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【地方公務員】自治体 内定辞退に悲鳴 北海道庁では6割、再募集も

1 :ばーど ★:2017/12/24(日) 00:38:31.56 ID:CAP_USER9.net
 自治体が学生の内定辞退に悲鳴をあげている。北海道庁では2017年度の辞退率が現時点で6割に達する見通しと、事実上「滑り止め」となっている。必要数を確保できず、年度途中で異例の特別採用を実施したところもある。就職戦線が空前の「売り手市場」となる中、他の自治体や民間企業などとの人材の奪い合いは激しさを増している。

 北海道庁は17年度の採用試験で、予定数の140人を大きく上回る391人を合格にした。「…

配信2017/12/24 0:00
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25012600T21C17A2EA4000/

2 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:39:42.27 ID:9BOYO+WZ0.net
この期で公務員とか(笑)

3 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:39:43.12 ID:wwh1zhp70.net
じゃあ氷河期採れやカス

4 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:41:16.94 ID:EzdA6ESF0.net
40歳以上から募集すれば幸せになれるのに

5 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:41:21.28 ID:9pGEXbyU0.net
コネ人事してて嫌になったんだろ

6 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:41:53.75 ID:IK99/AK50.net
ソレは仕方がないな
非正規を募集すれば良いだろう

7 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:42:35.84 ID:kt7KAYCm0.net
>>1
夏季東京五輪が終われば不況が来るのは目に見えてるのに、
それでも民間企業で働きたいんだぁ・・・。

8 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:42:43.25 ID:UArCVBM90.net
公務員が人気ないということは好景気ということだな 

9 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:43:01.81 ID:lLgDEqdZ0.net
生まれる年が違うだけで人生のイージーさが随分違うもんだな

10 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:44:28.69 ID:o/PSGSdQ0.net
>>8
これ他の自治体の滑り止めな、県庁だと僻地に異動とか当たり前だから市町村の方が人気あるだけ

11 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:45:08.67 ID:FPHdBRnR0.net
40後半だけど雇ってくれ

12 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:46:23.51 ID:pJJ87phn0.net
>>10
北海道庁で僻地って民間のシベリア送りみたいなもんかぁ。

13 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:48:00.82 ID:nEIvZl0S0.net
僻地で良いから氷河期雇えよ

14 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:48:30.27 ID:kt7KAYCm0.net
北海道は他の都府県の職員と違って、
地域支庁への異動の感覚が他とは違うのも辞退の要因の1つなのかねぇ・・・。

15 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:49:25.77 ID:0kNQ075f0.net
マジ雇ってくれよ
新卒に限定するの法で禁止してくれよ
氷河期を助けてくれよ

16 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:49:42.67 ID:lZyKl1Ka0.net
北海道と札幌市を両方合格したらほぼみんな札幌市に流れるのが痛い

17 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:50:27.72 ID:iuvTFkbB0.net
公務員の新規採用枠の9割を女性枠に!!

18 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:50:30.03 ID:o/PSGSdQ0.net
>>15
まあ実際公務員の仕事なんてガキでも出来るのからな、でも駄目なんだよ

19 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:52:40.34 ID:papgPfmr0.net
公務員専願の中でも優秀な人間に道庁が最も人気ないというだけの話

20 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:53:14.49 ID:+nwZ1fza0.net
>>1
元国鉄の鉄道会社社員で情報システム部員なんだけど、雇ってほしい。

なんかもう、飽きちゃったよ。

21 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:53:16.76 ID:9ml3xV9R0.net
>>15
ダメです

22 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:53:44.86 ID:DtE++MST0.net
バカだなあ。アベノミクスなんてすぐに終わるのに
公務員になっといた方がいいぜw

23 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:53:48.60 ID:hqN0zssvO.net
東京事務所勤務ならウチ(千葉県船橋市)からでも無理なく通えるな

24 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:54:00.12 ID:c7L3ig530.net
稚内転勤とか悲惨だな。

25 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:55:16.15 ID:am5nUKpD0.net
>>10
>近年では国や他都府県に加え、民間企業とも競合する。

両方ある

26 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:55:59.46 ID:DtE++MST0.net
40近くまでバイトマンやってたような
氷河期の駄目人間なんか、雇ってられるか

27 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:56:06.45 ID:HgVlSZTm0.net
6割で十分だろ
毎年減らせよ

28 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:57:01.96 ID:IK+LWHni0.net
年齢制限排除して職にあぶれてる人から採用すればいいのに
え?まともな人来たら出世とかに響いて困る?知らねーよ

29 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:58:03.37 ID:rW6KuBhT0.net
若い子は福利厚生がほとんどなくて給料も安いことをよくわかってるな

30 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 00:58:43.22 ID:qhjMmCWW0.net
まあいなけりゃ退職者の再任用ですますだけ。

31 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:00:50.19 ID:fIvlABJn0.net
>>14
他県でも県職員だと県内広域異動で転居が必要になったりするけど
市役所ならそんな心配もないからな。
だったら国や県と比べて給料に差をつけるようにしたらいいのに。

32 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:00:51.69 ID:ZfMe3DOV0.net
なぜ新卒を採ろうとするのか?
北海道以外の出身者が北海道に就職しようとはなかなか思わないんじゃないか?

33 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:01:57.15 ID:kZ1Zfsea0.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪  
  
◆ 日本経済には60年の長期周期がある ◆ 
https://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

34 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:01:58.30 ID:9MNQTLPw0.net
そりゃ給料安い上に景気悪くなったら叩かれるし、いいことないわ

35 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:02:30.39 ID:98hCJYZJ0.net
公務員は給料安いからね

36 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:02:49.93 ID:c7L3ig530.net
自治体関連はマジで安いな。札幌青少年科学館は月給14万4千円だぞ。馬鹿だろ。

37 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:05:01.20 ID:3fvK9jKM0.net
年齢制限無くせば解決やで

38 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:05:13.78 ID:WwCiUFkX0.net
稚内とか夕張とか人住んでるのかよ

39 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:05:47.51 ID:3fvK9jKM0.net
>>36
公務員は色々手当てが付くから額面通りに捉えない方がいい

40 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:06:18.78 ID:papgPfmr0.net
公務員試験は色んなところ受けてナンボ
成績上位の人間ほど色んなトコロで合格してる
その中で道庁優先する奴なんていない

合格に満たない集団の中なら
全部不合格で行くところないのも珍しくはないがw

41 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:06:32.90 ID:FIHaWzka0.net
給料安い上に議会が予算承認しなきゃサービス残業よろしくだしロクなことない
意外と若い子は気づくもんだな感心する
ステレオタイプのちゃんころとは違うわけか

42 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:08:21.68 ID:/NPRVx7v0.net
>>14
そうだよwww
田舎をドサ廻りして定年間際になって札幌の本庁に戻ってきて双六の上がりw

道立高校の教員もそうだしw

43 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:10:29.30 ID:aQBdtEnu0.net
もったいね
民間は先にしぼむのに
絶対に公務員が最後に勝つのに

44 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:16:40.64 ID:igCs5uBg0.net
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 10725
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

45 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:18:01.23 ID:34quAI/X0.net
>>26
年食った伸びしろ少ない奴雇っても仕方ないよな

46 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:19:37.65 ID:/f6FxAod0.net
公務員は高齢者で十分。
若者に公務員させたらその時点で能力は止まる。
勤務が長引くほどにもう潰しが利かなくなる。
飼い殺し状態。

単調な仕事の繰り返し。
若い時は民間で力をつけて技術を磨き、
体力が落ちた初老で今までの知識を使って貢献するのが
ベスト。若者の芽を摘まないで済む。
民間は公務員の2倍以上の仕事量。中身も濃い。

47 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:26:12.96 ID:kQZm0/0X0.net
>>35
公務員の給料ほど秘密のベールに包まれてるものも無い。
公務員の給料(実質賃金・相支給額)は多い、少ない、いろいろ言われてるけど、
言われてるだけで本当の真実が全く見えないからな。

48 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:29:38.12 ID:rY//Hhw+0.net
道は長距離通勤が嫌で市町村人気だろうな

49 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:29:39.40 ID:uUMpZvsJ0.net
公務員の給料が足りないからだ。もっと給料上げろよ。

50 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:30:26.82 ID:kQZm0/0X0.net
公務員の給料が少ないのなら、(もちろん匿名で)明細を見せて証明する公務員が大勢居るはず。
でも、そういうことをする公務員を見たことが無いからな。見られると困るくらい貰ってると想像されても仕方ない。

51 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:31:18.60 ID:q4lVj4Ke0.net
公務員はマルチタスクを要求されないから
すげー楽なのにな。民間は住民票係国保係納税係を
1回でこなせないと一人前とは呼ばれない

52 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:32:00.53 ID:2hN9UCy20.net
  
大学を普通に卒業した新人なら、
今時普通の企業がほうっておかんよ。

県庁なんてモノ言えないし、労組強いし、
息がつまるよ。

53 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:33:26.95 ID:+00w0OQI0.net
>>46 ごもっとも  俺ったの済んでる田舎では町役場が人気ww
町で高給取るなら役場ってぇのが定説  一戸建てもすぐ建てれるしwww
しかし町外に建てる職員らばっかで批判続出  公務員になると家での仕事も
やらなくなり ルーズになるよ  田畑なんか知人らに貸し出すか業者に委託
汗をかかなくなる人間になる  つまり堕落する 出勤さえすれば給与入るし
仕事内容が楽すぎて のびのびのんちゃん状態ww バカになる

54 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:35:01.12 ID:aUbWRqzg0.net
安すぎる
サビ残
転勤範囲が広い

55 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:35:56.21 ID:kQZm0/0X0.net
昭和バブルの頃、公務員の人気は低くて非常に入りやすかった。
世の中は好景気に浮かれ、新卒学生は皆有名な都会の大企業に行った。
その後バブルが崩壊して長い不況に入ると公務員こそが圧倒的な勝ち組だという評価が定まった。

はずだったのに、また一瞬の好景気に浮かれて公務員がスルーされる時代が来るとは。
今、なれたはずの公務員を蹴って民間に行き、不況でリストラの対象とかになった時に、
若き日の過ちを悔やんでも悔やみきれないことになるのだろうな・・。

56 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:36:10.65 ID:HeAgw0rn0.net
>>47
ベールをめくっても安いんだろ

57 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:37:32.64 ID:BcNqOjBd0.net
退職金また下がるしな

58 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:37:40.20 ID:VRMz0IEQ0.net
たしかに北海道庁とかなら札幌市役所とかのが人気ありそうだね。

59 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:39:01.70 ID:HeAgw0rn0.net
納税額に応じて自治体への苦情を述べる回数制限を設けろ。
ナマポ殻の電話なんかは着信拒否で十分

60 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:39:03.39 ID:kQZm0/0X0.net
>>56
誰もベールをめくって見せないから真実は闇の中。

61 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:39:05.47 ID:q1ceeRjl0.net
能力の低いバカな公務員が上司。

公務員で一生終える人生なんて、
俺は嫌だったなぁ
30代で年収1000万超えた時、
田舎のノンキャリは一生これを超えれないのに
勝ち組だと思って生きていて、幸せな生き物だと思った。

62 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:39:40.86 ID:NMqjncO70.net
また公務員が給料安い安いと嘘キャンペーンやってやがる

63 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:40:39.37 ID:q1ceeRjl0.net
無能な人間の受け皿だろ。
自信のあるやつは人生をリスクとって楽しむべき。

生活保護のちょっと上が公務員

64 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:40:49.02 ID:v6f7T42W0.net
バブル期と同じ事になってんのか?

65 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:41:16.26 ID:YUe3gUs40.net
いずれ来る不況時に、後悔する事になるべ   ノストラダムス

66 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:43:58.50 ID:uUMpZvsJ0.net
氷河期とは何だったのか?(´・ω・`)

67 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:44:00.01 ID:sHL4RhlF0.net
近年は北大生の中央志向が上昇しているのかもしれんが国家総合職(昔の国1)の合格者数が増えている
道庁辞退に多少なりとも影響あるかもな

最新データ
https://resemom.jp/article/img/2017/06/30/38950/172347.html
平成29年度(2017年度)国家公務員採用総合職試験・出身大学別合格者数
(10人以上)

   2017年        
 1.東京大学 372  
 2.京都大学 182 
 3.早稲田大 123 
 4.大阪大学  83  
 5.北海道大 82
 6.慶応義塾  79  
 7.東北大学  72  
 8.九州大学  67  
 9.中央大学  51  
10.一橋大学  49 
11.東京理科  42 
12.名古屋大  41 
12.東京工業  41 
14.千葉大学  37 
15.立命館大  36 
16.神戸大学  35 
17.岡山大学  34
18.明治大学  28 
19.広島大学  24 
20.横浜国立  23 

68 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:44:29.97 ID:LZju5wue0.net
>>4
初任給は新卒と同じでよいか?年下部下でもよいか?色々年齢構成が悩ましいのよ

69 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:45:00.60 ID:nSC8eebC0.net
氷河期と代わってくれ・・・

70 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:45:16.29 ID:NMqjncO70.net
崩壊前のギリシャですら平均所得の0.8倍規定があり
普通の国は、国民の平均所得から公務員給与を決める
この腐敗国家は、大規模事業所の給与基準という謎のお手盛り基準を持ち出して
先進国としてありえない基準の高給を公務員に払ってる
まずソレをやめろ

71 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:47:04.66 ID:/NPRVx7v0.net
>>48
通勤?ムリだよwww
基本は単身赴任だよ

嫁、子供が田舎に行きたがらないw
札幌に家族残して単身赴任してる人がどれだけ居るかw

ちなみに水谷豊主演の浜中町が舞台のドラマはリアル過ぎて笑ったわwww

72 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:48:48.95 ID:rzPZ7GML0.net
>>4
それいいかもね
公務員の仕事なんて長年主婦やってきたようなキャリア無い人でもできるような仕事だしな
政府は女も働け働けいうならそうしたらいい

73 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:49:40.67 ID:du02axdB0.net
でも北海道の人ってどこに勤めたら安泰なわけ?
JRも電力もダメダメだし
札幌とか函館市役所しかないんじゃないの?

74 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:51:16.30 ID:2hN9UCy20.net
>>55
>バブルが崩壊して長い不況に入ると

バブルなんて、起きようが弾けようが、一般人にたいして関係ない。
一般物価も収入もバブル前後で大して変わってないし、
むしろ弾けて土地の高騰がとまって、一般人としては助かった。

バブル退治としょうして日銀がアホなことやったから不景気になたったんだ。

75 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:51:36.67 ID:9LfRMTxT0.net
道庁は人気ないらしいよねー
僻地に行かされる可能性が結構あるし…
札幌市は人気と聞いたけどな

76 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:52:38.06 ID:92cFNsAk0.net
公務員になったら同級生で一番給料安いし誰もなりたがらんだろ

77 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:54:58.52 ID:CR7yBgZX0.net
>>73
北海道トヨタ ホクレン テレビ局 北海道開発局テレビ局など

78 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:55:26.80 ID:gCgbaBXK0.net
道職員なんて道庁勤務以外は、札幌市以外の勤務だし長距離転勤バンバンあるからな。
道職員なんてやりたくないわな。
せめて年齢制限を撤廃してくれ。50歳でも雇え。

札幌市職員なら今も高倍率だろうな

79 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:57:05.03 ID:du02axdB0.net
>>77
ありがとう
ホクレンて人気らしいね
トヨタは販売だろ?大変だと思うんだけど

80 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:58:33.16 ID:CpxETTtg0.net
40代の氷河期世代を中途採用してくれればいいものを。

81 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:59:55.20 ID:x4hyxUUR0.net
将来ある若者がやる仕事じゃない
職にあぶれた中年で十分

82 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:59:56.90 ID:cgaq9edO0.net
>>73
北海道は民間の平均所得250〜300万で、公務員は500万くらい。
相変わらず公務員は人気だが少子高齢化の影響で学生が非常に少ない状況。
試験の難易度を易々と落とすわけにもいかないし、国・市町村・道庁で
学生の取り合いしてる。
人気的には、市町村>国>道なので、公務員志望の学生数が限られている中で
道庁は採用できずに喘いでいる。
最近、道庁は、新規採用時の希望勤務地を指定できるようになってる。

83 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 01:59:57.41 ID:q1ceeRjl0.net
バブル期も公務員やってた
筋金入りの無能が上司だからな

そもそも志望動機が安定していて、
仕事しなくていいという奴らが集まってる職場だから

84 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:01:32.36 ID:rtoe3Foi0.net
役所に行っても非正規ばっかり働いてるよな
地方も何も関係ない

85 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:02:16.04 ID:du02axdB0.net
>>82
そう、ただ「勤務地限定」「希望者のみ転勤あり」にしたらいいだけの話なんだよ
なぜ頭が回らないのだろう

86 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:03:20.77 ID:O0bfVEc30.net
人口減ってるし別に人減ってもいいんじゃね?
特に地方は加速度的に減ってるし

87 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:04:21.00 ID:deH0CntE0.net
新卒の求人倍率6倍
氷河期の求人倍率0.1倍

今現在ってこんな感じか?

88 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:05:40.25 ID:CpxETTtg0.net
>>81
全くその通りだよね。

89 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:06:28.13 ID:IS2evAkm0.net
都道府県地方公務員は異動が面倒だから市町村公務員の滑り止めとして受ける奴が大半だからな
特に面積が多い件ほど顕著。神奈川県とかも。これは仕方ない

90 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:09:25.88 ID:NjtZgDvx0.net
札幌市役所なら転勤ないし都会だから人気だろ

北海道庁は、あの広い北海道の僻地に飛ばされる可能性がある
また転勤で田舎のあちこちに行かされる可能性も、だからだろ

91 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:09:26.78 ID:du02axdB0.net
>>89
基礎自治体は仕事が面倒だから大変だけどね

92 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:12:20.02 ID:/NPRVx7v0.net
>>85
そしたらみんな札幌を希望して田舎に行かないだろwww
同級生に道職員いるが、みんな札幌で勤務したいけど空きが無いから、待っている状態だと、あとは帯広が意外と人気だと

93 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:14:05.25 ID:cgaq9edO0.net
>>91
N家だのR師だの常識の通じない人の相手も延々としなきゃならんしね〜

94 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:14:32.61 ID:WH+WPiDW0.net
売り手市場か

95 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:16:05.36 ID:cgaq9edO0.net
>>92
だから現職は札幌に行けなくなってんだよw
新人は札幌で採用されて自宅から通勤がデフォ。
そして2〜3年で地方に転勤。
札幌には「新人枠」が出来上がっているw

96 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:16:50.18 ID:gjGofLbU0.net
Fランゆとりでも6割辞退するっていうのに
コウムインガーはまだ受からずに低賃金過酷労働の公務員叩いてるのか
泣ける

97 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:22:50.05 ID:du02axdB0.net
>>92
田舎の人が田舎の支庁に行けばいいんじゃないの?

98 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:23:46.03 ID:l8s0oLbE0.net
安定してるし楽だけど卑しい職業だからな

99 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:25:42.29 ID:du02axdB0.net
>>98
そりゃ金儲けの方が賤しいに決まってるだろ

公務員が人気なのは「金儲けで一生を終わりたくないから」というのもあるんだよ
もちろん安心と安定もあるが

100 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:27:26.88 ID:1UnqrG7s0.net
市役所とかほんと糞つまらない仕事だからな
目が死んでるもん
野心のある奴は行かないだろ
自分に大して取り柄がないことがわかってる奴が行くところ

101 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:28:28.20 ID:vm2Nzfo40.net
ここで氷河期世代採用だろ。
それなりに社会経験は積んでいるし、後がないから高望みもしない。

102 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:31:09.85 ID:IS2evAkm0.net
>>100
ハロワとか役所の窓口なんかは非正規かなり多いぞ。目死んでる奴が多いのは当然あれは公務員じゃない

103 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:31:25.55 ID:vRSTGHbl0.net
年齢を50歳以下にしたら殺到するだろ

104 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:33:01.92 ID:du02axdB0.net
>野心のある奴は行かないだろ
所詮鵜飼いの鵜なのにねw

105 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:34:21.87 ID:du02axdB0.net
あと目が死んでるというのは毎日クレーム対応しててメンタルが疲弊してる、というのがある
でメンタルやってもある程度はちゃんと保護してくれるから公務員は人気がある
民間企業ではそんなセーフティネットがない

106 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:34:34.67 ID:cgaq9edO0.net
>>97
北海道の田舎なんてジジババの巣窟だぞw
公務員は若いってだけで農作業や祭りにボランティアで駆り出される世界。
採用なんぞ出来るはずが・・w

107 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:37:08.83 ID:du02axdB0.net
>>106
だって市町村採用枠は多分超えてるだろうから
そういう人を採用すればいいんでないの?

108 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:41:07.43 ID:cgaq9edO0.net
>>107
各市町村に道の支所があるわけではない。
それに市町村だって札幌から遠い田舎は採用できずに喘いでいるんだぜ?

109 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:41:16.30 ID:vndfcw1x0.net
37無職だが喜んでいくで?

110 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:42:23.72 ID:5HKctfjt0.net
>>68
40歳独身だから初年度はそれで構わんよ
他に条件としては官舎公務員住宅に格安で住まわせてくれることくらいかな

111 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:42:53.35 ID:P+wpOA+r0.net
ほげえええええええええええええええええええええ

112 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:47:00.48 ID:du02axdB0.net
>>108
だから支庁があるところはそこで限定採用して
人が集まらないところはすでに入庁させた人間を異動させればいいんじゃん
組合がどう文句言うか知らないけど

113 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:47:15.22 ID:3pXulLwG0.net
採用してもちゃんと長きにわたって養えるかねえ
潰れる自治体とか出てきそう
仕事もどんどんクソい仕事になっていくだろうし

まとりあえず地方公務員はボランティアに励めw

114 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:48:19.46 ID:p/oPQ4cC0.net
>>1
公務員が人手不足になったら本気のバブルだから
前回のバブルの時も公務員が人手不足だから免許更新の時の講習で「お巡りさんやってみませんか?」みたいな勧誘してたぐらいだし

115 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:49:13.35 ID:EIuqkZSJ0.net
こういう時は取らない方がいい。無理して取るとクビにできないアホが大量に残ることになる

116 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:52:04.73 ID:fIvlABJn0.net
>>110
初年度はって二年目以降も急激に増えるわけじゃないけどな。
大卒の初任基本給で17万円くらいか。

117 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:55:15.85 ID:cgaq9edO0.net
>>112
もうそれはやってる。
新人採用時に希望勤務地に採用されるようになってるけど
ほとんどの人間が札幌希望するんだよw

118 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 02:56:01.59 ID:/dT1RThM0.net
>>1
受験年齢制限を50才まであげてくれ

給料は新卒並みでいいから

119 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:00:02.54 ID:/NPRVx7v0.net
>>113
そう、足元で崩壊してきてるのに、今までの組織を維持しようとするから無理がでる
支庁、振興局なんて無くせばいい
今ある自治体は振興局に一市に統合、そこに道やってる業務をすべて委託すれば出先なんて必要ないだろ
道庁と全道14市だけあればいい、すごいコストダウンになるし、未来の人口減少にも耐えられる

120 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:00:34.15 ID:du02axdB0.net
>>117
新人に希望勤務地聞いたら地域限定採用にならないじゃんw

要するに優秀な人間は欲しい
でも地方にとばせる人間も欲しい
というからおかしくなる

地域採用を前提としてそこに張り付けて
優秀な人間だけ本庁に行かせればいいだけの話

121 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:02:09.26 ID:du02axdB0.net
札幌で勤められますよ、ってエサを撒いて人は集めたいけど
地方勤務の人間が集められない、ってそりゃ当り前だよ
矛盾することしてるんだから

122 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:02:24.99 ID:EAGPtKed0.net
>>4
地方公務員だからこそ氷河期とってほしいよな

123 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:03:40.37 ID:5HKctfjt0.net
>>116
それだけあればいいよ官舎住まいなら2,3万で良いだろうし見栄張ったり贅沢さえしなければ十分暮らせる
結婚や子どもを設けることは諦めてるから親の葬式まで生きていればいい

124 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:11:53.93 ID:cgaq9edO0.net
>>120
それをやってて人が集まらないから今に至ってるわけで?w

125 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:13:18.80 ID:papgPfmr0.net
公務員も景気が悪い時に採用絞りまくってたから人手不足なんだよなw
あの時は団塊すら現役だったし本当に要らなかった

126 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:13:53.16 ID:du02axdB0.net
>>124
だから新人に希望勤務地聞くのがバカだ、って言ってんの

127 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:14:31.57 ID:cgaq9edO0.net
>>120
それと札幌にいるのは必ずしも優秀な人間ってわけじゃないでw
札幌にしか置けない人間も一定数いるw
地方に行くほど地域密着型の仕事になるから、そういうの向いてない
タイプの人間もいるわけで・・・

128 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:15:50.33 ID:cgaq9edO0.net
>>124
希望勤務地が通らないと辞退されてしまうんだよw
今時、試験受かる奴なんて合格複数持ってんだからw

129 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:17:01.80 ID:du02axdB0.net
>>127
だから支庁や出先のあるところで地方採用しろ、って言ってんのに
毎年各所何十人も必要なわけじゃないでしょ?若干名でしょ?
関係者入れたい議員さんもたくさんいるでしょ?w

130 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:18:52.49 ID:R+kHDyCL0.net
>>122
税金払う立場としてはムダな人材雇うのもなんだか

131 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:19:51.20 ID:p/oPQ4cC0.net
>>125
公僕がそれやったらダメだろ
バカじゃねーのか?

132 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:20:01.45 ID:iA7MT/V80.net
まぁ、もともと地方公務員なんてのは高卒の職場だしな
大卒が大挙して押しかけてたここ20年近くが異常だったわけで。
職業のセーフティネットなんだよ。大昔みたいに薄給だけど安定でいいわけ。

その程度の職場にしては今の公務員給与は極めて給料が高すぎる。
公務員人件費の総額を3分の1くらい減らすべき。

133 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:23:07.02 ID:cgaq9edO0.net
まぁ
公務員のコネ採用が排除された結果と言えなくもない。
議員なんかが動いたとしても1次試験受からなきゃどうしようも
ないわけでw

134 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:25:20.30 ID:cgaq9edO0.net
>>131
公務員の人件費高すぎる。
そもそもそんなに人いるのか!税金ドロボー!
って叩いてたのは民間なんやで

業務効率化&人件費削減を進めた結果
新規採用を絞ってたんやで

135 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:28:05.60 ID:EAGPtKed0.net
>>130
氷河期でも新卒並みに働けるなら別に無駄じゃないぞ?

136 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:30:08.48 ID:iA7MT/V80.net
>>125
公務員は景気が悪い時も採用は絞ってないよ
民間が不景気で受験者が殺到し、倍率が高かっただけ。
まぁ、そういう時だからこそコネが特に威力を発揮したわけだけど

137 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:37:13.84 ID:/NPRVx7v0.net
>>134
人件費削減の仕方がだなwww

役人の給与の不文律として前年を下回る事が絶対にあり得ないからな
新規を抑えるしかなかった、んで新卒の給与水準を抑えたから今から公務員になってもあんまり美味しく無いw
最近は知れ渡ってきたようだなw

138 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:39:24.83 ID:jcGxKypw0.net
若いのが来てくれないような魅力の無い職場なのに
それでも若いのを求めているから人手不足になるんだろう

新卒を4月からというのを止めて、年齢制限を取っ払って中高年雇えば良いだけ
45歳から雇っても、65歳まで20年間働かせれば元は取れるだろうし

もう少し、職場の分際を弁えた求人活動をしろと
若いのが良い、年食ってるのは嫌だとか、贅沢言っていられる身分なのかと

139 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:41:33.63 ID:YiECCdOz0.net
平均年収800万だっけ

140 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:44:02.61 ID:41Sav+tg0.net
道庁は転勤の範囲が広すぎるからなぁ
根室とか礼文島とかこち亀のオチレベルのところに飛ばされる可能性あるし
地元市町村のほうが優先って人多いんじゃないか

141 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:46:37.51 ID:HYYjIRQh0.net
北海道なんて広すぎて、相当上位で試験受からない限り、道庁入ったら色んな最果ての地にいかされそうだからな。
市役所を同時に受けて受かるなら、そっち行くわ。

142 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:49:46.45 ID:fIvlABJn0.net
本州に出向で来てた道関係者が本人は都市部に戻れるくらいに考えてたようだが
出向先での勤務態度悪すぎで僻地らしいところに飛ばされ文句言いまくってたなあ

143 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 03:53:48.65 ID:A8lZxQzS0.net
北海道じゃないが、某県庁職員の話だと、民間が就職氷河期の時、同じように公務員も採用を大幅に絞り込んでしまったんだそう。
だから、庁内で氷河期世代の人員だけが異常に少なく、今幹部として活躍してもらわなければならない人材が決定的に不足してるそうだ。

144 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 04:23:34.19 ID:lJu3gofK0.net
人材不足といいながら新卒に固執して
既卒者を追加採用しないのは官民ともに採用担当は無能。

145 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 04:25:02.48 ID:NIHH0uHS0.net
年齢制限を撤廃しろよ
氷河期を雇えよ

146 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 04:25:58.47 ID:R+kHDyCL0.net
>>143
民間が新卒とれずにベテランが新卒がするような雑用も我慢してるのに役所が新卒とって楽していいんか?
って時代たしかにあった。

147 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 04:26:45.57 ID:R+kHDyCL0.net
>>145
いまから、中古で耐久年数のないやつはいらん。

148 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 04:29:02.88 ID:cgaq9edO0.net
>>145
それでもいいんだろうけど惨めだと思うよ。
20代後半のやつの指示で動かんきゃならんし、
同世代は、行政歴20年のベテランだからなぁ

149 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 04:40:16.80 ID:5D3C4Te/0.net
>>145
人員の確保が困難な職種だと、満58歳でもおkというのはあるけど…

150 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 04:42:15.31 ID:F6HXc6TW0.net
>>148
多分大した仕事はしないと思うよ
公務員て誰でもできる仕事がほとんど
そもそも公務員もゼネラリスト養成とかで部署をぐるぐる回っていたりするし
そこそこの学歴の奴らならば数年で追いつけると思う

151 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 04:45:19.20 ID:cgaq9edO0.net
>>150
追いつかないのが公務員の仕組みなんだよなー
平から1個職責あがるのに勤続年数の縛りがある
どうやっても、頭の上がらない人生確定に。

152 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 04:47:19.53 ID:npA6+fx40.net
倒産がないのが公務員のメリットだしな。
倒産の可能性がある北海道庁じゃさぁ。

153 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:00:33.97 ID:3ucpTGGl0.net
中途取り出すと生え抜きの無能が
いろいろ大変なんだよ。公務員って

154 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:03:12.54 ID:av4c/3UI0.net
道庁入って全道転勤して歩くなら、NHK入って全道転勤するほうが、はるかにマシなんじゃないのかな?

155 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:07:00.48 ID:Ej+0vykX0.net
北海道は広すぎるか
本庁確定なら大丈夫なんだろうけどな

156 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:10:13.68 ID:YXOnFQkE0.net
道庁の辞退者が多いのは大方次の理由からだよ
1. 法律職という専門での採用はやめた。
2. 人物本位の採用。つまり試験よりも面接での採用
企業の採用の仕方とバッティングするんだよ。
法律という専門があるゆえに受けていた人が、受かっても辞退する。

157 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:20:20.47 ID:YXOnFQkE0.net
高橋はるみは今期が最後だと本人が言ってたらしいな
釧網線とか路線で厳しい決断を強いられるだろうから
早めにいなくなるのが賢明だな。確かに。
大変なのに新幹線か

158 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:27:34.27 ID:RbQ83MGb0.net
札幌限定勤務と以外移動可で分けて募集して以外給料アップで、かつ競争率1.0倍で、年齢制限無しなら応募一杯あるだろ。

159 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:35:42.75 ID:1RVtGjHb0.net
>>136
採用しぼってなかったら特定の年齢が全然いないなんてなってないよ
実際40前後は少ないからな

160 :アベンキハンターさん:2017/12/24(日) 05:44:52.50 ID:FZiVMUwJ0.net
氷河期世代を採用してやれよ

いっくらでも集まる

161 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:48:24.75 ID:npA6+fx40.net
>>155
単に潰れる可能性があるからだろ。
政府直轄になったら、道庁の職員は大量失業。
そもそも所属組織がなくなるのだから。

162 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:50:49.61 ID:npA6+fx40.net
>>158
稚内とか根室とか行くような器量があるなら、
わざわざ道庁なんか行かずに中国企業に勤めるわ。
稚内行かされるより大連やらチョンチンとか行かされるほうがマシ。

163 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 05:57:19.30 ID:vOcXWCdc0.net
公務員人気にあぐらをかいてきた役所の人事課よ、これからが本当の地獄だぞwwwww

164 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:01:26.48 ID:papgPfmr0.net
札幌稚内って東京仙台より遠いんだな
さすが北海道w

165 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:02:28.11 ID:6bXC8af/0.net
>>161
夕張の例もあるもんな

166 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:03:28.81 ID:hKC1e/OI0.net
>>4
ほんとこれ
40歳以上だと「任期付き」しかないんだよな

167 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:05:25.88 ID:lJu3gofK0.net
かつて採用を絞ったため人手がいない困ったと言うくせして
既卒者を追加採用しないアホっぷりは民間企業も公務員も変わらない。

新卒一括採用って金科玉条か?それを守ることがそんなに偉いか?

168 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:07:26.27 ID:npA6+fx40.net
>>167
一括採用と関係ないだろ。
中途採用も官民ともさかんに行われてるが、
優秀なやつがわざわざ北海道なんか行かないってだけ。

169 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:08:39.65 ID:am7WgukV0.net
じゃあ関係あんじゃんw

170 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:12:36.27 ID:6bXC8af/0.net
>>166
40杉のオッサンに一から仕事なんて教えてられんでしょ

171 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:12:54.27 ID:npA6+fx40.net
>>169
ないだろ。一括採用した結果ではないから。
それと、一括採用をやめたら、優秀なのがさらに若くして採用されるだけで、
敗者復活が増えるわけではないので、勘違いせぬように。

172 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:14:22.35 ID:gnBZjZNE0.net
40歳以上で任期付きなんて当たり前。
相応の実力があれば任期終了時に
任期無しで再雇用されるんだよ。

公務員はここに来て
テニュアトラック方式を取り入れ始めてるの

173 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:15:16.19 ID:jU2Ffzi+0.net
俺を雇え(><)!
50代無職

174 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:20:17.05 ID:npA6+fx40.net
>>172
本当に実力ある人なんて、公募するまでもなく沸いてくるから、
公募する時点で使い捨て要員なんだけどねw
優秀な公務員ってのも、結局はいかに金を持ってきてくれるかだから、
どうしても優秀な公務員=コネありにはなる。

175 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:33:59.27 ID:7pIYCv0a0.net
>>163
バブルの頃は公務員なんて見向きもされてなかったけどここ二十年はよかったろうね

176 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:35:28.52 ID:7lguo4sr0.net
>>4
思っているのは受付業務だと思う
でも、それは既にアウトソーシングで外部に委託しているケースがほとんど

177 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 06:48:27.01 ID:S9AFqpp/0.net
昔は、札幌市と道庁は同じ日に試験だったから
併願できなかった@氷河期世代

178 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 07:27:15.35 ID:gOhRgxar0.net
公務員採用に年齢制限つけるのが異常
何のスキルも要らないから仕事なのに

179 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 07:40:53.19 ID:sWfPH9rg0.net
他所様に頭を下げてお金を稼ぐ必要のない職種がいい
公務員はその最たるもの
民間はお客さんに頭を下げるのは勿論のこと公務員様へも頭を下げ続けなければならない

180 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 07:49:45.82 ID:zhtG8QoT0.net
>>178
固い大手や銀行ならばともかく民間上がりだと上司に絶対服従ともめ事を起こさないスルースキルが今さら作れないから無理じゃね?

181 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:12:30.25 ID:NWhDkzp30.net
>>50
宝くじ当選者と同レベルの守秘しないと嫉妬で殺されるからな

182 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:24:30.31 ID:gVcCOkmo0.net
>>179
公務員は偉いobに、偉い幹部に頭を下げて
おべんちゃら言わねばならない。
社内接待がすさまじい世界だ。

183 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:27:10.31 ID:jHNOdUyA0.net
>>68
道庁なら新卒並給与で月の手取りは残念でもボーナス4ヶ月以上、土日祝日休みで実質手取りは下手な地元民間より遥かにいいぞ。

184 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:27:41.48 ID:vvXTptyo0.net
>>182
取引先と比べて100倍楽じゃん
単に褒めちぎっていい気分にすればいいだけだ

185 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:29:55.95 ID:0qDB8Vho0.net
アベノミクスで好景気で、これからガンガン給与が上がるというのに
公務員になるのはバカだからな
民間に決まってる

186 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:32:45.07 ID:qyMdaaOn0.net
地方公務員は退職金をドンドン減らされているらしいね
先行き暗いから希望者が減るのは当然だろう

187 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:35:22.91 ID:sTQgCY0u0.net
政令市と道府県は試験日同じだからね
そうしないと道府県から政令市に流れてしまう
試験日同じだと一次試験の時点で政令市好きか道府県好きかで峻別されてるから安心

188 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:42:14.44 ID:gsbmneDt0.net
氷河期をちゃんと雇わないと潰れるよ
民間も公務員も

189 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:43:01.31 ID:kbacWuqy0.net
公務員は最初の配属先(ケースワーカー)を耐えぬくまでが採用試験だからね

190 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:43:48.65 ID:/f6FxAod0.net
派閥争いに興じて片手間に市民の仕事してますアピールに明け暮れる。
若者の仕事ではない。
辞めないで残ってるのは仕事出来ないカス揃い。
「辞める辞める」言い続けるの程まだいる。
だから定年まで居たら仕事能力ゼロ。

新人の時は希望に燃えて年を追うごとに堕落するのが公務員。
潰しがきかない。
教師も学力社会常識は新任の時点で止まる。

191 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:45:38.37 ID:guf4hb5y0.net
親が税金ドロボーだなんて、死にたくなる

192 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:46:10.15 ID:t5GcmlSj0.net
北海道なんて寒くて何もないところ長く住みたくないだろ
滑り止め程度に受けてるのが多いんだろな

193 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:46:49.83 ID:AN15fNSc0.net
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c5ch.net [715715613]
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)5ch.net [317740771]
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
お前ら今すぐ公務員試験受けろ!倍率過去最低だぞ! [無断転載禁止]©5ch.net
http://vipper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471961219/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c5ch.net
http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
国家公務員試験、一般職の倍率最低
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS22H1Y_S6A820C1PP8000/?dg=1
来春卒就活、大手志向の学生増加 学生優位の「売り手市場」反映
http://kyoto-np.co.jp/politics/article/20160522000061
学生つなぎ留め 企業に“宿題” 民間調査「内々定辞退増えた」3割
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10674530U6A211C1TI1000/
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【社会】社員の奨学金返済、企業が「肩代わり」 人材確保狙う©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473126888/
【経済】2017年新卒、“就活は超余裕”だった!?“残念人材”が多いバブル世代と似ているとの声も [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488018870/
【就職】内定インフレ時代 辞退防止へあの手この手 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496916640/
【就活】売り手市場、「内定長者」たちの贅沢で切実な悩み「沢山内定頂いたけどどこに決めればいいのか」 学生の内々定数は平均2社以上 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498735155/
今春新卒採用、未達42% 地域経済500調査、9割が残業削減へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB25H07_V20C17A3EA4000/
【就職】「面接に来て」焦る企業 就活、空前の売り手市場 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495286189/
【悲報】ゆとり世代、とうとう就職までゆとり化。超売り手市場で楽々内定 [無断転載禁止]©5ch.net [813468598]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1496355010/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/

194 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:47:20.64 ID:AN15fNSc0.net
今はてるみくらぶショックの学生にJTBや独立行政法人がかけつけるんだからすごい

【朗報】てるみくらぶ内定者、就職先がよりどりみどり [無断転載禁止]©5ch.net [224220235]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1490776447/
てるみくらぶ内定者 無条件で財団法人JALFの職員にランクアップで公務員並の待遇へwww [無断転載禁止]©5ch.net
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1490763945/

大学乱立で大学生が激増したのにそれを上回る求人数
民間に流れまくるから公務員試験も定員割れとか過去最低倍率とかそんな話ばかり

官民とも接待までやって若者の確保に躍起


今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html

>内々定者が採用予定に達したものの、その後の辞退で採用予定を割り込んだために追加募集した企業が38.8%あった。


今は大企業でも辞退されまくりで追加募集しないと人員確保できないし、官民ともに若者の確保に接待までやって、躍起だ


【経済】“超売り手市場”中小企業の採用ピンチ 面接に来る学生には最大限のおもてなし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507185107/l50
【売り手市場】料理対決・カープ戦招待… 企業、内定者引き留めに知恵
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506976777/
【ゆとり脳】内定もらった大学生の7割が勝手に辞退する異常事態 何の為の内定なのかと企業側は激怒
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510535634/
【公務員】「君が欲しい!」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退6割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/

195 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:47:39.31 ID:AN15fNSc0.net
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ!」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
【経済】内定辞退、最多の6割超 学生の売り手市場反映 平成30年春新卒採用
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510537694/
【人口減少社会】加速する「若者の企業離れ」 来春卒業予定の大学生の内定辞退率は過去最高の64・6%
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511745459/
【就活】内定辞退率64% 「僕らにも選択肢がある」…無断で内定式欠席も!過去最高の“内定辞退率“に学生たちは…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511053936/
【悲報】若者の公務員離れが深刻、、6割が内定辞退 [255920271]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513123314/
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60%超も 「学生の奪い合い」に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513117936/
【社会】都道府県庁への「内定辞退率」、60%超も 学生の奪い合いにあの手この手
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513116148/
【人手不足】 「新卒来て」 企業4割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/


今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中〜大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
民間が採用しまくるから公務員に人が流れず公務員試験も史上最低倍率毎年更新
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇

196 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:48:38.47 ID:AN15fNSc0.net
マクロなデータだけでなくミクロな話でも昨今はバブリーな話ばかりなり
Fランの知り合いも大手1つ受けてそれで決まって終わり
「就職活動」なんて大層なものがもはや必要ないレベルになってしまった


972 :就職戦線異状名無しさん:2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM24-HJAy):2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ〜なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな〜と思ってる(笑)

654 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね?
Fランだけど2つの会社の選考進んで1つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う

72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2017/06/05(月) 13:20:27.74 ID:0NTdiNi/a
>>4
今はマジ選び放題なんだな
core30の企業でリクルーターやってるが平気で学生に蹴られるわ
あいつら就活なめすぎ

51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる

104 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2017/06/24(土) 14:03:04.93 ID:5JGVefqV
ラインで断りの連絡来て課長が顔真っ赤にしてたw

103 : 名無しさん@1周年 2017/07/05(水) 19:49:24.19 ID:43uMVksc0
氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。

134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa02-kwrX) 2017/10/11(水) 09:58:30.03 ID:Ki5qC5uta
俺もfラン卒だけどmid400のインフラ系の大企業に内定貰ってる

197 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:49:40.00 ID:/f6FxAod0.net
対策は
応募条件に40歳以上(技能は公務員の10倍の民間経験者)
定年はないが仕事出来ない人間は解雇。
これしないと活性化しない。

198 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:50:49.13 ID:4mEwlM3D0.net
15年前北海道の田舎の役所に
採用若干名とかでも受験者すごく殺到していたのにな

199 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:51:26.74 ID:i73czKxF0.net
>>123
氷河期ってまさにこれなんだよな
時代が恨めしい
親が絶頂期だっただけに

200 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:51:55.90 ID:tQIJrgao0.net
>>77
ディーラーがトップの就職先ってwww

201 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:52:00.90 ID:NuCA9LhG0.net
>>68
>初任給は新卒と同じでよいか?
中途採用には中途採用向けの給与があるのになに言ってんの?

>年下部下でも良いか?
何当たり前のこと言ってんの?

年齢構成の問題がまさに40代(氷河期世代)が少ないと言うことだからな。
中途採用である程度その足りない世代を埋めないと永遠に同じことの繰り返しだぞ。

202 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:52:43.34 ID:i73czKxF0.net
>>198
それは町とか村とかの自治体でしょ?
これは道庁だから異動がハンパないんだよ
しかも引っ越しは自腹

203 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:53:04.46 ID:XOqP1R6E0.net
北大出た優秀な人はみんな東京や大阪の大企業に行っちゃうのよね

204 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:53:43.45 ID:zTJ/z6jL0.net
年収350でいいから雇ってほしい氷河期たくさんいるのに

205 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 08:55:34.59 ID:4mEwlM3D0.net
>>202
田舎の自治体に一生釘付けってのも大変そうだけどな
札幌で働けない札幌に住めないでしょ

206 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:01:05.12 ID:AN15fNSc0.net
今は公務員は公立教員含め不人気だからな
低倍率、定員割れ、辞退

若者曰く、公務員はダサいんだそうだ


超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい!」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退6割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/

平成28年度(27年度実施)公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/

https://archive.fo/LKm1g/f983687663d95617d30a03795a772a22efb84058.jpg

207 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:01:26.63 ID:2zvNp3uJ0.net
氷河期とか年齢ではねられるだろ

208 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:03:42.58 ID:4mEwlM3D0.net
>>203
北大生は道外から6割7割来てるからね
帰ってしまう

209 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:09:20.04 ID:Ep0Wmvyb0.net
案の定氷河期連呼おじさんがわらわら湧いてきて草
もうニートすら卒業して無職になったから焦りだしたのかな?

210 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:15:02.11 ID:LZju5wue0.net
>>201
職歴加算の程度を知ってて言ってる?罪な奴ね

211 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:18:31.66 ID:VkojAXd30.net
>>209
コピペを貼ってるおっさんが一番みじめ、10年近く前からコピペ貼ってるのに
コピペをするのは自分だけなんだぜ、本人が誰も貼らないコピペ

一昨日なんか、資本主義云々語りだしてさ、脳が学生で止まってるんだよ
ID検索すると、滑稽な書き込みばかりで笑える
いい加減に自殺したら?>>193

212 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:22:56.11 ID:4mEwlM3D0.net
北海道職員、自治体職員
北海道中小企業の倍以上のボーナスでてんだけどな

213 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:31:24.06 ID:AN15fNSc0.net
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

214 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:41:41.05 ID:kb39+IIf0.net
公務員の人気が下がるのは良い傾向
失業率が2%切ったら日本の経済は完全に回復する

215 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:45:44.30 ID:3Ei9rk4M0.net
道の採用試験、自分の受験当時は10倍近くあったような、
結局ノンキャリで数年臭いメシ喰って、他県職員に採用されたからよかったけど

216 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:46:51.61 ID:NuCA9LhG0.net
>>210
職歴加算も何も中途採用には職歴や年齢に応じた給与が支払われているだけだよ。
俺は中途で入って公○員やってるが年齢や職歴考慮されているし新卒と同じ給料じゃないよ。
当然新卒で入った同年代よりは安いがそれは当然のこと。

217 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:47:18.69 ID:VkojAXd30.net
>>213
なにナイトメアモードってww
幼稚な表現だな。40過ぎたおっさんの文章じゃないな。
資本主義といい、頭が20代で止まってるんだな。

218 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:48:57.08 ID:UpISuP4Y0.net
島とか道東・道北勤務なんて嫌だもんな

219 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:51:45.89 ID:fC70WNC60.net
教員採用でも北海道は全国の滑り止め
だから教員になるのはどうしても政治運動くずれと変質者が多くなる

220 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:54:33.06 ID:gchsm6sx0.net
30代40代の経験者採用に力を入れるべき。安定しているから、確保できるよ。

221 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:54:35.27 ID:zSDz55G20.net
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえw ww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえww w

222 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:55:05.59 ID:zSDz55G20.net
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。 アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww


あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。

日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、 東京23区にタワーマンションをもっと立て、 東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!

223 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:55:22.43 ID:zSDz55G20.net
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww

オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな

日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www
日本は弱者切捨てをするんだろ!www
日本は能力主義になるんだろ!www

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。

日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう、日本に外国人労働者さんを受け入れましょう。

選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなwww
楽しみだ

ざまあ!
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

224 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:55:45.45 ID:zSDz55G20.net
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう!
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう!

お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。


そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよwww
推進しているのは日本政府なんだろwww
経○省とかも推進派だろうがwww

日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ!!!
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!



俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。

225 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:59:13.45 ID:zSDz55G20.net
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。

ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

226 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 09:59:52.17 ID:zSDz55G20.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ!

オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがwww
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがwww

日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いwww
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ!
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!www
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ!俺たちの言うことをきけ!ドカッ!バキッ!」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえw

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
痛みを伴う改革www 自己犠牲www 人のために働けwww サムライwww 日○の心www
ええどうぞ!やってください!君たちの番です!自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうwww

227 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:00:43.29 ID:+LMzcisq0.net
給料と昇進で差をつけて、全道+東京事務所で異動がある総合職と支庁ごと勤務地限定の職員でそれぞれ採用すれば多少は改善するんじゃね?

228 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:09:42.11 ID:WqoM8Apf0.net
よし、初年度給与を引き上げて魅力を増させるしかない

229 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:13:29.67 ID:zSDz55G20.net
意味が分からない。

”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌?
鳥取や岩手はかまわない?
国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしw

君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ?
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ?
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか?
気持ち悪いヤツラだ。

私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。

私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。

ニューヨークには白人しかいないと思っているのか?wwwww
ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか?wwwww
ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか?wwwww

トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね?
wwwww

逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねwwwww
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ!

日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。

230 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:13:47.22 ID:zSDz55G20.net
早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたの上司になる方々ですよw留学生は大学生か専門学校生だよね。
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでww

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。 日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。
だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。

231 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:14:10.80 ID:zSDz55G20.net
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本全土に放射性物質が蔓延し、日本に人が住めなくなれば大爆笑だな
はやく、東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本中の原発が爆発しないかなあ
そうすれば復興需要で日本がバブルになる
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本が早く滅びれば大爆笑だな
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本人が根絶やしになれば大爆笑だな

行け行け!
日本はもっとバブル経済になり内需を拡大だ!日本の製造業をつぶせ!
日本は日本でもっと弱者切捨てをし日本に外国人労働者を入れろ!
円安ドル高にしろ!
日本は貿易赤字をもつ債務国になれ!

232 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:16:06.63 ID:zSDz55G20.net
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。

日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。

日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。

牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ


内需と為替の関係を理解しろ。

通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。

経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。

そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。

だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。

じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。

233 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:17:07.49 ID:hKC1e/OI0.net
>>170
民間だと40すぎ50すぎに仕事教えて軌道に乗せてるだろ・・・

234 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:18:17.18 ID:HbXI+o010.net
>>4
一番役に立たない

235 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:19:36.08 ID:xoeDv5GR0.net
>>68
は?今までの人生経験を考慮しろよ
20年分の人生経験の差は大きい

236 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:21:29.57 ID:zSDz55G20.net
日本の公務員、特に日本の官僚には、現場での実習を義務付けるべきだよな!
介護とかの現場での実習を日本の公務員、特に日本の官僚に義務付けるべきだよな!

NHK職員にも、介護とかの現場での実習義務付けるべきだ!

237 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:21:45.06 ID:zSDz55G20.net
またそうやって反米的なデマを流す。何でオマエラそうクズなんだ。
何かの病気なのか?
「共通の外敵を作ってみんな仲良く社会にしておかないと不安だ病」みたいな?www
日本を競争社会にするといったのはオマエラだろうがw能力主義だといったのはオマエラだろうがwww給料安いとやる気でないといったのはオマエラだろうがwww

オマエラわざと反米感情をあおろうとしているんだろうけど。
オマエラ病気か何かなのか?「外国の悪口を言って、みんな仲良くしていますをアピールしないと不安になる病」とかか?www


オマエラわざと反米感情をあおろうとしているんだろうけど。
オマエラの定義でも、この子の方があらゆる意味でオマエラ日本人より上じゃんwww

【宮城】難病治療中のネパール人少女 寄付金尽き「定住者」希望 仙台市★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510884439/l50

238 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:22:29.81 ID:LgnKR1Yt0.net
>>235
>>68
>は?今までの人生経験を考慮しろよ
>20年分の人生経験の差は大きい

職務で培った人脈や能力じゃなくて「人生経験」なんて言ってしまうような人間はただ20年を無駄に過ごしていたゴミなんだから初任給未満の給料でいいよなw

239 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:24:25.33 ID:zSDz55G20.net
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する!
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。

ところで君達日本は「少年犯罪に対し厳罰化」に賛成し死刑を推進したんだよね?
「悪党のクズは直らないから」と君達日本が主張したんだよね?
www

240 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:24:51.07 ID:zSDz55G20.net
向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか?
だったら。

オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。
日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。
日本はレイシストな国だな。

あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。
偏向報道がひどすぎる。

11月22日
英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html

イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ?www早くテンノーもハーフにしろよ。

アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。

日本ももっとハーフの人を増やせよ。

インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。

反対するならナチなんだろ?www
早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろwww

241 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:24:58.13 ID:CUJWC2rJ0.net
>>16

高橋はるみか、秋山かっていうなら
やはり、道ではなく札幌市だろう。

242 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:26:13.23 ID:zSDz55G20.net
公務員や官僚の給料を下げよう!公務員下げると不況になるわけ?www
能力給なわけ?www経産省の給料は下がるよな!www厚労省の給料も下げよう!

ジジババの比率が高くなりすぎ、労働者の比率が下がったことが問題なのだから。
日本では安楽死法案を通し、日本に移民を受け入れれば解決。

働いてもそれしか稼げないのかよwww
負け組みwww
日本は今バブルらしいのにwww
底辺の戦いwww

能力主義なんだろ?
じゃあ、日本にもっと外国人労働者さんや移民を受け入れ、
それしか稼げない能力のないヤツラは淘汰されればよいじゃん!

なるほど!
バカだから給料安いんだなwww

243 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:26:34.20 ID:zSDz55G20.net
日本はもっと公共事業を増やし、日本の金融を緩和し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ!
お望みの能力主義で競争社会をもっと加速してやる!www
感謝しろwww

自分達で能力主義の社会を目指したくせにwww
その、お望みの、能力主義の競争社会で、働いているのにその稼ぎwww
死んだ方がましだろwww
ゴミクズどもwww
自業自得だwww
ざまあwww

日本はそのクズどもの代わりに、世界中からかわいそうな移民や外国人労働者さんを受け入れろ!


移民!移民!外国人労働者さん!外国人労働者さん!
もっと日本に移民および外国人労働者さんを受け入れよう!
日本は競争社会となるのだ!www
日本は能力主義の社会となるのだ!www
ざまあ!

日本は日本の金融をもっと緩和し日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!

244 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:27:35.48 ID:zSDz55G20.net
日本は、ジジババの比率が高く、労働者の比率が低いから、いけないわけだ。
では、
日本で安楽死法案を通し、
日本に外国人労働者および移民を受け入れれば解決。

日本を競争社会にし、日本の公務員や日本の官僚の数を減らせば解決だな。

左ならなおさら日本に移民や外国人労働者さんを受け入れるべきだろ

日本を能力主義にし、日本に移民や外国人労働者さんを受け入れれば、
ブルジョアの日本人のクソガキが、不法移民にあごでこき使われる時代が来るんだぜwww

ざまあ!
日本に移民をもっと受け入れよう!
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

245 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:28:36.17 ID:x4AG1YAj0.net
初任給給与で40代を雇えるようにしたらいい。
定年前には中堅程度の給与はもらえるし、その間にそこそこの福利厚生と
年金積み立てもできよう。

246 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:29:00.61 ID:qJd8ihIY0.net
■日本の国土の2%を中国が取得

・2016年 水源地2,411ha買収  登別70ha喜茂別210ha  中国の電力企業が取得・山林削り平地に 
・北海道だけで7万ha買収(JR山手線の内側の11倍以上)
・倶知安・滝川・千歳など基地周辺 数百ha単位で取得
・トマムリゾート 1,000ha超 管轄の占冠村長が知らぬ間に買収 
・帯広市拓成町の農地400〜500ha 北海道平取町の農地123ha etc
・苫小牧勇払油ガス田周辺 中国人大量入植用の建造物
・苫小牧市有地20億円&駒大資産50億円超が中国系学校法人に「無償」譲渡

・与那国駐屯地ちかい外離島で中国への土地売却拒否の夫婦が刺殺
・沖縄民有軍用地の3分の一買収、税金から借地料数百億円が中国に流出 (中田宏衆院議員)
・沖縄軍用地の一割超 中国が取得 (沖縄防衛局2010年調査)
・沖縄無人島128島うち81島 中国系の所有権登記  地元漁民も立ち入り禁止
・「沖縄科学技術大学院大学」 山奥過疎地・殆ど中国人・無償奨学金

・奄美 沖縄 佐渡 離島に中国系リゾート 大量入植 漁業被害も
・基地候補地を中国が購入 → リゾート建設で基地建設妨害
・震災にまぎれ東京一等地5677平方mを60億で購入 一等地も全国的買収
・温泉地を大規模買収 箱根・伊豆・草津・石和・鬼怒川 etc  従業員を中国人に入れ替え    

247 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:52:22.25 ID:X5EaJC1o0.net
>>4
北海道庁の社会人採用は年齢59歳までだぞ

248 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:52:46.07 ID:X5EaJC1o0.net
>>14
国家公務員のブロック採用みたいなもんだからな

249 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:54:05.63 ID:R+kHDyCL0.net
>>170
生意気やしな。前の職場の流儀を引き摺るし、

250 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 10:57:54.55 ID:R+kHDyCL0.net
>>187
大阪府は大阪市より貧乏やけど堺や神戸、京都よりは金あるし、転勤しても能勢と岬の間やしな。

251 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:00:30.55 ID:lYyL75We0.net
氷河期世代を取れよ
定年まであと20年なら事実上期限付きみたいなもんだし

252 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:02:44.05 ID:MazrF92X0.net
>>68
全く問題ない
41歳だけど総支給で270万超えた事が人生で一度もない
そして今年まさか無職でクリスマスを迎えるとは思わなかった

253 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:03:36.03 ID:al7aHZYO0.net
>>252
そんな無能取るわけない

254 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:03:48.20 ID:fWKxVi6s0.net
だいたい3年ごとに転居を伴う転勤(僻地多々あり)が延々と続くと思うと大変だよね。
一旦道職員になっても札幌市の職員に採用されたら辞めちゃう人もいるし。

255 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:05:13.48 ID:MazrF92X0.net
>>253
会社が次々倒産したんだから仕方ないだろ

256 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:10:17.90 ID:al7aHZYO0.net
>>255
倒産したらスキル生かして同等以上に転職するだろ?
できねーから無能なんだよ

257 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:10:27.51 ID:ZiK9S9Kw0.net
経験者の採用やってないじゃない。
新卒しか受けられないのか?

258 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:12:18.65 ID:JtYVBMrv0.net
氷河期は面接の倍率数十倍だった
自治体によっては採用1とか2に対して筆記試験受けたのが200人とかザラだった

259 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:13:28.72 ID:MazrF92X0.net
>>256
スキル生かしてもほぼ1からだ
同種でも会社によってやり方が異なる

260 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:14:43.42 ID:jPVrzRms0.net
民間と違い既卒者に優しいんだろう
既卒枠とは言わないが既卒者は頑張って勝ち取れ

261 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:15:40.26 ID:82fHuuVm0.net
今の景気が永遠に続くワケでもないし
せっかく公務員になる資格を得たのに
勿体ないな

262 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:16:27.40 ID:G78Z2LZ/0.net
>>79
ホクレンは取扱1兆円超えるメガ農協だからな

263 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:18:30.62 ID:PxaQeqPV0.net
お前らチャンスじゃんw

264 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:20:15.36 ID:nURqw4/u0.net
悲鳴を上げるとか、大げさなんだよ。
100人募集して1人しか受けなかった、とかじゃあないだろう。
単に合格者を増やせばいいだけだ。

優秀な人材?そんなのこれまでもいなかったし、これからもいないだけだろう。
これまでどおり、凡庸な人間を集めればいいだけだ。

265 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:22:14.67 ID:/NPRVx7v0.net
>>158
ところが札幌在勤の方が都市手当がつくから、間違いなく札幌の方がよいwww

あとはへき地手当が付くところに行くけ?

266 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:23:08.55 ID:NuCA9LhG0.net
>>238
自分をそんなに卑下できるとか謙虚でいいヤツだなお前・・・。

267 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:25:24.83 ID:WT8lH3BA0.net
>予定数の140人を大きく上回る391人を合格にした
 
こんだけジャブジャブ採用なのに
無職とかニートとか非正規をやっている奴って何なの?
バカなの?死ぬの?

268 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:26:46.44 ID:MPQOfXyT0.net
こういうのを見ると公務員バッシングがいかに時代遅れか分かるな。
今は都道府県庁のように転居を伴う転勤だから敬遠されてるけど
今後は生産年齢人口比率のさらに悲劇的な下げで
札幌市レベルのような政令市レベルですら同じことが起きるようになる。
またバブル時みたいな現象が起きるかもね。

269 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:27:37.93 ID:F3s7M8Vj0.net
今から公僕になるのは負け組
50以上のぼんくら逃げ切り世代が勝ち組

270 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:28:20.11 ID:MPQOfXyT0.net
>>267
面接で無条件に弾かれる。
その対象だけに絞れば倍率1兆倍だよ。

271 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:28:43.31 ID:+A14zi+l0.net
氷河期雇ってくれよ

272 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:28:53.22 ID:x4AG1YAj0.net
>>266
現実的だよ。

人間の能力や性格が長く生きただけで必ず磨かれるなら、老人は達人・聖人ばかりだ。

273 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:30:01.81 ID:C5pLr3/S0.net
若者は定着しない 北海道のほとんどの地域が過疎の未来しかないからな ロシアに売ってやったほうが有効活用するぞ

274 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:34:28.13 ID:HmdbVz7I0.net
年齢拘束を解除すればいいんじゃないの?
こんな所だけ残すの?

AI化はいいけど治安悪化の害人流入は勘弁

275 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:37:56.72 ID:wiPDuoE40.net
>>269
ほんとこれ
昔は主任ですら年収900万円で、最近下がって600万円になったと嘆いていた

これからの若者は600万円すら危ういというのに



結局良い思いをするのは逃げ切り世代だけ

276 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:39:29.88 ID:gwc5dMf80.net
流石に北海道はな・・目に見える過疎化があるし夕張の事もあったし、
生き残り戦略を立てていないと20年後には破綻していて原野に近い状況になるかもね

277 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:47:54.00 ID:LgnKR1Yt0.net
>>273
歴史に残る売国奴安倍晋三が、北方領土みたいに北海道をロシアにプレゼントするかも知れないしなw

278 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:53:54.52 ID:FmHxsnUl0.net
氷河期は仕事選びすぎだろ
正社員なんて職種選ばなければ余裕

279 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:54:52.05 ID:PRMtWtcA0.net
一生涯泥棒呼ばわりされる人生もいかがなものかと
今の若者には選べる自由があるんだし、そりゃ行かないよ

280 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:59:27.81 ID:du02axdB0.net
>>275
それはどこも同じだよ
本当に給料切り下げてる
ないしは昇進を遅くしてる

281 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 11:59:59.51 ID:du02axdB0.net
65歳定年が大きいんだわ
若年層から持ってこないといけないからね

282 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:00:08.49 ID:A4QUAMLM0.net
>>279
その対価が身分保証と高額な退職金。
ただ、今の時代北海道の公務員になるより、
ベトナム企業とかで働いたほうが将来があるのも事実。

283 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:01:16.61 ID:t5zr69eG0.net
>>279
生活保護みたいなもん
税金なんだから仕方ない

284 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:01:55.70 ID:A4QUAMLM0.net
>>120
そもそも優秀な人材なら、北海道庁なんて行かない。
20年前ならともかく、今じゃ北海道なんかに行く覚悟のあるようなタイプなら、
インドネシアでもフィリピンでもどこでも行くわ。

285 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:04:55.59 ID:du02axdB0.net
>>284
東南アジアに出稼ぎしてる日本人本当に多い
メーカーの人は本当にかわいそうだ

286 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:06:21.78 ID:NuCA9LhG0.net
>>272
まさにお前のことなんだな・・・。
まあドンマイ。

287 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:09:23.51 ID:A4QUAMLM0.net
>>285
北海道とか東北とか行かされるよりは遥かにマシだと思うよ。
極度の英語障害でもなけゃ。

288 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:14:09.13 ID:/NPRVx7v0.net
>>276
今後30年で人口100万人は減るんだよw
お先真っ暗、大規模な人員削減でしないとならないかもしれない

あと20年しかない氷河期は逃げ切れそうだから入りたいとか騒いでるがw

289 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:15:48.08 ID:a3A2312B0.net
北海道なんて数百年後はマジで誰も住んでない土地になってそう
今もとんでもないペースで人口が激減してるんでしょ?

290 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:18:40.98 ID:t5zr69eG0.net
ベーシックインカム導入で生活保護課とか児童手当課みたいなんが一掃できるらしい
あとオンライン化ですでに無駄な公務員も沢山いる
公務員の数を半分に減らす公約掲げる政治いたら投票するんだけどなー

291 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:19:19.12 ID:YiJc9TWD0.net
そりゃ北海道とか東北は寒いから嫌だろ。

292 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:19:20.79 ID:7FGaRa/V0.net
年齢制限を40-50歳にして氷河期募集したら?

293 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:20:32.93 ID:YiJc9TWD0.net
>>292
俺は氷河期30代で40代に入る将来があるが、引っ越し代払ってまで北海道や東北に移住したくないんだが。

294 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:21:46.70 ID:F6HXc6TW0.net
>>151
そんなくだらない組織は淘汰されてよし

295 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:26:01.05 ID:gEEs2cVN0.net
でも氷河期はいらないんだろ
何なら引っ越してもいいぞ
定年まで安定した職業さえもらえるならどこでも行く
失うものなどなにもない
でも若者しかいらないんだろ?死ね

296 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:28:51.79 ID:A4QUAMLM0.net
>>295
ジジイを雇うと、病気リスクが高いから、日雇いとか補助金つきとかでないと雇いづらい。
糖尿病になってインスリン打ちにちょくちょく席を離れたり、
心筋梗塞でぶっ倒れても一年半は賃金払わなきゃならんかったり。

297 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:30:12.09 ID:4v2KmPd+0.net
道庁とか糞でしょ
東の振興局なんかに飛ばされたりしたらもう悲惨
給与も激安

298 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:36:32.67 ID:Yt/eiufE0.net
>>297
激安でもナスでるだけいいな
派遣で先行き不透明時給で体調崩したら家賃滞納一直線だから
ナスあり13以上出るなら行くよ

299 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:38:10.39 ID:/NPRVx7v0.net
>>295
要らないねwww
その程度の志ならロクに仕事もしない、給料泥棒にしかならん

300 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:38:12.68 ID:A4QUAMLM0.net
>>298
その待遇でいいなら、都内で新聞販売所で働いたほうがいいだろ。
新聞配達員じゃなく、販売所の正社員。

301 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:38:16.57 ID:8H04u6tc0.net
神奈川県は東京圏に魅力的な就職先が一杯あるから蹴られてるけど
県土は狭いし、ほぼ転居せず通勤可能で待遇自体は悪くないからマシ

給料安い、超広域異動、気候も悪い道庁には余程の変わり者しか行かないだろう
これなら国家一般出先の方が良い

302 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:38:18.10 ID:DUHo49Ap0.net
>>14
根室と札幌って普通の県だと2つ跨ぐ位の距離だもんなあ

303 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:40:24.13 ID:A4QUAMLM0.net
>>14
そういう理由なら、沖縄県もたいがいだけどな。
あと、鹿児島県もそうだったりする。離島。

304 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:46:59.32 ID:8H04u6tc0.net
>>303
でも九州では県庁所在地や中核市以外の自治体行くなら
県庁を選ぶ人の方が多いけどな

305 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 12:57:44.92 ID:vArblFnH0.net
まだ新卒採るの諦めてなかったんだな
せめて震災後世代くらい狙い打ちで採りにいけよ

306 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:04:10.25 ID:UtVhC+kf0.net
年功賃金をやめて、同一労働同一賃金にしろ

307 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:09:50.21 ID:JKEV35hn0.net
鬱病全国都道府県マップ
北海道全国幸福度43番目
函館市 幸福度最下位

http://tdfk.odomon.net/tdfkimages/00/00/01/47/14741.gif

308 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:11:23.89 ID:JKEV35hn0.net
夜寝る前に雪かき
朝起きて雪かき
出勤する時雪かき
職場でも雪かき
帰ってきて雪かき
寝る前にまた雪かき
休みの日も雪かき
買い物行く時も雪かき
帰ってきて雪かき

試される大地。貴方は暮らせますか?

309 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:16:16.30 ID:JKEV35hn0.net
転勤族が住んで良かった地方都市
ランキング

1位福岡2位仙台3位広島4位札幌

試される大地。貴方は暮らせますか?

310 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:25:34.78 ID:zSDz55G20.net
公務員に松前漬け販売のノルマをやらせれば解決!www

お前らがノルマや自爆営業を否定した結果、年賀状の値段が上がったろwww
嫌なら公務員を辞めればよいのだからwww
公務員は市民のために働く職業だろwww

311 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:28:22.72 ID:AvJJ2uTh0.net
同じ給料で 札幌と稚内や知床根室じゃ生活が違い過ぎてて やってられるかよ バカ
ってことだろ  当然だな  
北方領土が帰ってきたとして 誰が行くんだよ そんなとこ って話にもつながる

312 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:29:17.67 ID:ClW3Nsed0.net
氷河期雇えとか書いてる氷河期のゴミがいっぱい書き込んでるな

能力がない奴は雇っても組織にマイナスなだけ

無能は一生非正規やってろ

313 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:32:14.86 ID:zSDz55G20.net
で、バブルになると移民も増える。
君はトーキョーがバブルだからトーキョーに出てきたわけ。
外国人労働者の方も移民もそう。バブルの国に仕事を求めて移動する。

君は公務員か、バブルにおびえる腰抜け。

マスコミも、報道部門は官僚と仲が良いからデフレ不況を望む。
イ○ンの岡田は経産省出身。牛丼屋もイ○ンもユ○クロもデフレで儲けた産業。
つるんで嘘をついているヤツラがいる。


アメリカの対日圧力で、全国リゾート法ができ、ゴルフ場が増えバブルになった。
君は嘘をついているか、バカかのどちらか。
で、どうする。
本当にバブルを望むめるのかwww

314 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:32:27.32 ID:zSDz55G20.net
「日本は内需を拡大しバブルになれ」と日本に圧力がかかりバブルになった。
アメリカが製造業で食おうとした結果日本がバブルになった。
内需を拡大すると貿易赤字になる。バブルなら貿易赤字になる。

[Wikipedia]
総合保養地域整備法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%BF%9D%E9%A4%8A%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%95%B4%E5%82%99%E6%B3%95
通称・略称 リゾート法
法令番号 昭和62年6月9日法律第71号
リゾート産業の振興と国民経済の均衡的発展を促進するため、多様な余暇活動が楽しめる場を、民間事業者の活用に重点をおいて総合的に整備することを目指し、1987年に制定された法律である。通称リゾート法。

リゾート法への批判 広大な面積を要するゴルフ場等
画一的であるとの批判 一斉に開発構想が練られたことと、開発計画を練る側のアイデアの貧困もあって、開発メニューが山間地ならスキー場・リゾートホテル・ゴルフ場、
海洋リゾートならマリーナ・海を望むゴルフ場・リゾートホテルといった、「3点セット」に終始した(このほかテニスコートなどがメニューに載せられることも多かった)。

315 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:32:40.58 ID:zSDz55G20.net
左ならなおさら日本に移民や外国人労働者さんを受け入れるべきだろ

日本を能力主義にし、日本に移民や外国人労働者さんを受け入れれば、
ブルジョアの日本人のクソガキが、不法移民にあごでこき使われる時代が来るんだぜwww

ざまあ!
日本に移民をもっと受け入れよう!
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

316 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:33:04.07 ID:zSDz55G20.net
小泉内閣では、「日本は金融立国、シンガーポールを目指す」って言ってたよね。
で、NHK調べでも小泉内閣支持率は歴代最高の支持率だよね

[独立行政法人労働政策研究・研修機構]
主要国の外国人労働者受入れ動向: シンガポール
http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2015_01/singapore.html
2013年現在、全人口に占める外国人の割合は29%に達し、永住権を保有する外国人も含めれば、人口の約4割を外国人が占めていることになる


ざまあ

317 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:33:21.54 ID:zSDz55G20.net
「小泉内閣の支持率は歴代内閣で最高」とNHKが報じましたが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%8E%87#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E5.86.85.E9.96.A3.E3.81.AE.E6.94.AF.E6.8C.81.E7.8E.87


NHKがアカか?www
ニュース見てないとネトウヨだそうだぞwww

支持したのはオマエラ日本人www
自業自得だwww
ざまあwww

日本は能力主義で競争社会となるのだ。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
日本は日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!

アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。

日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。日本が兵器を作れ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ

318 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:34:06.10 ID:zSDz55G20.net
移民!移民!外国人労働者さん!外国人労働者さん! もっと日本に移民および外国人労働者さんを受け入れよう!
日本は競争社会となるのだ!www 日本は能力主義の社会となるのだ!www
ざまあ!

日本は日本の金融をもっと緩和し日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!

日本は、ジジババの比率が高く、労働者の比率が低いから、いけないわけだ。
では、
日本で安楽死法案を通し、
日本に外国人労働者および移民を受け入れれば解決。

日本を競争社会にし、日本の公務員や日本の官僚の数を減らせば解決だな。

319 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:34:21.19 ID:zSDz55G20.net
日本はもっと公共事業を増やし、日本の金融を緩和し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ!
お望みの能力主義で競争社会をもっと加速してやる!www
感謝しろwww

自分達で能力主義の社会を目指したくせにwww その、お望みの、能力主義の競争社会で、働いているのにその稼ぎwww
死んだ方がましだろwww ゴミクズどもwww 自業自得だwww ざまあwww

日本はそのクズどもの代わりに、世界中からかわいそうな移民や外国人労働者さんを受け入れろ!

320 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:34:41.94 ID:zSDz55G20.net
働いてもそれしか稼げないのかよwww
負け組みwww
日本は今バブルらしいのにwww
底辺の戦いwww

能力主義なんだろ?
じゃあ、日本にもっと外国人労働者さんや移民を受け入れ、 それしか稼げない能力のないヤツラは淘汰されればよいじゃん!
なるほど! バカだから給料安いんだなwww

321 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:36:28.02 ID:qZdT+pqg0.net
バブルの時と同じだね
当時、数年後に後悔するとは誰も思わなかった
悪い事言わないから公務員やっとけ

322 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:37:13.41 ID:y3pqAcVW0.net
>>1
年齢制限撤廃しろよ。

323 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:37:24.10 ID:zSDz55G20.net
www

http://www.sledgehammeronline.com/menu.htm
The purpose of this site is to unite "Hammerheads" around the world, creating a formidable army of men, women, children and barnyard animals who'll wrest their will on society and plunder all those who don't share our same misguided beliefs.

Sorry, I've just described the Republican Party.

324 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:38:37.03 ID:lO5Fix4UO.net
道庁は僻地勤務の可能性があるから人気ないけど、札幌市役所はそこそこ人気

325 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:39:37.03 ID:zSDz55G20.net
北海道知事の責任も問われますなwww
誰だっけ?www

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%BF
公選第15-18代 北海道知事
当選回数4回
在任期間2003年4月14日 - 現職

前職 国家公務員(通商産業省・経済産業省)

326 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:39:45.84 ID:WdhrnqIl0.net
札幌市が含まれない北海道庁
横浜市が含まれない神奈川県庁
京都市が含まれない京都府庁
ぱっとしないな…

327 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:42:32.46 ID:JKEV35hn0.net
【基準地価 都道府県最高値ランキング】
     2017  2016   都道府県
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1位 389000 330000  東京都
----------------------------------
*2位 150000 130000  愛知県名古屋市
----------------------------------
*3位 146000 132000  大阪府大阪市
----------------------------------
*4位 115000 101000  神奈川県横浜市
----------------------------------
*5位 *51500 *44200  福岡県福岡市
----------------------------------
*6位 *50500 *44000  兵庫県神戸市
----------------------------------
*7位 *47000 *37500  京都府京都市
----------------------------------
*8位 *30000 *27000  宮城県仙台市
----------------------------------
*9位 *26200 *24000  広島県広島市
----------------------------------
10位 *24000 *20500  北海道札幌市
━━━━━━━━━━━━━━━━━

※単位:百円、2017、2016の7月1日比

328 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:43:19.52 ID:c/zWLiwb0.net
公務員試験の合格って何の意味があるのですか?
裁判所職員採用試験のある管轄の事例
平成22年、平成23年で声が掛からなかったのは2年合わせて2人
平成24年、合格者51→採用の意思確認51人全員

平成25年、合格者71→採用の意思確認36人

問い合わせたら、
「申し訳なさそうな様子すらなく、全員が採用されるわけではないということはお伝えしていますので・・・どうたらこうたら。
今年は辞退される数が『ちょっと』少なかったみたいで・・・どうたら・・」

昨年よりも、20人も多く合格者を出し、かつ、15人も採用意思確認の人数が少ないのが、
『ちょっと』?

これほどまでの著しい見当違いをしても、こういう感覚なんだから、 公務員が批判されるのは当たり前だわな。

はじめから合格者が少ないのであれば、それは競争が激しく選抜が厳しかったということなのでやむを得ないが、 見当違いの合格者を出したことによって、説明会への参加や書類を提出をさせられた受験生を振り回しているんだよね。

要するに、公務員試験って、受験者全員を合格にして説明会の参加や資料の提出を要求し、最終的に名簿が失効して、放置するというやり方でもいいわけですか?
それなら、試験の順位だけ付ければよいのであって、何のために合格というのがあるのでしょうか?

電話口の者が「こっちは何も悪くない」みたいなスタンスだったので気になりました。

329 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:43:54.83 ID:5T23kYuZ0.net
辞退したやつの殆どは後悔するだろね

330 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:46:21.88 ID:zSDz55G20.net
>>326
純粋に興味本位でお邪魔します。
>>札幌市が含まれない北海道庁
>>横浜市が含まれない神奈川県庁
>>京都市が含まれない京都府庁
え?でも大阪府には大阪市は含まれており、だから二重行政とか言ってる???

そもそもトーキョーってどこだ?
旧東京市?
今は東京市って区割りはないし、世田谷区とか港区しかない。
けんか売りたいわけでもないんだけど、奥多摩をトーキョーだと思っているやつは日本では奥多摩県民だけだろうしwww

トーキョーってギョウセイ区分とイッチしない概念だよね。
なんか面白いwww
世界最大の都市と言うけれど、そんなトーキョーとか言う”都市”はないぞ

331 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:47:51.43 ID:ckl4SWpF0.net
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

◆北海道、人口減少数が全国最多
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC2500M_V20C14A6L41000/

◆函館市 道内最多の人口減
http://www.ehako.com/news/news2014a/7653_index_msg.shtml

◆人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

北海道は長年産業誘致してきてもロクな産業も根付かなかった不毛の大地みたいもんだ。
JR北海道がこんな状態になり、人口減少日本ワースト1、生活保護全国一という状況みても終わった土地と言わざるを得ない。
まあ国境管理だけやる自衛隊管理地でいいと思うよ。

332 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:47:58.38 ID:BkmlDEA80.net
>>322
氷餓鬼が来ちゃうやん

333 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:50:14.45 ID:zSDz55G20.net
いっそのことシベリア鉄道とつないで観光立国にしインバウンド狙った方が早いんじゃ?www
侵略される?wwwどうせ日本人誰もいないじゃんwww
十勝平野から根室まで100キロ四方人間いないんだろ?www

広軌でシベリア鉄道とつなぎ新幹線を走らせよう!

334 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 13:51:27.31 ID:AvJJ2uTh0.net
地震やら台風やら火山噴火に襲われても 
南国なら ボロ家に裸でも生きられるからな 笑

335 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 14:04:04.22 ID:s7ilUJLe0.net
年齢制限38歳くらいまでにして実際に採用すればいいんじゃないの
30過ぎて転職考える人の選択肢に入るように職歴ありの人と職歴なしで待遇分けるとか
臨時職員に正規登用制度もいいけど縁故ばかりになりそう

336 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 14:22:43.74 ID:AvJJ2uTh0.net
40近くにもなってまともに働いていねー奴が 根室で働けるわけがない 笑

337 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 14:23:03.29 ID:cgW3iSW+0.net
このスレは全国トップの奴が多いらしい

338 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 14:25:07.97 ID:HHJfc2aK0.net
北海道か…あんな極限環境には行きたくないなぁ。

339 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 14:26:47.64 ID:cgW3iSW+0.net
>>336
根性ない奴にそんな事言われたくないなー

340 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 14:31:04.92 ID:NWqgYSHN0.net
辞退する連中は自分の就職先が今後数十年の間安定してるとでも思ってんのかね

341 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 14:34:04.57 ID:re4jzo3i0.net
道庁はエリア限定採用を導入したんじゃなかった?
そりゃ離島はある最果ての地はある限界自治体ゴーロゴロだし敬遠されても仕方ない

342 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 14:34:33.37 ID:re4jzo3i0.net
>>340
もっと安定してる自治体から内定もらったんですよ

343 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 14:35:48.84 ID:HmdbVz7I0.net
>>338
北海道住んだ事あるがかなりキツイぞ
冬の間は曇りっぱなし。嘘だろと思うくらいのドカ雪に猛烈な寒波。
外に満足にでれないし精神病むわ
北海道開拓した東北人と北陸人は
凄いわ。オレは2年でギブアップした

344 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 15:17:03.26 ID:41Sav+tg0.net
>>343
でもゴキブリとスギ花粉がないのは羨ましいなぁ
ウィンタースポーツ好きなら有りなんじゃない?

345 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 15:19:12.42 ID:HHJfc2aK0.net
>>343
うわぁ…絶対行きたくない。

346 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 15:32:57.09 ID:KI1jen7h0.net
>>1
学生が当然のように地方公務員の内定蹴るとか、典型的な好景気だよなぁ。
そりゃー、20代が自民党支持する訳だわ。

347 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 15:44:22.99 ID:M1uYuqEA0.net
>>346
あと3年も続けば雇用環境は劇的に良くなると思う

348 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 15:59:40.60 ID:D2PvNNMq0.net
>>14
稚内から函館だと3日間がかりの引っ越しもあるからな
下手したら根室から利尻島とかもある

349 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 16:00:21.85 ID:D2PvNNMq0.net
>>15
民間経験者枠は59歳までいいよ

350 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 16:24:10.09 ID:Fm24L1Eu0.net
公務員なりたい奴も見てるだろうから書いとくけど
入ったら数年で異動の繰り返しで内部の上下関係はものすごく厳しく若い職員(期待の新人)と役職以外はカス扱い
評価基準は問題を起こすかなので減点法で下手に好意で改善すると「余計な事はするなよ」言われる
良くメンタル病むと聞くのは若い職員(元気なので耐久力高い)と役職(下が対応するので我関せず)を除いた人達で
運が悪くバカばかりの部署へ行ったり、クレーム多数(生活保護関係とか)の部署へ行って後は確率論だよ
そして退職せざるを得なくなった時に大して転職出来る業界が無い

若い人でキャリアアップして実力で「安心感」得たい人は行くべきでない
最終的に「カス」と思われようとも組織にへばりつく覚悟があれば構わない
長い間目立たないように生きながら、つまらない仕事と人間関係を我慢し続け廃人のように定年を待つ人生

351 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 16:47:48.98 ID:PmlWMjD50.net
>>350
まさか

352 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 16:48:08.73 ID:O9I10KtX0.net
>>344
メリットが少なすぎる。北海道に
住むデメリットのほうが多すぎる
その証拠に毎年6万人も人口が減ってる

353 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 16:48:56.54 ID:PmlWMjD50.net
勤続25年だが上下関係なんて緩いわ
人間関係が上手くいかないのは本人の性格のせい

354 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 17:12:31.25 ID:l+XiEXgo0.net
俺が公務員試験受けてた15年くらい前はどこかにでも受かれば、という感じだったのに変わったものだ
当時の北海道には中級があった記憶がある

355 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 17:16:51.83 ID:td1t0U2n0.net
公務員なんて、応用の利かないマニュアル人間なおっさんや
産後の仕事復帰したい女性にやらせておけばいいよ。

淡々と言われた仕事すればいいんだろうから、無駄に優秀な人はいらないだろう。

356 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 17:18:16.26 ID:Z6lsTc9z0.net
>>343
ロシアなんかどうなるんだ

357 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 17:40:17.44 ID:KV5RXn810.net
>>356
ロシアも北海道もたいして変わらんだろ
冬は雲と雪に閉ざされて満足に外にも
でられない。する事が無いから北海道もロシアも喫煙率飲酒率も非常に高い。
平均寿命も短く幸福度も低い。
それでもって鬱になる。
試される大地とはよく言ったもんだわ

358 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 19:15:49.75 ID:7S466UwS0.net
>>183
まじか。じゃあ尚更氷河期のおっさんどもを取ろうなんて思わんだろうな。
同年代の公務員が「俺らは苦労したのにお前らは!」ってムキになって拒否するだろう。

359 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 19:19:35.88 ID:2c4D6pMh0.net
>>354
当時の上級は幹部候補で頭が良いし広域人事で様々な部に行かされる
普通の大卒は中級
今は年齢だから上級相当のA区分は大したことがなく大卒は皆ここ
年齢制限のない民間経験採用者は経験により最初から主査がいたりするな

360 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 19:27:09.96 ID:4mEwlM3D0.net
>>357
平均寿命で北海道はロシアと同じ使いにするとかアホか
ミスリードでも
でたらめにもほどがあるわ!

361 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 21:12:41.02 ID:Zmror03M0.net
俺が卒業した年は1人しか募集しなかったくせに・・・

362 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 21:14:32.19 ID:ezGKw/2J0.net
中年無職ビンボーヒキコモリのニュー速民雇えば

363 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 21:18:36.57 ID:4DP1H3Vh0.net
なりたいやつはいくらでもいる!

ではなかったっけ?

364 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 21:26:31.76 ID:8BErk5lP0.net
公務員が人気無いなんて嘘。
静岡はまともな就職先が無いから公務員に行ってる。
公務員に行けなかったやつはそれ以下の待遇で中小零細だからな。

365 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 21:44:04.56 ID:UnlkcBce0.net
>>363
でも最低限の頭は必要だからな
誰でもってわけには

366 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:24:30.21 ID:+sMToLrA0.net
予想されていたことで急にこうなった訳じゃないだろ
備えを怠っておいて被害者面はないだろ

367 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:30:00.59 ID:7FGaRa/V0.net
>>302
400kmあるぞ
トンキンと大阪ぐらいの距離

368 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:31:19.58 ID:O+oTjwap0.net
田布施システム(高給優遇 天下り付き)

369 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:32:21.54 ID:gbp+MXYB0.net
Robot Process Automationだっけ?
さっさと自動化しちまおうぜー?

370 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:32:22.77 ID:uSvfZQmw0.net
これはお前らの目を曇らせるワナだ

371 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:35:28.28 ID:FDK2btx50.net
>>368
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ

372 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:36:10.83 ID:rThD+d+m0.net
>>364
おまえ静岡県職員何人自殺してるかニュース見てないのか?
8年間で41人だぞ
地方公務員は終わってんだよもう

373 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:42:02.84 ID:/XNnWUkh0.net
>>68
50代でも我慢するよ。
北海道だと零細企業ともなるとマジで50代正社員でも公務員の新卒給与より安いケースもザラにある。

374 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:48:08.40 ID:/NPRVx7v0.net
>>355
役所はね、決められたことを決められた通りに淡々ととやってればいい、ルーチンだからね

秀才はほんの一握りの最高幹部クラスだけでいい

375 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:50:11.12 ID:UWiwuDVt0.net
人足りないなら中卒三十路の俺を雇ってくれよクソが

376 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 22:57:43.43 ID:CW7DNa940.net
何で公務員嫌いの氷河期が嫉妬してるの?
頼まれても公務員なんて御免だろ

377 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 23:07:12.49 ID:TpjxW7VO0.net
北海道の冬はなんまら寒い。
雪も圧雪アイスバーンになり
車の運転も出歩くのも大変で
吹雪くと家から出られない。
最低気温をチェックして寒い予報
の晩は水道の水落としして寝る。
住むのは大変です。

378 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 23:10:41.04 ID:SrueLUJQ0.net
>>377
本当に試される大地ですね

鬱病全国都道府県マップ

北海道全国幸福度43番目
函館市 幸福度最下位

http://tdfk.odomon.net/tdfkimages/00/00/01/47/14741.gif

379 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 23:15:09.70 ID:he0bfnap0.net
卒業年度の景気で人生決まるな

380 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 23:16:01.11 ID:/NPRVx7v0.net
>>364
静岡で無いなら、全国の地方なんてどこもないだろwww
発動機の会社やらなんやらたくさん有るだろw

381 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 23:20:29.33 ID:MSdfYaqu0.net
>>374
役所に限らず殆どの仕事はそうだよ。

382 :名無しさん@1周年:2017/12/24(日) 23:20:48.64 ID:Qlgt0Sc40.net
公務員試験に通るレベルの人材は取り合い

383 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 00:42:08.67 ID:aARJVNG90.net
東京だと公務員大人気だよね?
なんで北海道だと人気ないのかね

384 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 00:42:09.04 ID:dc33Qu0C0.net
>>380
理系はともかく文系だとあまりないな。
優良とされる地銀があるけど、そこを辞めて公務員へ転職ってのも多い。

385 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 00:45:18.17 ID:sAc1Ir4Y0.net
おまえらよかったじゃん
おまえらみたいなアホでも
公務員になれそうじゃん

さっさと公務員になって
おいしい公務員生活一緒にやろうよ

386 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 02:36:56.21 ID:0Vd4TrtL0.net
ガチの人手不足やしな
仕事選びたい放題やろな

387 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 02:46:13.16 ID:JfXL54ci0.net
>>14
でもこのご時世に市町村行くやつの気は知れんなぁ。

388 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 03:13:31.74 ID:O7kWZxgd0.net
静岡も無駄に長いから県庁職員は大変なんじゃね
北海道みたいな札幌圏一強で帯広がなんとかセーフくらいか?よりは
マシな感じもするが雪も降らないし愛知と神奈川にも行けるしな

389 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 04:20:52.94 ID:UcLR/Xar0.net
銀行と公務員両方受かったなら公務員にしておけ
知ってる範囲では銀行員は中途で辞めてる人が多い

390 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 08:45:37.69 ID:YPbJxBU00.net
なんかバブルチックになってきたな

391 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 08:47:16.01 ID:FLfjaoiK0.net
尚、就職氷河期世代は10年前から年齢制限により地方自治体で採用対象外とされています。

392 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 09:09:11.54 ID:+Tpxmsln0.net
>>389
やめとけ
公務員は適齢期に年収低すぎる
世間の評判と比べて差があるから信用してくれる人に言うと「マジか!」言われる

393 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 09:49:28.37 ID:ketA0UkY0.net
新卒に拘らずに、採用すれば良いのに…

394 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 09:58:49.74 ID:KTq4DGGZO.net
>>393
うちに中途いるけど、大卒上級38歳主事、手取り18万とかになってるぞ

395 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 10:02:03.20 ID:hhLu2HyA0.net
はあ

396 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 10:43:24.56 ID:K/nzwlwe0.net
>>394
38というと2001年卒ぐらいか。
その時の公務員採用倍率はコネ以外の極貧町村でも、難関大卒もいる中で最低10倍とかだったから、
手取り18万+正規の地方公務員の身分なら、負けではないだろう。ボーナスもでるだろうし。
ひとつ失敗したとしたら、そんなに税収のない自治体を選んでしまったってところかな。
そこまでたどりつけない人が約半分いる。38歳180万人のうち。

397 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 12:08:49.81 ID:QsGugwo30.net
>>296
公務員甘ったれすぎ
障がい者枠みたい

398 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 17:18:36.15 ID:0DYbloOO0.net
>>397
公務員だけじゃなく一般企業も同じだろ。
心筋梗塞でぶっ倒れても解雇できないのは、

399 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 18:47:59.72 ID:n3tBEEUB0.net
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/14628/00000000/moderu.pdf
<大阪府職員 一般行政職> モデル年収 2017年
理事    12,698,830円  
副理事   11,286,860円
参事    9,963,358円
課長補佐  7,895,030円 
主査    6,924,359円
副主査   5,016,180円
大卒初年収 3,271,214円

400 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 19:01:22.92 ID:xrMgLH/S0.net
>>389

外資製薬MRなら30までで1千万超えなのに選択肢になかったのかな

国内限定勤務、仕事の難度ゆるいのにな
ただ3年〜5年で転勤だが

401 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 19:07:05.27 ID:NurbSzMT0.net
再募集すんなよ
バブル時代みたいにカスが集まるだろうが

402 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 19:07:12.85 ID:0DYbloOO0.net
>>400
MRって要するに男芸者で可処分時間ゼロだから、よっぽど金に困ってる人以外勧めない。
難度は緩いけど強度はドカタ以上だから。

403 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 19:09:54.90 ID:zqIh0N010.net
公務員も大変だよな、不人気だからとカネで釣っても
「高給取り」と揶揄されるんだもんな

こんなこと書くと「民営化しろよ」と言われるんだろうけど、
もともと不人気な仕事で薄給のワーキングプアを生み出すだけで何の解決にもならないという

404 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 19:10:25.74 ID:FzapC5Pt0.net
>>399
府の部長ならそれくらいだろ

405 :名無しさん@1周年:2017/12/25(月) 21:54:57.16 ID:dtpaQWGJ0.net
>>394
給与を手取りで語るのは馬鹿か餓鬼のやる無意味なことだけどな。
給与の話するなら額面で語れよ。

406 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 07:15:10.16 ID:j60YzmvT0.net
>>405
ああ、社内預金10万、社内共済3万ってパターンかもしんないし。

407 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 19:04:18.02 ID:pdhztv3hO.net
氷河期は俺達を受けさせろ、採用しろって電話しろ
ヤツラ、29日まで仕事しているんだろ

408 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 19:31:38.94 ID:BCsq/4I30.net
>>403
民営化・民間委託できるところは既にあらかたやってしまったしね。
日本の公務員の数が少なく一人あたりの給料が高いのもそれが理由。

409 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 20:53:15.72 ID:BMpArLSH0.net
平成28年度支給 期末勤勉手当ランキング 政令指定都市(一般行政職)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/teiin-kyuuyo02.html

横浜市 40.6歳 1,845,100円
北九州市 44.6歳 1,774,600円
広島市 42.7歳 1,766,000円
大阪市 43.1歳 1,754,000円
川崎市 41.2歳 1,751,700円
京都市 43.1歳 1,731,100円
岡山市 44.8歳 1,730,200円
神戸市 42.1歳 1,702,000円
仙台市 42.4歳 1,661,900円
相模原市 40.5歳 1,656,300円
名古屋市 40.8歳 1,647,500円
さいたま市 40.0歳 1,644,300円
千葉市 41.3歳 1,635,600円
堺市 42.3歳 1,632,700円
福岡市 39.8歳 1,629,200円
静岡市 41.2歳 1,614,400円
浜松市 42.3歳 1,585,000円
新潟市 41.7歳 1,544,600円
熊本市 42.3歳 1,515,200円   
札幌市 40.5歳 1,437,400円

410 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 21:01:57.49 ID:C2VC0JWS0.net
>>407
まともなスキルも身につけないまま40代になった奴なんか採用するくらいなら(r

411 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 21:02:40.39 ID:BMpArLSH0.net
平成29年度支給 平均給与月額ランキング 政令指定都市(一般行政職)

神戸市 42.1歳 463,683円
さいたま市 40.0歳 456,259円
川崎市 41.2歳 451,740円
名古屋市 40.8歳 451,649円
仙台市 42.4歳 449,748円
京都市 43.1歳 446,906円
千葉市 41.3歳 441,764円
北九州市 44.6歳 434,479円
岡山市 44.8歳 432,104円
広島市 42.7歳 429,154円
大阪市 43.1歳 427,901円
堺市 42.3歳 427,669円
相模原市 40.5歳 425,388円
横浜市 40.6歳 421,749円
静岡市 41.2歳 420,372円
福岡市 39.8歳 417,067円
熊本市 42.3歳 410,045円
浜松市 42.3歳 395,976円
新潟市 41.7歳 395,348円
札幌市 40.5歳 381,000円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/teiin-kyuuyo02.html

412 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 21:09:55.85 ID:QR9kp5Fk0.net
一生北海道とか無理
でも北海道が地元なら抵抗なさそうだけどね

413 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 21:12:04.13 ID:BMpArLSH0.net
札幌市役所は政令市で最低ランクの給与
名古屋市と比較してもかなり低い

414 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 21:14:54.42 ID:J4zylnb20.net
地方の技術職なんて今筆記試験の倍率が2倍切ってるのもザラ
今は大卒の理系なら誰でも公務員になれる

415 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 21:14:55.22 ID:/RUiUzYz0.net
>>394
> うちに中途いるけど、大卒上級38歳主事、手取り18万とかになってるぞ

役所の中途採用には2種類あって、一つは一般の採用試験で年齢制限が緩くなっているだけのもの。
この場合も学歴と社会人経験は初任給に反映されるが、換算率は低く、自治体によっては40代で採用されても新卒に毛が生えた程度のところがある。

もう一つが民間経験者採用。この場合、社会人経験がそれなりに初任給に反映され、自治体によっては30代後半までは、同年代のプロパーと遜色ない給料がもらえるところもある。
その代わり、倍率が高かったり、求められる実務経験のハードルが高かったりする。

どちらの場合も、「30代以降の採用の場合、新卒入庁の人間と比べてどれぐらいの水準で給料がもらえるか」は、自治体によってまったく異なる。

416 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 21:20:13.05 ID:YMN/ZwZz0.net
俺を雇え
公務員だぞ 一生安泰左団扇が滑り止め?
今の若い連中恵まれ過ぎだろ

417 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 21:24:45.34 ID:J4zylnb20.net
氷河期時代は東大〜旧帝大クラスが
地方上級受けてたけど今は駅弁ばかり

418 :名無しさん@1周年:2017/12/26(火) 21:36:23.61 ID:3aynMEQJ0.net
ぜいたくな連中だのう

419 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:11:10.82 ID:nCG8GnZH0.net
バブる?

420 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:17:10.19 ID:3VZm+P040.net
バブルとかじゃないよ地方の錐体

421 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:24:17.93 ID:ItM9EOVr0.net
>>409
夏冬合算か。ならそんなものだろうな。

422 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 16:48:57.37 ID:wIRDJKvY0.net
>>39
今時、もうそんなの無いの。

423 :名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 00:49:45.28 ID:aAwghevA0.net
みのや雅彦 チ・カ・ホ de トークライブ
https://www.youtube.com/watch?v=WvQyyEM1ZSQ

424 :名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 00:55:01.25 ID:gRi3M8cN0.net
道庁だと転勤が辛いからな…

425 :名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 00:59:48.33 ID:EPfiKD9jO.net
>>411
そんな安月給で喜ぶバカいねえよw

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