【軍事】ステルス「Ｆ35Ｂ」導入へ、空母での運用視野　政府★2

1 ：ばーど ★：2018/02/12(月) 13:45:22.91 ID:CAP_USER9.net

政府は、米軍が運用している最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５Ｂ」の導入を検討している。

　複数の政府関係者が明らかにした。２０２６年度頃の運用開始を目指す。滑走路の短い離島の空港を活用でき、離島防衛能力が高まる。空母化の改修を検討している海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」での運用も視野に入れる。

　政府は、老朽化が進む戦闘機「Ｆ４」の後継機として、通常の滑走路に離着陸するタイプの「Ｆ３５Ａ」の４２機導入を決めており、航空自衛隊三沢基地（青森県）に先月、１機目が配備された。

　Ｆ３５Ｂについては、年末にまとめる次期中期防衛力整備計画（中期防）に調達する機数を盛り込む。早ければ１９年度予算案に関連経費を計上し、２４年度頃からの納入を想定している。

2/12(月) 9:54配信
YOMIURI ONLINE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00050012-yom-pol

★1が立った時間　2018/02/12(月) 11:00:58.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518400858/

2 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:46:01.24 ID:QFXpYYE/0.net

　　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
　　　|::::: 　ι 　　　　　　l
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ |　　ソウルを火の海にするニダ
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　ι　 ι　)・・(　　　l　　
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ 　　　　【2get☆】
　　　 ／＼　　　　二　 ノ　
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ
　　
モルゲッソヨ
　　　　　　

3 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:46:06.91 ID:3gflXRyN0.net

どうする気だそれで

4 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:46:13.71 ID:ccfm9MHW0.net

中国の許可は取ったのでしょうか？

5 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:47:22.48 ID:jNX3d5dH0.net

リボ払いで購入すんのか、
利払いだけしか出来ずに
借金が膨らんでいくだけ。

6 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:47:57.04 ID:jzTdTC+G0.net

>>3
金銭も稼ぎやすいよ

7 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:47:57.86 ID:re5ouE9c0.net

、

島嶼防衛構築、水陸機動団設立

集団的自衛権、テロ等準備罪制定（→シーシェパード降参）

第９航空団設立、ミサイル防衛構築、

支那朝鮮監視衛星打ち上げ、パチンコ規制（パチ屋倒産ラッシュ）

支那撃滅用超音速空対艦ミサイル導入、

敵地攻撃能力保有検討、

対地攻撃ミサイル巡行ミサイル保有検討→→決定new!!!

イージスアショア導入、Jアラート整備、

北朝鮮経済制裁、F-35B導入検討→new！！

航空機搭載型護衛艦検討→→new!!


これらを推進した安倍ちゃん。


なぜか反対した反安倍 反日パヨク 立憲民主 ネト左ポ ネトエラ 共産菌カクサン部 ネトウヨ連呼リアン。


　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　なんで反安倍パヨクは反対すんの？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　お前ら中朝韓のスパイだろ。
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

、、

8 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:48:00.43 ID:q/jJVfYj0.net

STOVLカッコいいよ
全部Bでいいのに

9 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:48:37.43 ID:jzTdTC+G0.net

>>7
だから安倍の手柄にするなよ
ゴミ虫が
きたねえ糞漏らしが

10 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:48:44.48 ID:lXHCXSsU0.net

自衛隊の装備のどこに空母があるんだ？

11 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:49:13.31 ID:NDXvRonc0.net

艦上型早期警戒機も必要だからなF-35Bはあくまで仮運用だな

12 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:49:14.66 ID:kMuaDGjM0.net

ソフトは更新できません


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　 　 τソ 　　 −!　　ヾ　ｰ-‐ 　ｨ､..　
　　　　 ﾉ　　　二!__―.'　　 　.-''　　＼
　　　 /＼　／

13 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:49:20.51 ID:re5ouE9c0.net

、

大朝鮮立韓民主党ネットサポーターズ
....　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　88パヨ 88　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（＼) 　 ( ／ )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　＜　　　　　´￣` 　 　　　　＞,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
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　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
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　　　　　| 答 |　　　　こ れ も 反 対！　　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

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14 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:49:27.06 ID:jzTdTC+G0.net

>>10
ないよ全部護衛艦だから
空母とか難癖だよ

15 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:49:34.37 ID:b3xesmsL0.net

空母機動部隊の復活とか到底無理だよね？
フランスみたいな一点豪華主義の歪んだ海軍作りたいの？

16 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:49:35.41 ID:obr5uDLe0.net

>>8
戦闘能力で言ったら
F35A > F35B だぞ。

ちゃんとした空母作って、F35Aを設置したほうがマシ

17 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:50:06.90 ID:5XGZ8uo90.net

いずもみたいな大型艦でも、こんなに揺れるんだな
この揺れじゃヘリはともかくF35の発艦や着艦は難しくね？
https://youtu.be/Sjoqi4KwNRY?t=16m36s

18 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:50:28.42 ID:BN6YRpi50.net

すべて5年遅い。中国の軍拡、北のミサイル、ロシア極東の軍備増強にもう対応できなし。

19 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:50:29.71 ID:i5YOvqQ40.net

>>1
・いずもを改修し、米海兵隊所属のF-35Bへ補給・整備する能力を付与する。
・空自の飛行隊定数を拡張し、F-35B部隊を創設する。

ここまでが現在報道されている範囲の話。

・空自のF-35B部隊をいずもで補給・整備する運用を試験する。

ってのが最終的な落とし所になる。

いずもの完全な空母化はまだまだ先。
と言うか、防衛費が到底足りず、そこまでの実現は不可能。

20 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:50:46.91 ID:Ywc8vGO40.net

明後日の方向で戯れ言行ってる奴はまずこれ見てから書き込めよ

https://www.youtube.com/watch?v=F69Y-x0Z83c

https://www.youtube.com/watch?v=2VH0HmMNnEc

21 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:51:22.21 ID:jJRNHqDo0.net

空母国債出して
正規空母造ったらどうだ？

22 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:51:40.42 ID:jzTdTC+G0.net

>>16
艦上搭載型はCだよ　Aは空軍の固定基地の運用で

23 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:51:54.52 ID:i5YOvqQ40.net

>>16
そこでF-35AとF-35Cを間違えるか？普通。
お前はいつもそうだ。些細な書き間違えで全てを台無しにする。
その書き間違えはお前の人生そのものだ。
誰もお前を愛さない。

24 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:52:04.52 ID:LMPRCgc1O.net

消費税2％に上げます

25 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:52:10.71 ID:Kr1OmaGI0.net

>>16
正規空母に搭載するのはF35Cな。
F35Aは空軍向けな。

26 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:52:11.06 ID:rXuJElOz0.net

>>16
F35Aは艦載機じゃないぞ

27 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:52:13.85 ID:Ywc8vGO40.net

>>19
> いずもの完全な空母化はまだまだ先。
> と言うか、防衛費が到底足りず、そこまでの実現は不可能。

また、根拠の無いことをｗ

28 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:52:15.18 ID:Xlchdv0q0.net

>>16
海軍型はCな。

29 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:52:15.25 ID:pG0nsWyf0.net

>>16
だから正規空母までは作れんからF35b買おうかって話だろ、、
空母艦載機はF35aじゃなくF35cな

30 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:52:27.39 ID:U3ErudN90.net

３５Ｂの時点で、やっぱりヘリ空母の延長線上やなってわかるな

31 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:52:28.46 ID:WruigkKr0.net

>>3
そのまさかだよ

32 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:53:40.77 ID:Wwlh8oeu0.net

空母はいいが
空母導入し戦闘機を海上に運んで何をしようっていうっていうねん

33 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:54:02.53 ID:NDXvRonc0.net

いずもにFｰ35Bを積んでも海兵隊のような特殊な任務にしか使えないだろ

34 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:54:35.61 ID:C/xr56EF0.net

F35Bってフック使って着艦出来るの？

35 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:54:44.90 ID:oJIxlxJv0.net

ずいぶん先の話だな
配備される頃にはここのジジィの半分はくたばってるわ

36 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:54:53.38 ID:lSPC6eo80.net

>>32
艦隊防空

37 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:55:04.19 ID:bag1TXp90.net

御用メディアによる観測気球か。

38 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:55:07.03 ID:Ywc8vGO40.net

>>33
足が短くて搭載兵器の量がやや少なくなるが、
一通りのことはできるぞ

39 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:55:17.51 ID:6ZqTK9E50.net

全部Aにして数揃えたほうがよくない？

40 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:55:45.82 ID:7cdpMkWD0.net

>>34
揚陸艦に垂直着陸なら見た事ある

41 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:55:54.56 ID:/b5zfZoe0.net

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　やっぱり島の奪還で上陸作戦を支援するには艦載機じゃないと対応が遅れるよね

42 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:55:58.88 ID:0vvbtWwt0.net

俺も一機買おうかな

43 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:56:00.40 ID:47ULnEer0.net

これを貼れと言われた気がした。
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag15009.jpg

44 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:56:00.58 ID:OwYMD5Ch0.net

>>33
その特殊任務に使いたいのです。

45 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:56:36.76 ID:MRpOx6xL0.net

>>16
Ａは艦載機じゃない。
Ａが艦載機だったら、日本にもすでに艦載機が配備されてることになる。

46 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:56:54.96 ID:f5GpxhwH0.net

>>32
陸上の基地が攻撃されても意味がないようにするための逃げ場だよ。
軽空母は、米軍の空母のように常に飛行機を運んでいるわけじゃない。
そんなことしたら財布がもたないよ

47 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:57:22.40 ID:zEq+3qHQ0.net

鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

マタイによる福音書6:33
　だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gghbっっfっっgっっっっっっっっっっt

48 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:57:32.86 ID:NDXvRonc0.net

任務としては海外渡航だからハワイ沖での日米軍事演習か
国連からの要請でPKF

49 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:57:36.03 ID:dgFPRn+D0.net

前線でパッシブなAEWとして使いたいんでね
発見した敵艦の大雑把な位置を知らせて
艦対艦ミサイルを撃ち込むんでしょ

50 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:57:42.61 ID:4uXfAZ980.net

今後の予定
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag15015.jpg

51 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:57:42.95 ID:OkPLTSoq0.net

安倍は何でこんなに戦争したがってるの？

52 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:57:53.91 ID:j6kG2e1o0.net

ついでに無償でハリアー3機くらい貰えよw

53 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:58:40.83 ID:+XLLARLo0.net

盗人用日スパイに金と武器をやるんだってよ
名案だねｗｗｗｗｗ

54 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:58:44.32 ID:Ywc8vGO40.net

>>51
中国、北朝鮮、ロシアの脅威から日本国民の生命身体財産を護るためだよ

55 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:59:06.36 ID:xHqZPj1R0.net

>>41

まあ、そうあね。

離島奪還作戦の上陸の航空支援であれば、母艦を数百キロ離れたところに配置して

戦闘機の爆装と給油を何度もやって

反復攻撃する必要あるからね。　陸上基地に戻ってる暇などないね。

56 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:59:10.23 ID:NB/YF7V20.net

>>23
ペロッ
このリズムは・・・テンプレ

57 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:59:10.38 ID:obr5uDLe0.net

>>43
狭いよな
以前、米国の空母といずもの断面図を比較した図があったけど、

いずもの狭さが明確に出ていた

58 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:59:27.11 ID:MRpOx6xL0.net

>>32
固定基地が破壊された場合、空母がないと反撃できない。

考え方は戦略ミサイル原潜と同じ。

59 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 13:59:52.19 ID:OwYMD5Ch0.net

>>50
F-15の未改修機のところの半分くらいをF-35Bにするのかな？

60 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:00:15.43 ID:NDXvRonc0.net

どんな作戦かなオスプレイや輸送ヘリの護衛かな

61 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:00:22.48 ID:lhRWenOw0.net

>>51
なんで、中国の行き過ぎた軍拡、北の核を華麗にスルーして
アベガーアベガーしか言えないの？

62 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:00:27.36 ID:38qIPWFT0.net

目一杯積んでも１０機ちょいのために船を１隻使うのはムダなんだけどね

63 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:00:32.90 ID:Ywc8vGO40.net

>>50
非常に合理的だな

64 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:01:11.41 ID:lSPC6eo80.net

>>41
攻撃ヘリでは危険すぎて使えないから代わりにＢを使いたいという話

65 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:01:14.90 ID:rXuJElOz0.net

>>62
踏み台にするんでしょ

66 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:01:34.99 ID:7cdpMkWD0.net

>>50
F15じいちゃん、まだ退職できないのかよ。涙

F4ひいおじいちゃんがやっと、引退できた所とはいえ、

F15じいちゃんも老朽化で前輪が折れたり、
老体にムチ打って運用してる状況なのに可哀想。

67 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:01:45.07 ID:NB/YF7V20.net

日本の護衛艦は第三艦橋があったり、艦そのものが飛んだりするからいいんじゃないか

68 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:01:55.17 ID:obr5uDLe0.net

>>50
F-15改修機の限界きそうw

69 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:01:59.06 ID:833YYlcu0.net

>>1
　> 空母化の改修を検討している海上自衛隊
　> 最大級の護衛艦「いずも」での運用も視野に入れる。


　> 政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。
　> 艦載機の研究も進めていることが明らかになった。


　> いずもの改修について、政府は南西諸島などの離島防衛のためと説明。
　> 付近に陸地や空港がない海域でも、空母から戦闘機を発進させ制空権の確保する。

　> ワスプといずもの全長は二百五十メートル前後とほぼ同規模のため、
　> 日米共同運用は可能とみている。


　　　「いずも」での運用は、哨戒や救難捜索ヘリの搭載も考慮すると、
　　　F-35Bの数は制限される。だから、ワスプとの共同運用か・・・。

ワスプはF-35Bの運用はしてるが、短距離離陸でスキージャンプ台は搭載していない。

https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/ltn520-sdd148.jpg
https://youtu.be/Ki86x1WKPmE?t=23
https://youtu.be/Ic5Fgyw6RJI?t=43


Ｆ-３５Ｂは、燃料と兵装を満載では垂直離陸は不可能なので、
護衛艦「いずも」の２４８ｍの甲板を最大限に使用すれば、
ジャンプ台の増設しないでも離陸はＯＫかもしれない(同規模のワスプは台なし)
(以前､政府関係者からは増設するとの情報提供もあったで､ここらへんは微妙…)。

あと、「いずも」では、甲板の耐熱性を高める改修と、管制機能の強化、
飛行甲板に設置してある20mm機関砲ファランクスの移転くらいか。

　で、イージスアショア導入によってイージス艦の張り付きのMD対処任務が解除され、
　事実上イージス艦が新たに調達されたと同じだから、「いずも」の護衛に回せる。

.
http://o.8ch.net/128ed.png

70 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:02:23.28 ID:NDXvRonc0.net

アパッチが墜落したからなF-35Bしかない

71 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:02:30.08 ID:rXuJElOz0.net

>>50
F15改が空中分解しないことを祈る…

72 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:02:56.90 ID:Kr1OmaGI0.net

F35B導入は良いけど、パイロットなどの関係者は空自所属のまま？

73 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:02:57.85 ID:klKCzkmj0.net

>>4
シナポチ左翼は死ね。

74 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:03:00.54 ID:rtBbv47H0.net

>>66
多分、FA15EJみたいなのを作ると思われる。

75 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:03:03.58 ID:oOSaZAj30.net

>>57
甲板と格納庫ならアメリカの強襲揚陸艦と同じくらいだけど

76 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:03:08.01 ID:5XGZ8uo90.net

>>55
でも母艦は、海が荒れたらやばいね
気象条件によっては陸からなら飛ばせるけど、空母からは駄目だったってこともありえそう

77 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:03:18.18 ID:0+FDD8OR0.net

空母欲しい。核兵器嫌い。ロマンがない。
バガボンドにマシンガン出てきたら嫌なんだよ。

78 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:03:26.34 ID:dtasTiJ/0.net

核武装も必要不可欠だろう。

79 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:03:38.22 ID:pG0nsWyf0.net

新田原にF35b置くんじゃなかった？
いずもの回収じゃなくて4万トンクラスの強襲揚陸艦か軽空母作って15機くらいは載せれる様にした方がいいと思うけどね、
いずもは対潜ヘリの運用の任務も有るし

80 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:04:26.78 ID:I2wyvf9n0.net

>>69
F-35Bが武装した状態の最短離陸距離は168メートル

81 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:04:38.03 ID:MRpOx6xL0.net

>>69
「おおすみ」の後継で日本も強襲揚陸艦建造の計画もある。
本命はこっち。

82 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:05:03.12 ID:/v81K4hB0.net

世界で初めて空母を完成させ、世界で初めて空母機動部隊を編成した日本が今では空母も艦載機も作ってないなんてなあ…
これを機にまた世界に冠たる海軍が復活するといいんだが…

83 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:05:08.72 ID:l/upkT+u0.net

護衛艦の乗組員が不足している状況で数千に単位の人員必要な空母の運用など夢のまた夢

84 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:05:11.59 ID:m5tCbaZg0.net

>>66
F-15は耐用年数まだまだよん
しかも昔の設計なんで過剰な強度な上に材料難なんかもチタンとか贅沢に使ったもんで、耐用年数の延長すら可能

85 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:05:24.51 ID:Iqlp14gT0.net

中国が持ってる以上日本も核を持たないわけにいかない

86 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:05:26.05 ID:Ywc8vGO40.net

>>81
まあそうだな

87 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:05:33.82 ID:lhRWenOw0.net

>>66
F15改は別物。
スーパーお爺ちゃんです。

88 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:05:43.35 ID:I2wyvf9n0.net

>>81
そっちは海兵隊用だからオスプレイとAAV7がメイン

89 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:05:54.17 ID:xfA6HCG80.net

改修 ＝ 弾薬庫の拡張等の場合
→ まぁ、良いんじゃね？

改修 ＝ ジャンプ台増設の場合
→ 絶対嫌。やめてぇ・・・

90 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:06:15.63 ID:rXuJElOz0.net

>>82
自国を防衛できる戦力があればいいよ戦争は嫌だよ
だから防衛費にもっと予算ください

91 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:06:15.80 ID:XZWQxLVM0.net

日本が空母作っても、E2-Dは運用出来ない。

オスプレイの早期警戒型の方が先だろ

92 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:06:22.24 ID:5XGZ8uo90.net

>>79
しかし4万トンクラスの強襲揚陸艦って日本にはオーバースペックだよな
海外派兵で逆上陸するならともかく日本の離島に逆上陸では

93 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:06:26.55 ID:C/xr56EF0.net

でもやっぱり核武装が一番安上がりで効果的だよな

94 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:06:33.55 ID:k8HPYMw/0.net

あほだ、空母なんか持ってどこに行くんだ？全く必要ない

95 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:06:38.18 ID:/+Cxow470.net

アメリカのいいなりだな

96 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:07:12.16 ID:lSPC6eo80.net

>>79
いずもの図面にＢ型配置してみ
格納庫にＢ型８機ヘリ６機　甲板にＢ型８機で
１６機＋αは乗るぞ

97 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:07:13.18 ID:klKCzkmj0.net

>>24
是非とも消費税2%にして欲しい。

98 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:07:16.25 ID:PyRSe04r0.net

Ｆ３５Ｂてハリアーみたいなやつなんだねなるほど

99 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:07:31.49 ID:S/Ho8FmY0.net

タイトルには空母での運用視野って書いてるのに記事の中では空母なんて一言もでてきてないよな　ミスリード？

100 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:07:37.84 ID:/v81K4hB0.net

>>84
耐用年代はまだしも、未改修機はCPUがダメになりつつあるんじゃなかったかな
そもそもの数も少ないし航空兵力は強いとは言えないよな

101 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:07:39.49 ID:4CbVXkwH0.net

空母って言葉にアホウヨは痛く刺激されるんだろうな
こんなしょうもないものより金かけないとダメなところは自衛隊にたくさんあるんだが、アホは見栄え重視やからな

102 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:07:40.47 ID:DSeUyDS20.net

中国の陸上発射巡航ミサイルの餌食

103 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:07:56.07 ID:NDXvRonc0.net

オスプレイに円盤状のアンテナ付けて早期警戒機に改造出来るのかな
またアメリカから高額で購入なんだろうな

104 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:08:33.19 ID:3XnCoEKR0.net

Bはアパッチの代わり

105 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:08:51.78 ID:DSeUyDS20.net

>>100
CPUよりISAバス並みではなぁ〜、PCI並みじゃないとダメ。

106 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:08:54.33 ID:38qIPWFT0.net

>>65
そんな用途に船を使うのはもっと無駄
メンテナンスフリーで飛ばせるわけでもない
最前線近くで航空機をその目的の通りに運用するには、桁外れの労力と補給品が必要
そんな余裕は自衛隊にはないけどな

107 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:09:07.48 ID:K9Q2Rxwc0.net

>>50
F15より先に引退するF2って・・・

108 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:09:17.14 ID:c8R/Y0Jt0.net

ネットで泣き喚いてる空母いらない厨の自称軍オタどもがホント滑稽だわ
馬鹿じゃないのあいつら

109 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:09:40.16 ID:7cdpMkWD0.net

>>84
まぁF15導入当時は、高額の高性能機体で、
日米しか運用してなかったぐらいだったからなぁ。

高くても、妥協せず買っといて良かったって事が証明されたね。

110 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:09:54.28 ID:KN3FyKMz0.net

>>50
ちょっとまて　海自の船に空自の戦闘機を載せるつもりか？

これは失敗事例で　たしかドイツがそういうことをやって指揮系統が一本化できなかった。

111 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:10:10.18 ID:xfA6HCG80.net

今頃こういう話が出て来る背景は
サイコロ振って考えうる全ての状況をシミュレーションしてみたら
何度やっても本土の基地が先制攻撃で瞬殺されるという
結果になってしまったんでしょうかね？

112 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:10:23.98 ID:DSeUyDS20.net

>>106
10機まとめて沈められるんだよなあ〜

113 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:11:04.29 ID:lSPC6eo80.net

>>94
ロシア　中国　タイ　イタリア　トルコ(建造中)せやな

114 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:11:04.93 ID:4CbVXkwH0.net

>>108
ネットで自衛隊スゴイスゴイやってるやつは、自衛隊は前線部隊の機関銃すら欠陥品が収められていたとか知らんからな

115 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:11:14.68 ID:KN3FyKMz0.net

F35Bは海上自衛隊が別に持つべきです。

指揮系統２本運用なんてうまくいくはずがありませぬ

116 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:11:22.55 ID:/v81K4hB0.net

>>90
未だにGDP1%縛りなんてしてるからなあ…
アメリカ中国は化けもんとして置いといて、強いて2%、欲をいうなら3%くらいは計上してあげてほしい

これで日帝時代に逆戻りなんていってるやつはその時代のGDP比を見てから言ってほしいもんだ

117 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:11:24.16 ID:qQg34RGA0.net

ええな見て楽しむには
https://www.youtube.com/watch?v=vsKwBzt7rDY

軍ヲタは喜ぶだろうけど
かかる費用に対して高いメリットあるのか分からん

118 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:11:28.87 ID:DSeUyDS20.net

F-35Bとドッグファイトするより、いずもを沈める方が簡単 www

119 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:11:30.83 ID:m5tCbaZg0.net

>>68
アビオニクスを最新にすると充分使えるよ
アメリカはストライクイーグルのアビオニクスに載せ替えて一戦級の戦闘力を維持する
初期導入分は機内配線が今の規格に対応出来なくて、改修したなら買った方がなだけやし
あと自衛隊機だとエンジンも最新のにすりゃパワーも上げられる
CFT付けてウエポンベイ増やしてミサイル番長化なボーイングの改修案なんかもある

120 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:11:58.85 ID:tqrq8CZo0.net

>>15
海自はそんな事はしないだろ
フランスみたいに核戦力に金を取られるわけでもないし、NATOに入ってるからあれもこれも必要ないって環境じゃないんだから

121 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:12:02.10 ID:KN3FyKMz0.net

>>114
撃つとたまに銃身がすっぽ抜けるのな

122 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:12:18.33 ID:cOVhKvmM0.net

攻撃ヘリなんて携行SAMですぐに落とされるからなあ
特に中国なんて物量半端じゃないだろうし
離島奪還作戦には35Bが丁度いいかもね

123 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:12:19.83 ID:Iv0RRBVw0.net

日本は専守防衛の国だろ
ステルス機なんかより必要なもんあるだろ

B52を買え、B52を

124 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:12:58.31 ID:DSeUyDS20.net

また、ミッドウェー海戦をやりそうな日本艦隊 www

125 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:13:04.96 ID:OwYMD5Ch0.net

>>115
そのことも含めての検討じゃないのかしら？

126 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:13:17.62 ID:KN3FyKMz0.net

>>120
ていうか　護衛艦艇にはことかきませんが
８８艦隊構想ですでに空母機動部隊の護衛艦艇は導入済みと見ていいでしょう

127 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:13:18.45 ID:7cdpMkWD0.net

>>87
腐っても鯛ってやつか？

128 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:13:36.54 ID:Aiv5m7IM0.net

中国にはＡＷＡＣＳＳのような偵察機が無いから最新鋭のステルス戦闘機をいくら保有しても

日本の空自戦闘機は見えない。日本側は彼らのレーダーの見えない遠距離から簡単に中国機を

撃墜出来てしまうので、パイロットは安心。

129 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:13:37.61 ID:M6StHIxX0.net

>>120
というかこれまでの海自のほうが歪んだ海軍だよね
対潜一辺倒で他はアメリカだよりって

130 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:14:16.29 ID:Ywc8vGO40.net

>>118
> F-35Bとドッグファイトするより、いずもを沈める方が簡単 www

https://www.youtube.com/watch?v=F69Y-x0Z83c&t=

これでもか？

131 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:14:20.46 ID:A4y2hNkD0.net

頭をスッキリ整理してさ

軍ヲタやひょっとしたら自衛隊の常識や要望まで超えて
政府主導でオスプレイやAAV7を導入したり
更にはいずもを空母化したりF-35のＢ型を導入したり
そんな事が現実に起きてるって事を受け入れてから
今後の予想をしていくのがいいんじゃないか
それは起きちゃった事なんだ

132 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:14:31.67 ID:IMyC9+n70.net

>>3
どうせ訓練ばっか

133 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:14:38.28 ID:DSeUyDS20.net

空母を巡航ミサイルで撃沈すれば、F-35など役にも立たない。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:14:44.87 ID:I2wyvf9n0.net

>>128
中国はAWACS持ってるよ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:14:49.79 ID:UtWr87Qo0.net

日本にとって空母は疫病神
それで道を誤った
日本人自身の為に空母は持たない方がいい

136 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:14:54.45 ID:uiL46ztB0.net

A　キス
B　ペッティング
C　セックス
D　妊娠

137 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:14:55.19 ID:JZi7kDu20.net

すばらしい

138 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:15:03.82 ID:HCrzptsP0.net

>>19
いずも型護衛艦がF-35Bを載せることは絶対にあり得ないとか言ってたのお前らだろw

139 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:15:07.49 ID:5XGZ8uo90.net

>>110
昨今の自衛隊は統合任務部隊が流行りだからな
まあ、予算の話になると別だろうけどｗ

140 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:15:18.84 ID:MAJ8oIYx0.net

軍靴の音が聞こえるンゴ・・・

141 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:15:26.71 ID:Ywc8vGO40.net

>>133
巡航ミサイルとか足が遅いんだから、いい的だろ

142 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:15:31.25 ID:NB/YF7V20.net

>>119
それやれば隠れてるF-35さんの近くまでミサイル運ぶとかもできるんでしょ

143 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:15:43.25 ID:7cdpMkWD0.net

>>101
空母じゃなくて強襲揚陸艦じゃない？

144 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:15:46.38 ID:xfA6HCG80.net

>>115
米海軍と米海兵隊は指揮系統別じゃないのかね？

145 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:16:01.07 ID:38qIPWFT0.net

>>107
国産にこだわってＦ２なんて導入するから、１周遅れになったんだから
もう空自も国産機の導入は無理だと理解してるだろう
もし、理解出来てない時には航空機の運用能力を空自から取り上げるだけ

146 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:16:08.25 ID:518WQHWz0.net

>>123
そんなデカい爆撃機はいらんわw
買うんならA-10だろうが。

147 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:16:17.35 ID:cOVhKvmM0.net

>>128
空警500がおりますがな

148 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:16:25.33 ID:DSeUyDS20.net

>>130
米海軍が中国沿岸から逃げ始めたのを知らないのか？

149 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:16:39.80 ID:/v81K4hB0.net

>>120
現状アメリカ第７艦隊の護衛任務及び同時作戦展開が主だからねえ
恐らく今の拡張プランとしては対中を睨んで空母や強襲揚陸艦で尖閣やその他の島嶼、台湾侵攻（台湾独立）による台湾救助を担う気なんだろう

150 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:16:43.76 ID:4CbVXkwH0.net

自称、俺は軍事知ってるくんは、フォークランド紛争の戦訓で空母が必要なんだーとかいってるけど、
フォークランド紛争の戦訓って、潜水艦が怖くて空母を前線に押し出せないので結果、ハリアーが防空を充分に行えず、アルゼンチンに何隻も対艦ミサイルで沈められたなんだけどなw

151 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:16:50.27 ID:dtasTiJ/0.net

空母は海洋国家である日本には、必要不可欠
だが、デカップリングの問題は解決できない。
日本の国際的立場や経済力を考慮しても
核武装は避けて通れない。

152 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:17:00.99 ID:PYJxgTj90.net

もう第二次冷戦突入してるのに平和ボケしてる人はどういう感覚してんだろ？

153 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:17:08.41 ID:lSPC6eo80.net

>>133
どうやって空母の位置を把握するの？

154 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:17:24.30 ID:DSeUyDS20.net

>>141
陸上発射なら弾に限界がない。

155 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:18:01.39 ID:DSeUyDS20.net

>>153
中国沿岸1,000kmは中国の監視網の中。

156 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:18:17.44 ID:tqrq8CZo0.net

>>72
海自から出すんじゃないかなあ
パイロットだけ貸し出すとか無駄が多いし

157 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:18:40.02 ID:NDXvRonc0.net

イージス艦の護衛も含めた軽空母機動部隊を編成すれば
陸上の固定基地は削減されるな

158 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:19:02.35 ID:MAJ8oIYx0.net

>>153
まさか偵察機で探すと思ってるのか・・・

159 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:19:20.31 ID:/v81K4hB0.net

>>107
F-2はアメリカの横槍もあってF-16の拡大アップグレード版にすぎないからねー…
ATD-Xの試験は無事成功したらしいし、国産エンジンも先行で開発完了してるからF-3にはきたいしてるんだけどね

160 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:19:26.08 ID:4CbVXkwH0.net

>>153
空中警戒機で余裕でわかる
空母は空母を中心に艦隊で護衛を組むから丸わかり

161 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:19:28.55 ID:U31X86C70.net

>>54
中国、北朝鮮、ロシアの脅威とやらで何人死んだんだ？

162 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:19:35.70 ID:4u5H/vQm0.net

>>114
ミニミ？

163 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:19:45.68 ID:fVOzvkfW0.net

艦艇はダメコンに支障が出るくらい兵を雇えてないのに、
今の防衛予算で整備費用を賄えるのかな。
せめて無駄の極みたる外人向け生保を、全額国防に
振り分けるくらいのことすら安倍はしないんだろうな。

164 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:19:59.74 ID:f/KhDGSN0.net

殴られても殴り返せない
糞バカアホダラ憲法９条を改正しましょう。
軍隊禁止の
糞バカアホダラ憲法９条を改正しましょう。
軍隊なしでどうやって国が運営できるんでしょうか？
非常識で憲法違反の
糞バカアホダラ憲法９条を改正しましょう。

165 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:20:04.77 ID:3XnCoEKR0.net

Bは海兵隊仕様だからな
日本で海兵隊といったら陸上自衛隊になる
空自はBは必要ないといった
陸自は攻撃ヘリも満足にない
Bは陸自で決まりや

166 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:20:16.37 ID:DSeUyDS20.net

ドナルド　「俺たち帰るから、じゃ、シンゾウ後はよろしく！＼(°∀°)／」
シンゾウ　「え？」

167 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:20:18.72 ID:tqrq8CZo0.net

>>149
台湾とは最近政治的にかなり近付いているし、両国民の感情からしても有り得なくはないよね

168 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:20:18.87 ID:zNs7cTbw0.net

>>8
確かに滑走路に爆弾落とされたらF22だってただのくず鉄
鉄使ってないからどういう表現すればいいのか知らんが‥‥
でも垂直離着や短距離離着陸機は離着陸にエネルギー使いすぎるから
兵器搭載量や航続距離がなどうしても劣るよな
なんかいいアイディアないかね

169 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:20:33.43 ID:/v81K4hB0.net

>>165
そのための水陸機動団？

170 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:20:38.86 ID:pG0nsWyf0.net

>>123
B52なんかもう生産してないだろw
半世紀前の機体だぞw
今でも現役では有るがw

171 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:20:59.37 ID:IMyC9+n70.net

>>153
もしもーし、今どこー？

172 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:21:05.25 ID:A4y2hNkD0.net

>>167
次はTPP入りかもね

173 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:21:12.92 ID:tqrq8CZo0.net

>>129
攻撃に関しては任せっきりだからね〜
防御のみで考えるならある意味整いまくってるけど

174 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:21:14.42 ID:LCcMpO/B0.net

パイロットは空自からの出向なの？
となると意地でも海軍用語は使わずに
飛行甲板は滑走路、空母は移動航空基地とかいうんだろうか

175 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:21:19.08 ID:SV078od+0.net

まあB型が一番開発進んでるからなｗ
空自が買ったやつはいまだに空戦ができない

176 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:21:26.26 ID:7cdpMkWD0.net

日本もワスプ級クラスの
強襲揚陸建造が見込まれてるし、

宝石箱軍艦みたいにはならないでしょ。

177 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:21:26.30 ID:lSPC6eo80.net

>>160
艦隊集合写真みたいな展開を実践でやってるわけねぇだろｗ

178 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:22:00.92 ID:5XGZ8uo90.net

>>150
イギリスに軽空母がなかったら、フォークランドじゃなくてマルビナス諸島になってるｗ

179 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:22:12.94 ID:tqrq8CZo0.net

>>126
ずーっと状況が整うのを待って研究はしていたでしょうね
おおすみ導入の頃が懐かしい　ついに踏み出したのかと

180 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:22:20.92 ID:ig9pRD0E0.net

>>43
天井が低いし、幅も広くない。
弾薬庫等は不足だろうし、航空燃料タンク等の搭載量の不足もあるだろう。
改修もかなり大規模になるだろうな。

181 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:22:25.22 ID:Aiv5m7IM0.net

レーダー覆域300ｋｍしかない中国版ＡＷＡCSか？？？ｗｗｗ

台湾東岸から離陸する戦闘機を台湾海峡西半分から見張るのもギリギリｗｗｗｗ

これじゃあ怖くて飛べないアルよｗｗｗ

182 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:22:53.50 ID:ATSYYiIy0.net

米軍の下部組織として運用するだけだね

てか、空母からVTOLで発着するのは燃料食いすぎるから
CVNでもカタパルト射出なんだけどどうすんの？

183 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:22:59.22 ID:f/KhDGSN0.net

最大の敵は臭くて汚い共産中国
ほんのちょっとでも隙があれば
すかさず侵略する
臭くて汚い劣等野蛮国＝
共産中国

184 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:02.97 ID:38qIPWFT0.net

>>83
船乗りとは名ばかりの整備員ばかりが必要になるからな
定員割れでは何も出来なくなるだろうな

185 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:06.40 ID:BqaToBji0.net

いずもにB29は搭載可能ですか？

186 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:08.33 ID:ig9pRD0E0.net

>>59
全部F-35Aにすべき。

187 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:13.64 ID:23KgdNKf0.net

>>8
ミサイル積んでスクランブル発進したら
ミサイル撃たなきゃ垂直着陸できないんじゃないの？

188 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:17.25 ID:A4y2hNkD0.net

空中警戒機はすぐに落とされるか追っ払われるから
その中でどういう装備を持ってる方が強いかの勝負になると思うな

189 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:20.82 ID:m5tCbaZg0.net

>>128
ロシア機はAWACSなど無い前提で設計されてます
なもんで大型の機体に大きなレーダー
自衛隊機がミサイル撃てる位置ならば、発見される可能性は充分有ります
そしてシナはSu-35を持っています
ましてやタービンブレードむき出しのステルスなにそれなF-15ならば
ただスホイが使うR-77の命中率は悪いらしいのが救いかな

190 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:30.07 ID:cOVhKvmM0.net

35Bの使い道って強襲揚陸艦に載せて
オスプレイの護衛と陸上部隊の上陸支援なんだろうな
スパホと同列に考えてはいかん

191 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:34.21 ID:7OUnQGHW0.net

国産の戦闘機じゃないと実戦配備は厳しいだろ
クソ高えの買ってんじゃねえよ

192 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:34.24 ID:1v8i6iZG0.net

計画通り
いずも型の前の空母であるひゅうが型ではF-35Bが運用するには小さいので
より大型ないずも型を作ったんだ

193 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:49.37 ID:Aiv5m7IM0.net

中国の戦闘機とデーターリンクも出来ていないナンチャッテ中国版ＡＷＡCSｗｗｗｗｗ

194 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:53.93 ID:zllaiIB50.net

Gundam Unicorn OST | Track 1 | U.C. 0096
https://www.youtube.com/watch?v=zl3WeXFnZBg

ガンダムを例え完成させたしても中国が100%パクるに賭ける

195 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:23:58.94 ID:/v81K4hB0.net

>>167
台湾が喉から手が出るほど保有したがってるイージス艦とか、古くなった潜水艦とか渡してあげても良いと思うんだけどね
まあ政治を担ってるのは台湾国としてではなく「中華民国」であるのは間違いないからいつ寝返るか怪しくはあるけど

196 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:24:06.30 ID:ig9pRD0E0.net

>>88
アホが

197 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:24:14.64 ID:zNs7cTbw0.net

>>123
いまの潜水艦をちょこっと改造して核弾頭搭載SLBMを兵装するだけで
ならず者国家四兄弟（朝露韓中）は震え上がる

198 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:24:45.19 ID:deBS4c0Q0.net

>>161
死んでから剣を鍛冶屋に発注するのか
中世ですら手遅れだぞ

199 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:25:06.72 ID:0+FDD8OR0.net

騎馬隊より鉄砲隊
戦艦より空母
通常戦力より核戦力
わかっちゃいるけど、、、
F３５B艦載、いずも空母化のニュースにワクワクしちゃう阿保な俺。
そして核武装確定の賢い北。

200 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:25:10.83 ID:tqrq8CZo0.net

>>172
それをもって中国が武力行使に踏み切るには無理があるし、かと言って日本主導の対中国経済圏を作り上げるところに台湾が加わることの政治的インパクトは相当だし
素晴らしいね

201 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:25:23.27 ID:Q3tREOMk0.net

>>58
笑った
日本各地に核攻撃された後の反撃手段か

202 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:25:34.53 ID:HCrzptsP0.net

>>155
監視網の中なのに潜水艦探知されちゃうんだw
監視出来てるなら護衛艦の対潜網なんかすり余裕で抜けてるはずだけどなw

203 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:25:36.98 ID:ig9pRD0E0.net

>>83
馬鹿な軍オタが、軍板で必死に否定してるから見てみなw
現実を見られないオタクの狂気ぶりが伺えるよw

204 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:25:53.70 ID:Ghps+6ic0.net

>>138
ネトウヨだけど、いずも改修してＦ３５Ｂ運用するとは
思ってなかったわｗｗｗ
実績ベースで次のホンモノ空母にだろうけど
それでもいずもは日本ＧＪ

205 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:26:06.30 ID:kw8AD8XA0.net

日本じゃまだ運用もしてないF35万能神話がすさまじいよな。
F35じゃ中露ステルス機に対抗できないだろ。

206 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:26:20.76 ID:3gflXRyN0.net

>>203
人不足で事故って沈むな
いつか俺の書き込みを思い出すぜ

207 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:26:29.84 ID:Aiv5m7IM0.net

中国本土東岸から尖閣まで３４０ｋｍあるから、中国の早期警戒機は東シナ海洋上100ｋｍくらいまで

出て来ないと、中国の戦闘機はどこに飛行すべきかもわからないんだぜｗｗｗ

208 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:27:01.73 ID:dtasTiJ/0.net

1億人以上虐殺されてる。
チョンやチャンや露助は
大虐殺の大好きな野蛮な
劣等民族。
歴史なにも知らないんだな。

209 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:27:16.21 ID:m5tCbaZg0.net

>>142
現状はF-15のレーダーがロックオン出来るデータを集めて発射しないとダメなんだけどね
発射後はF-35に誘導引き継いで逃げる事が可能なだけでも生存率はかなり変わると思うけども

210 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:27:20.71 ID:ATSYYiIy0.net

カタパルト無いひゅうが型、いずも型でF35Bの運用は現実的じゃないぞ
もしや、カールビンソン、ジョージワシントン上で自衛隊が運用するの？

まさかね。。。まさか

211 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:27:21.59 ID:lSPC6eo80.net

>>201
通常兵器で滑走路に幾つも穴空ける作戦なんて世界中でやってるだろ

212 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:27:35.42 ID:A4y2hNkD0.net

どうせ戦争なんて起きないんだけどね
そんな中で台湾の事は対中国の外交カードとして
便利に使えるだろう
トランプはすでに台湾ネタで揺さぶりをかけてるし
日本も経済面で仲良くしたり今まで中国に気遣って国として認めてなかったのを
認めちゃうよーとか

213 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:27:42.82 ID:4CbVXkwH0.net

>>178
まーた妄想か

まあそれ以前に尖閣防衛とフォークランド紛争を出した来るのがバカだが

214 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:27:46.33 ID:3XnCoEKR0.net

Bの凄いところは全国の港湾で運用できることだ
北は稚内港から南は波照間港。その数994箇所
Bは陸上自衛隊で運用すべき

215 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:28:32.88 ID:tqrq8CZo0.net

>>195
昔やったみたいにアメリカに引き渡して、アメリカが届けるみたいなやり方かね
あれ、違う国だっけか

216 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:28:33.13 ID:4CbVXkwH0.net

>>181
バカウヨくん、ソースは？

217 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:28:51.85 ID:+XLLARLo0.net

擁護してるつもりらしいが
ますます用日スパイ丸出しのザコｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:30:01.27 ID:tqrq8CZo0.net

>>210
いずもでしか考えてないでしょ
あとカタパルトないからB型なんでしょ
カタパルトあるならC型使うよ

219 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:30:16.79 ID:DSeUyDS20.net

シンゾウ、後はよろしく、じゃ！＼(°∀°)／
http://o.8ch.net/12t5g.png

220 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:30:25.29 ID:/v81K4hB0.net

結果論だけど、こうなるなら何故F-35A購入したときに一緒に買わなかったんだろう…

221 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:30:39.59 ID:xo5peTdZ0.net

Bにしたって、スキージャンプ設けて、一機一機エレベーターで揚げて甲板の最後尾から
滑走させるのけ？

222 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:30:41.10 ID:yiKYRSZp0.net

【北朝鮮】北朝鮮楽団公演で竹島の領有権主張
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518389076/

223 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:31:16.13 ID:Q9rKLJO50.net

海自でＢ型運用できるの？
パイロットはどうすんの

224 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:31:29.72 ID:4aBBxWlB0.net

日本は、小型空母運用能力はあるからな。

ヘリ積んで大型艦運用するのは効率悪い。w

225 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:31:36.63 ID:fgWZCd1g0.net

米海兵隊に指導を仰ぐのかな？

226 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:31:39.23 ID:Aiv5m7IM0.net

中国の空警2000はコピペ早期警戒アルよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シナ空軍のパイロットは「何も見えない、何も聞こえないアル」で飛ばないとダメあるよｗｗｗｗ

227 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:31:45.21 ID:HCrzptsP0.net

周辺国が優秀なAWACSをもっていて
なおかつJ20がカタログスペック通りなら戦闘機の導入も必要だが今はいらんだるろ
AWACSは日米のほうが優秀だしJ20も疑問視されている機体でイーグルで十分戦える
日本に欠けているのはB2だって
戦闘機より先にB2を保有すべき
どうして日本に欠けているものを補うことをしないんだ

228 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:32:07.08 ID:Ywc8vGO40.net

なんで無理やりB型をカタパルトで運用しようとしてる奴いるんだよｗ

229 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:32:16.05 ID:lSPC6eo80.net

>>221
甲板にあらかじめ８機くらい並べておくよ

230 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:32:23.22 ID:/v81K4hB0.net

>>227
B-2なんてもったら国家破綻する…

231 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:32:26.08 ID:mxH+EfnR0.net

日本に空母もその艦載機もいらんだろ
何と戦うつもりなんだよ
税金の無駄遣いとはまさにこのことだな

232 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:32:36.55 ID:5XGZ8uo90.net

>>213
巡洋艦を撃沈され原潜が怖くて空母を出せなかったのは、むしろアルゼンチン海軍なんですけどｗ

233 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:32:47.55 ID:IcuSwf3P0.net

９条教信者はＴ−４ですら許せないんでしょうかね？ｗ

234 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:32:50.03 ID:tg3S5A9H0.net

>>210
お前バカだろ
100年ROMってろ

235 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:32:51.57 ID:dtasTiJ/0.net

>>161

236 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:32:56.82 ID:pG0nsWyf0.net

>>187
実戦では使わなかった弾薬は着艦前に捨てる場合もあるんじゃね？

237 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:33:23.40 ID:ig9pRD0E0.net

>>108
お前がなw

238 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:33:23.80 ID:3gflXRyN0.net

>>231
中国と戦争するのさ
自衛官が減ったら徴兵な
美しい国万歳

239 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:33:53.88 ID:zxYhCA6b0.net

>>231
おまえが日本の無駄だろｗ

240 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:33:59.72 ID:4aBBxWlB0.net

島にF35Bを待機させられるようにすれば
島の多い日本には都合がよい。

241 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:34:03.96 ID:7cdpMkWD0.net

>>220
だってその時は、パヨクが、
F35そのものに反対反対してたんだもの。

こんな時に、空母揚陸艦運用想定のBも〜なんて言ったら、よけいに騒いで面倒になるだろ。

242 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:34:37.30 ID:SrdyGGa90.net

やっぱり核持たないとな

243 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:34:38.66 ID:4CbVXkwH0.net

>>232
へえそうなんだ、その割りにイギリスの方が船沈められてるよねwww

244 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:34:40.38 ID:ig9pRD0E0.net

>>139
海自内部のSF、EF、SBF、AFさえ連携できてないのにか？w

245 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:34:44.52 ID:3gflXRyN0.net

>>241
反対されたから国策を曲げるのか？
ワケわからんよな安倍

246 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:35:08.15 ID:QAkj+gZ30.net

なお食糧生産

247 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:35:10.12 ID:/Nk/CaUZ0.net

ついに海上自衛隊が戦闘機を運用する日が来るのか
何、2026年だって！？　わしゃ死んどるわい…

248 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:35:22.27 ID:7cdpMkWD0.net

>>238
やっぱり核保有しないとダメだね

249 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:36:05.13 ID:DSeUyDS20.net

中国の国力と技術力からして沿岸500-1,000kmの実効支配は
簡単。太平洋の支配はまだまだ。

250 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:36:14.91 ID:PYJxgTj90.net

日本はどこかと戦う気はまったくない
恫喝してくる反日キチガイの国が暴走した時に防衛するだけだ

251 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:36:32.44 ID:lSPC6eo80.net

>>243
アルゼンチン海軍はみんな港に引きこもったから損害少なくて当然だろＪＫ

252 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:36:40.40 ID:XZWQxLVM0.net

>>161
さきの戦争では
600万人くらい死にました。

253 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:36:53.98 ID:3gflXRyN0.net

>>250
戦う気ないなら武器要らなくね

この疑問に誰もが嘘をつくよな

254 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:36:55.56 ID:/v81K4hB0.net

>>241
F-35自体に反対って意味わからんな
F-4EJ改なんて何年前の機体だよっていう
F-35Bについての反対理由はなんとなく理解できなくもないが

255 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:37:08.18 ID:RKDknsTQ0.net

また民家に落とすのかな
恐いね

256 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:37:13.23 ID:dtasTiJ/0.net

>>161
1億人以上虐殺されてる。
チョンやチャンや露助は
大虐殺の大好きな野蛮な
劣等民族。
歴史なにも知らないんだな。

チョンやチャンや露助は
大虐殺の大好きな野蛮な
劣等民族。
歴史なにも知らないんだな。
歴史なにも知らないんだな。

257 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:37:28.44 ID:PYJxgTj90.net

>>253
日本語読めねーのか反日キチガイ

258 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:37:31.91 ID:JCPu4GVt0.net

平成24年は遅すぎる。
お年寄りにはこれを楽しみに生きてる人もいるんだぞ w

259 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:37:49.22 ID:KN3FyKMz0.net

新連合艦隊　南シナ海制圧作戦艦隊

第一航空艦隊　軽空母　いずも　　防空巡洋艦　あたご　　防空巡洋艦　あきづき　　軽巡　たかなみ　ゆうだち
第二航空艦隊　軽空母　かが　　　防空巡洋艦　あしがら　　防空巡洋艦　てるづき　軽巡　　いなずま　いかづち　　
第三航空艦隊　軽空母　いせ　　　防空巡洋艦　こんごう　　防空巡洋艦　すずつき　軽巡　きりさめ　まきなみ
第四航空艦隊　軽空母　ひゅうが　防空巡洋艦　きりしま　　防空巡洋艦　ふゆづき　軽巡　　おおなみ　ありあけ
第五警戒艦隊　揚陸艦　おおすみ　防空巡洋艦　みょうこう　　軽巡　あさひ　　　　　　軽巡　むらさめ　あけぼの
第六警戒艦隊　揚陸艦　　くにさき　防空巡洋艦　　ちょうかい　軽巡　しらぬい　　　　軽巡　はるさめ　すずなみ　
第七水雷戦隊　軽巡　あさぎり　やまぎり　ゆうぎり　あまぎり　はまぎり　せとぎり　さわぎり　うみぎり
第八補給艦隊　ましゅう　おうみ

以上8個艦隊　３７隻　参加人員１万人

260 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:38:01.57 ID:/v81K4hB0.net

>>258
タイムスリップ乙

261 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:38:29.66 ID:TkBIKJOy0.net

ステルスって聞くとコンコルド尾崎、ジャンボ尾崎、ステルス尾崎が頭に浮かんでしまう

262 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:38:29.83 ID:tg3S5A9H0.net

>>258
お前はいつの時代をいきてるんだ

263 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:38:35.97 ID:3gflXRyN0.net

>>257
憲法9条ガン無視して戦争する気の右翼には騙されんでしょ

264 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:39:02.43 ID:LbckqcHg0.net

>>3
一般市民の家に墜落くるな

265 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:39:03.18 ID:lSPC6eo80.net

>>262
もう死んでるんだろう

266 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:39:08.45 ID:LvCR/ZLE0.net

>>16
日本にカタパルト技術も製造能力もない
それに大型空母運用させる予算も人員設備も貧弱
F-15と空中給油機だけのほうが高効率高効果

267 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:39:12.15 ID:JCPu4GVt0.net

>>258 orz

268 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:39:15.04 ID:4CbVXkwH0.net

>>251
頭悪すぎワロタw
だから潜水艦の脅威でまともに空母を両者とも運営できなかったってだけの話なんだがw
それが戦訓
イギリスは潜水艦が怖くて、せっかくのシーハリアーを艦隊防衛に不十分にしかつかうことができず、何隻も攻撃機の対艦ミサイルで沈められた。アルゼンチンはコンカラーのせいで空母を使えなかった。

で、そんな戦訓を無視して軽空母なんてすぐそばの離島防衛のために作ろうとしてるアホが日本だねw

269 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:39:18.49 ID:tg3S5A9H0.net

>>261
ジャンボ、ジェット、ジョーじゃなかった？

270 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:39:32.65 ID:EdwG/h0Y0.net

F-35Bは、海自運用？空自運用？
どっちだろう…

271 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:39:35.85 ID:PYJxgTj90.net

>>263
防衛するのに9条関係ないだろ
馬鹿かおまえは？反日キチガイクズ野郎

272 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:39:40.89 ID:7cdpMkWD0.net

>>245
言葉足らずの反対マンはキンペーの見舞い行ってこよ。
キンペーまだ暗殺未遂事件が怖くてブルってるんでしょ。

273 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:40:00.40 ID:2/fFhbAC0.net

まず尖閣に基地作れよ
話はそれからだ

274 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:40:29.37 ID:lhRWenOw0.net

>>245

おまえら何でも最後に安倍が出てくるよなー。
どれだけ愛してんだよw

275 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:40:36.23 ID:PyRSe04r0.net

防衛費削る早道は核武装することだよ諸君

276 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:40:39.71 ID:3gflXRyN0.net

>>271
日本に交戦権なんかねーから
戦争すんのやめてね迷惑なんで

277 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:41:07.30 ID:1v8i6iZG0.net

>>195
台湾は国民党政府になると中共政府に情報を漏らしまくると聞くし
もう無理だろ

278 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:41:15.13 ID:LbckqcHg0.net

>>274
ネトウヨ総理なんか
まいしてんぜしないよ

279 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:41:35.36 ID:m5tCbaZg0.net

>>168
滑走路は短時間で使用可能
陸上施設を強固にすればOKなんだよ
ましてミサイルみたいな炸薬の少ない兵器など
自衛隊だと敵軍の攻撃よりも国内の工作員の破壊活動のが脅威

280 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:41:47.60 ID:Aiv5m7IM0.net

>>249

前見えない戦闘機、やかましい潜水艦しかないから無いから

ムリ過ぎだわｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:41:48.50 ID:KN3FyKMz0.net

>>266
超伝導リニアじゃだめなん？

282 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:41:49.89 ID:NpIv+zY/0.net

脳筋の自衛隊に整備させたら今度はエンジンが爆砕して墜落するんじゃ

283 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:41:50.73 ID:dtasTiJ/0.net

>>263
9条真理教はすでにオウムと同じカルト。

284 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:41:52.25 ID:tabk1IGD0.net

日本のF-35ってスペック通りの性能出せるの？

285 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:42:24.39 ID:3gflXRyN0.net

あらゆる国は自衛と称して明らかに侵略型兵器を持つが、
日本だけはそれを捨てると明言してるはずが
回りが悪いんだ！なら俺も軍備マシマシだ！何て言うなら
憲法とか何の意味があんだよ

286 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:42:47.56 ID:TkBIKJOy0.net

>>269
陸軍中野予備校のやつ

287 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:42:54.89 ID:deBS4c0Q0.net

>>268
じゃあ日本は空母運用できて
中国は運用できないな
って確信した

288 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:43:16.65 ID:PYJxgTj90.net

かまって馬鹿はどうしようもない

289 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:43:20.85 ID:lhRWenOw0.net

>>268
日本の対潜水艦能力は世界屈指。

先日の中国の原子力潜水艦の事件が証明しましたね。

290 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:03.03 ID:tg3S5A9H0.net

>>284
出せる

291 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:03.05 ID:XnAsH/9J0.net

空母(強襲揚陸艦)はF35Bの補給用、沖縄の陸上基地は弾道弾の雨が降ってくる
配備は本州で離島の途中に空母で燃料補給

292 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:14.18 ID:lhRWenOw0.net

>>278
日本語おかしいですよ。

293 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:18.79 ID:QAkj+gZ30.net

>>289
あれはダミーで本体は別にうっ！

294 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:22.93 ID:lSPC6eo80.net

>>268
アルゼンチン海軍の潜水艦なんて早々に座礁して活動停止しただろ
空軍の攻撃機から放たれるエグゾセの射程外に空母置いて、敵の増援をとめてたろ

295 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:23.18 ID:7cdpMkWD0.net

>>276
まぁ、敵国には日本の交戦権なんて関係ない事だけどな。

296 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:26.13 ID:/v81K4hB0.net

>>277
いらない血を流すことになるけど、中国民国を倒して先住民による台湾国を作り上げれば信用できるんだがなあ…

日本統治時代を知っててそれでもなお良かったと言ってくれる人が年齢と共にいなくなって反日親共政策が続いてくると厳しいか…

297 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:30.25 ID:K9Q2Rxwc0.net

>>275
核武装は全面戦争を防ぐためであって、離島などの限定戦争には効果がない
バルカン砲積まずにミサイルだけ積んだ戦闘機のようなもの。臨機応変な対処ができない

298 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:42.84 ID:PYJxgTj90.net

あっちこっちで甘言ばら撒いて偽の正義を振りかざしてるクソッタレのコミュニストには鉄拳制裁は必要だな

299 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:45.96 ID:3gflXRyN0.net

ジャップは自国憲法すら守れない
侵略意図丸出し帝国主義

何て言われて反論できんのか？

300 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:46.81 ID:AymGRd2J0.net

>>266
カタパルト造る能力はあるよ
なにせ、リニア新幹線を実用化にこぎつけたくらいだから

日本の製造業をなめてもらっては困る

301 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:52.77 ID:9Aijvvc30.net

F35AはF-4の後継、F35Bはまるまる純増か。
胸が熱いな(・∀・)
40〜80機くらい行っとこう。

302 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:44:55.49 ID:QAkj+gZ30.net

>>274
あの人北方領土を友達料にした文字通りの売国なのになんで評価されとるん

303 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:45:12.09 ID:38qIPWFT0.net

>>268
アルゼンチンに潜水艦とＰ１を売り付けるか

304 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:45:21.32 ID:/v81K4hB0.net

>>281
どうなんだろうね
技術的には同じ電磁だから転用できそうな気もするけどやっぱ軍事転用となると厳しいのかね

305 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:45:49.89 ID:QAkj+gZ30.net

>>301
整備員足りなくてマンホールで墜落しそう

306 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:46:10.72 ID:S4m5A/Lk0.net

米国と北朝鮮とでタックを組んでどんどん金を使わせる作戦

307 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:46:23.89 ID:dtasTiJ/0.net

平和を愛するなら戦争に備えよ。
核武装推進派の方が平和を望んでいるようだ。

308 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:46:33.04 ID:o9dnkRxZ0.net

空母の運用って領海防衛で必要なのか？
(・ω・｀)

309 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:46:33.76 ID:/vbDzLLK0.net

>>168
1 10m長の滑走路にローラーを敷 き詰める
2 巨大ウオーキングマシンを作る
3 メリーゴーランドの箱を改造して車輪止めにこていされたら運動エネルギーを遠心力に変える
序でに発電させる
4 ハムスターの遊具を巨大化する

選べ！

310 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:46:52.60 ID:eW0ou//g0.net

尖閣にバンカーバスターやツァーリボンバー
でも破壊不能な地下要塞が建設されていると
いうのは本当なの？

311 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:47:17.36 ID:M6StHIxX0.net

>>268
空母なしでイギリスはフォークランド落とせたと思ってるの？

312 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:47:20.66 ID:5XGZ8uo90.net

そもそも正規空母を廃止していなかったらフォークランド紛争は起きなかっただろうｗ

アルゼンチンの誤算は、軽空母+ハリアーの実力を読めなかったこと

313 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:47:36.58 ID:lhRWenOw0.net

>>299
差別用語を平然と使うヤツと
論議する必要は無い。

314 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:47:44.19 ID:Aiv5m7IM0.net

アメリカが戦略核の小型核巡航ミサイルを保有したら、南シナ海の人工島は全て破壊されてしまうね。

315 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:48:22.08 ID:m5tCbaZg0.net

>>291
沖縄の基地に弾道弾？
それは＝米軍基地に対する攻撃になるわけだが
なかなかその後の影響考えたら選択肢としちゃ選べんよ
離島奪取作戦前に自衛隊の自称空母を叩く方がマシな選択やろね
なんで先に叩かれると言う想定が無いん？

316 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:48:33.52 .net

>>289
出港時点から偵察衛星、台湾軍と申し送りされてるんだ、あの浅海での追いかけっこが凄いとか素人かよ

317 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:48:46.24 ID:a0rz4vV50.net

>>282
脳筋陸自とインテリ空自はいくらか区別しないと

318 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:48:53.74 ID:G1HTfrFl0.net

最初からその気で作ってたんだ護衛艦「いずも」級

319 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:49:04.89 ID:Aiv5m7IM0.net

兵頭二十八著「こんなに弱い中国人民解放軍」読んだら、マジでシナの弱さがわかるよねｗｗｗ

320 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:49:16.77 ID:F/xdGQO60.net

F35Bのように高価な戦闘機は必要ない。
むしろ対潜水艦探査攻撃に特化した複葉の高性能レシプロ機（短距離離着陸発信可能）
を１０機ほど運用できる軽空母を作るべし。

作戦は日本近海の制空権を確保している領域だから有用である。

321 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:49:19.50 ID:/v81K4hB0.net

>>307
ちょっとその理屈は理解できないかな

核を使わない世の中の方が平和に進んでいくに決まってる
核では悲しい結果しか生まれないし、日本の社会的地位も落ちてしまう
それよりは無人兵器とかレールガンとか新技術を発展させた方が民間転用なんかするとかなりの技術進歩に繋がる
これこそまさに平和利用

322 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:49:33.24 ID:7cdpMkWD0.net

>>302
パヨクの言ってるような売国売国は、
安倍の支持落としたいが為にアクロバットに大袈裟に言ってるってのが、国民やネトウヨにバレてるからね。

323 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:49:47.00 ID:KN3FyKMz0.net

>>308
南シナ海防衛だつうの

324 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:49:51.79 ID:/wF4HcPz0.net

F35Bは海兵隊仕様なんでしょ
どこ所属になるのかが気になる

325 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:50:06.32 ID:/EOgB+YP0.net

>>29
艦隊防衛と新しいイージスの組み合わせとしてはB型でも十分だとは思う。
むしろ、艦隊の身軽さを考えるとかなり良い組み合わせだと思うけどな。

326 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:50:27.97 ID:K9Q2Rxwc0.net

>>308
空母と基地航空隊が連携されると厄介
良い例がミッドウェー。連携できなかった悪い例がマリアナ

327 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:50:41.13 ID:m5tCbaZg0.net

>>320
その複葉機の代わりに対潜ヘリつーものが…

328 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:50:50.62 ID:lhRWenOw0.net

>>316
日本の対潜能力は世界屈指ですよ。
もちろん、中国のように外国を
攻めるような真似はしません。

329 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:50:58.32 ID:/EOgB+YP0.net

>>320
F35Bが必用なのはレーダーによる艦隊防衛のためなんだが。
あれにつめるミサイルはそんなにあてにしてない。

330 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:51:12.39 ID:9ycCsPhN0.net

トランプの機嫌取るために必死な安倍さん

331 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:51:23.32 ID:WMKTLFGh0.net

*　　　　　　/i　カナロコi　.　,､
　　　（゜＼/　i　　　　/iヽ／゜ﾉ 北朝鮮を恐れ悪魔化しかねない!!
　　　　＼　＼┴──　　　／　／ 　　　　　
　　　　/,!|＼:: ＼iii'／::／'r 　　　
　　／　u　　　,,ニ..,ニ、ﾉ(　＼　　　　
　　＼　　ﾉ(ヽY　~ω~､Yノ　／　　／
　　　||~~|｜｜｜｜|　｜|||　ゝ　　　　
　　　|ー|./`ｰ'`ｰ'V`ｰ'ー'|　|　　　　　チョッパリー！
　　　i　|　　　/　⌒ヽ⌒)　..||　　　＼　差別もいいかげんにしろー！
　　　|　|　　/　　∵!∴|　　..||　　　　＼　
　　　|　|　/!　.|　|　||_r'|~　　||',


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332 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:51:55.40 ID:re5ouE9c0.net

☆

IDコロコロウーマオタン

五毛党（ごもうとう、ウーマオタン）

中国共産党下のネット工作員

日本でも活動中。

「空母いらない♪ F35いらない♪ 」

https://i.imgur.com/9llnYX0.jpg

https://i.imgur.com/usY0tfP.jpg

https://i.imgur.com/ODpHk3I.jpg

https://i.imgur.com/2RQ2XYe.jpg

https://i.imgur.com/3Jhmdh3.jpg

、

333 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:52:05.07 ID:o9dnkRxZ0.net

>>323
南シナ海で作戦行動できるの？
( ・∇・)

334 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:52:25.24 ID:PyRSe04r0.net

だから核保有のほうが防衛費抑えられるんだって

335 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:52:29.51 ID:dtasTiJ/0.net

>>161
空母は海洋国家である日本には、必要不可欠
だが、デカップリングの問題は解決できない。
日本の国際的立場や経済力を考慮しても
核武装は避けて通れない。

336 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:52:47.91 .net

>>308
必要ない
そもそも早期警戒機飛ばせない軽空母なんて標的艦にしかならない
F-35B10機積んで沈んだら、それだけで２千億円超の損失
熟練パイロットを失う可能性もある軽空母ごっこなど何の意味もない

337 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:53:01.07 ID:KN3FyKMz0.net

>>333
>>259

338 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:53:03.68 ID:XnAsH/9J0.net

>>315
そもそも影響なんて考えたら離島占拠(攻撃)なんて発生するのか？

339 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:53:03.83 ID:+LqdigKZ0.net

南西諸島で2000m以上の滑走路があるのは、奄美、嘉手納、普天間(廃止予定)、
那覇、久米、新石垣、宮古、下地、与那国だけ。F-15もF-2やF-35Aといった陸上戦闘機も
1500mあればスペック上は最低限離着陸はできるが、可能ならば2500〜3000は欲しいところ。
沖縄本島から八重山諸島・尖閣諸島は意外と遠いので、これらの空港でのF-15の展開と併せて、
これより短い滑走路で使えるSTOL戦闘機の活用は大きな意味を持つだろうね。

まあ平時から前方展開のための地上機材を整備したり、定期訓練したりやることは沢山あるけど。

340 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:53:14.83 ID:o9dnkRxZ0.net

>>326
基地を多く作った方がいいと思ってたよ。
(・ω・｀)

341 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:53:23.11 ID:Mas5t/zP0.net

やるのはいいよ
その代わり不要になった本土の基地撤去してね

342 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:53:31.64 ID:KN3FyKMz0.net

>>334
抑えられない
あほ

343 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:53:32.71 ID:9ycCsPhN0.net

>>321
核武装で日本の地位が落ちるｗｗｗｗｗ
日本に原爆落とした米国は今どうなってるんだよ
勝ったものが地位を築くんだよ

344 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:53:37.49 ID:3gflXRyN0.net

被爆国であり
自ら原発ぶっ飛して汚染した日本が
核保有とか悪夢だろ

345 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:53:46.47 ID:dtasTiJ/0.net

>>321
空母は海洋国家である日本には、必要不可欠
だが、デカップリングの問題は解決できない。
日本の国際的立場や経済力を考慮しても
核武装は避けて通れない。

346 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:53:47.13 ID:GUmU2QHn0.net

急ぐ背景はシナの崩壊が近いのかもしれないな…
崩壊で暴発的にそういう行動があり得るから急ぐ

347 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:04.71 ID:PYJxgTj90.net

>>334
おまえが自分の裁量でどうにでもなるパソコンゲームと違って現実はそう簡単にいかないだろ

348 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:16.10 ID:1v8i6iZG0.net

>>296
> 中国民国を倒して先住民による台湾国を作り上げれば信用できるんだがなあ…

それも無理だろ
台湾は外省人・本省人ともに漢民族アイデンティティを持っている
漢民族ですらない台湾先住民のアイデンティティを持つ人はほとんどいない

だから中国と台湾は意識的にも切り離すことはできないんだよ

> 日本統治時代を知っててそれでもなお良かったと言ってくれる人が年齢と共にいなくなって反日親共政策が続いてくると厳しいか…

そうじゃない
台湾は中国大陸との交流を拡大させる政策をした結果、
経済が著しく中国大陸に依存するようになってしまった
こんな状況で大陸本土と対立するなんてことはできない

台湾の教育自体は民進党政権が頑張って親日的にしてきた

349 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:16.16 ID:1GmfRrrp0.net

空母が本格的に要るかどうかも分からないし
なんちゃって空母でお試ししておくことは悪くない

350 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:17.66 ID:s4lFzbRr0.net

空母は要らんかな
核が欲しい

351 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:18.86 ID:LzTEZZ3u0.net

>>318
プラモなら「いせ」の時から35Bが部品に入ってた

352 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:32.56 ID:QAkj+gZ30.net

>>346
また崩壊とか言い出した

353 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:34.59 ID:lhRWenOw0.net

>>302
安倍が大好きなのは分かったよw

それよりも、中国の行き過ぎた軍拡。北の核問題や暴走への対処方法を語った方が建設的だと思うんだよな。

354 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:41.68 ID:3gflXRyN0.net

自分で自分の国に核爆発起こすわ
国連が非難決議起こして日本潰されて終了だわ

355 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:42.61 ID:/vbDzLLK0.net

>>308
専守防衛的観点から地球の裏側のミサイル基地も偵察できる
その為には彼の地で活動刷るための機動力は必要不可欠

356 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:54:57.37 ID:mjgwQHM50.net

結局外国を攻めないんだったら通常兵器はそこまで必要ないわ
自衛と言って相手を空爆や占領ができる国にならないと兵器など無用の長物
自国の中で防衛線など敷いても上手くいかないよ
核武装が一番いい

357 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:55:00.63 ID:iFs+p1he0.net

>>320
哨戒機ってレーダーやソノブイやら情報処理装置やら通信装置やらペイロード求められるし長時間の哨戒の為の快適性も重要になるから高出力エンジンと大きな機体規模が必要になる

358 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:55:48.87 ID:38qIPWFT0.net

>>312
今世紀になっても銃剣突撃を止めない連中だからな。常識的な発想ではヤツ等は図れないよ

359 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:55:53.17 ID:CJozrfr+0.net

自国で作らせてよ
高いポンコツはいらない

360 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:55:57.23 ID:x02LyL6q0.net

>>1
はよやれ↓

在日特権廃止
左翼特権廃止
沖縄特権廃止
農業特権廃止
年金制度廃止
国民皆保険制度廃止
敵国の韓国を滅ぼし竹島を取り戻す
９条改正（自衛隊を国防軍、２項を廃止して合法的に戦力を保持）
いずれ核保有
国産戦闘機量産、イプシロン量産
防衛力強化のため国産戦闘機が出来るまでF35-Bを200機、F35-Aを300機をすぐ購入
自衛隊を日本国防軍
自衛隊法を日本国防軍法
治安維持法
国外追放法(資産没収して国外追放)
銃社会(凶悪犯＝在日・人権屋をその場で射殺)
人権剥奪法(凶悪犯＝在日・人権屋をその場で射殺すれば人権極左テロリストが騒ぐので人権剥奪法)
凶悪犯(在日、人権屋)をその場で射殺すれば在日・人権屋が騒ぐので人権剥奪法を適応してこいつらもその場で射殺
国籍剥奪法(二重国籍防止、国籍ロンダリング防

361 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:55:58.94 ID:1v8i6iZG0.net

アメリカが日本の防衛力強化を望むのも台湾が中共側に半分、寝返ってしまったようなものなので
中共に対する抑えとして日本が期待されている所がある

昔のように米軍・台湾・韓国で中共の封じ込めは十分…という時代ではなくなってしまった

362 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:00.50 ID:m5tCbaZg0.net

>>329
P-1増やして哨戒させた方がよほど遠くまで監視でけるよ
ついでに対潜装備降ろして屋根の上に回転する円盤なんか付けよーぜ
んで英国と共同開発する長距離ミサイル載せれば、数百キロ先の目標を攻撃可能に

363 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:56:01.91 ID:KN3FyKMz0.net

>>352
中国の元は他通貨と交換できなくなりました
これをもって経済崩壊とします

364 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:15.44 ID:iFs+p1he0.net

>>308
海自「必要だって冷戦期から言ってんだろ」

365 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:17.90 ID:U6rfhl7c0.net

一艦に何機積めるの？

366 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:35.38 ID:bbPxwLtQ0.net

ラプターにコンペで惜しいとこ負けたイカのライセンス買って
日の丸イカ艦載機

367 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:41.17 ID:o9dnkRxZ0.net

>>355
いずもって通常動力だろ？(・Д・)

368 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:43.99 ID:2ZjAZ16D0.net

>>8

VSTOLだよ。

バーチカル　ショート　テイクオフ＆ランディング

369 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:49.24 ID:hFcXRM060.net

>>16
空母にAは違うだろ
素人がイキってるんじゃないよ

370 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:53.32 ID:QAkj+gZ30.net

>>356
東南アジアて将来中国人の国になるんだよね大学行けるの中国系だけだから
その地域の民意相手に戦えるのかなって思う

371 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:53.77 ID:re5ouE9c0.net

>>344

　　　　　　.／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　./::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　　.レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼　　　超超円高容認で韓国企業を躍進させちゃった.....
　　　　.,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　　.ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､　　超超円高容認で日本の大企業潰しちゃった.....
　　　　.|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l　　
　　　　.'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::| 大企業弱らせて、若者の就職氷河期を悪化させちゃった....
　　　　　'.lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　
　　　　　 .＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨　 福一事故も現場を混乱させちゃった....
　　 　 　 ／丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　 /'　 　丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊゝ　　米軍の放水支援も断って福一爆発しちゃった....
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ.＼::::::::::::::::　　　　/ﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ .!.｀ヽ::::　　　　／　:::::::ヽまた超々円高容認して、韓国企業躍進フィーバーしちゃおうかな
　　　 /／ 二二二7'T''|＼::＿／　　/:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´　　 ／::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ 核保有は反対！なぜなら原発事故が起きたからァ〜！
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___　　／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　 　　　　ｲ

韓 直人

パヨク民主党。 →立憲民主党


、

372 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:56:55.56 ID:LzTEZZ3u0.net

>>320
あの手は積載量ほとんどありません

373 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 14:56:57.35 ID:KN3FyKMz0.net

>>362
監視だけしてどうすんのさ
ていうか南シナ海までとどかんわ

374 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:57:15.85 ID:SV078od+0.net

>>245
F-35導入決定は野田内閣だバカ

375 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:57:17.87 ID:PyRSe04r0.net

>>344
原発がかたくなまでに維持されてる理由を君が知ったら卒倒しそうだな

376 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:57:19.27 ID:dtasTiJ/0.net

>>344
誰にとっての悪夢かな？
シナか？
日本人は核武装によって悪夢から
解放されるけど。

377 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:57:20.67 ID:Aiv5m7IM0.net

空軍パイロットの寿命は10年位だね。

訓練して実戦まで最低5年。

中国は日本以上に少子高齢化で、おまけに学力の高い奴は解放軍に入らないから

戦闘機があってもパイロットが不足するんだってさｗｗｗ

378 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:57:56.30 ID:iFs+p1he0.net

>>362
実際海自将官が警戒機型の提案してるがそれもF-35Bとの協同前提

379 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:57:57.30 ID:/v81K4hB0.net

>>334
それで具体的にどうやって防衛費を抑えるつもりなんだ？
まず、核兵器を歴史上一回も作ったことがない日本が作るには、そのための調査費や原材料、材料費なんかが筆ようになる
その上実験せず実戦配備なんてできるわけないんだから、必ずどこかで実験しないといけない
場所は？住民への説得の仕方は？失敗したときの責任は？放射能が漏れたら？北朝鮮に対するメンツは？
そういうのを現実的に考えないと核保有なんてまず無理

しかも日本は実質核保有国だし

380 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:58:02.98 ID:Cqg3qvHLO.net

国際貢献に役立てて欲しいね

381 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:58:34.86 ID:m5tCbaZg0.net

>>338
だから尖閣で米軍出て来るのか？がシナの行動の分かれ目
米軍出てこないなら尖閣取りに来るよ
ただ現在アメリカは日米安保の範囲内に有ると言ってるからシナもあまり仕掛けて来れない

382 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:58:35.60 ID:lSPC6eo80.net

>>308
海自の本音は有事に空自の援護が充分に来るかどうか疑問に思っている

383 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:58:39.36 ID:Aiv5m7IM0.net

2026年の運用開始目指して、実際にはもっと早く出来ちゃうのが日本という国。

384 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:58:55.81 ID:IKpqnxuM0.net

>>82
んな訳あるか
日本に空母の運営方法教えたのは日英同盟の時のイギリスだぞ
んで太平洋戦争の時はその技術でイギリスと戦うという皮肉

385 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:58:57.98 ID:CJozrfr+0.net

アメちゃんに貢ぐより国産無人機や国産ドローンを作って増やそうぜ安倍ちゃん

386 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:09.74 ID:9ycCsPhN0.net

中国が高速対艦ミサイルで米空母を東シナ海から追い出してる現状で
日本も空母持とうとか言う発想がもう間抜けすぎる
戦艦は強いんだと言って空母より優先して量産した時から進歩してないな

387 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:17.37 ID:M6StHIxX0.net

>>379
無理な理由ばかり探すんじゃなくどうしたら出来るかを考えよう

388 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:19.24 ID:xo5peTdZ0.net

相手の陸上基地の作戦半径内だと、全く無力な気もするが･･･

389 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:24.66 ID:LzTEZZ3u0.net

鳩山が買った空母に野田が戦闘機候補を選定
民主は何企んでたのかね？

390 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:29.88 ID:o9dnkRxZ0.net

>>382
海軍機が欲しいのか。
(・Д・)

391 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:30.28 ID:/EOgB+YP0.net

>>362
ん？F35の対空レーダーはイージスシステムとリンクできるから防空がメインだと思うが？
英国との共同開発のミサイルを当てるためにもF35のレーダー網は必用だよ。
あと、オスプレイの早期警戒機型を英国と日本が共同開発を模索してるらしいけど。

392 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:33.40 ID:3gflXRyN0.net

>>376
日本だよ

事故るだろが、わからんのか？
ヘリも落ちたのにわからんのか？

393 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:37.82 ID:dXZHwTc/0.net

そう言えば電子戦機買うって話もあったねぇ・・・

394 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:45.19 ID:lSPC6eo80.net

>>365
１６機前後

395 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:45.60 ID:/cVQ+qjt0.net

空母には空母って話

今は間に合わせでF35Bって話だが中国製の空母が日本の周辺海域を遊弋するようになれば
次の段階に移ります〜

396 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:46.22 ID:dtasTiJ/0.net

>>342

397 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:47.21 ID:hKpDejqL0.net

>>377
日本のほうが出生率低いでしょ

398 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 14:59:49.74 ID:PYJxgTj90.net

>>385
対米貿易黒字を解消しながら少しずつ国産化していくのがベターだ

399 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:00:19.80 ID:iaKxa4oz0.net

>>180
新しく空母作った方がいいのでは

400 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:00:25.86 ID:QAkj+gZ30.net

>>383
出来てた、ね
ない袖は振れないのよ

401 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:00:34.89 ID:Aiv5m7IM0.net

中国が高速対艦ミサイルで米空母を東シナ海から追い出してる現状とかワロタｗｗｗｗｗ

402 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:00:42.39 ID:4dZFYd3b0.net

>>300
ないよ
実質アメ公しか持ってない技術だよ

403 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:00:46.48 ID:qJDYBqPH0.net

騒ぐの好きだね。仮に空母あったって的になるだけ。

404 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:01:23.75 ID:iPdtE4Z50.net

空母持ってた

405 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:01:35.67 ID:CJozrfr+0.net

アメちゃんが売りたいもの言い値で買わされてるだけじゃん
いつまで日本はアメちゃんの奴隷なの

406 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:01:36.40 ID:M6StHIxX0.net

>>399
ひゅうがの次は空母になるんじゃないかな

407 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:01:40.60 ID:iFs+p1he0.net

>>386
その対艦誘導弾迎撃にも固定翼機は重要でな

そして今も昔も米海軍は超音速対艦誘導弾を重要視していないのは何故か
それは真に恐ろしいのはシースキマーであるから

408 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:01:41.05 .net

>>381
アメリカは尖閣諸島の領有権について何も言ってない
日本の固有の領土だとは言ってない
今は実効支配があるとみなされてるから安保の対象と言っているだけ
中国が侵奪すれば、その時点から安保の対象からは外れる
尖閣奪還に米軍が出てくると期待するのはナイーヴすぎる

409 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:01:50.05 ID:ig9pRD0E0.net

>>220
不要だから、A型を更に追加購入すべき。
B型など不要

410 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:01:51.61 ID:/EOgB+YP0.net

>>390
横からだが、新型のSM6をフル性能で使うんはF35がいる。

411 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:01:59.08 ID:a166D7tt0.net

国内に基地作ろうとしてパヨチンの
テロ活動で妨害受けるより海上に
移動基地作る方がよっぽどまし

412 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:02:05.41 ID:/FfMRSjL0.net

>>299
この程度の軍備で侵略意図丸出しとか抜かすなら世界中侵略国家だらけだわボケｗ

「戦う気がないなら武力要らなくね？」とか言ってるパヨクキチガイはとっとと失せろ

413 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:02:09.46 ID:JCPu4GVt0.net

>>320
その目的でジャイロコプターとして旧帝国陸軍が世界で初めて空母を作り運用したんだが。

414 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:02:26.48 ID:Aiv5m7IM0.net

シナ工作員やシナ空軍は未だに戦闘機同士のドッグファイトがあると信じ込んでるんだぜｗ

遅れて出てきた帝国主義の国はマジで面白いわｗｗｗｗ

415 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:02:26.55 ID:dtasTiJ/0.net

>>392
ヘリが落ちて何人死んだ？
核攻撃されてどれだけ死ぬ？

416 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:02:44.18 ID:iFs+p1he0.net

>>406
ひゅうがとかまだ35年は使うぞ

417 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:03:13.72 ID:ig9pRD0E0.net

>>289
米軍の情報がなければ、海自の対潜水艦能力なんてたかが知れてるんだが？

418 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:03:21.34 ID:IKpqnxuM0.net

これでアメリカに同伴しての中東爆撃ツアー参加資格を得たわけか

対中防衛？
んなもん知るか

419 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:03:23.13 ID:5XGZ8uo90.net

>>362
P1は、いざとなったら対艦ミサイルの発射母機にもなる

420 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:03:23.50 ID:3gflXRyN0.net

>>412
憲法無視の右翼らしいご意見だ
やはり日本右翼は戦争したがりの侵略主義だな

421 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:03:38.74 ID:PyRSe04r0.net

>>379
世界はAI化に向かっている
コンピューターシミュレーションも今は昔と違ってけた違いに優秀なの知ってるだろ？
核実験はシミュレーションでデーターがとれるし米国領でリアル実験データーとれないとでも？

422 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:04:01.18 ID:lSPC6eo80.net

>>416
2050年まで現役の予定

423 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:04:09.60 ID:dtasTiJ/0.net

>>392
空母は海洋国家である日本には、必要不可欠
だが、デカップリングの問題は解決できない。
日本の国際的立場や経済力を考慮しても
核武装は避けて通れない。

424 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:04:12.59 ID:o9dnkRxZ0.net

>>410
いずれにせよ、必要なんだね。
(・ω・｀)

425 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:04:15.85 ID:M6StHIxX0.net

>>416
だからその頃じゃない？
それまではDDH4隻とそろそろ来るらしい？強襲揚陸艦でいくんじゃないかーって予想

426 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:05:01.03 ID:LzTEZZ3u0.net

>>420
枝野スレ帰れやじーさん

427 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:05:02.21 ID:/v81K4hB0.net

>>343
事実を延べたまでだが
確かに核を持ってる国に対して文句は言いにくく、抑止力は大いにあるのが事実だしそれでアメリカがのしあがってるのもまた事実
けど核を持たない（持てない）国にとっては日本は唯一の被爆国としての発言力を期待してるんだよ
核を実際に落とされた国が言ってることに聞く耳を持たないやつなんて少なくとも先進国ではいない
そんな影響力のある国が核を保有してしまったら核を広めないでくれという人々の根拠が失われてしまうことになる
次々に核保有国が増えていき、貧しいが力は欲しい国に対して核を売り飛ばすビジネスが横行して下手すりゃ地球崩壊クラスだよ

428 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:05:04.64 ID:3gflXRyN0.net

>>423
ならばなんで与党は核保有を主張しないのかな
バカだから？

429 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:05:08.01 ID:/FfMRSjL0.net

>>362
脆弱な上に燃料が足りなくなっても目の前の空母に下りられないP-1を艦
隊防空用の早期警戒機として使うのか？
あんまり上手い選択とは思えないが・・・

430 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:05:10.02 ID:XnAsH/9J0.net

>>381
でも米軍の影響もこの先数十年も続くのか怪しい...
安全保障はこの先数十年を考えないといけないからな〜 特に装備は重要

431 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:05:44.56 ID:6W9HTm/H0.net

空母「信濃」を早く作れよ

432 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:05:48.47 ID:a0rz4vV50.net

>>386
災害救助船としても優秀だから予算委員会も却下できないだろ

433 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:06:04.35 ID:9ycCsPhN0.net

>>401
現状認識がお花畑やな君

米軍 対中衝突時　日本「第１列島線」防衛案を検討
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで
一時移動し、沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン
「第１列島線」の防衛を同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが
１５日分かった。

米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」
による空母撃沈を避ける狙いがある。実際にこの案が採用されれば、
米軍支援で自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。

https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c

434 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:06:14.82 ID:dtasTiJ/0.net

>>420
平和を望むのなら戦争に備えよ。
俺には核武装推進派の方がよほど平和を
望んでいるように見える。

435 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:06:21.72 ID:Aiv5m7IM0.net

中国が尖閣侵略したら、海南島基地・青島基地・寧波基地周辺に機雷を撒いてきたら

シナ海軍は永遠に港から出れなくなるよ。あと、民間の港に機雷まけば、中国経済は破綻ｗｗｗｗ

436 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:06:22.07 ID:/EOgB+YP0.net

>>424
海軍機とかはこだわってないんじゃね？
じっさい、アパッチとかは明らかに揚陸作戦で使うつもりだろうし。
海自は中古のC130をとっとと導入したりとかけっこう柔軟だと思う。

437 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:07:08.37 ID:iFs+p1he0.net

>>425
真面目にやるなら新造しかねーよ
少なくとも海自はそうしたくて仕方ないだろうな

438 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:07:18.48 ID:LzTEZZ3u0.net

早期警戒機はシーキングでないの？
アメリカ級だってシーキングだろ

439 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 15:07:18.98 ID:KN3FyKMz0.net

>>384
おしえてない
日本は全部試行錯誤で自分で習得した
デタラメ書くな

１９２２年　空母鳳翔　完成
１９２３年　日英同盟　失効
１９２４年　英空母ハーミーズ完成　

440 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:07:24.54 ID:48dLl8wU0.net

　
アレスティングフックが付けられるF-35Cだとあからさまに「艦載機」だから
批判を回避できる中途半端なF-35Bが落とし処なんだろうな
　

441 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:07:31.43 ID:Aiv5m7IM0.net

>>433

ソースがシナの新聞社の毎日新聞でワロタｗｗｗ

442 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:07:50.10 ID:+LqdigKZ0.net

>>387
本土防衛用の通常戦力は投げ捨てる。
核兵器の保護と警備に最低限必要な陸上・防空戦力と、
国際的プレゼンス維持のため派兵用の戦力を保持。

これで核兵器の保有にかかる莫大な維持費を捻出でFA。

443 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:07:57.95 ID:/EOgB+YP0.net

>>425
あんまり言われてないけどいずも型はブルーリッジとかなり似てるからそっちで使う可能性もある。

444 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:07:59.61 ID:3EfwRztY0.net

早くガンダムを…(´・ω・｀)

445 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:08:15.88 ID:3gflXRyN0.net

>>434
やつらが望むのは武器で威嚇しあう状況の維持だ

今日本に核はないが滅ぼされてない
だから日本に核も空母も自衛隊も要らない
つか憲法違反だからなくさないといけない

446 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:08:24.77 ID:/v81K4hB0.net

>>384
「世界で初めて『最初から航空母艦として設計』され、完成させた国」が日本であって
空母のノウハウや構想事態はイギリスのが先だね
そこは言葉が足らなかった、申し訳ない

447 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:08:48.50 ID:9ycCsPhN0.net

>>427
核をなくせると思ってるのかｗｗｗｗｗ
そんな運動は核武装国の地位をより安定させるだけだ
核武装国の洗脳ガンギマリなんだよ君は

448 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:08:50.22 ID:CpAAUaUl0.net

小型船舶殲滅用に攻撃型のオスプレイ作んないかな

449 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:08:53.20 ID:LvCR/ZLE0.net

>>300
核だって設計図は書けるけど製造運用維持ができない
のといっしょでカタパルトもそうだよ

450 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:09:04.56 ID:4u5H/vQm0.net

>>427
そんなの負け犬の遠吠えだよ
強い奴が勝つんだ

451 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:09:16.53 ID:7cdpMkWD0.net

>>428
自民党内でも話は出てるんだけどな。

452 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:09:44.33 ID:/EOgB+YP0.net

>>438
その手の早期警戒機の使い方とは違う。
遠方に進出してミサイル誘導も行う。

453 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:09:51.44 ID:iFs+p1he0.net

>>448
それSH-60の仕事だし

454 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:10:04.07 ID:/FfMRSjL0.net

>>420
だから戦争をしたいから軍備を整えるってのがお前らキチガイパヨクの被害妄想なんだよボケ
戦争をしたくないから軍備を整える、が正しいの
現実が見えない馬鹿は消えろ

455 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:10:38.60 ID:o9dnkRxZ0.net

ふーん、島嶼防衛には基地を多く作る必要があると思ってたし、米軍と共同作戦にはいずもじゃ力不足だと思ってたよ
( ・∇・)

456 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:10:50.37 ID:4u5H/vQm0.net

>>379
メンツを気にする朝鮮半島人乙

457 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:10:50.54 ID:obr5uDLe0.net

まーたサヨクが騒いでいるけど
日本と中国が戦争をしないためにも、防衛力は必要。

なぜなら、中国は強い相手には仕掛けてこないから

458 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:11:21.67 ID:/EOgB+YP0.net

>>453
鉛玉で安くするためにオスプレイのガンシップ化も悪い案ではないはず(ﾟ∀ﾟ)

459 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:11:44.18 ID:3gflXRyN0.net

>>454
昔大日本帝国て国があって
自衛を謳って侵略した挙げ句に滅んだ
だから間違いだ
軍備は戦争を起こす

460 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:12:10.18 ID:1Y/woKm30.net

だからいずもは空母化しないって説明してるやんけｗ
マスコミが勝手に盛り上がって勝手に既成事実にして勝手に叩いてる

461 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:12:23.87 ID:dtasTiJ/0.net

>>428
優秀だから国民の要望を待ってます。
核武装は避けられない問題。

462 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:12:27.28 ID:7cdpMkWD0.net

>>445
チベット ウイグル 内モンゴル解放しろよ中国

463 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:12:40.31 ID:/EOgB+YP0.net

>>459
この手の理論を言う人に聞きたいんだが。
どのあたりが｢間違い｣なの？

464 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:12:43.07 ID:3Cf4SHqw0.net

F35J作ればいいじゃん

465 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:12:45.19 ID:LzTEZZ3u0.net

>>452
じゃあ無いものねだりじゃん
マジに陸上基地発進のホークアイ待つの？

466 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:12:58.45 ID:/v81K4hB0.net

>>456
北朝鮮に対してあれほど核は作るな
ICBM作るなと言っておいて自分はのうのうと持つとかその時点でアホの極みだろ
相手にやるなというなら自分もしないと言えないと説得力ってもんがないだろ

467 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:12:59.66 ID:m5tCbaZg0.net

>>378
P-1のレーダーはF-35など比較にならんくらいに協力
ドーム型レーダーにアドバンスホークアイの物を使えば、発射後に退避しながらのミサイル誘導も可能
そしてミーティアの射程は300kを超えるといわれていて、これに日本製シーカーを積んだ新型ミサイルの前に敵戦闘機など無力で有る
よって戦闘機など不要！
と、源田みたいな事を言ってみたい

実際のところ海自はオモチャが欲しいだけで、危険ならAタイプを随伴させりゃ済む話
F-35をテストしてるパイロットが絶賛してるのが後続距離
それをスポイルしてるのがB型
近くから展開可能と言うが、その戦場の近くに展開する地上要員が有っての事なんだがな

468 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:13:06.01 ID:9ycCsPhN0.net

>>407
米軍がもうシナ海の空母展開無理と思ってるから、素人がなんと言おうと覆らんと思うけど
グアムから飛ばした方がいいんじゃないの？

469 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:13:11.33 ID:cXG0iU100.net

その前に海自の人員増やせよ
全ての護衛艦で定数割れの現状放置で兵器ばっかり買っても
それ動かすのは人なんよ？

470 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:13:12.34 ID:eDQZmh5b0.net

>>368
自分で書いてて疑問に思わないの？

471 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:13:17.45 ID:3gflXRyN0.net

しかも滅んだあとに特効とかやらせた一族は生き残り、
あれはアメリカに仕向けられたんだ！とか言い訳をぶちまけて悪気すら見せなかった
その末裔が軍国右翼だ

472 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:13:20.19 ID:hxIZL7j90.net

中国が航空母艦を保有して周辺国の
脅威になると日本は防衛のために航空機が搭載可能な
護衛艦やそれに搭載可能な戦闘機を配備
日本が配備すると使えもしないのに韓国も同じものを配備
東アジア周辺が軍拡化のスパイラル
喜ぶのは兵器が売れて大喜びのアメリカだけ　

473 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:13:29.51 ID:+LqdigKZ0.net

>>408
結局のところ、自力で実効支配を維持しなきゃ、
手を差し伸べられる資格すらも失うから、
フォークランドみたいに直ちに反撃するほかないわな。

474 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:13:50.47 ID:iFs+p1he0.net

>>458
オスプレイとの差額で数百発ヘルファイア買えちゃうし

475 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:13:58.43 ID:Ywc8vGO40.net

>>268

ハリアーの再評価につながった戦争なんだがな、
あと当時とは艦隊防衛の進化は段違いだ

https://www.youtube.com/watch?v=F69Y-x0Z83c&t=1s

最もここまでの防衛体制を敷ける国は世界でも日米をはじめ
数か国しかないけどな

476 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:14:04.37 ID:/FfMRSjL0.net

>>459
お前の薄ら寒い現状認識はどうでもいい
自分のくだらない自殺願望に他の人間まで巻き込むなゴミクズ
そんなに滅びたきゃ一人で中国のケツの穴舐めて滅んでろｗ

477 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:14:20.88 ID:q5kJHt0x0.net

>>463
朝鮮半島併合が間違いだよ
朝鮮防衛のため中国まででていく事になった
朝鮮半島はロシアて良かったんだよ

478 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:14:21.58 ID:/EOgB+YP0.net

>>460
どこまで行ってもDDHだからな。
Hはヘリじゃなくて飛行機のHだよ。
帝国陸海軍と同一視されないためにキを使わないくらい配慮してる。

479 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:14:27.52 ID:2ZjAZ16D0.net

>>446

つーことは、日英同盟が有った頃は、
大して英国もノウハウ無かったのでは？

480 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:14:44.31 ID:Ywc8vGO40.net

>>339
ああそうだな

481 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:14:46.09 ID:CJozrfr+0.net

>>458
悪いよ無駄だらけだ
そんなゲテモノじゃなくドローン増やせ

482 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:14:46.27 ID:lhRWenOw0.net

>>417

何を今更。
自衛隊自身が日米同盟前提の組織。
冷戦時代も矛がアメリカ、盾は日本。

しかしながら、中国ロシアの台頭、北の核問題が発生しており、役割分担が変化しつつある。

残念ながら、今以上に矛側にシフトする必要が出てきた。

中国、ロシア、北朝鮮がもう少し民主的な国家であれば、とは思いますよ。

483 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:15:01.53 ID:Msy1X0O50.net

中国と軍拡競争したら冷戦時代のソ連になるのは間違いなく落日の国日本
大体憲法一つ変えられないのに空母や艦載機なんて持って何をするんだか

484 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:15:31.85 ID:M6StHIxX0.net

>>466
説得力ｗなんて糞食らえですぞｗ
相手に持たさず自分は持つ、正しい姿勢じゃないか
世の中はフェアじゃないんだよ

485 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:15:43.88 ID:dtasTiJ/0.net

>>445
今日本に核はないが滅ぼされてないからと
言って将来滅ぼされないとは限らない。
日本には核武装は避けられない問題。

486 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:16:03.35 ID:S5ZcSRAE0.net

またＡ型のやつがＢ型ディスってるのか

487 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:16:05.47 ID:/EOgB+YP0.net

>>477
地政学も戦略も戦術も用兵論もなにもかも無視してるなｗ

488 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:16:05.65 ID:4u5H/vQm0.net

>>445
運がいいだけだろ
アメリカの傘の下にいるからな

489 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:16:12.96 ID:m5tCbaZg0.net

>>373
航続距離8000kmやで

490 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:16:13.28 ID:+Zl/BFiJ0.net

下地島を基地化すれば済む話なのよ

491 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:16:17.04 ID:0+FDD8OR0.net

中国は嫌い。
が兄貴の嫁は中国人。
騙されてんじゃねって思ってたけど、生まれた甥っ子はくっそかわいい。
旧正月に大挙してやってくる中国人は好きになれない。
職場でかかってるニッポン放送のザ・ボイスは嫌い。
高校時代は天皇制反対。今は皇室支持のおっさん。
空母は持っていいと思うんだ。
原発もおｋ（運用者の問題、車だって事故るだろう？）
でも、核兵器はいやだなあ。
F35Bかっこいいよね。
あれ？俺一貫性ない。

492 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:16:22.79 ID:ei85BNYq0.net

>>448
バイオハザードかよ

493 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:16:28.30 ID:ZYyyDPWY0.net

空母で使うのは、当たり前

当然、戦力強化になる、、自分の国は自分達で守る

494 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:16:48.28 ID:ivojfDgB0.net

F35Bの導入は良い判断だと思います。
軽空母運用で日本の防衛力はかなり強化されます。

495 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:17:10.90 ID:pgmVItkT0.net

Bは着艦がラクだから。
自衛隊が今更フックによる着艦訓練なんかやってたら間に合わないし、事故リスクが異常にに高い。
アメリカはそれで8500人のパイロットが死んでいる。
日本でそんな犠牲出したら、世論で空母自体が潰される。

496 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:17:19.80 ID:/EOgB+YP0.net

>>474
まあ、そうなんだけど緊急展開用としては使えるんじゃね？

497 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:17:21.03 ID:Q3tREOMk0.net

>>211
やってるね
幾つも穴空いた滑走路から数時間で離発着再開するのも世界中でやってるね

どんだけ徹底的に滑走路を破壊しても離発着を阻止できるのは限定的に過ぎないっていうのは散々立証されてるし
もしそれで日本の防空能力に空白を作るつもりなら核攻撃でもしないと無理

498 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:17:37.87 ID:3gflXRyN0.net

>>476
滅んだのは軍拡をして他国に勝てると吹いてた奴等だ

499 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:17:57.09 ID:LvCR/ZLE0.net

空母とは、何千キロも離れた敵に奇襲先制パンチをするか威嚇するのが主な目的のもの
本格的な戦争になれば、陸上基地の空軍に主役をバトンタッチして海軍航空隊はサブにまわる。
戦術上と専守防衛の日本には必要性は薄い
F-15、P-3C、E-2C、空中給油機の効果的な分散配置が
最も高効率で低コスト
もちろん、アップデートは必要だが

500 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:10.85 ID:q5kJHt0x0.net

>>487
だからさ、朝鮮半島は売り買いできる植民地で良かったといってる

501 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:11.60 ID:Ywc8vGO40.net

>>477
朝鮮半島は日本列島に貼りだした短刀みたいなもんだ
あれを押さえないと日本の安全保障上、極めてやっかいだ

502 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:17.57 ID:HCrzptsP0.net

>>210
F-35Bはカタパルトに対応してませんけど

503 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:18.88 ID:2ZjAZ16D0.net

>>470

F-３５Bが垂直離着陸してるの動画で見た事有るぞ。

VSTOL(Vertical Short TakeOff and Landing)とは、航空機の離着陸方式の一つである。
V/STOL=S/VTOLとも言う。
VTOL機とSTOL機の両方を指す

504 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:21.24 ID:RXABEGIG0.net

>>483
世界から見て元と円のどちらが信用出来るかだろうな。

505 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:26.32 ID:7TPUlQtr0.net

対中国だな。

506 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:29.99 ID:m5tCbaZg0.net

>>391
何でP-1がイージスとリンクしねーと思うのか？

507 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:34.13 ID:dtasTiJ/0.net

>>466
北チョンが核ミサイル保有して
日本が核武装しないなんてアホの
極みだろ！

508 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:37.67 ID:/EOgB+YP0.net

>>481
ドローンがあてになるのはもっと先かと。

509 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:42.98 ID:ig9pRD0E0.net

>>469
艦艇人員の充足率を70%で満足してる海自だからな、
はなっから戦闘なんて考えてないし、
将官クラスは政治家に媚びる事しか言わないアホばかり。

510 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:18:57.27 ID:CAtenEhG0.net

>>459
？？？
当時は食うか食われるかの時代だぞ
日本は植民地獲得競争に乗り遅れただけ

511 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:19:10.31 ID:ig9pRD0E0.net

>>482
何を言ってるんだ？

512 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:19:35.94 ID:q5kJHt0x0.net

>>501
対ロシアでいってるのは分かるけど、併合は必要ない
焼け野原になっても良い植民地で良かったんだよ

513 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:19:38.83 ID:czCJgdnQ0.net

素人だけど、ステルス機って衛星で追尾できないの？
可視光とか赤外線なんかで

514 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:19:43.37 ID:+TBhXA150.net

>>180
16DDH(ひゅうが型)ならともかく、いずも型は僚艦への給油機能が付与されてて
燃料タンクもいせ型やワスプ級とは比較にならんほど大きいぞ。

515 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:19:47.26 ID:/EOgB+YP0.net

>>507
え？P1っていつ早期警戒機化したっけ？

516 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:19:47.50 ID:iFs+p1he0.net

>>467
P-1のレーダーや情報処理装置は対水上に特化してるから警戒機転用もそう簡単じゃないぞ
哨戒機に対空能力付与を取り止めたのも戦術級戦闘級機動力とRCSが違い過ぎて戦闘機とは勝負にならないからだしな

艦隊CAPは艦載機に勝るもの無しなのは語るまでもなく

517 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:19:55.52 ID:/v81K4hB0.net

>>479
イギリスって英国面って言われるほど発想力に優れてて、「わざわざ滑走路整備するより船の上に滑走路作って航空機飛ばした方が早いし楽なんじゃね？」くらいの発想は日英同盟時の時点で既に出てるでしょ
それを聞いた日本が、同感して他の艦種からの転用でなく最初から航空母艦として設計したわけで
世界で初めて戦車を作ったのはイギリスだが、世界で初めて旋回砲塔がついた今日にも繋がる戦車を作ったのはフランスというようにね

518 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:20:08.95 ID:38qIPWFT0.net

>>461
抑止力なら日本人が核兵器を持つ必要は無いからな
抑止力と言うあやふやな政治軍事用語だけで、ナガサキ以降核兵器が攻撃目的で使用されたことが無いくらいだ
アメリカに任せておいても問題は生じない

確実に使用する核兵器なら日本は保有すべきだろうな
俺に発射権限が有れば、北朝鮮に向けて何回も発射してるわ
モスクワや北京にも何発か撃ってるだろうな

519 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:20:25.29 ID:5XGZ8uo90.net

>>446
日本のトヨタやホンダが先行して開発、リース販売していた燃料電池自動車なのに
あわててでっちあげた奴を世界初の量産水素自動車を宣言した韓国みたいだねｗ

520 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:21:25.06 ID:3gflXRyN0.net

>>510
軍国右翼の論によれば自衛のためなら侵略は正当化される
故に軍備を持つことは暴走に繋がる

521 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:21:34.54 ID:ig9pRD0E0.net

>>510
そんなのは妄想
日本は対ソ連、共産主義と戦うために、北方重視でいけば良かったのを、
馬鹿は海軍が太平洋でアホな戦いを始めたのが悪い。

522 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:21:49.76 ID:iFs+p1he0.net

>>496
オスプレイ緊急展開してできる事なんてたかが知れてるからな
予算に見合わない訳だ

523 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:22:02.76 ID:/v81K4hB0.net

>>507
だったら「核兵器を持つなんて誠に遺憾である」じゃなくて「貴国が核兵器を持つなら我々にも考えがある（核兵器保有示唆）」くらい言えば良いわけで
ただ単に核兵器持つなんて卑怯だ！（意訳）っていいながらちゃっかり自分は持つっていうのは違うでしょ

524 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:22:19.16 ID:ig9pRD0E0.net

>>514
思い込みが激しいタイプだな

525 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:23:02.16 ID:OAsJ1vao0.net

https://youtu.be/rsGuyJsqvl8

☆2

526 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:23:02.18 ID:ivojfDgB0.net

>>520
それって実際は北朝鮮や中国の事ですね。
日本はそれに備えているだけです。

527 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:23:02.52 ID:2ZjAZ16D0.net

　　
P-1を、E-767（早期警戒管制機）同様の早期警戒管制機仕様を作って、
ミサイルキャリアはP-1より積載量の有る、C-２を改装したら沢山ミサイルが
撃てる気がするんだ・・・。

528 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:23:13.99 ID:/FfMRSjL0.net

>>513
衛星は一か所の上空に留まって監視を続けられるようなシロモノじゃない
唯一それができるのは赤道上空の静止衛星だけど、地表からの高度が3万6千キロ近くもあるから
そんなものにセンサーを載せたって地を這う戦闘機なんて全く見えない

529 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:23:15.41 ID:m5tCbaZg0.net

>>408
奪取されたら安保外とか言い出すとでもw
実行支配してる時に奪取されたら安保の範囲だよ
しかも日本から台湾フィリピンのラインは、シナ潜水艦を押さえ込む重要な米国の防衛ライン
オバマが最初腰引けた時に、サクッと安保の範囲に含まれると先月したのは米上院
何故なら米国の安全保障に直結する地域だから

530 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:23:16.97 ID:dtasTiJ/0.net

>>483
じゃあ憲法変えたら、空母も艦載機も
保有できるわけだな。分かりました。

531 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:23:43.91 ID:/EOgB+YP0.net

>>517
お前は英国面の深さを分かっていない('A`)
米国の護衛空母がなかったらハボックが北海で哨戒任務についてたかもしれないんだぞ。

532 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:24:10.52 ID:3gflXRyN0.net

>>530
変えないまま憲法解釈いじくり回して
変えりゃいいでしょもない

533 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:24:46.73 ID:HCrzptsP0.net

>>268
防空がいまいちだったのはイギリス側にまともな早期警戒機が無かったからだぞ潜水艦なんかほとんど関係ないわ

534 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:24:56.18 ID:/EOgB+YP0.net

>>522
やっぱりロマンしか残らないのか('A`)

535 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:25:38.76 ID:/v81K4hB0.net

>>531
ま、まあいい発想もとんでもない発想も出てくるほど発想力に優れてるってことよ

536 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:25:42.05 ID:m5tCbaZg0.net

>>429
そこまで進出する必要がP-1ならばない
つーか何処まで南進するつもりなん？

537 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 15:25:54.53 ID:KN3FyKMz0.net

>>458
SH60Kはもう開発おわってるはず

538 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:26:00.97 ID:+TBhXA150.net

>>524
データ公開されてんだから、ちゃんと勉強しろよ。

539 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:26:03.29 ID:ivojfDgB0.net

>>532
パヨクに都合の良い憲法解釈はもういいです・・。
やはり憲法改正は行うべきだと思いました。

540 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:26:15.79 ID:A6sbSKW90.net

>>1
おお買う気になるとは

541 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 15:26:42.62 ID:KN3FyKMz0.net

>>536
もう自衛隊の対潜哨戒機はフィリピンから飛んでるよ

542 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:26:53.98 ID:lhRWenOw0.net

>>511
？

543 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:27:00.76 ID:SWVUQn6d0.net

つーか自国で作ろうよ

544 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:27:10.22 ID:HCrzptsP0.net

>>508
ドローンなんか既に実戦でガンガン使ってるぞ

545 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:27:28.73 ID:dtasTiJ/0.net

>>523
だったら「北チョンが核兵器を持つなら我々も保有する！（核兵器保有宣言）」くらい言えば良いわけで

546 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:27:37.64 ID:czCJgdnQ0.net

>>528
なるほど。ありがとうございました。

547 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/02/12(月) 15:28:00.72 ID:KN3FyKMz0.net

SH60K
SH-60Kでは加えて国産の97式短魚雷と12式短魚雷、対潜爆弾、AGM-114M ヘルファイアII空対艦ミサイル、警戒監視用に74式機関銃を携行できる。

548 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:28:21.24 ID:lSPC6eo80.net

>>524
天井高はアメリカ級と同じくらい
格納庫もほぼ同サイズ
燃料タンクは僚艦用タンクがアメリカ級よりも大きいぞ☆

549 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:28:38.09 ID:2ZjAZ16D0.net

>>535

サンダーバード、大好きだったよ。ｗ
２号なんて胴体が翼形状って、かなり先進的だった。

550 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:28:46.13 ID:Qe5TpLFR0.net

夢があっていいなとは思うけど、いずもにのせるってことはSTOVL運用なんでしょ？あんまり武装出来なくないかな？なんか中途半端

551 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:28:50.22 ID:xkLIjpD20.net

F35Bとやらの素性がよくわからんからガンダムで例えてくれ

552 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:29:18.50 ID:m5tCbaZg0.net

>>430
それこそ空母なんぞの前にやること山積
コストパフォーマンスの問題で必要なのは空母じゃねーと言ってるわけ
そもそも米軍の影響力が低下した場合はシナだけじゃなく、ロシア対策も必要
そーなると地上占領も増強必要となり、コストパフォーマンスの悪い空母なんざ無理

553 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:29:29.04 ID:LvCR/ZLE0.net

もし日本がF-35Cを導入してとしてめ、それは米空母上での共同作戦としての運用になるはずだな
その時点で憲法9条を破棄したのも同然

554 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:29:31.24 ID:1GmfRrrp0.net

つまり日本ロシアアメリカ中国の利害的にどっちも朝鮮統一は望んじゃいない
今の南北に分かれた状態でいてくれるのがまあ全員妥協できるよさげなポイントというわけで
それを無視して統一しようとか朝鮮人はまたもめ事を起こしたいのかという

555 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:29:56.65 ID:/v81K4hB0.net

>>545
それは普通にありだと思うが、まあ難しいだろう
さっきもいったようにコストの問題もあるし、国内のみならず核の脅威に晒されてる核未保有国からも問題視される
そんな問題だらけの核保有を果たしてする度胸のある政治家が出てくるかどうか

556 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:30:03.52 ID:iFs+p1he0.net

>>550
F-35Bは180m離陸で燃料フル1000ポンド爆弾2本AMRAAM2本抱えて飛べる

557 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:30:12.29 ID:4u5H/vQm0.net

>>499
時代に応じて空母と艦載機の役割は変わるさ

558 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:30:15.21 ID:/FfMRSjL0.net

>>536
いや南進云々じゃなくて、P-1だと燃料が足りなくなっても
目の前にいる空母に着艦して燃料を補給することができないから
わざわざ数百キロ彼方の基地に帰らなきゃいけないってこと

559 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:30:21.70 ID:ZxhcXZ1E0.net

いずも型の軽空母化と新型強襲揚陸艦にも載せると考えるとF35Bは40機ぐらいは買うのかな？

560 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:30:49.50 ID:M6StHIxX0.net

>>552
お前のご高説を政府と自衛隊に教えてあげれば？
泣いて喜ぶかもｗ

561 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:31:11.56 ID:dtasTiJ/0.net

>>532
言葉遊びに来てるのか？
何をもって変えたかなんて人によって
違うじゃねーか！

562 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:31:19.15 ID:+TBhXA150.net

今は中国軍のハードはチープだけど、圧倒的な物量と先行配備で
運用スキルは貯まってて差が付く一方だから、打てる手は打っとくべきだな。
え、海自衛隊員補充？何それ美味しいの？

563 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:31:22.31 ID:IP8KPOgt0.net

>>527
ミサイルは当たる場所から撃たないと当たらんのだ。
そして当てられる空間は常に変化し続けるから
発射母機にも機動性が必要になる。

564 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:31:45.28 ID:q5kJHt0x0.net

>>559
航空隊の定数増やすことになってる
おそらく50機Ｆ３５Ｂ買うんじゎないかな

565 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:32:09.88 ID:2ZjAZ16D0.net

>>558

其処は空中給油で良くないか？

566 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:32:39.93 ID:QAkj+gZ30.net

>>544
プラス民て古い知識はあるんだけどドローンの事全然知らないのよね
これも高齢化の一環なのかしら

567 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:32:41.36 ID:3gflXRyN0.net

>>561
安倍は憲法を変えることなく開始を変えた
つまり改憲なんかしないが戦争はするように仕向け始めた
危険な欺瞞行為だ

568 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:33:17.60 ID:2ZjAZ16D0.net

>>563

そうなのか？
これからは、索敵レーダーとミサイル性能じゃないだろうか？

569 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:33:23.21 ID:sMNrj4eH0.net

高性能兵器導入には賛成だが
この機種はちゃんと飛ぶのか不安

570 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:33:26.09 ID:5XGZ8uo90.net

>>551
マクロスで例えるならガウォークだなｗ

571 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:33:47.97 ID:/v81K4hB0.net

>>564
いずもに載せるなら10機程度と予想されているが
かがも、改修してこれで20機
強襲揚陸艦は2隻作ってそこに1隻あたり15機程度載せるのかな？

572 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:34:01.37 ID:dtasTiJ/0.net

>>545
コストの問題なら北チョンが核武装出来て
日本にできないわけねーだろ！アホか？

573 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:34:03.40 ID:EhnlrrJ/0.net

なんか防衛予算が凄いことになりそうだけど
今の水準を維持できるのか？
陸自の規模を半減でもするのかね？

574 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:34:23.45 ID:HdERBZLS0.net

それが日本の防衛力に資するなら別にいいと思うけど
なんでキレてる人がいんの？

575 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:34:42.45 ID:rqDhRiCo0.net

空母はいらんけどF35Bは離島考えたら必要だよなぁ。

576 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:35:00.72 ID:2ZjAZ16D0.net

>>551

子犬で例えたら、豆柴かな。

577 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:35:01.71 ID:UXKJbWqH0.net

もっと人員の増強が必要やね

578 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:35:31.71 ID:4u5H/vQm0.net

>>551
ネモ

579 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:35:40.03 ID:+TBhXA150.net

>>548
アメリカ級や改アメリカ級も知らんっぽいからなぁ。
言っても通じるかどうか。

いずも型２隻改装だけだと中国への圧力としては弱いけど
米軍と同一装備運用での共同歩調となると嫌さ満点。

580 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:35:41.89 ID:zllaiIB50.net

日本だったらアーガマ級を一隻は配備できそう。

581 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:35:51.75 ID:n1oll62Y0.net

これ管轄は海自？空自？
指揮系統をしっかり決めておかないと有事の時に指揮権を巡って混乱しそう

582 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:35:56.58 ID:t/DPYr1i0.net

つか運用実績あんの？？どっかで

583 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:35:56.66 ID:IP8KPOgt0.net

>>553
国際紛争を解決しない目的なら
どれだけ軍事力を行使しても憲法違反には当たらない。
憲法をよく読め。

584 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:36:01.28 ID:pgmVItkT0.net

>>499
敵航空機から護衛艦に向けて発射される対艦ミサイルの射程は数百キロ。
それを打ち落とす護衛艦の対空ミサイルの射程は数十キロ。
つまり敵はアウトレンジからミサイル撃ち放題なんだよ。
だから敵航空機が対艦ミサイルを撃つ前の沖合で迎撃するために空母が必要なの。

585 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:36:10.86 ID:LbHPqLcT0.net

次は韓国抜きで行こうぜ

586 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:36:12.55 ID:lSPC6eo80.net

>>568
綺麗に横方向に動かれるとレーダーの精度が途端に落ちる宿命

587 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:36:13.26 ID:7GYI9kOS0.net

>>552
でも将来的に大型輸送艦の建造は決定しています。

588 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:36:20.93 ID:tqrq8CZo0.net

>>573
防衛予算を増やすんだろうね
これまでの枠組みに縛られずに抜本的に見直すと公言しているのだし
このご時世では世論の反発もそこまで強力にはならないだろう　と言うより安倍さんが強いからね

589 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:36:35.96 ID:ivojfDgB0.net

>>574
日本が防衛力を強化すると、日本に対するゆすりたかりが困難になるのが中国朝鮮ですね。

590 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:36:48.66 ID:h/XcbN2t0.net

F35B買うなら、まともなサイズの空母がいるよね。
いずもでは小さい。機数が少な過ぎる。
給油艦としては使えるだろうけど。

591 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:36:51.07 ID:PvyML2ie0.net

支那の空母やステルス戦闘機は国内向けの「アメリカと並ぶ超大国になる」プロパガンダで作ってるだけだから
全く実戦を想定してないですよ

592 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:37:11.37 ID:E6nnamS90.net

>>574
日本の防衛力に資するからだよ

593 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:37:14.26 ID:IP8KPOgt0.net

>>568
その理論は半世紀以上前に既に捨て去られた。

594 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:37:16.93 ID:rQqQwmFh0.net

軍靴の足音が聞こえる

595 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:37:17.65 ID:/v81K4hB0.net

>>572
北朝鮮は国家予算の殆どを核開発に使ってるからできる
それでもなおアメリカまで届く「核兵器は」まだ未完成

日本の場合小型高性能化の他に防衛費はGDP1%程度しかないんだからコストパフォーマンスも求められるからやったとて開発はかなり遅延するだろう

596 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:37:25.39 ID:mjgwQHM50.net

そもそも中国は核を持ってるんだから
対中を考えての軍備なら順序が逆だろう
核を持たないと小競り合いでいくら勝っても結局終わりじゃね？
素人の俺なんかそう考えてしまうんだがな

597 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:37:32.75 ID:/vbDzLLK0.net

心神どうなったの？

598 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:37:50.76 ID:lftgN/S30.net

>>3
竹島奪還

599 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:37:58.68 ID:M6StHIxX0.net

F-35Bを超える戦闘機は今のところF-35AとF-22しかないからな
そりゃﾁｬｲﾅは嫌がるだろな

600 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:38:13.76 ID:LvCR/ZLE0.net

>>557
空母は確かに勇ましくカッコいいし戦意高揚させる媒体だが、
めちゃめちゃ高コストで人員の訓練費も莫大、悲効率だよ
それに、ニミッツクラスでさえ、同時編隊飛行は16機程度までだから
2つ3つの空母が必要となる。
アメリカしか持てない理由がわかるだろう

601 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:38:25.87 ID:wgk1+Pdr0.net

核持てよ
金の無駄

602 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:38:44.45 ID:lhRWenOw0.net

>>574

中国が行き過ぎているので、国防はしっかりやらないとね！

そんな当たり前の事を言うだけで
キレまくる人がいるのが不思議で仕方ないw

最後には安倍が悪い！が始まるお約束のパターン。

なんだかなぁ・・。

603 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:38:55.69 ID:RCvRDwoo0.net

>>584
どこの沖合いに何しに行くんだよ馬鹿

604 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:39:12.79 ID:U8oaw5jV0.net

>>597
心神喪失

605 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:39:26.32 ID:m5tCbaZg0.net

>>503
兵器と燃料積んだら垂直離陸は出来ない
出来る重量にしたとしても燃料消費が激しい
F-15が滑走路で離陸した場合でも機内燃料タンクの半分は消費してしまうのに、まして垂直など
英国はハリアーでジャンプ台使い燃料消費を少しでも減らしていたよ

606 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:39:43.62 ID:+TBhXA150.net

>>590
正規空母１隻よりもどんがらDDH3隻の方が効率良いよ。
もはやアメリカ以外じゃ正規空母のローテなんて無理筋。
中国ですら破綻しかねん。

607 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:39:56.39 ID:UxfIRw9j0.net

韓国も欲しがって空母もどきを作るな

608 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:39:58.98 ID:/z3G0oz30.net

どんどん変更されていきます
安倍

609 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:40:01.16 ID:UtWr87Qo0.net

>>439
センピル教育団にどれだけ世話になったか知らないの

610 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:40:31.61 ID:/v81K4hB0.net

>>597
X-2に名称変更しました

611 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:40:32.65 ID:4u5H/vQm0.net

>>603
日本の沖合

612 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:40:36.92 ID:n1oll62Y0.net

いずもやかがを改装するよりもアメリカでモスボールされてるキティホークを中古で買っちゃえばええんちゃう？

613 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:41:07.50 ID:A6sbSKW90.net

>>543
艦載機ねえ。F-35Cを凌駕？
ボーイングと組みでも独力じゃあ・・

614 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:41:09.30 ID:h/XcbN2t0.net

コスパから言ったら核だよな。
防衛費増を非難してる層は核を推奨すべきだw

615 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:41:54.51 ID:m5tCbaZg0.net

>>516
P-1には哨戒機バージョンをなんて話も有るんだよ
実際米からはアドバンスホークアイのシステム買ってなんてお話しも

616 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:42:07.50 ID:0rfvKsBU0.net

無理に出雲でやらなくても新規に4万トンクラスの多目的輸送艦をだな

617 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:42:18.19 ID:PvyML2ie0.net

>>595
北朝鮮のGDPは茨城県程度なんですけどw

618 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:42:21.55 ID:5XGZ8uo90.net

そういえばFの時は、こんなのがあって参加したのを思い出した

マクロス × PlayStationRHome
「マクロスF　超時空スーパーライブ　〜PS Homeから愛を込めて〜」
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20110715_pshome_macrosslive.html
当ライブイベントでは、アニメ「劇場版 マクロスF 虚空歌姫〜イツワリノウタヒメ〜」で登場したライブ会場をPlayStationRHome内に精巧に再現し、
3Dモデルの同アニメのキャラクター「ランカ・リー」と「シェリル・ノーム」のライブコンサートが行われます。
ユーザーには、自分の分身であるアバターの目の前でアニメのキャラクターが歌やダンスを披露するという臨場感をお楽しみいただけるとともに、
他のユーザーと共にライブコンサートを盛り上げるという一体感を体験いただけます。

PS HomeってのはセカンドライフのPS3版みたいなやつ

こういう宙を飛び回るようなVRライブが欲しいねｗ
https://youtu.be/riosmtLamA0

619 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:42:29.03 ID:2ZjAZ16D0.net

>>586

索敵レーダーは、管制機・F-35・イージス・衛星とリンクされるんだよね？
このレーダー網なら、多方面からの照射に成るから、大分マシな気がするのだが・・・。

620 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:42:33.27 ID:M6StHIxX0.net

>>603
必要とあらばどこへでも行くでしょう

621 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:42:43.76 ID:6cs86ViH0.net

日本の宝である9条と空母って矛盾してるし、保有できないっしょ。戦争被害者であるアジア各国の許可がいるのでは？

622 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:42:49.40 ID:pgmVItkT0.net

>>603
シーレーン防衛とか知らねえのか無知が。

623 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:42:51.93 ID:zllaiIB50.net

アーガマの維持費って年間幾らなんやろか

624 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:42:55.07 ID:TBa3l/jm0.net

>>566
ドローンは非対称戦では確かに効果的で中東方面であるとか山ほど使われてはいる　けどな、SFみたいな自律飛行など
には程遠くて実態は高性能のカメラと通信装置を載っけた高級ラジコン機な訳なのよ　米軍の場合、操縦はドローン（UAV）から送られてきた
画像をみながらクーラーの利いた部屋で何千キロも離れた米本土とかで操縦士が操縦してるのね

正規軍相手での大規模紛争で果たしてどれだけの効果があがるかは未知数なわけ　イラクでも無人機が有人機と
交戦したけど赤子の手をひねるがごとく打ち落とされた…

まあ、無人機（UAV）にすれば理論上人間様の限界（9G機動）を大幅に超えた機動とかできるわけであって将来的には
無人機だけで戦争が行われて逝くようにはなるとおもう　しかし現段階では時期尚早であるのも事実

敵国のECM、ECCM能力等によってはガラクタになっちゃうかも試練程度のもんなのさ　今のところは

625 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:43:01.94 ID:h/XcbN2t0.net

>>606
実際はそんなものなのかな。

626 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:43:10.42 ID:/vbDzLLK0.net

>>596
核は米に任せる
国内には米軍基地がある
在日米軍が世界戦略をする上で必要不可欠な立地なのである
本土攻撃は米軍が攻撃されるのと同意である

627 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:43:33.73 ID:RCvRDwoo0.net

>>611
違う馬鹿が横からウザいわ

628 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:44:13.33 ID:8IKKVon/0.net

ラプタンが欲しいよー

629 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:44:23.51 ID:2ZjAZ16D0.net

>>593

当時の技術では実現不可能な事が、
今の技術なら可能に成る事も有る。
まあ、専門家じゃ無いので妄想出しかないけどね。

630 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:44:26.45 ID:RCvRDwoo0.net

>>622
憲法無視して何でもできるクンかw

631 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:44:27.32 ID:XnAsH/9J0.net

おおすみ型の後継を作る時に必要だと思うんだよな〜F35B

632 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:44:32.49 ID:5XGZ8uo90.net

>>618
すみません、誤爆しました

633 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:44:35.43 ID:czCJgdnQ0.net

>>614
北が放棄しないなら日本も核武装する、でいいような気がする

634 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:44:45.80 ID:/v81K4hB0.net

>>617
茨城県程度でも国家予算をがっぽり（がっぽりというほどないが）使って核開発するのと、予算に迫られて核開発するのとでは開発のスピードは段違いだろ
それに最近北朝鮮はハッキングなんかでも資金調達してるし

635 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:45:01.98 ID:m5tCbaZg0.net

>>558
8000kmも飛ぶのに燃料切れとかさ
その前にローテーションで交代するわ

636 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:45:03.48 ID:lSPC6eo80.net

>>619
なぜだかしらんが、ニフカ関連装備は外して買っているから連動しないできない。メーカーは注文あればいつでもできるとは言っている

637 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:45:08.30 ID:LvCR/ZLE0.net

>>584
北や中国が敵と仮定して・・・
そろアウトレンジも既存の装備で不足なのかな？
E-3もイージス艦もいまはあるし、F-15のアップデートだけで充分では？
パイロットの育成もそれほどしなくていいだろうし

638 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:45:23.98 ID:IP8KPOgt0.net

>>621
平和を愛さない不届きな輩を
この地上から永久に除去するための
軍事力行使は憲法で認められているどころか
むしろ推奨されるので、やって良い。
前文をよく読め。

639 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:45:59.74 ID:+yPCwtgQ0.net

シナチクが反対してると思ったらいつものチョンが騒いでるだけかよw

640 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:46:00.82 ID:IP8KPOgt0.net

>>629
前提が物理法則によるので無理

641 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:46:06.27 ID:4u5H/vQm0.net

>>627
ID変えてきたのかチョン

642 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:46:08.14 ID:/vbDzLLK0.net

>>604
マジカオｯオｯ！

643 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:46:08.21 ID:eDQZmh5b0.net

>>503
F-35BはVTOL機じゃないぞ

644 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:46:19.91 ID:n1oll62Y0.net

>>631
何年か前にいずもとおおすみを合体させたような改おおすみ型みたいな完成予想図を見たが
あれはまだ建造に入ってないのかな

645 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:46:38.16 ID:2ZjAZ16D0.net

>>628

もう製造辞めちゃったし、F-３に夢見ようよ。

646 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:47:04.52 ID:iFs+p1he0.net

>>615
空自E-2Dがニフカ対応出来ない&DDとの直通高速通信出来ない事の対処策として提案されてるがまだ構想段階でその構想もF-35Bとの協同必須な話な

647 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:47:14.99 ID:/vbDzLLK0.net

>>610
安心したお！(*￣∇￣*)

648 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:47:31.28 ID:A6sbSKW90.net

>>581
空軍航空隊からの海軍への派遣は、エゲレスやドイツで先例がある。
やっぱり運用で色々問題出るそうな。

649 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:47:52.49 ID:/FfMRSjL0.net

>>601
核兵器を持てば全て解決するとでも思ってるのならおめでたすぎ
核が万能ならアメリカは最強クラスの核保有国なんだから通常戦力を大幅に削れるはずなのに
現実は全くそうなってないぞ

そもそも日本がどうやって核保有にこぎつけるかの青写真はあんの？

650 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:47:57.27 ID:IBpdRgIv0.net

早くも政府がＦ３５Ｂ導入を検討するとか、余程日本周辺の緊張感が高まってるんだろうな

651 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:48:03.75 ID:m5tCbaZg0.net

>>563
普通発射母機が急機動したら誘導不可能になりますけどね

652 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:48:49.80 ID:7IjZLqP90.net

>>630
防衛の為の戦力はまったく問題有りません。

653 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:49:15.88 ID:J+mvEmSC0.net

EA-18Gも導入するんなら、有効活用のためにもカタパルトとアングルドデッキを備えた護衛艦の整備もいずれ必要となろう・・・(´ω`)

654 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:49:28.34 ID:BxINH9uS0.net

ヒラマサ五輪後は、支那が本気で尖閣を奪いに来るだろうな。

655 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:49:42.22 ID:4u5H/vQm0.net

防衛の手段を専守防衛ってしてるからダメなんだよね

656 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:49:43.58 ID:CAtenEhG0.net

>>521
北進論がベストなのは同意
でも、終わらない日中戦争を続けた陸軍もアホだろ
日本は支那の攻略をミスったんだよ
アメリカだってルーズベルトを大統領にするという最大のミスをしてるしな

657 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:49:44.64 ID:/vbDzLLK0.net

>>623
ロナルドレーガン10隻くらいじゃね？

658 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:50:02.82 ID:PvyML2ie0.net

>>639
去年年末の韓国外相来日後に日米の軍事筋が
38度線が日米の防衛ラインでなくなる可能性を想定して
いずも型の空母化やASM-3の量産化、ミサイルの射程距離延長などの
軍備拡張の情報を流しているということなんで

659 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:50:24.65 ID:tVazt1Pq0.net

オリンピック見たけど、北は戦後復興の日本と似てるね。
日本も対抗しないといけないのだろうけど、国民が置き去り感。

660 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:50:30.89 ID:2ZjAZ16D0.net

>>636

連動せんのか・・・。

661 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:50:47.74 ID:ZoWx3YQv0.net

つーか核武装しろよ
北が模範的な見本見せてくれてるだろ

662 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:50:49.88 ID:/v81K4hB0.net

>>649
核兵器万能説を唱えるやつが多すぎるよな
実際には核兵器は通常兵力の充実によって成り立ってるわけであくまでも手段の一つでしかない

663 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:51:07.10 ID:MVfpOCL70.net

世界初の空母は日本が開発したｗ

664 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:51:14.91 ID:4u5H/vQm0.net

>>636
日本の護衛艦と独自にリンクできるならいいけど流石にそこまでの魔改造は無理だろうな

665 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:51:15.17 ID:/FfMRSjL0.net

>>635
わざわざローテーションさせるくらいなら艦載機で早期警戒やった方が楽じゃん

666 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:51:38.06 ID:OwzWEtwq0.net

日本での使い道がマジでわからん
中の人の趣味でやっているのか

667 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:51:43.36 ID:HTpInsyC0.net

Aに比べれば空戦能力が低い

668 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:52:00.34 ID:BxINH9uS0.net

空中給油機

669 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:52:36.98 ID:0Qlh/QzV0.net

>>649
技術があれば簡単に核武装できるぞ
文句言ってくる国とは戦争だし

670 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:52:48.44 ID:pgmVItkT0.net

>>630
自衛権の範囲なら合憲だろ。海外逃亡した無知の村本か。

671 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:52:56.63 ID:lSPC6eo80.net

>>664
日本版ニフカを作りたがっている感が満載

672 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:53:15.80 ID:MVfpOCL70.net

短距離離陸・垂直着陸（STOVL）機のF-35B

673 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:53:24.78 ID:Or5jWwJV0.net

>>607
年末に日本がF35Bを導入するとニュースで流れたら同日に即座に韓国もF35Bの導入計画を政府を発表してたからな、まさに猿真似国家

674 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:53:29.26 ID:2ZjAZ16D0.net

>>643

通常運用はSTOLだろうが、いざと成ったら垂直離着陸できるでしょ。
動画じゃ、垂直離着陸して居たぞ。

675 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:53:57.83 ID:PvyML2ie0.net

だから支那は「アメリカと並ぶ超大国になる」という国内向けプロパガンダのために
アメリカと同じ数の空母を保有することにしています
まあ、頑張って欲しいです

676 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:53:57.86 ID:IBpdRgIv0.net

つかF15の半数がいまだ未改修とかどんだけ金欠なんだよ自衛隊ｗ

677 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:53:59.49 ID:Gkfg5cBQ0.net

自分でつくる

「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法｜KOKOCARA（ココカラ）
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/

リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜（リボベジ）プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable

もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html

カイワレ系スプラウト〜室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪〜 | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html

↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか？

（転載）自然農法　福岡正信　粘土団子
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html
　粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
　その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
　たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
（以下略）

↓米の自給自足

（転載）機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html
機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵（900キロ）以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
（以下略）

678 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:54:13.27 ID:F+B7JNno0.net

>>297
核を、保有するだけで抑止力に直結する魔法の道具の様に捉えてる奴本当多いよな

679 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:54:20.45 ID:/FfMRSjL0.net

>>662
ホントそれ
仮に内外のハードルを乗り越えて核保有ができるとしてもマトモな核戦力を持つにはそれ相応の金がかかる
とても「核武装すれば安くてお手軽で全て解決♪」なんて口が裂けても言えるレベルじゃないわな
今の核戦力は航空機で自由落下式の核爆弾を落とす程度じゃダメだろうに

680 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:54:22.17 ID:MVfpOCL70.net

空母があれば韓国・北朝鮮・中国・ロシアなど戦況変化時の敵国への対応が用意。

681 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:54:43.56 ID:7EILzb0I0.net

F35Aよりは高いのだろうな。

682 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:54:51.13 ID:OwzWEtwq0.net

>>674
着陸はスペック上保証されているが離陸は保証されていないだろう
「いざと成ったら」ってどんな時だよ

683 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:55:19.49 ID:h/XcbN2t0.net

>>649
米は軍事的解決を捨ててないからね。つまり攻撃することもある。
攻撃にいきなり核なんて使えない。自滅するから。
日本は侵略なんてもうとっくに論外だから防衛だけ。
防衛には核保有は向いてるよ、抑止力として。
北見ればわかるでしょ。
あれほど火の海にすると言ってても攻撃されてない。

684 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:55:25.86 ID:lSPC6eo80.net

>>674
着陸の時は重量を減らすために高価な爆弾を海に投棄するんだべ

685 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:55:58.48 ID:OwzWEtwq0.net

>>680
空母は単体で運用するものじゃないからそんな簡単にいかない

686 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:56:01.11 ID:4u5H/vQm0.net

>>671
万一アメちゃんに裏切られても大丈夫な状態を作り上げるのは悪くないじゃん

687 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:56:17.46 ID:0Qlh/QzV0.net

>>678
アメリカ、中国、ロシア見てみろよ
まあロシア、中国はまともに飛ぶか怪しいが

688 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:56:25.88 ID:M6StHIxX0.net

F-35Bは垂直離陸可能でしょ
ただ実運用はSTOVL

689 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:56:28.82 ID:/FfMRSjL0.net

>>669
だから核武装したら自衛隊の通常戦力をバッサリ切り捨てて防衛費を圧縮できんの？って話だよ
それができるなら何でアメリカやロシア、中国はそうしないのかって考えたら核兵器は万能じゃないって
誰でもすぐ分かりそうなものなんだが

690 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:56:29.38 ID:zllaiIB50.net

母艦よりも貴重な航空機

691 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:56:30.99 ID:2ZjAZ16D0.net

>>682

航空ショー。ｗ
いやマジで垂直離陸の動画観た事無いの？

692 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:56:54.07 ID:m5tCbaZg0.net

>>665
艦載機を定期的に上げるよりも、長距離運行可能な早期警戒機を飛ばした方が効率的
航空燃料も空母は限られたものしか無いわけだし
日本近海を前提とした場合は、コストや効率で空母が勝るなんて無い
しかもファーストアタックで無力可される可能性が非常に高い
空母のコストで知人設備をミサイル攻撃に耐える様にした方が良い

693 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:57:14.23 ID:OwzWEtwq0.net

>>691
「できない」とは書いていないぞ
動画なんか見て何をしたらいいんだよ

694 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:57:16.50 ID:LvCR/ZLE0.net

基本設計に優れたF-15をアップデートしながらしばらくは行った方がいいのでは

695 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:57:30.73 ID:iTAb3//+0.net

http://o.8ch.net/12t8h.png

696 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:57:48.28 ID:ZJKUybCn0.net

増税しなきゃ

697 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:57:57.80 ID:xHqZPj1R0.net

>>597

>心神どうなったの？

３２回のフライトを終えて、すべてデータ取り終了したみたいよ。

役割終了でもう飛ぶこともないだろう。

698 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:58:16.10 ID:m5tCbaZg0.net

>>692
×知人
○地上

699 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:58:19.20 ID:4u5H/vQm0.net

陸海空自が装備をF35に一本化したら楽しいのにな

700 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:58:21.42 ID:M6StHIxX0.net

>>689
論理が逆なんだよ
核兵器持ってない限りはいくら通常戦力で戦えても「核つかうよ？」って脅されたら引き下がるしかない

701 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:58:22.83 ID:PvyML2ie0.net

なんのために必要なのかと思う人は
対馬防衛用だと割り切ってしまいなされ
今の南北関係を見ているとひょっとすると五輪終了後には対馬侵攻しかねないw

702 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:58:26.28 ID:0Qlh/QzV0.net

>>689
アホか？
防衛費圧縮する必要あんの？
お前はどこまで平和ボケなんだw
核武装すれば中国のセンカク侵略は無くなる
ただそれだけ

703 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:58:32.88 ID:/FfMRSjL0.net

>>683
核攻撃を防ぐ抑止力としては効果はあるだろう
でも局地紛争を防ぐ抑止力には必ずしもならんでしょ
フォークランド紛争じゃアルゼンチンは既に核武装してたイギリスに喧嘩吹っ掛けたわけだし

704 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:58:40.80 ID:Ywc8vGO40.net

>>683
北が攻撃されないのは、核兵器を配備済みだからではなく
（まだ兵器化できていない）、実戦になれば韓国に大損害が出るし、
米中あるいは米露の戦争に発展しかねないからだ
当然、日本も巻き込まれる

逆に北がアメリカ本土に到達可能な核戦力を兵器化する段階で
ひとつのレッドラインが来る

705 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:58:59.42 ID:2ZjAZ16D0.net

>>693

垂直離着陸能力は、VTOLでんがなまんなが。ｗ

706 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 15:59:17.13 ID:lSPC6eo80.net

>>691
できるけど武装無しが条件やで｡｡｡

707 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:00:02.24 ID:LL3OISlD0.net

全部BにしたいけどAの方が基本性能は高いからな

708 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:00:41.46 ID:ubGG5Cdi0.net

大陸猿涙目(´・ω・`)

709 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:01:30.43 ID:/FfMRSjL0.net

>>700
なら核武装して通常戦力をごっそり削れば解決するのか？

>>702
「核武装の方が安くてお手軽」とか言ってる核兵器万能厨がいるからだよ
もうちょっと現実見てほしいわｗ

710 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:01:32.16 ID:2ZjAZ16D0.net

>>706

まあ、実運用はSTOL何だろうけど、
機体性能はVTOL機だねと言うだけで他意は無い。

711 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:02:11.07 ID:6VHWJIhU0.net

エリア88ってところで働いてるけど質問ある？

712 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:02:27.49 ID:4u5H/vQm0.net

>>711
マッコイ爺さんまだ生きてる？

713 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:02:39.49 ID:p+LKY7Jq0.net

日本国の防衛力が強化されるのは
大変良いことだよな

714 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:03:04.44 ID:0Qlh/QzV0.net

>>709
いや安くてお手軽だろ
ただし核兵器を持った上で通常兵器も持たないと中国のセンカク侵略は止まらない

715 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:03:17.37 ID:pgmVItkT0.net

>>637
中国だって技術者はいるし、装備も年々近代化しミサイルの射程も延びている。
あまり舐めてかからない方がいい。
数年前まで、北朝鮮がアメリカ本土まで飛ばせる弾道ミサイルを完成させるなんて誰も予測できなかったんだから。

716 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:03:37.38 ID:h/XcbN2t0.net

>>703
本土から遠く離れた領土の紛争だからね。直接攻撃されたわけではない。
米の核は米本土が攻撃された時のものだと思ってる。中国も。
だから使える核ということで小型核の開発に入ったと思ってる。

717 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:03:51.79 ID:P8yBUleY0.net

垂直着陸はできるけど垂直離陸はできない謎仕様

718 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:04:40.54 ID:3gflXRyN0.net

>>716
米軍「尖閣でミニ核使うわ」
日本「」

719 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:04:42.34 ID:/FfMRSjL0.net

>>714
その時点で全然安くてお手軽じゃないと思うんだが

720 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:04:56.58 ID:AIRkuAks0.net

>>46
あーミサイル防衛のオプションの一個か〜
そりゃそうだ。

721 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:05:01.92 ID:eg6KVVwx0.net

「ファントムII」は死なず　退役間近、空自F-4EJ改がF-15Jをバンバン堕としているワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00010001-norimono-bus_all

722 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:05:19.61 ID:0Qlh/QzV0.net

中国という仮想敵国があるんだから核武装は比較的簡単にできると思うが
こういう仮想敵国のいる国は世界でほとんどない

723 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:05:41.04 ID:fh6JIrWEO.net

>>692 4機しかないAWACSは空母同様に集中攻撃の的。空母よりずっと攻略しやすい。

724 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:06:09.20 ID:0Qlh/QzV0.net

>>719
？
核武装は簡単だろ
やる気さえあれば

725 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:07:25.29 ID:soDGEeFL0.net

>>711
あんな機種がバラバラでよく部品調達できるな

726 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:07:59.12 ID:GKuSj4JA0.net

日本も核兵器を持てば一気に解決だよ
日本の場合実験場がないから厳しいが。

727 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:08:38.72 ID:lSPC6eo80.net

核武装を戦力化するコスト忘れるなよ

728 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:08:54.31 ID:g4SYCiG30.net

海自はパイロットや整備員どうすんねん
今から養成して運用なんて出来るのかよ

729 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:08:58.50 ID:Zd3LUB620.net

>>723
AWACSの運用方法知ってるなら相当なアホ
どうやって集中攻撃すんだよw

730 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:09:19.44 ID:m5tCbaZg0.net

>>723
だからこそP-1の哨戒機を増やすべきなんじゃね
つーかその理論だと真っ先に空母が無料化されちゃうよね

731 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:09:40.87 ID:LvCR/ZLE0.net

>>715
舐めてるわけじゃないよ
日本は既存のもので充分対応可能だと思う(核うんぬんはなしで)
中国だっていまがピークだと思うよ、特に経済と人材は

732 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:09:48.45 ID:zllaiIB50.net

艦船のプラモ買う算段でいこ

733 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:09:53.87 ID:/FfMRSjL0.net

>>724
だから「簡単に安く」核武装できる青写真はあるのか？って話
内外の政治的なハードルを簡単に超えられるとは到底思えんがね
仮に政治的な問題が解決したとしても核開発や戦力化にどれほどの金がかかるのやら

734 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:11:07.72 ID:7IjZLqP90.net

>>696
10兆円の無駄の最たるものである男女共同参画予算を削れば問題有りません。
それでおつりが来るほど予算が確保出来ます。

735 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:11:09.81 ID:lpYxTu7T0.net

あかぎ、かが、しょうかく、ずいかくあたりから命名する条件で空母賛成だ。

736 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:11:28.42 ID:g2D/YEOJ0.net

兵装・燃料満載では垂直離陸できないというレスを見た

垂直離陸しているのをTVで見たが納得
　
色々な兼ね合いで今の能力になったんだな
　

737 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:12:06.09 ID:2ZjAZ16D0.net

>>734

その予算って、パヨクの資金源に成ってるとしか思えんのよね。

738 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:12:32.10 ID:MVfpOCL70.net

役に立たなくても空母は欲しいだろ。

739 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:13:05.72 ID:lhRWenOw0.net

>>724

核を持つ必要は無い。
すぐに作れる体制があれば良い。
日本は原子力技術もミサイル技術もあるので
本気になればすぐ作れますよ、で良い。

ただし、北の核保持が認められた場合、もしくは、中国が核で恫喝を始めた場合は持つ必要がある。

740 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:13:12.54 ID:q5kJHt0x0.net

>>733
10年ぐらいしてパヨク老人死に絶えたら核武装反対する奴いなくなるよ

741 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:13:20.92 ID:MVfpOCL70.net

民主党時代の予算を全部切って空母を用意すればいいよ。

742 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:13:45.88 ID:LvCR/ZLE0.net

>>723
AWACSは基本日本領空しか飛ばないだろうし、その心配はないでしょう
撃ってきたらF-15が持てる力を発揮するまで

743 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:14:16.66 ID:MVfpOCL70.net

空母は核ができるまでの間、日本の制空権を守るのに必要。

744 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:14:51.05 ID:m5tCbaZg0.net

>>738
浪漫で言えば戦艦のが
主砲をレールガンでいけんかな

745 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:14:57.05 ID:MVfpOCL70.net

核を作るのに1週間〜3週間かかる。

746 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:15:02.50 ID:pgmVItkT0.net

有事の際、例えばインド洋などのシーレーンを航行する日本の輸送船を狙う中国の空母から船団を守るためには、当然日本のF-15の航続距離の外だから航空支援は無い。こっちも空母がないと圧倒的に不利なんだよ。

747 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:15:23.78 ID:lSPC6eo80.net

核は実験できないから到底無理

748 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:15:35.89 ID:tg3S5A9H0.net

エースコンバットですごく役に立たない戦闘機の一つ

749 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:15:40.98 ID:JQosTSRi0.net

>>368
https://en.wikipedia.org/wiki/STOVL

まあ自分もVTOLにS付けてSVTOLだと思ってたわ

750 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:15:41.83 ID:LjHnOH740.net

まずは
竹島奪還か

751 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:15:44.30 ID:MVfpOCL70.net

次は宇宙戦艦ヤマトと波動砲の開発だな。

752 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:15:46.68 ID:ayiLdYYk0.net

>>738
たぶん運用段階までたどり着いたら尖閣においそれと侵入し難くなるしな

中国機にとって陸上基地からのスクランブルと違って退路塞がれる可能性が相当高くなるし

753 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:16:09.44 ID:h/XcbN2t0.net

核だけでは本土攻撃への抑止力にしかならない。
離島など国境沿いは通常戦力が必要だね。
いきなり核を使えないから。
例外として、北みたいな好戦的な国相手だと攻撃的核必要かもね。
中国は覇権的ながら好戦的ではないから今は不要だろうけど。

754 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:16:18.83 ID:7IjZLqP90.net

>>737
はい。確実にそうなっていると思います。
男女共同参画予算を削減する事は、パヨクの収入源に大きな痛手を与えますよ。

755 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:16:25.02 ID:m5tCbaZg0.net

>>745
ダーティーボムってのが有ってですね…

756 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:16:47.10 ID:nP54ljt50.net

通常兵器で核をはるかにしのぐ兵器を作ろうぜ。核なんて北朝鮮でも作れる古代兵器だろ・・。

757 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:16:51.93 ID:/FfMRSjL0.net

>>740
国外は？
NPTの枠内にいる日本が核武装までもっていくのは並大抵の努力じゃできないけど
「NPTを脱退しまーす」って言えばノーペナルティで脱退させてくれるのか？？

758 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:16:53.10 ID:vAIGgY8+0.net

>>707
性能の違いというよりAとBでは戦うフィールドが違うんだって

759 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:17:05.80 ID:PRcsv9X90.net

また雨兵器をイイネで買わされたのか…

760 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:17:21.03 ID:n3GcJanN0.net

ジャップアにこんな最新鋭機必要ないだろ。ファントムも何十年も運用出来てたんだからイーグルで十分。

大体戦闘機なんてどこで使うんだよ。アホが。買わされてるんだよ、買わされてる。絶対に不要。

761 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:17:36.97 ID:N8WQD4690.net

>>752
中国が嫌がるのはそういうことか 納得

762 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:17:40.07 ID:MVfpOCL70.net

F-35Bは世界初の実用超音速VTOL戦闘機

763 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:18:05.28 ID:LvCR/ZLE0.net

>>746
タンカー一つ一つを守るため、いちいち空母を付随させるわけ？w

764 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:18:22.13 ID:o9dnkRxZ0.net

>>756
反物質爆弾行っちゃうか？
( ・∇・)

765 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:19:06.95 ID:M3yYsgC20.net

>>263
9条はもう時代に合わんよ。
米国任せで外国から守ってくれる時代は終わった。
時代に合わん憲法は改正するしかないね。

766 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:19:14.50 ID:wgk1+Pdr0.net

国防してやる変わりに高額の兵器を買わされてる
実はアメリカは商売優先なんだよな

767 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:19:14.80 ID:0+FDD8OR0.net

中止になったフランス次期空母PA2みたいのが理想だなあ。
艦載機はYF-23N、X-47B、E-2C、EA-18G、。随伴艦はCG(X)にMQ-8B。
無理ならカヴールクラスにF-35BとEV-22、SH-60K。

768 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:19:16.41 ID:soDGEeFL0.net

>>735
その“かが“はすでにヘリ空母として存在してる。
それをF35B運用可能に改修して空母化するという話なんだが

769 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:19:35.11 ID:q5kJHt0x0.net

>>757
ＮＰＴの脱退条件も条約に定めがあって、北が攻撃宣言してるから、それで条件は満たしてると思うよ
現実的には、アメの承認あれば核武装はできるよ
ＮＰＴはどうでも良いともいえる

770 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:19:46.95 ID:2PMhhyiF0.net

とりあえず大きくて安い商船強化したような訓練空母作ろうよ

771 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:19:54.57 ID:AQug1V8A0.net

>>718
その場合、使っても洋上だろうと思うが

772 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:19:58.30 ID:lSPC6eo80.net

>>763
70年前のアメリカはそれを実行した

773 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:20:13.99 ID:/FfMRSjL0.net

>>760
キチガイは引っ込んでろ

774 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:20:21.62 ID:zllaiIB50.net

艦船で外洋するのいいね。

775 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:20:53.94 ID:m5tCbaZg0.net

>>763
つーかWW2で散々輸送艦を米の潜水艦にやられて干上がった経験から対潜能力を磨いてきたわけなのに、対潜ヘリ空母に戦闘機載せるとかw

776 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:21:00.40 ID:IBpdRgIv0.net

>>766
米国は美味しいとこ取りしまくってる

777 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:21:32.95 ID:8/DmBaUK0.net

>>763
有事の時の物流航路護衛任務って最優先だと思うけど
アメリカだって普通に太平洋艦隊を周辺に展開するぞ

778 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:21:34.28 ID:JhUPZbBw0.net

F35Bを買うのは、アメリカを別として日本とイギリスか。

779 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:21:38.85 ID:MVfpOCL70.net

イギリス空軍もハリアーを捨てて採用。

780 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:21:59.23 ID:F+B7JNno0.net

>>757
前提になる知識に差が有り過ぎると
なかなか理解してもらえない感じだね

軍事も政治の延長線上にあるのを理解出来てない人は政治的コストの話も理解できない

781 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:22:16.81 ID:tg3S5A9H0.net

空母作れば諸外国に売れるかもしれないだろ？
アメさんもF-35B売れるから大喜びだよ

782 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:22:34.20 ID:2ZjAZ16D0.net

>>739

NPT条約には、敵対国が核を保持した場合の、
脱退の権利も認められてるしね。

第十条
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
　　その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
　　当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。
　　その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。

まあ支那に対しては、「核兵器つくるぞ！」位の虚実織り交ぜた外交で挑むべきとも思うが。

783 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:22:49.28 ID:M3yYsgC20.net

>>552
政治的には弾道ミサイルはハードル高いね。一番ほしいものだと思うけど。
自国領土に打ち込む為の弾道ミサイルだなんてなかなか有権者は理解してくれない。

784 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:22:59.42 ID:tg3S5A9H0.net

>>778
イスラエルとかドイツとかも噂があがってたけど
どうなったんだろう

785 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:23:01.62 ID:MVfpOCL70.net

F35はヴァルキリーがモチーフ。

786 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:23:22.11 ID:/FfMRSjL0.net

>>769
そうすんなり事が運べばいいけどな

どっちにせよ核を持ったからといって通常戦力の重要性が下がるわけはないんだから
「こんな装備買わずに核を持てばお手軽解決」とか言ってる奴は静かにしててほしい

787 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:23:39.52 ID:MVfpOCL70.net

アメリカ空軍・海軍・海兵隊、イギリス空軍・海軍、トルコ空軍、航空自衛隊、ノルウェー空軍などが採用を決定

788 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:24:06.58 ID:fpYUxabk0.net

米海兵隊のF-35Bを一時的にお世話できるようにしますよ的な落ちになると思うけどね

789 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:24:18.16 ID:4u5H/vQm0.net

>>760
相当都合が悪いんだな、チョン

790 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:24:18.21 ID:zllaiIB50.net

近隣諸国の核ミサイルで専守防衛の時代終わったの？

791 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:24:21.53 ID:bhh6SJQy0.net

陸上基地が潰された場合に備えてとか
尖閣周辺海域への進出時間の短縮とか色々あるんだろうが
DDHに載せられる程度の機数じゃ戦力としては全く足りない
将来的にはどうする気なんだろうな

792 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:24:28.56 ID:h/XcbN2t0.net

>>760
当時最新機だっただろう。
それに攻撃されなかったのは米の核の傘の下にいたからだよ。
今さら古い機種で勝負にならん。改修前のとか。
侵略されようと餌撒いて誘惑してるようなものだ。
返って戦争になる可能性が高くなる。

793 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:24:42.24 ID:tg3S5A9H0.net

あとイタリアとかスペインも買うんじゃね？

794 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:24:44.48 ID:pgmVItkT0.net

>>763
輸送路絶たれて石油入ってこなかったらどうやって戦うんだよ。
輸送路が狙われるのは数千年前の中国の戦国時代からの戦術の常識だ。

795 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:25:00.19 ID:JhUPZbBw0.net

>>782
北朝鮮が核ミサイルを開発して、明確に日本を攻撃対象と宣言している
これで脱退理由にならなかったらNPTなんて機能しないわな。

796 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:25:00.38 ID:MVfpOCL70.net

F35Bヴァルキリーは買うべき

797 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:25:14.88 ID:Ax3Y9EhB0.net

空母の運用方法が判らんな
中東で戦争するのか

798 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:25:15.16 ID:cQicuvYk0.net

核ミサイル搭載可能っす

799 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:26:00.38 ID:fh6JIrWEO.net

>>729 ならばAWACSを空母に置き換えても分かりそうなものだが。言いたいのはそこだ。
吾が輩ならどんな犠牲を払ってでもまずAWACSだな。軽空母の投射火力など知れている。
ただ、軽空母があるとAWACS攻略はますます至難になる。
軽空母が強襲揚陸艦ならもっと厄介だ。

800 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:26:12.79 ID:q5kJHt0x0.net

>>786
ただ、アメリカが戦術核の利用をするといってるが、核にはそういう使い方もある
戦略核でない核
通常兵器の延長線上の核

801 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:26:18.04 ID:m5tCbaZg0.net

>>783
日本国内でしか使わない自衛隊の地雷を騒いで捨てさせられましたからね

802 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:26:23.93 ID:pgmVItkT0.net

>>763
数十隻の船団を守るんだよ。

803 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:26:30.98 ID:lSPC6eo80.net

いずも型の搭載数では戦力にならない勢は
スペイン　イタリア　トルコにも言ってあげて

804 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:26:34.64 ID:AIRkuAks0.net

>>765
2013/12に南シナ海で、遼寧とタイコンデロガ級が睨み合った事件あったけど、あの顛末から考えて、アメリカは勝てんね。

いや、殲滅戦争やったら絶対中国に勝ち目は無いんだが、、、

南シナ海に関しては、中国人の命が安すぎてかなわん気がする。

805 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:26:45.22 ID:OmM3JXdN0.net

空自と海自ってなんかあんまり仲良くなさそう

806 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:26:51.99 ID:M6StHIxX0.net

10機のF-35Bって洒落にならない戦力なんだけどその辺わかってないのかな

807 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:27:50.50 ID:qq8CWWfr0.net

>>787
導入数どんどん増えればソフトウェアもどんどんアップデートされるし導入国はしっかりサポートしないとね

殲シリーズなんかと違って運用実績が相当見込めるしF35はある程度枯れたら性能ヤバいと思うよ

808 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:28:06.92 ID:PdCTv+c60.net

>>762
短距離離陸垂直着陸機。
VTOLではなくSTOVL
満載だと、垂直方面に推力比が1以下。
とはいえ、100mそこらで離陸できるのは凄い。
イギリスもカタパルトを見送った。

809 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:28:22.38 ID:v9iTNEyp0.net

>>746
そんな事態アメリカが黙ってるわけないじゃん
たかが10機のF35積んで日本がなにできるのさ

810 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:28:27.10 ID:q5kJHt0x0.net

>>806
Ｆ３５が10機いたら、Ｆ１５何機いても全部叩き落とせるだろうな
ミサイルある分は確実に落とせる
で、ミサイル何発だっけ？

811 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:28:28.53 ID:N4NiKlIZ0.net

海兵隊のハリアーでいい

812 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:28:53.70 ID:aR1WRq0U0.net

F4からいきなりＦ35に切り替えってどんだけの進化になるの？

813 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:28:54.11 ID:a1JrQjL80.net

>>736
垂直離陸の必要がないから通常時は短距離離陸だよ。
燃料満タン（約6ｔ）、AIM-120・4発装備の状態で168mあれば離陸することが可能と言われている。
だから揚陸艦から発艦するにあたって、スキージャンプやカタパルトといった「補助」が不要になった。

第五世代のステルス戦闘機が正規空母以外の揚陸艦や農業用の滑走路でも運用が可能、というのは
戦略上、大きなメリットがある。

814 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:28:55.82 ID:jdaVSsDr0.net

>>806
ステルス性能が言われている通りの高さならまず無敵だな。

815 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:29:43.72 ID:IBpdRgIv0.net

>>797
離島防衛

仮にこの程度の軽空母を外国に展開してもほぼ約立たずだよｗ

816 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:30:02.27 ID:k63josjQ0.net

>>812
ファミコンからPS4位か

817 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:30:17.08 ID:JyobUu8V0.net

>>809
対戦闘機ならかなりの戦力にはなるけどね

818 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:30:58.35 ID:tg3S5A9H0.net

>>812
いわゆる第三世代から第四世代とびこして第五世代に切り替えだから
サラリーマンでいうとバブル世代から氷河期とびこしてゆとり世代になるようなもんだろ

819 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:31:21.88 ID:fh6JIrWEO.net

>>733 簡単に安く核武装すると米軍のロック管理を拝することになる。
現にNATOドイツ核がそうだったろ。フランスはそれが嫌で物凄く頑張って原発と核兵器を自前で作った。

820 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:31:28.97 ID:JyobUu8V0.net

>>812
公衆電話とスマホくらいの違い

821 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:31:32.63 ID:q5kJHt0x0.net

>>818
そのたとえ、強くなってないな

822 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:31:33.10 ID:eTUURGVK0.net

(´・ω・`)
空自が購入したF35Bを海自のいずもの艦載機として運用できるのか？海上自衛隊独自でF35Bを購入した方が運用面で弊害が少ないだろ。予算が少なくて購入出来ないかもしれないが。

823 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:31:37.83 ID:Ax3Y9EhB0.net

>>815
離島防衛ならヘリの方が良さそう

824 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:32:13.99 ID:lhRWenOw0.net

>>782

YES
下手に核軍事バランスを乱すよりも
しっかり技術を保持した上での強気外交が正しい。
その方が、同盟国含めインド太平洋諸国が日本側の味方に回る。

ただし、北の核武装が認められたり、中国が戦術核で脅してきた時点がデッドライン。核保有するしかない。

825 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:32:22.87 ID:/aHkWT/W0.net

B2も導入しようぜ

826 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:32:47.55 ID:2ZjAZ16D0.net

>>795

もう、北鮮の恫喝で第十条はクリアしてると思うよ。
政府が、「これを行使して核を作るぞ！」と言うだけで、
支那とロシアが慌てて北に圧力掛けると思うが、
まだ暫く利用して、通常兵力による自衛力強化した方が
良いかもしれないしね・・・。

827 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:33:11.81 ID:zllaiIB50.net

専守防衛はもう終わりという認識に変わりつつある現在

828 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:33:25.67 ID:dOd7Y5TW0.net

>>822
パイロットがいないし養成もできないから
いきなりは無理
まぁ将来的には海自だけで完結させたいとは思ってるだろうが

829 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:33:28.57 ID:m5tCbaZg0.net

>>799
なんで軽空母ありゃAWACSが守られるのかがイミフ
AWACS守る為にはAWACSよりも前線に位置しなきゃならん訳で、先に無力化必至やん
そもそも空母展開させるよりも、地上機を随伴させときゃ良いわけですし
敵察知してから空母から上げてたら間に合わないから、結局は空母だろうが哨戒させてないと間に合わんのだから

830 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:33:48.22 ID:q5kJHt0x0.net

>>824
核戦力は整えるのに10年はかかるから、そこは考慮しないと

831 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:33:54.56 ID:2ZjAZ16D0.net

>>809

アメリカさん、今日は。

832 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:34:05.59 ID:tg3S5A9H0.net

>>827
ただのゾーンディフェンスから
プレスをかける時代になってるんだよ

833 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:34:11.86 ID:lSPC6eo80.net

>>823
ヘリだと脆弱すぎてやばい
Ｂ型にしようぜっていう流れ

834 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:34:19.14 ID:M6StHIxX0.net

>>827
専守防衛って本土決戦の言葉遊びだからね

835 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:34:28.90 ID:IBpdRgIv0.net

>>823
敵の戦闘機とヘリで戦えと？ｗ

836 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:34:31.51 ID:xHqZPj1R0.net

>>809

前スレからも何度も書かれてるように

正規の運用は、海自の強襲揚陸艦＋Ｆ３５Ｂな．

米海軍と同じ使い方な。　でも予算取り建造、就役となると８年は必要。

それまで待ってられないんで

いずも＋Ｆ３５Ｂ

を暫定的に運用するということだ。　かがも同様な改装するから、２隻がＦ３５Ｂ運用ということになる。

837 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:34:38.42 ID:ig9pRD0E0.net

>>656
日中戦争講和を阻害したのは海軍

838 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:34:43.78 ID:kAcc/I0d0.net

F35ぜんぜん役に立ちません

839 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:35:13.63 ID:zllaiIB50.net

>>834
また船が復活しているんだからいいじゃない。
壊滅した艦船が。

840 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:35:28.80 ID:Hdkx0J8h0.net

心神は？

841 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:35:35.21 ID:tg3S5A9H0.net

>>838
なにげにイスラエルとか使ってるみたいだぞ

842 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:35:36.17 ID:pgmVItkT0.net

>>809
例えばアメリカが手一杯で、日本の支援まで出来ないと言われたらどうする？自分の国は自分で守れないと主権国家とは言えない。
例え艦載機が10機程度だったとしても、3隻なら30〜40機になる。
大型空母1隻沈められたらダメージはデカいが、軽空母数隻に分ければダメージリスクが分散できる。

843 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:35:37.60 ID:ig9pRD0E0.net

>>656
4選を果たしたルーズベルトが失敗？

844 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:35:43.68 ID:m5tCbaZg0.net

>>803
役に立ってなくて、何処もコスト的に困ってるよーな気しかしねーが

845 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:37:09.80 ID:Ax3Y9EhB0.net

>>835
離島に戦闘機で攻めてくるかな
という気がする

846 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:38:00.24 ID:fh6JIrWEO.net

>>736 米空軍と米海軍と米海兵隊でもフル装備に何をどのぐらい積むかは違うんだ。
戦闘機には過荷重積載っていう概念があって、なかなか１つの指標では表現しにくい。

847 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:38:03.67 ID:BoK+/DQi0.net

陸自の全海兵隊か

848 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:38:07.49 ID:dLoiVwqm0.net

F-35とはマッハ1.6しか出ないやわらか戦闘機だが
ロールレートも低く格闘戦には全く向かない
つまりアフターバーナー炊きまくれてレーダー基地が沢山あり
スチルスに対して連結型開口合成レーダーのようなものを使用できる迎撃側には
極めて有利となり、結論としてF-35での敵地への侵攻はほぼ不可能。
またIRSTを搭載したユーロファイターが模擬戦でF-22を落としまくりだった事実も付記しておかねばなるまい。

結論としては、F-35とは
憲法九条精神を体現したかのような美しい兵器であり
平和戦闘機の称号を授与すべきである。

849 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:38:21.48 ID:2ZjAZ16D0.net

>>837

共産主義者の影響受けた、近衛文麿じゃないか？
後悔していたみたいだが。

850 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:39:03.85 ID:T1tYKCf60.net

STOってことは、滑走路も作るってことだよね？

こじんまりとしつつも、空母っぽくなるな。
でも護衛艦なんだっけ？

851 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:39:12.95 ID:q5kJHt0x0.net

>>845
離島に上陸するには、航空優勢と海上優勢でないといけないからさ
味方の戦闘機が上陸部隊の上空を守ってないといけない
それが航空優勢

852 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:39:28.49 ID:zKDUGAWb0.net

F4　PHS→スマホ
F15　ガラスマ→スマホ
F2　i-mode→スマホ

853 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:39:31.29 ID:l7VaY8dM0.net

ここで語り合う人達って軍事や防衛関連の仕事に携わってるの？それともミリオタ？

854 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:39:59.07 ID:ig9pRD0E0.net

>>849
近衛は関係ないだろ

855 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:40:11.26 ID:TmD/FZI10.net

イージス万能論者の断末魔が心地良い。

856 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:40:15.50 ID:/FfMRSjL0.net

>>845
そりゃ来るでしょ
離島に侵攻しようとすれば向こうは当然海空戦力を繰り出して阻止にかかる
それを排除するためにはどうしたって戦闘機や攻撃機の類は必要

857 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:40:28.43 ID:lhRWenOw0.net

コミンテルンの流れを汲む人達って
何気にまだまだ生息してそうよねw

858 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:40:28.64 ID:PdCTv+c60.net

まあ、中国が日本へ進行できるような機体は、百機あるかないかだし、いずも、かがで20機あれば、F35Aが飛んでくる前に大半を無力化できるな。

859 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:40:54.36 ID:QOBPwkaA0.net

苦ＵＵ祖ＯＯＵ死ｅｅｅ
糞　　　　　　爺（自然界。弱肉強食だから、最初から爺）

巣ＵＵ照ｅｅ留ＵＵ巣ＵＵ

ｅｅ腐ＵＵ砂ａａｅ祖ＯＯＵ死ｅｅｅ融ＵＵＵＵ故ＯＯＵｅ火ｅｅｅｅｅ徒ＯＯＵｅＵＵ＝融ＵＵＵＵ塀ｅｅ天

苦ＵＵＵＵ墓ＯＯＵｅ照ｅｅｅ納ＯＯＵＵＵ祖ＯＯＵ世ＯＯＵＵＵ死ｅｅ矢ａａ

世ｅｅｅｅ腐ＵＵ

860 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:41:05.43 ID:cOVhKvmM0.net

>>845
中国の殲２０というステルス攻撃機が制空権を取りに来るよ
ステルス性を犠牲にすれば対艦ミサイル搭載できる

861 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:41:13.16 ID:MVObNx6s0.net

高価買取ジャップ

862 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:41:47.45 ID:m5tCbaZg0.net

>>842
常時運用に3隻必要
それでやっと戦力的に1隻分
航空隊は艦分はいらんけども、それなりには必要
その莫大な経費で地上機運用した方が戦力的に上だと思うし、打たれ強さも上

863 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:41:54.46 ID:a+Uc0iXD0.net

詳しくないけどF4相当古いよね
つべにある動画で百里のF4ファントムがアフターバーナー出しながら離陸するのは最高だね
翼の下に噴射口があるけどあれで翼が焼けないのが不思議
それと最近の戦闘機は耳をつんざく轟音が足りない

864 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:42:00.64 ID:zllaiIB50.net

連合艦隊壊滅から何年目の雪辱か

865 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:43:01.13 ID:/FhMsdsv0.net

日本の零戦並みの航空機ってもう作れないのかね

866 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:43:11.67 ID:/FhMsdsv0.net

日本が

867 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:43:16.45 ID:PdCTv+c60.net

B型の足が短いといっても、F-2よりも行動半径広いからな

868 ：朝鮮漬：2018/02/12(月) 16:43:34.48 ID:B7TvfEyv0.net

いいかげん、アメ公のガラクタ買わずに国産で作れや

保守ヅラしたアメリカの傀儡自由民主党(^。^)y-.。o○

869 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:44:06.81 ID:Xt6ozIFT0.net

何でカタパルトごときが日本は造れないの？本気でやってる？

870 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:44:07.74 ID:kAcc/I0d0.net

F35は対日赤字を減らす為のトランプのお土産
アメリカ産でほしい物が無いのが悪い

871 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:44:30.48 ID:q5kJHt0x0.net

>>867
Ｆ３５って大型の対艦ミサイル載せれないからな
Ｆ２の代わりはきついかも

872 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:45:20.26 ID:tg3S5A9H0.net

>>863
お前の家の直上にスパホが飛んできますように

873 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:45:20.33 ID:a1JrQjL80.net

>>862
だから通常時は陸上基地で運用して離島有事の際には揚陸艦に載せて運用しよう、という
考えから「F-35Bの導入を検討」という話になっているという記事だよ。

874 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:45:47.34 ID:M6StHIxX0.net

>>862
それはアメリカ式の常時オンステージさせる運用の場合
世界の警察官やるんでもなければ必要ないよ

875 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:45:59.16 ID:/FfMRSjL0.net

>>871
自衛隊のF-35はJSMで対艦攻撃させるんじゃなかったっけ
JSM、LRASM、JASSM-ERと一気に3種類もぶち上げるからどれがF-35用か分からなくなったｗ

876 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:46:23.60 ID:gq9Y2O/+0.net

苦節７０余年、海自もやっと戦闘機の運用再開です　(´・ω・｀)

877 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:46:31.47 ID:pgmVItkT0.net

>>862
だからぁ、インド洋とかの輸送船を空からどうやって守るんだよ？
地上基地から空中給油しながら何時間もかけてやってきた頃にはみんな沈んでるよ。

878 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:46:34.10 ID:tg3S5A9H0.net

離島有事なのか中東有事なのか…

879 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:46:39.93 ID:r+ta/gMo0.net

>>868
顔面キムチレッドwww

880 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:46:52.23 ID:mlkYCxX10.net

ダイハードで無能ぶり晒してたもんねこれ

881 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:47:13.59 ID:JyobUu8V0.net

>>862
多分アメの空母軍みたいな運用じゃないからそれほどではないと思う
今の運用にF35も降りれるって感じだろ

882 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:47:17.47 ID:ig9pRD0E0.net

>>587
構想はあっても決定などしてないが？

883 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:47:48.46 ID:PTNTe3+40.net

>>807
殲シリーズｗ　中共の戦闘機は全部「殲なんとか」なんだが？
メーカー名でも何でもないものをひとくくりにできる感覚がおかしいと気が付かなきゃ。

884 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:48:18.67 ID:zKDUGAWb0.net

空母というのは新造空母でも新造揚陸艦でもなく「いずも」の改修だっての

885 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:48:35.24 ID:cOVhKvmM0.net

>>863
結局３５BはF−15の初期型が近代化改修するのに数百億円かかるから
それであれば離島防衛もあるし３５Bを買いましょうってことらしい

886 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:48:51.10 ID:M6StHIxX0.net

>>877
”シーレーン防衛”であって”輸送船防衛”じゃないの
シーレーン上で狼藉働く奴が居たらそれを殴りつけにいくの

887 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:48:56.74 ID:q5kJHt0x0.net

>>875
ああ、そんな話あったね
俺も種類おおくてわからなくなってるw

888 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:49:19.41 ID:CAtenEhG0.net

>>843
共産主義者を側近に置いたのは失敗だろ
日本を倒さなければ共産主義が蔓延る世界は無かった
日本も米国も選択をミスったんだよ

889 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:49:25.97 ID:tg3S5A9H0.net

しょうじき殲11はかっこいい

890 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:49:32.17 ID:eobRExsb0.net

>>876
特攻機として磨り潰すだけなんだろうな

891 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:50:14.83 ID:GqWrtOUB0.net

>>883
じゃあステルスwithカナードのゴミ廃棄物シリーズ？(´・ω・`)

892 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:50:33.99 ID:tg3S5A9H0.net

アメリカの空軍と海軍って仲悪いんじゃなかったけ

893 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:50:36.13 ID:qWL1JX/R0.net

海上自衛隊の基地に有った”いずも”の模型には、オスプレイが載っていたな。
次に行ったら、F35Bが載っていたら面白いな。

894 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:51:11.69 ID:kAcc/I0d0.net

凄く遅いから事故が起きなくて安い灯油で飛ぶそうだから日本人に合ってるかもね

895 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:51:27.84 ID:m5tCbaZg0.net

>>848
近接戦闘でラプターが負けたのは赤外線センサーとか無関係やね
原因はラプターのアビオニクスが古くてAIM-9Xを使えなかった事
AIM-9Xはパイロットの視界内に敵機が有れば発射可能で、ロックオンすら発射後に可能って代物
F-35のアビオニクスが完成するとVRにより全周に近接ミサイルが発射可能となり、多少機動力が劣っても問題にならない
そもそもF-35がG制限かかってる開発段階での話してもね

896 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:51:29.58 ID:iFs+p1he0.net

>>875
全部載るけどLRASMが対艦型、JSMはウェポンベイに入る小型対艦、JASSMは対地型

897 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:51:36.43 ID:+TBhXA150.net

>>863
スパホ「せやな」

>>870
開発協力国でもないのに納入時期融通してくれたり
米国分と同じくディスカウントしてくれたり、トランプさまさまやで

898 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:52:31.32 ID:rQqQwmFh0.net

この装備は明らかに憲法に違反するし，
中国やロシア，北朝鮮を刺激する．
日本の侵略意図がみえる．

F35Bの導入を認めてはならない．

899 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:52:50.23 ID:eobRExsb0.net

>>884
いずもの改修で済ませるなんて決まってはいないぞ
改修しても航空機の運用能力が低いと判断されたら、話自体が消えるか新造することなる

900 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:53:00.76 ID:FqcBT1bV0.net

>>58
空母が破壊されたらどうすんの

901 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:53:04.13 ID:y66ddt/H0.net

安倍総理大臣飲用の ペットボトル
麻の実オイルCBD配合なんじゃないかと言われている(゜〇゜;)何!? ﾀｲﾏだと！?

三( ゜∀゜)どれどれ ｵｵﾉｸﾝはﾀｲﾏなどやってないよ
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110002/

憲法第一条
麻の実や茎はサプリメントとして販売*オーケー、ふむふむ なるほどφ(．．)ｶｷｺ

*麻薬取扱者(麻薬取締官)は所持使用できるという法律まであった(( →_→)実際上は大麻取締法22条参照)三( ゜∀゜)マジかよﾀｲﾏｸﾝ!?

CBDオイル個人的に使用してみたが確かに大腸炎に効くわヽ(・∀・)ノ
elixinol.co.jp

(*´ー｀*)ハァン そうだったのかぁ!
でも大麻そのものを麻薬取締官が使ってたとは驚いたなΣ(-∀-；)ｶﾞﾋﾞｰﾝ

https://i.imgur.com/b9QujID.jpg

902 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:53:23.67 ID:TCme2W0n0.net

F22の劣化版ｗｗｗ

903 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:53:43.26 ID:8X09dWf60.net

　


インビンシブルといっしょだな、
当初ヘリ空母、途中からハリア空母。

大いに参考にしたと思うね、いずも建造時から。


　

904 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:53:58.67 ID:kODOMEUd0.net

おんぼろF-4とF-15なんとかしたほうがいいだろ…
そっち新しくして余裕あるなら良いんだけどそんな金当然ないだろうし

905 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:53:59.90 ID:IBpdRgIv0.net

>>898
ねえ楽しいの？

906 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:54:17.71 ID:9ZQUQ3nO0.net

>900
アメリカに土下座して他の方法で報復してもらう

907 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:54:51.76 ID:cOVhKvmM0.net

>>893
よくよく考えたらさ
オスプレイに特殊作戦群やらwair乗せて降下させるのにも
解放軍から狙われる訳だからオスプレイの護衛が必要なんだよな
３５Bは強襲揚陸艦にも乗せられるし丁度いいよ

908 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:55:33.96 ID:lSPC6eo80.net

>>900
破壊されないように頭使えとぶん殴られるのがお前

909 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:55:37.09 ID:dLoiVwqm0.net

>>895
https://theaviationist.com/2012/07/13/fia12-typhoon-raptor/

> Moreover, at a distance of about 50 km the Typhoon IRST (Infra-Red Search and Track) system is capable to find even a stealthy plane “especially if it is large and hot, like the F-22” a Eurofighter pilot said.

910 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:56:01.66 ID:EQq/NjGT0.net

ここまでF35Dのレス無し。

911 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:56:03.81 ID:LUyNnO1T0.net

>>898
お前が言うなら導入は正解だったんだな

912 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:56:15.07 ID:47ULnEer0.net

>>903
これはインヴィンシブル級のハンガーだが
高さはあるが横幅はあまりない。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/AA_arkroyal_hanger.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Sea_Harrier_801_NAS_in_hangar_HMS_Illustrious_%28R06%29_1998.JPEG

913 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:56:29.60 ID:zKDUGAWb0.net

離発着実験失敗していずも大破させたら
self-inflicted kamikazeとか言われて笑われそう

914 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:56:57.64 ID:tg3S5A9H0.net

インヴィンシブルって売りに出されてなかったけ？

915 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:57:14.84 ID:ObpevzLb0.net

いずれ新設計で乗っけると思うけど
急場しのぎにいずもで運用実績を積むのは歓迎すべきだね

916 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:57:45.21 ID:lSPC6eo80.net

くず鉄業者が買ったよ

917 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:58:13.40 ID:+RTDnLsY0.net

で、ホントにF-15より強いんか？

918 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:58:35.92 ID:lhRWenOw0.net

>>900

その時点で日本が破壊されてる。

>>906

その時点でアメリカもやられてる。

事前にしっかり防衛力を向上させる。
それしかない。

そのために、いま、政治と国民が防衛について考えている。

919 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:58:54.44 ID:8X09dWf60.net

　


拍手だな。
いずもはチャンコロの動静を視野に入れ、
インビンシブルを参考に、STOVL空母への改造可能性を残していた。

そして現実のものとなった、ちょうどチャンコロの化けの皮がはがれた頃に。


　

920 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:59:16.45 ID:IBpdRgIv0.net

>>917
使用目的が違うから比較の意味がない

921 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:59:28.52 ID:uzKeCiKi0.net

まぁ糞ヘリコプターよりはマシやろ

922 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:59:38.32 ID:m5tCbaZg0.net

>>877
そんなの不可能
海賊対策ですら各国強度でやってんのやで
そもそも国同士のがガチンコの紛争でもなないと通商破壊なんて起きません
で、んなことしたら現在は双方が経済的に保ちません
経済無視である程度出来て戦力持ってるのなんてロシアくらいじゃねーの
シナですら輸出入締まったら終わる

923 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:59:51.15 ID:Bp3B3Iu+0.net

まあF-35Aを増勢させるよりは夢があるな。
あのずんぐりむっくりのメタボ体型もB型なら許せる。

924 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 16:59:57.06 ID:eb2xLOwF0.net

金正恩ありがとう！危機感煽ってくれるお陰で兵器大量購入しても国民に反対されない。
北は大切な友

925 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:00:20.20 ID:kAcc/I0d0.net

F-35を買わないとアメリカの嫌がらせが始まるんだよ

926 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:00:38.26 ID:a1JrQjL80.net

>>913
自衛隊は英語でも「Jieitai」だぞw

selfなんちゃら言っているのはお前らだけだよ。

927 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:00:50.95 ID:hX3ACH890.net

空母？いいえ護衛艦です

928 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:00:54.05 ID:kODOMEUd0.net

>>917
そもそもF-15って世代にもよるけど基本的に今の新世代戦闘機と比べれば弱い
特に先進国や中露が導入してる新型と比べれば雑魚って言っていいと思う
ステルス性は低いし電子器機も古すぎる

929 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:00:56.98 ID:rQqQwmFh0.net

明らかに過剰な軍備だな
侵略するつもりがないなら，こんなものはいらない

930 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:01:25.72 ID:zKDUGAWb0.net

全国津々浦々の自衛隊基地が破壊されるくらい制空権取られてる状態から
どこかのドックに隠されてた秘密兵器の軽空母と10機くらいのF35Bで
戦局ひっくり返してくださいっていう
ゲームみたいな戦争あるかよ

931 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:02:16.48 ID:8X09dWf60.net

　


>>912

だからなんなんだ？
参考にしたのはインビンシブルではない。
参考にしたのは、
インビンシブルが当初ヘリ空母として建造され、その後ハリア空母に改造された点だ。

なんかピントがずれてるぞ、お前ｗ


　

932 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:02:28.22 ID:LoUg5NwL0.net

航行中の船舶に着艦できるパイロット居ないから無理じゃね？(´・ω・`)

933 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:03:11.21 ID:rQqQwmFh0.net

来年になれば韓国が南北を統一する
日本へ向けて核ミサイルを
１００発打ち込めば，
ステルス戦闘機や空母があっても無意味．

統一韓国に日本はひれ伏すしか無い

934 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:03:33.03 ID:zllaiIB50.net

ほんでこれは外洋するの？

935 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:03:38.87 ID:8X09dWf60.net

　


>>929

侵略する気満々のチャンコロに対応する為には要ると思うがなあｗ


　

936 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:03:43.71 ID:zKDUGAWb0.net

>>926
君がぱっと見でわからない
英検準一級くらいのボキャブラリつかってしまってすまなかったｗ

937 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:03:48.40 ID:m5tCbaZg0.net

>>881
そんな戦力に多額のコストを割くとか愚の骨頂って言ってるのよ
政府は空母とかじゃなくて離島の短い滑走路で使うみたいな話しだけど、地上設備の整備とか人件費なんか考えたら無駄としか思えんわ

938 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:03:59.51 ID:WIk1b9C10.net

基地の滑走路はミサイルでボコボコにされて使い物にならんからな
移動できる飛行場がどうしても必要だな

939 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:05:15.23 ID:a1JrQjL80.net

>>932
着艦時の動画でも見たらどないだ？

パイロットの腕とか関係ないから

940 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:05:26.69 ID:XQSqiUxt0.net

予算が実際につかないことにはなあ

941 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:05:29.05 ID:cOVhKvmM0.net

岩国に海兵隊の３５Bが来たじゃない
まあ、飛来した時あの広い滑走路でわざわざ垂直着陸したじゃない
日本の航空ファンへのサービスもあるだろうが
政権幹部、航空自衛隊への売り込みデモってとこだろうね
ハリアーよりも操縦が簡単でパイロットが感動してるみたいだから
空自の幹部やPもまんざらじゃないんじゃないかな

942 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:05:50.42 ID:lSPC6eo80.net

>>938
現代は穴空けられたうえに
地雷も一緒に撒かれるおまけつき
すぐに修復されるのはわかってるからな

943 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:06:18.06 ID:JNL5xCX+0.net

>>934
するよ
ナイトクルージング

944 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:06:48.66 ID:1GmfRrrp0.net

>>929
それを中国とロシアとアメリカにも言ってきてくれよ
ついでに北の核も過剰防衛だそれ使って他国を威すつもりだろうって

945 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:06:59.64 ID:YpsRcZ0r0.net

>>926
Japanese navy lauds ‘strong relations’ with PH counterpart
http://globalnation.inquirer.net/163774/japanese-navy-lauds-strong-relations-ph-counterpart
>The Japanese Maritime Self-Defense Force
↑これなにかな？

946 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:07:10.82 ID:a1JrQjL80.net

>>936
米軍の司令官のインタビューでお前が言っているselfなんちゃらって発言しているのは
聞いたことがないから言っているんだよ。
全部「Jieitai」で統一されている。

947 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:07:28.64 ID:zllaiIB50.net

>>943
何か言い方が中国のあれっぽいね

948 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:07:52.24 ID:J+mvEmSC0.net

V-22の対潜哨戒型と早期警戒型も研究開発して導入して欲しい・・・(´ω`)

949 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:08:00.03 ID:zKDUGAWb0.net

離島防衛とか基地攻撃の補助でいずもからF35Bが李発着できる準備を整えとく、
くらいならいいけど
本土防衛の最終兵器として空母正式運用とか言い出すなら
無駄すぎてクーデター起こしてでも止めた方がいいレベル

950 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:08:13.72 ID:eDQZmh5b0.net

F-35の運用方法を勘違いしている書き込みが多いな。
ステルス機は機体の外にミサイル積んだり、発射したりするとステルスの意味がなくなるから
F-35はあくまでもレーダー代わりで、攻撃は従来機が行うのが基本。
従来機はF-35と通信できるように改修が必要だけど。
だから非ステルス機も十分需要がある。

951 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:08:17.23 ID:rQqQwmFh0.net

>>946

おまえ英語出来ないのw？　
ローマ字で云う分けねえよw

952 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:08:18.29 ID:a1JrQjL80.net

>>945
>>「946」

953 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:08:37.87 ID:47ULnEer0.net

昔はこんな時代があったんだぜｗ
http://www.imixmics.plus.com/Pictures/Ark%20Royal%209.jpg

954 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:09:40.25 ID:a1JrQjL80.net

>>951
>>「946」

海自ならば「Kaijyo-Jieitai」だ

955 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:10:24.69 ID:zKDUGAWb0.net

>>946
老眼か、そもそも英語がまったくできなくてスペルを読もうとする気がないのかわからんが
self-inflicted って「自損」ってこと

956 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:10:47.30 ID:/FfMRSjL0.net

>>946
そもそも「self-inflicted」のselfって自衛隊を指してるんじゃないだろ？
「自分にカミカゼｗｗｗ」とかそういうニュアンスだろ

米軍の司令官のインタビューを聞き取れるだけの英語力があって
何で自衛隊のことだと思うのかさっぱり理解できんのだが・・・

957 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:10:56.81 ID:AIRkuAks0.net

>>922
中国は、世界の常識で考えたらいかんと思うんだ

特に海軍は世界中の公約数的ルールさへも、守らない
いや、多分、理解してない
歴史が浅すぎて、無茶苦茶になってると思う

超巨大な海賊つもりで対策せなヤバイと思うの

958 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:11:01.89 ID:gqYdl3nX0.net

ＵＳー２にミサイル搭載したら離島防衛に使えね？

959 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:11:29.51 ID:YpsRcZ0r0.net

>>955
あー　ネタバラシｗ

960 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:11:54.56 ID:m5tCbaZg0.net

>>909
イカとラプターの模擬戦はこの手の話し好きな奴はみんな知ってる
タイフーンは赤外線センサーでラプターを距離50km程度で捕捉できるってのは確かだが、これはレーダー禁止だから使えただけ
通常戦闘だとラプターは強力なレーダーでタイフーンなんぞに発見される前にAIM-120を撃つよ
つーかドッグファイトさせない運用だからアビオニクスが古いまま

961 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:12:19.36 ID:UvEjAY4c0.net

くだらんな、航空自衛隊の強化が疎かになる、空中給油機と早期警戒管制機と基地の防御力が
足りないんだよ。航空基地より脆弱な空母なんて必要ない。F35Bなんて陸自が近接航空支援機
として入れる程度のモノ。

962 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:12:25.79 ID:DzCjMcZ70.net

>>138
だっていずも改に載せるんだもん

963 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:12:39.34 ID:lhRWenOw0.net

>>950

F15改は情報戦の能力を保持するので
当分は現役ですね。

964 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:13:19.52 ID:pgmVItkT0.net

>>922
実際にやれるかどうかとは別に、外交カードに使う場合がある。
極端な例だが核兵器は実際には使えないが、持つということで抑止力と相手の恫喝に屈しない発言力を持つ。北朝鮮のように。国の防衛とはそういうもの。

965 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:13:22.52 ID:M6StHIxX0.net

>>961
10年前によく見た言説乙

966 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:13:30.21 ID:q5kJHt0x0.net

>>933
早く誇らしい祖国に帰らないとな
日本にいたら朝鮮人の核に焼かれるぞ

967 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:13:39.63 ID:vmSsBlln0.net

こんなん買わずに
早くオーラバトラー開発しろよ

968 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:13:57.78 ID:/K2Gmsd/0.net

>>956
政治的に角度つけてる朝日新聞のお人

969 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:13:59.07 ID:a1JrQjL80.net

>>955
ばかかww

お前がそれと自衛隊を引っ掛けたジョークを言っているつもりだからアホって言っただけだ

970 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:15:00.20 ID:vmSsBlln0.net

日本の主力は人形兵器

971 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:15:06.90 ID:uGZAUhdF0.net

兵器を買わなとトランプ大統領が怒っちゃうからね
仕方ないんだよ
日本の産業の為なんだからね

972 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:15:26.21 ID:clVn7UGc0.net

>>848
ユーロファイターとラプターって、インレンジからの格闘戦闘訓練じゃないの？
双方のレーダーミサイルの射程外からのファイツオンじゃないでしょ？

973 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:15:42.04 ID:/FfMRSjL0.net

>>969
見苦しいからもう止めとけｗ
お前がselfを勝手に自衛隊と勘違いしてトチ狂っただけってのは誰がどう見ても分かる

974 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:15:51.91 ID:zKDUGAWb0.net

>>969
はいはい、そういうことにしといてやるよｗ

975 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:15:52.34 ID:q9pJHCxM0.net

また米国に貢ぐのか
いい金づるだな

976 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:16:23.82 ID:m5tCbaZg0.net

>>957
通商破壊なんてのが起きたら、開運がパニックになる
シナも今や輸出入に頼ってる訳で、国内が保たない
つーか世界恐慌になる可能性すら有る

977 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:16:25.72 ID:rQqQwmFh0.net

英語も出来ないバカがいるのかw

978 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:16:37.66 ID:PTNTe3+40.net

>>961
空自はとりあえず掩体壕つくらにゃね。
今は三沢にしかないらしいが、それでは話にならん。

979 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:17:00.60 ID:F39UA9zQ0.net

>>18

馬鹿自慢乙w

980 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:17:30.19 ID:m5tCbaZg0.net

>>938
爆撃されても短時間で復旧可能やで

981 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:17:37.35 ID:YpsRcZ0r0.net

>>969
どこが引っかけてるんだ？
普通に書いただけだろｗ

982 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:19:09.77 ID:iFs+p1he0.net

>>978
千歳もあったはず
ソ連対策で

983 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:19:50.24 ID:PTNTe3+40.net

>>975
またとかいうが、F-15の初期型をF-35Aで置き換えるのは既定路線。
その一部をF-35Bに変更しようかって話だからな。
大幅な変更があった訳では無い。（ということにしておいて。）

984 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:20:10.47 ID:a1JrQjL80.net

>>981
自衛隊を「selfなんちゃら」って呼んでいるのは日本人だけってことだ。
これを理解出来ない人が多いということがよく分かるわ。

985 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:20:42.12 ID:XQSqiUxt0.net

>>980
最近あったどっかの紛争で
ボコボコに爆撃されたけど３日で復旧したしな
ちょっとでも爆撃が途絶えるとすぐ復旧する
使用不能にするのは事実上不可能

986 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:21:05.04 ID:h8OwP1HW0.net

>>958
給油機ならおk

987 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:21:11.20 ID:m5tCbaZg0.net

>>964
ミニ空母で発言力
笑うところですか？
アメリカとの軍拡で滅んだソ連邦を思い出そうよ

988 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:21:26.65 ID:/FfMRSjL0.net

>>984
筋金入りのアホだねお前は
そもそも>>913は自衛隊のつもりでselfと書いたわけじゃないのにお前がそれを勝手に勘違いしただけ
お前ホントに米軍司令官のインタビューを聞き取れるだけの英語力があんのかよ？ｗ

989 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:22:21.94 ID:jY3b81S80.net

なんか反発ないんで
安心したのか
あっさり進みそうだな

990 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:22:22.39 ID:q5kJHt0x0.net

>>985
辺野古の基地もメガフロートって話あったけど、埋め立てになった
理由はメガフロートは穴開いたらブルドーザーで直せないから

991 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:23:05.33 ID:a1JrQjL80.net

>>988
だからお前はそれを意図して書いたんだろ？
無関係っていうなら「913」の書き込み自体が成立しない。
言っている意味が分からないなら返事は不要だ。

992 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:23:27.42 ID:vmSsBlln0.net

取り敢えず アメ公のカタパルトより強力な
リニア式カタパルトを開発しようぜ

993 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:23:45.77 ID:YpsRcZ0r0.net

>>984
>>945を読んでも日本人だけと言い張るのか？

994 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:23:52.41 ID:M6StHIxX0.net

とはいえ>>913のネタ自体は寒いって事は言っておきたい

995 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:24:07.98 ID:h9VqPXjn0.net

もう配備しろよ
アメリカから持ってくるだけだろ

996 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:24:22.95 ID:jY3b81S80.net

いいなあ
家の近くから飛ばないかな

997 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:24:38.62 ID:m5tCbaZg0.net

>>982
千歳もなー
昔はフェンスが色付きの波板でぐるっと囲まれて居て異様な感じだったのに、今や地上設備見放題という呑気さはどーなのかと

998 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:25:02.31 ID:vmSsBlln0.net

フル武装で発艦できないのにバカなの？

999 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:25:25.12 ID:jY3b81S80.net

1000なら正規空母導入

1000 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 17:25:53.29 ID:m5tCbaZg0.net

>>999
残念

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