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【リニア談合】ゼネコンに衝撃「これが談合ならリニアできない」
- 1 ：アルカリ性寝屋川市民 ★：2018/03/03(土) 08:44:36.79 ID:CAP_USER9.net
- リニア工事のような高度な技術を必要とする工事で談合が問われたケースはまれだ。立証に向けたハードルも高いとみられていただけに、スーパーゼネコンの幹部２人が逮捕される事態に業界に衝撃が走った。
「これが談合といわれるなら、もうリニアには手を出しづらくなる。大成と鹿島が徹底抗戦したくなる気持ちは分かる」。リニア工事を受注した準大手のゼネコン関係者は、戸惑いを隠せない様子で語る。別のゼネコン関係者は「ＪＲ東海は積算や設計をゼネコンに手伝わせていた。工法の研究対象が重ならないよう情報交換をしてもいけないのか」と嘆いた。
「うちはあの工区、一生懸命やっていますよ。そちらはどうですか」「うちは手がいっぱいですよ」－。鹿島建設の幹部によれば、大手４社の営業担当者は月に１回、東京都内の会合で顔を合わせた際、こうした情報を交換していた。
不正な受注調整を否定しながら、幹部が逮捕された大成は「約３カ月にわたり任意で応じているにもかかわらず逮捕され、到底承服いたしかねる」と怒りをあらわにした。大成の関係者は「公判でも徹底的に戦う」と検察との対決姿勢を鮮明にしている。
一方、検察幹部の一人は立件の意義をこう強調した。「９兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。こんなことをしていたら社会が腐り、日本企業の競争力が損なわれてしまう」
産経ニュース 2018.3.2 22:34
http://www.sankei.com/affairs/news/180302/afr1803020066-n1.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:46:44.18 ID:JwQjLkYD0.net
- うんしなくていい
- 3 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:46:47.68 ID:fl3pjvNM0.net
- オワコンリニアなんてすぐ止めろ！ヤクザ土建屋が儲けるだけ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:47:54.49 ID:RcNPPjuQ0.net
- 作らなくて良い
- 5 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:48:10.65 ID:97Q966AN0.net
- カネゴン
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- 6 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:48:22.31 ID:ISKxvMPQ0.net
- そだねー、できる企業がそもそも限られてんだから分担としか言いようがないよね
- 7 ：憂国の記者：2018/03/03(土) 08:49:42.46 ID:KuRSILf40.net
- リニアできなくていいよ。
犯罪をやら無ければできないなら、やらなくていい。
そもそも土建屋風情が最新技術とか笑うしかない。
着実に一つ一つ建物建てていけよ何が利益でないだ
ふざけるなと言いたい
- 8 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:51:38.79 ID:JyMZitWh0.net
- 文系は国を滅ぼすんだよ。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:52:14.80 ID:ALVwIun40.net
- できなくてよくない
- 10 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:52:18.09 ID:mHw2tj/t0.net
- 大手で談合してない企業はないよ
リスク覚悟で告発されるかされないかの話
大企業同士で協調路線だからイノベーションが起こらず腐っていく
近年の不祥事連発はそれを象徴してる
- 11 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:52:43.95 ID:ILyrbBRt0.net
- 新幹線で十分
そんなに急いで移動して何すんの
仕事が余計に忙しなくなるだけ
仕事の作業効率上げるのが先
- 12 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:52:59.09 ID:bH7z+ffN0.net
- >>7
馬鹿はだまってろ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:53:18.02 ID:yWIVZuaZ0.net
- いや、リニア必要だろ
先端技術で談合扱いとかどーなってんの
- 14 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:53:19.96 ID:pYmMpTXC0.net
- どうせスーパーゼネコンにしか出来ない仕事なんだから
談合なんかしなくても良かったんじゃないの
- 15 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:54:32.79 ID:6JWCV3Vz0.net
- 作らなくていいよ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:54:37.12 ID:KjjcD2HJ0.net
- 大成は、公共事業永久停止でいいんちゃう
- 17 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:54:45.58 ID:S2YkC5ay0.net
- リニア出来たらおら東京へ買い物に行くだ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:54:48.18 ID:/LyaQNpA0.net
- むしろリニアを作らせたくない反日勢力の仕業だろ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:55:04.13 ID:pYmMpTXC0.net
- 技術でしか食っていけない日本が技術を捨てろって
本気で言ってんのか
リニアいらねーなんて言ってる馬鹿は
- 20 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:55:12.18 ID:kLo4z03z0.net
- リニアから手を引けばいい
- 21 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:55:49.04 ID:mWKpmKdv0.net
- コスパ馬鹿が日本を滅ぼす。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:55:49.75 ID:01sSn5qY0.net
- リニア遅れんのかな？
うちの親が死ぬ前に乗せたいのに早くしてくれ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:55:56.86 ID:6JWCV3Vz0.net
- こんな狭い国でリニアとか要らん
それより新幹線程度で良いから
半値ぐらいで移動できる
技術や運送手段を開発しろ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:55:58.28 ID:JyMZitWh0.net
- 文系など何一つ産み出さない。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:56:45.86 ID:QVTe1jko0.net
- 懲罰が甘いからなくならないだけ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:56:54.22 ID:Q1m5YRLSO.net
- 大手がやるしかないじゃん
清水も関与を認めたそうだけど、
こんなんでスーパーゼネコン排除されたらいったいどこがやるんだよ？
- 27 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:56:55.17 ID:6JWCV3Vz0.net
- ゼネコンは全て解体して良いよ
国費の無駄遣いしかしないから
- 28 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:57:02.97 ID:17hLceyf0.net
- 名古屋抜きで作ろう
- 29 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:57:09.33 ID:wk4PW+u+0.net
- 法律から警察から政治家から何から一旦更地にして作り直した方が良いわ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:57:10.20 ID:WrRHxt+0O.net
- 経営の効率化を放棄してるだけだな
ろくな企業体質じゃないな
- 31 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:57:18.03 ID:+UnDn+cR0.net
- 国家的プロジェクトが一社だけでできるもんじゃないだろ
共同で知恵を出し合わんとだめだろ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:57:19.33 ID:IlK2HMXx0.net
- >>1
元請によるピンはねや献金減らして下請け孫請けその他にまともな額の金を回せば談合だと突き上げられんよ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:57:20.46 ID:+c0/OaqA0.net
- 最近検察の動きはおかしい。
起訴、不起訴の基準が見えない。政治家には甘すぎる気がするなぁー。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:57:29.40 ID:YSxdhYWy0.net
- 35までならアルクェイドとかシエル先輩とか弓塚さつきとか(黒)桜とかアティ先生とかアルディラさんとか愛宕とか髙雄とか香取とか鹿島とかとか榛名とか魔性の潮とか巴マミ(アラサーも)とか美樹さやかとか暁美ほむらとかフェイト@25歳とか高町なのは@25歳とか八神はやて@25歳とか鳳凰寺風とか龍崎海とか獅堂光とかヤドヴィガ&ギターチャ@CIV6は俺の嫁。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:57:36.59 ID:J4Qq0TTP0.net
- 本来逮捕すべき連中が野放しだからね
不公平感あるわな
ざけんなと思って当たり前だよ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:57:52.45 ID:/k6kXx8L0.net
- 作るならゼネコンしか無理だししょうがないんじゃない？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:58:08.50 ID:6JWCV3Vz0.net
- ゼネコンは多重丸投げで国費を浪費してるだけの疫病神
- 38 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:58:13.46 ID:TIMFwl9Z0.net
- これは業界トップ企業として恥ずかしい発言だろ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:58:21.16 ID:VqFvZG6r0.net
- >>1
それが東京地検特捜部の狙いだからな
- 40 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:58:49.83 ID:yeoNTEXd0.net
- なら海外に発注するわ
とか可能なのかな？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:58:52.61 ID:jLvEv+It0.net
- そのうちどっかの博士が「閃いた！」とか言ってどこでもドア発明しちゃったらリニアの意味ないよね
- 42 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:59:14.54 ID:dngO0mA20.net
- 入札は金額だけで決まるの？
技術や地域の理解度などを含めて総合的に評価しないの？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:59:24.93 ID:YSxdhYWy0.net
- >>36
ゼネコンを設けさせる理由がないので止めれば良いと思う。
ノウハウと技術だけ輸出すれば良い。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:59:31.57 ID:bNusHyYW0.net
- 新幹線改修したらよい
- 45 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:59:47.17 ID:JO0xeMUf0.net
- >>1
安倍友リニア汚職！
無用リニアは税金の無駄使い！
自民党と安倍友JRゼネコンのネット工作員が必死に詐欺リニアをかばおうと必死
こいつらは安倍の汚職を必死で隠し、危険な改憲を推進し
デマをでっちあげ 反対勢力・野党を誹謗中傷。
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！
- 46 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 08:59:49.96 ID:S2YkC5ay0.net
- 裏ＪＶも摘発されるんか？
正義とは何ぞや？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:00:04.27 ID:5FzFDDDm0.net
- ＞こんなことをしていたら社会が腐り、日本企業の競争力が損なわれてしまう
もう既に腐りきってますし、損なわれきってますが
- 48 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:00:22.63 ID:Gy5QLk580.net
- 国家がイッチョガミしてくるからややこしくなる。
- 49 ：憂国の記者：2018/03/03(土) 09:00:23.28 ID:KuRSILf40.net
- 土建屋はどうしようもない日本を蝕んできた
こんな何にも特色のないビル街を見てくれひどいもんだ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:00:25.39 ID:YSxdhYWy0.net
- >>41
ゼネコンの利益のために当該新発明は規制されますｗ
土建帝国某国政府ですｗ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:00:34.22 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>43
＞ノウハウと技術だけ輸出すれば良い。
はぁ？
- 52 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:00:41.90 ID:TmEKkuUe0.net
- 民間が自分の資金で勝手にやるつもりで
特命でスーパーゼネコンに分担させるつもりだったのを
無理矢理公金入れて入札とかアホか
これだけのプロジェクトは総力を結集しないとできないだろ
- 53 ：0668446480闇サイトやったもん勝ちオウムⅡ服部直史：2018/03/03(土) 09:01:10.35 ID:lspA/R7h0.net
- 森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめかしてい
る！！11人殺し放火テロだ！！森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカーの挙げ句
フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した！
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み犯罪者たちへ
の物 資援助金銭面援助を手がける！犯罪者をかくまったり知恵の教唆や幇助を手
が け る！ 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった！！
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組でオウム真理教にも入り服部直史は尊師として活躍
す る。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害した！岐阜中2女児殺人事件や岐
阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめかす！！148cmガリガリ 普段は女
装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401 0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3-
10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医師！！未知の機器や毒ガスを持ってい
る！！ スカトロプレイで三人組の糞まみれ映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井 恒次自身が聞いてる
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 札幌市内の動物病院に勤務する獣
医師 。楊貴妃のような美女に化けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を図
る。オーム真理教にも入り破壊活動を仲間と実行中！！麻原彰晃の脱獄を狙う！！
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた！女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷似している！！
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば書き込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る ！！
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん！営業
しつづけるのやめな！！異常な粘りは死刑クラスの犯罪だからだろ？
闇サイトで藤井恒次たちは実行犯を募集するため、日替わり実行犯との直接的な接
点がなく かえって、ロ ー ン ウ ル フ という個人的サイレントテロによる教
唆犯の存在が目立たず 浮 き 彫 り にならないことで藤井恒次や服部直史や 森伸介
教唆犯の共犯が バレない！！ 実行犯が日替わりで単発的に起こしたように錯覚する
がいつも共通の 教唆犯藤井恒次や服部直史や森 伸 介 が 存 在 す る
！！
- 54 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:01:19.76 ID:JyMZitWh0.net
- NHKが音頭とっているんだよな。
反日工作くさい。
逮捕も強引だし。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:01:27.20 ID:On4Kcf5P0.net
- ちゅうごくにでも作らせろ
すごく安く出来んじゃねーも
- 56 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:01:35.18 ID:MrUNBt8l0.net
- 要はみなし法人扱いのJRが入札にしなければ良かっただけじゃん
で、産経は談合を容認？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:02:20.09 ID:70yCbr/10.net
- 別に出来なきゃ新幹線使うからいいよ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:02:27.81 ID:bH7z+ffN0.net
- 特亜の工作
- 59 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:02:35.61 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>54
DHCの社長も言ってたよな
アッチ系が絡んで来ると100％負けるって
- 60 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:02:46.58 ID:ZliE8uwX0.net
- >>1
どういう発端でこの問題が表に出たのか興味がある
結果から言えば、これで工期が遅れるから、日本経済にとっては
マイナスだな
- 61 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:02:53.05 ID:QSG5XWR40.net
- ALLJAPANでやらないといけない案件なのに
外国の企業でも入れたいのかな
- 62 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:03:04.63 ID:l8QRZ8bl0.net
- >>1
一般の土木工事と同じ利益率ではやれないだろうな！
- 63 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:03:44.27 ID:grXOA+Ue0.net
- 検察、マジでアホや…
- 64 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:03:46.37 ID:TbAU6Kir0.net
- 今の時代日本最大級のアルプスを貫通させ自然破壊(すでに長野県では水枯れも出てる)するのに税金使って談合して…って一般人からしたら理解できないわ
スーパーゼネコン？になり得る会社に知識、工法、工具の税金支援してやらせてみたら？そういうところなら評価につながるから真面目にやりそう
- 65 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:03:53.95 ID:YSxdhYWy0.net
- >>51
特許権他知的財産権の販売とか普通にスマートに出来るでしょうｗ
泥臭いコンクリート浪費しなくてもｗ
兵器産業で普通にやっているでしょう。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:03:55.78 ID:FvuXRVxU0.net
- >>1
アベが首相な時点でもう日本社会は腐ってるから
- 67 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:04:06.52 ID:OWyxLPzR0.net
- 腐ってる自覚がないんだよなぁ、この国の人間も企業も政治家も
何の現象なんだろねこれ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:04:13.30 ID:LGP1hJIq0.net
- 俺たちの力無しで出来るのかと逆ギレし出したなw
- 69 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:04:19.91 ID:Z+YEXVUF0.net
- そもそもスーパーゼネコン以外に受注できないような工事なんだから、入札にすんな。
各工区を分担して発注しちまえばいいのに。
何でもかんでも入札ってアホじゃね？
なんかの間違いで例えば大成が全工区落札しちゃいましたじゃお互い困るだろ。
そこまでのキャパはねーよ、さすがに。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:04:29.86 ID:amjqLfTS0.net
- リニアもトンキン五輪も中止しろ。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:04:31.41 ID:YSxdhYWy0.net
- >>59
「DHCの社長」がツッコミどころか。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:04:37.55 ID:Z/NsrNib0.net
- >一方、検察幹部の一人は立件の意義をこう強調した。「９兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。こんなことをしていたら社会が腐り、日本企業の競争力が損なわれてしまう」
そもそも日本は民主主義の根幹である選挙からして腐ってるからな
野党共闘とか言って談合してる
- 73 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:04:40.25 ID:bgUlrAdC0.net
- リニアいらないよ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:04:43.40 ID:bH7z+ffN0.net
- ゼネコンのJVが崩壊、何をしたかったのか？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:05:20.14 ID:On4Kcf5P0.net
- これで指名停止になって、聞いたこともないような小さい会社が取ってさ、滅茶苦茶なもん作ってもOKってことなんすよねｗ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:05:21.01 ID:8haeA/AH0.net
- 新幹線で十分
- 77 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:05:38.84 ID:VqFvZG6r0.net
- >>58
これはアメリカ側じゃないかな
何にしてもGHQの亡霊がまだ生き残っているというお話
- 78 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:05:41.48 ID:4mvHrXFw0.net
- これ馴れ合いだったら、技術も連携も関係ない入札になるじゃん
検察って、もの作ったことないからわかんないのか。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:05:47.59 ID:YSxdhYWy0.net
- >>63
これとは関係なく貴殿の銘柄は下がると思う。アメリカでトランプが錯乱したので。
土建屋銘柄は良い機会だ、処分しろ。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:05:51.60 .net
- こんなことをしていたら社会が腐り
↑
おまえら検察・警察は腐ってないとでも言いたいのか?
ちゃんちゃらおかしいわww
- 81 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:05:56.32 ID:ScQpKwGa0.net
- 「そんなんでできるわけないだろ」という姿勢を示すことも大切だわ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:06:00.38 ID:NUZ40HVz0.net
- 新幹線もヤバイし リニアもこの体たらくだとヤバイなｗ
もう中国のリニアには乗ったから急がなくて良いよ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:06:21.50 ID:4mvHrXFw0.net
- >>7
日本人って、こんな馬鹿だらけになったんだなあ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:06:27.12 ID:c1Mj7/hW0.net
- 日本の技術力の低下・国力の低下
まだ意味が分からないのか？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:06:29.02 ID:H1t29jrs0.net
- ジョイントベンチャーでやるべきだっただけのこと。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:06:48.30 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>65
技術はタダじゃないんだぜ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:06:52.10 ID:Fnrp1NSp0.net
- 訂正「これが談合ならリニアはいらない」
- 88 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:06:56.25 ID:aHMLIXOe0.net
- だったら自分たちで技術検証して工程管理して、下請けとして業者入札させればいい
もしくはもっと上流から発注するとか
- 89 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:07:04.32 ID:YSxdhYWy0.net
- >>78
コンクリート野郎のゼネコン幹部より基礎学力はあると思う。
検察の政治的中立性には疑問を持っているが。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:07:09.53 ID:PYP0Ltir0.net
- >>43
そのノウハウと技術研究が実はJR東海単独でやってるものではなくてゼネコンが手足となって役割分担して積み上げて作り上げたものだったって話でしょ
役割分担して進めたから実際に建設するにあたってもその分担を受け継いでやろうとしてたらそれは談合だと公取に言われたってこと
- 91 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:07:22.24 ID:JyMZitWh0.net
- 地検のおっさんよ。
国が腐るのが心配なら、NHKをやれよ、能無し。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:07:28.27 ID:lvBGr08G0.net
- やめちまえよｗ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:07:28.28 ID:kB/7eiHG0.net
- やっぱりデマ産廃
- 94 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:07:30.16 ID:VqFvZG6r0.net
- >>83
日本人かどうか怪しいけどなｗ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:07:34.24 ID:4mvHrXFw0.net
- 検察は楽でいいな
法律だけ考えてりゃいいけど、
進歩も発明も他人事だし
- 96 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:07:58.82 ID:R32oMyDg0.net
- 「リニアできない」
じゃあ作らなければ？別に国民の総意でも世界の総意でもないんだから。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:08:05.48 ID:T6O+rr410.net
- 盗人にも三分の理あり。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:08:06.36 ID:YSxdhYWy0.net
- >>86
だからそれを売れと書いている。泥臭いコンクリートは要らないので。
土建屋オヤジも。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:08:13.54 ID:AnGg1cWC0.net
- 馬鹿でかい事業なんだから適材適所に割り振ったらあかんのか？
国が口出しできなくなったから嫌がらせしてるだけだろ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:08:16.97 ID:VdBPfh7S0.net
- ＞大手４社の営業担当者は月に１回、東京都内の会合で顔を合わせた際、こうした情報を交換していた。
談合も何ももう４社限定じゃんｗ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:08:24.14 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>71
お前は「アルクェイドとかシエル先輩」が突っ込みどころか？
恥ずかしいヤツ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:08:31.52 ID:QhWE/w7K0.net
- 民間でやろうとしてたのにわざわざ公的資金入れて変なルール押し付けてるの？
- 103 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:08:36.00 ID:bgUlrAdC0.net
- リニアって出来上がる頃には時代遅れの技術になって留気がする
- 104 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:08:46.73 ID:AgTY5dgr0.net
- 営業が情報交換するのは談合でないと思ってんのか？
談合の意味知ってるのか？
理解できない
- 105 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:08:57.24 .net
- そもそもリニアクラスの大工事をどこに受注させんだよ
談合もくそもねーだろ
受注できる企業は決まってくるし、範囲も決まってくる
1社で全て請け負う事など不可能
JVになるのがオチだろ
JVになったら談合も糞もねーだろww
- 106 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:09:03.77 ID:4mvHrXFw0.net
- >>52
真面目にこれ潰した検察って、どっかの工作員なんでは
- 107 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:09:08.47 ID:VqFvZG6r0.net
- >>95
PEZYも逮捕したしな
TRONの悲劇の再来と言えよう
- 108 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:09:13.65 ID:amjqLfTS0.net
- 必要性の無いものに税金をかけるな。
そんな金があるんだったら、福祉に回せ。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:09:21.31 ID:LNHCTjwDO.net
- リハーサル無しに
本番しろよ！ってか？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:09:41.06 ID:1g3T0ZSL0.net
- 金の取り分の話してなければセーフじゃないのか
- 111 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:09:51.89 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>98
日本の根幹技術を、なんで売らなきゃなんねーんだよバカ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:02.71 ID:uopCWtYX0.net
- >>1
土建とゴルフ大嫌い、それが5ch民
- 113 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:08.49 ID:UkK6ttuj0.net
- ゼネコンに管理を丸投げするなら
公務員が管理して
各工程事に下請け企業にやらせたら良いよ
公務員が３人で全部やればいい
- 114 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:13.48 ID:vnKckU500.net
- jrが作るんだろww
- 115 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:15.80 ID:YSxdhYWy0.net
- >>90ケチが付いたので「作りません。但し各種技術他は売ります。」で済むと思うしコンクリートや公金の浪費は減ると思う。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:16.33 ID:c1Mj7/hW0.net
- こんな企業にしか頼れない国づくりを今まで日本は歩んできたということだよ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:17.95 ID:l2ZCH1250.net
- ドラマの「鉄の骨」はおもろかったわ
キョンキョンの彼氏も出てたしな
で、チャンピオンは大成さんだったの？
- 118 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:20.13 ID:4mvHrXFw0.net
- >>77
だいたいビンゴだろな
アメリカは日本の邪魔しては、なんども自分らに
跳ね返ってる
- 119 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:28.96 ID:RvCGIch10.net
- リニアはいらない
- 120 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:35.63 ID:09ENMC230.net
- 成田ー都心をリニアにして
- 121 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:43.12 ID:QuFA3Dqp0.net
- そんな考えだから失敗するんだろう
政治家の音頭取りがいないから談合するしかないって？
それ、見捨てられてるんじゃないのかね、そらあ幹部逮捕になるさなあ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:10:54.45 ID:XSZwoKWr0.net
- じゃぁ作らなくてよくね
- 123 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:00.40 ID:pUT1xhUa0.net
- 国家事業じゃないんだけど・・大金が動くからって役人どもが蜜吸いに擦り寄ってきただけじゃねーか
- 124 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:05.58 ID:Q/BzpNqS0.net
- オリンピック会場もそうじゃないの？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:16.65 ID:6LKqxND30.net
- 検察幹部の一人は立件の意義をこう強調した。
>>こんなことをしていたら社会が腐り
裏金をテレビで告白しようとした仲間を逮捕してまで隠蔽する
腐りきった組織が何を言ってるんだ？
公務員の仲間は逮捕せずに人質司法を繰り返す糞役人。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:25.21 ID:q3x/vpi40.net
- >>13
それぞれが研究してコスト、安全面に優れた技術を残す
出来ないなら退場
誰も残らなければ日本にリニアを作る技術がなかった
- 127 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:26.92 ID:hUB8Xa4a0.net
- 少子高齢化の衰退国家に、金ピカリニアなんか要らない。
大企業と利権政治家の金ヅルでしかない。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:30.50 ID:PYP0Ltir0.net
- >>115
おまえもういいよ
何か根本的に理解してないと思うから
- 129 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:32.34 ID:n3BCR5lN0.net
- >>11
ごく一部の上級国民のために9兆円使うとか笑えるよな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:37.81 ID:l8QRZ8bl0.net
- >>1
競争力も何も、世界初を創ろうとしてんじゃん！
法律家なら技術流失防止や知的財産保護などの手法を研究して法案にしてくれたほうがよっぽど有難い！
- 131 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:38.94 ID:EzogiNoD0.net
- リニアやめて新幹線安くしろ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:11:41.27 ID:8IlOOprF0.net
- こんな難工事だらけなの一社じゃ無理だろ
- 133 ：憂国の記者：2018/03/03(土) 09:11:44.21 ID:KuRSILf40.net
- 区画整理のときにもデカイ道路にしようというのを
色んな形で邪魔してる土建屋さん
そんなに災害が拡大するのを看過してるのは許しがたい。
ビルなんていらない。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:12:08.71 ID:YSxdhYWy0.net
- >>111
>>103
1980年代には実験が進んでいたが、実用化が2010年なので泥臭い技術は売り飛ばせば良い。
- 135 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:12:15.13 ID:vxX37aym0.net
- >>1に書いてない談合認定される事実があったんだろ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:12:21.21 ID:sf8MZfqp0.net
- リニアは作ってもらわんと困る。
完成したら大阪が東京の通勤圏に入る。
この意味はすごい。インフラとしては最高レベルなので
技術的底上げにもなる。経済効果は計り晴れない。
政府は介入してとっとと事態の収拾を図るべき。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:12:34.11 ID:4mvHrXFw0.net
- >>102
国が邪魔して、検察が足引っ張りして、やっぱりこの国の
公務員って、馬鹿だらけになったんだなあ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:12:38.19 ID:HGLfkf0Y0.net
- 国や地方自治体の公共事業ならともかく発注元は一民間企業のJR東海なんでしょ
発注元が納得してんなら談合もヘッタクレもないように思うんだが
- 139 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:12:41.91 ID:bH7z+ffN0.net
- >>89
予算作成するの、ゼネコンの見積が元になってんだぞ！
構造計算は、大手ゼネコンしか出来ないぞ！
- 140 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:12:49.40 ID:Wl3rFzw60.net
- >>96
東海道新幹線がそろそろメンテしないといけない時期になりかけてるのと
東海地震時に東海道が不通になった時のバイパスは必要
- 141 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:13:08.05 ID:tVphRQEs0.net
- 課徴金9兆課せばタダでリニアができるね
- 142 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:13:08.79 ID:4mvHrXFw0.net
- >>116
おまえマジ馬鹿だな
- 143 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:13:09.12 ID:zzNkqXOS0.net
- 東海道新幹線の値段下げればいいだけじゃないの？
リニアなんてもう技術的に高度じゃないのに
- 144 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:13:12.00 ID:uzE2fIlj0.net
- 自分たちがゲロしないから逮捕されたのに馬鹿かよ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:13:31.09 ID:g33x02ZD0.net
- >>136
どうせ国は消えるかどうかまで落ちるから
どっちでもほぼ同じ
技術遺産が残る分マシかもね
海外にとられなければｗ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:13:32.32 ID:YSxdhYWy0.net
- >>128
>>129
俺の言いたいことはこれ&泥臭い事業は新興国や途上国でやらせましょうということ。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:13:45.00 ID:Sms0ISv/0.net
- >>115
あほかお花畑ｗ
技術が命、それもリニアのような大規模、最新開発に使えるものを
売るわけねーだろ
会社畳むのと同義だわ、それ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:14:07.21 ID:4mvHrXFw0.net
- >>123
天下り先を作らないから邪魔をするってか
真面目に日本の公務員は日本の癌
- 149 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:14:16.20 ID:9iwvT0Yl0.net
- こんなアホな足の引っ張り合いしてたら中国や韓国に負けるわ
嫉妬社会の日本は足の引っ張り合いばかり
- 150 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:14:23.96 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>104
各社そんなにバカじゃないぞ
営業停止なんかくらいたくないからな
任意で捜査に協力してまで話した内容なんか、
本来は逮捕される様な性質のもんじゃないはずだ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:14:37.19 ID:qfimApfG0.net
- 落札するのに、競争は必要だけど、
値段の叩き合いになって安い金額で受けることになったら、
ワリを喰うのは、結局下請け。
ある程度ちゃんとした金額で仕事を分け合うこでみんなが共存できる
- 152 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:14:41.64 ID:NUZ40HVz0.net
- 入札独占した4社だけで談合してたのが悪い
どんな中小企業も（外国除く）自由参加の場で皆で談合すれば良かった
その辺日本の文系は頭回らないよね
島国の閉鎖性のせいだけど
- 153 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:14:47.05 ID:aoI+AE/n0.net
- リニア不要論多すぎて草
- 154 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:14:53.10 ID:YSxdhYWy0.net
- >>140
もっと安く出来るでしょのびちゃん！
- 155 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:00.90 ID:Py+SxMZt0.net
- アメの指示で特捜が動いた。表向きJRの民間工事だが、実態は色々施設が、、
あ、誰か来た、、、
- 156 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:00.90 ID:qtAUSBdQ0.net
- 土建屋の言い分だけを聞くのもな過去に談合でどれだけ税金無駄にしてたのかな
- 157 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:00.92 ID:4mvHrXFw0.net
- >>125
検察が一番腐ってるからな
99.9%有罪とか
- 158 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:01.14 ID:8xed40Bx0.net
- 発注元のJRがゼネコンに文句言ってないのに特捜はなにトンチンカンなことやってんだ？
- 159 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:21.80 ID:sf8MZfqp0.net
- >>146
途上国にこんな高度な土木工事ができるかよ。アホか。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:23.53 ID:K9MFGgPo0.net
- 検察だってアウディ山尾が居ただろう
そこまで頭良く無いよ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:35.17 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>106
このスレで
＞リニアもうやめよう
＞技術は海外に輸出すればいいじゃん
って言ってよヤツらも工作員だぞ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:37.03 ID:Fjmw31+I0.net
- >>37
じゃあ変わりにやれるとこ出してみ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:41.34 ID:BoD+Mmzc0.net
- 防衛省の随意契約と何が違うの？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:15:49.89 ID:8J9iyU1P0.net
- ギャーギャー外野で騒いでいる特捜
JR東海は別に告発してないのだけど。
要は政治家あげられないからやりやすいゼネコン狙った手柄取りだろ
そこに全体最適の考えは無い。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:16:00.98 ID:T5K31i+v0.net
- こんなことをしていたら社会が腐りって政治家にも言ってやれ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:16:01.16 ID:kJVJaNOm0.net
- 業界の常識 世間の非常識 いつまでもそんなん続くと思うな 甘いんだよ ボケ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:16:06.39 ID:VqFvZG6r0.net
- >>153
リニア技術ってこれから必須なんだけどね
レールガンの基礎にもなり得る
- 168 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:16:29.60 ID:aiJevILp0.net
- 共存共栄するには談合は必要悪だよ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:16:32.33 ID:pqBpy80n0.net
- 検察のお役人は経済のこと無知です
形式的に法律を当てはめることで自分
たちの点数稼ぎをしているに過ぎない
これある意味税金泥棒だアホ！
経済勉強しろ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:16:43.67 ID:T0fR/i9e0.net
- 談合四兄弟
- 171 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:16:46.55 ID:wV+Thv0D0.net
- 名古屋大阪間の工事は絶望的だな
- 172 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:16:57.55 ID:4mvHrXFw0.net
- >>151
公務員は金のことしか理解できないからな
- 173 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:17:00.72 ID:bgUlrAdC0.net
- >>136
今以上に一極集中して地方がスカスカになってもいいことないわ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:17:16.09 ID:YSxdhYWy0.net
- >>147
金丸信が生きていた頃からずっとやっていて今頃実用化(？)で諸外国にはもっとコスパの良いモノがある。
だから国内で作る必要が無い。馬鹿な新興国政府騙せば良いｗ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:17:26.81 ID:GRo+w2JY0.net
- 検察が腐ってきてんじゃないの
政治家や官僚と違って民間企業相手だと無理筋もやりやすい的な
- 176 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:17:29.95 ID:SVlLad/B0.net
- >>6
これなんだよなぁ
他にどこがこの規模の工事できるのかと…
- 177 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:17:35.83 ID:MizOX9ug0.net
- 厚労省の件といい最近何の利益も生み出さないゴミ公務員の無駄な仕事が目立つなw
- 178 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:17:41.11 ID:PNorPgbZ0.net
- >>138
JR東海は準公共団体扱いだよ。
で、もと公務員だから発注側にノウハウが無くてゼネコンにどうすればいいか聞いてるのがこの問題の本質じゃね
- 179 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:17:44.84 ID:etR/sO980.net
- ゼネコン側のが正しいわ
こんな技術と綿密な計画を要する巨大プロジェクト、
分担分けすら悪で、経験値もない中小零細含めた一般競争入札が正しいと？
バカだろ検察と財務省
- 180 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:17:46.66 ID:CYY8D+fD0.net
- ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性
- 181 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:18:08.26 ID:SJV7++cN0.net
- >>11
大半の出張は時間と金の無駄遣い
- 182 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:18:14.68 ID:GarPl+Gq0.net
- お前らアホか？
日本潰しに利用されてるだけ
せいぜい頑張れや
- 183 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:18:15.10 ID:4mvHrXFw0.net
- >>165
こんなことしてたら、この国の司法が腐ってどうしようもなくなってんのが検察
邪魔すんな
- 184 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:18:26.49 ID:/fjPNGYl0.net
- こんなこと言っている大手がいるなら
準大手が駆逐しろ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:18:29.24 ID:tLU9RTWl0.net
- >>48
ほんこれ
元々はJR単独のプロジェクトだったはず
財投突っ込むからややこしいことになった
- 186 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:18:55.73 ID:sf8MZfqp0.net
- 談合しないとできない事業もある。今回みたいに
大規模かつ超高度技術が必要なものは「できる」企業間で
調整しないと連携できない。
なんでもかでも談合するなというのはアホ。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:18:56.30 ID:YSxdhYWy0.net
- >>167
ルーズソックスのねぇちゃんだろｗ
ちなみにズムウォルト級に積むらしいがｗ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:19:01.46 ID:V66NsOw70.net
- ゼネコンが多すぎるんだろ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:19:20.28 ID:WbkzSccK0.net
- >>69
大成がトップで工区を再配分すれば問題ない
予算は抑えられる
専門的な技術力を盾に大手でなあなあ商売を続けられる程 今の日本
- 190 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:19:24.63 ID:4mvHrXFw0.net
- >>167
だからでは？
検察なんてロッキードもこないだの齋藤さんだかの
スーパーコンピュータの件も日本の進歩の邪魔ばかり
- 191 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:19:24.86 ID:hsFkAHJG0.net
- 竹中工務店は何故入ってないのか
- 192 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:19:30.48 ID:AgTY5dgr0.net
- よくある言い換えだよ
談合を情報交換と言い換えただけだ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:19:33.38 ID:heH+xxzY0.net
- >>1
じゃあ出来ないな
- 194 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:19:52.56 ID:bH7z+ffN0.net
- >>160
ヒッアwwwww
- 195 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:19:52.81 ID:NUZ40HVz0.net
- 談合言われるのが嫌なら自己資金で全部やれよｗ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:19:56.53 ID:og8xiPig0.net
- 問題は発注側が仕事内容に無知なこと
丸投げなら受注側のやりたい放題になるのは当然だろ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:05.23 ID:GRo+w2JY0.net
- >>191
なんか材木のイメージある
- 198 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:05.90 ID:SKrPyy1W0.net
- >>7
気持ち悪い
- 199 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:08.04 ID:aiJevILp0.net
- >>191
土木は請け負ってない定期
- 200 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:15.43 ID:ByARg4rp0.net
- 特捜部って、日本の発展の邪魔ばかりしているじゃないの？
実は、エセ日本人ばかりだったりしてｗ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:17.79 ID:Z/NsrNib0.net
- 税金投入するなら天下りもセットだよな
天下り拒否したとかが本当の逮捕した理由だろう
- 202 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:26.85 ID:hlpGYhUW0.net
- この土建アレルギーのバカ連中なんとかならんのか
なんの問題でも深く考えずに
土建、官僚、政治屋とか言ってスッキリしちゃうの悪い癖だわ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:28.20 ID:Fi3851y+0.net
- うーん、多分これはゼネコンが麻痺しているだけで談合だろう
でも、裁判官は勉強はできるが常識知らない学者バカばかりだから無罪になると予想する
- 204 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:37.33 ID:A6AeK5cm0.net
- リニアは構わないが特定の層が儲かるのが気に入らない
- 205 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:38.99 ID:8vTQJzt20.net
- 絶対に儲けてるだろ、嘘つくなよ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:45.34 ID:bgUlrAdC0.net
- 今後はネット技術の進歩で出張や通勤しないでできる仕事が増えてくる
数十兆かけて移動時間早めても大したメリットないのでは
- 207 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:20:53.84 ID:T5K31i+v0.net
- >>7
土建屋風情は災害復旧も除雪もしなくていいよなｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:00.86 ID:1UZ/FnF/0.net
- 土建国家
- 209 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:04.28 ID:TIMFwl9Z0.net
- >>179
分担するのとカルテルつくって価格操作することは別だろ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:08.52 ID:YSxdhYWy0.net
- >>159
実物が出来なくても良い。結果責任について国内が責任を負わないように契約を締結すればそれで済む。
ゼネコンの名の通りその手の契約には抜けがなく出来ると思うが。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:13.52 ID:sf8MZfqp0.net
- >>173
意味わからんか?
東京で働くために東京の近くに住まなくてもよくなるってことなんだが。
なんでそれが地方が過疎る方に作用するんよw
- 212 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:18.80 ID:0q+DOHv20.net
- これで大手のモチベダダ下がりだから
できても手抜き工事だらけになるから作らない方がいい
- 213 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:22.30 ID:MQXsrnz70.net
- 奥茨城が近くなるのは喜ばしい。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:24.95 ID:O15ptOqX0.net
- >>1
リニアがいらない
- 215 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:38.30 ID:hsFkAHJG0.net
- >>197
www
>>199
あ、なるほど
有難う
- 216 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:43.54 ID:OWyxLPzR0.net
- なんなのこのくそみたいな擁護軍団
- 217 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:21:55.52 ID:RCshGbIe0.net
- >>200
現場のことわかんないんだと思う
互いのメンツすぶさんように手打ちにするしか、ないな
- 218 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:22:07.48 ID:BoD+Mmzc0.net
- 国家予算使ってれば談合なら
原発建設が、東芝日立で順番通りに受注してるのも談合じゃないか
- 219 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:22:18.88 ID:+JTL2b130.net
- みんな作りたくないんだろ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:22:19.77 ID:91gYKqMm0.net
- >>19
まだそんな事言ってんのか。これからの支那人相手の日本は観光と売春で食っていくんだよ、美しい国の美しい未来よ。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:22:21.57 ID:BFYEgSsa0.net
- やはりサヨクによるリニア潰しか
- 222 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:22:27.50 ID:YSxdhYWy0.net
- >>207汚職しか出来ない、汚職で食っている最悪のゴミ企業、それがゼネコンだ。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:22:48.05 ID:kfVdaKtK0.net
- サイコロ8個
- 224 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:22:53.60 ID:JyQQ5yav0.net
- 検察の逮捕決めた馬鹿共は本当に自信あるなら顔晒せよ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:01.99 ID:jcw20bGr0.net
- 本当に逮捕しなきゃいけないのは
東海単独でやろうとした事業を利権にして
多額の税金投入する政治家と役人だろうがクソ野郎
- 226 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:05.64 ID:P9som5aW0.net
- 言いたい事が分からなくも無いからシステム上の問題を公にして改正してもらえ
実は旨味があるからこのまま脱法行為を許してって事だろうけど
- 227 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:11.62 ID:yJ0A3Tm80.net
- 中国、韓国からしたら、今回のことは、プラスに働く。
工事が遅れると、
いずれリニアを輸出したい日本にとっては大打撃。
特捜部は誰の味方なのかな。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:18.37 ID:VNz2p1wAO.net
- >>1
間違いなく談合だが
そもそも出来るところが限られている工事に入札を導入すること自体が誤りなんじゃないかね
- 229 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:19.55 ID:wgH93aQv0.net
- こんな国家プロジェクトでもコスト馬鹿が騒いでるのかよ。それならいっそ、もう中止すりゃいいだろ。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:28.97 ID:AEycLTk30.net
- こんなの最初からわかっていたのに、なんでJR東海が随意契約にせずに入札なんかしたんだろ。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:31.76 ID:NUZ40HVz0.net
- 例えば40年返済だとして民間だと利息幾らになるか
米国債で運用していれば2兆円の利息がつく
その分をチャラにしようって言うんだからこれは税金投入も同然だよ
- 232 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:36.46 ID:jxHsf5OM0.net
- 完全に民間案件だから見逃されてたが
政府が完成を急かす為に頼まれてもない税金ぶっこんだせいで捜査対象になって関係者が御用になり工事は遅延する笑い話
- 233 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:47.53 ID:WbkzSccK0.net
- >>69
続けられる程 今の日本に体力はない
とにかくゼネコンが生き残るには国内のプロジェクトは法に則って適正に仕事をし それを実績に世界で儲けるしかない
- 234 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:52.12 ID:YSxdhYWy0.net
- >>221これまでのまとめ。まとめただけだから矛盾がある。※「ちょん」と「パヨク」「反日」は同義語として扱われることが多い。
「自民党」→ちょん「国会議員」→ちょん「天皇」→ちょん「最高裁」→ちょん
「大阪(の選挙権者)」→ちょん「福岡市(の選挙権者)」→ちょん「裁判官」→ちょん
「ロイター」「BBC」他海外メディア→ちょん「国内マスメディア」→ちょん
「反原発（主義者）」→ちょん「NHK」→ちょん「東京都(の選挙権者)」→ちょん←New!
「仙台市(の選挙権者)」→ちょん←New!「日本人」→ちょん←New!「女の選挙権者」→ちょん←New!
「専業主婦」→ちょん←New!「検察(特捜部)」→ちょん←New!「Wikipedia」→ちょん←New!
「自衛隊」→ちょん←New!「岸田文雄」→ちょん←New!「高齢者」→ちょん←New!
「独身者」→ちょん←New!「既婚女性」→ちょん←New!「日弁連」→ちょん←New!
「弁護士」→ちょん←New!「年金受給者」→ちょん←New!「出版社」→ちょん←New!
「薩長」→ちょん←New!「会津」→ちょん←New!「徳川将軍家」→ちょん←New!「B・サンダース」→ちょん←New!
「西欧諸国」→ちょん←New!「アメリカ合衆国」→ちょん←New!「東洋経済」→ちょん←New!
「米山隆一」→ちょん←New!「水木しげる」→ちょん←New!「田中角栄」→ちょん←New!
「手塚治虫」→ちょん←New!「裁判官」→ちょん←New!「日産自動車」→ちょん←New!「自衛官」→ちょん←New!
「ルーマニア人」→ちょん←New!「デービッド・ケイ」→ちょん←New!「JIS」→ちょん←New!
「新潟県(の住人)」→ちょん←New!「肉桂新聞」→ちょん←New!「ケインズ」→ちょん←New!
「産経新聞」→ちょん←New!「鳥山明」→ちょん←New!「アンチD・トランプ」→ちょん←New!
「和月伸宏（本名・西脇伸宏)」→ちょん←New!「地方紙」→ちょん←New!「渡邉美樹」→ちょん←New!
「アメリカ人」→ちょん←New!「独身指向者」→ちょん←New!「和田秀樹」→ちょん←New!
「生保受給者」→ちょん←New!「東レ」→ちょん←New!「堀江貴文」→ちょん←New!「破産者」→ちょん←New!
「安倍晋三」→ちょん←New!「高田誠」→ちょん←New!「嫌儲板(住人)」→ちょん←New!
「給料の上がらない労働者」→ちょん←New!「ニューズウィーク」→ちょん←New!「共同通信」→ちょん←New!
「はすみとしこ」→ちょん←New!「ヘソプロダクション」→ちょん←New!「Amazon」→ちょん←New!
「在日米軍(関係者)」→ちょん←New!「ローマ教皇」→ちょん←New!「山本一郎」→ちょん←New!
「国内銘柄持ち」→ちょん←New!「通販サイト(管理人)」→ちょん←New!「報道ステーション」→ちょん←New!
「枝野幸男」→ちょん←New!「女性」→ちょん←New!「石破茂」→ちょん←New!「二階俊博」→ちょん←New!
「W・チャーチル」→ちょん←New!「陶片追放」→ちょん←New!「氷河期(世代)」→ちょん←New!
「小泉進次郎」→ちょん←New!「病院」→ちょん←New!「大学」→ちょん←New!「キリスト教主流派」→ちょん←New!
「クリスマス」→ちょん←New!「ハロウィーン」→ちょん←New!「焼き肉店」→ちょん←New!「日銀」→ちょん←New!
「パナマ文書」→ちょん←New!「中華料理店」→ちょん←New!「小泉進次郎」→ちょん←New!
「スティグリッツ」→ちょん←New!「クルーグマン」→ちょん←New!「ピケティ」→ちょん←New!
「エンゲル(係数)」→ちょん←New!「通説的経済学(者)」→ちょん←New!「大成建設」→ちょん←New!
「円高で利益の出る資産持ち」→ちょん←New!
- 235 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:56.67 ID:bgUlrAdC0.net
- >>211
企業の本社が東京に集まるから地方創世と逆行する
- 236 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:23:59.87 ID:aWcWD3PM0.net
- 検察が大型案件を挙げたいだけだろ
9兆円の国家事業というけど
そんな案件を単独でできるとこなんてない
- 237 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:00.55 ID:JApN8Nc80.net
- >>174
そうは言っても、高速鉄道がある国ってそんなに無いんだよ。
コスパのいいやつって、もしかして中華製のアレだったりするの？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:07.32 ID:EYAsl0hI0.net
- 元東京地検特捜部の轢き殺しオジイチャンはどーなった？
- 239 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:10.55 ID:RCshGbIe0.net
- >>222
ゼネコンなくして繁栄国家なし。
歴史を知らぬ人間こそゴミだ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:17.19 ID:YSxdhYWy0.net
- 「日本会議(関係者)」→保守()「稲田朋美」→保守()「麻生太郎」→保守()
「安倍晋三」→保守()「竹中平蔵」→保守()「小泉ジュンイチロー」→保守()
「森友学園」→保守()「加計学園」→保守()「百田尚樹」→保守()
「八幡和郎」→保守()「神社本庁」→保守()「教育勅語」→保守()
「統一教会」→保守()「櫻井よしこ」→保守()「讀賣新聞」→保守()
「産経新聞」→保守()「神道政治連盟」→保守()「千葉麗子」→保守()
「はすみとしこ」→保守()「片山さつき」→保守()「菅義偉」→保守()
「森喜郎」→保守()「金美齢」→保守()「在特会」→保守()
「神戸製鋼」→保守()「日産自動車」→保守()「森喜郎」→保守()
「田母神俊雄」→保守()「渡邉美樹」→保守()「東芝」→保守()
「東レ」→保守()「経団連」→保守()「GPIF」→保守()「清水俊彦」→保守()
「東京電力」→保守()「勝俣恒久」→保守()「儒教朱子学」→保守()
「小泉進次郎」→保守()「原子力発電所」→保守()「王権神授説」→保守()
「ヘイトスピーチ」→保守()「黒田東彦」→保守()「財務省(の傀儡)」→保守()
「消費税増税論者」→保守()「御用学者」→保守()「通貨安政策(&流動性のわな)」→保守()
「総務省」→保守()「創価学会」→保守()「土建屋(利権)」→保守()「D・トランプ」→保守()
「消費税増税(論者)」→保守()「ネオリベ系経済学(者)」→保守()「リフレ派」→保守()
「中里透」→保守()「井堀利宏」→保守()「高橋洋一」→保守()「土建屋(利権)」→保守()
「大成建設」→保守()「高田誠」→保守()
- 241 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:23.48 ID:AFaxMGOP0.net
- 長期的には、今のうちに官民のなれ合いを除去しておくのがリニアの発展にはつながる気がする。
実験線なら問題ないんだろうし、初のリニア建設という事で許される面もあるにせよ。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:32.42 ID:JyMZitWh0.net
- 検察は日本を潰す。
国民に選ばれたわけでもない奴らが。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:36.22 ID:GarPl+Gq0.net
- 俺はゼネコン関係者じゃないけど
一言言っておく
ゼネコン批判は格好いいけど
ゼネコン抜きの現場行ってみ？
馬鹿の癖に巨悪を叩く自分に酔いしれてるんじゃないよ
現実を直視しろや馬鹿共
- 244 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:49.45 ID:fvAu5T9V0.net
- とりあえずキチガイ建設は潰そう
- 245 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:52.92 ID:4mvHrXFw0.net
- >>217
なんにもつくらねーからな
多分、勉強ばかりしててなにか大きな型あるものも
作ってこなかったんだわ
ろくに料理もせん奴とかだらけだろ
浅い勉強しかしてない奴は、ものづくりできる奴ほど
頭良くないからな
検察なんて、日本の基幹技術とか先端技術してるやつより
簡単な仕事じゃん
- 246 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:54.18 ID:ExIiqyT50.net
- ゼネコン「リニアできない」
国民「要らねぇよ」
- 247 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:57.33 ID:0q+DOHv20.net
- 談合が絶対悪という風潮を作ってしまえば
アホ共の点数稼ぎに使われるっていう例
- 248 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:24:57.40 ID:D+tJ7qim0.net
- >>1
検察 「天下りをもっと受け入れろ、ということじゃ」(^^)
- 249 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:02.84 ID:ruHAXW5X0.net
- >>19
その技術すら急激に劣化中
- 250 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:08.75 ID:YSxdhYWy0.net
- >>233
逆に考えるんだ、ゼネコンが無くなればその分のリソースを他の分野に回せる、そう考えるんだ。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:15.70 ID:4hrmWuWI0.net
- 日本の大手ゼネコンは腐りきってるし、
もう現代建設とかにまかせたほうがいいよ。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:18.14 ID:aoI+AE/n0.net
- ちなみに都営地下鉄大江戸線はリニアモーター
- 253 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:18.71 ID:G4ClG93m0.net
- 合併しろよ
多過ぎるねん
- 254 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:25.97 ID:sGEpaq+K0.net
- これなんで捕まったんかサッパリ分からん
- 255 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:28.35 ID:T5K31i+v0.net
- >>222
だ・か・ら
災害復旧も除雪もしなくて良いだろ？
まさか、困ったときだけ現れろとか言うなよ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:42.51 ID:PGXyxHEI0.net
- リニア出来てる頃にはテレポーテーションの技術確立できてるんじゃないの
じゃあ意味ないじゃん
- 257 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:52.45 ID:x8QNl5fh0.net
- 東京地検の点数稼ぎの犠牲になった土木建設業界
アベ「モリカケから話をそらせ」
地検「リニア談合なんてどうでしょう？」
アベ「やれ」
懲役「はい」
いくら選挙のときに応援しても
結局この程度にしか思われてないドカタ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:25:58.05 ID:xMj7I1mU0.net
- リニアなんて乗らない。絶対事故起きる。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:00.55 ID:xMgyNeqk0.net
- >>240 御用学者＝保守とか笑えてくるレベルだな。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:00.56 ID:KA6ykKN90.net
- >>176
できないなら作らなければいいだけ
どうしても作りたければ悪者という汚名を甘んじて受けよ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:08.33 ID:/34OXPFy0.net
- 金額下げさせて、中国韓国の業者ねじ込んで
利益と技術をただで流出させて
将来的には大事故を起こさせたい
それが今回の立件の理由
- 262 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:10.41 ID:v64vNOTf0.net
- よくわからんけど
南アルプスルートにリニア通すなら
同時に道路も作れよ。
南アルプスルート貫通道路ができるだけでガソリンの消費量１０％以上の
無駄削減できるようになるのは確実なのだし。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:14.23 ID:RCshGbIe0.net
- 忖度ばかりでは汚職がはびこるばかりだが、やっぱり法律を扱う公務は早稲田がやんないとダメだな
東大京大慶応みたいな上流出の法律家は
現場の生活を知らん
- 264 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:19.63 ID:nXGhc0xx0.net
- >>256
お花畑過ぎて社会を語るべきじゃない
- 265 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:25.15 ID:TIMFwl9Z0.net
- バレたから開き直るんじゃなくて最初から事情説明しとけばいいんじゃないの？
このスレだけでも大勢が理解してくれてるやん
- 266 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:42.94 ID:c1Mj7/hW0.net
- >>243
それは何を意味しているか？ というと 競争をしてこなかったから
つまり
談合だろ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:52.75 ID:HGLfkf0Y0.net
- 今更ながらJR東海が完全自己資金での自主事業に拘った理由がわかるな
結局こうやっていらん横槍が入ってくる
発注元が無知？
いいんだよ、だからこそ金は出すが口は出さないって姿勢でゼネコン側が伸び伸び仕事ができる
株式公開してる民間企業なんだから好きにやれたのに
ちょっとでも公的資金入れたらコノザマだわ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:26:53.12 ID:YSxdhYWy0.net
- >>239
知っているさ、現職の宮城県知事とか仙台市長が実刑食らったりしていたなｗ
総大将が三塚弘といわれていたがそいつは生き延びたなｗ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:27:11.25 ID:YsHTrdUg0.net
- 金金金
国にお布施が足りんな
- 270 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:27:11.47 ID:T5K31i+v0.net
- 横並び価格の業界も全部捕まえないとね
- 271 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:27:21.58 ID:7ajKbGdj0.net
- 普段の素行が悪いからよけいな疑いをもたれるw
- 272 ：0668446480闇サイトやったもん勝ちオウムⅡ服部直史：2018/03/03(土) 09:27:22.01 ID:lspA/R7h0.net
- 森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめかしてい
る！！11人殺し放火テロだ！！森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカーの挙げ句
フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した！
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み犯罪者たちへ
の物 資援助金銭面援助を手がける！犯罪者をかくまったり知恵の教唆や幇助を手
が け る！ 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった！！
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組でオウム真理教にも入り服部直史は尊師として活躍
す る。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害した！岐阜中2女児殺人事件や岐
阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめかす！！148cmガリガリ 普段は女
装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401 0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3-
10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医師！！未知の機器や毒ガスを持ってい
る！！ スカトロプレイで三人組の糞まみれ映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井 恒次自身が聞いてる
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 札幌市内の動物病院に勤務する獣
医師 。楊貴妃のような美女に化けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を図
る。オーム真理教にも入り破壊活動を仲間と実行中！！麻原彰晃の脱獄を狙う！！
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた！女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷似している！！
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば書き込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る ！！
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん！営業
しつづけるのやめな！！異常な粘りは死刑クラスの犯罪だからだろ？
闇サイトで藤井恒次たちは実行犯を 募 集 す る た め 、日替わり実行犯と
の直接的な接 点 がなく かえって、ローンウルフという個人的サイレントテロによ
る教唆犯の存在 が目立たず 浮 き 彫 り にならないことで藤井恒次や服部直史や 森
伸介教唆犯の共犯が バレない！！ 実行犯が日替わりで単発的に起こしたように錯覚
するがいつも共通の 教唆犯藤井恒次や服部直史や森 伸 介 が 存 在 す る
！！
- 273 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:27:43.65 ID:RCshGbIe0.net
- >>250
建設以上に重要なところなんてないよ？
データセンターだってグーグル社員には作れない
- 274 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:27:51.75 ID:NUZ40HVz0.net
- 総理だからゼネコンだから
法律を破って良いのか?
- 275 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:27:53.33 ID:CpJHP1AY0.net
- >>70 >>108
税金で建てねえから
財政投融資分も全額利子付いて国庫に返って来る
国税ニートしてんのはお前の街だけや
- 276 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:27:56.84 ID:0H7L2LFW0.net
- そもそもできる企業から人材借りてチームに加えて企画進めて
それぞれの特性いかしていけばいいと思うんだけど
談合潰すのって逆に無駄じゃないの？
- 277 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:28:11.62 ID:wzul2Rm80.net
- 安倍チョンオリンピックはもっと悪質
- 278 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:28:13.95 ID:mZvg7KEB0.net
- こんなでかい事業ならふつうに調整しないほうがおかしいだろうがｗ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:28:14.88 ID:KA6ykKN90.net
- 税金は綺麗に使わないといけない
当たり前ですよね
- 280 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:28:28.94 ID:S30UI4CQ0.net
- いつものネトウヨ「談合を許すなぁ！不正を許すなぁ！汚職だらけのゼネコンを潰せぇ！」
今回のネトウヨ「談合は悪くないよ！安倍ちゃんのリニア工事の邪魔をする検察を潰せぇ！」
↑今回だけ談合OKになったのは何故？(´・ω・｀)
- 281 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:28:41.95 ID:T6O+rr410.net
- 談合の量刑が軽いからこんな減らず口を叩くわけで
一発実刑ですよってなれば、泣いて懇願するだろ。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:28:43.22 ID:hlpGYhUW0.net
- 自分の人生の前途への不安感を「日本はもう終わり」とか連呼して安心しちゃう奴の多さにもうんざりだわw
そいつら格差が拡大って連呼シてるけど、実際には自分らが落ちてるだけなの理解してない
- 283 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:28:58.79 ID:c1Mj7/hW0.net
- 財政出動という話にもなるよな
- 284 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:29:04.83 ID:KA6ykKN90.net
- >>280
リニアが出来なくなるかららしいｗ
アホかと
- 285 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:29:23.67 ID:pXxm89zS0.net
- この規模になると分担しないといつになってもできない
技術的にも出来る所も限られてるからなおさら
これが談合なら日本の土木工事は談合だらけだな
- 286 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:29:24.06 ID:qfimApfG0.net
- リニアの仕事が出来る人材と機材と技術を持ってるのは大手ゼネコンだけなんだし、
分担することで各社がノウハウ蓄積して、またそれで海外から仕事取れる能力を得られるし、
価格も儲けがあることで、下請けの下請けの下請けも儲けられるわけだから、
そこらへんも考えてよ。
安い金額で仕事したら、下請けの下請けの下請けは苦しいだけ。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:29:24.76 ID:sf8MZfqp0.net
- >>235
東京、地価高い、会社運営費増大
地方、地価安い、維持費低
東京に型程度の本社だけおいてる会社は多い。
むしろ東京から地方に移動する手間が大幅に低下するため
地方にとってはウェルカム状態でしかない。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:29:30.56 ID:nT8mT7H90.net
- 空港のアクセスと乗り降りの時間が短縮できれば飛行機で十分
あとは特急が充実すればいい
輸出なんか不可能だし
JR倒壊は解体で
- 289 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:29:37.08 ID:GRo+w2JY0.net
- >>232
腑に落ちないわー
- 290 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:29:38.45 ID:JyMZitWh0.net
- >>266
談合の意味分かっているの？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:01.31 ID:T6O+rr410.net
- 刑務所に入れてやれ、そしたらみんな大人しくなるよ。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:09.06 ID:1TogJ6xh0.net
- 時々業界の慣習を知らないペーペーの官僚が申請書類の審査するとこういうことが起きる。
向こうは純粋に法に準拠してないと思われる箇所を機械的に探してこともなげに
「是正しろ」と言ってくる。
言うのはタダだし5秒でできるが、言われた方はそれを修正するのは時には何か月、
何年もかかり追加コストも莫大。
景気悪くしてる大きな要因の一つだ。指摘する奴少ないが。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:11.22 ID:KA6ykKN90.net
- >>285
出来なくていいです
そんなだれもできない規模を計画したアホの責任だから
- 294 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:17.57 ID:TV5NeZTm0.net
- >>14
それ以前に、ゼネコンが複数でも技術を持ってる下請会社が
ー社しかなかったらその会社のスケジュール調整が必要なん
ですぜ。
工区が別々のゼネコンの場合は、必ず誤差が出るから、その
すり合わせをしなければならない。
時速500kmだと数センチの誤差が命取り。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:23.17 ID:cN9izLkJ0.net
- 税金が入ることになった時点で撤退しろよ
何を甘えたことを言ってるんだ
ゴミクズが
- 296 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:24.99 ID:iPgK4ICE0.net
- こういうアホな事態回避するためにもJR東海が自己資金で勝手にやるつもりだったんじゃねえのか
なんで公金投入受け入れたんだ？
断る権利JR東海にはなかったんか？
- 297 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:29.74 ID:RCshGbIe0.net
- >>268
そんな矮小な事例は抗弁にならん
大局がみえない愚物だから知識だけあってもロマネコンティがあたらンのだお前はぁ
王（オレ）に物申すなど二転生ほどはええ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:36.10 ID:YSxdhYWy0.net
- >>273
つ「医学」「軍事技術」「生命工学」「金融工学」「分子生物学」その他
泥臭いコンクリート野郎のゼネコンは要りませんｗ
21世紀に(なって20年近く経過しているのでｗ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:46.33 ID:9fpVnzpR0.net
- 「リニアを完成させるためには我々の談合や価格カルテルを認めろ！」ってことか
リニアを人質にとってやりたい放題だ
本当に土人国家だね日本は…
- 300 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:47.31 ID:LX3cQI130.net
- 実際出来ないよ
こんな大規模な工事を調整無しでやるのは不可能
- 301 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:30:50.34 ID:RsErrJIh0.net
- 少子高齢化で完成する頃には利用者も大して居ないだろうし、税金、保険の負担でどうせ国民総貧困化して
高価なリニアとか誰も使わんよ
作らないほうが良い
- 302 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:31:01.56 ID:EejZFDc90.net
- 違法は違法
朝鮮人みたいな言い訳だな
- 303 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:31:03.14 ID:NUZ40HVz0.net
- >>275
無担保 ０．６%超低金利 30年据え置き40年返済（民間利息を官僚は３%と想定）
これを税金投入と言わずなんと言うｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-11-01/2016110101_02_1.html
３兆円の長期固定低利の財政投融資はＪＲ東海の利益となる「経営支援」であることが、国土交通省が国会に提出した資料で明らかになりました。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:31:06.84 ID:ryKP5Iok0.net
- 一般競争入札なんて糞ですわ
こんなことで逮捕者出して溜飲下げる奴なんてルサンチマン全快の雑魚だけでしょ
そもそも最初から随意契約で進める案件だろ
どうせぽっと出の企業が受けたところで完遂できるわけないんだし
- 305 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:31:25.88 ID:Dp+XomUY0.net
- >>229
出来たら出来たで、金食い虫だと思うから、止めるべきなのよね。
半年ぶりに、のぞみで新大阪から東京へ向かった時に思ったが、
明らかに、人が減っているよな。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:31:31.18 ID:sqRK1jg50.net
- 難しい工事なら最初から東海に相談してJVでやらしてくれって言えばいいのに。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:31:38.60 ID:ScL0rTw10.net
- インフラ整備って不可欠だけど、必ずしも
上を目指す必要はないからなあ
最先端を目指す限り永遠に赤字になるようにできてる
インターネット環境なんかまさにその典型だ
そこら辺を我慢する風土がないから
日本は延々と貧乏なんだよな
- 308 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:31:50.98 ID:EpbFWH8I0.net
- リニアみたいな一歩間違えればとんでもない大事故を引き起こすかもしれないものを話し合いや相談なしに作れとは検察は日本を破壊しようとしてるのかな？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:31:54.00 ID:/34OXPFy0.net
- 利権が談合がと騒ぐ分だけ、中国韓国の業者が
入ってきやすくなる
工期や安全性、信用などいろいろあるから
安いだけの産業スパイはこないほうがいい
- 310 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:32:12.79 ID:TQRwGwaO0.net
- ゼネコンならぬゼニコンだなコリャ。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:32:13.35 ID:WfmYtp510.net
- 談合は必要悪
- 312 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:32:13.34 ID:YSxdhYWy0.net
- >>297
見えているさ。これを放置すると「法の支配」は益々否定されていくことは。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:32:17.47 ID:EejZFDc90.net
- 談合なんて当たり前
違法なんて当たり前
とのこと
- 314 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:32:21.00 ID:RCshGbIe0.net
- >>298
それらの研究開発を行うための施設をつくってるのも全て、今回問題とされてる業者達。
知能が無いのか？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:32:43.37 ID:f0RcZx050.net
- 普通に仕事してたら談合自体はメリットも沢山ある事だとわかるんだけどな
価格が不当に釣り上げられたり新規参入が理不尽に阻害されたりする負の側面も発生しうるから規制は必要だけど、談合=悪のイメージがなんだか強すぎる
- 316 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:33:00.01 ID:ICuK0zWk0.net
- 民間の工事に談合もクソもないだろうが
- 317 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:33:18.43 ID:sf8MZfqp0.net
- 少子化、労働人口低下で経済成長させようとしたら生産効率を上げないといけない。
無人化、通勤圏拡大、移動手段の高速化はどれも必要不可欠。リニアはその一翼を
担う大切なインフラ。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:33:40.79 ID:TV5NeZTm0.net
- >>303
そもそも「いらん自前でやる」と言ってたのに無理矢理借したのは国の方なんだがw
- 319 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:33:45.12 ID:ocuLxZP+0.net
- 司法に中華の工作員が多すぎだろ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:33:48.69 ID:YSxdhYWy0.net
- >>310
政治的に汚く、
経営も汚く、
産業構造も汚く、
物理的に人員が汚い。
それがゼネコンだ。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:33:49.45 ID:f5tQmK100.net
- >>286
福島の除染作業の件思い出せよw
予算ついたところで元請け付近が儲かるだけだからw
- 322 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:33:55.48 ID:KA6ykKN90.net
- >>308
違法だから
>>315
検察動いてるになんで悪じゃないんですかねｗ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:33:56.74 ID:qJBCRniR0.net
- こんなもん、作れる所限られてるだろ
ていうか、リニアなんて戦艦大和と同じだぞ？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:33:58.65 ID:lJZTdfjW0.net
- 完成したとしても２１００年だろ。ばかくせえ。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:00.15 ID:QlQgBNfi0.net
- そもそも何回談合で捕まってる？
- 326 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:02.20 ID:2+PQjuv+0.net
- >>89
馬鹿かお前は。
計算してるのは東大京大卒の奴等だ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:03.57 ID:W1OS5Rb00.net
- また安倍案件かよ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:04.42 ID:WbkzSccK0.net
- >>278
法に則って調整していただければかまいません
あんたの ふつう は違法認めるろ それはおかしくない と言うことなだけです
- 329 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:15.71 ID:xMgyNeqk0.net
- >>317 は？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:20.77 ID:hcc7iqva0.net
- >>315
悪のイメージというか犯罪だから。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:38.05 ID:NUZ40HVz0.net
- >>318
結局利用したのは東海の経営判断
税金使う以上はクリーンにやるべきだった
- 332 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:47.70 ID:TIMFwl9Z0.net
- >>315
ここでいう談合と辞書にのってる談合を混同してないか？
- 333 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:52.18 ID:CpMA6A4i0.net
- スーパーゼネコン排除してどうすんだ？
バカ正直にやってたらヤバい中華系とか参入してくんぞ！
- 334 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:34:57.72 ID:LVdLtWjE0.net
- リニアは老害葛西のおもちゃ
憲法改正は安倍の悲願のおもちゃ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:09.91 ID:QWjgCD580.net
- 業界詳しくないが、これ捕まった人が可哀想に感じるな。
談合も何も調整しないと話が進まないからやった感。巨悪には思えない。
どんな業界にもグレーゾーンはあるもんな。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:16.50 ID:N9lwg0RA0.net
- じゃあ出来なくていいぞ
困るのは土建屋とJR東海だけ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:21.99 ID:xMgyNeqk0.net
- >>324 そこまでは遅く無いと思うが、飛行機よりも遅いから使えないな。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:23.06 ID:hcc7iqva0.net
- 「大麻には良い面もある」とどう違うのか。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:26.00 ID:sf8MZfqp0.net
- ゼネコンは20数年間虐められづけてきた。マスゴミは反省すべき。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:31.22 ID:BdmO0D580.net
- 価格調整は公共とか民間に関係なく
重大な犯罪よね
- 341 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:31.53 ID:WbkzSccK0.net
- >>323
言い値でいいんですね
- 342 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:32.81 ID:sDQ92yor0.net
- どうせ大手が落札したって中抜きして中小に丸投げなんだから
初めから中小にやらせれば安く出来るんだろうけど
それじゃ大手が中抜きした中から政治家に払う分が無くなるんだよなｗｗｗ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:33.66 ID:lca4QMRI0.net
- 談合談合って言うが談合なんて今まで沢山あった
競争させすぎた結果が今の低品質の日本製品なんやろ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:35:44.35 ID:KA6ykKN90.net
- >>333
中華のほうが優れてるならそれでいいじゃん
- 345 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:01.89 ID:/34OXPFy0.net
- リニア事業も東海単独でできるのに
国が手を突っ込んできたんじゃなかったっけ？
無理矢理に事業に介入して、業者が決まったら
談合扱いで逮捕なら、完全に国による妨害だよな
- 346 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:12.54 ID:eXvELTV90.net
- リニア50年も研究し続けてるじゃん。
こんだけ長いことやって出来ないんならもう出来ないんじゃない？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:13.52 ID:9iwvT0Yl0.net
- 大阪延伸のために税金投入とか言い出してからこんなことに
JR東海だけでやりだしたときは凄く動きが早くてルートも直線ルートになったし、着工も早かったのに、国が金を出すと言い出したらこれ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:15.33 ID:HpnCpi1f0.net
- >>11
>>129
>>181
メンテナンスフリーで経年劣化は無く代替輸送も考えてないのね
- 349 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:20.87 ID:TV5NeZTm0.net
- >>331
散々圧力かけた方がそれを言うのを、おかしいと思わんのか？
- 350 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:21.45 ID:2+PQjuv+0.net
- >>260
馬鹿は書き込みするなよ^^
- 351 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:21.53 ID:xMgyNeqk0.net
- >>336 金満JR東海なんて潰れてしまえ。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:23.48 ID:EAgiHg0I0.net
- >>1
一私企業の単独事業に、国が混ぜてくれ混ぜてくれと後からしつこく首を突っ込んできて、
今になって「国家事業」ってw
検察は頭おかしいのか？w
- 353 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:36.02 ID:kFXJohbg0.net
- 「ただ話してただけなのに、それで談合扱いかよ！」←分かる
「談合なしでこんな事業できる訳ないじゃん。談合は必要悪。検察はバカ」←？？？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:37.41 ID:zFKLhXLN0.net
- 安くできます！技術もあります！工期も短くできます！と手を上げて中途半端に施工した後にできませんーという案件が急増するな
- 355 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:39.06 ID:ztrKlBn/0.net
- >>19
技術以外何も考えられない典型的な技術馬鹿
しかもその技術さえそれ程優位ではない
- 356 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:45.44 ID:GWPAnFOE0.net
- 原発にも談合あったろうにスルーだよな。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:46.86 ID:VNz2p1wAO.net
- >>249
スゴいね世界初だね
一年で10億利益でたわ
はい100万円
これで技術が伸びるわけない
- 358 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:51.90 ID:ye1pGyhX0.net
- ＞ 「９兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。こんなことをしていたら社会が腐り、
＞ 日本企業の競争力が損なわれてしまう」
コンプライアンスを重視したら９００兆円ぐらいかかるな。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:54.65 ID:4gotNbEn0.net
- >>1
じゃあ、やめちまえ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:36:59.40 ID:TIMFwl9Z0.net
- どうせ新会社立ち上げて各社特許工法持ち寄って施工するんだから受注段階でひとりじゃできないもんなんて通用するかよ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:37:13.43 ID:DhRIcr9p0.net
- 勘違いしてる人多いと思うが今の建設業って仕事があり過ぎて、わざわざリニア建設なんてやりたくないってのが本音だからな？
- 362 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:37:26.10 ID:nRSv6AwM0.net
- 中国に作って貰うしかない
- 363 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:37:30.97 ID:KA6ykKN90.net
- >>350
正論過ぎて、ごめんなｗ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:37:31.79 ID:GarPl+Gq0.net
- >>266
競争してないところがどこなのか？
そこだろ
馬鹿はゼネコンという言葉に酔いしれる
- 365 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:37:53.64 ID:cN9izLkJ0.net
- >>343
たった2行で自己矛盾w
- 366 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:37:57.27 ID:e0EWAvrQ0.net
- 話が複雑すぎてついていけない
- 367 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:37:58.34 ID:OM0cU26j0.net
- 議員「これが脱税なら政治資金団体を作れない」
議員の合法とされる脱税もちゃんと税金とったれ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:38:02.00 ID:4gotNbEn0.net
- >>355
本当にそれ
日本人はどんだけ無能だよw
- 369 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:38:04.67 ID:ICuK0zWk0.net
- >>323
ほんこれ
大手ゼネコンが手分けして協力しないと作れない
- 370 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:38:09.56 ID:zzNkqXOS0.net
- 一度計画したら予算こえても作り終わるという前例を新幹線の時につくっちまったからな
オリンピックもこの考え方で予算オーバーどんどんしてるし
リニアも同様になるんだろうな
- 371 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:38:15.39 ID:TV5NeZTm0.net
- >>355
優位でないなら、優位にする方策が必要だろうが
- 372 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:38:24.29 ID:MSp+bD4Y0.net
- 入札行為自体が乞食の考えやん
ちゃんと金払え。国は税金を入札でやれや
- 373 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:38:31.81 ID:NUZ40HVz0.net
- >>349
圧力をかけたのは政府
煽られたからって制限速度越えて検察に捕まってもゼネコン悪い
- 374 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:38:34.07 ID:CylMxV2e0.net
- そもそも必要ない
- 375 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:38:36.93 ID:LVdLtWjE0.net
- >>336
jr東海は別に困らんむしろ 将来の赤字要因がなくなるだけ
こまるのは存在価値がなくなる老害
- 376 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:38:57.28 ID:0q+DOHv20.net
- >>362
結局そうなる
どんどん属国になる時期が早まってるがな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:05.34 ID:1rq5ef9C0.net
- 検察の中に特ア工作員がいるんだろw
とにかくどんな手を使っても
リニア工事をやめさせたいと(´・ω・`)
- 378 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:08.20 ID:oDOGzCNm0.net
- リニアはとりあえず50年くらい延期でいいよ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:10.64 ID:lca4QMRI0.net
- >>365
確かにww
昔の日本の間違いな
- 380 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:17.58 ID:2+PQjuv+0.net
- >>295
馬鹿は書き込みするなよ^^
- 381 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:18.09 ID:RCshGbIe0.net
- ちなみに1985年はやっぱりダメみたいねロマコン
リシュブールの具合からそんなだとは思ってたが
- 382 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:20.51 ID:wzul2Rm80.net
- 主犯は安倍
- 383 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:21.26 ID:Lb6+vWX+0.net
- 必要ない
- 384 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:22.66 ID:4gotNbEn0.net
- >>355
日本は技術が凄いと勘違いしてた。
もしくは勘違いさせられてた。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:23.52 ID:NN+hoKOJ0.net
- リニアにスパコン モリかけに裁量性 安倍さん凄すぎる 悪の総合商社
- 386 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:28.61 ID:y3R6utZ00.net
- 建設ではないがどこかの自治体が一般入札でデータベース作らせた結果
酷いものが出来上がって結局税金無駄にした事がつい最近あったけど
そうなるよりはマシなんじゃないだろうか
- 387 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:36.76 ID:xMgyNeqk0.net
- >>370 そもそも、リニアはコスパが最悪。
電気代滅茶苦茶掛かるし飛行機より遅い。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:40.69 ID:d9wJc7Sh0.net
- >>317
AIやらロボットやらで人減らしの時代なのに何言ってるんだか1980年代に生きてるのかよ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:50.22 ID:L2iobvcM0.net
- 土方贔屓ばかりいるようだが、こんなの普通に談合でアウト。
先端技術が〜、とか中国が〜、とか言ってる奴は、法律変えるところから言えよ。
民間企業の発注が〜、とか図面から相談してたのに〜っていう言うんだったら、入札にしなければいいだけ。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:51.47 ID:ZzZMnpa70.net
- 東海道新幹線なんか談合の塊りによって早期開通したようなものだろ。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:55.98 ID:ryKP5Iok0.net
- >>315
安かろう悪かろうが蔓延したり、過度な競争が賃金ダンピングに繋がったり、入札不調になったり
実際はロクなことにならんからな
完全に悪法ですわ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:58.41 ID:Fnrp1NSp0.net
- 膨大なカネを費やして作るピントのズレた重厚長大
戦艦大和みたいなものになるのではないか。
あまりにも長いトンネルの地震の際の危険性はどうなのか？
- 393 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:39:59.42 ID:Vb1pAS9z0.net
- 税金だからな？一部の都合で分け合っていい訳がない。いままで談合みたいなことし続けてきたなら、そりゃ自分達しかできない。いい加減にしろってことだろ、大局的に見て今作れても後々国をさらに病ます。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:06.59 ID:CpMA6A4i0.net
- >>344
アホか？
中華系なんて安かろう悪かろうだぞ
欠陥リニア作ってどうすんだ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:18.22 ID:TIMFwl9Z0.net
- >>369
今度からは最初にそう言おうね
できないことは恥ずかしいことじゃないからね
- 396 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:18.64 ID:YSxdhYWy0.net
- >>314
問題の無い業者がやれば良いし、国外の企業でも良かろうに。
そういえば大成建設はNHKの本社ビルを受注していたなｗ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:19.17 ID:fqvG4UZz0.net
- 細かい事情とどうなんこれって思うとこはあるけど、
営業が情報交換したなら事実として談合だよな。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:24.53 ID:wzul2Rm80.net
- 統一教会安倍サポが擁護してるのは安倍の指示
- 399 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:27.61 ID:g2T7Fb5P0.net
- 全く必要ない
- 400 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:36.65 ID:QhFrB2zN0.net
- 国家事業だからなれ合いも必要だろ
期限までに完成させるのが一番重要なんだから
- 401 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:38.99 ID:GBtJxZO30.net
- 地図に残る仕事はやりがいがあるからな
- 402 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:45.66 ID:Wa9c6CJh0.net
- 検察が建設の事知らなすぎるだけな気もするな
逮捕までするかね、とは正直思ったわ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:48.31 ID:S/Jgd1kL0.net
- 政治家を引っ張ろうとしたが、何も出てこなかった
特捜部の敗北
- 404 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:49.65 ID:TV5NeZTm0.net
- >>373
政府どころか地方自治体や地方選出の議員も圧力をかけてましたが、何か？
- 405 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:52.18 ID:Ye8kM6B30.net
- 普通に入札して実績の全くない企業が落札したら余計に大変なことになるよ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:40:57.66 ID:eaUYWWk+0.net
- そもそもリニアなんていらねえんだよ
自民党が国民さまの血税使って作ってもいつの間にか中国やら他所の国に技術提供してんだから
これが自民党の歴史
どこが保守だよ
あの社会党ですらしてねえわ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:00.50 ID:hUB8Xa4a0.net
- 少子高齢化の衰退国家にリニアなんか要らない。
介護や福祉に税金を使え。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:08.63 ID:KYIXkKbn0.net
- こんなことして困るのは検察だと思うが
まぁ、リニア事業を日本国家自体が潰そうというなら好きにすればいい
- 409 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:10.33 ID:rtbAtuKr0.net
- リニアってそもそも何年で元とれるの？
新幹線も飛行機もあるのにわざわざ作らなければいけない苦労してでも理由あるの？
- 410 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:16.95 ID:7sHW/BJb0.net
- >>401
無ぇよんなモン
- 411 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:29.21 ID:KA6ykKN90.net
- >>394
じゃあ作らせなきゃいいな
欠陥だろうが談合だろうが同じ違法だからなｗ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:33.12 ID:v2KPM6QX0.net
- 東京から名古屋まで？
いらん
- 413 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:37.05 ID:qJBCRniR0.net
- >>341
そもそも、ある一定以上の構造物は一部の所しか作れない
その一部がずっと持ち回りで作ってる
そいつらが作らなければ出来ない
言い値で受けるしか無いんよ
それが嫌なら作らない
それだけの話
- 414 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:44.92 ID:tUNyXqev0.net
- もっと上手にやれ！
このひとことにつきる
- 415 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:46.53 ID:TV5NeZTm0.net
- >>396
国外企業には不可能。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:48.19 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>293
＞293: 03/03(土)09:30 ID:KA6ykKN90
＞出来なくていいです
260: 03/03(土)09:26 ID:KA6ykKN90
＞できないなら作らなければいいだけ
344: 03/03(土)09:35 ID:KA6ykKN90
＞中華のほうが優れてるならそれでいいじゃん
- 417 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:41:56.07 ID:OYfd5GRfO.net
- >>1
ここまではっきり言うのは珍しい
- 418 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:42:03.77 ID:QHK4gaXx0.net
- つまり、これからは国家主導のプロジェクトも全部談合扱いだな。
人工衛星なんかブースターは三菱で衛星はNECだしな。談合だな。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:42:21.03 ID:vZF0htFn0.net
- 要らん要らん言ってる人いるが
要不要で物事考えたらそう言ってる人自身要らんかも知れんぞ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:42:40.50 ID:YSxdhYWy0.net
- >>358
汚い臭いゼネコンｗ
高コストで空き缶入りの施設作りますｗ
阪神淡路大震災で判明しましたがｗ
このような業界は全て潰して良い。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:42:50.73 ID:/34OXPFy0.net
- 要するに検察は、リニア事業に中国韓国の業者を
参加させたいんだよ。そして技術を流出させる。
国に東海の事業に介入させて、業者潰して
人質とって、入札に中国を呼び込む算段。
そして完成して大事故を起こし、国民を殺し
日本の技術に対する信用を潰し、ひいては
リニアも潰す
国賊の中国のスパイが今の日本の検察
- 422 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:42:54.17 ID:XvDBGy3w0.net
- 責任とって賠償金は払えよ
ゼネコンが潰れても知らん
- 423 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:42:54.26 ID:P3AhR9gQ0.net
- 未だにゼネコン、談合とか、聞くと条件反射的に悪と思う人が多いよね
マスコミとか基本的にそういう論調だし
でも皆今はコンプライアンスも厳しいし悪意をもってそんな事できる状況ではない。
指摘する側は自分たちが正義だと思っているだけに質が悪い
- 424 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:42:59.91 ID:RxqmGWgw0.net
- おまえら、建設業界たたき得意だよな。別業界のは無関心かい？放置かい？黙認かい？
下打合せ一切無い価格競争って、どの業界にあるの？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:43:08.04 ID:zFKLhXLN0.net
- >>408
だけど暴走する検察を制御したり罰する手段はどこにもない・・・・・
- 426 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:43:27.37 ID:PRuL7TBk0.net
- 作らなくていいんだがｗｗ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:43:35.99 ID:KA6ykKN90.net
- >>416
どうしたの？
そんなに俺のレス効いちゃったの？
誰でもわかる当たり前のことしかいってないんだが？ｗ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:43:52.49 ID:YSxdhYWy0.net
- >>369
戦艦大和と同じく実用に足りるコスパはないと言うことか。
長門程度で十分だよね。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:43:57.36 ID:yzuMnyNV0.net
- 中堅ゼネコンの人にリニア工事できないか聞いたことあるが
スーパーゼネコンじゃないと無理ってたわ
スーゼネの設計が無いとできないよ
自身で施工する予定であらゆることを想定して設計しないと無理
結果としてそれがトータルコストが安くなるんだが
- 430 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:44:00.57 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>1
バカだな、この検察幹部。一社でできる工事じゃねえぞ？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:44:01.49 ID:VNz2p1wAO.net
- 間違いなく談合だが
そもそも技術的に世界でもやれるとこが少ない案件に
入札を導入したのがアホ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:44:02.48 ID:f5tQmK100.net
- >>386
言いたいことはわかるけど
じゃあ何処も談合okにしましょうとなると
建築資材高騰してぶち切れるのは当の建設業なんだよねw
- 433 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:44:06.78 ID:rd3sOQQs0.net
- >>136
ほんとこれ
相談して合意する
超難関の工事を物と同じに扱うのはどうかと思うよね
事故などないよう安全に行うならなおさら
入札制度の見直ししてほしいわ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:44:20.10 ID:lca4QMRI0.net
- 談合を防ぐための社内書類の多さよ
さんざん大変な思いをしたのに競争して赤字で受注
経費はほんならどこで削るって現場から捻出するしかない
ホントため息出る
- 435 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:44:31.83 ID:d9wJc7Sh0.net
- 自動運転技術の方が日本経済助けるだろうな高速だけでも早く導入できるように
- 436 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:44:52.27 ID:EpbFWH8I0.net
- 自分たちならここからここまでの区間を完璧に作り上げる事が出来る、他の区間は貴方がたに任せていいかな？
と、身の程を弁えて出来ることと出来ないことを伝えて他と協力する事が悪いことなの？
それがたまたま大手ゼネコンだったってだけでしょ？
だいたい大手ゼネコンがやらずにレベルの低いところにやらせて、外国からの観光客乗せて大事故起こしたらどうすんの。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:44:59.20 ID:e0EWAvrQ0.net
- まあ他にできる所があるんなら談合なんだろうが
うちにやらせろーバリバリーで、出来ませんでしたじゃ困っちゃうよね
- 438 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:45:00.26 ID:RnLLx1Cl0.net
- リニア自体がいらない
- 439 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:45:13.08 ID:6JWCV3Vz0.net
- >>162
やらなくて良いんだよ、リニアなんて
- 440 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:45:24.64 ID:jTmV7o5+0.net
- これが痴漢なら電車に乗れない（さわさわスリスリ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:45:25.95 ID:noN2djnq0.net
- これが談合なら一部の高度技術要求する公共工事は無理でしょ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:45:35.83 ID:Wa9c6CJh0.net
- >>413
現実そうだもんな
作るもんの規模で応札業者なんか目つぶっても分かる
東京もオリンピックやら豊洲関連で施工業者に文句言ったけど結局そいつらしかいない
- 443 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:45:39.40 ID:J3iI0mlg0.net
- 建設業を知ってるもの、もしくはプロジェクト管理してるものは談合じゃないといい
ニートと官僚は談合や馴れ合いと。
お前らが真剣勝負しろよ。
失敗したら首くくるか自腹で賠償しろ
辞任すらしないくせに
検察も無罪でたら1年間の法曹資格停止にしろ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:45:53.35 ID:0X05F89y0.net
- >>59
すでに、内側を、侵食されてるからね、確実に日本の男らは負けるよ
気をつけることだよ、日本は女を隠すと負けるよ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:00.93 ID:QHK4gaXx0.net
- 談合談合とうぜぇから入札辞めた、全部随契とJR東海が決めればOK。リニアJVを指名で丸く収まる。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:01.84 ID:QFghJ59C0.net
- 積算やらせて入札させて積算業者が入れなかったら
もう誰も積算しなくなるぞ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:04.28 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>417
ここまでバカな検察官がいるってことの方が大問題だ。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:05.34 ID:N3KkGEvK0.net
- 無理なら中国リニア導入に切り替えればいいだけの話
国産に拘る必要ない
- 449 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:08.55 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>420
＞阪神淡路大震災で判明しましたがｗ
25年くらい前かな？
- 450 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:12.26 ID:X5eJ8mXc0.net
- まぁ不当な工賃釣り上げ工作をやり過ぎた結果だよね
先端技術で談合どうこうの話でもない
いつか誰かが膨れ上がった風船を割る必要があっただけの話だ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:18.09 ID:LVkHLVN6O.net
- のぞみが出来てからの一極集中化は本当に酷い
東京と大阪は最低6時間はかからないと意味がない
遠くないと駄目
- 452 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:20.87 ID:Lb6+vWX+0.net
- 激甘の需要予測に加え
建設費も何倍にも膨張するのが
目に見えてる
- 453 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:24.42 ID:goE6s5CF0.net
- またアベチャンのお友だちか
- 454 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:24.72 ID:CpMA6A4i0.net
- >>358
内情を知らないバカが多すぎなんだよ
知らないくせに発言したがるからな
- 455 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:40.16 ID:KA6ykKN90.net
- 誰にも出来ない計画をぶち上げてる時点で間違いだから
さらにそれを違法手段を使って無理やり作ろうとしてさらにドツボにはまって逮捕
- 456 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:46:58.78 ID:o7wIgnXW0.net
- >>19
原発やめたじゃん
資源は全部言い値で輸入するしかない
- 457 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:04.20 ID:2Dc/x4ea0.net
- >>1
もともとJR東海が自分達だけでやると言っていたのに利権を手放したくない政治家と官僚どもが無理やり国費と口をねじ込んできた事業だろう
談合の存否はともかく検察も自分達の手柄を作るための画策をしているように思えて仕方ない
- 458 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:04.32 ID:KA6ykKN90.net
- >>441
無理だよ
作らないでください
- 459 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:04.75 ID:6JWCV3Vz0.net
- ゼネコンは解体したほうがいい
必要ない施設を作るばかりか
多重丸投げで無駄な金使わせる穀潰し
国民の血税を無駄に浪費して
国を疲弊させる疫病神
- 460 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:07.06 ID:vIoAku860.net
- Ａ社 「君んところの技術研究進んでんの？」
Ｂ社 「めっちゃこのくらいの工事するとしたら半年あればいけるかな」
Ｃ社 「やるじゃん、でもうちの技術完成したらもっと早いで」
Ｄ社 (ふむふむ、この工事でうちは勝負したら利益でないなー、得意分野で勝負しよっと)
こんな感じのことが談合に当たるかどうかってことかね？
- 461 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:08.74 ID:twrEWfM60.net
- リニアを自由入札にしたら
受注企業によって品質がバラバラで、
一部区間を請け負った会社は倒産したり、
完成時期が合わなくて請け負った企業ごとに賠償請求したり
どう考えても完成しないと思う
- 462 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:11.13 ID:QhFrB2zN0.net
- そもそも税金投入したのは早期開通を目指した政府の都合なんだよね
それを遅らせる検事ｗ
何処の都合なんだか
- 463 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:20.41 ID:noN2djnq0.net
- そもそも昔の土建屋批判だってマスコミの大騒ぎの割にそこまで悪辣なものは
なかったんだから、なんでも競争入札のほうがおかしいと思うがね
- 464 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:20.82 ID:Jmgq4jbC0.net
- 事前に価格の調整までやってるならダメでしょ
ぬくぬく過ぎるよそれは
各企業が勝手に自分らのやれる範囲で入札すればいいだけの話
- 465 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:30.88 ID:sJXejYzC0.net
- 人の命を運ぶものだから金かけて情報交換を密にしてちゃんとしたモノを作ってもらいたい
- 466 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:31.99 ID:J3iI0mlg0.net
- >>450
つかオリンピックと重ねているほうがおかしい。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:35.70 ID:gqsHzng80.net
- 最初から入札にしなきゃいいのに
- 468 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:38.65 ID:Ueg14Ci60.net
- 黒田が出口戦略言っただろ
もう大盤振る舞いは無しってことだ
リニアもやばいかもな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:38.89 ID:qJBCRniR0.net
- >>438
それだよな
リニアにまつわる技術は有用で、他にも転用出来たりするんで研究開発は継続すべきだけど、リニアの路線自体は不要
上で書いたけど、戦艦大和と同じ
詰まってる技術は凄いんだけど「それ今要るか？今の時代にあってる？」って所がね
- 470 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:42.98 ID:/34OXPFy0.net
- 地裁なんて国賊の巣窟だしな
日本の司法はマジで腐ってる
- 471 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:47:50.90 ID:vYEbUZ8J0.net
- 地検は狂ってる
- 472 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:07.03 ID:Jmgq4jbC0.net
- 談合やらないと作れないレベルの能力しかないということだわ結局のところ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:09.49 ID:0hl4FB1n0.net
- >>24
文系など何一つ産み出さない。
>
「理系偏重、文系軽視」の戦前は、
敗北確実の第二次世界大戦に突っ込んで行ったけどね。
本物の理系のひとは、文系も軽視せず大切にするよ。
学問に垣根は無いからね。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:09.67 ID:nDpYmkII0.net
-
JR側もあぶり出して欲しい。
JR側にも採算意識はほとんどなく、利権意識だけだろ。
高額工事のつけは、結局運賃に跳ね返る。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:16.83 ID:UO6gVZCW0.net
- 業界のしきたりは法に優先する？
どこの土人国家だよw
- 476 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:17.50 ID:+iDOK9O/0.net
- >>447
ロクに商売したことないような世間知らずの検察官に何がわかるというのかって思う
- 477 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:20.39 ID:0Bwq5VMC0.net
- >>12
なら、お前も黙ってろよ 馬鹿！
- 478 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:26.48 ID:h6mrokRG0.net
- 国家事業だったのか
JRが自費で勝手にやっていると思ってた
- 479 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:26.66 ID:JyMZitWh0.net
- 地検は手を引け。
この国賊ども。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:29.61 ID:WbkzSccK0.net
- >>317
逆だろ
人口増加で経済成長するため生産効率
あげるためのインフラなら理解できるが
少子化や労働力の低下でやるインフラはスマート化だろ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:49.39 ID:f5tQmK100.net
- じゃあ随時契約にする？と言っても
そっちはそっちで別のふざけた事出来なくなるから嫌がるんだよねw
- 482 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:51.53 ID:XMhVphq6O.net
- 特亜のリニア阻止マネー
- 483 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:48:55.64 ID:noN2djnq0.net
- >>458
お前はインフラに恩恵受けない無人島に行って一人で暮らしてくれ
今お前が使ってるネットもリニア同様、最初期に最先端技術を導入して通信網を
大量に整備したおかげで今こうやって書き込みができてるんだ
リニアもいっしょ そういうのの導入批判するなら無人島に行け
- 484 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:06.32 ID:lw2KDk6y0.net
- >>11
乗るなよ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:11.80 ID:RCshGbIe0.net
- >>447
若い東大京大慶応出はダメだ。
最近検察裁判所も分かり始めて早稲田を採用するようになったけど、現場とともに血を流し、泣いてきたのは早稲田だけ。中国を見ろ。
早稲田の卒業生が建てた中国共産党はどうなった？
東大が支配する無様な日本共産党と違って世界を変えつつある。
その全てが日本の、そして早稲田大学の、力なのだ！
- 486 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:17.37 ID:XHINGvAW0.net
- >>23
さんふらわあ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:17.79 ID:VNz2p1wAO.net
- >>433
誰でもまぁ出来る
どこでもまぁ出来る
みたいなもんは入札に向いてると思うが
こういった件ですら入札にするからおかしくなるんだよね
- 488 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:22.99 ID:rd3sOQQs0.net
- 超難関工事で何が起こるかわからず事故の危険性のある内容と物とを同じで考えるのが間違い
入札制度を改める必要がある
相談して合意しなければ、安全に執り行うことが出来ない場合もある
思考停止では事故の元
- 489 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:34.63 ID:lw2KDk6y0.net
- >>18
それな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:35.29 ID:xMgyNeqk0.net
- >>456 やめてない。
原発増設、経団連が要求 経産省、計画改定へ議論
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018022001002152.html
福一がどうにもならない状態になっているけど。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:46.41 ID:+iDOK9O/0.net
- >>465
それなんだよね
「公正な競争」を世間は求めるけどそれは低品質のリスクが必ずついてくる
- 492 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:53.47 ID:QHK4gaXx0.net
- >>461
韓国企業や中国企業がバカ安で受注して
期限に間に合わないばかりか手抜き工事しまくりで完成検査通らないのを火病して暴れる。
インドネシアの高速鉄道のように完成せずに放置して完成させたければ追加のカネ寄こせ！と脅す。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:49:59.36 ID:IFPDrJFh0.net
- これ以上速くされても仕事しんどくなるだけだし要らねえよ
金の無駄、人の無駄、物の無駄
政治家を半分殺せば日本は良くなる
- 494 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:09.73 ID:KA6ykKN90.net
- >>483
これまですべてのインフラは談合で作られたとか変なこといわないでください
- 495 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:10.55 ID:R+ysPv9n0.net
- >>363
外に出て働けよ無職w
- 496 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:13.11 ID:Scnvx0P00.net
- >>459
お前も解体されたほうが良い
必要ない書き込みをするばかりか
仕事もせず親に無駄な金を使わせる穀潰し
親に寄生ばかりして
親を疲弊させる疫病神ニート
- 497 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:15.34 ID:bH7z+ffN0.net
- 日本にリニアを造らせたくない勢力、さて何処だろうか！
- 498 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:16.96 ID:J3iI0mlg0.net
- >>463
あれは景気が悪かったアメリカが建設業に参入したがっただけ。
阪神大震災以降談合叩きが圧力減ったでしょ？
契約社会のアメリカも日本国土での建設業のリスクに気づかされただけ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:18.97 ID:E1TDTkam0.net
- これ立件して有罪にもちこめたら、その検察官は検事総長候補一番手だからな。
巨大な汚職を不正を見逃さない検察の鉄槌を下すんだよ。
リニアが日本に必要かどうかも関係ない。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:22.17 ID:GJM8vVvx0.net
- >>472
技術情報の交換と談合が同義ならな
- 501 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:28.40 ID:VA9y4+0N0.net
- こういう所は共産圏の国家が羨ましいな
目標に向かって完全なるトップダウンで話進める
東海スーゼネと口出したい政府、手柄が欲しい検察で思惑バラバラ
民主的すぎると組織内利益ばっかり追求するようになる
- 502 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:29.65 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>450
大嘘だ、アホウ。人件費高騰でギリギリだよ。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:33.86 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>482
だろうね
何がなんでも阻止したいんだろ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:37.49 ID:TV5NeZTm0.net
- >>450
あほかw
寧ろJRの提示額が安過ぎだったんだよ。
あと君は知らないだろうけど、談合は高値受注だけじゃないんだぜ。
明らかに安い工事・赤字の工事を請ける時も行なわれていた。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:50.03 ID:tUK6lQFf0.net
- .
実際にはリニア案件のような技術水準・スケールの受注は大手ゼネコンしか無理。
しかし、単なる入札で１社で多くの案件落札をしたら完工できなくなってしまう。
役所の発注プロセスの問題として議論すべき問題。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:52.05 ID:+iDOK9O/0.net
- >>494
基本そうだよ
談合だよ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:52.30 ID:OWyxLPzR0.net
- >>483
ボランティアみたいに言うなぼけ。新幹線がすでにある事業じゃねえか
- 508 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:50:55.98 ID:QHK4gaXx0.net
- 新幹線作るときも大反対した奴居たけど、開通したら喜々として乗りまくってました、
っていう落ち。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:06.82 ID:r44WRlL10.net
- 一向に具体的な証拠が出てこないと思ったらこれは特捜やっちまったかな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:11.83 ID:LVkHLVN6O.net
- >>493
な、昔は名古屋大阪行ったら泊まれたのに日帰りで帰れだわｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:15.43 ID:YSxdhYWy0.net
- >>483
だから、もう用済み。コンクリートで国土は覆われ尽くしたので。
泥臭い事業は辞めるべき。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:22.16 ID:Jmgq4jbC0.net
- 実際に入札自体が破綻してから東海がやり方考えればいいだけのこと
受注側がそういうことやるのは違う
このやり方じゃまともに作れないと突っぱねるべき
談合してうまくやろうというのは本筋ではない
- 513 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:23.93 ID:KA6ykKN90.net
- >>495
今流行の裁量労働制ですからｗ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:25.22 ID:4vUJYpou0.net
- インドネシアの高速鉄道には文句言うくせに、これはいいんだ
あっちは調査とか事前の部分やったのに実工事は安い中国に取られたって文句言ってたよな
こっちは逆に他へ取らせろってか
- 515 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:26.54 ID:0q+DOHv20.net
- メディアは中韓に利する事だから検察側マンセーだし
これもう詰みましたよ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:34.30 ID:lw2KDk6y0.net
- >>22
体験試乗に申込め
- 517 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:50.55 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>454
そもそもガチで入札したら完成しねえ。ゼネコンが得意分野分け合ってやっとの大工事。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:51:55.20 ID:xMgyNeqk0.net
- >>508 北海道新幹線は大失敗だったけどな。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:03.39 ID:KA6ykKN90.net
- >>506
嘘付き
- 520 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:15.14 ID:wdzFYQr90.net
- >>260
家から出れないならアホな書き込みするな
- 521 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:16.81 ID:zFKLhXLN0.net
- 自称カイゼンマスターの書類いじりしか能のない奴が名を上げようと現場に口をだして生産性を落とす典型例ですわこれ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:18.37 ID:rd3sOQQs0.net
- >>487
ほんとだよね
自然相手で何が起きるか分からないし
事故がないように進めるなら技術力高いに越したことないし
ほんと金金ばかりになったからなあ
なんだかなあ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:30.97 ID:YSxdhYWy0.net
- >>497
ゼネコン嫌い
土建屋嫌い
汚職嫌い
多重請負体制嫌い
法の支配を尊重
位か。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:37.68 ID:/34OXPFy0.net
- 中国企業からしたら、技術は盗めるし、事業邪魔できるし
金もらえるし、完成させる必要ないしで
格安で請け負ってくるな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:39.30 ID:ryKP5Iok0.net
- >>478
そもそも元は東海が自費でやるって言ってた案件に国がオリンピックとあわせて無理くり介入してきた
それがここに来て検察からストップかけられるんだから関係者一同やってられんでしょ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:46.16 ID:AtMrlfkW0.net
- 水清ければ魚棲まず
日本は正しさに潰される
- 527 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:49.83 ID:0EoJqSHN0.net
- マジレスすると、高額のお金が動く業界で腐らない、腐っていない業界なんてありえないｗ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:52:58.40 ID:+iDOK9O/0.net
- >>519
何が嘘なのか
昔なんて談合バリバリですけど
- 529 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:11.51 ID:HsdOZgzG0.net
- リニアいらねえ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:16.71 ID:6JWCV3Vz0.net
- >>496
効いてる効いてるw
- 531 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:22.25 ID:YSxdhYWy0.net
- >>501
ファシズム的だと思う。
費用対効果を考えないというところは旧ソ連型共産主義的ではあるが。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:32.60 ID:Wa9c6CJh0.net
- スムーズに進むようにやってたのがダメだってんならやめるしかないでしょうなぁ
いいんじゃね？応札業者探すのに何年でもかければ
そうなって初めて入札ダメじゃね？って議論に移るんだろう
- 533 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:35.18 ID:RCshGbIe0.net
- まあ、かといって検察みたいなところは疑いがあれば忖度せずに突っ込むのも仕事だし、今回のも別に悪いともおもわんけどね。
ゼネコンはゼネコンで言いたいこと言ってるし、国民の多くも事情はわかってどちらを、悪いとも言い切らない。
日本は成長したなあ
円環の理まであとほんの少しだ。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:39.79 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>472
日本でさえゼネコンが分業してやっとだよ。それくらいの大工事だ。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:56.90 ID:0T0ka26G0.net
- やれるゼネコンって限られてくるんだがな
ま、生暖かく見守るかね
- 536 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:57.27 ID:KA6ykKN90.net
- >>527
腐ってる自覚があるなら、こうやって突っつかれることは覚悟しておかないと
今回は見逃されませんでした、残念＾＾
- 537 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:58.69 ID:RA5UJNfI0.net
- そもそも企業体組まないのがどうかしてるよ。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:59.04 ID:lca4QMRI0.net
- >>459
ゼネコンへの公共投資を長年削減した結果が
東日本の復興の遅れや
重機は足りない、公共投資削ったから建設会社
が縮小して人手も足りない
その上でのオリンピックの三重苦
- 539 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:22.66 ID:3YNEts0M0.net
- 必要な調整と談合はそもそも区別がつかん。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:26.89 ID:TIMFwl9Z0.net
- >>512
高度な調整が必要なプロジェクトなら最初から各社協力して総掛かりでガンバりますでいいのにな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:35.69 ID:TV5NeZTm0.net
- >>526
これもポリコレの亜種なんだよな。
政治的に正しいが正義になってる。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:35.71 ID:ozwz7+Yk0.net
- これ、わりと根が深いというか大きなターニングポイントになりそうな事案だな。
「検察は、果たして独禁法を運用する適切な機関なのか？」
という根本的な問題が提起されそうな気がする。
独禁法は、ただの行政である公取委が司法的判断を下すことへの嫌悪感から近年法改正されたり、
今でも空気が定まっておらず、わりと流動的な法分野。
カルテルのようなものを適切に規制するためには、
関係者を豚箱に放り込んで罰金を科すより、カルテルをやめさせるほうが実効的なことは誰でも分かる。
実効的であるのなら、刑事罰より行政処分のほうがよほど優れてる。
９０年代以来、自由化と称して行政の丁寧な事前指導をやめる一方で、
違反については、広義の経済刑法を活用して厳罰化に傾く傾向が強かったが、
それがひっくりかえる潮目なのかもしれん。
この問題、意外と左翼が理解できんのよな。左翼って実は刑法好きで、何でも処罰しようとする。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:37.66 ID:Sq23iek70.net
- 素直にアルストムやシーメンスを参入させて公平に競争させれば
4兆程度で収まる程度の工事
- 544 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:39.09 ID:I8XjJVlC0.net
- そりゃ当事者自身に聞いたらこういう回答しかこねーだろ
第三者からみて不審に思われるような取引があった事実を正当化するなよカス
- 545 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:43.59 ID:EAgiHg0I0.net
- >>375
このままだと、東海道新幹線の全面改修ができないのよ
昭和30年代に作ったインフラの寿命が尽きかけてるからさ
同じように当時作った首都高や東名・名神・中国道の大規模建て替え改修を始めているだろ？
- 546 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:44.40 ID:3zLtpdh20.net
- この手の話でよくゼネコンはぼろ儲けだとかいうのがいるが、本当にぼろ儲けの業種なら
なぜ日本に外資系建設会社がいない？支店すらない
数十億円クラスの大型工事は国際入札が実施されてるのになぜ中韓企業ですら応札しない？
なんで貿易品関税のように欧米が建設工事入札に対して圧力を掛けてこないの？
理由は唯一つ『儲からない』から
- 547 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:46.43 ID:QHK4gaXx0.net
- >>511
コンクリートで覆っちまった国土は今度は維持保守が必要なんだわ。
老朽化したら新しいのも作らなきゃならん。
荒れるに任せるってならやめちゃえばいいんだけどさ。
お前、目の前の道路がひび割れし放題橋は落ちるか何時落ちても不思議じゃない、そんな生活したければ夕張にでも住んでみるといい。
なんにもしなかったらどうなるか実体験できる。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:46.60 ID:ZyT+SY1a0.net
- >>483
逆じゃないの？
インフラじゃんじゃん欲しい談合は認めるべきって考えの人が然るべき国に行けば良いw
昔と違い先進国はもう飽和状態なんだからw
- 549 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:49.57 ID:4NICiYHv0.net
- もう一度、談合してオリンピックまではリニアの仕事を止めろよ。
忙しいんだから。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:55.48 ID:KA6ykKN90.net
- >>528
へー、昔は談合しても断罪されない糞だったのか
時代が変わったってことだね、諦めて
- 551 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:55.91 ID:Jmgq4jbC0.net
- >>534
それをまず東海側に理解させる必要があるんじゃないの
価格操作までやれば東海が不利な条件にもなりかねないからアウトなんでしょこれは
- 552 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:54:58.38 ID:WbkzSccK0.net
- >>460ショートコント
こんなリニアに乗りたくない ですか？
すべってますよ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:55:00.00 ID:yzuMnyNV0.net
- 東南アジアなんかの高速鉄道計画で
中韓の業者というか国家ぐるみで相手に金や便宜を図った上で
入札を有利に進める方法で、日本が苦戦してるのに
国内でアホみたいな理屈で足引っ張ると本当に技術力は停滞するわ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:55:01.32 ID:rd3sOQQs0.net
- リニアが出来た場合恩恵を受けるのは国民
新幹線がいい例
そもそもインフラは国民が恩恵受ける
経済活動の基礎だからね
あまり考えないと思うけど
- 555 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:55:03.52 ID:lca4QMRI0.net
- >>494
談合だらけやぞ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:55:16.76 ID:Q1m5YRLSO.net
- もう公務員が自分でやれよ
出来もしねーくせに
- 557 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:55:27.39 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>491
低品質どころか、ゼネコン一社ではそもそも完成しない、できない。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:55:37.16 ID:/34OXPFy0.net
- 今回の検察官こそ逮捕しろよ
確実に中華マネーでてくるぞ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:55:44.06 ID:c5dC/H/e0.net
- そんなゼネコンなんぞつかわずに倒壊が直営で施工すればよろしい
>>518
ありゃ北陸新幹線を一気に金沢まで通さずに糸魚川まで部分開業したようなものだから
まだ大失敗と断ずるのはどうかと
- 560 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:55:52.56 ID:aesozmqi0.net
- リニアなんか要らないよ新幹線で十分ですよ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:56:00.96 ID:y8zR7zsE0.net
- 何でもいいから早く鹿児島までつなげろや
- 562 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:56:11.86 ID:+iDOK9O/0.net
- >>550
その高品質のインフラをありがたく利用してるわけだからね
嫌なら使わなきゃいいと思うよ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:56:12.31 ID:QHK4gaXx0.net
- つまり工期遅れた分の費用は検札が負担してくれると、そうい訳だな？
- 564 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:56:12.57 ID:hClBV3jn0.net
- >>1
東京地検は国や企業を潰す気なんだろうな
最近あの連中おかしい
- 565 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:56:23.46 ID:B0+/Qvy+0.net
- >>15
>>23
>>27
>>37
>>439
>>459
チョン～～～
- 566 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:56:30.31 ID:RoDLsTDX0.net
- 国土交通省の人間が陣頭指揮して下請け集めて直轄工事すればいいのに
- 567 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:56:32.98 ID:DhRIcr9p0.net
- いわば「未知」の分野なんだよね
家建てる←今までの経験を活かしてどれくらい費用がかかるか分かる
リニア建設←いくらかかるかわからん。
例えば昔の話だけど、新幹線が開通した際にスピードあり過ぎてとある区間で線路に敷いてる小石が飛び跳ねる案件が出たんよ。
それがホームの人間に当たったり近隣の民家に飛び込んだりしたら大変な事になる。
出した答えは線路を数十センチ下げるというもの。
何キロもの区間だぜ？
こういう想定外の事案が起きると莫大な費用が掛かるんよ。それこそ会社の存亡にも関わる。
だからこその談合なんだよね。A社の見通しB社の見通しを出し合って未知のリスク含めた費用を算出する。
JRが金をジャブジャブ出すなら清廉潔白に出来ると思うが、そうじゃないからなぁ。
やりたくないゼネコンに頭下げてやって貰ってるって現状だし。今回は談合あっても仕方無いだろ…とは思うよ。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:56:39.74 ID:7/d/YLGU0.net
- リニア建設のために協力していただけの話が談合として違法化されるほうが問題
法制度が最新技術に追い付いていない
法を変えるか、宇宙開発レベルの国家プロジェクトにして技術を結集すればいい
- 569 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:56:45.24 ID:HGLfkf0Y0.net
- >>494
綺麗な水を期待してるなら残念だが大抵そうだ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:57:02.81 ID:meC3T8ko0.net
- >>17
とうほぐはごめんなさい。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:57:06.73 ID:Sq23iek70.net
- >>546
関税障壁
- 572 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:57:07.08 ID:WBTZP8IH0.net
- いいじゃん。
これでリニアが出来なかったら検察の責任だろ。
つーかオリンピックに間に合わないよ。
その時は検事総長が責任取るんだろ。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:57:15.78 ID:nDpYmkII0.net
-
>>473
戦前が理系偏重で戦争に突入？
バカ？
所詮文系の考えそうな自己都合の理屈ｗ
当時の閣僚の大半は文系、
軍関係は医学以外、士官学校で偏重は無い。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:57:21.47 ID:X6Jy47p20.net
- 談合容認派と談合反対派の二つに真っ二つの世論になったか
- 575 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:57:25.41 ID:0q+DOHv20.net
- >>560
リニアはいいとしてその次の技術も諦めるの？
技術を中国頼みにするならいいけど
- 576 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:57:52.42 ID:dptu5qrO0.net
- これが談合じゃないならなにが談合なんだよ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:57:53.67 ID:Ueg14Ci60.net
- >>568
金ないんだよ
それだけ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:57:57.28 ID:Wa9c6CJh0.net
- >>556
本当にな
でもそんな設計できる公務員がいたら公務員辞めてコンサルやるわ
給料の桁違う
- 579 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:02.27 ID:ZyT+SY1a0.net
- >>572
そもそもオリンピックに合わせる予定始めから無かったからw
- 580 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:04.66 ID:On4Kcf5P0.net
- こんな大規模な話じゃないけど、とある工事で一期工事担当した会社が役所の担当と喧嘩になって、二期工事の指名から外されたんだよ
でも二期工事落札した業者は自分ところで続きをやっても全く旨味がない話だったから、結局、外された会社に丸投げした。
特殊なことやる場合はどうしてもいろんな調整が付きまとうもんだよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:04.72 ID:KA6ykKN90.net
- >>562
利用者は談合してないから
談合で作った奴が責任を被るのが筋なんだよなあ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:08.05 ID:TyJpKV/Y0.net
- 海外企業に委託したほうがいい
- 583 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:09.29 ID:cfjiBsI20.net
- リニアって日本にかなり必要な技術じゃねーか
- 584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2018/03/03(土) 09:58:09.84 ID:xbLIe3940.net
- 巨大工事は全て中小企業にすれば良いじゃないか。
東大出の役人として100年単位で物事を考えるべきだ。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:09.83 ID:RiLCNJPN0.net
- ゼネコンを潰せ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:13.76 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>525
こんなバカな検察官がいるとは思わなかったろうよ。検事は一人一人独立だから、バカが
いても止めようがねえ。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:18.14 ID:twrEWfM60.net
- ゼネコン連合で新会社設立して、
そこが一手に受注すれば談合じゃないよね？ｗ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:20.64 ID:QHK4gaXx0.net
- 地方検察庁と地方裁判所って人事交流やってんだわ。
東京地裁とかキチ判決多いやろ？ そういうところと交流して検札も汚染されてる訳。
給料払うのは誰かちゃんと考えないとね国家の飼い犬はさ。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:20.79 ID:TV5NeZTm0.net
- >>546
>理由は唯一つ『儲からない』から
もう一つある。
「要求水準が高すぎる」
外国企業じゃ日本の耐震設計に対応出来ない。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:21.05 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>548
今でも道路は渋滞だらけで、電車はすし詰めで遅延が日常茶飯事
こんな現状でどこが飽和状態なんだ？
- 591 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:25.56 ID:1AxEP5Yv0.net
- >>560
大々的に直す時期なんでしょ
それでリニアやるらしいけど
- 592 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:30.18 ID:2zrP33RZ0.net
- 無罪になることが決まっているのに特捜はご苦労さんなこった
マイナスの効果しか生まないのにな
- 593 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:37.57 ID:ajL0goMs0.net
- 作らなくていいだろ、どおせ作るならハイパールーフ作れば
- 594 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:38.75 ID:5Snoupnn0.net
- 何で今更談合とかで逮捕？
本当は何やったんだろ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:41.09 ID:qJBCRniR0.net
- >>508
時代と状況が違う
東京大阪間は最速の特急を使っても7時間、半日掛かりだったのを新幹線を作って大幅に時短する事には大いに意味があった
当時、短い時間で人を多く移動させる事に意味があったからな、ビジネス的に
今でも意味はあるけど、その重さは当時より圧倒的に低い
- 596 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:52.42 ID:/9X8QBD+0.net
- 思考回路がビットコイン詐欺会社と大差ないのな
- 597 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:53.81 ID:KA6ykKN90.net
- >>569
じゃあ全員断罪されてくれ
糞ゼネコンの犯罪自白が釣れまくるなｗ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:58.19 ID:epfoLx/90.net
- >>189
工区割り振られた業者は費用をふっかけるだろうな。
「どこが受注しても適切な金額で割り振る」という共通認識があれば別だが
それはまさしく談合だし
- 599 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:58:59.08 ID:SYMbozK30.net
- 割と本気でリニアいらないから止めていいよ談合クン
- 600 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:08.53 ID:YSxdhYWy0.net
- リニアは日本マンセーのためだろ。
もう、いい加減、そんな時代は終わったと悟れよ。
かつてはカネ撒いてたから技術推進したんだよ。
二束三文では誰も汗水垂らしたりしない。
カネ出さないならリニアなんぞやめちまえ。
技術があっても使えねえのが最近の日本。
使わないうちに、どんどん錆びついて
伝承できずに消えていく。
カネの切れ目が技術の切れ目
- 601 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:11.61 ID:oBWF8/8V0.net
- 下請け孫請け・・・していくからカネがかかるんだろ？
ゼネコン直轄社員で作れや
- 602 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:11.74 ID:YSxdhYWy0.net
- >>553
逆にそれでよくね？ゼネコンは汚職が得意なのだから汚職で儲ければ良いと思う。
国外でな。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:30.53 ID:7/d/YLGU0.net
- これこそ総理が指揮権発動して検察を止めるべき案件
検察の暴走は国家を滅ぼす
- 604 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:35.83 ID:Lb6+vWX+0.net
- 整備新幹線区間が全て赤字
リニアは僻地には作らんだろうが
現在の新幹線でも全線黒字なのは
東海道と山陽くらいだろ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:41.72 ID:YSxdhYWy0.net
- >>575
自動運転すらモノに出来ていないので次は無いと思う。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:49.92 ID:nDpYmkII0.net
-
>>572
オリンピックに間に合わせる？
5度目のオリンピックか？ｗｗｗ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:51.00 ID:RCshGbIe0.net
- そして繁栄を極めゆく日本でその黄金の果実をおれがいただく。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:53.17 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>1
＞「うちはあの工区、一生懸命やっていますよ。そちらはどうですか」
＞「うちは手がいっぱいですよ」－。
＞鹿島建設の幹部によれば、大手４社の営業担当者は月に１回、
＞東京都内の会合で顔を合わせた際、こうした情報を交換していた。
その時に進捗状況の確認、下請けや外注についての情報交換
図面の修正やら意見交換なんかやってたんだろ
むしろ必要な作業じゃね？
- 609 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:59:56.42 ID:4vUJYpou0.net
- >>574
どこまでが悪質な談合かって切り分けの問題だな
- 610 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:02.12 ID:0EoJqSHN0.net
- >>536
こういう案件はだいたいがやりすぎのケースだな
多少のことには目を瞑ってやるが、流石に余りあるってことなんだろう
スーゼネなんて検察・警察OBとかいるだろうし
- 611 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:08.24 ID:4mmpfPgf0.net
- >>1
リニアなんていらないってことかも
- 612 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:21.57 ID:1hH+VWGj0.net
- これがダメなら下請けの奪い合いで何もこの国で建たなくなるよ
新規なんか取らない姿勢の会社も増えてるのに
- 613 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:23.71 ID:/34OXPFy0.net
- 談合でなにが悪いんだよ！
技術のない業者は入ってこないし
なにより事前に技術的調整のない大事業なんて
できるわけないだろ
ましてや国が無理矢理介入して官製事業扱いに
なってるだけだろうが
- 614 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:23.79 ID:bg7HFNLG0.net
- ホンマテレビの言ってること真に受けたバカばっかりやん
- 615 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:30.97 ID:rd3sOQQs0.net
- 談合は相談して合意する
仕事だって無理やりやってもうまくいかない場合がある
物事決める前に相談したりして最終的に合意する
それで物事が滞りなく進む
超難関工事ならなおさら
しかも自然相手に思考バラバラとかそらいつか事故起きると思う
そうなったら反対派が大合唱で批判するんだろうなあ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:32.20 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>551
東海は知ってます。バカな検事が知らんだけ。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:33.44 ID:4vUJYpou0.net
- しかし、本当に技術にたいして評価しない、金払うのを惜しむ国になったな
- 618 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:37.91 ID:QHK4gaXx0.net
- 地方の市道や町道整備で
地元の零細業者同士が仕事を融通し合う。これまた談合。談合と言うなら談合。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:46.78 ID:X6Jy47p20.net
- 談合やって予算内で技術の研磨をやっていたのか
それとも談合やって単価つり上げて，もっと金かかるともらえるだけ国から引き出していたのか
- 620 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:48.60 ID:JyQQ5yav0.net
- >>499
そんなやつ死んだほうがいいな
- 621 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:00:50.96 ID:Ywfv90bk0.net
- 新幹線を時速４００キロ出せるように改良するほうが安上がりなんじゃね？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:02.86 ID:SKCVVVHb0.net
- 談合という行為の是非より、土建がそれをやることのほうが問題大きい
他の業界なら許容できたかもな、土建は業界そのものが糞だから一度潰したほうがいい
- 623 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:14.66 ID:hkfLH/2P0.net
- これって何法違反？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:22.39 ID:ZyT+SY1a0.net
- >>590
そりゃあ国土開発計画の不備だろ
一部に集中させちゃってんだからw
しかもそれリニアと何が関係あんの？
混み合う大都市同士結んでより集中させようって発想なのがリニアだぞ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:27.22 ID:SNN2AjCM0.net
- ＪＲが国の横槍を撥ね付けた 嫌がらせだろ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:31.87 ID:XbXihazS0.net
- >>1
ピンハネするだけなのに偉そうにww
- 627 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:32.77 ID:OWyxLPzR0.net
- >>572
いつオリンピック目途になったんだ？めちゃくちゃすぎるわ
絶対お前じじいだよなぁ、脳がぶっ壊れてるわ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:32.93 ID:w2TPB3oa0.net
- ゼネコン自体解体でＯＫ。
こいつ等上前撥ねてるだけだろ。
何を偉そうに、土建屋ヅラしてるんだ。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:33.14 ID:LHNI0VgZ0.net
- スーパーゼネコン以外に受ける会社ないのにどーすんのこれ？
- 630 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:38.15 ID:YSxdhYWy0.net
- >>589
注釈として「政治権力と癒着しないと」儲からない
と書くべきと思う。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:38.90 ID:xMgyNeqk0.net
- >>621 そうなんだよなぁ〜。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:40.74 ID:0hl4FB1n0.net
- >>566
リニアは建設費以外でも地下水の水漏れなど対策や保証費など多額のコストがかかるので、
将来も巨額な税金が投入され続けるのは確実だからね。
だから、JR東海の社長も社内の人たちも
「リニアはペイ出来ない。」と言っているしね。
事実上、国の事業だから、国が直轄で国の責任を明確にしてリニアをやれば良い。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:47.29 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>621
線路から作り替えないと無理
- 634 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:51.91 ID:s/TOpxIo0.net
- >>587
最初からそうすれば良かったね
単独受注できますってうそぶいて後から出来るわけねえだろって切れたらダメだよね
- 635 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:56.69 ID:lZTJt/OM0.net
- >>613
バカ乙
- 636 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:01:57.52 ID:ZO1y6QTA0.net
- ビッグプロジェクトは
ある程度割り振って協調しないと
入札不調の箇所があちこち出て来る。
リニアは ”線” なんだから、完成時期も合わせないと
歯抜け路線が出来ても意味がない。
結局、余計な時間がかかって、損失が出る。
完璧主義者の 間抜けな 結果。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:02:05.53 ID:2g+f32NK0.net
- 大阪ざまあみろって感じかな
大阪延伸はもう絶望的になった
大阪はそのまま取り残されて滅びる
検察様々やでぇ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:02:05.69 ID:QHK4gaXx0.net
- まぁ、大阪までリニア開通したら国内航空会社のドル箱消滅だもんな。
そりゃ航空関係者はなんとしてでも妨害しまくる。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:02:10.36 ID:nDpYmkII0.net
-
>>562
談合連中のワンパターン屁理屈ｗ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:02:21.38 ID:+iDOK9O/0.net
- >>581
聖人君子の君なら談合で作られたインフラなんて利用したくないでしょ
殺人犯の作った料理を俺には関係ないってバクバク食べるの？
- 641 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:02:22.35 ID:xMgyNeqk0.net
- >>623 独占禁止法。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:02:28.88 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>574
正確にはこれ談合じゃないから。技術上の必要だからね。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:02:39.29 ID:SYMbozK30.net
- >>619
原発スキーム
- 644 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:02:43.05 ID:IFPDrJFh0.net
- マジ要らねえよ
サラリーマンの日帰り強行出張が増えて裁量制との合わせ技で会社に殺され
その血肉をアホ面で啜るジジババが楽しく旅行に明け暮れる足に使う
これがリニアジャップの未来・・・
- 645 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:02:53.28 ID:GOXGygNh0.net
- >>1
「なぜ談合ではないのか」というゼネコンの言い分は細かく書いているが、
「なぜ談合なのか」という検察の言い分が何一つ書かれていない。
産経はアホなのか？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:02.55 ID:7/d/YLGU0.net
- >>635
バカはお前
検察が技術音痴で正義マンオナニーしただけ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:08.81 ID:L1y8fi/v0.net
- 技術がぶっついても市場の形成力のある企業が勝つのが資本主義でしょ
それを避けるとか談合でしょ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:10.86 ID:QhFrB2zN0.net
- >>574
談合って言っても仕事の分配と価格のつり上げの2パターンあるからね
入札でダンピングもあるのに本当に入札は公平なのかってのもあるし
予想価格も想定せず談合だからダメとかいうのは仕事の難易度を考慮できてないだろって考え
- 649 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:11.11 ID:MOOWTwGv0.net
- じゃあ、作らなくていい
- 650 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:11.70 ID:KBNAMMqa0.net
- 談合が必要なら公開で談合やれ
隠れてやるな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:14.67 ID:nDpYmkII0.net
-
>>638
心配するな、完成するから。
今より安くｗ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:19.49 ID:gpTqE9Br0.net
- こんなの立件しても役員らは屁でもねえぞ。会社から裁判費用は出るし、じじいの老後の世話もしてくれる。
ジャップムラのパワハラの方がよほどたちが悪い。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:23.34 ID:KA6ykKN90.net
- >>629
作れませんでしたで終わり
もしくは談合にならないよう法整備してからやるべきだった
焦るあまりに順序をすっ飛ばした自爆案件なだけ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:30.24 ID:WbkzSccK0.net
- >>547
人口1億割れ目前で肥大化したインフラだけは維持しなければならない かつさらに肥大化したリニアを持たねばならないって
どんだけパラノイアなの
個人的には東北復興事業の一部の良心的なものの中に未来への答えがあれば良いなと思っている
- 655 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:34.98 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>648
君インフラって言ったじゃん
リニアに限定してなかったでしょ？
- 656 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:36.27 ID:nLfMgvOY0.net
- 競争入札とかは誰がやっても成果物が同じものに限るべき
南アルプストンネルとか深深度地下工事とか工法の研究だけで何年もかかる
- 657 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:41.83 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>582
できねえよ？その技術がねえ。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:42.09 ID:qJBCRniR0.net
- >>574
オールスターゲームを開催しようとして、草野球やってる連中は出られないのと同じだからな
プロの中でも選抜されて、それから更に選ばれた奴しか出られないゲーム
その中で「俺前に出たから、今回お前出て」となっても仕方無い
こういうのが嫌ならオールスターゲームを止めるしかない
- 659 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:50.64 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>600
チョンコは黙ってろよ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:03:55.98 ID:yzuMnyNV0.net
- >>618
それは談合だわｗ
名古屋市の最近の下水道工事で完璧にバレた
- 661 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:04:05.10 ID:0T0ka26G0.net
- おまわりがどうケリを付けるか楽しみだ
スーゼネじゃないとこなせない案件なのに
こんなことしちまって
- 662 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:04:17.11 ID:+iDOK9O/0.net
- 多分潔癖なくらい談合を嫌う人って世間知らずだと思うわ
世の中そんな理想通りに行かないよ
人間ってだらしないんだからさ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:04:20.48 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>624
君インフラって言ったじゃん
リニアに限定してなかったでしょ？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:04:26.76 ID:J6cmzBZw0.net
- 毎回いつものことで慣れてしまってるのも悲しいな
五輪特需の新国立だってそうだろ
予算が膨らみ続けるカラクリはこいつら老害のせい
- 665 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:04:26.85 ID:JyMZitWh0.net
- いまから検察が指揮をして作れ。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:04:37.93 ID:0q+DOHv20.net
- >>641
3人しか作れないのに3人で独占するなっておかしな話だ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:07.42 ID:L1y8fi/v0.net
- >>662
理想通りに行くように努力しない人は締められて当然なんやで
そういう法律なんだからな
- 668 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:09.82 ID:KA6ykKN90.net
- >>640
インフラそのものに罪はないんで
談合した悪人を裁くだけですよ
リニアだって税金で談合してなきゃ大歓迎だよｗ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:13.77 ID:Jmgq4jbC0.net
- >>616
価格操作する意味がよく分からない
仕事を分担や情報の融通だけではなく
他の事業者と価格を勝手に設定したことが独禁法に引っ掛かるのでは
- 670 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:18.04 ID:xMgyNeqk0.net
- >>665 作らねぇーよ。省エネに反する。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:18.05 ID:4vUJYpou0.net
- >>654
その復興でも談合事案あったのは残念だった
- 672 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:28.16 ID:c5dC/H/e0.net
- >>621
騒音に目をつぶればパワーアップと車体傾斜制御でだいたいいける
というか防音壁を建てれば騒音はまぁなんとかなる
最大の問題は縦曲線（要はアップダウンだ）がきつすぎてこれ以上速度を上げると不快で乗ってられなくなる
これは流石に全線作り直ししない限りどうにもならない
- 673 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:30.07 ID:PHtokhtI0.net
- >>1
http://imgur.com/QkVkPsF.jpg
- 674 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:32.74 ID:6hRehxr/0.net
- これを談合とか言う検察はアホですわ
どこがやってもそれなりに出来るものと
大手が協力してやらないと無理なものの
区別もつかないとか、まじで無能すぎるな
- 675 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:38.05 ID:7/d/YLGU0.net
- >>647
今回のケースは競争ではない
皆で力を合せて高みを目指す登山みたいなものだよ
足を引っ張る検察が能無しの役立たず
- 676 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:41.01 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>598
その適切な金額がわかってれば、こんなことはしなくて済む。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:43.42 ID:ryKP5Iok0.net
- >>586
まぁこれを機に談合＝悪と思考停止してる世間知らずこそ害悪と気づく人が増えればいいんだけどな
独禁法の運用やあり方も広く議論されるべきだわ。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:52.50 ID:L1y8fi/v0.net
- >>666
3人のうち1人で出来るでしょうよ
それを3人で分けるのは談合でしょ？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:58.09 ID:nDpYmkII0.net
-
>>645
受注調整の事実以上の何が必要なのかｗ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:05:58.97 ID:JyMZitWh0.net
- >>653
- 681 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:05.69 ID:QHK4gaXx0.net
- >>660
で、競争入札にしたら応札ゼロな工事がゴロゴロ。再入札してもゼロのままもゴロゴロ。
他にナンボでも仕事があるこの景気にカネにならない仕事を受けてたのは
将来のつながりを重視してだけど、それ切って競争入札しちゃうんなら義理も何も無い。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:15.57 ID:w2TPB3oa0.net
- 作れないなら止めればいいだけだろ。
ピンハネ屋を無理に儲けさせる必要性なんて何処にもない。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:23.12 ID:prXTZL5h0.net
- この家宅捜索でオリンピック会場建設に関する不正資料出てきたら握り潰すんだろうな
- 684 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:26.56 ID:KA6ykKN90.net
- 目的のためなら殺人してもいいって言ってることと同じだと理解してるか？
糞ゼネコン
- 685 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:35.58 ID:YSxdhYWy0.net
- >>639
ゼネコンは開き直る所も質が悪い。何度摘発されても汚職だけは止めない。
だから国内土建屋は全て潰してMS関連会社とかぐぐる関連会社とかラインメタル関連会社とかクルップ(例)とかに
工事をやらせれば良い。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:41.39 ID:nDpYmkII0.net
-
>>653
法があったから捕まったんだろ？ｗ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:41.95 ID:+iDOK9O/0.net
- >>667
そんな理屈が通るなら世界は社会主義国家だらけになってる
- 688 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:53.67 .net
- 競争っていうのは、相手が居るからできる
今回は競争じゃ無いだろ
地検暇すぎw
- 689 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:55.70 ID:KA6ykKN90.net
- >>680
どうしたの？効いちゃった？ｗ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:06:57.33 ID:Lb6+vWX+0.net
- >>621
TGVがテストで500キロオーバー
だから営業運転でっていう
ハードルはあるけど
やって見る価値はある
- 691 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:00.24 ID:rd3sOQQs0.net
- インフラは国民が恩恵を受ける
安心に暮らしたり快適に経済活動を行える
有り難いことだよ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:04.09 ID:X6Jy47p20.net
- 会社や役員は私腹を肥やしていたのか
- 693 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:05.00 ID:TV5NeZTm0.net
- >>666
中には1人しか作れないものも有るんだよね。
下請にそう言うのがいると、その人のスケジュールを三人で調整しなくちゃならない。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:13.89 ID:UK7C8jGQ0.net
- 検察は
どこの国の検察なのかな？(´・ω・｀)
- 695 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:14.40 ID:ZyT+SY1a0.net
- >>663
過去のインフラ使うなって意見に対し
もう飽和状態だから無理って主張だぞ？
で、飽和状態の中作ろうとしてるのがリニアだろ
なんで文中の一部分だけ切り出して都合に自分の良いこと言うかなw
- 696 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:15.54 ID:qJBCRniR0.net
- >>662
理想とかは違うと思うわ
何処がどんなのを作ってるとか知らないんじゃない？
これは土建関係無くとかさ、他にも「飛行機作ってるんだから、宇宙に行くロケット位作れんだろ」レベルで
- 697 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:15.90 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>678
マジで一社で出来ると思ってんのか？
- 698 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:21.52 ID:Z8Z1nQ5u0.net
- 作るなってことだよ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:38.57 ID:KA6ykKN90.net
- >>686
つかまらないように法整備しとけってことだよ
それしなかったから捕まったの
- 700 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:45.72 ID:4NICiYHv0.net
- 大手４社がもう一度談合して、リニア工事は請けないって言えばリニアは出来なく
なるだろうね。
リニアの工事を請けた準大手に業界圧力を加えてら準大手はやって行けなくなる。
司法や地検はどう責任取るんだろな？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:47.36 ID:PHtokhtI0.net
- >>1
リニア建設めぐり談合
スーパーゼネコンを一斉捜査
http://imgur.com/AaUi5Sw.jpg
http://imgur.com/x9mpQZV.jpg
http://imgur.com/sa93Gp3.jpg
ー
http://imgur.com/fw5qLyH.jpg
http://imgur.com/wBqO0Cq.jpg
http://imgur.com/OxhXpuE.jpg
- 702 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:47.77 ID:6V/8Al1m0.net
- 良いよしなくて。リニアなんか辞めて新幹線の売り上げから回してる費用を戻して新幹線を半額にしろ。ボケ！
- 703 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:51.68 ID:L1y8fi/v0.net
- >>675
それ、不健全でしょ
みんなで～ってのは資本主義に反してる
技術の進歩も生まないし市場形成力も落ちることになるだろ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:07:54.81 ID:YSxdhYWy0.net
- >>684
政治権力と癒着している業界なのでマキャヴェリズムも跋扈するｗ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:01.47 ID:adrfWlud0.net
- JRが自分でやってたのを、あとから財投ぶち込んできて、それで談合とか因縁つけるとかなんなの？
なにが9兆円の国家事業で馴れ合いだよ。国家事業がそこらへんの建設業者の寄せ集めで実現できるとでも？
頭沸いてるわ。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:09.91 ID:0hl4FB1n0.net
- >>650
談合が必要なら公開で談合やれ
隠れてやるな
>
正しく正論。
談合するなら、徹底的に情報公開して、独立した第三者の専門家や機関が検証できるようにし、
国民にアカウンタビリティー(説明責任)を徹底的に果たすべき。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:13.11 ID:Wa9c6CJh0.net
- スーゼネがやーめたって言い続けるのが正義になるんじゃね？
言い続ければ値段も上がるしな
10年くらいか
- 708 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:25.29 ID:YSxdhYWy0.net
- >>694
ゼネコンはどの地域で事業をしている？
- 709 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:29.05 ID:VQmSViLI0.net
- >>1
日本の競争力を下げるためにわざとやってんのか検察は
公平な競争を掲げて一般競争入札にした結果、工事の不調が続いた緑の小池＠東京をみてんだろうが
- 710 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:33.73 ID:Tt64NOCG0.net
- >>7
グワイジ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:40.97 ID:alsvLGtg0.net
- ゼネコンつぶれろ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:43.42 ID:Jmgq4jbC0.net
- >>700
それはそれで仕方ないと思うんだけどね
妙な使命感でしかないと思うが
- 713 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:43.50 ID:os9JVgH40.net
- バカいうな、どうせやるくせに
- 714 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:49.96 ID:nDpYmkII0.net
-
>>699
お前バカかｗ
捕まえるように法律がある。
捕まらないようにって、法律無効にして談合し放題にしろって？
基地外は来るなｗｗｗ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:54.66 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>647
これはそんな話じゃない。ゼネコンが得意分野で分業しないと絶対完成できない。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:08:59.88 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>695
だから渋滞は解消してないからまだまだ必要だって話なんだが
君がリニアと限定しないのが悪い
- 717 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:09:01.34 ID:vzQ3ygoH0.net
- そもそもリニアなんていらん
一部の儲けで国民のためのものじゃねえし
- 718 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:09:01.77 ID:QHK4gaXx0.net
- >>690
まぁ、住宅密集地ばっかの日本でそれができるなら
リニアもトンネルにする必要無かったろうよ。空港もあんな外れじゃなくて都心新宿辺りに作れてすごい便利だと思うわ。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:09:04.83 ID:/34OXPFy0.net
- 検察の建物とか物品とか、全部格安入札でいいね
- 720 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:09:15.79 ID:7/d/YLGU0.net
- 談合だろうと何だろうと、作るためにベストを尽くすのは当たり前
それで作れるものなら何としてでも作るべきだし、作らないのは無気力な敗北主義と同じ
リニア作らなくていいとかボケた事抜かしてる奴は売国奴だわ
折角作れるものを日本が作らず、他の国に先を越されたら、日本の負けなんだよ！
向上心の無い検察とか馬鹿どもは足を引っ張るな！
- 721 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:09:26.63 ID:xMgyNeqk0.net
- >>711 必要な道路整備がなくなったらどうするんだよ。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:09:45.11 ID:KA6ykKN90.net
- >>714
本気で作りたかったらな
リニア特例法ぐらい作れるだろ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:01.55 ID:Lb6+vWX+0.net
- 談合で乗っけた利益分
リニアの運賃が影響受けるな
- 724 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:06.94 ID:TV5NeZTm0.net
- >>706
国が介入して入礼になったんだけど？
- 725 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:10.40 ID:Z9KxEzUf0.net
- リニアなんて要らない
大阪新潟に新幹線通せ
北海道延伸をスピードアップさせろ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:12.37 ID:nMrJw78o0.net
- 談合ダメ
適切価格はおk
- 727 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:14.37 ID:pz/sOjVQ0.net
- はいはい やめろ やめろ コストかかりすぎ 省エネでもない
少しばかり早くなるだけ メリットない
- 728 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:17.77 ID:L1y8fi/v0.net
- >>687
は？
自由の力は平等になるように調整されてるだろ
でないと民衆の力が無くなっちまうからな
機会まで平等にしようとするのが社会主義だ
今回のゼネコンがやったことこそ社会主義的なことだぞ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:17.98 ID:xIRd7oei0.net
- 特捜が私利私欲の為に金で動く組織に成っています
ほぼ贈収賄、次点で確信犯ですがこの犯罪を操作する組織は何処に有るのですか
- 730 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:19.47 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>700
それやったら最終的に中華が絡んで来るよ
役人の中のアッチ勢力も大喜び
- 731 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:26.08 ID:w2TPB3oa0.net
- 正直、リニアなんていらんでしょ。皆さん。
タダなら話は分かるけど、莫大な費用をかける価値なんて何処にもないわけで。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:26.98 ID:JBDFrXOh0.net
- 難工事にあたって、それぞれが日本一の技術と自負する得意分野の工事に割り振るのは当然で
その日本一の技術を持ち寄らなければ、この難工事は実現しなかった
- 733 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:27.15 ID:yzuMnyNV0.net
- >>681
俺は土木屋だから、そういうことはわかってるよ
談合と収賄的なことを一緒にすべきでない
- 734 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:28.78 ID:WbkzSccK0.net
- >>691
税金でおまえの生活費の8割納めてもらいますがよろしいですね と言うくらいの暴論
- 735 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:29.87 ID:s/TOpxIo0.net
- >>693
それは３人１組でしか出来ないっていうんだよ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:30.29 ID:qJBCRniR0.net
- >>715
あれじゃない？
今は構造物とかは複合体で作ってるとか知らないんじゃない？マジで
- 737 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:34.96 ID:os9JVgH40.net
- スーパーゼネコンも他の企業を育てたらどうですか？
- 738 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:37.77 ID:0T0ka26G0.net
- オリンピックのスタジアムも前の案でよかったのにな
わけのわからん横やりが入ると困るね
- 739 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:39.86 ID:ZOpfWp8y0.net
- まあ、そうだよな。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:41.66 ID:4vUJYpou0.net
- >>702
儲かってる路線以外すべて廃線になります
コストカットが安全に優先され保線もろくに出来なくなります
- 741 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:50.54 ID:GfyLR+jV0.net
- 「金の為なら下請けも泣かす」
団子状態の銭コン
- 742 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:50.66 ID:pz/sOjVQ0.net
- >>727
> 少しばかり早くなるだけ メリットない
到着時間がな
- 743 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:53.57 ID:oTlQ3Cce0.net
- >>700
リニアに限らないね
大型案件は全部OUTだろ
発注側にプロジェクトに関する技術力や積算能力があれば別だけどｗ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:54.53 ID:UK7C8jGQ0.net
- 検察を
審査できる機関が必要だよね(´・ω・｀)
- 745 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:10:55.45 ID:KA6ykKN90.net
- >>720
作らなくていいよ
日本は法治国家なんで
どうしても作りたければよその土人国家でやってください＾＾
- 746 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:11:04.15 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>669
この工事、価格なんぞ誰にもわからん。やってみないと。そういう工事だ。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:11:06.47 ID:wOAzhBsA0.net
- >>694
日本の国内での不正を正すんだから日本だわな
- 748 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:11:20.02 ID:3O3TPPLc0.net
- 検察はゼネコンが日本国内で培った技術を基に海外でリニアを受注していくとか考えられないのかな？国に技術向上を邪魔されたのでは国際競争力の低下は避けられないな。検察は日本を衰退させたいらしいな。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:11:21.03 ID:VQmSViLI0.net
- >>681
全て競争入札にしたら体力のある大手が全て掻っ攫っていって、傘下の一部を覗いた零細下請け孫請け全滅だよな
業界再編したいってのなら話は別だけどさ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:11:25.15 ID:L1y8fi/v0.net
- >>697
そうじゃないなら自分たちで出来る量の中で
最大になるように動かないのは談合だろ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:11:25.74 ID:0EoJqSHN0.net
- >>700
できませんでしたで終わっていいんじゃない？
リニアは生活に必須なインフラじゃない、より早く便利にってだけ
技術面での海外輸出考えても、外国でまともに運用できるものとは思えないし
- 752 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:11:50.26 ID:VNz2p1wAO.net
- >>726
こんな誰もやったことない工事に
適切な値段なんてもんはつかんのだわ
マヌケ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:11:50.67 ID:ryKP5Iok0.net
- >>690
周りがぶどう畑で植物は文句言ってこないからな
日本とは環境が違い過ぎる
- 754 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:03.13 ID:YW5X9XPW0.net
- これは検察の暴走だろうね。
アホな検察幹部のせいで、日本の技術が停滞してしまう。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:09.38 ID:X6Jy47p20.net
- ゼネコンの収支関係を全てオープンにできないものか
- 756 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:09.89 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>678
全員で協力して初めて可能な工事なんだわ。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:18.77 ID:YSxdhYWy0.net
- >>746
一般論だけど、それって実行するとしたらキチガイの輩じゃ無い？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:20.57 ID:7/d/YLGU0.net
- >>731
あるぞ
技術立国日本のポジションを維持できる
これは命綱なんだよ
世界から技術で頭一つ抜けてると認められる事が、国防へと繋がる
そんな事も分からないボンクラが口出すな
- 759 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:25.84 ID:KA6ykKN90.net
- >>748
違法なもので国際競争力とか
北朝鮮の核と同じじゃん
- 760 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:32.79 ID:sbVapBWn0.net
- 談合無しだと利益が少ない
- 761 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:32.71 .net
- >>723
談合＝不正な利益
っていうお前みたいな化石が検察にもいるんだろうな
- 762 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:33.25 ID:ZyT+SY1a0.net
- >>716
悪いも何も、飽和状態の中～という他の部分を無視し
インフラって部分だけ切り取る君が勘違いしてるだけでしょw
ちなみに集中過多の所に道路作っても渋滞は無くならないよ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:39.21 ID:nDpYmkII0.net
-
>>722
心配するなバカ君ｗ
そんなことしなくても完成するから見てな、
お前の実入りが減るだけだｗｗ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:45.87 ID:DhRIcr9p0.net
- >>669
いくら費用が掛かるかわからない「未知」の事業に対しては価格を擦り合わせる意味あるんじゃないかな？
これがダメなら「実費」+「利益3000億円」とかの契約するしかない。
そうなるとダラダラやる労働者が増えて納期遅れるけど。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:46.62 ID:0T0ka26G0.net
- >>752
談合とか言ってる連中の考えてる程度がこの程度なんだよ
見積もりしようがない案件なのに
- 766 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:50.98 ID:TV5NeZTm0.net
- >>735
だからそもそも入礼で出来る案件じゃなかったってことなんだが？
元々国の要求は無茶だったんだよ。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:55.64 ID:pz/sOjVQ0.net
- >>754
> これは検察の暴走だろうね。
> アホな検察幹部のせいで、日本の技術が停滞してしまう。
もともともう技術大国でもなくなった事を認識しろ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:12:58.26 ID:UxuL+MC20.net
- 土建屋・土建屋とバカにしてるけどスーパーゼネコンには理系の東大京大卒がわんさか居るぞ
その技術がどんなものなのか文系の検察にはまったく理解できないだろうな
お前らが思ってる田舎の土建屋とは全く別物
トンネル掘るなんか簡単に誰にでもできると思ってるアホが日本を腐らせる
明石海峡大橋も競争入札ならもっと安く出来たと思ってるのが文系
今回の事件は検察の暴走暴挙
大成建設は裁判で徹底的に争えばいい
清水建設は、、、、クソ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:13:09.55 ID:7/d/YLGU0.net
- >>745
他所の土人国家で先に作られたら、日本は土人国家以下の負け犬になるんだが
- 770 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:13:12.22 ID:VNz2p1wAO.net
- >>678
出来ねぇよ
これほど入札に適してない件もない
- 771 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:13:24.49 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>694
こんなにバカな検事がいるとは思わなかった。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:13:25.14 ID:YSxdhYWy0.net
- >>753
国内にも水田や蜜柑畑はあるが。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:13:30.32 ID:UK7C8jGQ0.net
- 検察って、
巨大権力だよね(´・ω・｀)
- 774 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:13:44.67 ID:nwy2r0iH0.net
- リニアなんてそれぞれが力合わせないと無理だろ。
国際間で戦えるような体勢作っていかなければならない時代に、
検査は足を引っ張るな。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:13:48.86 ID:QHK4gaXx0.net
- >>740
岡山のバス会社は赤字路線を自社の収入で維持させられてるのに
陸運局がドル箱路線に新参者の参入認めたもんだから
怒って赤字路線全部廃線の申請出した。
中国陸運局の対応が見ものwktk。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:13:50.25 ID:QU2z/ev90.net
- 移民党が経団連の袖の下を、企業献金て形で貰って国民苦しめる政治しているんだから
もう談合でも何でもいいんじゃない？
本音と建前なんてもう止めて、実態で行けばいいじゃん
どうせ薄汚いことばかりしているんだから、公に許可すればいいじゃんよ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:13:56.06 ID:nDpYmkII0.net
-
>>740
ヒント：
儲かってる路線とセットで許認可。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:09.28 ID:spcUEPlN0.net
- 談合擁護多いな入札しなけりゃいいだけなのに
- 779 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:14.79 ID:VQmSViLI0.net
- >>700
おれたちのしょうりだー！
や、ほんと。こんな反応しそう。何考えてるのかわかんね
- 780 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:15.92 ID:c5dC/H/e0.net
- 最初から「大成・鹿島・清水・大林JV」を作ってリニアの土木工事を一括受注する形にしておけばよかったのかな？
- 781 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:23.57 ID:Q1m5YRLSO.net
- >>757
新幹線開通時だって、同じ状況だったんだよ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:23.92 ID:5rpVd0xp0.net
- 某国人が妨害工作してるんでねえの？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:25.65 ID:KA6ykKN90.net
- >>769
それが日本の実力ならしょうがないね
現実を受け入れるべきだよ
違法なことしてまでのしあがろうなんて北朝鮮だよ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:30.33 ID:L5OKm53s0.net
- 技術も無い企業が落札したらどうすんの？
- 785 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:32.99 ID:D0oMtUXU0.net
- そうは言うけど、これチクったの大林なんだから文句言ってもねえ。
それに技術交流は構わないにしても、問題は受注調整だろ。
逮捕したってことは大林・鹿島から裏取りできる目算があるのかもね。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:34.88 ID:WrRHxt+0O.net
- 談合は競争力が低下するからな
ソ連や昔の中国の国営企業みたいになる
- 787 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:51.98 ID:Mz7zPhUI0.net
- >>1
高度な建設事業はお互いの技術や情報を
交換しながら進めないといろいろ齟齬が
生じるのでは。
それぞれのゼネコンが何の情報もなく
バラバラに事業を進められるのか。
検察は日本の大型事業を妨害したいのか。
日本の事業を衰退させたいのか。
リニアのような大型インフラはそれなりの
技術や投資ができる企業しか請け負うことは
不可能だろう。
国策事業を談合扱いしては事業は成り
立たなくなるだろう。
検察幹部の頭は大丈夫か。
日本のインフラは大丈夫か。
大変心配になる。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:14:53.31 ID:srGc53Li0.net
- 安倍の言うことを聞かなかったのかな？
- 789 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:01.53 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>762
>>548見ると君の文章は国全体が飽和状態と読めるけど？
すり替えはやめようよ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:13.85 ID:oTlQ3Cce0.net
- JR東海にちゃんとしたプロジェクト推進能力があって随契にすればよかっただけ
金額がデカいと公共性が～とか言い出す馬鹿がいるからおかしな事になる
ゼネコンって基本的にはこの手の事件には従順なんだよ
今回これだけ怒ってるのはそういう事
- 791 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:13.94 ID:6t3Vw9KE0.net
- 全力で走れない新幹線や、待ち時間が長い飛行機をなんとかしたらいい。
ない所に新しく作るんじゃなくて、道路も鉄道も空路もある上に作ってどうする。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:24.90 ID:5AiK4BW40.net
- リニアは必要な先行投資
今後色々な技術に役立つ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:25.84 ID:9g5YAKgq0.net
- 安い値段だけ提示して、途中で放り投げるような中韓企業みたいなのが落札すれば満足なのだろうか？
- 794 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:31.53 ID:7/d/YLGU0.net
- >>703
リニアは最新技術だから市場そのものが形成されていない
新たな市場を開拓するために力を合せるのも資本主義だよ
競争はその後ですればいい
- 795 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:35.86 ID:QHK4gaXx0.net
- >>757
「開発」なんてのは何でもそうだ。まだこの世に無いものを形にするんだからな。
野放図にカネを使いまくって良いって訳じゃないが、事前に考えた予算計画は全て過去の例から類推したもので完全ではない。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:44.43 ID:1hH+VWGj0.net
- 検察とか裁判所とか弾劾裁判するための国民投票とかあってもいいと思うわ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:46.36 ID:MhWNlWLI0.net
- 大手ゼネコンはやべー奴多すぎる
- 798 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:46.62 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>723
いくらかかるか事前に想定できんのだから、談合しても利益なんぞ出ねえよ？
- 799 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:56.39 ID:VIZb9rad0.net
- だったら町工場にやらせろや
馬鹿かこいつら
- 800 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:15:59.60 ID:PHtokhtI0.net
- >>1
http://imgur.com/V3zmhEX.jpg
http://imgur.com/wBqO0Cq.jpg
http://imgur.com/OxhXpuE.jpg
- 801 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:16:14.05 ID:JyMZitWh0.net
- 検察の中に、中国様から金を貰っている越前屋はいませんか？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:16:16.27 ID:s/TOpxIo0.net
- >>766
オレもそう思うけどなんで１人で出来るって言っちゃったの？
最初から出来るわけなかったんだろ？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:16:36.57 ID:UK7C8jGQ0.net
- リニアってさ、
JR東海の利益を国民に還元する事業なのに(´・ω・｀)
- 804 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:16:38.77 ID:DhRIcr9p0.net
- >>757
だからこその談合なんでしょ？
「大林さんはいくらくらいで出来ると踏んでます？」
「5兆くらいですかね」
「えー？あのリスクはどう捉えてます？」
「そうか…それ気付きませんでした。」
「じゃあ対策費を1兆上乗せしないとダメですね」
みたいな
- 805 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:16:40.13 ID:ZyT+SY1a0.net
- >>789
？
実際飽和状態じゃん
- 806 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:16:40.94 ID:0hl4FB1n0.net
- >>705
そもそもリニアは難工事が多く、
建設費だけでも当初の3倍はかかるとゼネコンの間で言われていた。
(難工事が多いから、実はもともとリニアには
ゼネコンの幹部などもあまり気乗りしていないそうだ。
今はゼネコンもひとが死ぬのを嫌がるから。
だから、リニアに初めからノリノリだったゼネコンは、大成建設ぐらいだったらしい。)
だから、JR東海の社長は「JR東海の自己資金だけでは無理。」と言っていた。
社長もJR東海の社内でも「リニアはペイ出来ない。」と言っている。
＊森元首相や安倍首相と関係が深いJR東海の会長が前のめりになっているので、
JR東海でもリニア計画が進んでいるだけ。
＊なので、明らかに政治主導でリニア計画は進められている。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:16:48.33 ID:spcUEPlN0.net
- >>798
わからんから談合して安く入札するのやめたわけだな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:16:57.21 ID:rnJP8h3n0.net
- これでやれってんなら現場の人間が大勢死ぬよ
死んだら補充なんて出来ないよ
30年かけて人材育成から始めないとダメ
まあつまり 無理だよ
日本にリニアは無理
そういう結論になった
- 809 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:17:01.07 ID:X6Jy47p20.net
- 今回の件での私腹と付け届けの金額はいくらくらい工賃から抜けられるんだ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:17:02.65 ID:m1rFK2/D0.net
- >>1
> ９兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。
無理やり国から金を借りろと押し付けたくせに何言ってんだ！
返すんだから、最終的には税金の負担もゼロだ。
究極の税金の無駄遣い、共産党も賛成の、小浜ルートの北陸新幹線を立件しろや！
- 811 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:17:13.20 ID:TV5NeZTm0.net
- >>786
言っとくけど過当競争も競争力を殺ぐぞ。
家電メーカーが良い例。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:17:22.15 ID:nDpYmkII0.net
-
おかしいなおかしいなｗ
見積もりのしようがないバカ大量発生。
捕まったのはどこが受注するか談合したって話なのにな。
調整で1社になったら次は吊り上げだろ。
余っても全部ポッケ、冗談じゃないｗ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:17:26.49 ID:bH7z+ffN0.net
- リニアをつくらせたくない工作員、たくさん書き込みあるね！
- 814 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:17:31.54 ID:P/ss3Rsi0.net
- 検事が事情をよくしらないだけじゃないか
いまどきカルテルとか
- 815 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:17:41.27 ID:JKg3D3jB0.net
- リニアは最新技術（）
いや この談合に係ってる部分も、
トンネル掘りとか駅だとかだろ(´・ω・`)
- 816 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:17:49.46 ID:TV5NeZTm0.net
- >>802
押し付けたのは国。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:17:54.80 ID:JN3B+Qvh0.net
- リニア云々は置いといても
談合がすべて悪いわけではない
- 818 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:18:18.36 ID:w2TPB3oa0.net
- >>758
技術立国・・・
今の日本の姿を見てみろよ。
新幹線の台車が割けたり、検査してみたら基準以下だったり、
命綱切れまくりだろうが。
大切なのは、無駄なものにカネを注ぐ事や、ピンハネ業者を肥えさせる事じゃなくて、
事業を管理する力を付ける事です。
スーゼネはまともな管理を出来ない代表格です。解体してＯＫ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:18:24.10 ID:89aK0U6X0.net
- >>751
そのできませんでしたの損害賠償は誰が負うの？
- 820 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:18:24.12 ID:WJmmZsCW0.net
- 外国のゼネコンに
介入させたい
日本の穢多朝鮮非人新聞社メディアが
ガンガンひはん
談合は共存の苦肉の策
談合批判
久米ひろしなんちゃらなつかしい
- 821 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:18:24.51 ID:m1rFK2/D0.net
- >>1
これは国策捜査だ。
リニア開通が面白くない、
北陸新幹線のルートを小浜に捻じ曲げた守旧勢力による国策捜査。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:18:46.85 ID:DhRIcr9p0.net
- >>778
誰もやらんがな…
ゼネコンだってやりたくてやってる訳じゃないんだぜ？
- 823 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:18:55.60 ID:pYmMpTXC0.net
- >>220 >>249 >>355 >>456
「技術でしか食っていけない」って言ってんだよ
誰が「日本の技術は世界一～」って言ったよ
自惚れんなよ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:02.04 ID:Wa9c6CJh0.net
- >>790
設計積算から何からゼネコン側がお付き合いしてるようなもんだからな大体
- 825 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:03.39 ID:wOAzhBsA0.net
- >>818
検査がずさんで高速のトンネル崩落した、なんて事もあったよな
- 826 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:04.74 ID:getqiXQd0.net
- なんで宇宙にいけないのかわかった
- 827 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:06.92 ID:7/d/YLGU0.net
- >>783
法律が遅れてるんだよ
ちなみに北朝鮮は国際的なルールに違反してるけど、国内法には違反してないよ
核開発してはいけないなんて法律は北朝鮮には無いから
リニアで談合？してはいけないなんて国際ルールは無いけど
日本の法制度が最新技術に対応できてないだけ
ちなみに薬のネット販売は現在違法だけど、法整備により合法化しようとする動きはあるよ
君はそれも違法だからやらなくていいと言うのか？
- 828 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:09.83 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>805
なわけないだろ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:15.22 ID:yzuMnyNV0.net
- >>790
JR東海にいろいろやらされてたんだろ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:19.49 ID:oTlQ3Cce0.net
- そもそも積算をゼネコンにやらせている時点でダメだろｗ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:24.59 ID:00zAOG0y0.net
- 検察って、最近やたらと理由示さないで不起訴処分だらけにするわ、裁判やっても負けるわ、元幹部が病人を轢き殺すら、本当にロクなことをしないクズ組織と化しているが、これはその中でも最悪だな。支那から買収されてんじゃないの。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:29.78 ID:DQ4tlnQr0.net
- 逮捕者出なかった2社は談合認めてんでしょ？
- 833 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:41.48 ID:vZRNK43l0.net
- 流石にアホすぎやろ
そこらへんの道路と一緒と考えてる奴が上にいるのかね？
急がせといてこれとか今頃ブチ切れてる奴いっぱいおるやろうな
- 834 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:47.97 ID:X6Jy47p20.net
- 日本にとって技術研磨が大切だ
その割には最近の日本の大企業は偽造ねつ造が続いている
それも日本を代表する大企業がだ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:19:51.36 ID:spcUEPlN0.net
- >>822
やらなきゃええやん
- 836 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:03.99 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>754
法務相が指揮権発動すべき案件だわ。バカは止めないと。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:10.75 ID:nDpYmkII0.net
-
>>811
日本に必要とされてもいない量の業者を食わせる余力はねえよ。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:16.95 ID:TV5NeZTm0.net
- >>830
じゃあどこがやるって言うんだよw
- 839 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:17.33 ID:T5Rtf14Z0.net
- 作らなくても別によくね、移民を大量に受け入れない限り人口は激減するんだし
- 840 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:18.42 ID:+gAcrGqo0.net
- 意見交換して技術力高め合うのは、競争力高めるって意味では理にかなってるのではないのか
例外許すのは良くないのは分かるけども
- 841 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:20.98 ID:sgUNKNhk0.net
- 談合だよ。 バカなのか？
- 842 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:32.02 ID:Lb6+vWX+0.net
- >>761
福島の除染作業の清水の
話とか聞いてると
とても適正とは思えんが
- 843 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:32.29 ID:s/TOpxIo0.net
- >>816
無理って言ったのに無理ちゃうがなやれやって言われたのか？
それならひどいはなしだな
- 844 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:39.87 ID:rVrCVpFu0.net
- >>1
そもそもリニアなんか必要ないものだ
土建屋に金を流すためにやってるだけ
そこに土建屋が文句言うなんて
コジキが金もっとよこせと文句言うようなものだ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:20:42.98 ID:4vfheGt10.net
- >>7
日本の土木は間違いなく世界最高の技術水準なんだが？
バカですか？
- 846 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:08.74 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>757
史上初の技術的挑戦ってのは全部それ。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:09.23 ID:DhRIcr9p0.net
- >>835
頼み込まれて渋々手を付けたのにその言い草はさすがにないなw
- 848 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:12.24 ID:H8BcAown0.net
- 民間で随意契約なら談合にならない
元々JR東海が単独でやるはずだったのに割り込んできたのがアベ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:16.49 ID:R62LDk/W0.net
- 日本人になりすましてるパヨ大喜びだな。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:16.62 ID:rtbAtuKr0.net
- リニアって昭和時代の幻想をいつまで引きずってるんだよ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:25.17 ID:KA6ykKN90.net
- >>827
だから順序守れよって話なんだよ
国際的だろうが国内的だろうが違法なら突っ込まれても文句言えないの
法律が遅れているなら法整備してからやればよかっただけなの
何の都合か知らんけど必要なことすっ飛ばしたから駄目なの
- 852 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:34.04 ID:JBDFrXOh0.net
-
最近、防衛装備品の開発で、落札したものの結局、技術不足で出来ませんでした。
というのも、ちらほらあるけど、こういうのが日本の利益になると思ってるのか
- 853 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:36.94 ID:bH7z+ffN0.net
- 元検察って、パコリーヌ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:42.62 ID:X6Jy47p20.net
- リニアの次のモンスター事業が必要だ
ゼネコン
- 855 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:53.65 ID:nDpYmkII0.net
-
>>783
土建バカって度し難いなｗ
誰だって自己都合の法律があればいいと思うさ。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:21:55.49 ID:7/d/YLGU0.net
- >>844
こういう技術音痴の正義マンが国を亡ぼす
- 857 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:22:01.94 ID:ZyT+SY1a0.net
- >>828
大都市圏の人口増加は地方からの流入によるものだろ？
大都市圏のインフラ整備が必要ってことは逆に地方のインフラを捨ててるってことだ
それって飽和状態だよねえ？
飽和状態の中、対処療法してるにすぎないよねえ？
で、リニアとかw
- 858 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:22:01.96 ID:oTlQ3Cce0.net
- JR東海「リニアやるんだよ協力してよこっちの技術力じゃ企画も設計もな～んにも出来ないよ」
ゼネコン「難工事でやりたくないけど国策だし国の威信も掛かっているので協力して頑張りましょう」
検察「お前ら談合な」
ゼネコン「ちょｗ」
- 859 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:22:16.83 ID:TV5NeZTm0.net
- >>837
そうやって食えなくしたのが現状なんだが？
- 860 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:22:26.70 ID:vZRNK43l0.net
- >>843
知らんの？ 急ピッチでつくれニュースあったはずだけど
もともとJR東海は増資せずにゆっくりつくるつもりだった
- 861 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:22:27.77 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>764
擦り合わせたのは、価格じゃなくて工区。価格なんぞ丼でできてみないとわからない。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:22:28.36 ID:aBTmdBE10.net
- >>1
>「９兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。
検察が大ウソをついてんじゃねーよ。
国からの金は全額が財政投融資、貸してるだけ。
それらは返済する必要があり、建設費は全て民間企業であるJR東海の持ち出しじゃねーか。
「国家事業」ではないから、談合ではなくあくまで独占禁止法違反での立件だ。
それだってかなり微妙だが。「国家事業」とか「談合」とか、わざと不正確な
用語を垂れ流して、世論をミスリードする意図が丸見えなんだよ。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:22:41.56 ID:TV5NeZTm0.net
- >>843
そうだよ。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:22:47.42 ID:2aIBANKR0.net
- じゃあやらなくていい
さっさと辞めろ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:23:01.17 ID:Jmgq4jbC0.net
- そもそも結局作れる体制になってないんじゃないのかね
随意契約に切り替えるだけの話でしょ
入札のままでやる必要もないじゃん
- 866 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:23:30.71 ID:7/d/YLGU0.net
- >>851
順序守ってたら遅れてしまうんだろ
法整備が遅いのは国会の停滞に原因があるから、ゼネコン側は悪くないよ
国会でモリカケスパとかやって遊んでるのが悪い
- 867 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:23:31.96 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>857
だから君は国全体でインフラが必要ないって論調だったじゃん
いきなり地域問題にすり替えるなよ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:23:36.43 ID:0T0ka26G0.net
- 東京一極集中のリニアより札幌までの新幹線や
北陸新幹線の新大阪まで、山陰新幹線のほうが大事だとは思うよ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:23:37.01 ID:KA6ykKN90.net
- >>855
普通はないなら法整備するように政治家に掛け合うか別の方法を考えるんだが？
- 870 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:23:37.85 ID:yzuMnyNV0.net
- >>827
WTO的にはグレーだと思うわ
私企業の入札だからWTOは外して、税金投入するから競争入札っていう
- 871 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:23:41.43 ID:o7wIgnXW0.net
- 下町ボブスレー
- 872 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:23:42.39 ID:hTLEamZR0.net
- 何兆円でもいいよ
問題は下に回らないことだから
- 873 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:23:52.98 ID:pOcQv2e/0.net
- もう今の日本には大事業なんて無理なんだろ、腐敗しきってる
それにＡＩが発達すれば、よりきめ細かな社会になって
たぶん大事業なんてほとんど必要なくなる
- 874 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:24:03.66 ID:nDpYmkII0.net
-
すまん、アンカーミスした。
再カキコ
>>827
土建バカって度し難いなｗ
誰だって自己都合の法律があればいいと思うさ。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:24:04.26 ID:F3zWHQQS0.net
- 公共事業は動くとおかしな若い衆がにらみ聞かせるから
だから単独で張ってりゃいいってことだろ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:24:11.53 ID:NVX105la0.net
- >>725
リニアに客足流さないと老朽化の進む東海道新幹線路線の修繕なんて出来やしないんですがそれは・・・
代替えのリニア無しで修繕の為に止めたり本数減らしたりを許容するか、事故が起きるまで放っておけって事なんですかね？
- 877 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:24:31.93 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>778
要するに国家事業は必ず競争入札みたいなバカな法律があるわけだ。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:24:38.96 ID:krXr+hUh0.net
- >>513
なるほど無職で引きこもるの裁量のうちとw
- 879 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:24:43.55 ID:c2wS2FnB0.net
- チクった馬鹿会社がいて、検察がいつもの工事のつもりでなんにも考えずに、マスコミ発表だけは派手にしてやってみました
これから逮捕した人をいじめて、昔ながらの自白調書があるから有罪ってやつをします
ってわけだな
- 880 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:24:44.77 ID:Lb6+vWX+0.net
- インフラって
鉄道が何もないのならともかく
既存のものがすでにあるんだが
- 881 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:24:48.37 ID:X6Jy47p20.net
- ゼネコンは今回の摘発に反発して
全ての国発注の事業から即座にボイコットして
抵抗すべきだろう
- 882 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:24:57.44 ID:bH7z+ffN0.net
- ハイハイ、これからAIが管理します。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:25:01.92 ID:KA6ykKN90.net
- >>866
遅れてしまうってただの実力不足じゃん
今の法律でも一社で談合なしで全部やれれば問題はないわけである
- 884 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:25:23.53 ID:k4JhEqJ20.net
- >>811
あれは勝手に支那に工場移して自爆したんじゃ…？
- 885 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:25:25.00 ID:jco6wPj70.net
- 左翼検察は首にしろ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:25:26.36 ID:nDpYmkII0.net
-
>>869
政治家に掛け合うｗ
いかにもだな、
っで、献金か？
相手にするのも面倒なバカってお前の事ｗｗｗ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:25:29.99 ID:TV5NeZTm0.net
- >>874
土建って理系だぞ。
頭が良くなきゃ務まらない。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:25:34.00 ID:oTlQ3Cce0.net
- 引きこもりは公共事業によるインフラ整備で引きこもり生活が成り立っているのもわからない程度だからな
そう考えると無駄な公共事業って多いなｗ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:25:44.67 ID:Li/U/Dnm0.net
- 合同の出資会社作ればいいんじゃないの?
- 890 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:25:53.95 ID:ZBJgW5Jp0.net
- 安倍ちゃん就任から3年は金融以外の具体的経済政策
リニアしか言ってないし
リニアは安倍の集大成だわ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:25:54.70 ID:IFPDrJFh0.net
- ジャップはそろそろ身の丈をわきまえる時期だよ
技術者のおかげで成り立っていたのに軽視してきた経団連さま
死んで？
- 892 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:01.48 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>785
受注調整してゼネコンが得意分野を分け合ないと絶対に完成しない。
- 893 ：名無しさん＠１３周年：2018/03/03(土) 10:29:08.57 ID:Yq+TrGT9M
- 談合が嫌なら外国の会社に掘らせろよ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:06.28 ID:ZyT+SY1a0.net
- >>867
君はインフラって部分だけ切り取って極論化してるのに
こっちは地域の問題も絡めて物言うのも許さないってかw
すごい理屈だねw
- 895 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:06.97 ID:oyewIHVj0.net
- >>830
東海だけでやる算段の時点でスーゼネ4社で調査も技術検証も一緒にやってるし
こういう工法なら出来るかもって判断してたのもスーゼネだし
後から国が殴り込んできてるようなもんなのに
- 896 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:08.13 ID:JyMZitWh0.net
- 政府は検察を止めるべきだ。
日本が沈む。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:12.40 ID:7kqcxj0M0.net
- これは大局的に見れば文系エリートと理系エリートとの仁義なき戦いだな
まあこれで文系が勝てば日本の新技術開発は100年遅れるだろう
- 898 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:13.61 ID:ozwz7+Yk0.net
- >>545
でも東海道新幹線は基本は砂利なんで、メンテすれば永久利用可能なはずだよね。
トンネルや橋梁の問題は万国共通だし、在来線でも建替え実績はいくらでもある。
来たる南海トラフの大津波で、１００％壊滅必至の浜名湖付近だけ抜本改修すれば、
あとはひたすらメンテというのが、JR東海の本来の合理的判断だと思うんだよなあ。
ついでに関ヶ原はスラブ化してもいい。
リニアは葛西氏の夢にすぎないという冷めた声も漏れてくる。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:20.01 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>880
既存の新幹線も超過密ダイヤでカツカツですよ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:28.29 ID:yzuMnyNV0.net
- >>880
東南海地震で東海道新幹線はなくなると思う
- 901 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:37.73 ID:wsmRzrCz0.net
- DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(fっgっっhっjっhjっhjhjっふ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:44.42 ID:uGByDbGG0.net
- ゼネコンvs南アルプスの結果だけ気になる
- 903 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:26:54.78 ID:Ueg14Ci60.net
- >>881
そうしてくれ
金が浮く
財政再建完了だ
でついでに潰れてくれ
金食い虫はいらない
- 904 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:05.78 ID:g2T7Fb5P0.net
- 既存鉄道網があるので
不要なインフラ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:07.53 ID:hDD/szuo0.net
- ダラダラいつまでやってんだ？
もういらない
それよりも地中にトンネル作って時速1000キロで移動する構想を早く
- 906 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:12.27 ID:7/d/YLGU0.net
- >>874
土建というだけで頭ごなしに馬鹿にするほうが馬鹿だと思う
デスクワークだけの司法こそが清らかで崇高であり、土木工事などの現場作業をする人達は土臭くて穢れてると見下してるんだろう
実際は、色んな構造物を設計・開発する土建こそが崇高な創造主で、創造物の中でヌクヌクと甘えてる司法こそが子供みたいなものだが
- 907 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:13.51 ID:QHK4gaXx0.net
- このゴタゴタで9兆円じゃ収まらなくなるのは必定。遅れた分の費用は検察庁に賠償請求しとけよJR東海。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:14.48 ID:nDpYmkII0.net
-
>>866
ゼネコン都合に合わせるような立法なんかしたら政権転覆だよｗ
- 909 ：0668446480闇サイトで「ポワしろ、燃やせ」と指示教唆！服部直史：2018/03/03(土) 10:27:25.66 ID:lspA/R7h0.net
- 森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめかしてい
る！！11人殺し放火テロだ！！森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカーの挙げ句
フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した！
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み犯罪者たちへ
の物 資援助金銭面援助を手がける！犯罪者をかくまったり知恵の教唆や幇助を手
が け る！ 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった！！
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組でオウム真理教にも入り服部直史は尊師として活躍
す る。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害した！岐阜中2女児殺人事件や岐
阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめかす！！148cmガリガリ 普段は女
装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401 0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3-
10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医師！！未知の機器や毒ガスを持ってい
る！！ スカトロプレイで三人組の糞まみれ映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井 恒次自身が聞いてる
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 札幌市内の動物病院に勤務する獣
医師 。楊貴妃のような美女に化けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を図
る。オーム真理教にも入り破壊活動を仲間と実行中！！麻原彰晃の脱獄を狙う！！
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた！女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷似している！！
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば 書 き 込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る ！！
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん！営業
しつづけるのやめな！！異常な粘りは死刑クラスの犯罪だからだろ？
闇サイトで藤井恒次たちは実行犯を募集するため、日替わり実行犯との直接的な接
点がなく かえって、ローンウルフという個人的サイレントテロによる教唆犯の存在
が目立たず 浮 き 彫 り にならないことで藤井恒次や服部直史や 森伸介教唆犯の共犯が バレない！！ 実行犯が日替わりで単発的に起こしたように錯覚するがいつも共通の 教唆犯藤井恒次や服部直史や森 伸 介 が 存 在 す る ！！
- 910 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:27.79 ID:2aIBANKR0.net
- 開発のために薬物投与して人が死ぬか確認しないと作れない薬があるとするじゃん
それをやったら殺人だろ
その薬が完成したら数万人の命が救えるとしても日本じゃやっちゃダメなんだよ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:28.16 ID:TV5NeZTm0.net
- >>884
だから工場移転は価格競争に勝つ為だったろ。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:28.35 ID:Fnrp1NSp0.net
- >>491
お前と姉歯設計ぐらいなもんだろーよ、
そんな危ないやつは。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:32.36 ID:KA6ykKN90.net
- >>886
献金なんてひとこともいってないんだが？
違法は違法だから諦めて
- 914 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:41.19 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>894
そう言いたきゃ最初からそう言えって話
君のはただの後付だ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:43.57 ID:F3zWHQQS0.net
- これは見てほしい
グラマーなポケモンかすみ
https://www.twitch.tv/amouranth
- 916 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:48.20 ID:s/TOpxIo0.net
- >>863
入札の参加を無理強いされたなら仕方ないな
今度からは談合せずに入札額で意思表示するしかない
- 917 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:50.75 ID:c2wS2FnB0.net
- >>89
ないよw
これからすることも逮捕された社員をいじめて無理矢理自白させるだけのことだよ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:50.88 ID:OY/B85gc0.net
- そもそも、談合のどこが悪いのか、1mmもわからない。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:51.36 ID:bgUlrAdC0.net
- >>900
リニアが無事という保障もない
- 920 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:52.09 ID:0T0ka26G0.net
- >>903
公共事業費って今少ないんですよ
社会保障費がメインですよ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:56.36 ID:Vii2ymcV0.net
- イスラム国＝日本政府（オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚）に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界。お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。
本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる宣言）
全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである
リ ニア 談 合
理ｅｅ＝ａａ田ａａｅ祖ＯＯＵ故ＯＯＵｅＵＵ
ゼ ネ コ ン に衝撃
世ｅｅｅ無ｅｅ故ＯＯＵ祖ＯＯＵ＝死ｅｅ世ＯＯＵＵＵ毛ｅｅｅ帰ｅｅ
こ れ が 談 合ならリニアできない
故ＯＯＵ霊ｅｅ力ａａｅ田ａａｅ祖ＯＯＵ故ＯＯＵｅＵＵ納ａａ裸ａａ理ｅｅ＝ａａ照ｅｅｅ帰ｅｅ納ａａｅｅ
男 ＧＯ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:56.51 ID:hDD/szuo0.net
- ピラミッドみたいなもの
税金を浪費する無駄な事業
- 923 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:27:59.79 ID:yzuMnyNV0.net
- >>897
理系エリートの鳩山と菅がすでに壮大にやらかした・・・
- 924 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:28:13.92 ID:0XbudVk+0.net
- じゃあ作るな
- 925 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:28:19.04 ID:nDh8orJF0.net
- 検察が信じられない。
日本の国を壊そうとしているようにしか見えない。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:28:29.50 ID:SyglJ6uA0.net
- 談合は必要悪。
安かろう悪かろうではインフラは危険。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:28:29.84 ID:nDpYmkII0.net
-
>>907
冗談じゃない、JRのずさん管理で起きたんだ。
余計にかかった分はJRの給与カットで穴埋めだな。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:28:35.63 ID:7/d/YLGU0.net
- >>883
ゼネコンは実力あるぞ
実力無いのは立法と司法のほう
足を引っ張るなよ
何も作れないくせに
- 929 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:28:37.61 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>802
最初はJR東海の事業だったから談合も何も無かった。それを国家事業にしたんだが
こんなに検察がバカだとは思わなかったんだろうよ。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:28:42.97 ID:k4JhEqJ20.net
- >>887
安心しろ。ゼネコンなんて学歴だけのバカ揃いだから。
本当に技術を持ってるのは下請けの現場作業員。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:28:44.81 ID:PHtokhtI0.net
- >>1
http://imgur.com/7KvSzHe.jpg
- 932 ：名無しさん＠１３周年：2018/03/03(土) 10:30:17.28 ID:i8GitSluT
- 各社の得意分野を割り当てることが談合かい
- 933 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:28:58.33 ID:KA6ykKN90.net
- >>928
実力あるなら一社で談合しないでやってくださいよｗ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:05.30 ID:bH7z+ffN0.net
- ゼネコン：協力してリニアつくりましょう
検察：お前ら談合な
ゼネコン：？？？？？
- 935 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:06.67 ID:ZyT+SY1a0.net
- >>914
最初に「じゃんじゃん」工事やりたいならって言ったよねえ?
読み飛ばして勘違いしてるのが君だって何回言っても分からないんだもんw
- 936 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:24.21 ID:4NICiYHv0.net
- >>796
パヨク地方裁判官が原発再稼働を止めて関西の消費者に馬鹿高い電気代を支払わされてる。
結局、天災なんか来なくて原発再稼働してるんだからパヨク地方裁判官と原告市民団体に
消費者は損害賠償請求できないかと思う。銭儲けで愛国弁護士は仕事して欲しい。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:25.60 ID:7/d/YLGU0.net
- >>908
ゼネコンはインフラ産業だから、それに合わせて立法するのは国家の責務だぞ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:28.81 ID:nDpYmkII0.net
-
>>926
阪神淡路の手抜き工事発覚を見れば、
談合させたって手抜きだらけｗｗｗ
ヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 939 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:30.10 ID:SyglJ6uA0.net
- >>23
輸出を見据えているのでは？
- 940 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:30.75 ID:FhXPoNOm0.net
- 設計協力して特殊工法が有ったりしたらそこで決まりだもんな
別会社が落札したところで虎の子の技術供与なんて出来ないから
落札会社は1から研究することになる
そしたらそんじゃあって話になる
- 941 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:34.54 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>930
現場経験が無いから使えない図面ばっか描いてくる
- 942 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:34.82 ID:wOAzhBsA0.net
- 政治家との癒着まで暴いてくれるんなら検察応援してやるよ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:29:35.84 ID:ZlQdVR+s0.net
- >>920
あっても単価が安いから見向きもされないよね
今は自治体側から入札参加の電話が来る時代
- 944 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:09.35 ID:QHK4gaXx0.net
- >>927
バカ？
業者が勝手に談合したのがJRの責任？ なんで？
- 945 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:11.56 ID:SyglJ6uA0.net
- >>27
バカ？
- 946 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:17.76 ID:TJ8XPeRF0.net
- 最初なんだし随契でもいいよ。
どうせ儲けが多ければ国は税収で増える。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:20.72 ID:FU+jzqBa0.net
- ヒント：普段の行い
- 948 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:25.84 ID:ONmULO1O0.net
- 最近入札無しとか多すぎ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:33.00 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>807
違う。それぞれのゼネコンがうちならできるって工区を分け合っただけ。こんなもん
適正な入札価格が事前に存在しないのだから。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:35.77 ID:TV5NeZTm0.net
- >>916
それをすると今度は再積算でスケジュールがまた遅れる。
これだけの大プロジェクトだと、精査するのに1年以上掛かる。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:46.24 ID:ZlQdVR+s0.net
- >>942
しないよ
どうせ指揮を執ってるのは排除されて逆ギレしてる議員だから
- 952 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:46.39 ID:X6Jy47p20.net
- リニア路線をまず地方において使う
地方に金落とせる
技術研磨になる
収支は国策事業だから関係ない
地上に作れるから高コストにならん
まずこれからだな
- 953 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:55.69 ID:nDpYmkII0.net
-
土建関係ウザ過ぎ、おとなしくナマポ貰っとけｗｗｗ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:56.00 ID:oyewIHVj0.net
- 検察以前に国だよ 運輸省が殴り込みかけてきた状態
それに検察が追い打ち
- 955 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:30:56.03 ID:7/d/YLGU0.net
- >>933
そもそも一社だけでやらなくてはいけないなんて決まりはないだろ
技術料力や業務提携は自由だ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:31:03.04 ID:SyglJ6uA0.net
- 談合も場合によっては必要。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:31:10.24 ID:cdJspYKv0.net
- 検察への信用は地に堕ちてるからなぁ
取り調べの全面可視化と拘留の短期化しかないだろ
信用を勝ち取るのには
- 958 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:31:17.17 ID:Fnrp1NSp0.net
- だんだんヤクザの地が出てきたかな？
- 959 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:31:35.49 ID:7/d/YLGU0.net
- >>953
ナマポ乙
- 960 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:31:45.35 ID:2cclkYjC0.net
- >>7
ガイジwwww
生きてる価値なし
- 961 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:31:46.16 ID:vZRNK43l0.net
- >>943
小さな工務店は他の入札できなくなるから安い＆赤字になるような仕事もやってんのにな
- 962 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:31:57.54 ID:S863S22M0.net
- こんなできるところが限られたとこで、立件するって
地検ってアホの子なのか
- 963 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:31:59.83 ID:spcUEPlN0.net
- >>949
相談せずできるってとこにそれぞれ入れときゃ良いだけじゃん
- 964 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:32:06.65 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>935
まだじゃんじゃん必要だってことだよ
君の認識不足
- 965 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:32:11.77 ID:X6Jy47p20.net
- 談合が必要な場合には宣言して公開の場で談合できないのか
- 966 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:32:19.01 ID:SyglJ6uA0.net
- >>938
それは談合では無かったのでは？
- 967 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:32:25.15 ID:l43ZoKjIO.net
- 仕様書作成が受注側の手弁当なんだから
- 968 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:32:40.91 ID:hDD/szuo0.net
- ヒント
日本は高速道路が異常に高い
- 969 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:32:40.90 ID:Bby2hM/p0.net
- 複数企業が関わる大型の専門知識がいる工事とかはできるとこも限られてるし、
当然決められた工期や予算の厳守、何かあったら場合の補償、工事後の万全なアフターケアを求められるし、
本当に完成させられるかどうか全部数字示して納得いくよう依頼側の責任者への説明を求められる
こんなの、もう事前の打ち合わせや調整なしとかホント無理
それが終わってからやっと入札だよ通常は
なにしろデカい工事は絶対、失敗は許されないからね
もし工事が失敗しちゃったら頼む側もやる側も大変な責任とらなきゃいけなくなるし、
そもそも責任とりますぐらいじゃ済まなくなることもあるしね
- 970 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:32:42.81 ID:2Aua99t+0.net
- 検察に目を付けられるようなことしないと仕事ができない無能
- 971 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:32:53.38 ID:Jmgq4jbC0.net
- これで入札制度のせいで仕事が進まないにしてもそれはゼネコンの責任でもないのだから
できないならそれはそれで仕方ない
無理なら無理で入札しなくてもしょうがない
そこで責任を感じるべきなのは本来は発注する側の問題では
あるいはそれを指示した人間の問題でしょ
いくら円滑にできたとしても場合によっては客の不利益にもなるやり方は危険すぎる
そこまでやる必要はゼネコンにはない
- 972 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:32:59.62 ID:XJ7zZJ6A0.net
- >>851
そこを国が配慮すべきだった案件なんだわ。こんなバカな検事がいるとは思わなかったんだ
ろうけども。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:00.56 ID:zo09vv2p0.net
- 国産STOL潰したのは土建屋だから同じように潰しちゃえ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:01.00 ID:0hl4FB1n0.net
- >>936
原発は時間が経過するほどコストが高くなる
「逆ムーアの法則」が起きている。
日本の事故対策や廃炉などの原発コストも、
年々高額化し、
今は25兆円以上かかる。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:06.52 ID:7eeQvqOO0.net
- 国はリニア事業をやめたいんだろ？
そのための体のいい口実を作っただけ。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:07.85 ID:MZ9+KPEG0.net
- 新幹線の線路、橋、トンネルなどが老朽化で大幅な立て直しやリフォームが必要
しかも東南海地震に備えて補強も必要
この先本数減らしていかざるを得ない状況
その代替え輸送列車がリニアなんだろ？
新幹線で充分だとか言ってるやつはなんなんだ？
- 977 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:08.58 ID:QHK4gaXx0.net
- 工期が遅れてリニアに更にカネがひつようになったので
静岡県の在来線は専用線BRTに転換します。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:19.07 ID:NVX105la0.net
- >>898
在来線とトンネル突入時の壁面への衝撃が段違い過ぎるのに在来線での建て替え実積なんて意味あるのか？
- 979 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:19.21 ID:oyewIHVj0.net
- 運首相じゃなかった国交省だわｗ
元運輸族と省庁が東海単独事業にはさせたくなかったんだろうなぁって事案
- 980 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:25.68 ID:7/d/YLGU0.net
- >>970
必要な仕事なのに目を付ける検察が無能な働き者
- 981 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:30.25 ID:aBTmdBE10.net
- >>957
ほんとそれやんないとまずいね。
この件は明らかに検察がおかしい。民間企業JR東海の事業に対する独占禁止法違反
の件を「国家事業」での「談合」とか報じるマスゴミも最悪だが。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:41.40 ID:EHzCsV9b0.net
- >>933
リニアの工事を一社でやれると思ってるのかw
馬鹿すぎる
- 983 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:46.42 ID:VIMFD/bLO.net
- ゼネコン？ただの受注業者だろ？
- 984 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:50.77 ID:g2T7Fb5P0.net
- >>956
必要かどうかって誰が決めてるの？
- 985 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:33:56.62 ID:4qY+3J5s0.net
- 中抜き体質の改善がない限りごみ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:34:05.03 ID:ZlQdVR+s0.net
- >>961
そう
入札参加の点数稼ぐ為に赤字のも無理してやってるから、何とか公共事業が回ってる状況なのにね
- 987 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:34:14.63 ID:KA6ykKN90.net
- >>955
今回行われたのは談合なんだよなあ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:34:16.75 ID:s/TOpxIo0.net
- >>965
談合と言わずに検証と言おうか
- 989 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:34:21.76 ID:VkMl+o/W0.net
- これで値下げ強要されてゼネコンが下りたら笑う
- 990 ：アルカリ性寝屋川市民 ★：2018/03/03(土) 10:34:28.43 ID:CAP_USER9.net
- 次スレです
【リニア談合】ゼネコンに衝撃「これが談合ならリニアできない」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520040831/
- 991 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:34:40.44 ID:zuRrV7Cl0.net
- リニアてなにがなんでも必要なわけじゃないけど原発村を守るために強引にやろうと
しているんでしょ？
- 992 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:34:43.33 ID:SKCVVVHb0.net
- 土建屋の言うことは全て嘘だと思ったほうがいい
- 993 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:34:59.33 ID:KA6ykKN90.net
- >>982
実力があるって言うのはそういうことだから
できないなら実力があるとか言うなよ
糞雑魚ゼネコン
- 994 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:35:00.93 ID:oyewIHVj0.net
- つか指名停止になったら受ける企業なくなるんだがサブコンに潰れるまでやらすかｗ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:35:01.91 ID:7/d/YLGU0.net
- >>987
連合だろ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:35:18.85 ID:0hl4FB1n0.net
- >>952
収支は国策事業だから関係ない
>
収支は関係大有り。
政府の債務が現在でも巨額で、今後さらに債務が増えていくので。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:35:18.85 ID:vYEbUZ8J0.net
- >>992
立民共産よりマシ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:35:19.69 ID:jx058HjF0.net
- 談合してもいいから工期短くしたほうが国益になるんじゃね？
- 999 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:35:22.88 ID:QHK4gaXx0.net
- 適正で公平な 競争入札して 応札全然無しで どんどん価格吊り上げて 再入札
蓋を開ければ談合時よりよっぽど高く付いたと言うオチ。
それでも談合は悪だから文句は言わないニコニコ増税を受け入れる。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:35:23.30 ID:KA6ykKN90.net
- >>995
談合だから逮捕されんだよ
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:35:27.20 ID:vZRNK43l0.net
- >>986
アホは入札のことも知らんだろうから
関係なく入札出来るとでも思ってんだろうな
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:35:41.55 ID:KA6ykKN90.net
- 100010
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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