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【鉄】石北線 利用者が1日30人未満の無人駅や列車の通過本数が1日50本未満の踏切の廃止等提示 其々年間100万円程度の経費削減効果

1 :水星虫 ★ :2018/04/23(月) 23:10:03.22 ID:CAP_USER9.net
石北線 無人駅廃止検討など提示

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004189751.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

JR北海道が見直しの対象としている石北線のあり方を考える会合が23日、北見市で開かれ、
JR側は利用者が1日30人未満の無人駅の廃止を検討するなどとした経費削減策を提示し、
今後自治体側と協議していく考えを示しました。

北見市で開かれた会合には、旭川市や網走市など石北線沿線の
自治体の代表などあわせて20人余りが出席しました。
この中で、JR側は沿線に32ある無人駅のうち利用者が1日30人未満の駅の廃止や、
列車の通過本数が1日50本未満の踏切の廃止などを検討したいとする
経費の削減策を初めて提示しました。
出席した自治体の代表からは
「無人駅や踏切を廃止することでどれくらいの経費削減効果があるのか」
などと質問が出されました。

これに対してJR側の担当者は、
「無人駅や踏切を廃止しても、経費の削減効果はそれぞれ年間100万円程度にすぎないが、
こうしたことを積み重ねて経営状況を改善させていきたい」
と述べたうえで、今後それぞれの自治体と個別に協議していく考えを示しました。

JRは、廃止の対象としている無人駅や踏切の具体的な場所や数は
混乱を招くおそれがあるとして公表していません。

04/23 21:06

2 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:11:25.31 ID:YqrvDzLh0.net
もう特急だけでいい あとはやめちまえ

3 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:13:21.17 ID:8roxjlS10.net
>列車の通過本数が1日50本未満の踏切の廃止

これってどういう意味?
石北線のすべての踏切が廃止?

4 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:13:21.17 ID:uRaFXm2d0.net
鉄道会社が100万で右往左往するってことは本当に利用者少なくて話にならんのだろうね。

5 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:13:53.20 ID:cE1HCGWp0.net
石北線よりもふるさと銀河線を残しておけば、札幌までずっと早く行けたのに…
玉ねぎ列車だけでも残しておいて

6 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:14:14.34 ID:m3iMli0M0.net
敗戦でいいだろ

7 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:16:07.37 ID:hM2OwxiY0.net
1時間1本未満の列車と事故る自動車って…?

8 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:16:11.90 ID:/og/cIti0.net
たった100万円て
人ひとりも雇えないよ

9 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:17:13.45 ID:5nLZgFSv0.net
>>3
もう踏切にしないで線路横断自由にするから、命賭けて思いっきり突っ込め、としか読めないよな。

10 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:18:44.34 ID:0Tj2T6xJ0.net
北は旭川東は帯広まで残してあとは廃線でいいだろ
タマネギなんてトラックではこべばよし

11 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:19:03.31 ID:hI5u+EA3O.net
>>1
1日利用者30人未満の無人駅…結構あるぞw

西女満別駅とか呼人駅とか安国とかw

12 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:19:50.77 ID:Y8hMSgvf0.net
むしろ無人駅で30人超えるところの方が思いつかない。

13 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:19:51.03 ID:QQY/M3aY0.net
い…石北高い系いしき他界人

14 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:24:28.69 ID:ZtrqzmNg0.net
北海道の失敗は道州制が要因
北海道を10県に分割する
住居商業施設企業を駅から300bに限定
もしくは国道バス停300メートルにするべき
北海道83000を10分割にしても
1県あたり静岡、広島、兵庫、宮崎程度の面積はある

15 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:27:10.73 ID:gDLwjFZR0.net
踏み切り廃止は怖すぎだろwww

16 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:27:20.06 ID:6cVGbTcj0.net
JR北海道は年間500億の赤字が見込まれたため、6822億円ある安定基金の運用益(年7.3%)で運用赤字を穴埋めする計画だった
JR発足時はバブル真っ只中。年498億円の運用益が出て赤字を穴埋めできた

そして今、運用益は年220億円しかない
JR北海道も必死に経営努力して赤字を年400億円くらいにしてるが、運用益が計画とあまりに乖離しすぎて赤字を穴埋めできない

JR北海道が窮地に追い込まれてる最大の理由は低金利時代
鉄道事業収入はJR発足時に比べて1割くらいしか減ってないのだから
そもそもローカル線なんか30年前から乗ってない

17 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:27:58.04 ID:Uzz9rjCc0.net
いやいや、路線自体廃止でいいだろ

18 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:28:22.85 ID:wkqn2dlQ0.net
たった100万ってw
毎年180億の赤字だろw
もうそんな事言っていられる状況じゃないぞw
新幹線と札幌市周辺以外は即刻廃止するレベルだろw

19 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:28:24.46 ID:yOK3P7S/0.net
存在意義の無い線路

20 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:30:52.80 ID:9qAuglEs0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

旭川と繋がっててても駄目か・・・・
ちょっと旭川駅、すげー立派
http://rs-hokkaido.net/blog/%E6%97%AD%E5%B7%9D%E9%A7%851.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/e/4/e4b19bd7.jpg?75f2fca3
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/urbietorbi/20111125/20111125215736.jpg
ただ・・・・人が少ない

21 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:30:54.36 ID:p681XtiO0.net
廃止されると常紋トンネルミステリーツアーができなくなるだろ

22 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:31:08.91 ID:H/mZdII80.net
つか、西女満別駅とかもっと空港最寄りに移転すればいいじゃん・・・
最短の地点まで移転すれば空港まで600mぐらい
600mって羽田の到着後ターミナル内歩くより短い距離だろ

23 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:31:26.55 ID:RPMOYuUm0.net
>>3
第4種踏切にするんじゃ無い?

24 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:32:51.15 ID:Ue/rd3w50.net
>>16
九州は鉄道は赤字でも不動産や流通で
黒字どころか3島会社には無理と言われた
株式上場までしてるんだけどな

25 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:32:58.28 ID:xi2CTsva0.net
なおドル箱の千歳線も赤字
全路線が赤字

26 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:33:43.17 ID:VuECtCBoO.net
分割民営化反対は組合員ではなく
北海道四国の本体が言うべきだった

27 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:35:51.65 ID:3IW9BvUR0.net
北海道新幹線の赤字は年間54億円らしい

28 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:35:59.48 ID:6cVGbTcj0.net
JR北海道の鉄道事業収入は新幹線開業前はだいたい年間700億くらい

そのうち札幌圏では250億くらい
ローカル線では40億弱
特急輸送で400億くらい稼ぐ体質だった

JR北海道が労組の猛反対振り切っても特急を時速130km運転してた理由は、特急で稼ぐしかなかったから
ムリに高速運転してた結果が石勝線の事故だったわけで


JR北海道の本音は「ローカル線の普通列車なんて走らせたくない。新幹線・特急と札幌圏だけやらせてくれ」

29 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:41:04.75 ID:D2OGw3qb0.net
>>28
>JR北海道の本音は「ローカル線の普通列車なんて走らせたくない。新幹線・特急と札幌圏だけやらせてくれ」

それで良いと思うけどな
ローカル線の普通列車は企画列車だけにしてもいいくらい

30 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:41:42.24 ID:9qAuglEs0.net
>>20の続き
初乗り
 JR北海道 170円
 JR東日本 140円

運賃をJR東日本と同じにするか安くしろ
現状は儲からない企業が料金を高くして客離れを加速させてる状態だぞ

31 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:41:52.76 ID:cE1HCGWp0.net
>>22
でも冬の猛吹雪の中ではその600mでみんな行方不明デンマーク

32 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:42:27.18 ID:Y/GnqMT10.net
そりゃ広大で人が少ないのにローカル線なんて赤字に決まってるからな
ローカル線はバスに置き換えればいい
僻地に住んでるのはその人の勝手なんだし、いつまでも赤字垂れ流しは切るべき

33 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:43:13.46 ID:e/JRMrHh0.net
もう廃線にしてバス専用道路にしろよ

34 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:43:41.97 ID:tLYCNjuy0.net
>>22 グーグルマップでみたけどすごいねこれ。
『おやくしょしごと』ってこういうことなんだな、と。

35 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:46:03.78 ID:3IW9BvUR0.net
JR北海道からジャパンレールパスを対象外にすればいいのにといつも思う
いくらもらっているのか知らないけどあれやばいぞ
それと悪いことは言わないからJR北海道とJR北海道バスのグリーン車を含めた全区間利用可能で
7日間乗り放題30000円のHokkaido Rail Passの発売はやめなさい。

36 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:49:24.68 ID:kWCFOn9B0.net
客もまばらなローカル線に並行して無料高速道路を作っておきながら、赤字でも鉄路は維持しろと叫ぶのがマジで分からない。
道民だが北海道関連の政策は本当に理解不能。

37 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:54:15.73 ID:WYiMKOJz0.net
JR北海道の無能さここに極まれり
もうJR北海道の換算路線を廃止するより、JR北海道と言う会社を破たんさせたほうがいいね

38 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:54:26.70 ID:tLYCNjuy0.net
鉄道はそもそも旧世代の高速移動手段で、アスファルトによる舗装が一般的でなかった昭和30年代以前は
鉄線と枕木だけで高速移動路を提供できる鉄道方法に利便性があっただけのはなし。アスファルト舗装が
普及し、なおかつ高速道路門が完備し、釧路-札幌間を半日で走破できるようになったのなら、鉄道という
輸送技術はいちおうの歴史的役割を終えたとするのがまっとうな判断といえるね。

39 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:54:38.60 ID:WYiMKOJz0.net
>>37訂正
○閑散路線
×換算路線

40 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:54:59.06 ID:45XSphZ20.net
在来線は都市部近郊だけ。
長距離は特急だけ。
とか出来たらいくらかましにならないかな。

41 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:56:26.18 ID:ew+DXjMg0.net
>>22
実際歩いてみればわかるが、高低差があるから近けりゃいいってもんでもないぞ。

>>30
JR北海道の普通運賃を高いと言う人はいないよ。北海道新幹線や都市間バスを競合する在来線特急は高さゆえに避けられてるきらいはあるけどな。

42 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:56:34.36 ID:WYiMKOJz0.net
内陸部をやめて知床経由にしろ

43 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:56:57.96 ID:GIl6dtsI0.net
>>1
スレタイにお前の作文を書くなって毎日言わせるな糞蟲

44 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:57:32.63 ID:kWCFOn9B0.net
日高線なんて150キロの路線に、鉄道から車で一時間とか離れた地域まで含めて9万人しか住んでない。
列車は一両編成、たまに二両が2時間に一本とかだよ。通学以外はガラガラ。
それなのに更に無料高速道路を並行で作り、延伸延伸でバカ騒ぎ。
一方で日高線廃止はイヤなんだそうな。
税金の無駄にも程があるし、JRは高速道路に喜ぶ地域住民に怒っていいよ。

45 :名無しさん@1周年:2018/04/23(月) 23:57:39.63 ID:oCkdcVBZ0.net
>>38
だよな。
維持費がかかりすぎるんだから、バスで良いだろにな。

鉄道は、まさに大量輸送が必要な都市部だけで良いよ。

46 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:07:54.22 ID:CMIMdPyG0.net
21世紀にもなって電車も無え!みたいなことになるとは
ラジオとかテレビが無い位の話じゃないぞ

47 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:10:38.27 ID:KU6OJMUq0.net
そんなことより貴様ら!悪い冗談とは恐ろしいことなのだぞ!
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/b/0/b0bff687.png

48 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:16:41.67 ID:a1cjMxIj0.net
この程度の赤字で維持不能になるんなら、
たとえば<丶`∀´>が駅をいくつかシュボッするだけで一気に廃線に出来るんじゃねw
あ、マッチポンプは駄目よJR北さん

49 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:28:04.04 ID:SBgpcI0K0.net
>>24
人口も面積も違いすぎ。

50 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:28:56.92 ID:jtMeptTV0.net
>>40
そもそもここは特急すら需要がない。
遅う着くって言われるぐらいだし。

51 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:30:45.81 ID:jtMeptTV0.net
>>49
人口関係ない。
ここは会社発足のときからリゾート列車とかやったからたたかれる。
最初にすべきことはコストダウンと日銭稼ぎなのに。

52 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:31:13.87 ID:6lOcdyDGO.net
冗談抜きで通学に使われる無人駅は愛し野、端野、柏陽、女満別、留辺蘂、生田原、南永山とかまだ1日30人は利用しているがこの駅使う人いるのかと思う駅が多いんだが特に旭川〜遠軽の間…。

53 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:38:03.24 ID:Lt5bgdqp0.net
本当は廃線にしてでも補償費とか分捕りたい地方自治体、夕張市は7億以上せしめたそうだが
継続しても地獄、廃線にしても地獄

一方増毛駅は補償費で駅舎増築して列車来ないのに町興し

54 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:42:57.44 ID:0Wbio7by0.net
>>9
ウチも1時間に1本か2本のど田舎なんだが 若い頃に確率を計算した事がある、箱1つだから通過に2秒、、てな、

55 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:46:55.50 ID:G2kpZaG10.net
全列車特急になりそうだな

56 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:49:05.53 ID:0Wbio7by0.net
>>30
問題は便数だよ 1時間に1本なんてアホらしくて車で行くやろ、
バスもだけど鉄路は駅まで行かないと乗れない 
北海道は広くて薄く住んでるから 大半が駅まで行くより目的地まで車で行く方が楽で便利なんや、

57 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 00:53:59.45 ID:a1cjMxIj0.net
プーチン「維持できないなら諦めて、こちらへ北海道を譲るのフスカヤ?」

58 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 01:04:01.36 ID:QGxFyrk70.net
JR北海道と四国はどんなに優秀な経営者でも黒字化は無理だと思う。
逆に東日本や東海はアホでも儲けられる

59 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 01:06:14.64 ID:9JpTYeaJ0.net
JRが親方日の丸体質で全く努力してないんだろう。利用客ってのは地元民だけじゃないのに。
新千歳空港の利用客なんかこの10年くらいで5割くらい増えてるのに北海道に到着した
観光客は足が無いからツアーバスやレンタカー使ってる。

60 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 01:24:18.56 ID:R47FYccM0.net
四国は岡山から南をもらえば、全線合計の平均でほぼ無視できる赤字幅まで縮小できる
四国でよかったのは、変に力だけ持っている政治屋が居なかった事

北海道も新幹線さえ手を付けなければ超長期的ながら黒字にすることはできた
北海道が最悪だったのは、変に力だけ持っている政治屋が多数居て、パヨクに染まった再生不可能な都市札幌に国の出先機関もそろっていることだ

61 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 01:26:05.52 ID:zz6Pe6xj0.net
JR東海は有り余った金でリニアを作るのに
明らかにバランスが悪すぎだろ

62 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 01:47:48.31 ID:Pzbebun50.net
35年程前、国鉄民営化で北海道の鉄道は大正時代に戻ると、北海道のどっかの駅に看板が立っていた。
北海道の地図に路線図を書き込んであったが、今現在ほぼその通りになっている。
独立採算制になると、弱いところが切り捨てられ、より弱体化が進む。
北海道は札幌以外、人の住めない陸の孤島ばかりになる。
自分は釧路の生まれだが、朝7時台釧路−大楽毛間で平日2本の運転本数では不便である。
現在埼玉に住んで40年になるが、大宮駅の朝7時台の東京方面は68本である。
儲かっている路線は、若干でもいいから地方路線に還元しないと、根室本線も帯広ー根室間も廃止しかねない。
スカイマ−ク+南千歳−釧路の最安パタ−ンが成り立たなくなる。バスでは具合が悪くなる。

63 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 02:01:15.72 ID:A6qwb2330.net
利用する人は利用してるし、踏切は何があるか分からないのに
こういうことして日本はどんどん廃れていくんだろうな

64 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 02:04:47.32 ID:v4tCIShY0.net
>>63
嫌なら地元で金出せって話でしょ
JR北海道には出せない(出し続けることができない)のだから

65 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 02:34:13.29 ID:OR+7Mj2q0.net
駅は公表せんでもだいたい分かるだろ
白滝と丸瀬布だけ30人以下でもセーフになりそう

66 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 02:40:03.74 ID:2zI5NIdH0.net
全部ローカル線

67 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 02:41:26.87 ID:heVvJGSn0.net
もうJR北海道はシベリア鉄道に身売りすべき。そうすりゃ宗谷本線「だけ」は繁栄するはず(笑)

68 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 02:56:59.52 ID:HmFJpbQ70.net
智頭急行を突っ走る特急はくとみたいに池北線改良して石勝線経由で
北見・網走へ特急走らせてたら今より1時間位は時短になっただろうにな

69 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 02:59:39.21 ID:hxc+ux/G0.net
北日ノ出,桜岡,将軍山,伊香牛,中愛別,愛山,安足間,東雲,瀬戸瀬,生野,緋牛内,西女満別

70 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:07:39.14 ID:n2IZs13Y0.net
>>47
定山渓鉄道の定山渓〜喜茂別(〜虻田)
寿都本線の松前〜江差〜瀬棚〜寿都(〜湯別)
夕張線の夕張〜丁未〜万字炭山
がないじゃないかw

あと、室蘭新幹線のルートが違う。
新函館北斗〜東室蘭〜登別温泉〜新千歳空港〜きたひろ大曲〜札幌だから。

あ、そうそう。石狩都市モノレールの
手稲〜前田〜手稲高校前〜花川口〜花川南〜花川
〜ふれあいの森〜防風林西〜防風林東〜花川北〜紅葉山口〜石狩市役所も追加なw

71 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:30:15.15 ID:96NWLpJc0.net
>>68
単線だから遣り繰り難しくね?

72 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:32:14.33 ID:rhdKZPOu0.net
踏切の廃止ってのが意味ワカラン

車両通行が50台も有れば必要だろ。
遮断機の廃止にしても50台って、有効時間帯を16時間としても毎時3台あてという事だし。
遮断機の廃止:30台未満
警報機の廃止:車両通行ナシ
ってとこだろ。それとも何か?列車接近アプリの配布とかなのか?
携帯持たずんば人に有らずって風潮は嫌いです

73 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:35:33.69 ID:rhdKZPOu0.net
バム鉄道の終点を釧路にしろってば。1520mmロシアゲージでダブルスタックコンテナ2万t列車を導入する。
これでモスクワ以東とアメリカ間の輸送を独占できる。

チャイナランドブリッジと違って台車交換が要らないか、欧州に行くとしても一度で済む。

74 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:40:36.61 ID:A1PmTD5C0.net
宝くじで大金当てた人が寄付したら英雄になれるな

75 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:44:37.30 ID:wenxspsB0.net
2億3億じゃ焼石に水だろwそれこそ100億や200億ですら焼け石に水

76 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:46:14.10 ID:wenxspsB0.net
軌間10メートルくらいの原子力列車を走らせよう

77 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:48:03.05 ID:38rUCP7V0.net
機械的に切ればこうなるのか…恐ろしいな

新旭川-(2.5)-南永山-(2.'7)-東旭川-(8.7)-当麻-(11.0)-愛別-(20.0)-上川-(75.9)-遠軽-(16.9)-生田原〜(この間同じ)〜端野-(18.8)-女満別-(12.0)-女満別-(15.9)-網走

78 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:53:19.13 ID:N2IZdaWn0.net
線路を有料で使わせりゃいいだろ
車に車輪アダプタ付けてさー
時間によって一方通行切替w衝突やら事故は知らん

79 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 03:53:23.18 ID:otomLdAS0.net
>>24
あー、いるいる、お前みたいなバカ
JR九州とJR北海道の鉄道の赤字が同レベルだと思い込んでるバカ
こういう思い込みしてる馬鹿が「JR九州は副業で黒字化できたのにJR北海道ができないのは甘え」みたいな珍論を振りかざすんだよな

JR九州の近年の鉄道事業の純粋な赤字は100億円〜150億円くらい
対して、JR北海道は400億円台後半から、昨年3月期決算ではついに約530億円に達した

この数字を見て、それでもなお九州と北海道の鉄道赤字を同列視するのなら人間やめたほうがいいよ、マジで

80 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 04:01:46.31 ID:otomLdAS0.net
>>30
経営環境が厳しい北海道、四国、九州の三島会社は、1996年に足並み揃えて運賃を値上げした歴史がある
だから今後、基本運賃の値下げはしないだろうな
値下げというよりは、特急列車のお得な割引切符を出して増収を図っていくとか

81 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 04:01:53.49 ID:m71NcI740.net
>>47
北海道ってこんなに駅あるんだぁ。人も隅々まで住んでるんだね。こんなに広いのに凄いなぁ。

82 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 04:20:28.84 ID:vWXc7mUn0.net
鉄道は社会インフラといった側面があるから、税制上の優遇などが行われたきたが、
新幹線にしか関心がないのなら、正当な税を課税すべきだ。

鉄道路線の用地に、本来、課税されるべき税率で課税すべきだ。
また、踏切が過少で往来を妨げている部分は高架化を義務付けるべきだ。

83 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 04:24:30.47 ID:ekgb0BXW0.net
>JR側は利用者が1日30人未満の無人駅の廃止を検討

団長の仕事が無くなるだろが!!!

84 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 04:33:48.60 ID:lxAKlSBN0.net
お安く速度アップとか出来ないのかね。

85 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 04:34:26.02 ID:yxQClKo60.net
アメリカ人に銃殺される天皇
https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg

これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。



jglh

86 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 04:38:05.25 ID:vWXc7mUn0.net
独立採算にすれば、社会インフラの多くは、破綻してゆくような・・・。

例えば、古い商店街、便所がなかったり、休憩所が喫茶店しかなかったり。
便意を我慢して買い物では、安心して買い物できないから、
駐車場など関係なくとも、客が、大規模小売店に流れるのは当然なのでは?
トイレのただ乗りを避けるために、コンビニなど軒並み「トイレ故障中」だし。

普通に、自動車重量税とかは、導入の際に、税額を上限として、道路整備を抑える目的税として導入されたのに、
自民党票田の土建族への賄賂を維持するために、道路の新規整備計画が次々と上乗せされ、
本来なら目的を終えて廃止されるはずの重量税を財源として、立派過ぎる道路が次々新設され続けている。
だから、その格安過ぎる道路に押されて、鉄道などの競合するインフラは破壊され続けている。

オリンピックでも、電線地中化でも、自民党票田の土建族への賄賂。
財政赤字を鑑みれば、どう見ても、そんな贅沢などしているどころではない。

で、その乱脈浪費が、最終的に、膨大な課税になって圧し掛かる。
で、そうやって、生活が破綻した人々が人権を守るために逃げ込む駆け込み寺が医療や福祉。
自民党が党利党略のために税金を濫用した結果、インフラが破壊され、
経済行為から弾き出されて、医療や福祉の焼け太りに至っている。
本来なら、働ける人が、医療や福祉に回り、で、失政の逃げ道として、
使い潰した日本人奴隷を殺して、外国人奴隷を移民させることを経団連や政治家など金持ちは考えている。

87 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 04:38:49.22 ID:qtK/6BD/0.net
死にかけの爺さんを管だらけにしてまで無理やり延命するような事を何時まで続けるんだよ
まだほんとに死にかけの爺さんなら人命だしわからんでもないが、こんなもん廃線でいいだろ
地元民もそれが嫌なら積極的に利用すればいいだけ
不便だから利用はしないけど、いざ無くなるとそれはそれであれだからとかそんなの通るかよ

88 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 05:19:10.76 ID:yMcQd5BZ0.net
北海道地方に伝わる笑い話

JR北海道の幹部がある自治体の関係者と自治会の関係者を集めて廃線バス転換の為の説明会をしていた。

町長「公共交通機関としての責務を果たせや」
観光課長「あんたら黒字にする努力したんかい?私らにしたら何にもやってないようにしか見えないわ」
自治会長「ほんとJRは信じられないわ。ウチの婆さんが病院に行くのにどうすんのさ」

平身低頭なJR北海道の職員はずっと頭をさげていたが
何気なく「この中に定期券をお持ちな方は居ますか?」
突然の質問に誰も答えず、説明会は終わった。

参加者たちは公民館の前に停めたRV車で家路へ急いだ。

89 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 05:20:40.08 ID:wenxspsB0.net
5000億くらい渡されて10年以内に恒常的に黒字が出るように
しろと言われても、何をどうやっていいのかさっぱり分からんわ。
カネつっこんでも不採算のバラマキにしかなる絵図しか浮かばん

90 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 05:22:11.25 ID:UTcqDI8a0.net
石北線て北見市と石狩川を結ぶサケ漁に不可欠の路線とかそういうのか?

91 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 05:41:52.07 ID:HgXaCcy30.net
>>72
単純に、両端を行き止まりにするんだろ。

92 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 05:44:57.78 ID:HgXaCcy30.net
>>86
結局日本の国力と比べてオーバースペックだったってこと。
北海道なんて、獣道だけあればよかったんだよ。
GDP第一位の国ですら、僻地はそんなもんだしな。
もちろん人口800人ぐらいいる村落でな。

93 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 06:17:53.18 ID:lvtrw/fi0.net
>>92
道路だけあれば十分

94 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 06:36:30.65 ID:HgXaCcy30.net
>>93
だから道路すら要らなかったって話なんだが>獣道

95 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 06:42:57.48 ID:fMF0/fJ20.net
JR貨物と合併しちゃえばいいじゃん。旅客事業は札幌経済100キロ圏のみにして残りは貨客列車。今の駅の半分を廃止、さらにその半分を停車場に格下げしてしまえばいい。

96 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 06:50:03.15 ID:X9V9bYM30.net
JR貨物は黒字
JR北海道は赤字

しかしJR貨物はアボイダブルコストルール
(貨物が通る事で余計にかかるメンテナンスコストだけ「JR貨物が」負担すればいい)
っう実質殆どタダで鉄路利用してるから黒字なのに

97 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:05:59.63 ID:4y2bXHu+0.net
>>10
トラックもバスも運転手がいない
これからさらに減る

98 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:09:38.00 ID:qN7KQebI0.net
貨物は最近の物流の人手不足の副産物として黒字にやっとなったばっかりで
足腰はものすごく弱い。

というか、元々JR東日本が北海道も面倒見てりゃこんなことにならんかったのに、
労組がどうこうで切り離しちゃったもんだから、そのツケが一気に回ってきた感じだな。

99 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:13:44.93 ID:0obBMocp0.net
>>89
簡単、その金で早期退職と赤字路線の廃止して黒字路線だけで小さく経営すればいいわな。

100 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:13:56.35 ID:Uf81oc4T0.net
無職ニート住まわせろ

101 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:14:59.07 ID:oV2BKSiy0.net
>>10
玉ねぎ列車は運送屋がトラックも運転手も確保出来ないと回答出してるよ

102 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:20:22.02 ID:gGD7C4cw0.net
>>12
無人駅でも大抵は30人以上利用客が居る。

103 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:24:43.56 ID:oV2BKSiy0.net
>>44
未だに放置プレイしてるの見て理解しろ、てことでしょ
もう地元行政で復旧費用と運営の上下分離くらい提案しないとやる気ないんじゃ

104 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:24:59.71 ID:ka3Ycdk/0.net
>>79
自分が知ってること知らない者はバカと決めつけるアホ。

105 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:26:40.13 ID:HgXaCcy30.net
>>97
いなきゃ生産者でどうにかするしかないよね。
地元の農協かホクレンが買い取るとか。
ユーザーは別にオーストラリアからの輸入でいいしな。TPPなんだし。

106 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:27:00.48 ID:oV2BKSiy0.net
>>52
国鉄時代は臨時乗降場扱なのを駅にしたとこ多いよね>JR北海道
なんであんなことしたのやら

107 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:34:00.75 ID:oV2BKSiy0.net
>>68
単純に路線だけで判断した赤字路線廃止が仇になってるよね
木古内以西も区間で見ると松前線のほうが客多かったと聞くし

108 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:48:14.50 ID:oXXHDu+b0.net
これ、取締役一人減らせばいいだけじゃね?

109 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 07:52:58.24 ID:o3i1dIWn0.net
全部プラマイゼロになるように運賃変更しようぜw

110 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 09:49:05.52 ID:fMF0/fJ20.net
>>96
線路使用料が1割、逆に言えばJR北海道は9割損してるわけです。合併してその残り9割を全国の輸送代に負担して貰えばいいのでは?このままではJR北海道は線路1300キロしか残さないですよ。

111 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 09:54:57.33 ID:6miDrVsM0.net
駅は廃止して手を上げたり声かけしたら何処でも乗車下車できるようにすればいい

112 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 10:04:59.18 ID:Q/DoRIyF0.net
線路使用料について無能が何か騒いでいるようだが
北海道から農産品輸送をなくしたら、内陸部の都市、特に美唄から北と富良野は壊滅する

113 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 10:06:48.52 ID:tRP3ciml0.net
>>30
JRより高額運賃の札幌市交が黒字なことも理解してないヴァカ

114 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 10:18:04.70 ID:Ive8Yg7x0.net
>>68
名寄みたいに、地元が高速化費用を出さなかった時点でな

115 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 10:22:40.43 ID:Q/DoRIyF0.net
地元は貨物列車の維持で金を出している(北見だけだけど)

116 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 10:46:27.94 ID:JYqekKcM0.net
ラインが一日30人だとすると、北見周辺はセーフ、遠軽周辺は死亡
丸瀬布と白滝はホントにギリギリ
上川以西は愛別、当麻、東旭川、南永山、新旭川、旭川四条はセーフ

117 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 11:23:39.68 ID:4Lmz4BhC0.net
>>38
あと、高速走行、大量輸送、安全性、定時性なんかは鉄軌道の方が有利。

なので絶対的に大量に運べる大都市交通、絶対的に速く運べる新幹線なんかは競争力高い。
新幹線でない都市間輸送は、競争力は微妙だね。
のんびりトロトロ走る地方のローカル線が維持困難なのは自明の理。

118 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 11:51:55.69 ID:uzNxS8qF0.net
>>3
道路を通さないで、柵を作る  

119 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:00:49.97 ID:IN6fB0x10.net
白滝シリーズをかなり廃止したね

120 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:13:54.80 ID:8+n/5PGp0.net
>>101
トラックで運ぼうとするからそうなる
ショボい12ftじゃなくて、40ft海コン使ってRO-RO船ならどうにかなる

121 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:15:14.25 ID:z2gMu8mZ0.net
北海道なんか無人駅だらけだからな

122 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:20:39.08 ID:N2aQoRAf0.net
>>23
新規は無理じゃなかった?
たぶん近くの踏切への迂回

123 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:21:20.02 ID:z2gMu8mZ0.net
>>22

成田の空港第2ビル駅〜東成田駅や第2ターミナル〜第3ターミナルが500メートルだから
距離的には非現実的じゃないね

124 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:25:48.07 ID:zG5EpV3m0.net
>>123
地図の平面ならともかく、高低差がなかったか?

125 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:31:31.87 ID:Q/DoRIyF0.net
>>120
ばーさんや
流氷と濃霧をしらない?

126 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:34:29.71 ID:v77x0LUv0.net
>>14
そもそも北海道に人が住むこと自体間違い

127 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:35:26.51 ID:KU6OJMUq0.net
>>22
おっと!山口宇部空港の悪口はそこまでだ。

128 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:37:35.04 ID:3wfd39aE0.net
>>102
それはないだろ
この前廃止になった駅はほとんど1日1人とか2人じゃなかったか

129 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:39:20.30 ID:5v8n+P6v0.net
瀬戸瀬温泉

130 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:45:01.93 ID:8+n/5PGp0.net
>>125
網走港の流氷接岸初日なんて、2月に入ってからだろ
最近は下旬にまでずれ込んでるし
航路閉鎖中だけ釧路へ迂回すれば良い
8〜1月は機能するのだし
濃霧だって、運休するのは航路も鉄路にも言えること

131 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 12:53:14.03 ID:Q/DoRIyF0.net
>>130のばばあは海図が読めず、大型船が自動車のように航行できると思っている

132 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 13:03:44.73 ID:Ive8Yg7x0.net
>>131の老害ジジイも、貨物船がいまだに有視界航行してると信じてるヴァカ

133 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 13:08:22.23 ID:Q/DoRIyF0.net
>>132のばばあは海図が読めず、大型船が自動車のように航行できると思っている変態

134 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 13:09:31.61 ID:Q/DoRIyF0.net
>>132のばばあは大型船の船底には無限軌道が付いていると本気で思っている救いようのない変態

135 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 13:12:45.41 ID:EFaLJrN70.net
今や鉄道の方がよほど災害にほ脆弱
石勝線は運転再開まで4ヵ月掛かった
根室本線は、復旧の目処すら立たないまま

136 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 13:25:07.01 ID:bO7BDAyy0.net
>>59
そもそも努力でどうにかなる場所じゃないよ
人口が少な過ぎて縮小しか道はない

137 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 13:59:03.02 ID:3wfd39aE0.net
>>135
根室本線はこのままバス転換の方向らしいね
バスの方が狩勝峠の旧線に沿って走るから景色がよいというので早く乗ってみたいw

138 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 15:12:42.07 ID:OR+7Mj2q0.net
まだ高規格道路も達してない根室や稚内なんかは切ると余計にロシア語が蔓延する
国道の標識にロシア語添えてるんだから、国から馬鹿としか思えない。
もう侵略されてるんだよ

東京都が沖ノ鳥島まで直轄してるほうがマシ

139 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 16:07:57.83 ID:ripG7iKz0.net
昔、常紋にまだD51や96の煙があった頃、白滝のユースホステルに泊まった覚えがある
大沼公園や白老にもあって夜行移動が続く頃合に素泊まりで利用した
どこも若いお姐ちゃんがいっぱい泊まってたが、当時中学生の鉄ちゃんは
一緒にお酒飲もうよと誘われても、翌朝真っ暗のうちに出発するからと乱交宴会を断った
今思えば実に勿体ないことをした

140 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 16:49:22.46 ID:y0pyMxtW0.net
石北は本来廃線にすべきレベルの赤字路線だからな
よく廃線にしないと感心するレベル

>>59
路線地域の人口が8倍はないと採算とれないレベルの過疎地ばかりの路線だよ
観光シーズンですら大半の駅が乗車下車合計で一日10人も利用者がいない状態
走らせれば走らせるほど真っ赤っ赤

141 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 17:18:32.80 ID:GxM0Fp700.net
>>30
お前頭悪すぎやろ

142 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 17:25:11.10 ID:HnkH2bTh0.net
本数が少なすぎて利便性が悪いから、誰も使わないんだよ。
特急をもっとバンバン走らせろよ。オホーツクは30分間隔にしてほしい。
普通列車も、望ましくは10分、最悪でも15分間隔にして、快速、網走特快なども新設してほしい。

143 :名無しさん@1周年:2018/04/24(火) 20:00:13.57 ID:Q/DoRIyF0.net
貨物を釧路経由で出せればいいのだけど、こちらは釧路湿原が冠水して通れないか

144 :名無しさん@13周年:2018/04/24(火) 21:30:58.28 ID:qLj0qI2UJ
北海道ですらこのザマだwww 北方領土返還してどうするんだよ。喜ぶのは国後や択捉の旧地主だけだろw それも国の観光開発頼みだ。もう北方領土なんか永久放棄しろや wwwww

145 :名無しさん@1周年:2018/04/25(水) 01:56:54.75 ID:MOhxLqcg0.net
>>142
30分に一本は無理としても、対抗する都市間バスくらい本数があればいいなとは思う
札幌から急に用事かできても、バスは予約制でけっこう満席になっていることが多く、JRかバスに乗るまで何時間も待つことになる。
せめてJRは深夜急行だけでも復活してくれないかなぁ

146 :名無しさん@13周年:2018/04/25(水) 02:08:28.59 ID:KAZCooWlE
北海道まで行かなくても
東急世田谷線や江ノ電や相模線あたりでも
無人駅が多いな。結構乗降客いるのに。

147 :名無しさん@1周年:2018/04/25(水) 03:33:11.13 ID:gOtzpJar0.net
もう上川−西留辺蘂は特急・快速だけでもいいレベル

148 :名無しさん@1周年:2018/04/25(水) 10:17:42.92 ID:0npFnUG30.net
バスの満席は結構問題だよな
北海道じゃないが、松山で経験した
予讃線は特急も多いけど、鉄道の方がちんたら走る印象が付いちゃってるんだな

149 :名無しさん@1周年:2018/04/25(水) 11:34:24.16 ID:Xvx9gAZd0.net
JR北海道は、極左過激派のスクツだから、
政府は助けるつもりがない!
極左が消滅したら、いくらでも助けることは可能。
聞いてるか、北海道のバカサヨクは、JRから出ていけ、
そうしないと、北海道の鉄道網はオワコンだぞ

150 :名無しさん@1周年:2018/04/25(水) 11:37:59.91 ID:XVR6TcdhO.net
一部を除いて特急通過駅の全廃と全踏切廃止ってこと?

151 :名無しさん@1周年:2018/04/25(水) 12:50:21.88 ID:iwsTIKag0.net
記事が消えてます。
まだ見ることができる期間なのに、過去のリストからもなくなっている。

152 :名無しさん@1周年:2018/04/25(水) 14:38:14.91 ID:irdE3by60.net
オソーツクも線形が悲惨で、多少本数増やしたとこでな

153 :名無しさん@1周年:2018/04/25(水) 19:18:44.49 ID:7hV+1s820.net
>>107
三セク転換だけれど伊勢鉄道もそうだな
伊勢方面への輸送でJRが近鉄に勝てない理由の1つ

154 :名無しさん@13周年:2018/04/25(水) 22:04:09.46 ID:OgW01IUqt
宗男鉄道乗りたかったのに…

155 :名無しさん@1周年:2018/04/26(木) 00:26:32.25 ID:MHaSRpdn0.net
>>107
江差線も松前線も本当ならどちらも全面廃止。区間ごととかそれ以前の問題。
それでも五稜郭から木古内が残ったのは、貨物があるから。
ま、相模線ぐらいの感覚で語ってるのが草。

156 :名無しさん@1周年:2018/04/26(木) 09:05:51.57 ID:pMbcfnSq0.net
>>153
あそこで3セクガーなんて言ってるのは18乞食だけ
単線区間待ち合わせ多発のせいで遅すぎるから使われない

157 :名無しさん@1周年:2018/04/26(木) 21:25:20.36 ID:0yHuYre90.net
札幌から遠軽、北見、女満別、網走なと主要都市までなら高速バスの方が便利なんだよな
旭川からならJRしかないから
JR もないと困るんだけどね

158 :名無しさん@1周年:2018/04/27(金) 01:07:20.09 ID:VtTb1me60.net
>>157
・旭川-遠軽:
高速えんがる号・特急北大雪号

・旭川-北見:
特急石北号

159 :名無しさん@1周年:2018/04/27(金) 04:30:51.01 ID:2zO+S8Bj0.net
>>82
鉄道がまだインフラだと思ってる w

160 :名無しさん@1周年:2018/04/27(金) 06:52:26.35 ID:1wWUzewr0.net
>>82
社会福祉と書いて「インフラ」と読ませるパヨク

161 :名無しさん@1周年:2018/04/27(金) 07:36:19.97 ID:nQ8eNUWW0.net
>>128
30人越えないところが思いつかないとあるが、地元駅周りの無人駅は全て30人は軽く越えてる。

162 :名無しさん@1周年:2018/04/27(金) 21:00:32.11 ID:17wPpQ+i0.net
この線って一日一往復しか止まらない駅なかったか?
それで30人って無理あるだろw

163 :名無しさん@1周年:2018/04/28(土) 04:51:46.30 ID:f6fwtbUO0.net
昔、ロケみつで稲垣早希ちゃんがフランスブログ旅をしていたとき、
ローカル線に乗ろうとしたら、その時間帯は乗る人が少ないのでバスです。
で、駅前のバスに乗っていたぞ。
JR北も、そーいうのを見習って、どんどんバス転換していけばいい。
その分、もっとローカル特急に乗ってもらえる方法を考えよう。

164 :名無しさん@1周年:2018/04/28(土) 08:16:34.18 ID:YtBt1YY40.net
↑昔の日高本線静内駅以南だな
少ない時間はバス、多い時間は鉄道

165 :名無しさん@1周年:2018/04/28(土) 08:52:16.10 ID:/bIJxz7s0.net
バスみたいにお客に降りたければボタン押させる方式にしたらどうだろう

166 :名無しさん@1周年:2018/04/28(土) 09:04:16.88 ID:0zKQ1TBW0.net
>>68
昔、ふるさと銀河線存続運動に関わってたから言うが、その案は検討されたんだよ。
線路全面改良、3セクでキハ283所有しておおぞら併結池田切り離し、池田〜北見を当時の快速より一時間短縮した1時間20分、札幌〜北見で4時間切れるっていう試算は出た。
しかし線路改良費などで百億円超の設備投資が必要で、一番恩恵を受ける北見市が「そんなことしたら石北線死ぬ」って理由で拒否。

まあ、やむを得ないわな。廃線はやむを得ないんだが、同じ区間にそれよりさらに巨額の金かけて十勝オホーツク道とか作ってるのは意味わからんわ。

167 :名無しさん@1周年:2018/04/28(土) 09:42:52.30 ID:YtBt1YY40.net
釧網本線を改良して留辺蕊駅「以西」をバス代行もしくはバス転換にすれば何ら問題ない
貨物さえ北見から太平洋側へ運べればいいのだから
釧路湿原ルートは除外して中チャンベツ原野基線西経由で敷きなおす
どうせ上下分離したかったんだから、沿線自治体でも主利用者である農協関係でもよい
農協関係ならJR貨物に委託することなく自前で釧路港まで運べる(釧路から少し新設しなければならないけど)

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