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【下剋上】「ファントムII」は死なず 退役間近、空自「F-4EJ改」が「F-15J」をバンバン堕としているワケ ★2

1 :じゅげむ ★:2018/02/13(火) 11:07:33.12 ID:CAP_USER9.net
空自F-4EJ/EJ改は長年日本の空を守り続けた古参戦闘機ですが、退役も迫ったいま、空自の主力機F-15Jを訓練で撃墜(判定)することも珍しくないといいます

■空自の「ファントムライダー」はいま猛者だらけ

 「今、F-4乗りは凄いことになっていますよ。訓練においてF-15を撃墜(判定)するレベルの猛者ばかりです」

 筆者(関 賢太郎:航空軍事評論家)は航空自衛隊の次世代戦闘機F-35A「ライトニングII」の導入遅れにともなうF-4「ファントムII」の寿命枯渇問題について、ある防衛省関係者にF-4の飛行時間節約にともなう練度低下が問題となっていないのであろうか質問したところ、以上のような回答を得ることができました。

航空自衛隊のF-4EJ改「ファントムII」
https://contents.trafficnews.jp/image/000/016/231/180208_f4_01.jpg

 F-4は1971(昭和46)年に導入された、2018年2月現在の航空自衛隊において最も古い戦闘機であり、ステルス戦闘機F-35Aへの更新が予定されている退役間近の機体です。それにもかかわらず、200機が配備されている現主力戦闘機F-15との訓練においては勝利することもけっして珍しくないそうです。

 F-4が航空自衛隊の最新鋭戦闘機だった1970年代、百里基地とF-4のパイロットらの活躍を描いた『ファントム無頼』という人気漫画があり、作中において主人公らは当時米空軍の最新鋭機であったF-15を訓練で撃墜するといったエピソードがありました。2018年2月現在、航空自衛隊には戦闘機飛行隊2個、偵察飛行隊1個の推定約40機程度F-4が残っており、そのすべてが百里基地(茨城県小美玉市)に配備されていますので、思わず「いまになって『ファントム無頼』かよ」と笑ってしまいました。

■きっかけはF-35?

 なぜ、いまF-15を撃墜するといった「下剋上」を成せるF-4のパイロットが増えているのでしょうか。その秘密はF-4が退役間近であるという事情に関係しているようです。

 航空自衛隊ではすでにF-35の導入を開始しています。数がそろい実働体制に入るにはもう数年必要となる見込みです。逆を言えばF-35がそろうまでの猶予がF-4に残された現役期間となるわけですが、もう先が長くない機種であるため、新人パイロットのF-4への機種転換は不要であり、行っていないといいます。

 本来は組織の構成員が年にひとつずつ平均年齢を加算してゆく状況は避けなくてはなりませんが、F-4の飛行隊ではベテランらが新人を育成する負担から解放され戦術研究に集中できるため、全体の練度を底上げしているそうです。

 また私見ですが、F-4は複座戦闘機であり通常はベテランと新人がペアを組み経験を積ませるところ、現在は前後席ともにベテランであるという点もF-4の戦闘能力向上のひとつとなっているのではないでしょうか。

■ファントム下克上、もうひとつのワケ

 さらに、このF-4によるF-15撃墜にはもうひとつのカラクリがあります。

 2018年現在、実戦部隊に配備されているF-4はすべて「F-4EJ改」という性能向上型であり、レーダーは初期型F-16のレーダーと同型であるAN/APG-66Jに載せ替えられています。そのほかの電子機器も一新、機体外部に搭載する電波妨害装置はこれもまたF-16にも搭載されることがあるAN/ALQ-131です。

 一方でF-15は、近代改修を受け現代型戦闘機と同等のF-15MJと、1980年代の導入からほとんど性能向上を受けていないF-15SJの2タイプに分けられます。そしてF-4に負けることが珍しくないF-15とはF-15SJであるようです。

 現代戦闘機は、電子機器とコンピューターソフトウェアに優れていたほうが勝利者となります。F-4EJ改はF-4といえども中身はほぼ初期型のF-16です。そしてF-15SJも初期型のままですから、F-16(相当) vs F-15であると考えると、F-4側が戦術の差で勝利できることがあってもおかしいことではないのかもしれません。

2018年2月現在、航空自衛隊のF-4EJ改はすべて茨城県の航空自衛隊百里基地に配備
https://contents.trafficnews.jp/image/000/016/232/180208_f4_02.jpg

 近代化改修でF-4もF-15相当になれるのですから、この際、退役なんてさせずにもう一度電子機器を再近代化した「F-4EJスーパー改」を開発し、あと40年は現役を続けてほしいと思うのは筆者だけでしょうか

 ただF-4は構造上の寿命からかなり腐食が進行している機体も少なくないようであり、実現の目は無さそうです。残念

2018.02.12 乗り物ニュース
https://trafficnews.jp/post/79658

★1: 2018/02/12(月) 20:22:04.63
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518434524/

2 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:08:34.32 ID:57dnCRzr0.net
無頼

3 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:08:34.70 ID:/2X/08Gc0.net
たまには主力戦闘機、Fー2の事も思い出してやって下さい

4 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:09:34.16 ID:W13NMk200.net
俺はエリア88のほうが好きだ

5 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:11:00.40 ID:/TMYUdA40.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

マタイによる福音書6:33
 だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gっgっhっvっっっっh

6 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:11:31.15 ID:nvFcWFYm0.net
>>1
かーいかいユカイ痛快怪物くんじゃ

7 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:11:37.31 ID:1Uy66a/b0.net
精密機器であるレーダーの真下に
振動源の機関砲を置くなんて
真空管を使っていた頃では考えられない配置
https://contents.trafficnews.jp/image/000/016/231/180208_f4_01.jpg

8 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:12:21.67 ID:lDevyPNA0.net
新谷かおる「知ってた

9 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:12:42.99 ID:nvFcWFYm0.net
>>3
F-2がどんなに優秀でも、所詮は元FS-X枠だし。

10 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:12:45.12 ID:KpUTc7v90.net
ファントム無頼

11 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:14:04.56 ID:mGTEQ9I+0.net
>>8
じつは新谷かおるはファントムがあんまり好きではない

12 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:14:06.35 ID:b5RyJUqS0.net
そりゃ近代化改修されない方のF-15JvsF-4のドンガラ使って双発化したF-16&ベテランじゃ互角以上の戦い出来るよなw

13 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:15:12.25 ID:kKgTBs7b0.net
アメリカ海軍でもトムキャットが退役間際はベテランのオジサンパイロットばっかだったんだよな
階級も中佐とか大佐とかやたら高い

14 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:15:36.09 ID:nvFcWFYm0.net
>>11
軽戦の方にロマンを感じてるぽいな。

15 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:15:58.60 ID:B1c6Td7Y0.net
> F-4の飛行隊ではベテランらが新人を育成する負担から解放され戦術研究に集中できるため、
> 全体の練度を底上げしているそうです。

なるほどねー

16 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:16:32.22 ID:MTr6vwss0.net
「人生100年時代ですから」 F-4さん(58歳)/日本在住

17 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:17:29.65 ID:lQmr4aiJ0.net
F-4とかベトナム戦争かよ

18 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:17:30.17 ID:djYgmi/A0.net
まぼろし〜!

19 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:17:59.64 ID:UbAmDAABO.net
あの神栗コンビも出世して今や指令みたいに太っちゃってるんだろうか

20 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:19:25.79 ID:URIix2Ko0.net
いぶし銀wwwww

ところでなんでファントムはライダーでイーグルはドライバーなの?

21 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:19:42.74 ID:PlPaS1fH0.net
F15Jに勝つ戦術研究って実戦で役に立つのか?
役に立たないんなら、んな訓練してても無駄じゃね。

22 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:19:59.66 ID:U5dkvbcS0.net
F4のパイロットがF35のパイロットになるの?

23 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:20:07.93 ID:gN5GkXq/0.net
ど鉄フレームだからなあ
チタンフレーム化してしまえー

24 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:20:30.37 ID:pELNT+yb0.net
人が操縦するのもあと20年くらいか
ガンダムやマクロスの頃はAIが操縦する

25 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:21:02.19 ID:aI6mTrUv0.net
峠でランボルギーニに86が勝っちゃうみたいなことか?

26 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:21:44.18 ID:TraOXkkY0.net
もう流石に更新してやれよ

27 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:22:10.39 ID:aYnQQxOb0.net
レーダーFCS全とっかえでHMS付けてとかエンジンをターボファンにとか
色々妄想したこともあったけど今のままで十分いけるのかよ

28 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:23:00.50 ID:7ZcJgxE70.net
実際のとこステルス性能ってそこまで重要かね
戦闘機ってアウトレンジからミサイルぶっぱなすための兵器だろ

29 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:23:36.18 ID:jC+mzARU0.net
T-4に武装化は無理なん?

30 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:24:22.97 ID:DY3/KlrV0.net
>>29
ジェット練習機に武装って
新興小国の独裁者かよw

31 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:27:31.94 ID:+LtdRqZt0.net
ゼロに固執してペロ8にチンチンにやられたのと同じ轍をふむのかね
一撃離脱戦法を確立してからのペロ8はゼロキラーだったしね

32 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:28:00.94 ID:DyP3pyrN0.net
>>20
空自では単座と複座で呼称を分けているため

33 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:29:29.02 ID:EyoyF6ib0.net
>>30
TA-50をオススメするニダ

34 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:31:02.39 ID:bNC0gr5Q0.net
>>3
あれは支援戦闘機。実質は戦闘攻撃機?

35 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:31:40.58 ID:EzLMeuoT0.net
魔改造したリックドムがゲルググに勝ったみたいなもんだろ
大したことない

36 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:31:47.03 ID:nZlysRDo0.net
>>1
これのどこがニュースですか?>じゅげむ ★    

37 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:34:33.62 ID:LbwOFmg50.net
>「今、F-4乗りは凄いことになっていますよ。訓練においてF-15を撃墜(判定)するレベルの猛者ばかりです」

だからそういうことだけしてホルホルするのやめろって。
消耗戦になったらあっというまに負け戦になった大東亜戦争
から、それじゃ何も進歩してねーんだよ。

38 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:34:52.76 ID:BPi6r9l8O.net
無理に使ってる方が問題やな

39 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:37:38.74 ID:1IxWyR8k0.net
戦時中、教導部隊ってやっぱ強かったの?

40 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:37:41.17 ID:VNXckEkJ0.net
>>25
ちょっと違う気がする。

41 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:38:30.18 ID:y5qkDCIH.net
北のフィッシュベットといい勝負。

42 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:39:07.78 ID:O9d326oO0.net
こんな事で自慢してるんじゃなくてさ、F35で無双してくれる方が安心だし嬉しいんだけど・・・
まだまだ凄いぞF4!とか誰が喜ぶんだよ・・・

43 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:39:47.82 ID:UT6TNxDI0.net
練度はともかく最新型の99式も04式ミサイルもつかえず、無誘導爆弾と近距離ミサイル、スパローしかつかえないファントムの出番はほぼ無いといっていい。

44 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:40:31.20 ID:SRbtESAj0.net
>>42
まぁパイロットの技量は高いに越したことはないよ

45 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:41:38.64 ID:nJ900Spa0.net
無頼派には申し訳ないんだがエリア88派

46 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:42:00.23 ID:mP1Tk6js0.net
ドイツのファントムは退役済だがすげーぞ

●F-4F ICE

F型の能力向上型。
レーダーをAN/APQ-20?からF/A-18に使用されているAN/APG-65に更新し、
AIM-120の運用能力を付加している。

47 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:44:14.13 ID:R56BTXx/O.net
お前ら本当にファントムとサンダーボルト好きだね

48 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:45:29.89 ID:hhOYSKzx0.net
>>25
それを言うならスバルのサンバーでしょ?

49 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:45:36.42 ID:GHErxyUQ0.net
クリ・カン「太田のとっつぁーん♪」

50 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:45:44.84 .net
>>46
日本は予算少ないから・・・・・

51 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:45:48.19 ID:LgsHYeFo0.net
チャイナフランカー相手だとどうしようもないんでしょでも
毎日どころか1日複数回レベルでスクランブルあるのに骨董品しか使えない現場はかわいそう

52 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:46:47.64 ID:UT6TNxDI0.net
機体性能的にはもう第一線でつかえる機体ではないので、とっととF−35に更新して退役か標的機で最後の奉公させてやるのが一番の供養かと

53 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:46:51.98 ID:7bU5QXEP0.net
やっぱりファントムのフォルムは美しいな

54 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:48:15.35 ID:VU4zxVOI0.net
>>37
戦術研究が進捗した結果なんだからこれはこれで一つの成果だろ

55 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:48:59.56 ID:kfKJiTkC0.net
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 2922
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

56 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:49:33.40 ID:gyhs/JO20.net
わんわんスタイルでお尻を追いかけ合って
てっぽうで撃ち合う純粋な格闘能力では勝負にならんけどな

57 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:50:44.82 ID:tAy38eVi0.net
>>35
カタログスペックだと性能はGM=リックドム、ガンダム=ゲルググだから
魔改造GMがガンダム撃墜って考えたら、やっぱり凄いやん

58 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:51:12.82 ID:RdL2XHiP0.net
機体のレベルはこの50年でたいして進歩してないんじゃね?
ということはロシア製の戦闘機に日本が最新のコンピュータ搭載したらアメリカにある程度対抗できるのでは?

59 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:52:08.26 ID:NR76JmOr0.net
>>19
神田は高卒から航空学生で栗原は大学卒業から航空自衛隊で栗原は一般大卒からの幹部候補生で司令等の役職は防衛大出身が大半で連載登場の階級なら現在は定年退職で数年前のF15戦闘機パイロットだった岩崎幕僚長の世代

60 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:53:44.82 ID:Ln1lakt10.net
>>57
鳥肌が立つわw

61 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:54:19.68 ID:DvVcc9FY0.net
>>28
その2行を書いておいてステルスの意味が理解できないのはもう手がつけられないほどのアホ

62 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:54:50.10 ID:PhSft8fM0.net
空自の予算もっと増やして

63 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:55:29.26 ID:aXFCQ+lN0.net
>>39
熟練の下士官や兵から手練れを選抜するんですぞ、どこの国も教導は精強です、
が、役割を考えたら戦闘に出しちゃ駄目ですな

ところでこれにサインをすると選抜部隊に加われるらしいよ
つ外泊証明

64 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:55:39.56 ID:haLJqH6K0.net
北相手ならまだいけるだろ

65 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:55:52.82 ID:hfv84COx0.net
取り敢えずメガシャキ!

66 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:57:35.39 ID:T27xQLUn0.net
戦闘機がーとか中二病みたい

だっさ

67 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:57:41.86 ID:h/HJIbhd0.net
何故かエロゲ88思い出した

68 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:58:51.11 ID:TzoSJh400.net
>F-4の飛行隊ではベテランらが新人を育成する負担から解放され戦術研究に集中できるため、全体の練度を底上げしている

エースコンバットで<< 私の最後の授業だ >>って言ってた人もファントムに乗ってたな

69 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:59:18.60 ID:KpUTc7v90.net
>>63
外泊から帰ってきたらシュタインベルガーをプレゼントしよう

70 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 11:59:49.03 ID:pA90N1Yn0.net
戦闘機と戦車好きな奴って
なんでキモオタしかいないの

71 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:00:39.28 ID:1bX3RrNg0.net
>>63
どこぞの外人部隊に売られてしまうのか ガクブルw

72 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:01:12.86 ID:Bno0Ttf10.net
>>30
スーパーツカノみたく練習機ベースの機体も無いとはいえないと思うが
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/These_planes_could_someday_replace_the_A-10_Warthog_004.jpg

73 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:01:30.50 ID:3lOL6CY+0.net
F-4だのF-15だの古臭いなぁ。
22よりも35よりも、F-114ってステルス機が一番上なんだろ?それ買えよ。
中国の纖99?ってのより上なんだから最強だろ!

74 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:02:20.79 ID:PsLmBthK0.net
そりゃ神栗コンビなら撃墜できるかもしれんが…

75 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:02:25.12 ID:ipWswiFq0.net
F4とF14はマジで股間にくる官能的なフォルムデザイン

76 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:02:46.53 ID:XK7l+mke0.net
F-4ファントムかっけーよ!

77 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:02:54.98 ID:8KinuWF80.net
昔、ダイヤルQ2パーティーラインでカマ語で喋ってた人のネームが
B.Bファントムだったのを思い出した

78 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:04:55.65 ID:3lOL6CY+0.net
>>63
酔っ払って外泊証明にサインしちゃダメ。
アスラン王国の外人部隊スカウトに連れてかれるぞ。

79 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:04:59.37 ID:3giodVWa0.net
>>28
レーダーの出力を上げたら、低性能のレーダーでも見えるらしいよ。

F22はエンジンから出る熱源を隠すように排出口が工夫されていて探知しにくいが、
F35はそこまで工夫されていないので、
熱感知式のミサイルでも撃ち落としやすいそうだ。

80 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:05:37.05 ID:nvFcWFYm0.net
>>73
まさか、F-117のことか?

81 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:06:48.35 ID:u3d4tbvS0.net
>>20 >>32
全然気が付かなかった
その差があるんだね

ひとつ覚えた

82 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:07:43.59 ID:H1RpMZzo0.net
職人技に依存する戦闘は負ける、と
学ばなかったのかな

83 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:07:54.20 ID:3giodVWa0.net
>>22
記事によると、若い人は新しい機種に搭乗しているようだね。
F4はベテランさんばかり。

84 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:08:11.32 ID:wtCcZihv0.net
>>39 黒江保彦でググレ。
今で言う教導団みたいなことしていた

85 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:08:18.30 ID:+wov8D2l0.net
>>1
スレタイ間違い

堕とす = 堕落させる

墜とす = 墜落させる

86 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:08:34.13 ID:z137Po7L0.net
F14が最強なのだろ?

87 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:10:03.02 ID:3giodVWa0.net
>>26
記事によると、
F4からF35へ更新を待っている状態だよ。

88 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:10:03.96 ID:5aFJoK4G0.net
まあF-15落としたから何?ってのはあるけど

今はミサイルとレーダー載っけて飛べりゃなんでもいいんだろ?

89 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:10:43.10 ID:8RtXhHRa0.net
>>4
あんなごちゃまぜの機体で仕入れがマッコイ爺さんだけで維持出来ているんだからすげーなw

90 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:12:38.18 ID:AMD8Ex6E0.net
夢を見るのは勝手だが
電子系装備はもう相手できる敵がいないほど
古臭い
攻撃も回避も後手後手になる

91 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:13:01.70 ID:3x4DkJ+j0.net
ファントムおじいちゃんwww

92 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:13:18.73 ID:fYnOzWmZ0.net
これで殲20にかつる!とか息巻いてるネトウヨ(笑)

93 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:13:22.29 ID:4mnXKmMd0.net
>>4
俺も

94 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:13:26.23 ID:bIHCebh4O.net
>>20
もとはアメリカ軍での呼び方だよ。
ファントムは実は空力的設計をミスっていて真っ直ぐに飛ばすのが難しいので直進させるのが難しいバイクに例えてライダーと呼び
イーグルの空力設計は完璧だから何にもしなくても真っ直ぐに走れる車に例えてドライバーと呼んでる。

95 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:13:51.91 ID:cHMyb/9z0.net
ヤリマンの電話番号
03-5579-2795




l

96 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:14:41.39 ID:98nIAqvg0.net
F4=120クラウン
F15=180ゼロクラウン

くらいの世代間格差があるのかな?

97 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:14:43.80 ID:Bno0Ttf10.net
>>86
F-14ってトップガンやマクロスの影響でファンが多いけど失敗作だから
だから早々に退役した

98 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:14:54.50 ID:AMD8Ex6E0.net
不正確だった
北朝鮮相手ならまだ現役

99 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:15:21.79 ID:P3V0ttYxO.net
>>79
F-35Aは排気に冷たい空気混合させる構造で排気温度低いんだが…

100 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:15:25.08 ID:3giodVWa0.net
>>97
どこが失敗だったの?

101 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:16:47.78 ID:3giodVWa0.net
>>99
「熱感知式ミサイルにも強い」ということ?

102 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:16:48.78 ID:3lOL6CY+0.net
>>80
ごめん、画像ググったらそれだわ。

F-22だの35とは正に桁が違う性能なんだろうなぁ。

103 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:17:15.64 ID:nvFcWFYm0.net
>>86
トムキャットは結局、未完の最新鋭機のまま退役したよ・・・。

104 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:17:58.20 ID:wtCcZihv0.net
>>88 ドッグファイトで落としているなら脅威だね。
エンジン出力で2倍あるF-15と格闘戦して落とすってのは驚異的な技術が無いとまずむり。

F-15は好きなポジションから攻撃できてかつ、常に逃げられる状態だから。
空戦で出力差を埋めるって相当な操縦テクがないと成立しない。

105 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:18:14.23 ID:DyP3pyrN0.net
>>72
格好いいが、ひとつ間違えると大戦末期の爆装あかとんぼみたいな哀愁を感じるな…

106 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:18:40.62 ID:0eLtywyw0.net
小牧空港から岐阜基地へ飛んで行く
ファントムを見上げてる

107 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:18:41.39 ID:bWOpes1w0.net
日本の戦闘機乗りで最高称号はトップガンを超えるベストガイwwwwwwwwww

108 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:19:02.24 ID:qLHr+bqX0.net
>>72
そういう機材は主に対ゲリラなど対空装備の劣る非正規軍戦向けだな
低コストで調達できる利点があるので必要に応じて使い分けるにはいいものだ

109 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:19:40.37 ID:3lOL6CY+0.net
>>85
「お兄様、あなたは堕落しました」

110 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:20:20.82 ID:VoLghe4h0.net
トム猫さんはなあ・・・十分なパワーがあるエンジンになったのが生産中止目前だったからなあ(´・ω・`)

111 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:21:29.86 ID:nvFcWFYm0.net
>>100
エンジンのパワー不足で、本来の空力性能を発揮出来なかった。
改修型のD型やAプラス型は予算が打ち切られて終了。

スパローミサイルも、多目標同時攻撃と言う能力を目指すには技術が追いついておらずほとんど実戦では役に立たなかった。

112 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:22:29.98 ID:V04rHS0t0.net
初飛行1958年 今年60周年

113 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:22:53.07 ID:5hM7YL3l0.net
>>7
もう機関砲なんて要らねえよヒャッホー!

あれ?やはり機関砲いるやん…とりあえず機首につけるか。

114 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:22:58.02 ID:P3V0ttYxO.net
>>79
参考までにF-22のノズルは赤外線対策してないから
http://bbs63.meiwasuisan.com/arms/img/13491876060008.jpg
対策しているB-2と混同したのがでまわってるんだと思うぞ

115 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:23:20.42 ID:pELNT+yb0.net
>>96
12系クラウンにABSやらTRC、スポーツサスに大径ブレーキローターホイール付けてベテランが駆る

116 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:23:35.77 ID:OkbW8V0d0.net
>>94
まじかよ
なおバイクなんて低速にならない限り手離しでも直進するけどな
ただ急に曲がるのは難しい

まあファントムの旋回半径が大きいからライダーってのはわからなくはないな

117 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:23:36.78 ID:a7/d+r9i0.net
>>111
冷戦時代の戦闘能力はかなり盛ってるからな
F-15は本当に優秀だと思うが

118 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:24:24.08 ID:TzoSJh400.net
>>69
ウイ、マダム♪

119 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:25:46.35 ID:Bno0Ttf10.net
>>100
重い整備性が悪い維持費が高い等々

120 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:26:01.45 ID:VoLghe4h0.net
トム猫さんは高空を飛ぶソ連の戦略爆撃機をアウトレンジから叩くというドクトリンの下に作られたから、冷戦終了とイージスの台頭、CCV技術の進歩によって時代遅れになっちゃったね(´・ω・`)

121 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:26:09.85 ID:PJLRfihO0.net
>>4
俺はファントム無頼の方が好きだ
シリアスドラマなのだが
やたらとギャグが多くて何時も笑わされてたwww

122 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:26:26.02 ID:MJINY4gU0.net
680を誰が踏むかが当スレの焦点

123 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:27:26.67 ID:98nIAqvg0.net
>>115
上手いわ!的を得てる!

124 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:27:31.97 ID:hv/13rEW0.net
GATEの先の異世界で使うんだっけ?

125 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:29:58.87 ID:+MfTon4Q0.net
よしこのベテラン達が現役でいられるうちに
その技術をAIに学習させよう

126 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:30:56.99 ID:dEUjjm7b0.net
ビッグワンガムのファントム集めてたなぁ

127 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:31:11.57 ID:+CC2fSHi0.net
主翼が見えない角度から見るとサツマイモがぶっ飛んで行ってる様に見えるのは私だけでしょうか?

128 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:31:35.10 ID:EBLIo5RO0.net
退役機体を払え下げて貰えんかな…

お疲れ様とみがいてやりたい。

129 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:31:53.06 ID:Bno0Ttf10.net
>>114
対策されているけど
ノズルの形状がそれ
排気を平たく出して冷えやすくしている

130 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:32:27.41 ID:HrddzkiN0.net
ロートル同士でやり合った結果になんの意味があるのか
中露がロートル使ってくると思ってんのか

131 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:33:24.41 ID:PJLRfihO0.net
>>124
あのアニメにファントム無頼が登場した時はぶったまげたwww

132 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:33:29.39 ID:dtPiNdkM0.net
航空戦闘力の平準化に失敗してるってことだよ
ベテランは新鋭機に転換出来ず
新鋭機はベテラン旧型にかなわず
パイロットを電子化しろよ

133 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:33:49.61 ID:U/JqMWUY0.net
>>37
百里まで中国機が飛んで来る時点で小松、新田、築城は壊滅してるってことやからな。

134 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:33:54.49 ID:ujC5Dlzd0.net
>>34
魚雷から対艦ミサイルに替えた陸攻と言う方がしっくり来る。

135 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:34:18.63 ID:G8hk3kwE0.net
>>11
まじでか!
そういやエリア88にファントム乗りって出てきたっけ?

136 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:34:21.43 ID:pCRil5/K0.net
F-4が現役の国 日本 韓国 トルコ ギリシア
端っこの国ばかり(

137 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:34:22.04 ID:rrVYhh+n0.net
機動性が段違いなはずなんだけど。
F-15じゃ初期型だろうと、機動性は第4世代でも高いし。

この演習ってどういう戦いなのかはっきり書いてないが・・・

138 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:34:35.52 ID:EBLIo5RO0.net
>>109
R・高峰秀子さん乙

139 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:36:25.98 ID:vHZ5nDTf0.net
>>11

新谷かおるの漫画って、クフィールが、よく出てくるよな。
あっちが好きなのかな?

140 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:36:38.73 ID:3x4DkJ+j0.net
>>104
F-104に撃墜判定食らったF-15もいたような。

141 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:37:19.12 ID:OkXqyBRR0.net
F−15だって50年も前の設計だろw

142 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:37:21.54 ID:+J5Werww0.net
>>1
ジムスパルタンがマラサイ墜としたみたいなもんか

143 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:37:32.41 ID:3x4DkJ+j0.net
>>132
ダミープラグかよ

144 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:37:37.30 ID:mGTEQ9I+0.net
>>135
不死鳥のチャーリーと一時セラとキム
あとは地上空母探すときシンとウォーレンくらいで通して愛機がファントムって人はいなかったかと
たしか最初の頃は主力がファントム隊だったみたいな話もしてたけど

145 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:38:30.98 ID:G8hk3kwE0.net
既出かもしれんが
百里基地でF4乗りならキャノピーを全部テープで目張りして飛ぶぐらいしてほしい。
あと、パイロットとコパイで殴り合って「殴り合ったら分かり合えるなんて嘘」、
「相手が強いほど憎くなる」とかいうくせに仲良くなってほしい。

146 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:39:06.34 ID:3yfK5uRH0.net
一撃離脱しろよ

147 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:39:41.46 ID:G8hk3kwE0.net
>>144
レスサンクス。
ファントムだから絶対どこかでは出ていると思ったんだけど、記憶になかった。

148 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:40:03.29 ID:SRbtESAj0.net
>>144
エリア88でファントム乗りといえばバクシーがいるじゃないか

149 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:40:29.39 ID:eEyMaNJm0.net
ファントム無頼電子化してくれよ

150 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:40:51.62 ID:vHZ5nDTf0.net
>>144

ファントム乗りじゃないけど、

「革命の父、グレッグ大尉に敬礼!!」

の時は、ファントムだったような記憶がある。

151 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:41:24.03 ID:nvFcWFYm0.net
>>139
ああいう怪しいワケありな出自で作られて原型より性能が良くなる、いわゆる魔改造要素はたまらん魅力だろう。

152 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:42:48.94 ID:oEJyPmky0.net
リックドム、ゲルググが出てきても、こだわりのザクに乗るエースパイロットみたいなもんか
負けるってことだな、この国はw

153 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:44:29.66 ID:qLHr+bqX0.net
>>141
それを言ったらF-22も設計的には30年落ちだから・・
F-35でも延期騒動が繰り返されたが1980年代以降の機体は運用開始までに時間がかかりすぎ

154 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:45:07.60 ID:n4TqcE2B0.net
F91のジェガンみたいなもんかな?

155 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:45:21.47 ID:x/HnEuso0.net
>>137
間違いなくF-15側にレーダー使用不可とかミサイル使用不可でバルカンのみとか何らかのハンデ付いてるじゃないとF-4なんかで勝てる訳が無い

156 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:46:26.54 ID:nvFcWFYm0.net
F-15も世代を一新させる革新的な機体ではあったが、所詮はロートル4.0世代機。
イーグルに勝った!負けた!なんて、もはや大した意味はない。

157 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:46:49.13 ID:TzoSJh400.net
>>117
推力重量比1以上!のイーグルさん

158 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:46:54.05 ID:qkDgdKi90.net
とっととF4引退させろよ。いつまでも飛ばせる機体じゃないんだぞ。

159 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:47:18.37 ID:6Rqzxz6h0.net
烈風の開発経緯と似たオチになりかねないわな旧式戦闘機で職人芸優先思考って
堀さんが大馬力でアメリカと同じ一撃離脱戦法用として開発してたのに
海軍は延々と大馬力で格闘戦重視拘ったせいで訳判らんことになったのと

160 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:47:37.33 ID:PJLRfihO0.net
バイクに例えると
ファントムはスズキの刀1100
F35やF22は川崎の最新バイクや隼ぢてとこかな
F15はさしあたりGPZ900ってとこかなwww

161 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:48:02.15 ID:P3V0ttYxO.net
>>129
エンジンノズルの面積
F-22=0.92(0.46×2)
F-35=0.71〜0.33

他にも排気管の長さを延長(F-22はすぐにアフターバーナーノズル)して外気と混同してから外に出す

162 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:48:25.49 ID:qIWcRDmv0.net
実験以外でF-15を撃墜した記録を持つ国

163 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:48:40.79 ID:zHHeUGcn0.net
これはファントムをほめるべきなのか?
イーグルを責めるべきなのか?

164 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:49:32.96 ID:Bno0Ttf10.net
>>161
面積じゃなくて形状の問題なのだが

165 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:50:33.93 ID:NA6rVjZB0.net
>>155
バルカンのみで勝てるのなら、それはそれで凄いわ

166 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:50:46.52 ID:pzdxNcdI0.net
朝鮮有事にはファントム派遣で大丈夫そうだな
練度は高いし、落ちてもどうせ退役する機体だから

167 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:50:52.69 ID:H4tUX7qd0.net
>>145
T-4の訓練飛行では計器類にカバーつけて雲の中を飛ぶそうで

168 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:51:17.79 ID:P3V0ttYxO.net
>>164
形状だけじゃなくてF-35Aのような対策してないから
パドルは赤外線対策じゃないぞ

169 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:51:27.14 ID:PJLRfihO0.net
今日は西か明日は東か
背中のダンダラ伊達じゃない
あいつはあいつはファントム無頼

170 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:52:06.24 ID:XZ4k6j180.net
腐る前に民間に売れよ
せっかくの複座なのに

171 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:53:12.84 ID:+OQcLGQc0.net
虫歯のまま乗るなよ

172 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:55:26.46 ID:PJLRfihO0.net
映画化しないかな( ´△`)

173 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:55:42.49 ID:rrVYhh+n0.net
>>111
イランにも渡してる機体なんか改修したくもないんじゃなかったんじゃないかもう

174 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:56:41.83 ID:3YHO33f50.net
殲20が来れば枯れ葉が舞うように墜とされるさ

175 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 12:58:40.63 ID:qLHr+bqX0.net
>>162
世界で初めてF-15をリアル撃墜したのは空自だったな
ツッコミ所が満載な黒歴史っぽいやつだが・・

176 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:00:42.60 ID:FBCFogdQ0.net
あれだろ
ある特定の状況での格闘訓練においては95艦戦は96艦戦より強かったってのと同じだろ
そんなの実戦では意味ねえよ
馬鹿じゃねえのか

177 :144:2018/02/13(火) 13:01:08.17 ID:G8hk3kwE0.net
みんな、情報ありがとう。

178 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:01:54.06 ID:jfngpN++0.net
トヨタ2000GTがレクサスLFAに勝つ感じだろうな

179 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:02:31.19 ID:j64K94dY0.net
>>152
ザクでも初期型はともかくf2型以降は第一線機という評価だったハズだが

180 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:05:17.30 ID:rbnb695iO.net
>>152
ゲルググはザクのラインを流用共通の機体だから、ザク=F-15JとゲルググF-15Kの関係だね。
リックドムは陸戦型であったドムの出来が良かったから爆発する新開発のブースター載せて発展させたから、F-15AとF-15Eの関係。

181 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:06:17.78 ID:8OnFQwER0.net
わー すごーい 旧帝国軍みたーい

182 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:07:47.76 ID:C0uG8y540.net
それより
先にポンコツあつかいのfー15初期型100機どうすんの?
アビオニクス改良すんなら新造した方が早いってやつ。

183 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:09:05.50 ID:TzoSJh400.net
>>135
88はクフィルとスカイホークとフィッシュベッドな感じw

184 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:09:14.15 ID:jfngpN++0.net
>>182
それはF35Aに変えるだろ

185 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:09:23.39 ID:FBCFogdQ0.net
>>159
あれは海軍が格闘戦に拘ったからではない
そもそも海軍は烈風にはゼロ戦のときのように良くも悪くも熱心に関与をしてない
海軍の一担当技官が知りもしない技術的なことにまで権限を振り回して指図したため
具体的には翼面荷重をゼロ戦と同じに指定した
担当になってから一生懸命勉強してそれに行きついたようだが
それで全てがブチ壊しになった
あまりにも小役人的な浅墓な行動

186 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:09:32.34 ID:rbnb695iO.net
>>182
F-3のペテロ、ヨハネ

187 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:11:55.10 ID:rbnb695iO.net
>>185
烈風にハズレエンジン渡して足を引張った軍に忖度貰っていたエンジンメーカーもあったからね。

188 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:12:07.71 ID:Bno0Ttf10.net
>>168
ノズル熱対策も兼ねているのを知らんだけだろ
ノズル周辺の機体形状は機体に添って流れてきた空気と排気が混ざりやすくな為の形状だし
ノズルの形状も円形だと中心近くの温度が下がり難いので長方形にしているのも熱対策
搭載電子機器の廃熱も地上からの熱探知を避けるため機体上面に廃熱
様々な熱対策がされているよ

189 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:19:01.90 ID:wtCcZihv0.net
>>176 F-15の方がF-4より空中機動は上

190 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:21:08.73 ID:MHZLH0qh0.net
>>57
戦争末期のアムロが乗るGMが一般兵の乗るガンダムを撃墜ならそんなもんかと思う。

191 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:22:03.07 ID:BwYMea2D0.net
ガンダムの世界で例えると改修されたジムUあたありが
ジェガンを次々撃破してハイスコアを出すようなもん?

192 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:24:24.67 ID:L2nmeIEf0.net
>>7
013 2015/04/18(土) 18:46:39 ID:G7h0sazgsU

こんなにすごい航空自衛隊のF4ファントム戦闘機

・機長、副機長が気絶し操縦不能になったジャンボジェットに太平洋上でファントムが空中ドッキング!パイロットが乗り移って無事救助
・台風の最中、離島で怪我をした子供に輸血用血液が必要になり、プロペラ機が飛べない強風の中をファントムで空輸、
 壁にフトン貼り付けた学校の校舎に脱出シートで飛びだして見事輸送完了!
・墜落しそうになったセスナに後ろからファントムでぶつけて海まで運んで市街地墜落回避
・東京に米軍の衛星が落ちそうになったときは海上でバルカン砲で撃墜し惨事回避
・ハイジャックされたジャンボ旅客機にファントムの燃料タンクぶつけ、気圧差で床に穴あけて犯人だけ落として見事解決
・子供が乗って操縦不能の飛行船にはバルカン砲発射し穴あけてガス抜いて無事救助
・地震で津波が来る最中、住民の避難を阻む巨大な岩をファントムの爆撃で破壊、無事住民は避難完了
・山火事をファントムが消火弾で消火!なおその後、米軍のハリアーが燃え盛る山林火災から男女を乗せて救出
・旅客機のフラップにはさまった異物をファントムが自らの主翼を使って除去(直後墜落)

193 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:28:22.47 ID:cQYMRDVW0.net
>>121
原作者が北斗の拳と同じなんだよな。

194 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:28:28.78 ID:wtCcZihv0.net
>>187 ハ43の事を言っているならあれは設計が野心的すぎただけの話。
誉21は終戦間際の奇蹟。

ハ43は設計どおりならば誉21より馬力がデカい。

195 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:29:56.18 ID:8TwUMoQp0.net
>>102
あれ空戦もできない攻撃機だから

196 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:30:08.24 ID:UvMvT0Mt0.net
・背中に目がある
・ミサイル避けの魔法を使う
・心臓がビス止めだ
・血管にジェット燃料が流れてる

197 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:30:43.27 ID:pzdxNcdI0.net
>>184
100機とか、F−35大量購入するのに時間かかりそうだな

198 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:31:50.47 ID:I+tkReiu0.net
>>89
あんな色んな規格ごちゃまぜ状態で、
全ての機体を整備できることが
一番凄いと思うの(´・ω・`)

199 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:33:21.69 ID:8TwUMoQp0.net
>>148
バクシーはA4

200 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:34:01.34 ID:TRKlZjI30.net
陸自にも60式自走無反動砲で90式戦車を撃破する猛者がいたぞ

201 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:34:47.90 ID:Uxo+HF3w0.net
>>192
ファントム無頼スレになるなと思ったらやっぱりwwww

202 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:35:18.41 ID:K9YAxyiT0.net
零戦より96式艦戦
隼より97式戦闘機
のほうが戦術レベルでは強かった
行動半径が違いすぎたけど

203 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:35:54.28 ID:TzoSJh400.net
>>199
サンクス、あばよ!

204 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:36:42.64 ID:mXAUjYoS0.net
怪獣と真っ向勝負だ!
ロッキードF-104スターファイター

205 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:38:38.30 ID:Fydb8GLh0.net
>>1
主力戦闘機であるF-15JがF-4EJにすら勝てないってことの方が問題だと思うんだが

206 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:40:21.66 ID:Uxo+HF3w0.net
>>19
栗ってなんか乗れなくなったらあっさり引退して
義妹夫婦の会社入りそうな気がしないでもない
神田はブルーインパルスから引き抜かれてる気がする
出世するのは西川水沢コンビかな

207 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:40:25.50 ID:8TwUMoQp0.net
>>192
・アメ海軍の潜水艦が誤射した核付きトマホークを機体を上から被せて墜落させた

208 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:41:23.27 ID:Uxo+HF3w0.net
>>206
ブルーインパルスから×→に◯

209 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:43:02.17 ID:qIWcRDmv0.net
>>199
ロッキー「バクシー、OVAでは俺とタンデムでF-4乗ってたらしい」

210 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:45:25.35 ID:GHErxyUQ0.net
ロートル無頼

211 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:49:45.98 ID:wtCcZihv0.net
>>205 んなーこと無い
有視界で格闘戦闘に入った場合、複座機は後部座席要員が目視で敵機機動をパイロットに報告するので優位に戦闘が推移しやすい。
単座戦闘機はパイロットが目視警戒と操縦をこなさいとダメなので負担が大きい。

単座機はこの欠点を補うために第二次世界大戦中ドイツで開発されたロッテ戦術を常に用いる。
単座機ではロッテが崩れた時点で大抵撃墜されている。
朝鮮戦争でもロッテが崩れたF-86は暫しMig-15に食われまくっている。

マメな。

212 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:49:54.15 ID:MD1ivi9z0.net
>>205
そもそもソース元がケイブンシャや並木出版レベルのマニアサイトに掲載された
妄言記事だから。本来ν速+でたてていい記事じゃないよコレ。

213 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:50:00.44 ID:nvFcWFYm0.net
>>180
日本語下手くそやな

214 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:53:22.39 ID:Lx0qDdAj0.net
>>179
まぁ機体性のが新型で劇的にあがってるのに無双されまくる理由が
新兵ってのは妙に現実的だった

215 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:53:52.68 ID:oI/sOJdT0.net
      F-15よりF-4のがスピードが出せる
      風防に窓枠があって頑丈だから
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

216 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:56:27.91 ID:GHErxyUQ0.net
>>192
ダムに激突寸前で消火弾投下
衛星は、噛みこんだフックをピンポイント破壊
パンツ泥棒は冤罪

217 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:57:00.97 ID:lz8vh0gu0.net
>>1におまいらが言い結論までかかれているからあまり伸びないスレ

218 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:57:30.43 ID:nvFcWFYm0.net
>>215
こんにちは。ぬこたんヽ(´ー`)

219 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:58:29.67 ID:oI/sOJdT0.net
>>218

     ∧∧
´`ィ (゚-^= ∩

220 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 13:58:47.16 ID:5aFJoK4G0.net
>>104
だから何?て
ドッグファイトの意味よ

221 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:00:05.78 ID:4Lg95pCa0.net
>>192
付け足したいことが>>207>>216で指摘済みだった

222 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:02:25.06 ID:1sntHpCv0.net
F-4はドイツ空軍も使っていたなあ
ttps://acesflyinghigh.files.wordpress.com/2015/09/pair-of-f-4s-and-a-mig-29-of-the-luftwaffe.jpg

223 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:02:34.65 ID:oI/sOJdT0.net
      まあ古い偵察機だとなめてかかると
      ひどい目にあう ってことかな

   ∧∧  イラクのミグ25みたいなもんだ
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

224 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:03:04.61 ID:wtCcZihv0.net
>>220 航空戦の歴史を紐解いてみろよ。
最終的にドッグファイトに突入している。
F-22ですらベトナム戦争の戦訓を元にM61装備している。

225 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:03:10.88 ID:1q47sLsE0.net
F4の次はF15の更新だな

226 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:04:05.29 ID:aZLWW7dP0.net
ファントム最大の魅力は水平尾翼の配置だと思う。
矢羽みたいに垂直尾翼に対して120度ずつになっている。

227 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:06:56.99 ID:8TwUMoQp0.net
>>192
・操縦不能になったSR71の翼にバルカン撃って進路を変えて百里へエスコート

228 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:10:19.92 ID:BUSOImV20.net
>>226
水平とは程遠い水平尾翼w

229 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:11:22.73 ID:bIHCebh4O.net
>>116
ファントムは低速で曲がりたいときに本来なら右曲がりなら、右に舵を切るのに左に舵を切ると右に曲がるなんて
車のカウンターみたいな操作をしないと曲がらない癖があったんでそんなところからかと。

230 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:11:43.33 ID:aZLWW7dP0.net
ファントム無頼で覚えているのは、クマをバルカン砲で撃てって言ったやつと
米軍のアグレッサーだかの美人ロシア人?パイロットに愛してるって言われたヤツ

231 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:12:39.99 ID:GHErxyUQ0.net
F-15で核ミサイル迎撃
脱走時にマッハ2級(F-4とかクフィール)を物色
チャーリーのF-4を返り討ち
陸上空母攻撃時にクフィールが3機、F-4が3機のフォーメーション
ウィスキー1、2は一旦戻れ!
ウォーレンと陸上空母を索敵
ミッキーとグランドスラムを誘爆
ローランとマーニー???
岩の基地脱出時にブリッキー撃墜
(セラキム)

232 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:14:15.64 ID:mwt7768j0.net
主力 レスキュー機 「鬼子」

https://i.imgur.com/W0XH7Vk.jpg

233 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:15:18.05 ID:oI/sOJdT0.net
      アメリカはイラク戦争で初めて
      同士討ちを避けるために禁止してた
      目視外戦闘を解禁した

      これにより空中戦に向かない爆撃機F18が
      最強の戦闘機に変身
      爆装したままで余裕で空中戦に勝てるように
     
   ∧∧  しかしミグ25に同じように挑んだら・・・
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

234 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:15:39.73 ID:MD1ivi9z0.net
> F-4は複座戦闘機であり通常はベテランと新人がペアを組み経験を積ませるところ、現在は前後席ともにベテランであるという点も
> F-4の戦闘能力向上のひとつとなっているのではないでしょうか。

こんなgdgdな私見述べるオタが評論家気取れるって戦闘機マニアってロマン派が多いのか

235 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:17:14.99 ID:PmWyOfQG0.net
YF17改めF18改めF/A18改めスーパーホーネット…ファントムも似たように改修されたり運用されたりで長年現役ですわーー なら分かるけど
初期型F16と同様だからって…

236 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:18:15.84 ID:94yOZ7TO0.net
>>131
地獄の黙示録オマージュネタにもワロタ

237 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:20:40.64 ID:IwM0cRm10.net
ファントムスゴス

238 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:21:04.86 ID:Nnu6GeMD0.net
改造したF4にも撃墜されてしまう無改造F15J
ということはベトナム戦争当時のMig25にも撃墜されてしまう可能性のある弱小戦闘機ということがバレてしまった!!
中露の最新Su35の攻勢の前に日本の防空も風前の灯火だ!!
5000もあるぞ!

239 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:21:07.66 ID:GHErxyUQ0.net
>>230
ナイフで熊に立ち向かった後、カエルか何かで気絶した
アグレッサーはキャサリンとテックスと大明神
ロシアはブッテルスカヤだかカチューシャだか
最後の台詞は「赤ちゃん」「母さん」「最高さ」のどれか

240 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:22:26.53 ID:P3V0ttYxO.net
>>188
F-22のノズルに対して赤外線対策は一次ソース無いのよ
スパクル出来るから赤外線探知には強いと言うのはあっても
しかもアフターバーナー炊いた時にF-15並みの赤外線放出してるから

F-35Aの赤外線対策はメーカーから一次ソースが出てる

241 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:23:35.14 ID:sN+6OEz50.net
ファントムより三菱T=2が好きだった
特に教導隊のコブラがカッコよかった
性能以上の腕さばきで空中分解したんだが

242 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:25:07.47 ID:aheaAr4m0.net
まわせーーーーー!

243 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:25:08.50 ID:PmWyOfQG0.net
アグレッサーが若手を指導する時の例とかを挙げてるんだろうけど
なんか新鋭機は旧式機を勝手にロックオンして勝手にファイアで撃墜て当然とでも思ってるのかね

244 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:27:16.15 ID:oI/sOJdT0.net
>>240

( ^▽^)<速度出して時間かせげれば
       赤外線センサーは大気摩擦で熱もって
      機能しなくなるからね

245 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:28:12.76 ID:d1r0W3/n0.net
ロック岩崎さんはF104でF15を落としたんだよね

246 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:36:12.97 ID:oI/sOJdT0.net
      ファントムかっちょいいからね
      あと200年使って
   ∧∧  自衛隊の空母に載せる
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

247 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:38:02.67 ID:mGTEQ9I+0.net
>>209
OVAだとチャーリーがF-16だったっけ
どうやって手に入れたんだろうね
J79搭載の試作とかだったらあの時代でも途上国で入手するチャンスあったり整備しやすいかなと妄想してたみたり

248 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:39:16.85 ID:c3JAGRTw0.net
バッグ・トゥ・バッグ!

249 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:39:25.55 ID:MD1ivi9z0.net
初期ストライクイーグルやSu-34fbまでは備えとして複座型だったから設計上はF4と変わらんはず。
後続の生産が単座のみになったんは結局ヒトの情報処理<電脳制御のHUDとなったからで
あと40年ファントム行けるやん、なんてのはマニア向けお花畑やろ

250 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:43:50.96 ID:oI/sOJdT0.net
>>249

( ^▽^)<後席が後ろ向きにすわれば
        360度全視界戦闘の時代
       最強じゃね?

251 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:45:27.34 ID:Bno0Ttf10.net
>>240
軍事機密に関わる内容に本来一時ソースなんてないからな
F-35のノズルが従来のステルス機のようにステルス性を考慮した形状に見えず
多くの批判や性能を疑問視する声があった為に特例的に開示されたものだ
一時ソースが無いなんて反論は間抜け過ぎるよ

252 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:45:43.69 ID:mGTEQ9I+0.net
>>250
Il-102最強説か

253 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:48:52.68 ID:71NGKLMN0.net
>>250
なるほど
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Mk1_Defiant.jpg/300px-Mk1_Defiant.jpg

254 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:52:10.61 ID:oI/sOJdT0.net
>>252

( ^▽^)<結局ミグ25にきまったけど

      コンセプト的にはF22とF35の関係に
      似てるね

255 : :2018/02/13(火) 14:53:16.43 ID:4YL1Iees0.net
ファントムといえば7月

256 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:54:42.68 ID:P3V0ttYxO.net
>>251
要するにF-35Aのノズルの径を小さくしてる事も延長されてる事も排気に外気混合してる事も知らないで
形状だけで対策してないって言ってんの?
少なくともF-22は明確なソース無いしアフターバーナー対策もしてないのは明確だから

257 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:54:54.64 ID:oI/sOJdT0.net
( ^▽^)<ファントム改の次期改造計画の
      仕様はそんな感じにw

258 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:55:46.74 ID:DbM99vbu0.net
>>241
複数機戦闘したらF-15にも負けないって言ってたわ。それだけの戦術を彼らはもっていた

259 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:58:28.67 ID:5GJ2lJ630.net
ビル火災かなにかで液体窒素のミサイル撃ち込むのってファントム無頼?

260 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:58:45.46 ID:ydmt+s9+0.net
F4のパイロットはF35ついていけるのかね
ガラケーがスマホになったみたいな

261 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 14:59:27.45 ID:MD1ivi9z0.net
>>250
究極は無人君やで

ttps://imgur.com/DH4mGVm.jpg

262 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:06:00.71 ID:i1XQ2pp+0.net
ファントム、ライトォォ!! 

263 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:06:58.48 ID:r+FTL7iRO.net
まぁ、ドッグファイトじゃなきゃ。
レーダーと索敵が早く補足すればミサイル戦だし副座式の優位があるかもね
強いにこした事はないので何にしても結構なこと

264 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:07:08.44 ID:RARRxyE90.net
>>192
ファントム無頼を良く読み込んでますねwww

265 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:09:39.21 ID:NGzTQ/Kb0.net
>>211
フルマー「俺だってきっと活躍できたはずですよ。シーハリケーンとか要らないですよね」
デファイアント「機銃が後ろ向きなのが敗因です。前にさえ撃てればナチなんてイチコロです」
ファイアブランド「俺がもうちょっと早く戦えてたら、英海軍=米軍機にならなかったのなあ」

266 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:12:22.25 ID:g9Oj5bjs0.net
>>114
この曲、俺歌えるわ。

267 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:17:10.14 ID:kRz6YalR0.net
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
っっgbhbっっっっjhっじゅう

268 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:19:14.59 ID:PgSHZIF50.net
>>26
つFMS

アメリカ様が、ぼったくり+ライセンス生産拒否しやきゃ、もっと早くに更新してるんですがねえw

269 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:20:13.63 ID:X8AoU6p20.net
>>68
懐かしいね

270 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:21:29.75 ID:AlLJLhGz0.net
軍備拡張競争は国家同士のマウントの必然の結果だ
実際に大戦に至らなければ、あくまで鍔迫り合いに留まるならば、否定されるべきことではない
ある種においては健全性を示しているといえる
所詮、人間はマウントを取る生き物だ そのひとつに武力が存在するわけで、個人における腕力に相当するが
たとえばアメリカと中国が軍備拡張で鬩ぎ合う 日本が侵略の脅威に晒される…
だが、これは人間の在り方からいっても致し方ない面が強い…
日本が中国に侵略されたくなければ、当然軍備を整える以外に道はない これは、そういうマウントなのだから

271 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:22:05.01 ID:G8hk3kwE0.net
>>192
しかも台風の時って、ほとんど有視界飛行できなくって栗原のナビだけで島まで
行ったんだよな。

272 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:22:35.24 ID:fDNYvdV30.net
F4はボンバーだよな

273 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:24:38.50 ID:yHvZt6KN0.net
ま、9条があるかぎり、実際には1発も撃てない盆栽なんだけどなwww

274 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:26:28.28 ID:1GkWfAmC0.net
サイドワインダーが格安だよー、さあ買った買った

275 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:31:05.56 ID:7W6rrzBV0.net
百里基地の祭りでファントム飛んでるの見たが古いが一番迫力はあるね!音もなかなか、目の前でアフターバーナー出しながら飛ぶ姿はなかなか迫力ある

276 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:31:49.51 ID:BPi6r9l8O.net
>>192 ソビエト時代の飛行機で百里基地に着陸して女乗務員にF-4奪取した話で風見鶏一発で撃ち抜いたのも有ったな

277 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:33:17.54 ID:/+6htjss0.net
初期型の無改造F-15って
魔改造したファントムより攻撃性能低いんでしょ?

278 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:37:32.92 ID:8TwUMoQp0.net
>>239
神田さん気絶したのは蛇
蛇と洗濯機が苦手

279 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:43:43.37 ID:HcUlVVvE0.net
各務原に住んでるけどよく飛んでるよファントム
F2やF15もよく飛んでるけど
音がデカいと言うか迫力があるのですぐわかるファントム

280 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:46:54.10 ID:ZsTqZ8880.net
>>192

これ追加で…
・米原潜がうっかり厚木基地に向けて発射してしまった核搭載?巡航ミサイルを体当りで撃墜。

281 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:48:55.82 ID:7bU5QXEP0.net
>>72
地味にかっちぇえな、これ

282 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:49:18.53 ID:aXFCQ+lN0.net
>>277
こいつらを相手にした戦闘機乗り曰く…
後ろに目が付いてる…
ミサイルよけの魔法を使う…
最新鋭の戦闘機を1機買うくらいならこいつ(F4)を買った方が得らしい

>>257
次の改造で自衛隊のF4は5機合体できるようになる、と聞いたのだが、違うのかね

283 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:50:59.12 ID:TzoSJh400.net
>>266
マイク、ないんだよね

284 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:51:09.67 ID:ZsTqZ8880.net
>>274

飛ぶだけじゃ意味が無いんだぜ、爺さん…

285 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 15:57:09.47 ID:x0k714Wa0.net
まったくこのスタースクリームめ!

286 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:00:54.43 ID:cQYMRDVW0.net
>>279
ファントムは純ターボジェットだから、腹に響く轟音立てるよね。
ターボファンのF-15やF-2は、ファントムのJ79よりパワフルだけど音はマイルドな感じ。

287 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:01:33.27 ID:nvFcWFYm0.net
>>272
F-4は事実上のマルチロール機

288 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:01:38.99 ID:GG9pcaWv0.net
トラフィックニュースが扱うトラフィックの情報って軍隊のことなのか。軍隊ニュースメディアなんかね

289 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:02:38.55 ID:aXFCQ+lN0.net
>>280
これも追加しないと
・女性を襲っている暴漢に体当たりを敢行し、暴漢から女性を救う
・子供にせまるトレーラーに対し機関砲を浴びせ、トレーラーを無事停止させる
・街を攻撃する悪の要塞ビルに対し空対空ミサイルを発射、ビルの制圧に成功する
・汽車に轢かれそうになった女性の叫び声を聞き即座に汽車を破壊、間一髪で助ける
・タンカーを襲う怪獣(巨大カニ)に空対空ミサイルを3発当て海の藻屑にする
…隕石に関しては収録済みだな!

290 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:03:34.98 ID:qmCPsw5l0.net
なにかと思ったら、糞バカパヨクの関が書いた戯言かよ(´・ω・`)

291 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:05:01.39 ID:9d7ERQPs0.net
骨董的価値なら上ニダ
どや
https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2014/11/Kim-Jong-Un-female-fighter-pilots.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=AVzUPLFQqv8

292 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:05:33.52 ID:ZT94J5Kf0.net
やっぱり無頼スレになってるw

293 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:11:29.41 ID:aXFCQ+lN0.net
>>292
君にはこの外泊証明をやろう
いいからサインしなさい ほら、男ならサインしなきゃ!

294 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:13:28.98 ID:4Lg95pCa0.net
>>283
キミ達ネタを捻りすぎでしょw

295 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:15:31.63 ID:GHErxyUQ0.net
>>248
鷹子・久美子「神田さーん、バッグ買ってー♪」
神田「これがホントのバッグ・トゥ・バッグ。なんちゃって」

296 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:19:13.84 ID:rbnb695iO.net
>>19
ゲートだと2尉から2佐に出世しているけど、コンビで最前線送り。
当然だけど、仕事に熱い奴はどぶ浚いを率先してやるから貴乃花みたいにキャリアに成れないのが日本の社会。
俺は気持ちがよくわかるよ(T.T)

太っては無かったけど、ヘルメット仕事の宿命だからなぁ。
髪がアレでヅラぽい感じだった。

297 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:20:27.12 ID:GHErxyUQ0.net
>>274
「フェニックスを6発、俺のクフィールに搭載しておいてくれ」
「チャカチャカ、60000ドルってところだな」

298 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:21:06.24 ID:kLUwpR410.net
>>277
F−15の兵装搭載量は10tで、
F−4EJ改の兵装搭載量は6tぐらいである。
どっちも同じ20mmバルカン砲装備で、
どっちもサイドワインダーとスパローが最多で4発ずつ装備で、
よって攻撃力はほぼ同じである。

299 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:23:11.90 ID:qIWcRDmv0.net
>>283
惚れて惚れて、泣いて泣いて?

300 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:27:59.17 ID:TzoSJh400.net
>>299
いえ、その後です
ああ、雨に濡れながら、ここです!

301 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:28:30.42 ID:6Blxcomg0.net
よく分からんがスレを見ててエリア88って意外と知名度あるのねと思ったw
まあ新谷かおるって当時は結構な人気作家か、ふたり鷹とかもあるしね

302 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:30:18.03 ID:zjfdV6Ed0.net
>>301
せ、戦場ロマンシリーズは…

303 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:32:24.15 ID:AYB5oWmM0.net
結局は兵士より兵器だからなー
さっさと更新して

304 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:42:36.37 ID:J4eXhkmd0.net
イーグルドライバー曰く、F15が1機、F4が2機だと勝てないって言ってた。

305 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:45:15.21 ID:nlqaWtOd0.net
F-4よりもF-2のが新しいとかさ
ナンバリングなんとか考えようとかしなかったんかな

306 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:51:42.61 ID:kLUwpR410.net
>>305
つF−1

307 :(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶】:2018/02/13(火) 16:53:17.28 ID:nSG8hdO1O.net
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く!

急に、かねてより、その、比類なき卓越した魅力的すぎるフォルムは(割と)そのままに、第6世代ステルス戦闘機【スホーイ・ファントムIV】として航空自衛隊に、速やかに納入してもらいたくて仕方がないタイプで、
(こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君)
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、ファントムII戦闘機を、ハリウッドで、ファントムの名に相応しく塗装してもらいたい心情を否定できない世界の総ての人々に、
見て見ぬフリをしない建設的で前向きな精神で、直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く!
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】

【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

308 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 16:57:26.62 ID:aZLWW7dP0.net
>>239
「ロシアより愛をこめて」のエピソードでマクシーモア中尉に
「ヤ・リュヴリューイワース」と言われた

309 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:04:05.48 ID:nvFcWFYm0.net
>>305
米軍機ナンバーと、日本機ナンバーな

310 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:04:51.41 ID:Bno0Ttf10.net
>>281
運用開始は21世紀入ってからの新しい機体だからね
見た目に反して徹底的に電子化されたコックピットだし
http://img01.militaryblog.jp/usr/tango/933.jpg

ミサイルも装備可能
https://http2.mlstatic.com/aviao-embraer-emb-314-super-tucano-fab-hobbyboss-D_NQ_NP_801715-MLB25281408329_012017-F.jpg

311 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:20:13.02 ID:THPaK5R30.net
>>11
新谷センセは単発軽戦闘機派
なのでF-5ファミリーやF-8の方が好きだと思われる

312 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:21:49.13 ID:0Ee0qfV30.net
>>278
正確には蛇ではなく、大田司令が突然出した蛇のおもちゃ。
熊と対峙して追い払った後は尻餅をついただけ。
そんな神田大明神鉄雄様はお子様ランチが大好物

313 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:22:26.48 ID:THPaK5R30.net
>>25
F-4をAE86に例えるのは無理がある
F-15とランボルギーニも全く思想が違うし

314 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:25:28.11 ID:Pzr/Btvp0.net
>>152
自分からアニメの知識に例えてるのに、すごくズレてる
ニワカ芸人みたい

315 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:27:33.64 ID:THPaK5R30.net
>>86
あの時代だと一番弱いんじゃないかな

機体は重くて複雑なのにエンジンは非力
ご自慢の長射程ミサイルは全く当たらない

自分が発射したミサイルに自分が撃ち落とされる始末だし

316 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:27:35.59 ID:hgtsrD+rO.net
>>311
F-5は双発だぞ
F-20が単発

317 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:28:32.72 ID:8BaeMmNS0.net
Mk-IIで戦い抜いたエル・ビアンノみたいなもんか

318 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:29:02.90 ID:wURqLHxD0.net
敵の基地を無力化するなら滑走路を破壊とかではなく、
巨大な汚物をドロッ!とかけた方がいいと思う。

319 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:31:12.26 ID:THPaK5R30.net
>>102
F-111とF-117はFナンバーだけど攻撃機だぞ
数字が大きいほど強いとボケたいならミラージュ2000を出したほうごいいぞ


ただしF-111はミラージュ戦闘機を撃墜した事があるが

320 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:32:05.46 ID:mGTEQ9I+0.net
>>311
F-5は双発だけどね
一番好きなのがF-104みたいな見た目も性能も尖った感じので次にF-5やA-4みたいな軽量コンパクトなのって言ってたような
アメ車的マッチョなのがあんま好きじゃないみたいだけど

321 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:32:19.90 ID:4uMjrAG/0.net
ちょっとでもやんちゃな扱い方をしたら空中分解だから優秀な乗り手を選ぶだけでは?

322 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:33:04.35 ID:THPaK5R30.net
>>110
いや、可変翼なんて時代遅れもいいとこだから、どのみち早々と退役する事になるさ

F-7よりは現役期間長かったんだから、駄作機にしては幸せな部類

323 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:33:35.69 ID:ltoNj0FW0.net
鋼鉄製フレームが幸いして模擬戦でついうっかりして12Gが掛かっても耐えたという与太話を聞いた
ライダーはどやされたそうだが

324 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:34:44.94 ID:8TwUMoQp0.net
>>312
八幡樣が抜けてる

325 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:34:52.60 ID:5/WS6Mzf0.net
1は長々と文章書いてるが、要するに時代遅れのポンコツ機同士の
果し合いで勝ったというだけの話だ。
シナは急速に近代化している、たとえシナといえど新型機はそれなりだ。

空自の機体はいつも時代遅れ。
最初のF86からずっと時代遅れ。
こんなエピソードを美談仕立てにしている時点でマジやばい。

326 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:37:07.41 ID:ZT94J5Kf0.net
>>293
まだ素面だから1字1句確認するぞ!

327 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:38:16.58 ID:GHErxyUQ0.net
>>316
「シンだ、F-5Gで出る。バルカンポッドを装備しておいてくれ」
「ハンガーだ、バルカンポッドは無理だ、代わりにエンジンを双発に換装しておいた」
「サンクス」

328 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:39:42.08 ID:k9kXbUlX0.net
戦時中のゼロ戦礼讃とだぶるな...戦争はカンベンなんだが

329 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:42:10.49 ID:8TwUMoQp0.net
>>327
そう言って離陸したF5Gのバイロンにはミサイルが付いてた

330 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:42:19.60 ID:GHErxyUQ0.net
>>324
「ジャスティン・テックセッター・オールソン・テッカマン様♪」

331 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:42:22.91 ID:aZLWW7dP0.net
>>327
F-5G=F-20じゃなかったけか

332 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:44:36.08 ID:THPaK5R30.net
すまん A型、スコシタイガー、E型は双発だったな

333 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:46:00.39 ID:zgR519870.net
トルコのF-4E 2020 Terminatorと勝負してほしいな

https://i.redd.it/6p0q6h4t5iyy.jpg
https://combatace.com/uploads/monthly_05_2015/post-15260-0-04203800-1430990539.jpg

334 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:50:13.10 ID:rbnb695iO.net
シンの搭乗機の中で影が薄いXF-19もたまには思い出してあげてください。

335 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:50:28.57 ID:u3d4tbvS0.net
>>319
それって、電子戦仕様F111がミラージュに見つかって
超低空飛行モードで山の間を抜けて逃げたら
相手が山にぶつかって自爆したという、アレ?

336 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:51:56.04 ID:vWYulwjN0.net
>>333
F-4E2020はアムラームを使えるので
空自のF−4EJ改は不利だよ。

337 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:52:27.26 ID:THPaK5R30.net
>>335
自爆じゃない!
マニューバキルだw

338 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:56:12.13 ID:fZjKXLkE0.net
>>325
F-35も時代遅れなの?

339 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 17:59:54.45 ID:N8k1x6yb0.net
旧ザクがドムを撃墜するようなものか

340 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:00:50.78 ID:8TwUMoQp0.net
>>334
10足りないで

341 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:02:12.17 ID:h895IbS/0.net
>>187
いやあ、、
あれは烈風にハ48を付けたいために三菱が全力で整備しなかったように思っている
誉は通り一遍の整備で無く先進的な整備技術を持った隊がきっちり整備した場合は稼働率は良かったからな
そもそも烈風は誉で無くハ43を想定して設計してるぞ、でなけりゃ機首はもっと細くなってるべきだ
ゼロ戦でやむなく栄を使ってしまって忸怩たる思いをしていた堀越さんが
誉の出力が額面どおりで無いとの情報に危惧したのと今度は三菱製を使って三菱のエンジンの設計陣に借りを返そうとした
それが真実だと
おれは思っている

342 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:05:02.09 ID:QkbTGiBf0.net
いまだにロシアの東京急行はあるのだろうか

343 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:06:32.14 ID:aZLWW7dP0.net
例え話を見ても違和感しか感じない
F-4EJ改はF-16初期型相当で、F-15SJはF-15の初期型で、
F-15よりF-16の方が新しい戦闘機なので小型とは言え
F-15よりも優れた部分もあるので、F-16が勝つこともある
それと同じことが起きているという話だろ
F-4はF-16と完全にイコールとはならないけどな

344 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:14:05.69 ID:Wy76X+4Z0.net
ファントムUは戦前の製造なのにまだ酷使してんのか?
>>341
よく知らないで書いてるみたいだが、NK9HからMK9Aに換装したときに
カウル内に収まらなくなったオイルクーラーを下面に張り出させて冷却ファンも外した
これでオリジナルの流麗な側面シルエットをスポイルしてしまった
まあ米機みたいで力強くはあるがな
それとNK9Hの低出力は中島自身が認めてる(ただし原因は排気管関係と主張)

345 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:14:18.24 ID:5/WS6Mzf0.net
>>338
F35の機数がそろうまで何年もかかるからな。
昨今の国際情勢をみると間に合わない可能性もある。

346 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:16:57.86 ID:nvFcWFYm0.net
>>344
戦前?

347 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:17:47.46 ID:KfRhr5hK0.net
>>333
だいぶカッコいいな

348 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:20:05.23 ID:K9YAxyiT0.net
ジョンタイター現る
WW3の戦前だな

349 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:21:03.21 ID:Vf7ZYvvl0.net
F-15と異機種間戦闘訓練?
そんなんやってないだろ
普段は同じ飛行隊のF-4同士で訓練してるだけだし
あるとすれば年に一度の飛行教導群による巡回指導の時くらい
それもわざと教導群のF-15が堕とされて撃墜までの戦術指導することがあるって言うし

350 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:23:26.75 ID:Wy76X+4Z0.net
>>344の続き
17試艦戦の海軍要求最大の問題は零戦をはるかに超える長大な航続力=膨大な燃料=重量と
それを低翼面加重でささえるための巨大な翼が必要になること
空技廠は近い将来に本命のNK9A(2段過給)で十分な出力が確保できると言い張るので
堀越もMK9B(無段階過給)を提案して対抗したがMK9Bが失敗作なのがすぐにばれてNK9系に決着
なお低翼面加重は新型機用の高性能カタパルトの開発が失敗したせいで絶対に必要とされた

351 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:26:06.18 ID:OkbW8V0d0.net
     ヘ⌒ヽフ
    ( ・ω・) d
    / ~つと)

352 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:26:40.56 ID:h895IbS/0.net
>>344
さすがにドンピシャには設計しないだろw
オイルクーラーのための軽微な設計変更くらいは想定内だ
そもそもオイルクーラーの張り出しは設計変更が無くても珍しいことではない
おれが言ってるのは機首もだが機首が取り付いてる胴体(計器がついてる当たり)からして誉用にしては大きいと言うこと

353 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:27:16.97 ID:OkbW8V0d0.net
>>351のdは>>229

354 :48歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ :2018/02/13(火) 18:31:22.84 ID:f2Spx5Nb0.net
やべぇー 久しぶりにファントム無頼読んだら
何故か、神田のセリフが富山敬で再生された・・・・・・・・・・・

355 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:31:31.21 ID:h895IbS/0.net
>>352
追加
それと機首の大きさだけでなく
全体の大きさや重さも誉では無理なものだ
翼面荷重が指定されていたので大きくならざるを得なかったのはあるが
それでももっと絞ることは出来たはず
上昇力なんかは誉が額面馬力を出したとしてもまだ不足のものだった
ハ43でないとまともな飛行は出来ないのは想定内の機体だ

356 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:33:41.43 ID:NR76JmOr0.net
>>206
ブルーインパルスの隊長は操縦の腕が良くても防衛大学校卒業者になって居る事が定められている。今の基地司令官や将官クラスが西川水沢コンビと少し下の世代

357 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:35:33.96 ID:rBnyz0CP0.net
>>19

ドラゴン退治に出撃している
https://www.youtube.com/watch?v=67RpQFOjchw

358 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:38:14.53 ID:5kAfKnv40.net
       ,.     ,ィ´`ヽ、
    ___||__((〇ィ´ ゜`゛´`゙゙)____
   `―---゙==゙o-ヽ∪-―"''"=ヽ-‐''゙

359 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:39:02.17 ID:Wy76X+4Z0.net
>>352
烈風の設計に当たって堀越が神経質に配慮したのは雷電の視界問題を繰り返さないこと
そのためにかなり余裕をみて胴体断面を上下に引き伸ばした
NK9の場合はそれでできた段差を利用して上に吸気管下にオイルクーラーを配して極めてスマートに処理した
A7M1が機体に比してエンジンがあまりに小さいというのはNK9の設計者である某氏が流布した話だが、
実際には航空力学上>>350のようなどうしようもないプリミティブな問題(巨大な翼につりあう胴体が必要)があった
そういう飛行機の基礎も知らない学生上がりのほぼ素人が超高性能エンジンを担当させられたわけだ

360 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:39:11.80 ID:0Ee0qfV30.net
>>354
神田「宇宙ー大帝!」

361 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:40:56.93 ID:ENsSK23c0.net
その時が来たら、神風となるのはF4かもしれない

大切に保存しておきなさい

362 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:42:07.91 ID:NR76JmOr0.net
>>148
バクシーはOVAのエリア88の時にF4を使用してカメラマンのロッキーをF4に乗せてミサイル回避失敗して撃墜されてロッキーと共にバクシーは爆死

363 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:48:36.57 ID:3giodVWa0.net
>>111
遅くなったけど、レス、ありがとう。
トムキャットは好きだっただけに残念だね。

364 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:49:48.25 ID:3giodVWa0.net
>>119
レス、ありがとう。可変翼だし、整備とか難しそうだもんね。

365 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:51:11.83 ID:Wy76X+4Z0.net
>>355
そういうレベルだと何言っても理解してくれないだろうがエンジン(出力と燃費)を決めると要求航続距離から搭載量、全備重量も大体決まっちゃう
だからエンジン出力以前に堀越は航続力と火力を緩和すべきと主張した
しかし受け入れられなかったので「NK9に合わせた」搭載量を元に機体規模を決めた
水ぶくれして見えるとしたら一重に航続力が過大なせい
3面図みると分かるがこれでも翼幅に比して胴体長はやや寸づまりぎみ

366 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:53:27.85 ID:h895IbS/0.net
>>352
更に追加
それに後で大きいエンジンに付け替えたのなら必ずそれが外見に出る
堀越さんは無駄な余裕を持った設計をするような人じゃないからな
金星に変えた零戦五四型とか
ロシアでレストされてP&Wのエンジン積んでるやつのように
なんかカウリングでかくないか?感が出るはずだが
烈風にはそれがない
当初からハ43で設計していた証拠

367 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:57:26.65 ID:Wy76X+4Z0.net
>>366
実際のところ外径に関しては50mm差でしかない
巨大な図を凝視しない限り差が分からない程度にほとんど同じなんだよ残念だったね
俺帰るからさよなら

368 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:57:27.43 ID:zgR519870.net
インドのMIG-21 Bison
有視界戦闘ならF-15Cに対抗できたとか

http://www.tehelka.com/wp-content/uploads/2013/07/mig.jpg
https://i.pinimg.com/originals/ca/dd/30/cadd3014a4028521f8d34d942c85981a.jpg

369 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 18:57:49.21 ID:h895IbS/0.net
>>365
>そういうレベルだと何言っても理解してくれないだろうが
わずかな知識で随分と自惚れることが出来るんだな
おまえの自惚れ能力はかなり高いと褒めてやるw
まあそういう主張はだいたい議論に負けた人間が逃げ込む安全地帯だぞ
www

370 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:00:48.09 ID:h895IbS/0.net
>>367
それでも十分に大きく見えるじゃねえかよ
50mmが大きな差に思えないとか
技術的思考じゃないな
ま、勝手に逃げ帰れ
お前のような固定観念優先の人間とは議論する価値も無いw

371 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:01:42.05 ID:DsD5y8ic0.net
ファントム♪ファファファ♪ファントム♪

372 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:02:08.13 ID:ETM0tjZC0.net
>>167
逆だ逆、完全に計器だけで飛行する訓練をするんだよ。

373 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:04:54.89 ID:RO1mqgHY0.net
>>135
ミッキーの彼女は、ファントム使ってた
ボリスもじゃないかな

374 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:05:27.36 ID:rBnyz0CP0.net
ファントム無頼はレコードも出していたw
https://www.youtube.com/watch?v=vPPUgSifJEw

375 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:06:34.51 ID:bCPaeK3q0.net
ファントムスレで烈風の話すんなや

マクダネルダグラスも消えた
もうロッキードとノースロップしかメーカーないんだな

ボーイング? あそこに戦闘機は作れん

376 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:07:36.50 ID:k76ofA710.net
百里のF-4って、元は新田原にいた部隊
アグレッサーとかと訓練していたみたいだから、腕は良さそう

377 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:07:39.03 ID:5ZUZBMkf0.net
当時クソダサいこんなことも今ではいい思い出

https://i.imgur.com/6tpcVsM.jpg

378 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:09:45.83 ID:rbnb695iO.net
>>366
堀越さんは家族や友達にも戦時中の話をするようなことあまりなかったが、友人に話したのは唯一
エンジニアとしての信念曲げて、零戦のエンジンを曲げてしまったこと。
烈風では後に過吸気搭載やエンジン交換が設計段階から予定されていたから、拡張性がある構造だったのかもね。
友人にした唯一の話から考えると、自社製や他社製かは小さい話。

ちゃんとした性能のエンジンかどうかで、偶々自社製のエンジンの方が優れていた。
自社製を搭載したことで銃殺確実の覚悟だったのに、自社に恩を返すなどないな。
恩が小さすぎて話にならず、堀越技師の技術者としての魂がそこにあった話。

379 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:14:08.60 ID:g1oG8PPc0.net
>>357
ファントム無頼のアニメw

380 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:17:14.62 ID:2T0vj3gz0.net
>>373
ミッキーの元カノのトレイシーが軍属ならば住んでる世界が違うとは言わないだろうし

381 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:17:51.46 ID:eV61vaMR0.net
戦闘機といいつつ、実際には偵察と無線交信するだけのお仕事だろう
戦闘になってもミサイルぶっぱなすだけで
後ろ取りあうドッグファイトなんてほとんどないんだから
無駄な訓練だな

382 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:18:30.90 ID:qKMD44hx0.net
オッサンだけどエリア88と砂の薔薇の漫画は好きですね

383 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:19:22.54 ID:pbXDJ5mJ0.net
若者を虐めるおじさんってのは最強なんだよ

384 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:19:51.42 ID:avJOP+To0.net
>筆者(関 賢太郎:航空軍事評論家)
こんなオタの権化みたいなのの話を信じてはいけないww
関 賢太郎「ファントムはカコイイ! ファントムは素晴らしい!! ファントム愛している!!」
航空祭に行って
関賢太郎「ファントムって くぁwせdrftgyふじこlp!ですよね!(オタ独特の早口でまくし立てるように)」
自衛官「え!? まあまあですよ・・・。」
なんてやり取りのあと
>>1 みたいな妄想記事を書いただけですww

385 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:20:01.00 ID:GHErxyUQ0.net
>>373
シンとボリスはF-8
ミッキーがF-100?

386 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:21:38.64 ID:pS+83iX90.net
どっちもカスでワロタwww
同じレベルで仲良くやってろよwww

387 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:22:08.97 ID:+vqPfnkc0.net
うちの親父が戦闘機乗りだったけどファントムはダンプカー、15はスポーツカーって言ってたわ

388 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:23:09.31 ID:PQbVCCmW0.net
AAM-4使っても負けるん?

389 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:25:50.08 ID:Zv9n/Y2Q0.net
無人機改修して北朝鮮に向けてクルーズミサイルとか

390 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:29:14.80 ID:2RDpG0WY0.net
>>25
ポルシェを追いやるミニクーパー

391 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:31:19.83 ID:bdkmaIso0.net
>>390
どこに追いやるんだよぅ

392 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:32:04.70 ID:tKvrHz5p0.net
エリア88のアニメ版はOVAだけ。

諸君。地上波版なんて無かった。いいね?

393 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:33:13.93 ID:AuZgPEbj0.net
ファントムは所詮50年代に開発された中途半端な音速機
操縦特性は糞悪く、低速で特にアドバースヨーに入りやすくそれに起因すると思われる墜落事故も多発した機体

今の戦闘機と違ってフライバイワイヤとかこれっぽっちも付いていないのに、超音速飛行も視野に入れた設計のため
操縦に癖があってある意味じゃじゃ馬な飛行機なわけ まー当時の音速機一般に渡っていえることだけどね

今の戦闘機はフライバイワイヤ以上の操縦系統で空を飛んでいる パイロットがアフォな操作をしちゃってもコンピュータ
が操縦翼面との間を介在してるのでいきなり危険な状態に入ることは先ず無い

まあ、F4乗りからすれば、今のF35とか誰でも乗れるオートマカー程度に感じるだろうよw

394 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:35:44.69 ID:zHmC/okR0.net
>>344
製造終了って昭和56年?

395 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:36:38.42 ID:h895IbS/0.net
>>375
うるせぇ

396 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:37:26.61 ID:RO1mqgHY0.net
>>380
プロジェクトなんとかから抜けた女おったやん?
その女、ファントム使ってなかったっけ?
ボリスは、フランスの外人部隊か?

部屋の電気消さん奴って、誰やったっけ?

397 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:38:08.29 ID:KpUTc7v90.net
ファントムのスレでクリスティハイテンションの話をしてもスレ違いになるからなー
そもそも漫画の話だってどうかと思うけどw

398 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:39:02.34 ID:aZLWW7dP0.net
>>387
お、良い感じの例えが出てきましたね

399 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:42:31.02 ID:Es5y1Xzz0.net
>>25
  米国人曰く F-4はダンプカー だとさ 

400 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:43:05.12 ID:BMsVH1uq0.net
この人たちって本当に日本人なの?
うちの職場は、チョンや帰化チョン共が結託して、お互いを評価し合って共に出世していってる
周りの日本人たちは成り済ましチョンの存在なんて知らないから、何となく評価し合ってる
日本人モドキを能力ある者だと勘違いして出世を許してしまってる
単に無能なだけならまだしも、反日感情を持ったモドキが挙って出世していくから目も当てられない
一般企業ですらこんな有り様だから、自衛隊の上層部やエースなんてもはや末期状態なんではないのか?

401 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:45:10.65 ID:Er+xdCr70.net
>>384
あと中国のハニトラに掛かっているから コイツw

402 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:45:15.49 ID:tKvrHz5p0.net
>>396
セラの乗機はドイツからかっぱらってきたスターファイター

403 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:45:50.47 ID:8TwUMoQp0.net
>>396
セラとキムがブラシア兵引き連れて逃亡する時は乗ってた

404 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:47:47.70 ID:cQYMRDVW0.net
>>346
>>344 の勘違いはともかく、ファントムが初飛行した1958年とか、今から見たら戦後間もない時期ではあるわなw

405 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:47:52.68 ID:U/JqMWUY0.net
>>376
蛙さんだけやなく啄木鳥さんも百里やで。啄木鳥さんは後継改造を頼んでた電機屋が潰れたから潰れるたびに蛙さんを改造するんやで。

406 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:48:59.12 ID:OCSbyq5t0.net
>>396
セラやな。

407 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:49:04.18 ID:bdkmaIso0.net
>>396
ブラシア空軍を助けるときにキムと一緒に乗ったが
単にレジスタンスが用意した機体だった気がする

愛機にしてたのはチャーリー

408 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:52:29.24 ID:kLUwpR410.net
>>404
もしかして>>344はベトナム戦争の前を戦前としているベトナム人なのではないか?

409 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:52:37.45 ID:0Ee0qfV30.net
>>396
今の時代だと注文が多くなりそうだ。

「シン、俺の部屋のパソコンの画像データも消しといてくれ」
「シン、俺の部屋のベッド下のエロ本も処分しといててくれ」
「シン、俺の部屋の押入れ奥のダンボールに日本産の薄い本がある。おまえにやるよ」

410 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:55:44.31 ID:2R6DhtD60.net
F-4の方が強いってやってるなら
数そろえられる最新型のF-16導入した方がましだろ

411 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:55:57.22 ID:JW4++Gyi0.net
>>409
出撃前に処分しとけよ

412 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:56:24.68 ID:YIcq+IJt0.net
5ちゃんあるある
エリア88ファンが結構いる

413 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:57:05.78 ID:bdkmaIso0.net
>>396
電気消さん奴がボリス

フランスの元ワイルドギースのおっさんはボッシュ

414 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:57:55.71 ID:vQjYNZB10.net
>>392
よう、六木(ロッキー)

415 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:57:57.74 ID:TajbYI1a0.net
>>384
君はリテラシー能力が相当低い様だね。

416 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:58:08.04 ID:Es5y1Xzz0.net
>>410
  ドッグファイトなしなら沢山 槍を持っている方が強い

417 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 19:58:43.49 ID:KpUTc7v90.net
>>412
お前達がいるところがエリア88だ

418 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:03:57.13 ID:vQjYNZB10.net
>>139
クフィールって、名前がもう洗練されてるよな
作中でもサキ含む精鋭10機(人)で見せ場も充分

419 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:05:08.57 ID:q4gyYoEr0.net
>>417
コリア88?

420 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:05:34.77 ID:zgR519870.net
アスランって、イスラエルと国交がある国なんだよね

421 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:05:36.30 ID:vQjYNZB10.net
>>409
台無しだよw

422 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:05:40.84 ID:kDxk5WJS0.net
ここまで不死鳥チャーリー無し

423 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:05:59.50 ID:icQd6eN50.net
ファントムIは無いの?

424 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:06:29.12 ID:aOD4ogF00.net
まわせー!!

425 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:06:35.55 ID:BPi6r9l8O.net
>>412 古い漫画を読んでたヤツが居るだろw

426 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:07:28.39 ID:GHErxyUQ0.net
>>416
マップのナビも倒したしな

427 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:08:48.75 ID:3+9YKnxn0.net
お万こバンバン

428 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:09:52.44 ID:R1ovVSsV0.net
マクロスに例えてくれ

429 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:11:02.18 ID:GHErxyUQ0.net
「シン、最後にいいことを教えてやろう、お前の暗殺を依頼したのは日本人だ」
「誰だそれは?教えてくれ、チャーリー!」
「そうはいカンザキ!」

430 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:13:04.58 ID:3LM4itV60.net
F-4ってMRM積めるの?

431 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:13:40.65 ID:kDxk5WJS0.net
エリア88で一番印象に残ってるのは
マリオが逆宙してミサイル当たって死ねシーンだな

432 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:13:57.87 ID:Es5y1Xzz0.net
俺はTHE ファイター

433 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:14:31.16 ID:TajbYI1a0.net
>>404
終戦は1945年、一回りも過ぎた頃を「まもなく」とは言わん。
因みに1956年には経済白書が もはや戦後ではないと宣言したんだよ。

434 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:15:04.19 ID:TaC13dJQ0.net
>>377
オジロワシは至高

435 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:15:49.47 ID:n+GFHmMG0.net
>>1
要するに、
F-15と言っても近代化改修とか全然な初期型F-15がゴロゴロいるから、
限界まで延命しまくったF-4でもF-15に勝てたりするよと、

糞低レベルな戦いになってるって言ってないか、これ。

凄く心配になってきた。

436 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:17:30.48 ID:3SCLOJOI0.net
>>423
FH-1
初めてのジェット艦上戦闘機

437 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:19:06.20 ID:crbKsPFp0.net
>>387
ダンプでもええんじゃー
mk82の6本積みバイロンがアグレッシブな感じでええんじゃー

438 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:21:59.27 ID:v8q4epzn0.net
ファントムは、人殺しって感じのフォルムに凄みを感じる
B-52 も然り

F-22 や F-35 は、お上品な感じがしてなぁ・・・


まぁ、F-35 はそのうち血まみれの人殺しになるんだろうけど

439 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:25:21.75 ID:icQd6eN50.net
>>436
なるほど、ちゃんと先代があってのIIなんすね。

440 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:26:36.03 ID:WtSnxOWM0.net
よくわからないけど数字が大きい方が強いんだって彼氏が言ってた
F4より5の方が強くてF16なら四倍強いって意味だって。
それでも勝つんだからパイロットがすごいんだね。

441 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:28:14.08 ID:rBnyz0CP0.net
気分は戦闘機パイロット
https://www.youtube.com/watch?v=R_1SLnARKS8

442 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:28:32.02 ID:bdkmaIso0.net
逆ループり

443 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:32:23.11 ID:aZLWW7dP0.net
>>438
人殺しと言えばP-51Dなんかはスマートな戦闘機だけど
湯の花トンネル列車銃撃事件の顛末なんかを読むと、
ろくでもない戦闘機という気持ちになるなあ

444 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:35:48.72 ID:+vqPfnkc0.net
あとファントムはクルーコーディネートが超重要だとも言ってたわ

445 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:36:55.07 ID:qLHr+bqX0.net
>>437
装備できるのは知ってるけどあんまりそういうイメージがないんだよなあ
ベトナムだとそういうのはもっぱらA-6やF-105の役目だったし

446 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:37:48.09 ID:+NNXoaWl0.net
>>25
スウェディシュラリーの雪の女王、マツダ323。

447 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:38:05.81 ID:Es5y1Xzz0.net
>>440
  F104は最強だな

448 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:51:38.01 ID:Gg9UhKdX0.net
俺みたいな退役間近の中年でも、特殊な交渉テクニックでバンバン女子高生を落としてるぜ

449 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:52:25.78 ID:bdkmaIso0.net
>>447
F-117 解せぬ…

450 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 20:53:53.68 ID:KfRhr5hK0.net
>>440
米軍は、B2を全て廃棄して今すぐB52を量産すべき

451 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:05:55.82 ID:Y0rPKfOB0.net
>>192
ダムにぶつかりそうになって
車輪を出してダムを鯉の滝登りとか言いながら上昇したシーンもあったよね?

452 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:06:53.95 ID:7AVFbtmG0.net
クルマでいったらハチロク?

453 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:08:13.47 ID:VoLghe4h0.net
ハチロクつーより初代ランタボってイメージ(´・ω・`)

454 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:09:33.21 ID:aZLWW7dP0.net
シボレーコルベットって感じ

455 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:15:08.84 ID:EISNG9FIr
トルコ嬢「あれはファントムじゃない、イーグルだ。イーグルが実戦配備に就いている!」(1982年(東宝50周年))
あれから36年、イーグルが実戦配備に就いてることにあんなに驚かなくたって良かったんだね。

456 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:14:12.71 ID:q4gyYoEr0.net
>>449
ミラージュ4000…

457 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:19:50.57 ID:KxbYXi7fO.net
実際は空戦なんてのがありえないくらい時代が変わってね?
最近のニュースでも撃墜したのは地対空ミサイルばかりな気が

458 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:21:25.82 ID:VoLghe4h0.net
所がスクランブルからの居直り強盗だとドッグファイトになっちゃうんだよな(´・ω・`)

459 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:23:48.56 ID:slgspV3M0.net
神栗のペアがまだ飛んどるかと思うだぞ。


ファントム無頼。

460 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:27:30.75 ID:slgspV3M0.net
>>39


横空の八幡部隊はろくに戦う前に消耗しとったな。
坂井中尉殿もそれで酷い目に遭わされておられる。

461 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:30:17.05 ID:LGA38Dbz0.net
栗原が爪を研いだぞ

462 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:32:59.02 ID:ZwBmBKTq0.net
日本が使用してる戦闘機の3種類、F-4、 F-15、F-2は全部かっこいいと思うけど、F-35が…
ファントムは岐阜基地が近いのでほぼほぼ毎日見られますわ
うるせぇ、と思ったらジジイですわ

463 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:35:06.17 ID:crbKsPFp0.net
>>451
空自機体を奪って逃走した
ロシア人美女パイロットを追尾中
威嚇のため、発射速度6000発/分のバルカンをたった一発だけ射撃
その一発で建物上の風見鶏を粉砕するデモンストレーション

その有り様を飛行中の機体から
きっちり目視確認したロシア人美女パイロットは投降に応じたのであった


とかもあるよ

464 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:36:42.41 ID:kLUwpR410.net
>>457
昨年最後の空対空戦闘がアメリカ海軍のF/A−18Eによるシリア空軍のSu−22撃墜ぐらいだな
その前はトルコ空軍のF−16によるロシア空軍のSu−24撃墜だな
どちらも戦闘機が攻撃機を一方的に撃墜しただけである。

465 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:37:08.19 ID:y9AVNBq90.net
撃ちっぱなし能力ないからゴミだぞ
現に勝てるのはaam-4の運用能力のない
F-15って書いてあるし

466 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:38:24.98 ID:GdAKDD6Q0.net
なぜ2スレ目に

467 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:42:49.62 ID:WpC1B6wy0.net
>>466
2ちゃんのよいこのみんなはファントムがA10
の次に大好きなんだよ。

468 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:46:37.29 ID:Es5y1Xzz0.net
FJX

469 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:50:04.46 ID:OqyX/aMx0.net
>>1
いや、だから、さっさと機種転換しろよ!
その気迫があるならF35で猛威振るえるだろ!!

470 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:51:39.57 ID:zgR519870.net
イランとトルコが実戦で使い続けてる
対地支援が専らだが

Iran bombs ISIS: Aging Iranian F-4 jets hit militant targets in eastern Iraq
http://www.youtube.com/watch?v=uC3JI7d7cSQ

The shot down of the Turkish F4 jet by the Syrian army
http://www.youtube.com/watch?v=QQQQBjNhb9s

471 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:53:35.06 ID:D6BsFFy70.net
ファントム無頼は40年前の漫画だぞ
リアルタイムで読んでた

472 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:54:58.22 ID:4tCINxuT0.net
つまり、外観はハコスカGTRだが中身はR32みたいなもの
正しく羊の皮を被ったチン子

473 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:57:46.58 ID:rPJyFCPr0.net
>>438
F-4やB-52はベトナム戦争真っ盛りの頃のだからねえ。

474 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:58:00.12 ID:4weQDLDV0.net
>>409
ボリス、よく眠れてそうで何よりだよw

475 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:58:22.54 ID:rbnb695iO.net
>>462
駅のホームで国鉄機関車が牽引する貨物が通るとどよめく爺と同類。

476 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:58:39.15 ID:GHErxyUQ0.net
F-14
F-20
F-21
A-10
X-29

477 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 21:59:23.17 ID:rBnyz0CP0.net
>>471

最近は「ゲート自衛隊」に出演して活躍している(・∀・)

478 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:06:07.36 ID:qVeK+6aGO.net
つまりF-15Pre-MSIPがカスって事で駄目じゃん日本
中国のMig-19魔改造にも負けそうじゃん

479 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:10:21.34 ID:kLUwpR410.net
>>478
その機体はイスラエル空軍のF−15とほぼ同世代だけど、
実戦でMiG−21やMiG−23を次々と撃墜したり、
またはサウジ空軍のF−15はイラン空軍のF−4を撃墜して、
湾岸戦争ではアメリカ空軍のF−15はイラク空軍のMiG−25やMiG−29、ミラージュF1を次々と撃墜した。

480 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:16:06.03 ID:crEIEiiB0.net
3000万人の首都圏の頭上をあと数年間も
わずか40機余りの旧式F-4ファントムIIに乗った超ベテラン達だけが守るこの状況
バトルオブブリテンにおいてチャーチルが言った
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
という言葉の通り

481 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:17:39.38 ID:qVeK+6aGO.net
>>479
いやほら中国はAWACS持ってるでしょ?イランやイラク、リビアとはワケが違うんじゃない?
今のリアルな所で比較しないとノモンハンからの流れじゃん

482 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:17:54.38 ID:RzsZDYgPO.net
>>122

百里の荒くれ者も今やジジイ

483 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:19:22.77 ID:kDxk5WJS0.net
チャーチルといえば撃墜王の孤独

We shall never surrender!

484 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:20:20.90 ID:d8Fby27P0.net
なんだかんだいってまだ40機有るんだな
偵空のRF-4EJも含めてとなるとヤバイが

485 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:20:58.44 ID:kLUwpR410.net
>>481
日本は20年以上前からAWACS持ってるし、
E−2Dも数機追加配備予定である。
中国が果たしてそこまでの性能のAWACS持っているのか?
よって条件は対等である。

486 :名無しさん@13周年:2018/02/13(火) 22:32:16.80 ID:rzEapMf3t
全部F-35にして後はF-22ベースの空戦特化型を米国と共同開発しる

487 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:27:03.17 ID:a98qCtE00.net
ファントムぶらり途中下車の旅

488 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:29:44.75 ID:Ti/Ebidj0.net
ファルコン2ってパチンコ(スリングショット)が欲しかった

489 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:30:13.12 ID:8TwUMoQp0.net
>>449
貴方、Fの付いた攻撃機だから

490 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:31:13.98 ID:qVeK+6aGO.net
>>485
…まあいいけど大戦前の図上演習で強引に勝ちにもっていった挙げ句、やっぱり負けましたってのは無しで
中国による支配なんか嫌ですから

491 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:33:24.90 ID:DCDztWZi0.net
>>483
Iron Maiden - Aces High (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=Xg9aQvjMS60

492 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:52:06.12 ID:IXClAFhq0.net
>>29
250キロ爆弾なら搭載可能

493 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:56:02.89 ID:K5kv/OwS0.net
三菱っつーか日本には戦闘機作る技術はないわ
船はそれなりに造れるんだがなぁ

494 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 22:58:57.24 ID:cQYMRDVW0.net
>>412
エリ8って、基本的には機体はパイロットが自費で購入してるみたいだけど、入隊して最初に乗る機体はどうやって頂戴してるんだろ?
ローンかな?支度金でも貰えるんかな?

495 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:00:15.33 ID:2jcIJ65a0.net
カンクリいまだ死なず

496 :492:2018/02/13(火) 23:00:34.71 ID:cQYMRDVW0.net
>>494
×頂戴
○調達

497 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:11:44.28 ID:hWuirY9K0.net
>>448
「あたしのオ◎◎コはビス止めなのよ」

498 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:13:07.28 ID:9kVU1R6r0.net
>>497
チンコの話するな

499 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:13:31.32 ID:yE7v26020.net
それだけいい完成度が高い機体だって事なんだろうね

500 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:14:24.59 ID:HN/alHOo0.net
>>435
ちょっと>>1は話盛り過ぎだろ。
いくらF-15SJとはいえ、F-4に負けるなんざ普通に考えたら有りえん話。
改修前のF-2に負けたとかなら、まだ分かるが。
本当に頻繁にF-4から撃墜判定食らってるなら、そんな奴はイーグルドライバー辞めさせてC-2にでも乗せとけ。

501 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:20:27.81 ID:8TwUMoQp0.net
>>494
安いスカイホークとかタイガーなら中古で安く買えるし
タイガー2が当時で五十万ドルらしい

502 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:23:29.75 ID:wmj+e0X50.net
退役前の接待飛行だろ

503 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:25:10.01 ID:BPi6r9l8O.net
>>494 マッコイが調達してくるから安いんだろw
書類の改竄でF-14盗んだりしてるんだからw

504 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:26:52.53 ID:2biUTtk40.net
これファントムが凄いんじゃなくてイーグルが弱いって事だよね?

505 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:38:21.72 ID:D5aukqZ20.net
F15って撃墜された記録無いんじゃなかったか?
実戦じゃないとはいえF15の栄光に泥を塗って恥をさらすな。

506 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:39:00.25 ID:QurmbFgv0.net
>>493
何でそう思う?
今まででもエンジン以外はなんとかなってるんだが。
そしてエンジンもほぼ目処がたったのだが。

507 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:44:29.42 ID:nBeDgOU80.net
>>506
まだ、5t双発で、ようやくのレベルでしょ?
ベンチ用試作で10t作れるか作れないか程度。

機体も予算不足で、ほぼ計画は止まってるし
技術検証までの詩作だけ。

508 :名無しさん@1周年:2018/02/13(火) 23:46:40.14 ID:4weQDLDV0.net
>>490
まあ、Su-30に乗ってる優先的に飛行訓練受けてるはずのパイロットが
オーバーシュート繰り返してる時点で色々お察しなんだよなあ
後、ノモンハンはキルレは圧倒的に日本側が勝ってて
単に戦線拡大を避ける為に増援を送らない、敵地攻撃避けたから結果的に負けたから
兵器の優劣は全く関係ないんだよなあ
日本は野戦砲の命中率がくっそ低い以外はそこまで反省点はない
I-16自体が急降下性能が高くないから一撃離脱でも日本側が対処できてるし
チハたんはソ連の資料が出て来てからは、出た当時は問題ないから
三式や四式が44年に量産されて(輸送の話しはしないでね)ないのが全ての原因って言われてるしね

油断させるための演技と言われたら何とも言えんが

509 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 00:09:31.57 ID:D48VsCbU0.net
>>409
「シン、ラーベナルトに伝えてもらいたい、私の遺言状はデスクの三番めの抽斗にはいっているから、遺漏なく執行してくれと」
「シン、それと、犬にはちゃんと鳥肉をやってくれ もう先が長くないから好きなようにさせてやるように」
「シン…、ラーベナルトは我が家の執事だ」

510 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 00:12:10.38 ID:QvtUpnFH0.net
>>509
傭兵になった時にそう伝えておけ

511 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 00:16:27.58 ID:b46ktcgrO.net
>>509 オーベルシュタインか・・・
こりゃ何でもアリやなw

512 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 00:19:29.11 ID:O6Hzya/k0.net
>>509
そんなのがおもしろいとおもってるのか?
おじさんのセンスで昭和の漫画ネタとか書かれても付いていけないし醒めるからw

513 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 00:32:05.54 ID:wVmfsOxn0.net
>>509撃墜確認
よくやった>>510->>512

514 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 00:47:42.83 ID:FW+8PknV0.net
>>508
ノモンハンなんて救援要請無視、救援に向ったら全滅
とくに理由もなく戦闘を繰り返しては全滅してる
近年になってロシアの記録で日本の推測以上にロシアの被害が大きかったってだけ
しかも大本営は戦闘に意味も価値も見出していない中で
多数の死傷者を出してるから完全に無駄な犠牲

515 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 00:58:06.71 ID:L+OpStb00.net
日本は交渉が下手だからなぁ…
普通ならF35導入までの間にアメリカでお役御免になったF14の無償レンタルぐらいの条件を飲ませれるだろうに

516 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 01:02:50.36 ID:uS2/lz1p0.net
>>514
逆に空では日本の戦果報告に比べてソ連の損害は少なかったみたいだしね
日本が撃墜確実とした数の3分の1から4分の1程度らしい

517 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 01:09:32.84 ID:PaiWlRbL0.net
爺さんつええな・・・

518 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 01:15:32.51 ID:c90OT+eg0.net
>>515
今更整備性の悪いF14をレンタルするメリットがない。F16かF18借りれば良かったとは思う。
そこに掛かる機種転換の時間と労力考えればF4→F35に変えていく方が楽だがね。

519 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 01:38:39.86 ID:Cx/5CHJx0.net
>>515
その頃には動態保存は1期だけで他は輪切りになってるぞ

520 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 01:39:56.24 ID:Cx/5CHJx0.net
>>518
F18をグロウラーへのパス保証で数機入れるような手はあったかもしれないな

521 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 02:09:57.02 ID:TtSrKjO60.net
>>440
KC-767は?

522 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 02:11:58.77 ID:hweQ9MkN0.net
まあ普通に石破が潰したお陰で苦しんでるが、F-2が計画の数ありゃなんて事なかったけどな。

>>507
XF9-1が順調なんで(と言うか最大の山場は満点+αで乗り切った)、シンポジウム出席した人が中の人に訊いたところ
ウエット17tはいけるやろと自信の回答が有ったそうな。

ま、入り口温度1,820℃だか1,840℃だかの動画公開してたらしいし順調以外の感想は出てこんな。

523 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 02:13:25.91 ID:TtSrKjO60.net
>>473
地上爆撃展示とかマジモンなわけやね。

524 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 02:28:32.58 ID:BvzdHqjC0.net
茨城空港行くと屋外にF4の実機が展示されているが、さすがに古さは隠せないな。
不思議なのは空自機なのになぜ着艦フックが付いているのか?

525 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 02:37:49.48 ID:xpA8roitO.net
F-4とB-52共にベース機が艦載機なので、基本設計で頑丈に造られているから息が長い。

526 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 02:57:38.15 ID:MrkVOJ2K0.net
ドックファイトって板前で言うかつら剥きみたいな技能になりつつ・・・
操縦技術を習得するにはもってこいの訓練だからこれからも続けるんだろうけど

527 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 05:15:56.55 ID:/bTQKbw00.net
>>37
ごもっとも
とっととF35艦載しれ

528 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 05:24:35.76 ID:IrectVdD0.net
>>524
https://www.youtube.com/watch?v=LH3SFmUKd50
F15でも緊急着陸用に付いてるよ

529 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 07:01:42.36 ID:qQtt9GeS0.net
>>514
推測じゃなく、ソ連発表がソ連崩壊で大本営超えた嘘だとバレただけ
ソ連は五倍以上の戦車投入して、歩兵つけずに戦車突出させて2/3を失ったり
Bf-109ほど降下性能が高くないI-16で一撃離脱やろうとして
最初の何回かの1:20みたいな酷すぎる状態じゃなくなっただけで
終始キルレで勝てず1:2〜1:3でやられ続けてるのも、ソ連崩壊後にバレた
日本側が勘違いするのは、急降下で逃げたのを、帰ってこないから落としたと思い込むため
中国戦線がメイン。不拡大で戦力逐次投入、回しても少数だから押しきられたけど
嫌がらせのように別の地域侵攻してそこぶん奪い取りもしてる

530 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 07:12:49.43 ID:PNl+97sD0.net
自衛隊よ!決起せよ!!!!!!!
このまま改憲に突入すれば、安倍自民の捨て駒防衛で、自衛官は膨大に犬死にする。
自衛官は国防のリーダーなのだから、戦闘地域に行く必要などない。
徴兵制度を導入し、徴兵した国民を戦闘地域に送ればよい。

そもそも南スーダンなど国防に関係ない。
安倍の金儲けと名誉欲の為に自衛官が死ぬ必要はない。

大東亜戦争でも無謀な戦争計画で、多くの兵隊が無駄死にした。
初期の段階で精鋭部隊を失って、戦争に負けた。精鋭部隊は最後まで温存できなければ、負け戦だ。
そもそも自衛官は、徴兵を指揮・指導・監督する立場にあるのに、自衛官が壊滅すれば、日本軍は総崩れとなる。安倍の戦争計画など言語道断である。

更には自衛隊20万人余りで、中国軍500万人に対峙させるとは、無謀極まりない。
米中戦争が勃発したら、間違いなく韓国は日本に宣戦布告してくる。
これにより、米韓同盟でアメリカは戦争から撤退する。
こうなれば日本は単独で中国軍500万韓国軍400万と対峙することになる。
安倍の無謀で無責任極まりない戦争計画で、自衛官の多くが死ぬ。

徴兵制度を導入して最低でも1000万人徴兵し、その兵隊を戦闘地域に送るべきだ!!
徴兵制度も行わず改憲など、安倍の戦争計画は無責任で無茶苦茶で言語だ!!!!
徴兵制など有り得ないとヌケヌケとほざいた安倍は国民を騙し、自衛官まで騙している詐欺師だ。
安倍は初めて憲法を改正した総理として、歴史に名前を残し、軍需産業から膨大な献金をせしめる名誉欲と金欲しかないペテン師だ。
そもそも憲法・法律など、戦争の前では紙屑でしかない。安倍は紙屑で戦争しようとしている言語道断の無能政治家だ。
安倍は戦争が勃発してから、なし崩し徴兵を行うつもりだが、時すでに遅しだ。安倍は無責任極まりない、卑劣極まりない政治屋だ。

そもそも戦争に政治家など必要ない。
真の保守なら、文民統制を破棄し、政権を軍隊に委譲し、断固として徴兵制に賛成するべきだ。

今の安倍自民で核武装すれば、経済封鎖を受けて北朝鮮状態になり、敗戦必至だ。
核武装は秘密裏に行うべきものであって、今の安倍自民政権で核武装などできるはずもない。核武装するには軍事政権以外有り得ない。
無責任な似非保守が一番タチが悪い。これなら革新政党の方がまだましだ。

自衛隊よ!
首相官邸・国会議事堂・放送局・皇居・省庁等になだれ込め!!!!!
今の自衛隊の装備ならば自衛隊が本気になれば、一日で権力を掌握できる。
自衛官を殺そうとしてる安倍も国会議員も官僚もマスコミも似非保守も
自衛隊が決起すれば全員簡単に処分できる。
無責任極まりない卑劣極まりない安倍など、なぶり殺してしまえ!!!!!!!

明治維新が成功したのは、京都を制圧し、天皇を抑えたからだ。
五一五・二二六が失敗したのは、皇居とマスコミを制圧もせず、反対者に逆賊の汚名を着せられなかったからだ。
次のクーデターでは、皇居とマスコミを制圧することを忘れてはならない。
更には反対する市民に発砲することを躊躇したら、クーデターは失敗する。
自衛隊のクーデターでは、安倍や政治家や官僚を処分するのは勿論のこと、
市民が一万人犠牲になっても、
無能安倍自民の無責任防衛で一億人が犠牲にならないことを考えるべし。
そもそも無能・無責任安倍のような戦争素人政治家など要らないだけでなく、百害あって一利なしだ。
政治家など、戦争になっても安全なところに逃げ隠れし、ヌクヌクと私腹を肥やしてる卑劣極まりない連中だ。
戦争に政治家や官僚など要らない。文民統制など戦時では愚の骨頂だ。
真の保守なら文民統制など破棄し、政権を軍隊に委譲し、断固として徴兵制に賛成するはずだ。


クーデターを起こせば、自衛官の命も助かり、国民の命も助かり、日本の富も女も、全てが自衛隊のものになるぞ。

徴兵制度より先に改憲を行うならば、自衛隊は必ず決起するはずだ!!!!!
Xデーに期待する。健闘を祈る。

531 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 07:17:04.06 ID:O6Hzya/k0.net
>>530
死ね。国賊。

532 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 07:24:32.77 ID:WupypKx/O.net
大便物質w

【韓国】平昌五輪のノロウィルス騒動、汚染された地下水で食事を作ったのが原因。調理用の水が大便物質で汚染されていた[02/14]★5
http://same.ula.cc/test/r.so/lavender.5ch.net/news4plus/1518554495/l10?guid=ON

533 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 08:07:22.48 ID:nAgIuWVb0.net
>>39
陸軍航空の浜松教導師団ってのが昭和19年12月から終戦まで存在したけれど、
腕前はどうなんだろうねえ
浜松基地の飛行第8戦隊は靖国部隊になって夜間レーダー雷撃をやっていたけれど

534 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 08:12:26.17 ID:3+OkDdy00.net
>>524
元々の原型が艦載機で、F-4Eは陸上機バージョン。

あと、陸上機でも緊急停止用のフックを装備してるし、滑走路にも非常停止ワイヤーが用意されてる。

535 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 08:14:41.01 ID:3+OkDdy00.net
>>515
F-2と飛行特性が近いF-16系統のレンタルはアリだったかもしれないが。まあ机上の空論。

536 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 08:17:01.43 ID:ib0zKn3X0.net
>>534
え…じゃあファントム無頼でフックを滑走路の路盤に叩きつけて、というのは…

537 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 08:29:50.09 ID:ScNIl+ah0.net
>>7
イタリア空軍じぁ、風防をはずして使用してたんだろ?

538 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 08:35:11.27 ID://VucusJ0.net
クルマに例えるとフェアレディZS30がR34GTRを
首都高でぶっちぎるみたいなもん?

539 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 08:57:07.52 ID:aMjqh8uQ0.net
>>530
サヨクの嫌な面を描写しようとするあまり不自然になってる
やり直しだ

540 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 09:18:15.58 ID:Xb8eB57i0.net
>>536
ファントム無頼はよく知らないから状況が分からないけど
全ての滑走路にアレスティングワイヤーが装備されてる訳じゃないからね

541 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 09:38:42.74 ID:NX0m/ZDj0.net
第302飛行隊ファントム村井二等空佐

542 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 09:51:34.44 ID:I+pIR89b0.net
>>537
ガラスの質が悪い歪んで見える、計器の質が悪い数値が信用できない
そうだ風防を外して視界を良くし、風を直接感じて速度を計算しよう
日本以上にドッグファイト偏重(零戦出来た頃に念の為だが複葉機造ってる)だったのもあり
現場の意見で風防を外してしまうことになるが、せっかくの速度がそれで発揮出来なくなってね…

543 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 11:16:21.37 ID:dQijzq6S0.net
>>542
そういう理由があったのか

544 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 11:19:21.97 ID:xpA8roitO.net
>>952
FFの92レビンがコーナーでドリフトしながら、LFRを抜き去る感じ。

545 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 11:54:54.60 ID:cjnLA9SE0.net
カンクリだからできるんだよ!(棒

546 :名無しさん@13周年:2018/02/14(水) 12:29:33.41 ID:xi+Wcdd9g
>>538
930TB+MotecがF40をブッチギルみたいな感じ

547 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 12:28:24.71 ID:Qd/z+pSU0.net
ステルスっぽいのにも勝ってたよな
ジョーイ「うわーおっ!」

548 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 12:44:30.12 ID:wPOc9PEY0.net
>>544
LFAじゃなくて?

549 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 13:14:36.52 ID:VqDVfxCi0.net
子供の頃って茗荷とか山菜って苦手だったが
オッさんになったらお気に入りの肴になった

F-4はガキの頃は無骨で魅力なくて
F-14やドラケン好きだったけど
オッさんになった今はお気に入りだw

550 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 13:19:24.64 ID:nAgIuWVb0.net
ファントム無頼が連載されていた当時、アメリカの主力戦闘機はF-15、日本はF-4だったから
単純に日本の戦闘機であるF-4のファンだった
日本の主力戦闘機がF-15になったら今度はF-15のファンになった
アメリカを代表する戦闘機はF-14に変わった

551 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 13:52:32.94 ID:Qd/z+pSU0.net
初めて読んだのが「キャプテン高田」だったな
あとは「スーパーライダー 最後の敵」とか「X-15物語w」とか

552 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 14:14:58.26 ID:Qd/z+pSU0.net
カンクリ「計器飛行だけで基地に戻って来れるぜ!」
シン「撃墜されたら歩いて帰ればええやん」
サキ「目が見えなくても耳で滑走路がわかるだろう」
ミッキー「お手々引いてやっても、最後の着陸でスッ転ぶんだろ?」
ショーホー「荷物はアリゾナに送ってくんな。」
カンクリ「ぐぬぬ」

553 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 14:16:16.34 ID:3n9SII060.net
スナフキンの偽物みたいなキャラクターを最近見かけないな

554 :名無しさん@13周年:2018/02/14(水) 14:30:03.05 ID:7i1tExKwK
退役したF−4とF−15preのエンジン1機だけ使うドローン開発すれば?

555 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 14:33:51.72 ID:rzfpQT660.net
この前見たわ

556 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 15:47:36.94 ID:JZhrLd3s0.net
それでも、それでも神栗ならなんとかしてくれる。

557 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 15:55:32.26 ID:nAgIuWVb0.net
缶蹴りみたいだよね
発音が

558 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 15:58:59.41 ID:JZhrLd3s0.net
>>494
基本あそこは、タコ部屋だからな。

559 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 16:19:20.40 ID:xpA8roitO.net
ヘルメットを蓋の上に置いて、お湯を入れて3分間!
おまいら、今夜はカップスターにする?カップヌードルにする?
醤油味以外は認めない。

560 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 17:04:39.09 ID:Gk8/iZQG0.net
>>515
モスボールされてたレガシーホーネットならともかく、F-14借りたって面倒くさいだけだろ
長生きしてもアメリカ産じゃ猫又にはならない

561 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 17:19:10.29 ID:sQ5Iu4Ux0.net
どうやって勝利判定してるのかね?
記事を読むと、レーダーが優秀な方が勝った、とあるが
ひょっとして想定空域で先にみつけたほうが長距離AAM発射(したフリ)で勝利ってこと?

レーダーがすべてで練度関係なさそうなんだけど・・・

562 :名無しさん@13周年:2018/02/14(水) 17:24:06.21 ID:S1G9NEOm8
大戦略だと、歩兵でもF-15を落とせるんだよ。マメな。

563 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 17:36:11.26 ID:Qd/z+pSU0.net
レーダーにブースター付けたクフィール+フェニックスが最強ってことか

564 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 17:43:25.65 ID:QvtUpnFH0.net
>>563
1分しか使えないは電装品逝かれるから脚下

565 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 19:52:04.73 ID:0BhlHpc80.net
>>443
。・°°・(>_<)・°°・。

566 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 19:53:50.30 ID:0BhlHpc80.net
>>435
レーダーの性能比べですな

567 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 20:22:56.23 ID:kWW8by+n0.net
>>536

神田大明神の意地…それだけ。

時の大統領が神栗大ファンで、ハワイでの不祥事を帳消しにしたオチは何だか爽快だったなぁ…東京湾栗原大捜索も好きなエピソードだわ。
私的に横山空士長とタヌキバヤシ、栗原の母ちゃんに萌えたなぁ…

568 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 20:30:12.28 ID:Qd/z+pSU0.net
今井「はんははん、ははんがはんちょう、ファントム☆マッハで2.6♪」

569 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 20:32:38.93 ID:TBvgmhpP0.net
レディーイーグル

570 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 21:44:39.76 ID:n+LNmgmP0.net
>>530
徴兵なんて時代遅れ。
自衛隊の無人化=機械化を進める事こそが世界最強への鍵。

571 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 21:45:50.08 ID:WCCZ1y0rO.net
>>552
ショーホーで吹いた

572 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 22:06:15.05 ID:QvtUpnFH0.net
>>567
地震で崩れた道路の土砂を爆弾で吹っ飛ばす回のラストで今井班長が爆弾の積載量間違えてたオチも笑えたわ

573 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 22:37:06.73 ID:J1TMWn9i0.net
>>409

元傭兵の高部氏が死んだ脚フェチな戦友の遺品整理時にそのコレクションを見つけ、日頃から身辺の整理に努める事の重要さに気づいたとかどうとか…
二次元幼女萌え絵を秘蔵するボリスとか想像すると何だか複雑…部屋の明かり点けっ放しで何やってたんだ?

>>572

神栗共に憧れの女性が栗原母な回顧噺はなんかしんみり来たなぁ…オチは納豆豆撒きだったが。

574 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 22:37:44.25 ID:I+pIR89b0.net
>>561
必中圏内でロックオンしたら勝ちだったはず

575 :名無しさん@1周年:2018/02/14(水) 23:16:17.24 ID:xpA8roitO.net
>>572
そのカットの今井班長の後ろのファントム見てごらん。
小人さん達がファントム整備している不思議なカットだからw

576 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 07:34:43.74 ID:GMnxZfRo0.net
>>567
自主訓練へ参加の檄をとばす太田司令がカッコ良かった
高田副機長のエピソード回もメチャメチャ好きだ

577 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 07:38:47.95 ID:1R9j6O5fO.net
これはファントムが強いというニュースじゃない。
自衛隊の主力たるイーグルの多くが、既に老朽、陳腐化してるというニュースじゃないのか。

578 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 07:45:26.31 ID:jXdaDaD/0.net
ファントムIIはイーグル以上に老朽、陳腐化しています

579 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 08:20:21.01 ID:uuETG8RV0.net
2020年B-1退役だって
ファントムとA10、B52ってベテラン長寿過ぎだなwww

580 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 10:35:12.94 ID:sD6pTsRy0.net
栗原母、安田女史、緋沙子さん、マリー
新谷かおるの描くオバサンは魅力的だよな

ぶっ飛びがほぼ若い子しかいなかったのが悔やまれる

581 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 10:39:34.65 ID:RsDAYGRY0.net
>>580
98式の八千代さんはあかんのか?

582 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 12:19:27.47 ID:sD6pTsRy0.net
>>581
登場回少な過ぎ…

583 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 12:27:36.06 ID:O+g2WOCQ0.net
>>579
空自のファントムは別として、A-10とB-52は他に替えのないニッチな機種だからなぁ
機種転換するとなると一からその為に設計から始めないとならないし…

584 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 16:06:04.36 ID:luC66ZVA0.net
>>577
練度の高いベテランが、ファントムライダーに多いのが問題だろ。

585 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 17:10:42.94 ID://sMqC1Z0.net
>>583
F-111も替えがきかない機体だったのだが

586 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 18:19:12.03 ID:RsDAYGRY0.net
>>585
つストライクイーグル

587 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 18:27:52.74 ID:cCAt3nTf0.net
>>586
ええ〜
あの子はトーチング出来ないじゃないですか

588 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 18:39:36.68 ID:GKKMPSp/0.net
>>587
そんな曲芸はT-2にやらせとけw

589 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 18:56:29.37 ID:tk0y1ENCO.net
F-15Eの後継機F-22C、F-14の後継機FA-22N
計画が途中で潰れたのが悔やまれる(;_;)

590 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 19:11:55.26 ID:keyjYPuk0.net
>>584
それにプラスして、近代化改修されたF-4EJ改と未改造F-15J Preの性能差があまり大きくない
ってのもある

F-4EJ最終号機はF-15J Pre初期ロットより若い上に近代化されてるし

591 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 20:19:34.17 ID:EEQLPgPz0.net
模擬空戦なんていうから、ドッグファイトでの話かと思ったら>>574
か。早く見つけたもん勝ち、練度関係ねえ。
ミサイルをかわしてドッグファイトって想定はしないのか。ミサイルは昔と違って外れないのか。

592 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 20:27:05.68 ID:cCAt3nTf0.net
>>591
昔だって必中圏内から撃ったら外れないでしょ
40秒先生が必中圏内って概念を解説するまでそんなこと知らないから
ロックして撃ってても当たらないって話で



…いや、ファルコンやフェニックスか当たらんかもしれんが

593 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 20:57:16.99 ID:DkjYFi8j0.net
>>592
当たっても爆発しない格安ミサイルはいらんかね? 安くしとくよ

594 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 21:19:59.50 ID:8BH45kyG0.net
そもそもF-4EJ改とF-15のDACTなんて頻繁にやってない
バンバン堕としてるなんてのは提灯記事

595 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 21:21:16.12 ID:QU+1DqcR0.net
>>593
50発で千ドルのサイドワインダーじゃないよな?

596 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 21:23:14.46 ID:knVJK/P20.net
3発5ドルじゃないか?

597 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 21:33:52.93 ID:OwpbgPTG0.net
いつの間にか一つの基地に2種類の戦闘機が配備されてる所って三沢しか無くなっちゃったんだな

598 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 21:38:16.43 ID:FtiBi73y0.net
>>551
あー、高「原」さんの事かあ
いぶし銀の三本線

599 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 21:39:23.44 ID:FtiBi73y0.net
>>559
俺は辞書を使うぜ!

600 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 21:42:38.58 ID:FtiBi73y0.net
>>596
それは飛ばないやつ
生乾きのアスファルトにめり込ませるだけしかできない

601 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 22:00:28.68 ID:QU+1DqcR0.net
>>595
こっちは敵の百メートル手前で派手に爆発するやつだった

602 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 22:02:43.54 ID:NLGsDPDE0.net
>>592
フェニックスはイラク空軍のMiG-23に回避されたはず

603 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 22:04:02.76 ID:BF95M6Ok0.net
スパローなら逃げ切れる事は結構ある(´・ω・`)

604 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 22:05:32.54 ID:BF95M6Ok0.net
フェニックスは動きの鈍い戦爆用ですお

605 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 22:21:11.17 ID:nxIoGjl30.net
>>567
>>576
それらと神田がせっかくF−15Jに乗せて貰ったのに、
百里基地に戻る回や北海道でF−4EJから降りた神田が熊相手に生身で睨みつける回、
キャプテン伊達の旅客機でアメリカ研修に行く途中で、
基地から誤射されたミサイルを旅客機ごと回避する回、
その後アメリカで中古のF−4Eを借りては空爆と空戦を同時にこなす回もあったな。

606 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 23:09:11.18 ID:sotvukUl0.net
漫画の話を得意気に語るやつってわけわからん

607 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 23:21:48.09 ID:3dQrJN+20.net
>>606
彼らの価値観じゃおもしろいと思えるんだよ。
生暖かく見守ってあげないとw

608 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 23:26:12.41 ID:r9Hz+ES50.net
>>606
空気読めないただの馬鹿だよ
スルーするに限る

609 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 23:47:53.51 ID:28w9cdmG0.net
昔の国会でのやり取り

野党議員「戦闘機の名前のファントムというのはどういう意味ですか?」

防衛庁長官「えー……」

すかさず駆け寄る防衛庁幹部

防衛庁幹部「お化けにございます、お化けにございます」

防衛庁長官「ファントムというのはお化けという意味のようです」

610 :名無しさん@1周年:2018/02/15(木) 23:50:07.51 ID:4WWWqpAd0.net
>>606
クリ姦いまだ死なず(キリッ

611 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 05:37:16.80 ID:KFNFw48X0.net
エリア88、至極の名言
ミッキー「全機索敵次第、スパローをぶっ放して反転しろ!!」

612 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 09:58:41.28 ID:OkCWlOdN0.net
>>611
スパローって目標を最後までとらえ続けなきゃダメじゃなかった?

613 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 10:01:48.20 ID:YGb5jeZp0.net
>>611
それ単なるロケット団や。

614 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 11:13:27.42 ID:hcc9A6R20.net
ところでF-35って本当に自衛隊の運用方法に向いてるのかなぁ?
空自といえばお客さんが来た時にスクランブルで上がって、挨拶の後お見送りして帰ってくるイメージなんだが
そんな使い方ならステルスとかどうとか必要とも思えない

まぁいずも級に積んでって海外で飛ばそうと云うのならその辺重要になるのだろうがw

615 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 11:17:42.75 ID:SlnufWHK0.net
スパロー射ちっぱなしできないのに・・・(´・ω・`)

616 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 11:38:23.17 ID:lamSEL9V0.net
>>614
今さらスクランブル用とか言って非ステルスを保有してどうすんだよ
ていうかステルスが必要とか必要でないとか頭悪すぎだろ

617 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 13:59:19.06 ID:hKYJjTZg0.net
>>614
スクランブルでしか使わないつもりならそれでもいい
張子の虎にもならないし、紛争が起こったらパイロットが使い捨てになるけど

618 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 14:23:38.24 ID:SDuASy3s0.net
>>614
・普段はわざと電波反射させて運用してるけど実はステルス
・そもそもステルス機能は無し

どっちの敵を相手にしたい?

619 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 14:28:10.97 ID:qHtPDCp6O.net
そもそもライトニングはF2の後継である支援戦闘機であって、迎撃戦闘機ではあるまい。
そっちの用途は、イーグルの次は「喉から手が出てる」アレを買うんだって頑張ってると思うが。

620 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 14:39:41.81 ID:dSsarTf60.net
>F-4EJ改」が「F-15J」をバンバン堕としているワケ

二人乗りの強みかね?

621 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 14:44:20.33 ID:lOovDpRh0.net
ガキの時ファントムのプラモデル作って錘入れ忘れた思い出

622 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 14:44:39.06 ID:YGb5jeZp0.net
>>619
それ製造ライン既に無いから

623 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 17:29:56.36 ID:LfWP+naF0.net
>>609
GATEみたいな証人喚問になりそうだなw

624 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 17:30:50.36 ID:neotGs2i0.net
>515
猿知恵。無理

625 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 19:08:52.83 ID:CtIXG9zJO.net
>>622
製造ラインを復帰させることは可能みたいだよ。
もっとも今からやるなら、F-35の技術を取り入れた機体になると思う。
ホーネットとスーパーホーネット、イーグルとストライクイーグルみたいにまったく違う機体。

626 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 19:27:25.22 ID:r0DNtP/z0.net
>>621
F-4のプラモなら普通は重心が主脚より前だから錘入れなくても問題ないはず
きっとそれは違う何かではないかと

627 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 19:31:57.17 ID:Hl21IkdV0.net
>>619
いや?通常の次期主力戦闘機選定(F-X)で採用された、純然たる主力戦闘機ですが何か。

628 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 19:32:04.16 ID:sv3UDZNd0.net
ならねえよ

629 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 19:36:47.46 ID:Hl21IkdV0.net
>>622
生産ラインの再設置が出来るなら、F-2の緊急増産があらゆる運用経費の点で唯一最良の暫定対応策だったわけだが。

つまらん前世紀の遺物を再生産してもどうにもならんし、10機やそこいらの一時的な運用機種のために新規にパイロットや整備員を養成して、関連補機や工具、マニュアルを調達するなんて下策も下策。

630 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 20:03:29.79 ID:lCBhD4fB0.net
>>619
もう空自では支援戦闘機は廃止されました。

631 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 20:06:35.96 ID:Hl21IkdV0.net
>>630
その返しは紛らわしいし間違い。

632 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 20:09:34.02 ID:MgdTbjmK0.net
>>626
昔のハセガワは重りマストだったんよ
ましてやジョンブルファントムなんて、前脚長過ぎでねぇ…
下手したら10円玉挟んだチョロQだよ、マジで

633 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 20:19:39.90 ID:lCBhD4fB0.net
>>631
もう空自では支援戦闘機という機種と呼称は存在していないし、
全て戦闘機である。

634 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 20:45:40.26 ID:8neVa+5m0.net
まだファントムって飛んでたのか

635 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 20:50:02.13 ID:dOE3TCrd0.net
>>632
昔のハセガワって設計が色々おかしかった頃のやつか・・
1990年頃はフジミ製品が神に見えたな
時系列的にフジミのが後出しだったってのもあるが
ハセガワ現行品は全く別物

636 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 22:44:03.40 ID:uOiB9DwG0.net
ファントム無頼電子版で読もうと思ったのに・・・無かった(涙

日の丸揚げて!とREIZEはあるのにおかしいよ!

637 :名無しさん@1周年:2018/02/16(金) 23:15:12.98 ID:AelReis1O.net
古本かワイド版入手しかないかもね
F-4とF-15初期が駄目だろW
F35に総入れ換え出来ないから困るな
予算も無いし

638 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 00:35:42.89 ID:z1TNuBg50.net
F4の入れ換えが先決だしF15SJはF4並に引き伸ばされるだろ
MJはまだ余裕あるから

639 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 09:44:46.55 ID:sdq1fb6l0.net
>>638
最後に生産されたF-4のほうが、最初に生産されたF-15より新しいんだぜ。
F-15のほうが機体寿命が長いとはいえ、初期生産分のF-15の更新も、
既に待ったなしのタイミングに差し掛かりつつある。
F-4のF-35での更新が完了したら、(もちろんこっちが当然優先)
そのまま、間を置かずF-15初期型の更新が始まることになる。

640 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 09:47:00.42 ID:ORp+O2oM0.net
SJのバスケーブル引っ張り直すとおいくら万円掛かるんだろうね?(´・ω・`)

641 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 10:59:19.07 ID:OkOIdWw4O.net
F-4約40機
初期型F-15約100機
計140機が代替する数かな?
予算少ないのにな

642 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 11:59:51.25 ID:Rily3O5n0.net
F4は黒煙を吐かなければ最高

643 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 12:35:48.77 ID:gcD7Okfv0.net
>>641
F−35Aを42機も買う金で、
F−15SEを50機買った方がマシだったな
少なくともその1/3を更新できた。

644 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 15:23:17.55 ID:OkOIdWw4O.net
F-35導入だから米国みたいにハイローミックスしないとな

中古のF-16売ってもらえたらなぁ

645 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 15:27:46.65 ID:HbKniyzs0.net
今更w
これから買うならグリペンでしょ。

646 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 16:41:13.59 ID:lCPN/jcR0.net
>>643
SEを本気で造る気あるか疑問
現時点では単なる提灯だし

647 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 16:43:37.52 ID:IRmuvp9M0.net
買うならA10買って欲しい

648 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 16:48:44.30 ID:smWXobc30.net
>>633
だから、F-35はそもそも主力戦闘機枠(F-X)として選定されただろ。

また、支援戦闘機と言う呼称が無くなったところで、次期主力戦闘機選定(F-XX)の対象はあくまでF-15の代替機枠であって、旧FS-X枠のF-2後継機選定とは別ラインで行われる事実に変わりは無い。

649 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 16:55:16.22 ID:28azG+Gh0.net
iPhoneSEにA-10
F-04JにF-05G
スマホスレかと思ったw

650 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 20:15:02.95 ID:/Kx+JmvP0.net
>>647
最早マッコイ爺さん経由案件

651 :名無しさん@1周年:2018/02/17(土) 20:17:46.25 ID:ORp+O2oM0.net
F- 22とF- 35のハイローが理想なんだけど時既に遅しだな(´・ω・`)

652 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 02:57:33.64 ID:FCxgndw50.net
>>639
岐阜でアメリカで生産されたファントムの一号機
まだまだ元気に飛んでいるお(´・ω・`)

653 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 03:32:27.90 ID:UiQBp86I0.net
2018年、不治の病に冒された私は一縷の望みをかけてコールドスリープについた。
それから40年後、解凍された私が見た世界は、未だにファントムとサンダーボルトが飛んでいた。

654 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 03:49:30.94 ID:FO8fljhn0.net
でもさすがに21世紀の防空がファントムというのはいかがかと思います

655 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 03:50:13.75 ID:OgcC/asV0.net
大量のステルスドローン機をAIに操作させる時代を考えないと。人を載せる、教育するなんてコストが高すぎるから。
激安なレールガン、レーザーガンで弾幕張られたら100億の機材なんか飛ばしてられないでしょ。

656 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 04:10:17.29 ID:REGcfXYw0.net
>>192

作り話だろ?
実話ならバケモンだよ
逃した魚はメチャクチャにデカかった的なね

657 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 04:17:21.05 ID:REGcfXYw0.net
>>25

ホンダの初期型プレリュードでやった事あるわ…
コーナの度に糞とろいから抜いただけなんだけどさ
なんか相手がハッスルしてきてウザかった

658 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 04:20:27.95 ID:y6S6IDFE0.net
あと30年はいけるな。

659 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 04:41:35.14 ID:wAGTzVd00.net
老朽化でフレームが悲鳴を上げてるのと違うの?

660 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 04:41:42.66 ID:N/Ao8z+10.net
F-15やF-16だって、もう出来てから半世紀ぐらい経っているんでしょ
もう戦闘機なんてそうそう進歩しないんだろ
大きな戦争も無いし、ミサイルの時代になってるし
金かけて訓練するだけ無駄って気もするな

北朝鮮みたいにミサイルで専守防衛ってのが安上がりで賢いのかもw

661 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 05:12:23.88 ID:F4Orhp9c0.net
F35はドッグファイトはだめなんだろ
F35は姿を現しちゃいけない
したがってスクランブル用にF15はこれからも必要だな
見せびらかすためにF15があって、その奥の見えないところにF35がいるという
こういう体制なんだろうな

662 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 05:16:44.75 ID:dL0eUYMN0.net
>>640

米国空軍が予定しているF-15 2040c仕様と同等の改修を機体をボーイング社に
送って改修してもらえば、まとめて100機分を契約すれば米空軍価格+上乗せ分で
1機あたり数十億円で改修してもらえるんじゃないかと思うけどな、この2040c仕様で
ミサイルの搭載量が上がるし、レーダーや計器がデジタルになるし、機体に補強も
入れるので寿命が2040年まで伸ばせるメリットがある、単に配線の引き直しと
言うより、配線の変更と延命+レーダーや電子装備の性能向上+ミサイル搭載量の増加
だね、米空軍の改修を受け付けてる期間に一緒にボーイングに発注すれば妥当な価格
で改修できると思うしF−15を100機というのは大きい戦力だから、改修して使えばいいと
思うな、F35とデータリンクして後方にAAM12発搭載のF15とかかなりの戦力になる

https://www.youtube.com/watch?v=xGY2JBuSCU0

663 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 05:32:50.39 ID:uZw5AesG0.net
>>660
制空権確保に必要

664 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 05:56:29.28 ID:CqoLX6bE0.net
エリっ8の方が好き

その程度の腕前 88ならワンウィークパイロットだぞ

サキかっこいい

665 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 06:21:47.65 ID:bgEEgqVd0.net
>>664
マッコイ「お前さん程度の腕だったら、三日目で墓が建ってるぜ」
もなかなか

666 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 08:13:36.59 ID:ky7LyCUw0.net
退役した機体はどこに行くんだろ?
中東やアフリカじゃミグ21が現役だからな…。
電子機器抜かれても、整備の行き届いた機体は垂涎の的だろな。

667 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 09:23:04.29 ID:mIlcWmVp0.net
>>666
共食い整備に加え、穴の補修にツギ当ててまで無理に飛ばしてる。
ほんとうのボロボロだ。

こんなのどこの軍も欲しがらんよ。

668 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 10:13:26.89 ID:EVPXCkf50.net
問題はF-4にバンバン落とされてるF15の練度の低さだよなあ
新規装備導入に予算を取られて、既存戦力の維持が壊滅状態だもんなあ

669 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 10:21:38.59 ID:I66tmtpW0.net
>>668
まだそんな与太話信じてる
堕とされてるのなんて特定の条件つきだっての

670 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 10:27:35.56 ID:XWH3m0xy0.net
結局、空自の戦闘機の能力は
何十年も昔の「初期F-16と同等」の性能しかないのか。

ロシアや中国の最新戦闘機が攻めてきたら
一方的に日本が撃墜されまくるな。

671 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 10:28:40.76 ID:yp6iy1VB0.net
エースコンバットだとF-5Eで簡単に落とせるカモ
ミサイル使う必要すらない

672 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 10:31:17.51 ID:LDEJBQN/0.net
F-4にIHI F-5を搭載できないかしら? 米国人曰く F-4はエンジンが重すぎる

673 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 10:48:04.85 ID:5WihNqbw0.net
>>656
漫画のネタにマジレス?

674 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 10:48:29.08 ID:dqGwl6a60.net
市川 大慶園
浜松 飛行場

675 :名無しさん@1周年:2018/02/18(日) 10:51:46.84 ID:+zNFq3pz0.net
なんだF35いらないな
ファントムで十分

総レス数 675
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