
コスト勝負にならないために、ほかとは図抜けて違う、ダントツに優れた商品をつくるしかなかった」（
http://biz-journal.jp/2016/02/post_13658_5.html
- 322 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:29:07.18 ID:GzPPHxm50.net
- 盗作ばかりしているから、偽データをつかまされたんだよｗｗｗ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:30:20.30 ID:ZDkdRj3c0.net
- 今からホンダが作ってもMRJの納期よりは早そう
- 324 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:33:17.43 ID:pF8PCwk90.net
- 93回定時株主総会招集通知による
部門別営業利益
パワー1089億円
インダストリー＆社会基盤408億円
航空防衛宇宙△151億円
建設不動産50億円
航空防衛宇宙で赤が151億円ということになってるが
他の黒をMRJの赤で消して151億だろうな。
MRJだけだと赤は数百憶か？
こんなもんやらされて損してる。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:46:33.66 ID:FsgADTF20.net
- >>320
そのドンガラの設計に苦心してるのが実態なのか
- 326 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:54:43.19 ID:sxUXRMhl0.net
- ただでさえエンジニア不足なのに名古屋じゃ人材集まらんだろ
せめてITは首都圏で開発するぐらいじゃないと
- 327 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:54:46.77 ID:GMeUaj8e0.net
- 足元見た、冷やかしが増えただけ。アベ内閣みたいな恥ずかしいウソは止めろ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:55:39.91 ID:jMlPv7rq0.net
- >>326
アビオニクスはアメリカ製だよ、MRJは
- 329 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 22:57:38.13 ID:pF8PCwk90.net
- >>325
飛行機メーカーはドンガラを設計製作する
エンジンはエンジンメーカーから買う。
日本のMHI、KHI、IHIは、どっちもやるが
MHIはドンガラでIHIはエンジンをやれと
通産省に言われたんだよ。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 23:00:05.75 ID:dDSz73KX0.net
- 増えてるかもしれんぞ
違約金とか補償目当てで。三菱ならとりっぱくれない
- 331 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 23:08:26.24 ID:3sixFHqp0.net
- 正にコンコルド症候群
- 332 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 23:24:17.30 ID:u9dSGDhJ0.net
- このままだとMRJはデ・ハビランド コメットと同じ運命を辿りそう。
まだコメットは完成して就航したけどね。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 23:28:14.72 ID:LPPbj1SE0.net
- まぁ一応物はもうあるんだけどね
ただ1500時間テストフライトしないと型式証明が貰えなくて極少数の機体でテストしてるからそこで時間がかかってる
- 334 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 23:36:02.71 ID:RtTy+NVJ0.net
- >>137
それやったら安倍政権吹っ飛ぶからやらんでしょ
モリカケみたいな左派野党、左派マスコミの捏造ではない案件になるからね
なんで三菱だけ特別扱い？採算取れない事業に数千億単位の血税を投入するのか？って
左派野党や左派マスコミが正当な理由で安倍政権を叩けるからね
- 335 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 23:36:56.13 ID:QSE53/XX0.net
- >>284
既に飛んでいるぞ、製造許可を取得して無いだけだ。
性能はカタログデータ通りらしいから、商談が有って当たり前だ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 23:36:59.29 ID:TXk9bLOt0.net
- 1,000機ぐらい売らないと黒字にならないんだろ
将来に量産機が完成したとしても大失敗じゃん
- 337 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 23:37:27.67 ID:+sgFxLn30.net
- B29開発費は原爆開発費20兆を上回る30兆
1100億円の赤字なんて航空機開発費は誤差の範囲
ちなみに原爆開発の過程で研究者40人ほどが失明してます
- 338 ：名無しさん＠１周年：2018/06/21(木) 23:38:25.39 ID:jxgEEPi90.net
- 商談＝電話営業ｗ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 00:55:13.79 ID:fXnWUf+00.net
- >>336
対中戦争に備えて爆撃機に換装できるようにしてあるだろ
自衛隊にメインで納入するんだからその程度は考えてるさ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 01:09:27.58 ID:58GFJIHy0.net
- こんなあからさまな嘘ついていいの？
- 341 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 01:19:22.49 ID:Uku8hC4V0.net
- 三菱航空機は「夢」を売ります
夢だけを売る企業です
- 342 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 01:25:00.52 ID:Vnl5+57W0.net
- 正直怖くて乗れないよこんなの
- 343 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 01:25:53.25 ID:GyCyrfZ20.net
- ＭＲＪの誤謬とか言われる時代が来るんじゃねえの
- 344 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 01:37:48.63 ID:EeeunB4N0.net
- >商談も増えている
首相の実兄がいる三菱商事を通して、忖度の強要を増発中ってかw
- 345 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 01:42:45.90 ID:wFIhf/Ob0.net
- >>302
空力と重心は問題なかった、ってことね。
しなった時の極限的なところでの機械的強度が理由だったかな。
テスト通らなかったのか理由は知らないけど、再設計といっても、問題の所在がクリアなら、いまは早いでしょ。
手直しもマシニングするプログラム変えるだけだろうから、さほどでもない。
もちろん、予定より重量増えちゃったりいろいろあり得るけど。
>>307
簡単には、ご挨拶でしょ。
正月明けの年初回り、みたいなもん。
生きてるか死んでるかわからない、音沙汰のない人より、まあ、ときどき顔見せる人の方が、信用できる。
全体として、多くの人は特に利害はないが、国の工業レベルに対する一般的信用の問題になるよね。
高度成長期やその後、自動車を筆頭に一般的な意味で高品質の輸出品のおかげでいろいろ波及して信用してもらえた。
でも、それを、その貢献が大きくない内向きな三菱重工が壊すとするなら、正直迷惑、とおもってるところも多いだろうね。
簡単じゃないのはわかるが、失敗していい案件じゃない。
だから、赤字覚悟で経済的には失敗でも、意地でも続けて、次の機種を出して、数代かかって挽回する、位はマストだよ。
失敗や、中途半端な撤退って、あり得ない。
- 346 ：ＮＨＫ実況ひらめん：2018/06/22(金) 01:45:32.51 ID:t/eA8dth0.net
- ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ（´･･ω` 9m ）
- 347 ：ＮＨＫ実況ひらめん：2018/06/22(金) 01:46:26.92 ID:t/eA8dth0.net
- さて、池井戸がどう面白くドラマ化するかが問題だｗｗｗ（´･･ω` つ ）
- 348 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 01:59:24.25 ID:wFIhf/Ob0.net
- >>337
失明の人数は知らなかったが、放射線かな？
化学プロセスの爆発事故？
まあ、いいけど。
飛行機とは関係ないね。
ただ、数字は知らないけどB29が原爆より金かかったらしいね。
原爆ももちろんすごいけど。
アメリカも、あの戦争の時は、必死だったからね。
今回は民間企業の開発だし、特に今回みたいな参入最初は、技術的にチャレンジする必要があるかどうか。
どうだろうね。
新幹線の0系が、信号システム以外殆ど新技術無かった（軍出身の技術者が、意図的に入れなかった）のは、示唆的。
民間じゃないけどさ。当時は国鉄だから。
実際、複合材の主翼とか、アイディア倒れだった。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 02:01:13.09 ID:Kd4zMr7O0.net
- 商談とか冗談
まず完成させてから言おうね
- 350 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 02:03:19.51 ID:xVChrI4K0.net
- 技術が足りないんだ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 02:12:53.03 ID:FsBa4g900.net
- 商談て要は予約のキャンセルだろ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 02:44:42.66 ID:PdHULQuL0.net
- 空調機がダメ。だからビーバーエアコンは止めろと言ったのに、、。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 03:51:31.47 ID:7UfTbGAU0.net
- 単に話を聞く、程度でも商談になるからな（笑）
- 354 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 04:29:08.30 ID:bnz0Hjho0.net
- 商談と受注はイコールではないのだが。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 05:56:47.26 ID:AagL1ynEO.net
- 商談(買うとは言ってない)
- 356 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 06:04:21.91 ID:CyGiE5o50.net
- 商談と見積もりはタダだからな
- 357 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 06:48:29.67 ID:Eifodz960.net
- 未解決の戦闘機の配線つなぎ替えの事件と同じで
内部でサボタージュ工作してる奴が居るんじゃないか？
建造中の客船が燃えた事件も犯人が判らなかったんだろ？
- 358 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 06:59:56.81 ID:bDsF4GOL0.net
- 通産省が関わって成功した事例て、有るの？
- 359 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:08:21.78 ID:tV7OP24L0.net
- そもそもANAとJALが解約しないと
言い切れるの？ローンチカスタマーの
ANAはまだしも、自民党政権になり嫌々
押し付けられたJALはさ。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:10:12.59 ID:KwO95Z5S0.net
- >>358
経産省でしょ？
ここが関わると、ほぼ失敗してるなw
- 361 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:12:37.14 ID:aRi121Al0.net
- >>338
買って下さいってメール送っただけだろ w
- 362 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:15:45.67 ID:+N6sSjrv0.net
- えっ、まだ完成してなかったのか
こないだ飛んでなかった？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:26:18.62 ID:wb3TS77Q0.net
- >>1
嘘ばっか
- 364 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:31:29.28 ID:IBla2Qbg0.net
- >>213
違約金でウハウハ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:32:48.23 ID:5uqcuvUf0.net
- 「商談は増えてるが受注数が増えてるとは言ってない。」
- 366 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:48:50.93 ID:xzZM3+jY0.net
- 市販にこぎつけても月産1機では400機のオーダーを消化するのに30年以上。話にならん。
- 367 ：ＮＨＫ実況ひらめん：2018/06/22(金) 07:53:49.75 ID:t/eA8dth0.net
- >>360
疫病神と言ってもいいなｗｗｗ（´･･ω` つ ）
- 368 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:55:31.83 ID:PGcbZoEU0.net
- もう同世代機は空飛んでるんだっけ？(´･ω･｀)
- 369 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:55:53.78 ID:fQ4DfTGW0.net
- >>347
タイトルは「飛ばない飛行機」だな
- 370 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:57:20.20 ID:tY1jkxB50.net
- ゴールポストがどんどん遠くなる
人間の乗るものは作るな
車 飛行機 船 自転車
- 371 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 07:57:59.13 ID:Lpwc88WJ0.net
- 5000億かけて作った飛ばない鉄くず
- 372 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 08:00:48.19 ID:AagL1ynEO.net
- >>359
本音ではキャンセルしたいだろうな
エンブラエルは客から好評、それを進化させたE2の方がMRJより優れてるのは明らかだもん
- 373 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 08:08:37.03 ID:8lssCZxv0.net
- ......
＿工＿
／×× ＼
/ ××× ﾆﾍ
｜×･∀･× ﾆ｜
ヽ ××× _ﾆ/
＼××_ﾆ／
￣￣￣
- 374 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 08:09:58.39 ID:Yjoy6+hv0.net
- もうやめたんじゃないのかｗ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 08:18:44.39 ID:/AQdWm/T0.net
- >308
統一朝鮮が低価格で割り込んでくるかもしれぬ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 08:49:32.81 ID:MhqWuMGj0.net
- 小日本猿には大型ジェットは無理ってことでしょ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 10:04:30.71 ID:B3v0Zcua0.net
- >>257
凄え、柱が潰れても壁とか窓ガラスは無事なんだ
さすが三菱
- 378 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 10:14:46.83 ID:PM/T4VNb0.net
- 見た目の数字多く見せるために
大商談会開催、来場者にはもれなく～プレゼントとかやって
買うはずもない乞食共を集めただけだろ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 10:15:58.51 ID:k5ulxNFU0.net
- 多少なり利益が出る商談なのか？？？
- 380 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 10:20:29.65 ID:k5ulxNFU0.net
- 日本の経済援助で北朝鮮にMRJをプレゼントなんてのはやめてくれよ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 10:20:44.28 ID:6+6J19i/0.net
- https://i.imgur.com/Q7sMBbT.jpg
- 382 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 10:46:12.95 ID:5uNl54l30.net
- 悪魔の業｢改竄｣が捗らないw
- 383 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 10:46:22.16 ID:Amr3WpE/0.net
- どーでもいいけど、ちらしのうら
家庭内用の家電修理の専用ロボットとかどうよw
無理なら修理業者のネットワークこしの遠隔操作とかw
代替部品もロボが自分で作れれば良いのだがw
主にゲーム機とかw
電子在庫系も経済伸びきってるし何かいい仕事ないかしらん.......
- 384 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 11:04:31.08 ID:R4GlMscZ0.net
- 日本の規制という参入障壁に守られてきた三菱に海外で商売ができるわけがない。そもそもリサーチ能力もなく、上には意見もいえず、こんな組織で海外に行けるわけがない。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 11:05:48.61 ID:JSv3agxE0.net
- 商談 ＝ 解約の相談
- 386 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 11:19:33.64 ID:o1v5jnm30.net
- >>4
ちょっとクスッとなった
- 387 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 11:25:22.72 ID:103cZVij0.net
- >>382
客からしてみればオールカーボンで経済的な機体だったはずが
何の変哲もないオーソドックスな機体に化けたんだもんな
- 388 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 11:28:36.34 ID:Cb9neyvT0.net
- 大企業らしくていいね
会って話をした＝業務完了！
- 389 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 11:32:42.34 ID:mk4yugob0.net
- 世界初の飛行機を開発してるってのならまだ理解できるんだが
世界中で何百何千機も飛んでて、作ってる会社も何社もあるのに、なんで三菱の飛行機は飛べないの？
- 390 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 12:21:58.28 ID:KkTyWpHV0.net
- クレームじゃなくて？
ディスカウントの商談だろ？www
- 391 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 12:26:46.90 ID:HwAWT2fJ0.net
- >>360
今井や簗瀬か。失敗政策ばかりで、国庫も大幅に痛んでいる。スパコンとか森友加計で、アベの悪仲間にはカネはバラまいているし、国難。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 12:29:15.24 ID:/j75bZF60.net
- 天草エアライン専用機作って！
- 393 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 13:38:45.63 ID:wFIhf/Ob0.net
- >>358
超LSI技術研究組合
これは、少なくとも一時期まで成功事例といわれたね。
いまとなっては、日本にあまり成果はのこってないけど。
あと、失敗はいっぱいあるけど、研究レベルのものは、ある程度しょうが無い。
成功が直感できるものは民間が自前でやってしまう。
どうしたってリスクの高い案件だけ、国主導の研究組合になる。投資効率上どうしても。
今時の飛行機の開発が、そこまでチャレンジングかはよくわからないけどさ。
あと、カーボン使えなくなって、補助金返還か何かさせてたとおもうけど。
だから、金銭的に税金が投入されたという非難は、無意味と確定した分は返還済とおもうけど。
残り約500億円は国費らしいね。
事業として大成功ならこの500億も法人税で回収できなくはないけど、回収とか返還がなくても、事業継続で産業が飛び立てるなら、長い目で見て国の投資は正解ってことだろうね。
裾野が広い産業だろうから、その裾野全部の雇用を考えれば、ってことで。
まあ、胃が痛い日々が続くだろうけど、乗りかかった船（飛行機？）。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 15:22:54.35 ID:g3zLJIix0.net
- 上を向いて歩こう
涙がこぼれないように
空に憧れて
空を駆けてゆく
MRJの命はひこうき雲
なんて事になったりして…
- 395 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 17:23:50.17 ID:xs6BEerv0.net
- 違約金狙いの商談だろ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 17:25:57.33 ID:xs6BEerv0.net
- 契約が増えたとは言っていない
- 397 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 17:40:31.08 ID:gYoj2p860.net
- シャンシャン総会
- 398 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 18:21:44.38 ID:W0BfM3B00.net
- >>389
>世界中で何百何千機も飛んでて、作ってる会社も何社もあるのに
いやいや、ここ20年近くは統廃合中
ダグラス（米）→ボーイングに吸収
ロッキード（米）→民間機撤退
ＢＡＥ（英）→民間機休業
ドルニエ（独）→民間機撤退
フォッカー（蘭）→倒産
ツポレフ（露）→民間機休業
- 399 ：名無しさん＠１周年：2018/06/22(金) 20:23:10.26 ID:LSmwhZ4R0.net
- >>136
中国のARJはアメリカのお墨付き取得したんだ？
もう日本は旅客機分野でも中国に追い付かれ追い抜かれ突き放されちゃったんだな。
日本も政治経済軍事ではアメリカとは手を切って、ロシアやEUやインドなどと組んだほうが得策だと思うわ。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 00:42:38.10 ID:uCDRjJAw0.net
- >>257
丈夫すぎだろ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 01:34:57.07 ID:JhBKlfVg0.net
- 零戦の時は、設計は三菱で材料と製造はパシリの住友だったはず
その采配したのは旧帝国海軍だけど
また住友に作って貰えば
たぶん今年中には出来ると思うよ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 06:55:12.78 ID:VyBsnqb80.net
- 町工場が住友精密工業からの依頼で脚部をつくるための試作品の段階で、
元の三菱の事情で止まってしまう、ということが3回ありました。
つまり、部品発注ができるか分からないふりだしの状況に戻ったということです。
なぜこれが起こったかというと、設計変更がされたからです。
その中でも一番の問題は重量。どの開発機も試験1～3号機までは重いのはしょうがない。
しかし、三菱のプライドがそれを許さない。最初の初号機からいかに軽減していくか、
名航を生み出してきた"ゼロの精神"が三菱に息づいています。
そのため、当初は昔はよくやった骨格に穴をあける(肉抜き)を脚部でやろうとしたんですよ。
そのデザインは斬新で美しいものでした。当然、三菱サイドで強度計算もして提案してきたのですが、
日本で唯一脚部をつくっている住友精密工業の勘が働いたのでしょう。
「これは無理だ」と代替案を送り返しました。そうしたことを繰り返している中で、
部品製造が先に延びる、開発が遅れる、ということがいろんなカ所で起こっていました。
https://news.mynavi.jp/article/20161209-mrj/
- 403 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 06:59:44.42 ID:Kmp7UdHd0.net
- 重量超過の件は搭載燃料減らすことで問題をすり抜けようとしているようだな
航続距離短くなって駄目じゃん
- 404 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 07:50:14.44 ID:braf1ofH0.net
- >>403
そこで空中給油です。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 10:24:15.03 ID:ezHr9KsS0.net
- 夢があると思って株買ったがやっぱ三菱だったな。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 12:04:31.74 ID:ukm2890wO.net
- 三菱で信用できるのはサイダーと鉛筆だけだな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 12:14:24.62 ID:ZkPthi+70.net
- 宮永「ＭＲＪの負債は財務会計基準の変更で解消しました」
こいつアホなのか？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 16:02:09.91 ID:6JLzNbJ70.net
- こんな状況下でも認可降りたらバンバン売れるってことはあり得るのか？
- 409 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 16:04:33.42 ID:0vuYRUBZ0.net
- 出前頼んで全然来ないから電話したら
今出ましたって答えてるみたいなもんか
- 410 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 16:52:22.61 ID:0VbJIID+0.net
- >>402
あの零戦は…そりゃ旧帝国海軍の依頼で三菱が設計した物だが
メインで作ってたのライセンス製造してた中島飛行機
お願いだから三菱は設計だけにしろ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 18:22:21.07 ID:qeVveqCv0.net
- >>146
グループ会社では、自動車や新素材産業（三菱マテリアル）も、データねつ造でコケてるしな。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 18:23:38.93 ID:V35M1YSZ0.net
- 商談が増えるわけないのに、増えてると釈明・・・・・しかも株主に対して・・・・これMRJが売れなかったら、犯罪行為にならないか？
- 413 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 18:27:52.80 ID:qeVveqCv0.net
- >>173
本当に卒業できてるなら、ごく一部のトップレベル校を除いた日本の大学なんかより、カイロ大学のほうが卒業時点での学力は圧倒的に上では？
- 414 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 18:27:57.56 ID:V35M1YSZ0.net
- 赤字は確定してるし、採算ラインに乗らないことも確定してるんだから、一機10億くらいで販売してしまえばいいんじゃね？
それくらいなら買うやつもいるかもしれないな。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 19:02:44.25 ID:M5zWyckZ0.net
- >>267
あら、みゆきさん。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 20:42:53.82 ID:lsxyGQGH0.net
- >407
建設勘定を応用するのかｗｗｗ 作れば作るほど資産が増えて利益計上とかｗｗｗ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 20:44:22.31 ID:XTEMJDFg0.net
- 自動車もろくに造れない会社が航空機とか笑えるんですけどｗ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 20:48:38.08 ID:xheoCJfS0.net
- >>408
ないよ
設計時のSPECなら他社に比べて優位性があった
ものすごーく適当に書くと
①リッター50キロ走る車作ります！とぶちあげる
②注文が来ます
③試作品がお目見え
④ あれ？ それ安全基準満たてないじゃん 売れないよ ←ｲﾏｺｺ
⑤他社が先んじて完成 ←ｲﾏｺｺ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 20:56:44.72 ID:xheoCJfS0.net
- 競合機種はもう飛んでるし
http://www.aviationwire.jp/archives/95718
- 420 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 20:59:02.14 ID:aApyxMA50.net
- 無くなるよ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 21:07:11.75 ID:XBxdlbwI0.net
- >>318
スコープが解除されなければ７０の一人勝ちになる可能性はあるのでわ？
そうさすまいとFAAで妨害してるのだと思うな
- 422 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 21:49:08.43 ID:A0Sba5g+0.net
- ホンダジェットはもう改良型が出ているのに、
三菱は納品の目処さえつかないか…
- 423 ：アベンキハンターさん：2018/06/23(土) 21:53:05.88 ID:MDBLhC9p0.net
- 昔
工場ではんだ付けのバイトしたことあるｗ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 21:54:18.45 ID:2RDmZf2B0.net
- 納期遅延したら違約金もらえるデリバティブの対象だろ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 22:00:35.49 ID:ohFw9sLt0.net
- 三菱の体質って、結局リコール隠しをして資金繰りがつかなくなった
三菱自動車と一緒なんだな。
受注が増えてると、虚偽の報告で融資をつなげようってことなんでしょう。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 22:04:05.86 ID:WOuB40WR0.net
- こんなのが社長やってたら、会社潰れるぞ。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 22:05:26.53 ID:ycufgDn80.net
- 商談＝事業売買
- 428 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 22:10:14.66 ID:ILdvceON0.net
- 商談ではなくもはやshowdownの状況
- 429 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 22:26:08.76 ID:VyvFInDg0.net
- >>181
事業撤退してるから作れたとは言えない
事業維持出来ないから作れなかったが正しい
- 430 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 23:15:10.86 ID:hAEcQ/NF0.net
- >>421
FAAは全く関係ないんだが
パイロットと航空会社の問題
- 431 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 23:17:08.26 ID:7nw4I7tf0.net
- >>13
偽証な…
- 432 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 23:19:23.58 ID:7nw4I7tf0.net
- >>18
なんか結局YS-11と同じだなｗ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 23:22:20.13 ID:kO/bsQCS0.net
- そういえばこんな飛行機作ってたよな。
わざわざ発表しなければ世間なんて忘れてくれるのに。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 23:22:47.40 ID:9jwABzd10.net
- 商談は増えてても売れないと意味ないんですよ！
できてないと意味ないんですよ！
- 435 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 23:43:20.51 ID:P3o3XTp+0.net
- MHIの体質というか方針が海調率をあげろなんだよな。
MELCOがベンダーとして使えます。何？MELCO使って何かメリットあるのか？
あそこは子会社のくせに生意気だ。あそこを使わなければマズイということでもなければ
可能な限り外せ。徹底的に海外ベンダーを探すんだ。
他の造船所や製作所で使える部品を作ってます。何？そこ使って何かメリットがあるのか？
そんなところを儲けさせたら後々以下略
そこを使わなければマズイということでもないなら可能な限り外すんだ。こんな感じｗ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2018/06/23(土) 23:49:32.20 ID:tCheQpxy0.net
- 商談相手ってどうせ三菱商事とか三菱UFJ銀行とかそんなんだろ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:10:34.88 ID:Qgx7nv7l0.net
- >>１
>宮永社長は「商談も増えている」などと述べ、
嘘を言い続けるしか無いとか
もう終わりだなｗ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:14:27.91 ID:Qgx7nv7l0.net
- >>60
出来る出来るで予約をかき集めて出来なかったのと
そういう遅れではなかったホンダとは
遅れの意味合いが全然違うだろうがｗ
ＭＲＪがこれからいったいいくら違約金を取られると思ってるんだ
アホｗ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:16:06.58 ID:Qgx7nv7l0.net
- >>119
ヒント＞燃料タンクが大きいｗ
- 440 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/06/24(日) 00:16:30.99 ID:3sxrU5c00.net
- どの会社も役員は養老院だもんね
ボケて会議以外できない無能な老人どものあつまり
- 441 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:17:03.02 ID:Qgx7nv7l0.net
- >>62
ちょっと考えたｗ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:19:00.35 ID:Qk13CGxl0.net
- Ｍ まるっきり
Ｒ ろくでもない
Ｊ ジャップ飛行機
- 443 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:24:24.72 ID:soqO8qEb0.net
- 工程表示せよ。いつまでに機体が完成し、いつから量産体制に入り、月産何機造るかとかさ。
まさかそれもないのか？それがなかったら、商談なんか出来ないだろ。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:31:07.10 ID:ZbR4sVzB0.net
- どうせ罠だろ
倒産する前に開発打ち切って逃げたほうがいい
- 445 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:35:01.34 ID:fxf8cOIP0.net
- >>443
＞開発中の国産ジェット旅客機MRJの小型モデルを2022年に投入する目標を固めた。 20年半ばの引き渡しをめざす標準型と並行
標準型もできてねえけど
次モデルをつくります(ｷﾘ って言ってますわ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:39:58.27 ID:fxf8cOIP0.net
- ＞計画を軌道に乗せたのは、MRJ Chief Development Officer (MRJ 主席開発役員)のアレキサンダー・ベラミー(Alexander Bellamy)
＞ 氏の努力によるところが大きい。ベラミー氏は、ボンバルデイアCSeries機の飛行試験マネジャーとして勤務し、
＞2016年3月から三菱航空機に移籍し、2017年中は5回目の遅延問題解決に貢献した
実質ボンバルディアオッサンがつくってるってこったな
- 447 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 00:57:36.06 ID:Qgx7nv7l0.net
- >>445
日本海軍の末期の状態だな
試作機も出来ないうちに次の改良型を作り始める
全部グダグダになって終わったが
- 448 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 02:04:34.13 ID:9KT8aVxN0.net
- 今、６００機売れないと開発コストを回収できないんでしたっけ？ｗ
まあ、今の低スペックのMRJでは、６００機なんて売れるわけないけどね
- 449 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 02:06:41.42 ID:9KT8aVxN0.net
- >>447
確か１〜３号機はできているんだよな？
ただ、その後の大幅な設計変更後の機体が今年度末にならないと
組み上がってこないってことだろ？ｗ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 02:08:37.68 ID:A18ToXyl0.net
- 補助金もらう為の事業って感じだな
目玉のエンジンも先行してる大企業であるエンブラエルに先を越されて
三菱の中の人ももう商業的に成功するとは考えてないんじゃねえの？
- 451 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 02:09:06.87 ID:9KT8aVxN0.net
- >>446
もうね、ボンバルディア機買って来て、
機体にMRJってロゴをシールで貼り付けて売ればいいんじゃね？ｗｗｗ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 02:10:31.90 ID:wWVdBC8l0.net
- でもこれホントどうやって軟着陸するんだ？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 02:17:09.30 ID:9KT8aVxN0.net
- しかし、経産省が絡む案件はことごとく損失になっている件について。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 02:35:28.17 ID:Hoho+NrY0.net
- >>450
名航の人間じゃなければやる前から成功するとは思ってないよ。
いや名航の人間も商業的に成功すると初めから思ってなかったかも知れない。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 03:07:02.68 ID:vV0f/Uen0.net
- 三菱自動車といい三菱グループの体質なんだろうなぁ
最初はすごく期待していたが、今となっては三菱重工の破滅を見てみたいwww
- 456 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 03:15:44.83 ID:Yq11ZapO0.net
- まだまだ赤字垂れ流しが続くのか。
だれか止めてやれよ。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 03:23:33.64 ID:jjwFJhY80.net
- やっぱデモ飛行をyoutubeにupするといいよ。
アンチを黙らせられる。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 03:36:51.27 ID:vjxumvP40.net
- 能無し企業の典型だなw
- 459 ：ぬるぬるSeventeen：2018/06/24(日) 03:49:44.21 ID:YgeGKqCsO.net
- 飛行機の納入は遅れ､社長は知恵遅れ､と…(´･ω･｀)
- 460 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 05:46:43.77 ID:rOqIqU1/0.net
- >>238
アントロフ？
- 461 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 07:34:23.14 ID:oGXgSCtY0.net
- >>457
頭悪いの？
飛んでることなんてみんな知ってるわ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 09:28:32.14 ID:99ji0JON0.net
- >>449
今年度末に出来るのかよ
剛性が過多だった主翼の再設計も隠してやってるはずで大仕事だからもっと遅れると思ってたが
- 463 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 09:35:55.41 ID:99ji0JON0.net
- このまま作ろうとする限り成功までの金がかかりすぎて赤字が大きくなる
出来ても２世代型落ちくらいになる先のことだから売れないし遅延損害金をたっぷりと取られる
それでも無理に売ると世界で提供しないといけないメンテナンス経費が膨大になってますます赤字
三菱重工の破綻しか見えない
最善の策は直ちに中止してこれ以上の開発費と遅延損害金の増加を押さえること
あとはどうなろうが、とにかく完成させて作れなかったという汚名を着るのを避けたいんだろうが
リスク多すぎ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 09:35:59.60 ID:TR/OOu2q0.net
- 愛社精神でもあればねぇ～
その愛社精神も自分の努力がそのまま評価に繋がれば育つだろうが
上の労咳爺さんのオマンマにそのまま繋がるだけなら誰も本気で
完成させようなどと思わないだろうしね･･･
人心は難しいものだよ
- 465 ：SB established by CCI：2018/06/24(日) 09:37:53.24 ID:TR/OOu2q0.net
- F岡のCCIって会社の瞬間的破綻、IT業界の多くが目にしたしな
人を使う立場の者はその辺の事ちゃんと身に着けて置かなければイケナイね
- 466 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 09:44:02.82 ID:n93r0ORE0.net
- かつてのシャープと同じで経営する能力のある経営者がいないのが全ての原因
ホンハイの会長に経営してくださいって、土下座してお願いしてみたらどう？
断られたらあきらめるしかないけど
- 467 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 09:46:23.04 ID:pSuIK+oG0.net
- 俺は関連企業の株主だが遅れてもいいからきちんとしたもの作って儲けさせて欲しい
- 468 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 09:58:49.16 ID:LNksdeuo0.net
- 三菱の社員は、既存の技術や治験に対しては、ものすごく
よく知ってるんだと思う
そういう勉強とか、得意なはずなので
だけど、自分達が新しいものを生み出そうとすると、途端に
そこでつまずくんだろうよ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 10:02:56.96 ID:2UkTzBFs0.net
- 現物が出来てもないのに、商談が増えるってあり得ないだろ。
>>463
『コンコルド錯誤』の見本みたいな話だよな。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 10:06:19.71 ID:crmK3yAZ0.net
- 未だにMRJの失敗を認められない連中は救いがないバカだな
失敗は誰にでもあるが、早く認めて軌道修正できるか否かで能力が分かる
- 471 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 10:19:23.48 ID:fxf8cOIP0.net
- >>469
＞現物が出来てもないのに、商談が増えるってあり得ないだろ
小型機投入の話でしょ
もともと隙間産業狙いだから39トン以下の性能で製造しないといけなかった
だから90席仕様の機体ができても売れないｗ
＞これまで三菱重工は、このスコープクローズが緩和されるという希望的観測の下、条項に抵触するMRJ90からあえて開発
＞2016年12月1日に合意された代表的なリージョナルジェットへの制限は
＞席数：最大76席
＞最大離陸重量：39トン（8万6000ポンド)
http://ascii.jp/elem/000/001/681/1681774/
- 472 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 10:19:39.61 ID:i1EAAAt8O.net
- 機体の性能はE2と同等かそれより劣り、客室の快適性では負け、実績は世界中で売ってるエンブラエルに完敗
実績が全く無いからロシアのSSJや支那のARJより信用が無い状態だから全く売れない
ネトウヨはいい加減現実を見ろ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 10:27:51.38 ID:99ji0JON0.net
- 三菱が必死に隠そうとしているが全然隠せてない１～３号機の欠陥
「主翼の剛性の過多」
普通こういう技術的なことは隠せる
しか～しこれに関しては隠せない
なぜなら外から見えるからｗ
初飛行のときにみんな思ったんだよ、しなりが少ないなって
そしてしばらくすると主翼の付け根の強度不足がわかって補強したときた
主翼の剛性が高いから根元に想定外の力が加わったんだよ
付け根を補強するようなその場限りのやり方じゃだめ
主翼の再設計が必要、だからやってるはずだしやってなけりゃ問題をかかえたままの飛行機が出来てもっと困ったことになる
飛行機でもっとも重要な部分だから再設計には技術も時間もかかる
2020に完成とか
ムリムリムりムリ
カタツムリ
の世界
- 474 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 10:32:22.44 ID:oGXgSCtY0.net
- >>473
こういうカス無知おっさんが
一番迷惑
- 475 ：名無しのリバタリアン（英米系保守派） ：2018/06/24(日) 11:01:22.48 ID:iauU0FuI0.net
- レス書いている間に"なぜか不自然なほどの速さで”過去ログ倉庫入りしたのでやむを得ずしばらくあちこちにコピペして周知しておく。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529325696/
>>332
いやいや、どう見ても屁理屈をこねて身勝手な願望を正当化しようとしているのはお前だろ？
＞単にいえば子供はセックスの責任後始末とれないからだよ
違うだろ。それはお前が子供が自らの責任で行動する権利を認めたくないからそう思い込みたいだけだ。
実際には女の子なら結婚して家庭に入り男性に養ってもらえばいいし、
男が逃げ出したとしても、若い内ならセックスの見返りに助けの手を差し伸べてくれる
大人の男性はいくらでもいる。子供がセックスの責任後始末を取るのなんて簡単だ。特に女の子ならそうだろう。
事実問題として児童ポルノ法や未成年者誘拐罪等が出来る前の人類の歴史の数千年以上に渡って
子供はみんな自分でセックスの責任を取り後始末をつけていた。
＞大人の女が男にたぶらかされて孕んだ挙げ句逃げられても
＞てめえで男追い詰めるなりシンママやるなり何とかしろよ？となるけど
＞子供にはそれは求められないってこと。
しかしなぜそうなのか？子供には求められないと考える理由は存在しない。
それはお前が子供に自らの責任で行動する権利を認めたくないだけだ。
子供だっててめえで養ってくれる男を見つけるなり、売春して働いて金稼ぐなりしてなんとかすればいい。
たとえ誰も助けてもらえずに野垂れ死にしようが自己責任だ。
＞子供はそんなことに悩まされるより他にやることあるだろってか
＞その他にやること（勉強とかな）をやる権利を侵害しない
すべての人間は生まれつき多かれ少なかれ異なる個性を持って生まれる。
これらの個性の結果として、ある人間にとって幸福に役立つ事は別の人間にとっては不幸に繋がる事がある。
そして何がある人の幸福に役立ち不幸に繋がるかは彼自身にしか知ることも決める事もできない。
それ故に全ての人間は彼自身の幸福を追求する為に必ず彼の選択した方法で生きることを許されなければならない。
勉強をやる事が全ての子供にとって幸福に役立ち最善の利益であるとは限らない。
学校教育や教育熱心すぎる親の干渉を苦に自殺している多くの子どもたちが存在する。
もし未成年者誘拐罪や児童ポルノ法がなかったら、これらの子供達の何人かは死ぬ必要がなかっただろう。
つまり、【未成年者誘拐罪や児童ポルノ法の支持者がこれらの子どもたちを殺した】のである。
もし子供に勉強をやる権利があるとしても、それは子供が行使する権利であって、
【お前やその他の児童ポルノ法カルトが嫌がる子供に勉強を強要する権利】ではない。
それを行使するかどうかは子供自身が決める事である。
お前に子供の生き方を決める権利はない。子供はお前のオモチャの操り人形ではない。
もし子供がそれを望むなら、彼女は学校で勉強する事なく、さっさと家を出て
売春して働くなり、或いは好きな男性に養ってもらって生きる権利を持つ。
お前は同意の上でセックスする男性がなにか子供の権利を侵害しているかのように装っているが、
実際にはお前が子供を暴力的に奴隷化し自らの操り人形とする権利を認めさせようとしているだけに過ぎない。
それから親の監護権などというものは全ての人間に平等な権利を認める事が出来ないという理由で人間の権利として認められる事はない。
全ての人間に平等な権利を認める公平な倫理だけが全ての人間が従うべき自然的な人間の倫理として正当化される事が出来る。
そして全ての人間は生まれながらにして自由かつ平等であり、彼自身の身体への等しい権利を持つ。
彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、
彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、
それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
この倫理だけがすべての人間に対して完全に等しい権利を認める事の出来る唯一の倫理である。
それ故に全ての人間が従わなければならない本物の正しい人間の倫理、自然法である。
したがって、子供達の自由意志に基づく同意の上の性的関係を暴力的に妨害する事は
子供達の自己所有権の侵害であり容認出来ない違法な犯罪行為である。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 11:10:39.11 ID:st0lBOpy0.net
- 航空ショーで、航空会社の関係者と名刺交換して二言三言交わしたのを商談と言ってないか？
- 477 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 11:33:23.23 ID:JPkLOJq/0.net
- 違約金狙いの冷やかし商談
- 478 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 11:34:27.57 ID:LNksdeuo0.net
- 三菱重工の主力商品は、家庭用だとエアコン
企業向けは、プラント設備のハコモノ
プラント自体の装置は、海外製のゴツいのを据え付ける工事だけやる
つまり、ほとんど技術力いらないのであるｗ
そんな実質土建屋風情が飛行機作ろうとするから、こんな風になる
- 479 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 11:35:47.80 ID:OG/gHKE50.net
- 商談？冗談でしょ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 11:47:54.50 ID:XAWbYitw0.net
- 商談ってのは、発注したのを取り消し、不当な遅延に対しての損害賠償額のご相談だろ？
- 481 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 11:59:42.39 ID:39eX8yGq0.net
- >>474
三菱が騙せるのは
せいぜいオマエのような馬鹿だけだ
残念なことだったな
アホ
ｗｗｗ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 12:04:53.87 ID:DMjt0H2J0.net
- 商談って契約解除の商談？
- 483 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 13:07:30.39 ID:Hoho+NrY0.net
- >>478
プラントはフルターンキーだけではない。
FOBもあるんだぜｗFOBの方が多いかも。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 13:50:09.49 ID:SlXhLm+N0.net
- 生き残り策はエンブラエルやボンバルディア、スホーイ、アントノフの
小型旅客機の受託生産事業しかないだろ
ＭＲＪ受注分をそれぞれほかの会社の機種に変更してもらってお客さんにゆるしてもらうとか
- 485 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 14:35:46.17 ID:x6zGao/b0.net
- >>418
⑥で「リッター100キロでさらにお安くなった改良型が認可されました！」くらいの逆転満塁ホームランがなけりゃ撤退だな。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 14:56:57.87 ID:IhttVS5n0.net
- >>1
＞国産初のジェット旅客機
開発は既に外国人。
製造は派遣労働者と外国人労働者。
もはや国産ではない。
製造する価値が全くない。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 15:55:12.10 ID:TR/OOu2q0.net
- >>485
そんでボーイングが端金で買い叩くとな
muの二の舞じゃんｗ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 16:07:01.29 ID:TR/OOu2q0.net
- F2で敢えて配線逆にして墜落狙うとか殺人未遂だろ
会社自体がどーなってもいいんだよ、社員にとっちゃ
つまり誰も会社の繁栄など願ってないと
潰れても潰れなくてもどっちでもOK
それで真っ当な製品が造れるのかと云えば無理
- 489 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 16:30:16.47 ID:Tv/4kswa0.net
- シャープや東芝同様、日本人に成りすましたシナチョンどもに内部に入り込まれてるんだろ
内部から徹底的に崩壊させて、経営がヤバくなってきた頃にシャープや東芝のように買収される
腐れ団塊のゴミどもがシナチョンと結託して日本を完全に崩壊させた
とりあえず老害どもにはツラく当たれ、お年寄りを親切になんて下らない行為は絶対にするなよ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2018/06/24(日) 18:08:57.27 ID:LNksdeuo0.net
- >>488
配線が逆になっても挿さるコネクタの形状が、そもそもおかしい
逆挿し防止形状のコネクタに逆の配線してたのだとしたら、
システム起動時の自己診断機能がタコなので、やはりおかしい
現場での運用がしづらいモノを作ってるから、そういう事故が起きる
- 491 ：名無しさん＠１周年：2018/06/25(月) 00:30:13.80 ID:N+RovDWI0.net
- 違約金狙いの商談だろ、ビーバーエアコンは目先の契約欲しさに多額の違約金予定の契約にサイン、客は濡れ手で粟でウマー、ビーバー死亡wwめでたしめでたしww
- 492 ：名無しさん＠１周年：2018/06/25(月) 00:33:25.39 ID:srgUCQc40.net
- >株主総会「商談増えている」と釈明
購入申込者の多くが契約解除を言い出してるってこと？
やばくね？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2018/06/25(月) 09:00:33.94 ID:ZkuVCj9P0.net
- おい、みんな新事実だ！
着物レンタル業のハレノヒと三菱重工の社長は、どうやら同一人物かも知れない！！！！
に、に、、逃げろーーーーー
- 494 ：名無しさん＠１周年：2018/06/25(月) 09:05:54.67 ID:rc1X/jPx0.net
- >>448
JALとANAに買わせます
- 495 ：名無しさん＠１周年：2018/06/25(月) 09:29:38.92 ID:chzRsSx50.net
- >>484
実際にそうなってるよ、穴は穴埋めに737の新型のリース代を三菱に持たせたし
- 496 ：名無しさん＠１周年：2018/06/25(月) 09:31:54.91 ID:chzRsSx50.net
- >>487
せっかく目を掛けてくれていたのに、三菱がチンタラやってるからエ演舞と組むことになったから二束三文でも要らねに。
エアバス、ボルバル連合が突如できたから仕方ないわな。
三菱のMRJ工場がE2シリーズの組み立て工場になるかもな
- 497 ：名無しさん＠１周年：2018/06/25(月) 13:12:14.68 ID:JO3l7Yjg0.net
- >>494
自民政権になって冷遇され続けた
JALが今更MRJに付き会い続けるか？
水面下で鈴与と共にE2絶讃交渉中では。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2018/06/25(月) 17:13:42.05 ID:TYadhjxL0.net
- 鈴与やJDLがオペレーションリースでなく融資枠付きで購入する
MRJ競合機種はいずれも1機あたり単価30億円未満だね。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2018/06/26(火) 18:17:02.17 ID:7cdf9dMP0.net
- 空自次期F3に採用でいいだろう。朝鮮半島有事はトランプ大統領の英断で回避されたんだし。
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