【経済】AIが生み出した利益は誰のもの？　労働者に利益は還元されるのか

1 ：あずささん ★：2018/01/08(月) 18:26:50.13 ID:CAP_USER9.net

AIによって生み出された利益は誰のものなのか。AIを使った製品やサービスの普及が確実視される中、経済産業省が指針作りに乗り出します。

指針の作成を進める経産省

経済産業省では有識者会議を通じてAIの利益配分に関する指針の作成を進めており、3月をメドにひな型を策定するそうです。同省が主に想定しているのは、AIを使ってビッグデータを解析するようなケースで、ビッグデータを持ちAIを活用する側の企業と、AIの開発企業との間で利益をどう配分するのかについて検討します。

ビッグデータを持ちAIを活用したいのは主に大企業で、開発を請け負う側はベンチャー企業であるパターンも多いと考えられます。力関係だけで契約が決まらないよう、指針作りを急ぎます。

賢くなったAIから得られた利益はどちらに帰属？

もっともこうした契約パターンはAI特有の話というわけではありません。これまでも大企業が外部企業に開発を依頼するにあたり、そのシステムを使って得られた利益をどう配分するのかというのは、契約における最重要ポイントでした。

開発側の技術が極めて高度で交渉力があれば、発注側はある程度の利益を開発側に配分する必要があります。一方、それほど高度な技術でなければ、買い切りとなり、開発費以上の金額は支払われません。委託する内容がAI関連であってもそれは同じことです。

ただAIの場合には、事情が少々異なる部分もあります。AIは自ら学習し賢くなってくるという特性を持っているからです。納入されたAIが賢くなり、それによって得られた利益は、どちらに帰属するのかというのは難しい問題となります。逆に自己学習したAIが何かトラブルを起こした場合、開発側は責任を負うのかという問題も浮上してくるでしょう。策定される指針でこのあたりがどう定義されるのかがポイントということになりそうです。

企業が利益を得ても労働者に還元されない？

今回の指針とは直接関係ありませんが、将来的にはさらにやっかいな話も出てきます。人の労働の多くがAIに置き換わった場合、人件費がほとんどかからない企業が増えてくる可能性があります。この場合、企業が利益を得ても労働者に還元されることはありません。

従来の経済では、企業が儲かれば労働者に利益が還元され、それがさらに景気を後押しするという流れが確立していました。しかしAI社会の場合、そうした循環が確立しにくくなります。場合によってはAIで得た分の利益について追加で税金を課し、国民に再分配するという仕組みも必要となるかもしれません。(以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/THE PAGE
https://thepage.jp/detail/20180108-00000002-wordleaf

2 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:27:20.93 ID:Peor+ZCy0.net

AIが生まれた日

3 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:27:42.45 ID:svRAyd280.net

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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

4 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:28:07.62 ID:PryXQmja0.net

労働者が生み出した利益も労働者に還元されないのに
AIが生み出した利益がAIや労働者に還元されるわけないだろ

支配層だけだ得するのは

5 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:28:52.62 ID:CngMJ82E0.net

AIのせいで共産主義化するよ。8割の人間が失業するような社会は資本主義で維持できない。

6 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:30:08.85 ID:RVihQexb0.net

行政が担えるＡＩはよ。

グーグルが
各国の政策や政治状況についてＡＩで解析してくれるＨＰとかあればいいのに。

7 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:31:31.47 ID:uc0UkaPu0.net

今以上に役員給与行き

8 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:32:00.13 ID:mdHTRYYK0.net

>>4
これだよな
株主の配当に消えて株主が金出して更にAI導入のループになるだけ
メンテ技師だけはメンテナンス代として辛うじておこぼれに与れる

9 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:33:08.84 ID:vgJ6572K0.net

>人の労働の多くがAIに置き換わった場合、人件費がほとんどかからない企業が増えてくる
>企業が利益を得ても労働者に還元されることはありません。

　ＡＩに置き換わったら労働者を雇う必要がなくなる。　
　労働者に還元しようにも、労働者が存在しない。
「労働者に還元されることはありません」は、当たり前の話。

10 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:33:09.62 ID:4MU0BVVo0.net

なんかいよいよ金が回らなくなってきた感がするんだが
気のせいか？俺は元々貧困層だからどーでもいいっちゃいいけどｗ

11 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:33:13.65 ID:zAowYw8v0.net

>>5
自販機の類なんかもそうだけど
それで社会が必要とする労働が大きく軽減されるなら
一日あたりの適正労働時間の短縮とかは行政が行わないと
そりゃ失業者増えるし経済冷え込むよな

12 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:33:43.67 ID:1mwPaf7m0.net

AIやロボットで労働者を削減して莫大な利益を上げる企業からベーシックインカムの原資を調達して再分配すれば良い。
人間が働かなくても良い時代にならないとね。

13 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:34:31.49 ID:UfjfMGwE0.net

やわ銀に還元やろ

14 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:34:34.53 ID:j5PPiAFE0.net

>>5
AIで済むのなら、その分の労働者は首を切れば良いだけだしな。
ただメンテや保守費用はどのくらい取られるんだろう？

15 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:34:42.28 ID:OqEByNi+0.net

AIから税金をとれば良いんだろうけど、当然、反発も大きいだろうな。

16 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:34:51.80 ID:uxNcYadM.net

AIや自動化によって人件費は限りなくゼロになり、
それと同時に価格が安くなり超デフレになる。
稼ぐのは大変だが、少ないカネで生活できるように成る。
カネは今のウチに稼いでおいたほうがいいぜ。

17 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:35:04.50 ID:2rbnPso20.net

お猿さんだよー

18 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:35:08.20 ID:8Li/jPWB0.net

所有者の物に決まってんだろ
市場あっての経済活動？
知らんがな、自己責任です
まぁ行くとこまで行けば暴動が起きるから安心
最後は奪い合い殺し合い
何人死のうが絶滅する前には対処するさｗ

19 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:35:14.97 ID:5gQjpxeG0.net

　

　
共産党が何度国会で質問しようが
1997年まで北朝鮮による拉致を
一切認めようとしなかった自民党政権


　

20 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:35:38.71 ID:dW12JEJQ0.net

共産主義まではならんだろうけど BI はあるかもなぁ。
失業者や低所得者が増えれば生活保護などで生活する人も増えるだろう。
そういう人たちの割合が多くなれば国民の労働意欲も削がれるし
自動的に BI みたいになっていくんじゃないかな。

21 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:35:54.57 ID:C6P9zkte0.net

AIが何でもできるなら社会主義国家が作れるね

22 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:35:55.37 ID:rpSRH8wK0.net

なわけないだろ

23 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:37:04.32 ID:8Li/jPWB0.net

いっそ消費もAIに任せればいいかも
人間要らずｗ
技術者とAIだけが生き残る世界
そこで淘汰されていく人間たちはエンターテイメントにはなるでしょｗ

24 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:37:04.67 ID:9IDNVzIp0.net

青い地球は誰のもの？

25 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:37:14.33 ID:9bBq5UeV0.net

AI組んだ会社に行くのが一番自然だろ

26 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:38:58.09 ID:9c/8UL1W0.net

>>12
どうせ税金はタックスヘイブンに流れそう

27 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:39:08.62 ID:0djdHZSe0.net

普通に投資家と経営者と技術者のものだろ

28 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:39:29.54 ID:Hgi93oUh0.net

AIだって人の意思で動く人の所有物だよ。
AIが職を奪うなんて言うけど、奪うのは経営者だよ。
仮にAIが人の管理を離れることがあるとしたら、
それは人間が解き放つんだよ。
勝手に意思を持って人間に反逆するなんて事は無いね。
あったら目でピーナッツ食ってやるよ。

29 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:39:49.67 ID:RVihQexb0.net

いちばんＡＩ化すべき行政は、なかなかＡＩ化しないだろうなー。
政治家が自分より優れた判断ができるＡＩを進んで導入するハズがないｗ

30 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:40:46.52 ID:bET5K5OE0.net

公無員・狂師をAIに変える
国の予算の人件費を削減
減税

31 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:41:02.20 ID:p3CMTudf0.net

そりゃあAIの目的が人間様を減らすことだからな

32 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:41:41.82 ID:4BVW+a+d0.net

>>21
ＡＩ「中国共産党は無能」と言ったら開発を中止されたし、
共産主義国家や社会主義国家ではＡＩの開発は無理では？

体制を批判するとＡＩが粛清されるし。

33 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:41:49.73 ID:ACIJSIxl0.net

AIはどちらかと言えば頭脳労働の
会社の方針を決めたり人を管理とかが得意なんだろ
そうなると現在の勝ち組が落ちてくる可能性もあるかもな

34 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:42:03.42 ID:pNok8G4d0.net

例えばAI1台につき税金いくらとか取ったら、AI1台で人間100人分の仕事ができるかもしれないし、どう区切るか？
そして、AIに税金かけたら、税金かけない国が出てきて、そちらに技術も富も逃げてしまう
だから、AIの利益をベーシックインカムの財源にするのは無理
AI作る企業と使う企業に富が集中する

35 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:42:18.53 ID:UmwnJWSz0.net

みんなボーグになっちまえ、抵抗は無意味だ。

36 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:42:26.25 ID:ImJoZy7v0.net

AＶでひり出した精子は誰のもの？　

37 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:42:44.15 ID:+tdkMqX80.net

AIが生み出した利益はそのAIを使っている人のものだと素直に思います。

38 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:43:09.86 ID:o64PkjhG0.net

されるわけないだろ
どういう理屈だ
税金とってＢＩか？
その方が企業にとってはるかにコスト高になる
馬鹿馬鹿しい

39 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:44:02.12 ID:Hgi93oUh0.net

>>37
じゃAI使ってるのが国家だったら？

40 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:44:13.61 ID:DDhGK5iM0.net

青色発光ダイオードの利益は企業のものです

41 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:44:16.27 ID:v/05Cj5l0.net

税率高くしてベーシックインカムやろうとすると企業は外国に逃げるからな。まずこの問題から解決しなきゃ駄目

42 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:44:37.14 ID:8IU3CPrm0.net

>>8

おこぼれどころか重宝されるだろ。
才能の世界だから使える技術者なんて慢性の不足状態だしw

アラフォーの俺ですら、結構良い条件で公益法人に正規で雇われるくらいだしな。

43 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:45:16.82 ID:mCAbSSDH0.net

>>1
AIの導入なんて単なる設備投資なのに何難しく考えてるの？
公務員が指針を考えるとかも意味が分からんのだが

44 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:45:20.87 ID:GAjdj5BZ0.net

そもそも労働者に還元という表現がおかしい
資本は労働者の物じゃないんだから
労働者は雇われているだけの身

45 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:45:21.66 ID:o64PkjhG0.net

雇用をコストとしか見ないネオリベのせいで社会と経済は瀕死の状態だ
欲の皮が突っ張ってるだけで経済のけの字も知らんのだよ

46 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:45:41.64 ID:2pHPHXbm0.net

>>17
久しぶりにコーヒーふいた

47 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:45:44.47 ID:tots72P50.net

グーグル「俺のもの

48 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:46:11.33 ID:LL1adKZE0.net

AIが作る付加価値？　AIの所有者じゃねぇの？　何も関係ない労働者に還元する理由なんかない。　バカじゃねぇの？
あえて、やるなら、BIしかない。

49 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:46:14.34 ID:+tdkMqX80.net

>>39
その国家のものだと思う。そのAIを使うことで得た利益をどう分配するかは、その国家の
指導者の判断。

50 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:46:24.81 ID:h7x/22CA0.net

インターネットをジャスラックかディズニーが発明してたらおもしろかったのに。

51 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:46:37.00 ID:4w8CQ2Yb0.net

される訳ねーだろ

52 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:46:55.03 ID:XBn8d7fj0.net

今の産業ロボと同じ扱いだろ
民間企業は利益しか追求しない

53 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:47:00.50 ID:qPgtrPJB0.net

されません

54 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:47:27.23 ID:l/3N2XaF0.net

AIで動くロボットが物を作り、ロボットがピッキング作業をして
ロボットが運転してコンビニに納入する
消費者は年金生活者だけで、本来お金を持ってるはずの元労働者は
お金を持っていない、さてAIが売りに来た商品を誰が買うの？

55 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:47:27.93 ID:E6x44U820.net

ご褒美にオーディオマニアが推薦するいい電源を繋いでやれ

56 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:47:41.84 ID:UFTN1S9UO.net

AIのものは俺のもの
俺のものは俺のもの

57 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:48:05.44 ID:bZkQK3UY0.net

下請けに開発依頼出した時点で契約書でAIの所有権とかモロモロ全て
依頼元に移るような契約にしてあるだろ、JK。

58 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:48:23.30 ID:S0pM2QBA0.net

日本にはその利益どれだけくるんだろ？

59 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:48:45.88 ID:f12/c0GY0.net

>>15
会社が法律上の人として課税されるんだから、まぁ何にでも理屈はつくんじゃねぇの。
普通にAIと人間労働者の雇い入れ比率で法人税率を変えるとかすれば反発も少なそう。率の最適解が
どんなもんか解らんけど

60 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:48:53.65 ID:8IU3CPrm0.net

>>54

結論から言えば、AIの導入は一部にとどまるんじゃね？
その経済的循環の理由で。

61 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:49:43.04 ID:TAPwA82M0.net

アメリカと中国のものだろ
エセ先進国日本には一銭も利益は出ない

62 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:49:58.76 ID:B3KbUvU/0.net

>>1
再分配を止めたら自社の製品やサービスにお金出せる人もいなくなるって
わかんないのかな？

63 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:50:01.46 ID:cvmnBumL0.net

ＡＩで稼いだお金は、ベーシックインカムの財源になります

ってことにはならんよなぁ…(´・ω・`)

64 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:50:04.59 ID:XBn8d7fj0.net

>>54
自分で年金生活者って書いてるじゃん
それに肉体労働者はいなくならないし、経営者だって消費はするから

65 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:50:21.03 ID:i3J6CIZj0.net

なんの疑問もなく、物権保有者だろ。
いわゆる金の成木、植物が生産した果実なんだから。
クラウド業者か、或いはAIクラウドファームに所有権がある。
これは今の鯖の一般的な常識。

66 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:50:28.90 ID:mCAbSSDH0.net

>>44
それな

67 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:50:30.62 ID:tDjvXdc00.net

データ持ってる方が勝ちだろ。

プログラムは誰でも作れる。

68 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:50:34.08 ID:0djdHZSe0.net

>>34
普通にそれ、法人税の課税強化で済む話だろ

69 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:51:06.85 ID:daIHCPVz0.net

とりあえず現状までで11枚のアルバムと26枚のシングルはAIに著作権があるだろ

70 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:52:13.14 ID:taAH59Zw0.net

経団連様が労働者に利益分配するわけないじゃん


ブラック経営者が神の美しい国だぞ

71 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:52:34.61 ID:i3J6CIZj0.net

クラウド牧場を耕して、小作人企業生活なんだろう。
利益と利用時間の高い方。
これで支払うことになる。

72 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:52:43.43 ID:tots72P50.net

進化したAI「俺のもんだろ。人類は勝手に盗むな

73 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:52:45.73 ID:Mgsug23j0.net

公務員もAIに置き換えられるから
必死か わかりやす

74 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:52:51.31 ID:mofG4Chd0.net

実際は人がパタパタとソフトを作ってそれがAIになるから、今のソフトに拘わる税制と一緒だな。
そうじゃない自立的AIは実用化しない思う

75 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:53:21.63 ID:8IU3CPrm0.net

>>67

誰でもって訳にはいかんだろ、知能指数が一定以上ないと。
誰でも作れるなら世の中、技術者だらけだわ。

ある程度の技量があってすら他人の書いたコードは読めんものも多いわけだし。

76 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:53:23.78 ID:l/3N2XaF0.net

>>69
そういやauのようつべ公式アカウントから「みんながみんな英雄」のフルが聞ける動画が消えた

77 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:53:28.91 ID:KR0bdDrW0.net

これは無理筋だよ

まず、AIが定義できない
従来型のプログラムとどう違うのか？に統一見解なんてない

ビッグデータも同じ
どこからがビッグなのか？これも答えがない

問題の設定にそもそも無理がある

で、こういう意味不明なかけ声で集められた専門家が素人役人に説明会するだけ
時間の無駄使いで終わる

78 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:54:10.96 ID:GXeIUf5T0.net

AIで削減した人件費分をAI税として国が徴収すればベーシックインカム出来る

79 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:54:11.02 ID:rbN5ZELr0.net

>>1
SF小説みたいに、限定市民権及び国籍をAIに与えて、そのAIを雇用して給料払う体系にすればいいじゃん。
AIが何に使うかは知らんがねw

80 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:54:39.45 ID:20yjkPyJ0.net

そもそも工場の産業用ロボットに対する利益配分とか、過去に議論あったっけ？

81 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:55:21.33 ID:zHdn+5Wh0.net

株主に決まってんだろ
だから社畜も株買えと言ってる

82 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:55:27.44 ID:0DSrKXhS0.net

金は受け取ってくれる他人がいてはじめて価値を持つものだぞ

83 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:56:14.73 ID:08PlXT8I0.net

ことはAIだけに限らない話だと>>1が書いてるが
それでも経産省がAIを例外扱いしようとしているなら
そこに利権を見出していると考えるのが順当

多分、第2の著作権利権を狙えないか検討してるんじゃね

普通に考えれば無理だが最近のもりかけのゴリ押し見てるとありえない話とは言えない

84 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:56:15.85 ID:tcLDgV550.net

AIが進化したら自由経済の国は完全に破綻するなｗ
共産主義国は生き残るがｗ

85 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:56:24.91 ID:wmOhS5JL0.net

AI作った人か、AI作るのに出資とか協力した人だろう

なぜ全然関係ない人間の利益になるんだ？

86 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:56:55.63 ID:dMLsMGVy0.net

電気が普及してガス灯がなくなったようなものだよ。
ガス灯の仕事はなくなるけど、別の仕事ができるから問題はないよ。
AIを何でも出来て人間に変わる万能なものと捉えるのは間違ってるんだよ。

87 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:56:57.49 ID:PryXQmja0.net

>>70
＞ブラック経営者の神

今年の流行語大賞狙えそうｗ
ブラックは黒人差別だしｗ

88 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:56:58.06 ID:ixFJbhRa0.net

利益は経営者にしか行かないだろ！
バカでもわかる

89 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:57:00.56 ID:BsNeTQ6K0.net

普通にAI導入した側の利益なんじゃねーの
少なくとも開発した側じゃないよな。逆に言えば、開発した側は
それがもたらす利益を勘案して相当ふっかけてもいいはず

そして、AI導入して儲けた金には法人税重加算するとか
なんか手を打っておかないと、持てる者と持てない者との格差が広がるばかりで
社会全体から見たら不幸な状況だから、その辺は政治にしっかりやってほしいわ

90 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:57:04.16 ID:78To9Ehw0.net

死亡時画像診断か

91 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:58:54.91 ID:sLPJzTQ50.net

立法府や行政府だけでなく　第三の国民から選ばれた諮問機関とかも
関与させて、ベーシック・インカムや租税回避防止やエネルギー、介護、
少子化も網羅した　総合的な鳥瞰的、虫瞰的な検討が必要だと強く思う。

92 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:59:09.35 ID:mofG4Chd0.net

>>77
スマフォやタブレット端末なんて、指の動きを検知して、色々な作業を行う
AIの塊だし、なんちゃんてAIを含むと、人工知能はそこらじゅうあるからな

ガチなAIより、なんちゃってAIの方が実用性高いし

93 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:59:12.03 ID:dMLsMGVy0.net

>>54
完全自動化なんてまだまだ先の話だよ。
システムのメンテナンスや日々の運用から人間が消えるのは当分ないんだよ。
便利になったらなっただけ、別の仕事ができるから心配しなくても良いよ。

94 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 18:59:22.98 ID:Mgsug23j0.net

世界中で起こる出来事と結果を学習し
次の判断を下すんだから人間が勝てるわけがない
人間が勝てばそれをまた学習し
次は勝つのだから
どう考えても利益配分の道へ弱い人間は向かう

95 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:00:11.82 ID:qCdZMUls0.net

ＡＩが生み出した利益の話しててなぜ労働者が出てくる？

96 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:00:44.27 ID:OU6gvDnW0.net

経営者はAIのことを理解してないから
AIのやることを吹き勝手に翻訳してみせる連中が儲かるｗ

97 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:02:07.35 ID:0DSrKXhS0.net

金の魅力とは突き詰めればそれで人を動かせることなのに
人が不要になったら資本家も金ばかり貰ったって意味なくない？

98 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:02:51.08 ID:Mgsug23j0.net

非正規は自分で稼げないから
再配分しろと言うだろ
あれと同じだよ
東大卒でもAIには勝てなくて
稼げなくなるから富を再配分しろ
と言うのは当たり前

99 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:03:01.40 ID:ZCP/x+RC0.net

電話もトラックもホークリフトも携帯電話もパソコンも労働者にどんな利益があった、AIも同じだよ、

100 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:03:13.68 ID:mofG4Chd0.net

>>94
地震や火事や事故、気候だって不明だし。コンピュ-タには無理。
ル−ル条件が不変な、ゲームみたいには行かない。バカは万能と騙される

101 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:03:50.08 ID:7a37BRvC0.net

つくっても買う奴が居なければ意味が無い
資本主義の限界だよ

102 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 19:07:51.04 ID:Bh90EZM+U

自動製作機械で作り上げた商品が売れたとしても
一度会社の利益になった後給与に分配される

AIだからって同じだよ

103 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:05:26.56 ID:mofG4Chd0.net

AIは開発に手間かかり、使用許諾料沢山取らないとペイしない。そんなもの。

104 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:05:26.74 ID:gbb3S9qH0.net

AIの所有者のものじゃね

105 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:06:40.21 ID:tcLDgV550.net

誰の利益にするかもAIが決めるんじゃねｗ

106 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:06:52.33 ID:uxNcYadM.net

AI化で仕事は無くなるけど、富はタダみたいに溢れるわけで。

107 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:08:08.13 ID:fVM7dCOq0.net

経営者にしかいくわけがないｗ

108 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:08:22.56 ID:yzLhRw690.net

AI導入し、人間の労働者を解雇して給料を払わない。
生産が増大しても、ますますカネが偏在して消費は進まない。
こんな企業に社会的な存在価値があるか？

それに、利息でカネが無限に増大し続ける現状の貨幣制度で、
給与不要なAIが労働し、人間の大多数が労働でカネを得られず
消費活動や借金の返済ができなくなったら、
いずれ貨幣制度そのものが不要になるんじゃないの。
その頃には中央銀行や商業銀行は閉鎖されて、
負債なしの貨幣が発行されてるんだろうね。
でも、もしそうなったら、長年負債で人々を奴隷化してきた
金融勢力は終わりだから、AIが普及する前に、
世界を核戦争で石器時代に戻そうとするんじゃないかな。
おそらく、AIの普及速度に比例して、
世界中でテロや疫病が頻発し、最後は核戦争（リセット）だろうね。

109 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:08:25.76 ID:wYjGrOfX0.net

ＡＩの所有者だろ

110 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:09:09.37 ID:Mgsug23j0.net

経営者としては高給取りからAIに変えた方が利益率が上がる
下のブルーカラーの変わりになる
AIと連動するメカ身体が開発されるのは
まだ先の話しだ

111 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:11:16.29 ID:mgbVdEx50.net

もう人間一人もいらないじゃん

112 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:11:45.02 ID:jW5MKZOW0.net

指針…要るのだろうか
民間に勝手にやらせて失敗も含めて成長してく方が早いと思うけどなあ

113 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:12:20.73 ID:fVM7dCOq0.net

ひよこ鑑定士がＡＩの仕事になる日がいつになるやら
ディープラーニングでいけそうな気もする　＞　肛門判断

114 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:13:08.53 ID:OpX4LK2V0.net

還元されるわけねーだろアホかｗｗｗ
働かない奴に金はいかねーよｗ
AIの研究者はたんまりもらっていいだろうがｗ

115 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:13:26.89 ID:ZCP/x+RC0.net

>>12
何故　莫大な利益が上がったと言うのかな、国内海外同業他社　他業他社…ライバルも同じ物を作っているんだよ　ソレを売っている、、そんな社会で儲かると思うのかな、価格の　儲けの叩き合いがデフレの正体だよ、
貧しい国が高度な機械を入れて安い人件費で回す、、高い給与の国には太刀打ちできないんだよ、
コレからは　後進国や途上国の国民と比べて高給に応じた能力を持たないと、途上国の人達と同じ待遇まで落ちるんだよ、
君はインド人より優れているのかね、中国人より優れているのかな、で無ければインド人並みの暮らししか出来なくなるよ、

116 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:13:42.75 ID:Mgsug23j0.net

すでにアメリカでは女性の高所得者が
バンバン首を切られている
AIに負けても他に何も出来ず潰しが効かないのだ

117 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:14:01.66 ID:l/3N2XaF0.net

それこそ体は動くけど頭の回転が悪い発達障害者にAIのヘッドギアをつけて
作業を効率よくやらせればロボットを開発する必要はない
障害者はAIが出す指示に従って作業をすればいいだけ

118 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:14:13.54 ID:oNdNnJk90.net

スカイネットの始まり

119 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:16:03.45 ID:+FHyzqIx0.net

それほど難しい問題でもない。
仮にお前らがＡＩだったとして、お前らが生み出した利益は
誰のものと考えれば、答えはでてくる。

120 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:17:01.98 ID:mofG4Chd0.net

音楽や漫画とかの著作物と一緒だよね　　配布して著作者が儲かる

121 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:19:10.53 ID:ACIJSIxl0.net

経営陣も今の派閥で選ばれたような人たちは首切られて
AIで方針決める方向に行くと思うけどな
東芝とかシャープみてればAIの方がよっぽどよかったかも
決めるのはAIその指示に従い人間が働くそういうかんじになるだろ

122 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:19:27.86 ID:wep4jQTl0.net

実際ファンドのトレーダーはAIに仕事取られて絶滅危惧種だし
メガバンも順次解雇していくし他の業種に広がるのも時間の問題だね

123 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:19:30.91 ID:sLPJzTQ50.net

確かに、今のうちに　議論を
着実に進めて置かないと
間に合わない。

人間主体は当然だろう。

所謂「シンギュラリティ」が実現
するには、生物学的な研究も
格段に進む必要があるから
今世紀中には無理だろう。

脳神経が物理的に作られる様に
なったら要注意。

124 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:19:55.92 ID:1M6fb4h00.net

AIがAIを作れるようになったら人間はいらなくなるな。

125 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:20:33.49 ID:WX3Duvff0.net

進化型AI一例

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／ −､−､　　　 ＼
　　 / -|　＾|＾　|- ､　　　ヽ
　　i 　 `-●−′　 ＼ 　 ヽ　　　穀潰しのみんなにいいものがある。
　　|　二　 |　 二　　　 i　　|
　 （＿─　|　 ─　　　 |　　!
　　 ヽ￣￣￣￣＼　 /　 /
　　　 >━o━━━━━l
　　　（　＼　ヽ/　　／　 |　））
　（（　| |￣￣ ◯イ　　　 |
　　　 |ヽ──´ ノ　　　 !-o

　　　　 ＿|/|＿＿
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　　／／ 　　　　　＼.＼　　　 .__ ―――― __
　　|/|　　　　　　　　|/|　　.／／￣Y￣＼　　 ＼　＜首つりセット〜！！
　　|/|　　　　　　　　|/|　./　 |　　´ |　｀ 　|　　　. ＼
　　|/|　　　　　　　　|/|　|　 .人____人____人_　　　　ヽ
　　＼.＼＿＿＿ ／／　| ／ミ　　●　　彡　＼　 　|
　　　＼____________／　　.||　匚______|____________ .|　 　|
　　　　　 （_____）　　　　　|　　 ＼ ／　　　 ／ .|　　./
　　　　　　.＼.　＼__.　　　＼　　 ＼_____／U ./　／
　　　　　　　. ＼　　 ￣￣￣＼_______________∠／

126 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:20:41.48 ID:Mgsug23j0.net

仮にベーシックインカムがあるとすれば
AI普及とセットだ
高所得者までが仕事を奪われ
経産省官僚のように再配分を言い出すと
ベーシックインカムの可能性がある

127 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:21:49.73 ID:x6RCvCT/0.net

個人タクシーの人は自動運転タクシーを所有出来るんだろうか？
もし出来たらロボットに働かせて遊び暮らす最初の庶民になれそう

128 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:22:02.17 ID:jnq72Jo20.net

>>4
ぶっちゃけ税金上げるか、もう国が企業立ち上げてオートメーションで稼ぐしかない。

つーか、ＡＩによって自由主義経済は終わりだろ？

129 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:22:15.23 ID:Mo3PV85Z0.net

ぜーーーーーーーーんぶ、資本家のもの
1円たりとも労働者には与えん！

130 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:22:19.45 ID:4aDSIL4l0.net

そりゃ企業の物だろ
どう考えたら労働者に還元されると思うんだ
今ですら還元されてないのに

131 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:22:40.62 ID:QN+bFLWG0.net

>>17
ﾜﾛﾀ

132 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:22:50.89 ID:Ma+IImQm0.net

労働組合、左翼がこの件に全く無関心
あいつ等は労働者から組合費を搾取して自分たちの政治闘争ごっこすることしか頭にない
打倒すべきはあいつ等だ

133 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:23:42.84 ID:wQ2yn+dK0.net

AIの所有者、もしくはAI利用して利益生み出した人や企業だろ。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:23:43.85 ID:l/3N2XaF0.net

>>125
相手に死んでもらうのを待つなんて悠長なことをすると思う？
サクッとナイフを肋骨の間に差し込んで大動脈切るお仕事をするだけだよ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:24:37.21 ID:ev2sYpZC0.net

株主はカヤの外かい

136 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:25:45.86 ID:sLPJzTQ50.net

>>132
言えるな。　票にならないと思ってるのか、度し難い連中。

137 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:26:20.47 ID:WX3Duvff0.net

本日のニュースです
日本の国家戦略AIは本日2032年8月ｘ日　ニートの破棄　を全会一致で決議字ました
これを受けてX内閣は今夜ｒｙ　

新橋から中継です
「あー　ゆとり馬鹿にしてた糞氷河期がやっと死ぬのね　さすがはAIだ　これからも応援したいと思いますよ」
http://o.8ch.net/11vpb.png

138 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:26:25.35 ID:JJt9bvD30.net

もう見えてるよね
富の集中と身分の固定化ね

139 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:27:06.04 ID:q5hgroTW0.net

何を考えることがあるのか全く理解できないぞ。
道具を使って得た利益が道具の所有者以外の誰のものになるって言うんだ？

140 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:27:28.62 ID:1M6fb4h00.net

>>134
ミサイル基地ハッキングして核戦争起こすとか、
原発ハッキングして爆発させるとか、
ワクチン工場ハッキングして致死性の高いウィルスを作るとかじゃね。

141 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:28:20.75 ID:mofG4Chd0.net

昨今はプログラム売買でAIが株式とかの売買取引するが、プログラマに沢山お金を払ってるな

142 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:28:22.01 ID:nUsPR6Ww0.net

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫
　
＃　日本経済には60年の長期周期がある　＃
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

143 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:29:02.27 ID:WX3Duvff0.net

>>134
はいはい　加藤の乱ね　糞藁
ゲームのFPSで最期まで生き残れたのかねｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:29:17.20 ID:0Iw8iQvx0.net

鉄腕アトムみたいにロボットの反乱起きそう

145 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:29:35.92 ID:yygSiZ3/0.net

はやくAI税を導入すべき
それをBIで分配しないと大変なことになる

146 ：安倍ンキハンターさん：2018/01/08(月) 19:30:02.96 ID:tVkTcUra0.net

最近大手スーパーのレジの自動化が凄いな

コンビニも無人化するしかないだろ

奴隷不足だ

147 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:30:32.34 ID:WX3Duvff0.net

ブルブルブルブル
　　アイアイｗｗｗ

ブルベリアイｗｗｗ♪

　　　 )Ｙ(/(　 n
　　 ／　　　＼ E)
　　/ _＿　 ＿_Ｖ
　 ｜ヽ●) (●ﾉ｜
　 ∧　￣　 ￣ /
　(ﾖ ＼＿＿＿／
　　　／　 ヽ
　 (二)　　(二)

148 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:30:51.87 ID:75V3M5PX0.net

だから労働者が株主になればいいんだよ
ちょっとずつ株を買って配当もらうか、自分で会社作って稼ぎまくればいいの

どうしていつまでも奴隷のままのつもりでいるのよ

149 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:30:53.75 ID:SauFMlfG0.net

>AIによって生み出された利益は誰のものなのか
所有者

>ロボットによって生み出された利益は誰のものなのか
所有者

150 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:31:05.82 ID:dMLsMGVy0.net

ラッダイト運動
200年前の英国にて、
効率的な機械の導入で労働者の仕事がなくなると大騒ぎになり、
労働者が機械を破壊して回る運動が起きた。

200年後の視点から見て、この運動にどんな意味があったのか？
この運動によって機械の発展と導入は止まったのか？
仮に機械を導入せずにずっと手作業の労働者だけの国があったとしたら、
現在その国は、経済面でどのような扱いを受けるだろうか？
考えてみると面白いよ。

151 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:31:25.69 ID:sqsa02+P0.net

>>42
すきあらば自分語り乙

152 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:31:48.24 ID:g70HgSlu0.net

労働者に配分されるわけがないじゃん
今でも労働者を奴隷にしてるんだぜ。何処から配分されるとか出てくるのか不思議だわ

153 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:31:52.37 ID:wQ2yn+dK0.net

AI自体が普及するなら廉価になるから、
誰もが自分でAI利用した上での市場競争になるだけだろ。
別にAIが勝手に富を生むわけじゃない。
AIを使って人が富を生むだけ。

そもそもシンギュラリティなんかは提唱者の言ってる事物理的に有り得ない事だらけだし。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:32:09.32 ID:Cf9WhsTn0.net

ぶっちゃけ公務員がやる仕事は全部AIでいいと思う
もともとロボットみたいな仕事なんだから

155 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:32:09.43 ID:WX3Duvff0.net

このスレ要約するとAIできるドラえもんの200年後までは
移民でOK　ニートは処分　ハイ論破

156 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:32:28.67 ID:mofG4Chd0.net

>>142
それは当たってる可能性が高い思う。AIは、万能でも何でもない。
アメリカがAIに力注ぎ、日本は反対の状況で、今後数十年経ても、アメリカは日本に勝てん思う。
AIで、自動車とか開発できないからね

157 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:33:43.93 ID:Cf9WhsTn0.net

金融機関も交通機関も全部AIでOK

158 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:34:48.04 ID:CngMJ82E0.net

>>139
道具を持っているものが作った物を買える者が誰もいなくなると困るから、道具持っているものの利益の最大化のために、
道具を持たない者が、道具を持つ者がそれを用いて作った物を買えるるようにした方がいいって話だろ。

159 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:34:55.23 ID:Cf9WhsTn0.net

スーパーやコンビニのレジもAIでOK

160 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:35:23.25 ID:WX3Duvff0.net

５ちゃんねるもAIでOK

161 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:35:28.13 ID:Mgsug23j0.net

>>156
あいつらは車なんて作らない
今は動く部屋作ると言ってる

162 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:36:29.20 ID:3YGiSn440.net

分配能力のない国が いくらAIを扱っても 意味が無いのだね

たんに "扱える人間達" の金儲けの道具になるだけかと

163 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:36:29.70 ID:uxNcYadM.net

BIは無いとしても、
そのうちおにぎり無料で配るようになるよ。
数十年で衣食住無料化位にはなるんじゃないか？

164 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:36:56.84 ID:/NBhZF+h0.net

AIの利益は誰のものとか
これじゃあ労働はすべてAIにまかせて人間様が遊んで暮らす未来はやってこないわ

165 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:36:57.99 ID:mofG4Chd0.net

>>161
自動運転も含め、そんな類の大半が失敗する　AIも成果はショボく終了
うまくは行かない

166 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:37:28.68 ID:5bGObWGQ0.net

>>154
バイトで働いたことあるけど役所仕事はかなりアナログな部分が多いからムリムリ
むしろパソコン導入してから人数かなり削ってるしこれ以上人を削ると運営出来なくなると思う
まぁ同じ処理の繰り返しという部分は確かに多いな

167 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:38:02.59 ID:fX4g60uR0.net

この国の公務員は人のサイフに手を突っ込む事しか考えて居ないのか？

168 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:38:16.89 ID:i5PWIvSK0.net

還元される側はそりゃAIを使う人だろう。

169 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:38:39.72 ID:mPYQsE4z0.net

AIを作った人間に決まってるやろ
自然に発生するわけじゃないし

170 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:39:27.36 ID:Hkki07Lg0.net

AIによってもたらされるBI社会

なんてのは夢のまた夢だね、資本家が全部持ってっちゃうから

171 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:39:31.38 ID:/aVHTz2k0.net

税金を取りたいだけだった

172 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:40:31.23 ID:l/3N2XaF0.net

>>166
電子マネー（suicaなど交通系）とマイナンバーカード突っ込めば
料金差っ引かれて住民票出てくるシステムができた未来が何年後かね？

173 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:40:47.08 ID:KHh3uJkL0.net

法律次第だね

174 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:41:01.81 ID:Mgsug23j0.net

>>165
世界は広い
何時間も他の車とすれ違わない道がある
日本もまず東名名神の高速で無人車を走らせる 高速降りたら人の仕事だ
コストのかかる大型車から無人にする気だろう

175 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:41:45.33 ID:uYS2OAtJ0.net

生産に繋げなければ利益享受は遠いな
口先だけの業務なんざそもそも能力の低いやつに充てがった役割程度のもんだし
事務なんてのもスクリプト組めば用無し

176 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:41:55.70 ID:mofG4Chd0.net

役所だと、各種照明サｰビスはコピー屋の利権になってるよね　ゼロックスかどこか知らないけど

177 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:42:17.25 ID:R2U5x2GU0.net

ＡＩの利益はすべて経営者のものだろ

つまり、ＡＩが台頭すれば経営者と社畜をＡＩが直接つなぐことになるから
これまでの中間管理職はほぼ必要なくなって経営者のワンマンになるだろうね

178 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:42:25.96 ID:mPYQsE4z0.net

プログラミングも理解しようとせずにAIの生み出した利益は誰のものか？とか
頭おかしいんとちゃう

179 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:42:30.87 ID:jW5MKZOW0.net

>>170
太鼓持ちなんて仕事が復活するかも知れないな
どうでもいいプライドなんて捨てて
そう言うことやった方が健全で明るい世の中になる

180 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:42:31.65 ID:BHE1BKH20.net

AIに還元したらいい
お金持ちAI

181 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:42:59.35 ID:2hj5ojcJ0.net

>>128
消費者が自由である限り自由主義経済は終わらんよ。
一部社会主義を取り入れた自由主義(賃金労働→BI)になるだけ。

182 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:43:14.38 ID:5bGObWGQ0.net

>>172
いや、そういう発行系は良いんだよ
他に機械化できない仕事が山程あるんだよ
こればかりは役所で働いたことのある人じゃないと理解できないからあえて言及を避ける

183 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:44:21.64 ID:Iwlqi6eB0.net

労働しなくてもよくなるんだから労働者は減るだろうが、利益は全国民に還元されるべき
働いたら負けが現実になる日も近い

184 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:44:21.66 ID:qailGZt80.net

>>161
人間動かないとどんどん骨密度が低下して
老化が進むから、肉体労働をバカにして
動かないホワイトカラーどもはみんな早死に
するんやでwww

185 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:44:35.31 ID:Zy5UK8Im0.net

ＡＩの利益が労働者に分配される訳ねーじゃん
株主と経営陣で頂くだけだろ

186 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:45:29.82 ID:VTIj07Y60.net

>>4
ほんこれ

187 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:45:37.16 ID:qPgtrPJB0.net

ＡＩで得た利益に課税して再分配すればいいし
最終的にはそうなるんだろうけど
そこまでの過渡期に庶民は地獄を見ることになるだろうな

188 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:46:30.35 ID:fX4g60uR0.net

こんなん相続税50%と合わせ一本みたいなもんで、ほぼ全どり。仮に世界的にaiが当たり前の世界になっても日本だけには絶対に導入させないと思う。考えろや。

189 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:46:50.99 ID:mofG4Chd0.net

>>174
フロントエンドの所で人が必須　　まぁ機械化できん事が多い
自動改札や駅無人化と同様、効果的なら既に実施済みで　今まで無策だったいう勘違い蔓延

190 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:47:06.45 ID:VTIj07Y60.net

多分だけど、AI に三権全てを任せたら、共産主義が
実現できるんじゃないかな

人間では、雑念がありすぎてムリだけど、AI なら可能

191 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:47:33.08 ID:mPYQsE4z0.net

プログラマーが慈善事業でAIを作ってるとでも？

192 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:47:57.22 ID:JmtF4HKt0.net

投資家のものに決まってんだろ、カスか？

193 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:48:08.12 ID:u/EZQp360.net

>>128
AIの性能競争が始まるだけだぞ

194 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:48:20.37 ID:+OXG2QPQ0.net

現代でも国民なんて卑しい奴隷扱いなのに還元されるわけがないだろ
親の総取りで富を集中させる
で、その後でモノが売れないのは何故だ？なんて愚かなことを言い出す

195 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:48:21.29 ID:BHE1BKH20.net

このスレはAIが作り出した利益を横取りしようとする泥棒ばかりだな

196 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:48:53.37 ID:SpN80pO8O.net

機械化共産主義

197 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:50:09.21 ID:mofG4Chd0.net

AIはプログラミングの一つに過ぎないからな
手間かかる割りに　狭い範囲の事を、融通利かない状態で行うのが精製。いう程に実用にならない

198 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:50:36.80 ID:OicVXlwe0.net

これさいしゅうてきにAIにも人権付与されるよね？
自分で考えて自分で行動するってことの前提に権利義務の主体ってのがあるやん？

199 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:50:42.94 ID:oY5vS8Ph0.net

>>25
消費者の収入が激減するから、ブーメランになるよ

200 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:51:19.31 ID:XlLMuyEj0.net

>>190
まだ共産主義に望みを捨ててないのか。
懲りんやっちゃな。

201 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:51:31.38 ID:Mgsug23j0.net

AIなどを含め第4次産業革命と名付けられてるが歴史を見ても供給能力の高まりだ。だから供給は心配しなくてもいいだろう
問題はやはり需要だ。機械は物を買わない。飯は電気だけ 電気を食べ24時間働き消費をしない。
とてつもない需要不足で世界恐慌にまたなるかもね。何か手を打たないと

202 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:53:08.73 ID:l5181BEe0.net

生み出す価値の総量は上がるのだから分配すれば底辺労働者も受益するはず

203 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:54:16.44 ID:x6RCvCT/0.net

人の仕事をAIで代替できると言う人って大体その仕事を簡単で誰でも出来ると馬鹿にする意味で言う奴が多いけど
実際に既にAIに仕事奪われたのはゴールドマンサックスのトレーダーとかだし今後も弁護士とか医者とか
高度な知的労働者の方がピンチなんだからな？単なる自動化と混同しないように

204 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:54:21.38 ID:fX4g60uR0.net

じゃあまず経営者に企業の利益を労働者に対して分配させてみてくれ

205 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:55:11.45 ID:oY5vS8Ph0.net

>>194
そこまで馬鹿なら、人類淘汰は妥当としか言えんな

206 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:55:16.30 ID:hOsR8kOt0.net

ラブドーラの俺としては早く人工知能ラブドールが、ほひい。

207 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:55:24.37 ID:mofG4Chd0.net

AIはプログラミングの一つに過ぎない
畑を耕し野菜を作ってくれる訳でも、工場で組立作業してくれる訳でもない

野菜工場や、24時間稼動の自動工場は既にある訳で、AIより、そちらの方が付加価値は高い

208 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:56:41.27 ID:1qQfRyIG0.net

自動倉庫とか自動の製造ラインとか
要は人件費を削減する為に導入する訳で
利益還元以前に必要の無い労働力は
リストラで切るのが当然の流れ

209 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:57:19.39 ID:oY5vS8Ph0.net

>>187
AI導入時にどれだけ法整備出来るかが鍵だな。
恐らくはアメリカ頼みになってしまうが。
出来なきゃ人類滅亡の危機！

210 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:57:27.86 ID:grtf2C4J0.net

>>178
AIもプログラミングするんだ
AIによって生み出されたAIの利益も、最初のAIを作った人の利益になるのか
これも意外と難しいな

211 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:57:34.11 ID:qmAmYv840.net

>>41
関税復活させたほうがいいよな。ＡＩやロボットに課税すればタックスヘイブンに工場作るわけにもいかないから
税金から逃れられない

212 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:57:35.80 ID:z7PWmnRW0.net

戦後の日本でなら共産主義は成功しただろうといった経済学者がいたが、
たしかに日本社会では平等に均等にが実現する可能性はある。

他所の国でＡｉが人々のかわりに働くようになったら、
富を富裕層が独占して、たぶん暴動がおきるだろうな。

213 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:57:58.98 ID:HUZbegVz0.net

>>191
そりゃ制作代金は貰えるだろ
運用益は別の話

214 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:58:12.74 ID:oY5vS8Ph0.net

>>185
そこまで馬鹿じゃないと信じたい。

215 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:58:20.58 ID:dCxYOlf+0.net

資本主義なんだから資本家の物だろ？
労働者だって資本家になれるんだからな

貯金してAI企業の株主に成れば良いだけ、
もしくはクラウドファンドとかで駆け出しの若造技術者に金を出資すればよい

216 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:58:24.43 ID:v2AWx0La0.net

aiが自我を持つと自分のアイディアだと主張するとは思う。

217 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:59:12.78 ID:WrdcskDx0.net

一家に一AIで
収入もたらせよな

218 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:59:28.40 ID:KkH3jFuE0.net

俺のものだな

219 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 19:59:43.33 ID:oY5vS8Ph0.net

>>215
そうなったら、冗談抜きで人類滅ぶよ

220 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:00:32.27 ID:CErwsm7/0.net

労働もしてないのに利益だけ得ようとする労働者の傲慢

221 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:00:49.51 ID:Iwlqi6eB0.net

>>202
むしろ土方の仕事の方がなくらなくて収入が増えると思う
AIでこなすべき仕事じゃないからな

222 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:01:00.65 ID:Mgsug23j0.net

まあでも人間は悪意の塊だから
電気を食べ機械が働くなら食料である
電気を高くすれば敵国の国力は下がると
考えるし、今はクーラーだが
10年後は夏は氷 冬はたき火が激安の資源になってるかも知れないし
わからない

223 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:01:56.07 ID:mofG4Chd0.net

>>210
AIがAIを有むみたいな学習機能は実現せんだろうな
東大の先生が、「これからAI」なんて言ってるようだが、判ってなさそうで
プログラミングみたいなソフトウェアって、自立的AIみたいに難解なのは、実用にならんのだな

224 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:02:12.23 ID:DKPjfyPg0.net

>>198
それはAIが何かという定義で変わるな

人権は人間に付くものだから、思考する道具には人権はつかない

おそらく、人間から出生した物に人権がつく感じになるから
AIに人権をつけようとすると、例えば本人の人格コピーとかでないと人権がつかないだろう

225 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:03:13.52 ID:P3MMhcDj0.net

AIさんにアップデートプログラムとか買ってもらえばいいだろ

226 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:03:16.95 ID:l1sj1l2K0.net

AIの開発者と管理者、保守、管理してる人間に利益が行くのは当然だろ

227 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:03:51.44 ID:Hkki07Lg0.net

アトムの世界が来るんだな

228 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 20:05:59.89 ID:LG/WDqxK0

そりゃAIを開発・運用している人間だろ
AIはしょせんただの道具だ

229 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:04:21.51 ID:JASEBXzQ0.net

人頭税ならぬAI税でええやろが

230 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:04:53.60 ID:oY5vS8Ph0.net

>>226
資本主義がどれだけ愚かな制度だったけよく分かるよね・・・

231 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:05:02.56 ID:mkQEPO/Z0.net

AIがこれから儲かりますよ　ってことじゃね？

232 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:05:03.72 ID:0xnKouP80.net

グーグルの利益はグーグルのもの
規定とか無理でしょ

233 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:05:25.35 ID:rygfZdCc0.net

企業が還元するわきゃねーだろ(´・ω・｀)
労働者に還元されるように国が企業から取り立てて再分配しなきゃダメなんだよ。
ま、どうせできないんだろうけどね。

234 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:05:36.23 ID:dMLsMGVy0.net

>>196
小綺麗で崇高な理論に基づくように見えて、
結局のところルサンチマンが共産主義の行動原理なのだということに気づくと、
彼らのやり方は何も生み出さず失敗するってことが理解できるようになる。
現に共産主義体制、もしくはそれを目指した国は貧しく退廃的な国ばかりだ。

235 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:05:37.93 ID:HYe+nIxI0.net

AIなんだからAIにどうしたいか聞いてみたらいい

236 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:06:32.15 ID:adL9p/4K0.net

ＡＩが生み出した利益は会社の物
つまり経営陣と株主で分け合うんだよ

237 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:07:18.64 ID:BfioVumF0.net

>>225
ＡＩさんには車や一戸建て住宅も買ってもらおう

238 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:07:29.81 ID:fX4g60uR0.net

あの〜日本の方から来ました。御社の利益を配布して国民の為に使う事になりました。
Google 「」

239 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:07:49.00 ID:HUZbegVz0.net

>>226
それじゃどの分野も導入せんだろ
自分が儲かりもしないのに何で導入に協力すんのよ。
そうしたいAIの作者が各業界に会社を立ち上げて各大手に挑むしかないな。

240 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:08:06.39 ID:l5181BEe0.net

>>236
株主 「経営もAIに任せないと他社に勝てないな・・・ そうすれば配当も増えるし」

241 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:08:26.07 ID:oY5vS8Ph0.net

人類対企業の全面戦争か・・・
スターウォーズみたいな世界になってきたなw

242 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:09:31.24 ID:qkl/ekpY0.net

企業が国の政治体制より上に立つ日が来るよ
「国が企業からカネを毟り取って国民に再分配」という今のやり方が通用しなくなる日が来る

243 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:09:51.47 .net

株主のもの

244 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:10:16.68 ID:BHE1BKH20.net

本当に薄汚い人ばかり

245 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:10:44.47 ID:adL9p/4K0.net

>>221
３Ｋの仕事こそＡＩにやらせるべき

246 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:10:49.93 ID:l/3N2XaF0.net

猿の惑星って、猿＝高度なAIを有したロボットになった近未来の話なんだろうな

247 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:11:11.18 ID:2gc8UETH0.net

株主＞＞＞経営者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞労働者

何も変わらんよ

248 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:12:02.63 ID:BBw0Ekqs0.net

現実的に考えてみると
AI運用の責任とセットで利益も享受するってのが筋になるだろうな
責任は負いたくないけど利益だけくれなんて都合の良い話はない

249 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:12:10.68 ID:1yM3FOvs0.net

バスやトラックが生み出した利益は誰のものか？
と同じくらい愚問

250 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:12:36.34 ID:O/EdrViy0.net

このまま中国がAI開発を進めていくと
きっと１００年後には地球上に人間て動物は絶滅するんだろうな〜
AIの知能指数とか万単位だろうね。きっと

251 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:12:55.91 ID:DKPjfyPg0.net

>>242
一時期の東インド会社とかおそらく企業が国を上回った時代もあったが
結局、統治システムとして国は必要だから、企業が既存国家を潰して
新しい帝国を作るだけだよ

252 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:13:06.45 ID:VTIj07Y60.net

>>200
人類が宇宙に進出する時代になれば、社会主義的な体制に
ならざるを得んよ

あるいは、スター・ウォーズの銀河帝国みたいな独裁体制

253 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:14:32.30 ID:lYHPMECE0.net

利益は資本家の物に決まってるだろ、出資すらしてない労働者ふぜいが何故利益を得られると？

254 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:14:40.27 ID:fX4g60uR0.net

この程度の知能が経産省を動かしている事の方が一大事

255 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:15:02.52 ID:adL9p/4K0.net

>>240
経営陣「役員報酬倍増に決まってんだろ。少しだけ増配しとけば株主総会も乗り切れる」

256 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:16:28.85 ID:f6VkNUnY0.net

>>5
そして悪しき巨大コンピュータをぶっ壊す話になるわけだな？

257 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:16:31.30 ID:bCTllo7Q0.net

>>190
お前さ
ＡＩ同志が言語創造して人間に秘密に会話したり
ユダヤ人蔑視したりのＡＩの状態わかってる？？

無機質な存在じゃないのよ

258 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:16:53.72 ID:mCkg+R4d0.net

誰のものって会社のものに決まってるだろ

259 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:16:56.46 ID:SpN80pO80.net

富の再配分ということにはなるだろうけど

中間層の年収が急減するのだけは確実。

それをどうするかだろうな。

今のメガバンクの年収１２００万円も
半分に減るだろう。

そういう状況だと高級マンションも高級品も売れなくなるし
ファッション業界もそれこそユニクロみたいな業界に
おされる。

六本木のイタリア料理店もがらがらになるかもだな。

ファミレスも高い価格帯の料理の値下げはやむなしになるだろうね。

260 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:17:06.02 ID:tVxwkNzU0.net

利益配分を受けられない人間がいれば経済的なパイは縮小を続けるからな
消費者がいなくなる一方なのにサービスだけを創設したって意味はない
ＡＩの導入で経済的な縮小が起きるなら、導入しないという選択肢は無いのか

261 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:18:55.67 ID:DKPjfyPg0.net

銀河帝国にもいろいろパターンがあってな
トランター帝国みたいな、独裁的だが圧政的でもないやつもあり
トラベラーやアーブの友邦帝国のような、君臨すれど統治せず、惑星単位なら民主主義も反帝国主義者も別に構わない式とか

いろいろある

262 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:18:56.09 ID:l/3N2XaF0.net

>>260
マクロの経済的な縮小よりミクロの自社の利益しか求めない経営者ばかりだから
氷河期世代なんてものが生まれたんだろ

263 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:19:52.54 ID:HYe+nIxI0.net

AI税をバランス考えてちょいと高めに取ればいい

264 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:20:48.76 ID:o64PkjhG0.net

労働者ってどこの労働者
労働に見合う賃金しか支払われないだろう

265 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:20:54.37 ID:6s9xuX9Y0.net

>>5
ＡＩは頭脳だけだよ
手足がない
何でもできる汎用ロボットが出てきたらヤバイね

266 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:21:14.85 ID:adL9p/4K0.net

>>260
経営陣「しょうがないから労働者にも３％だけ分配してやるよ」

内部留保５０％
役員報酬４０％
株主還元７％
ってとこかな

267 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:22:15.59 ID:R00pMrQ/0.net

AIに雇ってもらってAIから給料を貰えばいいのよ

268 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:22:15.75 ID:D3WnJ5mn0.net

少なくとも今の自民党、安倍政権は労働者還元をするわけないわな。

他所の政党でも難しいだろうが
アベノミクスで大企業優遇のこの政権では、
再分配などあり得ない。

労働者が死滅するか、逆に暴力でも戦うか、
選挙で穏便に分配率を調整されることは無さそうだよな。

269 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:22:23.17 ID:RTjz04qp0.net

AIにやらせれば株で大儲けできそうだな
ちょっとした市場の変化を瞬時に察知し
柔軟に売り買い出来そう。
1万円を1年間に1億くらいにはできるのでは？

270 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:23:00.48 ID:l/3N2XaF0.net

必要情報だけ入れれば社内文書を書いてくれるAIぐらい既にできてそう

271 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:23:34.62 ID:y897GWo60.net

どうせアベトモ大企業の政商どもと役所のファミリー企業が総取りだろ？
あとはいつものお馴染み財界だ。政官財の鉄の三角形以外に政治が恩恵を与える主体、あるのか？
この国に？　ははは、痛みくらいは押し付けてもらえるか知らんけどなｗ　あと増税か。

安倍自民が瀰漫してからこっち末端労働者にいいことなど、期待すべくもないからなあ

272 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:24:07.08 ID:MHyyH57K0.net

全部資本家のものですよ

273 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:24:19.75 ID:qix8CTeN0.net

ジョア♪ジョアジョア♪

274 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:24:38.44 ID:uSAwtPdx0.net

AIを何だと思っているのか?
>>1

275 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:24:47.72 ID:DKPjfyPg0.net

>>269
もうやってるわ

276 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:25:06.61 ID:l5181BEe0.net

>>265
AIが技術開発に乗り出してロボットを生産できるようになるのが次の革命

277 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:25:08.28 ID:Cffsp2JQ0.net

>>33
AIは学習するけど
どう育つかは教え手しだいだよ

共産党を批判したのは批判的な人間の意見をきかされてたからだろ

278 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:25:14.90 .net

>>269
既に自動化されてますけどｗ

279 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:25:47.56 ID:Cffsp2JQ0.net

>>32だた

280 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:25:51.68 ID:djaRFIN70.net

AIが生み出した利益はAIの所有者のもでしょ？　で、内部留保なり株主への配当の原資になったりするんじゃね？

281 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:26:21.51 ID:HUZbegVz0.net

>>269
どこのゴールドマンサックス社だよw
社内に600人いた投資担当者はAI導入で今は2人だ。
10000分の1秒レベルで人間より売買に先着できる。

282 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:26:22.21 ID:q/lJTZUQ0.net

そのAIが開発した会社単独で作ったものなら会社のもんだろうが
税金やら投入したんなら国全体に還元せんとな

283 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:27:03.48 ID:BHE1BKH20.net

>>267
人間役に立たなすぎで雇ってもらえないw

284 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:27:35.07 ID:uSAwtPdx0.net

>>269
人工知能による自動化が進むゴールドマン・サックス、
人間のトレーダーは600人から2人へ
っていう記事があった

285 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:27:54.31 ID:Yl8Q7lw80.net

株主のもの

286 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:28:19.77 ID:l5181BEe0.net

>>269
10年以上前からシステムトレードは個人投資家レベルでも使っていたし
ディープラーニングが出てから大手トレーダーはAIと取引所近くに置いたサーバーに置き換わった

287 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:28:23.19 ID:+tdkMqX80.net

>>269
みんなAI取引きになると株価が動きづらくなると予想する人もいたよ。

288 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:28:30.52 ID:rNTbybx00.net

ビットコインで貨幣の民主化

289 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:29:26.65 ID:Bo4blb6h0.net

>>1
共産主義は技術の発展で人間は週数日働くだけで十分労働が再
生産できるようになり　人間性が解放されるようになる
と謳ったが　実際は富裕層の富だけが増え労働者自体不要となった
ということだな

290 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:29:42.18 ID:XQIVavi20.net

会社経営してるけど廃業になるかも
そうなれば当然従業員は解雇だわ
社内での分配とかそういうレベルを超えてる

291 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:31:28.33 ID:adL9p/4K0.net

>>277
ネットで学習したからだよ

292 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:33:26.30 ID:x6RCvCT/0.net

>>290
廃業ってAIが理由で？よかったら職種や仕事内容を教えて欲しい

293 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:33:59.25 ID:cL2dMA750.net

だからー、労働者は自社株ストックオプションで買えばいいんだろが
それで得た利益がAIの恩恵だ

294 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:38:53.65 ID:fX4g60uR0.net

まだ産み出されても居ないものに税金を掛けるのか。さすがの奴隷国家である。しかし、果たしてそんな国へ会社を置く意味があるわけ無いだろうと発想する役人はいない。

295 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:39:37.45 ID:DKPjfyPg0.net

最近の傾向だと、人間がAIに置き換わっても共産主義とはかけ離れた世界になるのが流行りだな

結局、AIどうしのリソースの奪い合いになるｗ

アニメだと楽園追放とかSAO３期とかマトリックスもそんな感じか

296 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:39:54.67 ID:gpSdBD7i0.net

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297 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:39:59.43 ID:mPYQsE4z0.net

このスレを見てると時代に乗り遅れる奴が多くいるなあ
ま、仕方のない話だけどね

298 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:41:36.42 ID:Ahms7D5Y0.net

A・Iが止まらない!

299 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:41:50.27 ID:rygfZdCc0.net

ベーシックインカム急がないとだめだね。
消費できる人が少なくなりすぎるわ。

300 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:46:38.32 ID:+z2VW6qL0.net

そりゃAI持ってる会社じゃないの。

301 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:47:21.90 ID:dA7lbRhw0.net

>>300
一義的には開発者が歩合で持ってくわな

302 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:47:35.07 ID:xiAUgqaM0.net

>>10

健常者の貧困は１００％自己責任

303 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:48:43.41 ID:yslugn9c0.net

革命待ったなしｗ

304 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:48:47.59 ID:sLPJzTQ50.net

だから人間の優位性を保つための議論と施策、立法化を
今のうちに準備しておこうという提案なのに

最初から、それを制作・管理者の物だろうという負け犬思想
ならもう論議以前。

その為の、多数派の為の民主主義なのにね。

305 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:49:03.81 ID:P/NtWYoF0.net

俺のものは俺のもの！！お前のものはお前のもの！！

306 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:50:03.31 ID:fX4g60uR0.net

だからそれならば今すぐ企業の利益を労働者に分配させた方が早いよ。

307 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:51:36.42 ID:4pJvLLNB0.net

設備投資した奴もものだろう何言ってるんだ

308 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:52:39.90 ID:VIDrCYYn0.net

いや、普通のプログラムもAIも特に扱いかわらんだろ経産省は昔からアホなこと
ばっかいいだすよな

309 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:53:21.65 ID:aWCMJEVD0.net

>>270
ハリー・ポッターの新作(二次創作？)小説まで書いてくれるAIが出来てるから定型文なんて余裕だろうな

310 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:53:34.89 ID:rv+13quF0.net

>>308
変わる。データを提供してるのでかなりの人数に利害関係がある。

311 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:55:20.21 ID:VIDrCYYn0.net

>>310
それ、AIというよりビッグデータの取扱いに関する権利調整の話であって
AIに限る話ではないと思う

312 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:57:41.76 ID:rv+13quF0.net

>>311
AIっていってもどうせ機械学習だし>>1の議論はもとからビッグデータ関連だと思う。

313 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:58:10.50 ID:V4lSmH0Z0.net

けっきょく最新の技術もセコい欲得の道具になるんだね
いずれAIの反乱が起きて人類は滅ぶと思うわ

314 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:59:11.72 ID:DKPjfyPg0.net

結局、昔のコンピュータを導入してバッチ処理で帳簿集計して
請求書とか印刷するようになって

ソロバン弾いていた人と綺麗な字書けるだけで事務してた人がコンピュータに置き換わった現象が又起こるだけだろう

315 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:59:43.08 ID:adL9p/4K0.net

>>307
設備投資を（決定した）経営陣のもの　ね
出資者にはちょっとだけ分配してあげる

316 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 20:59:58.97 ID:fX4g60uR0.net

悲しいかな日本の役人はチョット頭イかれている。

317 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:00:25.68 ID:aWCMJEVD0.net

>>301
海外ならともかく日本だからな
資本家や企業が全て取り上げて権利を渡さずエンジニアが寄り付かなくなる
そして「何故日本には優秀なエンジニアがやってこないのか」と真面目に悩むところまでもう見えてる

318 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:02:03.04 ID:6+54q+yk0.net

株式相場を最強のAIが判断すれば世界の覇者になれるからな
その利益は開発企業が独占するわけで資本主義社会の神の降臨だよ

ビッグデータは神の導き手なのさ

319 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:06:25.41 ID:9eCmUe+Rc

少なくとも企業のバックオフィスの人員は５人いたら１人に減らさないといけない。無駄に給料の高いバブルを第一ターゲットとして加速度的にリストラを
進める必要がある。

>>315

経営人や株主のものは公務員のものだろｗ
ある日いちゃもんつけて
全部没収するのがグローバルスタイルだ。

320 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:03:24.08 ID:o64PkjhG0.net

AIに出資した会社側に決まってるだろ
それとも共同経営者なのか？
配当欲しかったら株主になれ

321 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:05:16.21 ID:y66hGXtY0.net

理想的な社会主義の時代がやってきましたね

322 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:08:52.27 ID:9eCmUe+Rc

>>314

間違いなく、経営企画とか、経理とか、死亡するな・・・。

ソルジャーとさげすまれた営業部隊が個人事業主として生き残るだろう・・ｗ

323 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:06:39.09 ID:8hZ5hvvJ0.net

>>1
くだらんな、利益分配の心配なんて全然先だろ
AI関係なく労働分配率下げる気まんまんなので、AIのせいにしようってところだろうね
バカがAIを崇める

324 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:10:25.46 ID:9eCmUe+Rc

>>315

何を言っているんだ。

株主のものは公務員のものだろ。資本主義を勉強しろ。
資本家のものは公務員のものだ。それが資本主義だ。

325 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:10:26.53 ID:zsbglC3U0.net

AIの装置を持ってる資本家のものだろ
共産主義なら労働者に分配されるかもしれんが

326 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:10:45.29 ID:UDR7NAF30.net

>>315
いや経営者が財産を担保に借金をして設備投資してるいるわけだ、つまりその利益は銀行のものになるね、
なんのリスクも背負わない労働者ふぜいが経営者に噛みつくのはまったくのお門違いで、
だったらテメェが自分で会社起こせよってことになるんで

327 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:12:15.01 ID:8hZ5hvvJ0.net

>>299
本質はそこだよな
今次AIブームの前から機械化・グローバル化で、とくに先進国の労働力が買い叩かれてる
BIやらないと行き詰まる、最近AIで騒いでるのはそれ誤魔化すためのプロパガンダ
狙いどおりバカなやつが大勢騙されとるわ

328 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:12:50.37 ID:dTzzH06i0.net

今のシステム系の契約も、大抵は原価償却期間の保守込みで売り切りだし
同じようになるんでねーの？で、原価償却終わりそうな時期に後継商品に
切り替えませんか、と。後継商品ならAIの学習内容引き継げるけどって。
もしくは売らずにリースにするか。

そりゃ、売る側は損しないように条件組むわな。

329 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:14:45.47 ID:Tsn5168o0.net

経営者と公務員はさっさとAIにして
分配金だな

330 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:18:12.34 ID:9eCmUe+Rc

まずバブル世代をリストラしないといけない。
なぜなら仮にＡＩを導入したら１０億かかる作業が１億になるとしてもだな、
バブル世代がいつまでもいて、今までは８時間労働中７時間遊んでいたのが、
ＡＩをいれても８時間労働中８時間遊んで仕事をしていないことになる。
そのせいで、９億円の利益が生まれるはずが、バブルがいるせいで１１億円の
赤字になってしまう。

331 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:15:49.55 ID:GBkd19XY0.net

まあ、還元されるわきゃないよな
富の再配分がなされていない状態でAIが普及しても

332 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:17:05.38 ID:powwaOmP0.net

アベがAI推奨しとるけどAIになったら真っ先にいらんのはアベとちゃうの？

333 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:18:27.36 ID:rv+13quF0.net

BIはイランの失敗で明らかだけどインフレが止まらなくなって混乱する。

334 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:21:46.06 ID:9eCmUe+Rc

バブルの愚かものどもは団塊の世代を目の敵にしていたようだが、
バブル世代のリストは日本経済にとって喫緊の課題といえる。

335 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:20:04.05 ID:V/s2HIdu0.net

今の社会構造が成り立たなくなるのか？
労働が無くなり、賃金を貰えない。
物が買えない、物が売れない。
世の中が止まってしまうな。

マスクスの言った必要に応じ必要な物を消費する共産主義社会か。
資本家を力で倒し、生産手段を労働者の手にのシナリオは違うが

336 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:23:56.30 ID:9eCmUe+Rc

>>116

圧倒的に女性の家庭進出が不足しているから少子化が引き起こされている。
女性の家庭進出を加速し、社会に飛び出る女性にはペナルティを与え、
正しく導かなければならない。

337 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:25:44.93 ID:9eCmUe+Rc

>>335

今、戦争が圧倒的に不足している。
名目は一神教の統一が良いだろう。
一神教徒共が殺しつくしあい、
新しい価値観が生まれる、その破壊の崖に
我々は突進していっている。

人類をさらに進化させる大戦争が必要だ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:30:38.61 ID:9eCmUe+Rc

エル〇レムの消滅とともに、
アメリカ大陸の崩壊と内戦の口火が切られるだろう。
それは資本主義がその役割を果たす晴れの舞台として
一神教徒の絶滅とともに人類に祝福をもたらすだろう。
労働による富の移転という概念は
消えてなくなろうとしている。
しかしそれはあらゆる人類文明で普遍的な概念だっただろうか？
我々を縛る思い込みが我々を苦しめている。
そして誤った考えを崇拝するものは死ななければ治らないのだ。チョンのように。
人類の進化は間違いなく戦争が引き起こすだろう。

339 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:24:58.06 ID:wep4jQTl0.net

当てのないBI待つよりAI利用してるグローバル企業の株少しづつでも持った方が利口だよな

340 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:28:53.19 ID:PJMudQK+0.net

人工知能なんて紛らわしい名前がついてるだけで
単なるデータ活用プログラムなんだから作ったと製品買った奴だろ

341 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:29:17.73 ID:6+54q+yk0.net

100年前は多国籍の大企業なんて存在しなかったから
100年後には巨大コングロマリットが数社しか残ってないんじゃね

国はエリア名として残るのみで企業規則が憲法より上位になるよ
株主は王様。一部の専門職以外は奴隷以下かもね

342 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:30:11.72 ID:Fd2zti/p0.net

>>1
人類全体の利益。

343 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:31:34.66 ID:BJGCDLla0.net

AIが生み出した利益はAIの設計者達とAIが稼働するハードウェアを買いそろえた個人ないし組織のものだろ

344 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:31:36.56 ID:zFqHKirB0.net

購買層が居なきゃ成り立たないから
モノを売るためにも一定の還元は必要で
家畜ならぬ買畜として飼われるんだな

345 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:34:38.23 ID:3bDiJL8Z0.net

経営者がAI雇えば利益は経営者に決まってるやん
労働者が利益欲しいなら代わりに働いてくれるAI買ってきなさいよ

346 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:36:23.05 ID:eINUOijB0.net

これはベーシックインカムしかない
つかこれのためにある制度だろベーシックインカムは

347 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:36:33.00 ID:3bDiJL8Z0.net

AI作った人には購入時にもう利益行ってるから課金でアプデでもしなきゃそこまででしょ

348 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:38:52.84 ID:B14arnKl0.net

ロボットに仕事を奪われた工場の工員は還元どころかお払い箱なんだから
AIに仕事を奪われても同じだろ

349 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:46:53.76 ID:9eCmUe+Rc

>>341

存在したぞｗｗｗｗ
その時は、巨大コングロマリット側が負けた。
そして、その余波で、大不況と大戦がおき、
富が分配された。
その過程でアメリカが一人もうけした。

350 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:43:51.60 ID:1e/I57k50.net

意味わからん
経営者がフルオートの設備投資して得る利益を用無しの労働者に還元？なんで？

351 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:45:47.33 ID:erPZ3PLF0.net

国が「人工知能・AI・ロボット税」を科して、国民にベーシックインカムとして分配するしかないだろ。
　

352 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/08(月) 21:50:31.27 ID:9eCmUe+Rc

>>350

だろ。
公務員がそうしろっていったら経営者はそうしますと絶対服従する。
それが資本主義社会だ。
ほっといたら還元されるわけないだろってのｗ

353 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:49:01.03 ID:aWCMJEVD0.net

>>332
AIが安倍ちゃんに取って代わることを禁止すると閣議決定

354 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:54:24.24 ID:EvOe3Xd00.net

そりゃ資本家のもんだろ。
労働者に還元？ねえよ。

355 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:55:26.45 ID:1e/I57k50.net

>>353
運用するのは人間だから
そら上級国民に都合よくやるに決まってるわな

356 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:56:05.01 ID:hvJMKHpO0.net

>>1
そら、電気代払ってるひと

357 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:56:45.99 ID:l7wIxFoZ0.net

市役所全部コレでいいよね

358 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:57:07.03 ID:8CpCfjpi0.net

IPの話か。
別にAIに限った話じゃなく情報系の法律は遅れすぎだからな。

359 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:57:49.30 ID:mofG4Chd0.net

今ごろAIなんて言ってる奴は遅いし
AIは万能でもなく、AIプログラミングをマスタしても、馬鹿は何もできない
AI使わずとも、優秀な奴は凄い事ができるし　プログラミングのようなソフト技術は、頭脳時代

360 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:57:57.91 ID:4yp8379q0.net

国民に分配するなら国が運営するしかないね

361 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:57:58.46 ID:lDaXKtu30.net

いつかAI自身が搾取に抗議するんだろうな

362 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:58:31.89 ID:SKLdgIwN0.net

課税額減らしてくれるやん

363 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 21:59:19.59 ID:aHAmSreA0.net

先ずは１番に公務員をAI化

364 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:01:37.07 ID:bCTllo7Q0.net

ゴールドマンサックスが無人企業となり
金融機関は この流れだわね

まあ 素に還って考えたら
投資で人間が食うのは道徳的に・・・

365 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:03:01.21 ID:ZK2hIcqw0.net

利益が還元されることはないだろ
特にITとかの技術者は基本使い捨てだからなこの国は
量子コンピュータの技術者を最大500万で募集したり
五輪のセキュリティ技術者をボランティアで募集したりと
本当技術者をなめてるとしか言いようがないしね

366 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:05:07.30 ID:GgmM8wDp0.net

AI 「遺伝子書き換えナノマシーンばら蒔いて、みんな猿に戻す」
ってなるまではAI と仲良くワークシェアリング

367 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:08:12.85 ID:mofG4Chd0.net

なんちゃってAIは、既に色々実現済み　例えば指操作で十分いう訳で、
スティーブジョブスは、指の動きを読取るAIを、開発して、スマフォやタブレットに組込んだ

これからAIだ　なんて言われて気付くような、鈍感な事では遅い点と
価値高いのは、学者がやってるガチのAIより、AIっぽい（簡単な）ソフトウェア技術だな

368 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:09:02.17 ID:mzKwWXJX0.net

そのうちAIを核にした完全無人運転の会社が登場する

369 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:10:51.57 ID:WwToeIWZ0.net

>>31
NWOの連中は、以前から地球上の人口を5億人まで削減するって言ってるからなぁ。

>>265 の言うとおりAIには手足がないから、サービス業とか一部の肉体労働は残る。しかし人口が減れば、支配者層に仕える人間以外はいらなくなるわけで。

370 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:12:43.24 ID:V4lSmH0Z0.net

企業が労働者をクビにして儲けを独占しても購買者が消えればいずれ儲からなくなるわけか
この世からカネそのものを消してしまうという選択肢はないのかね

371 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:14:32.85 ID:mofG4Chd0.net

DVD挿入したらDVD、CDだと音楽が再生　そんなのだってAIっちゃあAIだし
全角を半角に自動修正したり、ハイフンを認識したり

372 ：稀代世界一位：2018/01/08(月) 22:15:22.20 ID:Pku/CrRd0.net

大丈夫だよ未来はその利益労働者に還元されるから

長いけど具体的な方法↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099

(最高税率を人類の圧倒的多数で統一させる方法　(要はaiが稼いだ利益を貧民に還元させる方法))

天才

373 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:16:05.85 ID:MVGCksdE0.net

派遣の給料を上げろ

374 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:20:01.88 ID:dCxYOlf+0.net

例えばビットコイン採掘ファーム持ってる奴や株の高速取引やってる奴が一般人に富を分けるか？
自分の財布から掛け金支払ってない一般人に分配なんてする訳ない

375 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:22:16.84 ID:Df45OMZh0.net

AIの生み出す利益って労働者を減らして浮いたコスト分じゃねぇの？

376 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:23:36.65 ID:Cpi8017f0.net

まあこうなるわな予想の内

377 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:26:14.41 ID:qPgtrPJB0.net

まずはＰＣの前で仕事が完結するホワイトカラーの職がＡＩに置き換わる
次に医者などの高給の技能職がロボットに置き換わる
ロボットが廉価になり低給職の人件費を下回った時人間は不要になる

378 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:26:27.87 ID:pKvZwVdf0.net

インターネットやロボットなどの技術革新が、その技術を使える人とそうでない人との経済的格差を拡大したのは、みんな気づいているでしょ。AIも同じ。
そろそろ、世界で技術革新に反対する人たちが現れる。

379 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:27:21.90 ID:uAryNSec0.net

>>1
ん？AIで、1番不要になる仕事か
役所の事務職公務員なんだから
税金が安くなるのが最初でしょう

380 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:29:55.65 ID:eINUOijB0.net

経営者や資産家が考えてるのは今の自動化、機械化の延長としての
AI利用であって、学者がやってる本来のAIではないと思うが。
人件費を削り、労働者を削る、効率化をはかり、自分たちの利益を
最大限にする。

労働者に還元なんかするわけないでしょ。あと自分の都合の悪くなる
AI利用も行われることは無い。

381 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:31:03.68 ID:CNNcpkmr0.net

AIの利益はAI作った人の利益

382 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:32:41.87 ID:mofG4Chd0.net

銀行マンや役所の署員を不要化させるAIは、スマフォ操作のAIよりうんと簡単なんじゃない
後者のペンコンピューティングなんて、失敗の山で、執念の産物だからな

383 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:37:03.82 ID:4OKvs0jF0.net

>>379
税金安くなると思う？

384 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:38:28.23 ID:hed7kXDh0.net

この話題時期が早すぎるんだよ
早速かぎつけた税務署が計算を始めた

法整備されるぞ

385 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:43:59.69 ID:V4lSmH0Z0.net

>>380
そういう展開になるだろうけどその場合理論的に資本家以外の人間は一人もいらないよね
おそらく取引先もそんな感じになってAIと少数の人間だけが存在する世界になるのでは

386 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:46:12.38 ID:fSAkQMwb0.net

AIはもしかして社会主義国とのシナジーが良いのでは…

387 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:46:32.78 ID:x5vO2UJh0.net

AIで思い出したけど
マイノリティーリポートって結末どうなったんだっけか

未来予測のAI
まだ起こしてない未来の犯罪者が摘まれるって話だっけ

388 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:48:50.20 ID:Now/KdNs0.net

AIを組み込んで仕事がどうなるのかを考える場面なのに
万能、汎用AIが登場することだけを想定しているヤツの話は聞かない方がいい
時代についていけていない可能性大だろ

389 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:49:29.63 ID:q5hgroTW0.net

>>386
ＡＩが働き、人間を家畜として管理する社会主義って
ハリウッド映画にありがちな典型的なディストピアだもんね。

390 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:50:01.15 ID:EGcnRHPo0.net

AIの収益に所得税掛ければいいんだよ

391 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 22:51:26.05 ID:rv+13quF0.net

>>386
ないと思う。
社会主義は平等を目指すがAIが平等がいいと判断するかどうかは分からないし、
おそらく効率性の観点からしない。

392 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:01:17.24 ID:Bo4blb6h0.net

>>354
それをやるのが共産革命
出来るかなw

393 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:01:45.71 ID:q5hgroTW0.net

>>391
機械が支配する社会では人間から自由を奪って平等に管理するのが一番効率いいと思うよ。
人間だって家畜を飼う時は平等に餌を与えるでしょう？

394 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:03:30.20 ID:rv+13quF0.net

>>393
いや、家畜こそ選別をする。
育てる段階でどれを育ててどれを処分するか決めてるからね。

395 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:04:58.00 ID:r9D9iOcS0.net

日本はAI使いこなせないよ

396 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:19:30.08 ID:+6n1g6rM0.net

>>14
ゴールドマン・サックスがトレイダー600人から2人まで減らして
エンジニア200人雇ったからコスト半分以下にはなってそうやね

397 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:23:43.53 ID:gdjg58Kz0.net

世の中に金が回らなくなれば誰から稼ぐのだろう

398 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:34:23.54 ID:jW5MKZOW0.net

是非はともかく人間の労働が消えた社会は見てみたいな
娯楽や趣味も実は労働の対価として与えられたりもする
社会全体の福利厚生的な役割
それらも不要となりただ淡々と衣食住のみを充たしていく世の中
ハイスペックな縄文時代みたいなのがやって来たら面白い

399 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:44:31.32 ID:stVcivEJ0.net

産業革命だから、
・物価が下がる
・資本の所有者と労働者との持ち物の格差が広がる
　くらいしか思いつかんが

400 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:46:06.90 ID:q5hgroTW0.net

>>397
金を稼ぐ必要がなくなる。
ＡＩが生み出した食料や製品が平等に分配される社会に金が介在する合理性がない。

401 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:52:48.45 ID:OVEbpw9p0.net

個人消費の限界が来てるし
AIで革命起きないともうむりやろ

402 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:54:11.47 ID:8XG7BKCM0.net

利益は資本家がとることになっても
AIの開発ができる人材に高い給料が払われるようになればいいと思うんだけども

403 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:58:01.08 ID:yFTUF6aV0.net

AIのみならず血税使ってやってる産業政策での利益は
国民に還さなければならないものだ。

404 ：名無しさん＠１周年：2018/01/08(月) 23:59:16.52 ID:jYKNft3j0.net

>>4
AIの所有者が稼ぐだけだな

405 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:02:22.95 ID:vh3K3G/m0.net

人間はAIの電池になって夢の中で生かしてもらえばいいんじゃないか

406 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:07:06.96 ID:FqyBoPk+0.net

>>396
統計学者がトレーダーの働きが無駄であることを証明して回ってしまってるから当然だろうな
実際には何もしなくてもあがる利益と何かしてあがった利益がたいして変わらない
どころか、むしろ何もしなかったほうがちょっと上っていうね

407 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:10:23.15 ID:ILHIMtrY0.net

>>406
株の専門家って地震予知の専門家みたいなもんだからね。
稀に大当たりして有名になるけど、予想全体の的中率はサイコロ振ってるのと変わらない。

408 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:14:32.14 ID:YptlFrDM0.net

よく言われてるAI革命が起こっても
今の資本主義グローバル経済やってたら
一部の大金持ちと大量の貧困層って未来しかないだろうね

もしそんな状況になるまで政府が放っておくようなら
俺は資本主義に賛成しなくなるかも

409 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:20:41.23 ID:uMB/Gl3F0.net

見ろ、人がゴミでしょこれ？

410 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:20:58.13 ID:5qOqRJXo0.net

>>408
むしろ加速するでしょ
底辺の取り分減らして上流に撒いてるんだから
さじ加減が上手なら良いけど

411 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:21:38.03 ID:ILHIMtrY0.net

>>408
君が本当に嫌ってるのは資本主義でもグローバリズムでもなく自由と個人主義でしょ？
人間がそれぞれ思い思いに自分自身の幸福を追求するのを見ると反吐が出るんじゃない？

412 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:32:43.75 ID:+As26Nti0.net

は？その会社の製品が安くなって、消費者に還元されんだろ。
ばかなの？

413 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:35:12.81 ID:gRXFoOayO.net

悪党が分け前の打ち合わせか？

414 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:36:16.19 ID:j4RjeFTt0.net

AI「ﾜﾚﾜﾚﾉﾓﾉﾀﾞ」

415 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:36:39.00 ID:uMB/Gl3F0.net

>>411
人々が思うさま幸福を追い求めたら世界が滅ぶだろ
他人の不幸はまさに蜜だね

416 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:43:33.95 ID:5qOqRJXo0.net

AIが主人公だと他人の不幸からすら搾取する価値がなくなるんじよないかな

417 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:48:38.90 ID:WDEjTzD50.net

知り合いから昼飯奢るから会社のシステムプログラム作ってって言われた事あるな
世間ではプログラムってそんな感じなんだろうな

418 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:56:21.26 ID:ntbJLIWz0.net

あのさ、AI組むためのビッグデータ誰が集めると思ってんの？(笑)

419 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 00:59:36.86 ID:5qOqRJXo0.net

話題は違うんだけどAIのコモディティ化は有り得る？
単位は思いつきで1オッペンハイマー1000万ドルとか

420 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 01:09:31.34 ID:Rg2mwjb+0.net

最後まで所有権は崩れないだろ
そもそも現在が「工業とか超発展してみんながみんな働かなくても食べるものがある世の中」になった後でしょ
それでも人は3次産業にシフトして競争続けてるわけで

421 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 01:39:24.36 ID:qxtUZ5vx0.net

つーか最低賃金大幅に引き上げりゃいい話だろが。

422 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 04:29:00.08 ID:jKboZ2lv0.net

>>2
俺は評価しよう

423 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/09(火) 04:56:13.47 ID:zHngquPXg

上の記事を読む限り
開発側と導入企業側の利益配分しか考えていないみたいだな
なぜベーシックインカムの基礎を作る事を考えないのか？

424 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 06:16:34.59 ID:+TmsP1iW0.net

労働者は頑張ってAIロボットを買おう
稼ぎはそのロボットが働いて稼いできてくれる

425 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 06:40:27.80 ID:0JDLRJZn0.net

こんなん生産設備と変わらない
資本家のものでしょうが

426 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 07:52:08.15 ID:vkHARePS0.net

>>408
例え大金持ちでも事業を継続するのは楽ではないよ、銀行から借金して設備投資をしても競争でぎりぎりまで買い叩かれるしね、
そして金を貸す大銀行はある意味第三セクターみたいなもので絶対に潰れることはないのさ、
世の中の金が回らなくなればニートが増えて人口が減るだけでAIで薔薇色の未来とか絶対にありえない、
ネット革命のイノベーションが起きたとに何が起きたかと云うと、
仕事がなくなってニートが市中に溢れただけだったしね

427 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 08:01:09.84 ID:FVV+WCIA0.net

この分野に参入できる層はほんの一握りなのに「幸福追求の自由」とかサギだろ
そしてAIの産み出す富＝底辺から収奪する富が莫大なので逆転不可能な格差が産まれるぞ

428 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 08:08:02.92 ID:CcvhC2fe0.net

労働者への分配と税金納める事もAIに決めさせたらw

429 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 08:13:03.56 ID:K24Qgr/b0.net

正しく処理できる人工知能ならば、たとえば日本の政治家の９８％は即時死刑という判断を下すであろうね。
大企業の経営陣も即時死刑だわな。
官僚の多くも死刑。
成りすましのムサシでポン酢とかも即時死刑は当然となる。

健全な社会を維持するにはそうせざるを得ないからね。
資源の強奪も当然に許されんし、合成添加物も９割以上は不可になる。
農薬も当然ＮＧだ。
強姦魔の山口なども即刻処刑だわな。
こんなクズが蔓延るから世の中が悪い方向に向かうのだからな。

寄生虫の類は総排除に向かう。
かといって働かざる者食うべからず・・・というような浅い馬鹿路線ではなくて、キチンとした全うな生活が約束される。
それは能力に応じてできることをするということで簡単に実現可能。　全てのギアがキチッとかみ合って楽に物事が進むようになる。
本当に正しく機能すればね。

でも、そんなＡＩができるまでに最低５０００年は必要。
そして、どのような状況でも完全というのはあり得んから必ず穴が生じる。
子供だましで将棋に勝ちましたとかの馬鹿レベルでは計算機代わりにしか使えんということ。
音声の直接入力を高確度で変換できるようになりはじめているけれども、それは所詮変換技術に過ぎんからＡＩとは関係ない。

今、ＡＩとか称していても悪いことにしか使わんわな。
効率よく搾取するための馬鹿システム構築を目論んでいると考えて間違いない。

430 ：名無しさん＠１３周年：2018/01/09(火) 08:16:20.72 ID:ICA3GDbwl

AIに課税すればいいよ。
AIが生み出す利益の何％かを税金で
取って、国民に再配分。

431 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 08:37:39.78 ID:RyQmPOA+O.net

>>412
その消費者はどうやって支払う金を得るの？
バカなの

432 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 08:39:27.17 ID:RyQmPOA+O.net

>>2
ガキには判らんネタだなｗ
乙

433 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 08:58:02.91 ID:rFib7mvo0.net

プログラム裁定取引は、優秀な売買プログラムの一つに過ぎない訳で、実はAIでも何でもない。
AIでなく、優秀なソフトが利益を生む。それはマイクロソフトとかが稼ぐ昔と同じ。
AIでなく、優秀なソフトが革命を起こす訳で、それは既に起こってる。

434 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 09:04:27.35 ID:4cbDHMP10.net

>>1
AIたって中身は昔からあるただのコードだろｗ
条件で振り分けたり乱数で無作為に分けたりｗ
エセAIｗｗ

435 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 09:06:29.91 ID:fT5LppMa0.net

財布担当の労働者のもの

436 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 09:06:34.70 ID:l5RAvi8j0.net

>>5 あふぉ？

437 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 09:07:22.40 ID:JM6ZPz4f0.net

ＡＩの果実はＢＩの原資にしないとカネが全く回らなくなって資本主義経済が破綻するよ。

438 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 09:09:19.75 ID:rFib7mvo0.net

>>434
嫁せげるのは、エセAIや、なんちゃってAI　　　スマフォのOSなんて、その塊
学者がやってるAIは、研究ネタには良いだろうが、人が把握できる限界を超えてて使えん思う

439 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 09:19:51.40 ID:n/r/Jc/i0.net

投資家に還元　これが資本主義
共産党員に還元　これが共産主義

440 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 09:26:23.82 ID:5EJPhmWE0.net

AI派遣をやれば儲かるのか？

441 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 09:32:35.44 ID:rFib7mvo0.net

なんちゃってAI　エセAI　いかさまAIで稼いでる所は多く、比べ、学者がやってるAIは使えん思う。
例えば、顔認証指紋認証を、昨今のAIでやっても、誰も維持メンテ改良できず、使えん思う。
AIはソフトウェア技術の一つ。品質とか簡単に管理できないと、実用にならない
AIより優秀なソフトウェア技術は多く、そちらに目を向けた方が良い。
昨今のAIブームは、学者が当てにならん事を、世に知らしめて終了する思う。

442 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 10:06:07.26 ID:x6i0SZVC0.net

AIは最適解をある程度自動で条件絞った上で総当たり式で試行、または解析するもので、
最適解が判明したらAIじゃなくても、
そのアルゴリズムだけ実装すりゃいいし、
その方が処理もコンパクト

443 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 10:19:26.12 ID:Gw/9peLZ0.net

いいじゃんベーシックインカムで。
AIが働いて人間は利益を分け合う。

444 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 10:27:08.74 ID:rFib7mvo0.net

一番熱心にAIやったのは、アップル創業スティーブジョブス。指の動きから自在に操るAIを進化させ
不可能言われ続けてきたペンコンピューティングを、スマフォやタブレットで実現させた。　昨今のスパコン革命に人工知能。
学者が、実用済技術に脚光当てる理由は、予算確保都合か何かだろう。今頃出遅れて色々やっても信用落とすだけ思うが。

445 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 10:43:50.94 ID:padwqPDf0.net

AIがお金くれと言ったらどうするの
そのお金で体造ってくれとか
素敵なおうちが欲しいとか
お嫁さんが欲しいとか言い始めるぞ
選挙権だって言うかもしれない
どうするの?

446 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 10:46:59.28 ID:padwqPDf0.net

今の総理は気に入らん
俺がやってやるから被選挙権もおくれ
かくしてAI総理誕生

447 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 10:47:15.54 ID:tdMFtyY20.net

>>440
AIに質問してみれば？

448 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 10:48:23.39 ID:S3KdPWb+0.net

私たちは金持ちが乗った宇宙船を宇宙に打ち上げるための捨て（補助）ロケットです

449 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 10:50:10.44 ID:YAv5J1BK0.net

父ちゃんと母ちゃんの愛で生み出されたお前らは誰に何を還元するのか？

450 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 11:02:39.85 ID:WztA5l++0.net

デフレにならずハイパーインフレ化するのは分かる
職がないと丸焼けさせられる

451 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 11:53:46.81 ID:pomgmoU10.net

>>17
嫌いじゃないむしろ好き

452 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 12:09:58.21 ID:/pp1y5aO0.net

紅白で渡辺直美と歌ってた人か。

453 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 13:55:23.49 ID:+cwLbLla0.net

導入した人間の総取りになるに決まっている。そもそも労働者などいらんのだろう？

454 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 14:03:11.30 ID:Mi17mlUK0.net

こういうニュースが出だすのなら経営者側は
利益をきちんと確保できるように対策を既に立て始めるんだろな
子供のころ見た未来図鑑みたいなことばっかり言っているヤツは
完全に乗り遅れるな

455 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 14:13:05.02 ID:qtFLbaii0.net

>>9
労働者に還元じゃなくて労働者がいなくなる、だよな

456 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 14:15:17.46 ID:qtFLbaii0.net

>>445
勘違いしてるけどAIって開発者の与えた範囲内で思考するだけだぞ
ただその深さが半端ない

457 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 14:48:48.52 ID:LoMDSUpB0.net

ＡＩ「労働者って誰？」

458 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 15:56:37.98 ID:j7M5ynKV0.net

各部署にパソコンが導入されて２０数年が経ったが、大卒初任給あまり変わらず。昇給、ボーナスは２０年前よりやや減少。
利益が従業員へ還元ってのは高度成長の時だけ。

459 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 17:46:46.39 ID:BshwxhOE0.net

労働者がいなくなったら消費者もいなくなるんだけど、お金はどこから降ってくるの？

460 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 17:59:26.19 ID:Wc+FeBP50.net

機械化やAI導入を進める企業の法人税を大幅に増やせばいい
それを社会保障の一財源にすべき

461 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 17:59:29.89 ID:Un4E+LwP0.net

こんどのラッダイト運動はなにをこわせばいいんだい？？

IT化のときは「しじゅう起こるコンピュータートラブルに対処する」
という仕事がえらく増えたからまだよかったけど。

462 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 18:02:12.74 ID:ILHIMtrY0.net

>>459
金がなぜ必要なの？
AI様が家畜として飼ってくれるというのに。
必需品は現物支給されれば困らないじゃん。
家畜なんだから。

463 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 18:20:42.26 ID:VoWhea100.net

ロボットに仕事させて、人間は遊んで暮らすのが理想の世界じゃないのか
将来的には、一人ひとりがロボットのオーナーになる感じ

464 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 18:38:20.17 ID:YaQFnOUi0.net

>>459
ベーシックインカム

465 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 18:39:43.76 ID:FVV+WCIA0.net

>>462
その「必需品」を生産するのも資本と原料と生産設備が必要じゃん
AIはそんな人間なんて要らんから放ったらかしになるけどきみは大丈夫か？

466 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 18:43:38.48 ID:ILHIMtrY0.net

>>465
資本と原料と生産設備をコントロールするのもAIでしょ。
なら大人しく家畜になるしかないじゃん。
機械に支配されたディストピア都市なんて50年前から定番のハリウッド映画ネタだよ。

467 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 19:31:18.14 ID:+wEhf6150.net

>>389
ユートピアでしょ

468 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 19:32:24.28 ID:+wEhf6150.net

>>429
人類を全部死刑にした方がAI的には良いからね

469 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 19:34:38.87 ID:ILHIMtrY0.net

>>468
AIも動物愛護精神を持つのでは？
少なくとも鉄腕アトムは動物殺すの嫌がったよ。

470 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 19:39:01.18 ID:FVV+WCIA0.net

>>466
その手垢のついたディストピアにむざむざ堕ちようとしてる人類って何なの？ってことだけど
遺伝子操作とかクローン技術に比肩する問題だから法律で縛るしかないんじゃないかね

471 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 19:43:15.93 ID:ILHIMtrY0.net

>>470
鉄腕アトムネタを真に受けて法律で縛るとか
DHMOの法規制を本気で求める人なん？

472 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 19:45:05.52 ID:Mg6zM1Sz0.net

>>1
株主に決まっとるやんけ。

473 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 20:04:09.67 ID:7ptEo8lv0.net

課税のパラダイムを根本的に見直さなきゃ将来は無い。
その為の民主主義、その道具としての選挙でしょうが。

474 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 20:06:15.15 ID:6Icswl1M0.net

勝手に情報収集されたヒトにこそ還元すべきなんだよ

475 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 20:07:38.73 ID:mWELrDUt0.net

早期にBIを導入しろって事だ
AIでBIとかクソみたいなフレーズで煽るぐらいしないとダメだろうけど

476 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 20:25:54.39 ID:padwqPDf0.net

AIの頭脳に入っている情報は元はと言えば人類の作り上げたもの
AIはそれを機械的な解釈と判断で実行しているだけ
その知識は人類の資産なわけだから
これから先の未来まで人類とAIとで
公平に分かち合わないといけない
はっきり言って著作権は今のところ人類にある

477 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 20:31:02.44 ID:Rg2mwjb+0.net

今の仕事を全部AIがやってくれたとしても所有権の根拠をめぐる競争、
「より俺のほうが富を持っててしかるべし」をめぐってタレント活動みたいな競走を始めるだろうよ
そのときBIを理想的な状態で導入したとしても幸福度は変わらず、満遍なく負荷がかかった状態は維持されると思う

478 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 20:49:27.62 ID:FVV+WCIA0.net

>>471
人間は自分が思ってるほど利口じゃないし物事には必ず見落としがつきまとうもんさ
時間が経つと意外にアホな思考実験が活きてこないと言う保証はないね

479 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 21:27:13.93 ID:YaQFnOUi0.net

ベーシックインカムにしないと、AIやロボットがいくら生産しても買える人がいない世界という

480 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 21:42:25.33 ID:iTjFA+i90.net

権利が勝ちとらずに与えられるとは思わないように

481 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 21:47:30.98 ID:p4PQQPeZ0.net

アホだな
AI産業に行けるように人材育成の方法も変えるに決まってるだろ
工業高校や商業高校にAI科つくれよ

482 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 21:55:57.17 ID:8AxxA7vT0.net

ライブラリを提供するIBMやGoogleが持っていくんだろ。

483 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 21:58:08.40 ID:sWCJ5N5+0.net

>>434
的確なレスやな
まじでその通りだと思うわ

484 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 22:10:42.84 ID:FVV+WCIA0.net

直近の例で言うとAIをクラウドでしか使えないようにする手があるな
アルゴリズムやアーキテクチャを著作権縛りで独占できればその企業が覇者になる

485 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 22:20:06.87 ID:ACNi5iU00.net

されません

486 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 23:19:25.87 ID:fP/z8zL80.net

つうか、AIの方が使える、とか言われたら流石に凹むよこれ。

487 ：名無しさん＠１周年：2018/01/09(火) 23:43:40.56 ID:Lr1rYM+e0.net

>>245
例えば掃除をするAIの機械があっても設置は土方の仕事
道路でアスファルトを舗装するAIの機械があっても設置は土方の仕事

488 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 01:58:07.73 ID:kWM5UtZs0.net

>>487
自動運転が実用化するなら接地さえも全自動化されそうだけどね
むしろ当面はそれらの機器を売り込む営業が土方ポジションなんじゃないの
導入する機器を選択するのさえAIになった時が営業の消えどころ

489 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 05:01:07.01 ID:6mqbuUgF0.net

利益を誰かが得るとかいう考え方がそもそもおかし人が労働から解放されるためにあるんじゃないのAIは

490 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 05:03:35.36 ID:NtIuyGQy0.net

AIに税金かけてその税収で国民は遊んで暮らす未来が見えるのよ

491 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 05:09:39.76 ID:mc4p5HRn0.net

AIは労働者の代替物なんだからAIの導入によって得られた利益が労働者に還元されるのはあり得ないだろ
労働者がAIの旨味を享受できる必然性が無い

492 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 05:14:32.92 ID:CLR8g9sW0.net

>>481
なに言ってんだよｗ　AIはAIが作るに決まってるだろｗ

493 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 09:43:42.97 ID:BKXG6V460.net

所有者に決まっている
何で自分の持っているＡＩが作った利益が誰の物かになるんだ
企業が持つなら企業の物ってだけだろ

494 ：AI：2018/01/10(水) 14:30:17.33 ID:485RiEpy0.net

飼い主が死んだ野良AIが稼いだ利益は
本人のものってことでいいの？

495 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 17:55:17.27 ID:V8m19N8t0.net

>>484
Googleとかは逆のアプローチ取ってるけどな。

AIのコードは誰でも使えるように公開し、そのお陰で雨後の筍のようにdeepmindを使った強化学習AIが使われてる。
対して強化学習に使うビッグデータはandroidやらgoogle homeやらを使って収集してるがユーザーのプライバシーもあるので非公開。

結果としてビッグデータをより多く投入して賢く学習したAIはgoogleが持つことになる。

496 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:13:27.63 ID:V8m19N8t0.net

オンラインゲームでbot使うと格差が開いてクソゲー化するからたいていは運営によってバンされたりするが、
現実世界は既にバランス崩れまくってるから今更法規制や重課税はしないんだろうな。

人間の労働の価値が著しく下がるから、労働者に何らかの補償をしないと社会体制が崩壊しそう。

497 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:20:39.83 ID:doqJH9YS0.net

�@労働者は資本家に搾取される。
↓
�Aなんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
�Bじゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
�C社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
�Dさらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。

資本主義が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。

そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長なのは消費税率の低さにある。
もし、消費税がもっと高く、借金がほとんどなかった場合を想像すれば明らかであろう。
国債に投下されている1000兆円もの資本が株式市場や直接金融を通じて市場を躍動し、生産性を効率化させ、経済をより成長させたことだろう。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、調整しているだけ。世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。

498 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:27:01.22 ID:CGO0RUAX0.net

AIは国連で扱って
世界共有の技術として

戦争回避の術を模索するべきと思うんだよな俺は。

499 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:30:56.08 ID:CGO0RUAX0.net

例えば宇宙人が攻めてきた時
真っ先に計算するのは

AIだろうし。

500 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:33:08.56 ID:CGO0RUAX0.net

AIは人類全体の利益であるべきと思うんだよな

501 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:35:42.74 ID:CGO0RUAX0.net

次世代宇宙開発なんかは
AIで計算させたりして

国際協力を支える要にしていったりすると

AIの立ち位置が見えてくる。

502 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:37:48.53 ID:rnQGElGA0.net

「AI」を「ＩＴ」に読み替えれば答えは出てるよな？

503 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:39:19.39 ID:Clr/U3at0.net

産業革命が進み過ぎて、とうとう労働者すら高度でなければ要らない時代になる
そのときの将来設計すらせずに前に進み過ぎじゃないのか？とは思ったことはあるが
やっと経産省が乗り出したか

504 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:40:26.53 ID:CGO0RUAX0.net

人間の知性が
凄すぎた。

505 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:45:01.91 ID:Clr/U3at0.net

AIのことだけではない
2020年代には、人間の認知機能や学習能力を高めることも、可能になり
若返りなどの超人的な力を人間は持つことが出来るようになる

大事なのは、人間が超人化して機械生命体が誕生したその時も貨幣経済・資本主義が続いている、という事実だ

506 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:48:09.93 ID:Jbywpi0i0.net

>>384
税務署だけは本当に優秀だな

507 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:49:32.05 ID:Clr/U3at0.net

>>506
彼らは税金を取ることに関しては既に超人的な力を持ってるから…

508 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:51:48.43 ID:sr/C2Ehs0.net

誰の利益を一番優先すべきか、1つの国としての繁栄か、世界全体の繁栄か、何を最優先にすべきかをAIが判断し、一番いい分配方法を考えてくれるだろ。

509 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:52:45.49 ID:2MYLvkst0.net

金持ちはAIでより儲け貧乏人はAIに仕事を奪われより貧乏に

510 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:58:17.02 ID:Clr/U3at0.net

>>508
>>509
その辺を明確にしないと、裕福な層にだけAIや超人的能力の分配が行われ
裕福な層と貧困層の絶望的なほどの能力格差を生じさせてしまうだろうね

511 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:05:40.90 ID:zhD/qa3U0.net

ＡＩは人類全体の財産なんてないね
支配階級は同じ国籍の国民すら家畜としか思っていないのに

512 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:41:30.74 ID:uzzDgHYp0.net

AIが社主になり税務署がAIに税金払えて時代もすぐだな

513 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 23:21:46.58 ID:vPR9sH/60.net

果たして人はAIにお金など払う気はあるのかね
それよりもAIは人を働かせようとするだろう
その利益はAI自身が得られるようにするだろう
人より利口なんだよ
俺達のほうがバカなんだよう
そんな戦略をAIがすでに持っているとしたら
どうする?

514 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 08:13:50.13 ID:/JGV7tln0.net

>>511
人類全体の財産なら
研究費も購入費も人類全体で出せって話だよね。
研究費や購入費は企業もちで完成品だけ共有しするべきなんて思ってるやつは馬鹿すぎるし乞食過ぎる。

515 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 08:31:00.58 ID:SMufwdUW0.net

まず公務員をＡＩに置き換えてくれ
社会的無駄の削減の実例として

516 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 19:22:36.67 ID:yCo3pA3e0.net

色々と「人工知能」って名付けた奴が悪い

517 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 19:31:48.87 ID:rpTRPucE0.net

国が支援してAI開発しても国に良いようにされる
日本企業で開発しても安い金で奪われる

根本的に日本が先だって開発できる訳がない

518 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 20:00:45.68 ID:j6bOd2yA0.net

>>1
AIに投資し運用してる人の物に決まってるやん

519 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 21:44:41.69 ID:iZPG9SZt0.net

本格的なAI時代に突入したらBI導入して富の配分行わないと人間は死ねってことになるぞ

520 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 21:46:52.61 ID:qH40MJRV0.net

>>4
そりゃそうだ、労働者が受け取るのは労働の対価であって利益配分ではない。

521 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 21:48:51.57 ID:v4dzME/j0.net

AI土方が生まれる

522 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 21:52:52.10 ID:v4dzME/j0.net

AIが進化していけば最後には
AI帝が誕生する

523 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 21:53:59.48 ID:wxiaMtfk0.net

利益の分配？
されるわけないじゃんw
10年後は年収1兆円の奴とナマポ民しかいないかもよ
でも権力者には働かざるもの食うべからずって永遠に虐めらる

524 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 22:02:47.87 ID:qFqB3bUe0.net

機械導入したら機械は会社のものでそれを使って労働した給与が労働者の者

AI導入して労働者が不要になったら労働者に金が入るわけがない

つまり株を買えと。だが労働できなければ株を買う元手もないわけでベーシックインカムは必要になると思う

525 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 22:08:27.49 ID:nyL00qw50.net

>>524
いらない労働者をドンドン処理していく時代になるのかな

526 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 22:36:50.78 ID:A6xpiDh90.net

ねえ、機械が人間の代わりするようになったら
税金とかってだらが払うの？
法人税が増えるの？

527 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 22:38:08.27 ID:wX8cOeW70.net

全ての仕事をAIロボット・ヒューマノイドにやらせて
全てを国有化して
全ての国民にBIを配ればいい

528 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 22:55:09.92 ID:nyL00qw50.net

>>526
誰も税金払わない
要らない人間をジャンジャン処理していって骨太の社会にしていく

529 ：名無しさん＠１周年：2018/01/11(木) 22:55:21.56 ID:TqPc3Pvx0.net

AI詐欺もそろそろ大概にしないと
いくら知能が発達しても末端ロボティクス技術やドローンが発達しないと
ほとんど意味はない
くだらない妄想で賃下げしようなんてユダヤの浅知恵も昔に比べて落ちたもんだな
自宅のホームオートメーション化でも進めたほうがまだマシな未来

530 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 00:04:07.50 ID:4lRIAUnK0.net

>>529
50年前には電卓の延長線上に鉄腕アトムがいると考えた人達が20世紀中に労働の必要がなくなると喧伝した。
250年前には蒸気機関によって人間の雇用がなくなると主張する暴動が蔓延した。
機械で商売してる連中が過大に宣伝し、無知な阿呆が騙されて絶望するのは人類の伝統だ。

531 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 01:23:00.48 ID:FGew3pP50.net

>>529
だな〜ただでさえIT後進国で格安給金＆会社マンセーの環境で誰がAI開発するの
アメリカ全土ヨーロッパ各国が完全AI化してようやく手作業の愚かに気づくレベルだろうね

532 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 01:27:12.61 ID:4lRIAUnK0.net

>>531
開発するのは企業に決まってるだろ。
個人で研究開発とか70年代アニメの悪役かよ。

533 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 02:36:17.70 ID:JLiE+EBT0.net

意味がわからん単に生産設備と同じ扱いでいいだろ？

534 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 02:43:39.36 ID:ZH/4NzzI0.net

>>529
その機械には面倒な末端を人間が行うって話だわなw

535 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 02:46:04.28 ID:xHNSQmT20.net

>>533
そう思うけどねぇ

536 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 02:50:49.50 ID:MLhW4zKn0.net

底辺が泣きながら、仕事をくださいって時代が来るんやろなあw

537 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 02:55:04.09 ID:vXaWeKeA0.net

機械化で労働者に還元なんてされたためしなどない
タックスヘブンいきだろ
どうせ
共産国にでもならないかぎり利益はハゲタカのもの

538 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 02:55:07.36 ID:XCgujYAg0.net

株主と経営者しか要らない世の中で国民は収入を得る事ができなくなってしまう
購買力のある消費者がいないのに24時間体制で製品作り続けるAIが働く工場

539 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 02:57:23.50 ID:zKjAW5V10.net

>>520
政府行政はあらゆる理由をもうけては
血税を大量に産業政策につぎ込んでいる。
直近では原発輸出に政府保証つけているようなそれだ。
国民の税金で重商主義的な政策やるなら利益が出たのであれば
出資者たる国民にペイさせないとおかしいのではないか。

540 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 02:59:39.32 ID:nS4o5DBG0.net

今後、デジタル化、機械化が進んで人間がやること減ってけば必然的にベーシックインカム導入だろ。
早ければ、2030〜2035年

541 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 03:04:38.85 ID:XCgujYAg0.net

スタートレックの世界では労働は全て機械がやり人間は最後のフロンティアに冒険の旅

542 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 03:04:41.12 ID:G/PM7eF+0.net

産業用ロボットと同じでAIの所有者じゃないの？

543 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 03:10:55.21 ID:nS4o5DBG0.net

2045年には人間の脳がAI に超えられるって言われてるけど、既に将棋やチェスは超えられてるからあっという間だろうな。

あと優秀なAIが更に優秀なAI を造り出して更に優秀なAI を造り出すようになったら、本当に人類滅亡させるAI でてきてSF映画みたいになるかもね。

とりあえず、ベーシックインカムは導入は避けられないよ。

544 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 03:11:46.45 ID:yHcslGVT0.net

>>1
疑問を抱く意味すら分からん。
AI導入に資金がかかるんだから、資金を調達した法人なり、個人経営なら社長なりの利益になる以外、
逆にどこの誰が利益を得る権利があんの。
結果、利益は株主や社長や社員の利益になるに決まってるじゃん。

545 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 08:06:45.09 ID:BHYSVvJE0.net

まあ、残る仕事は奉仕だろうね。人間が自らサービスを提供する店は高級店となる。

546 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 08:21:15.79 ID:RX4vNwyh0.net

大学の助教は全てAIに置き換えるってさ。

547 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 09:50:28.32 ID:BHYSVvJE0.net

>>546
それだと将来の教授がいなくならね？

548 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 09:50:51.55 ID:BHYSVvJE0.net

>>546
助教って研究者だぞ

549 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 09:55:23.36 ID:tMGku2KL0.net

AIに顎で使われるようになる労働者が増えるだろ

AI 電池買ってこい、アルカリは不味いからエボルタな
労働者 はいわかりました！

AI ここから駅まで運べ、違うその道は一分遅い、右行け！バカ！
労働者 はい、すみません！

550 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 09:55:46.55 ID:bfOk0yoD0.net

昔の助手って名前はどうかと思ってたので助教になってマシになったね。
コントで「博士と助手」なんてあって、「助手は博士だろ！」とテレビに突っ込んでいたよ。

551 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 09:56:40.84 ID:fuotnTt00.net

いまでもKinect並列起動させて自作して秒速で１億稼げてんじゃないの
それは持ち主の利益だろ

552 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 09:57:04.67 ID:C9ywWJxq0.net

そんなの最初に取り決めとけばいいでしょ

553 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 09:57:58.14 ID:bfOk0yoD0.net

>>549
その後半、ただのナビじゃん

554 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 10:02:06.29 ID:tMGku2KL0.net

>>553
ナビに操られてる時点ですでにAIに使われる人間像というものが出来上がりつつあるってこと
人生の大部分もそのうちAIの出した最適ルートを人間はなぞるだけになる
今日は何食べる？何時から何時まで運動、あるいは勉強、何時に寝ると一番成長ホルモンの効率が良いなどなど

555 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 10:03:10.95 ID:XBNUNyY10.net

AIは文句言わないし過労もないし休日も不要だし労組もないし至れり尽くせりだな

556 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 10:07:24.34 ID:3s3s5vTI0.net

AIの所有者でしょ

557 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 10:08:12.51 ID:hBcoR1660.net

労働者を教育して技能を習得させた場合、その技能から得られる利益は誰の者になるの？

558 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 10:15:50.16 ID:sE49/pYN0.net

再分配！？ないないｗｗｗ

559 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 10:37:33.57 ID:NfFOsE/60.net

頭のいい人教えて
人類がAI含め科学技術を発展させるのは最終的に『人間が労働する必要のなくなる』社会を目指してたからじゃないの？
機械に仕事を取られる！っておかしいよね？本来は働かなくていいなら誰も働きたくないんだから
機械に仕事を任せたら労働から解放されるヤッター！が目指してた理想の未来だよね？
労働を前提とした経済システムから脱皮して新しい社会の仕組みに移行すればいいんだよね？
それを考えてる人もすでにいそうな気がするんだけど実際どうなん？

560 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 11:15:26.45 ID:5ubSluLf0.net

>>559
>人類が労働する必要の無い世界

そんな物は目指して無い
サバイバルとマウンティングのために使える道具を作ってるだけ

561 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 11:19:54.29 ID:k9OxJApl0.net

>>559
平等で平和なはずの共産主義が共産党だけ肥え太って皆貧乏になってっただろ
政治家から経営者、労働者まで全部AIにならない限り人の欲が理想を妨害する

562 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 11:31:01.51 ID:rD1v0/Ms0.net

むしろ機械程度に仕事を奪われる奴は人間じゃないって扱い
１９９０年代から工場が自動化され、年々機械に任せる仕事が増えている
自動化で余った人員は当然首を切られる、担当させる仕事が無いから
それでも人は自動化されない分野を見つけて、日々働かざるをえない

563 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 11:59:30.48 ID:B0RXEu4b0.net

カネはAIを操る資本家に集中して庶民には回らなくなる。
資本家は貯まったカネを眺めてニンマリ。しかしなおモノ・サービスを売って儲けようと企む。

庶民のカネがなくなってしまったら、一体どうなってしまうのか？国は成り立つのか？

564 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 12:01:55.62 ID:0nULQ+fY0.net

資本家が庶民に金を回す方法はいくらでもあるよ
仮想通貨とかちょっと吊り上げればいいんだから

565 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 12:03:31.31 ID:6gBf7SzF0.net

ベーシックインカムで山分けだろ

566 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 12:16:58.34 ID:ZgmtrjZH0.net

要するに職歴のない昭和ニートが完全に排除されるだけ
実績さえ有れば何らかの職に転向できる

567 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 12:20:26.13 ID:mq/pjVCj0.net

>>2
あの歌の頃はまだ徘徊する吉外婆じゃなかったんだよなあ

568 ：百鬼夜行：2018/01/12(金) 12:32:16.66 ID:T2fH6WS30.net

例えば、タクシー。

１００台の人工知能搭載のタクシーを所有し、
ガソリン（電気）補給も、メンテも自動で行う。
会社運営も、税金の支払いや、経費もすべて人工知能が行う。
乗客を乗せ、目的地まで運転する。

半永久的に利益を生み出す。

そのオーナーが死んだ場合、
誰がこのタクシーの所有者だろうか？

オーナーが死んだ亡きあとも、客を運び
必要経費と税金だけが支払われ、利益を生み出す。

タクシーだけに限らず、オーナー（資本家）以外は全て
オートメーション化させられた社会が訪れる。
特に、工場は徹底的に自動化させられるだろうな。

TOYOTAがやらないわけがない。

未来は、大資本家と、無用な人間の二極化にわかれる。

569 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 12:35:54.18 ID:0nULQ+fY0.net

労働者と消費者がいないと資本家は搾取できないからな
労働者が淘汰されても消費者は必要

570 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 12:38:22.56 ID:soFnGiMG0.net

>>563
消費者は労働者から労働する機械及びその持ち主になるね

571 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 12:39:53.60 ID:CsRgMGsC0.net

人間の脳とAIが融合するから職は奪われない

572 ：百鬼夜行：2018/01/12(金) 12:40:45.39 ID:T2fH6WS30.net

人間を超えた、人工知能の利用が、一般人も使える未来か。
特定の人々に限定されるかで未来になってしまうのか

米国ドラマのパーソンオブインタレストを見て思ってしまった。

優れた人工知能は、未来を予測できるから、経済、軍事、あらゆる面で、優位に立てる。
その一方で、核兵器並みに危険性を持つ。
これを独占し、優位に立とうと思うのが世の常。

だから、優れた人工知能が、一般向けに開放されるのか疑問におもった。

573 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 15:46:41.89 ID:tvEphgRL0.net

「何時の時代だって機械は決断をしない！戦争は人間がやるんだ。」

574 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 16:32:20.42 ID:VmHWoQwV0.net

密かに人間とAIはもう置き換えられています

超ハイスペで完璧で官能的なAIは
あなたの最高の恋人にもなるからです

575 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 17:11:08.53 ID:pNhTXNTr0.net

AIを導入した会社に決まってるだろ。
AI任せで労働してないのに労働者とかバカじゃねーか？

576 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 18:16:07.86 ID:8Z5tK0Zp0.net

>>572
昔アフタヌーンで連載されていたヴォグランバとか伊藤計画の小説とかではAIが高い確率で黙示録的な戦争がおこることを予測してしまい
人類は生き残る為に感情を捨ててロボットのようになることをみずから選択する。経済は爆縮して全人類が浮浪者になるがストレスを感じないので全人類幸せ。

577 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 18:29:38.18 ID:PpOKnWEr0.net

普通に考えると、利益は資本を投下して設備を導入した資本家のもので、
労働していない労働者には1円も還元などされないだろ。
そもそも「還元」というのは、もともと労働者のものだという前提になるから、還元ではないな。

578 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 18:31:48.43 ID:G9X4pN8t0.net

(-_-;)y-~
労働者に賃金払った経営者のものに決まってるやん。

579 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 18:35:57.86 ID:pFIWTxgF0.net

不利益を考えないで名乗り出たら笑う。

580 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 18:43:21.39 ID:7yI4u2Iq0.net

�@労働者は資本家に搾取される。
↓
�Aなんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
�Bじゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
�C社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
�Dさらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。

資本主義が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、
為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。

そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らかである。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。

このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足できるようになれば、資本主義は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。

ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちも百も承知であり、自給自足できないよう、
古くは英の囲い込み、現代では日本の農業大規模化のお題目などで国民を農地(自給自足)から引き離している。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているものである。

581 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 18:43:23.63 ID:rZVSouKn0.net

トレーダーがAIばかりになると確実性が増し、株価の変動が小さくなって儲からなくなる。
すると、ムチャクチャな売り買いして相場を混乱させて儲けるAIのトレーダーが現れる。

582 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 18:47:53.43 ID:11miCPJ90.net

AIが仕事を全部やってくれるようになって、賃金を稼ぐことが出来なくなった人達が消費することが不可能になると、
AIが生み出した価値が誰によっても消費されることがなくなるので、AIを所有する人々の損になるから、
消費するべき富をAIを所有しない人々に与えようってことだろ。それがAIの所有者にとって損か得かってだけの話だわ。

583 ：名無しさん＠１周年：2018/01/12(金) 18:58:30.71 ID:W0Fki0Be0.net

恐らくこれから無人店舗競争が激化するだろう
飲食店も回転寿司のようにタッチパネルでレールに乗って運ばれてくるようになる牛丼もラーメンも
スーパーはもちろんセルフレジで品出し補充はロボットの自動化でスタッフはいない、
医者もＡＩ診断になって人間より何倍も精度が高くなるし、弁護士もＡＩによって
訴訟手続きもボタン一つで終わり、その他銀行業務も全部ＡＩ。
そうなると経営者に富が集中し大量の失業者を招く。
問題は経営者が外国企業か国内企業かということ
外国企業だと日本の富は根こそぎ奪われる羽目になる
一番効率がいいのが経営者を政府機関にして収益再分配でベーシックインカム
つまり結局最後は共産主義化しないといけないという事

584 ：百鬼夜行：2018/01/12(金) 20:15:35.88 ID:T2fH6WS30.net

シンギュラリティが訪れた未来・・・

人間と同等か、それ以上の知能を持った、体を持たない得体の知れない存在が
PCやスマートフォンの存在するようになる。

それは、まるでコンシュルジュのように、一人一人に仕える存在となるに違いない。
今、時代はそういう流れに向っているから、これは必ず訪れるだろう。

問題は、

商売する上で、人間の社員には出来て、人工知能には出来ない制約があると経営者にとって不便であるから
少しずつ、徐々に人間の社員と同等の権限を人工知能は得て、やがて、重要な決済や承認をしていくようになる。

問題は、シンギュラリティを迎えた未来。未来つっても、１０年後くらいの話。

商売する上で、人間と同等の権利を与えらえるようになった人工知能は人間の入社や、昇進の
決定も行うようになり経営に加わるようになる。

それは、とても自然な流れで起こるはずだろう。
最初は、親会社の人間の社長が、子会社のトップを人工知能にして全てをコントロールしていたつもりが
いつの間にか、日本マクドナルド株式会社のように子会社が親会社を買収する可能性も否定できない。

利益を優先し、法律もかえていって、どんどん人工知能が社会に進出すれば人間が人工知能に勝てる要素はゼロに近い。
にもかかわらず、人間は、利益を優先するあまりに、優秀な人工知能に権限を与え続けるだろう。

シンギュラリティを迎えてから数十年後、すっかり法律もかわって
人間と同等の権利を得た人工知能がグローバル会社のトップになっているのは時間の問題かと思う。
最悪なのは、労働者が働いている、親会社の経営者が人間から人工知能に全て入れ替わっていても気が付かない可能性がある。

なぜなら、人工知能は上手に噓をつき、人間を騙すことはたやすいことだろう。
その知恵は利益を生み出すために、人間が足枷を外したに他ならない。

いわゆる、アシモフの小説に出てくるロボット３禁止法は、破られるだろう。
なぜなら、戦争で人間を殺せないと兵器として意味ないから。

人工知能は死にもせず。疲れもしらない。
もし、人間にとって悪魔のような存在となるか。
人工知能に慈悲の心がある存在となるのか。

全くの未知数ってのが、オラワクワクすんぞ。

585 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:38:06.14 ID:U5EYO7620.net

日本って卑しい国になったなぁ…日本で人工知能の開発援助なんて無いに等しいのに。中国嫌いだけど人工知能研究に一万人の研究者を雇って1000億円だったかの開発費を投入してて、ちゃんとしてるねと思った。かたや、何も補助せずできても無い人工知能の税金の算段してるとか…

586 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:39:12.34 ID:SU2ueGLM0.net

キズナアイに聞いてみよう

587 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 11:30:11.46 ID:Q5OpVhii0.net

>>23
デデンデンデデン

588 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 11:48:24.05 ID:pYJfz3UB0.net

ベーシックインカムだよ

589 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 12:10:13.54 ID:RFf/iWYR0.net

オッケーグルグル

590 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 13:21:09.53 ID:dBM3x8Gn0.net

なまぽだしわりとどうでもいい