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【トヨタ】残業代保証制度 「残業時間に関係なく月17万円の手当を一律支給（超えた場合追加支給）」12月導入 柔軟な働き方促進
- 1 ：ばーど ★：2017/10/14(土) 20:25:54.56 ID:CAP_USER9.net
- トヨタ自動車労働組合は１４日開催した定期大会で、自由な働き方を促す新人事制度を承認した。トヨタ自動車はこれを受け、１２月に新制度を導入する。
残業時間に関係なく月１７万円の手当を一律支給した上で、実際の残業時間が一律の手当分を超えた場合には残業代を追加支給する。柔軟な働き方により生産性の向上と人材育成を図るのが狙い。
新制度の対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス約７８００人。本人の申請に基づき、会社側が適用を承認する。
月１７万円の残業代は、平均４５時間超の残業代に相当するという。会社側はこの時間を超過した分の手当も支給する。また、過重労働を防止する目的で、平日５連休を含む年間２０日の休暇取得も義務付ける。
配信（2017/10/14-17:44）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101400462&g=eco
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:26:23.77 ID:42f6+/rp0.net
- ゴミ安部政権がある限り
>>1 みたいなことがづっとつずくんだぜ？
いい加減目を覚ませよ汚物ゴミウヨ
トイレにある尻を拭いたトイレットペーパーを捨てるゴミ箱の中の汚物か？
お前ら生まれた時から病身か？
それとも本当は親の代から病身か？
立憲民主党で終わる安部政権
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:26:29.03 ID:zy6MRhce0.net
- 残業代ゼロ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:26:52.62 ID:pMs/plsP0.net
- 一律17はやり過ぎ、取りあえず5でいい
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:27:09.01 ID:THsB66B50.net
- 格差や…俺もトヨタに行きたい
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:27:41.06 ID:uLy4tidl0.net
- >>3
17万出る
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:27:53.82 ID:2cJYtUOg0.net
- すげーな
30でも47かよ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:27:59.45 ID:zy6MRhce0.net
- 「最低月45時間は残業してね(はあと」
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:28:04.58 ID:xBiUXmE20.net
- 早く仕事を終わらせるインセンティブを与えるのはいいな
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:28:10.41 ID:d8ifsamL0.net
- >>2
解党しそうだけどだいじょうぶなの？
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:28:10.81 ID:tCdHTlaH0.net
- 先に下請けに無理な要求するのやめてくれ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:28:24.91 ID:SewpTVGC0.net
- 使い捨てられる下っ端には関係ない話じゃん
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:29:42.18 ID:qAU2/b5a0.net
- ほっといても45時間はするということやろ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:30:01.78 ID:zy6MRhce0.net
- >>10
根も葉もない噂は選挙妨害になるよ
ソース提示して
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:30:02.91 ID:0/5RHFqx0.net
- できれば定時で終わらせたい。
超えるならとことん超えて欲しい。
どんな制度でも最大効率求めて想定以上の利益を得ようとする従業員がいて、
それが増殖し過ぎると破綻する。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:31:02.34 ID:BmcgjkOA0.net
- >>8
これなんだよなｗ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:31:31.99 ID:Ivk9QsZS0.net
- つまり17分の残業課すんだろ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:31:35.59 ID:0/5RHFqx0.net
- >>14
選挙妨害になると脅すならほんとに訴えでないと。
そうするつもりがないのに脅すと脅迫罪かな。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:32:41.07 ID:L26MLeDA0.net
- 非正規は今までどおり残業代はカットです
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:32:58.26 ID:eMta3wWd0.net
- すげー
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:33:04.99 ID:ha7M6tCF0.net
- これで月45時間以上残業させられるしサービス残業もなくなる
ということかな？
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:33:43.64 ID:rTp/r36l0.net
- 下請け叩いて捻出しようか
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:34:02.37 ID:TVq0XcuT0.net
- .
【ヴィッツにみる恐るべきトヨタのボッタクリ】
原価 20万円
↓
トヨタ本社が130万円の暴利
↓
トヨタ系ディーラーが30万円の暴利
↓
消費者はフルオプション込み180万円での購入を強いられる
トヨタさえなければ消費者は20万円でヴィッツに乗れるんだぞ
国民は何故文句を言わないんだ
いまこそ声を挙げるべきだろ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:34:23.40 ID:uOOC6V/E0.net
- 17万！
公務員の初任給より高いんだが
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:34:25.73 ID:o2RQXOF30.net
- >>21
17万超えたら越えた分だけ追加される。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:34:30.29 ID:2ojoBeNO0.net
- さすがトヨタ様だな
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:34:42.26 ID:jDvcnNaj0.net
- 本給削って退職金対策？
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:34:45.14 ID:NZyOaTmB0.net
- >>2
政権とどう関係するんだよ！
何でもかんでも、政権批判の道具にするんだな。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:34:51.07 ID:5gemgqHb0.net
- カラクリ残業
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:35:30.76 ID:o2RQXOF30.net
- >>23
その場合、消費者が手に入れられるのは20万円分の鉄とアルミと石油。
ってコピペがあったなw
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:36:57.76 ID:9mYp22ms0.net
- トラップにしか思えない
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:37:02.40 ID:DOx9myOH0.net
- 5年位前の経済誌で、トヨタグループ東証一部上場企業、50歳係長は年収1200万円〜。
一般で950万円だったかな。
おおよその平均だろうけど、課長は1400万円〜
大企業では課長と言っても部下の数が多いから大変だろうけど。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:37:08.77 ID:FmPUhohu0.net
- >>8
うちの会社もこのシステム導入してるけど
残業はしてもしなくてもいい感じ
ちゃんと仕事回せてりゃ残業なしでも何も言われん
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:37:11.82 ID:7+hSFKjq0.net
- そのぶん下請けと非正規のサービス残業が増えるんだろ？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:37:26.96 ID:M+IYpB780.net
- 17万とプリウス一台の買わされるんだろ。
流石っすよ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:37:44.70 ID:LnkV5Us40.net
- 下請けから搾り取ったものを原資にしました
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:37:47.57 ID:IAKhzuyD0.net
- 定時で帰ったら白い目で見られ村八分にされる
つまり定時が45時間分伸びたということ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:37:59.89 ID:1Wq0Rxtp0.net
- トヨタさんは残業代のことより、セクハラ、パワハラ、暴行、イジメ、社品不正持出し、カラ出張、社内不倫、就業中不正喫煙、カラ残業、婦女暴行、窃盗、SNS不正投稿、飲酒運転、職務怠慢、を処分したら世界一になれたろうに…
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:38:00.89 ID:0UhyoHjq0.net
- いいことのように見えるが実態は違う
勤務時間がそれだけのびることが前提になるから
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:38:25.79 ID:h5vW8Ywz0.net
- 下請け死亡
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:38:51.22 ID:tl2gWOpK0.net
- 女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://wiwzxzp.dnsrd.com/girlskz/12.html
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:38:57.09 ID:svw/mlCw0.net
- 民主党政権が今も続いていたら超円高誘導でトヨタの工場は勿論のこと
大手企業の工場は日本にないだろうね
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:39:18.09 ID:+GUlvuRG0.net
- いわゆるみなし残業じゃん
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:40:08.72 ID:vxZ13b2T0.net
- ・・・で？
一見働く人間に美味しいことだけのこの話のオチは？
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:40:13.04 ID:Wv8XhMrSO.net
- >>5
まあ、紛れもなく格差だよな。
リーマンショック時の実質的な国税投入。
さらに社長の｢5年くらい税金払ってなかった｣発言。
ここまで景気が持ち直してきてるのに国家にカネ返さない(下請け他に再分配しない)なら、
トヨタ社員が闇討ちされたりトヨタ社員の家族が闇討ちされたり、トヨタが爆破されたりする時代がくるのかもね。
真面目にそう思う。
国家からカネ巻き上げて成立してるだけのトヨタ王国なんてテロの対象にされる時代がやってくる。
しかも、最近は皇室と縁戚になってるくらいだからな。
もう少し、考えてもらわないと。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:40:22.44 ID:pGz/ok9L0.net
- >>4
＞一律17はやり過ぎ、取りあえず5でいい
１ヶ月約４５時間超え程度と書かれてるだろ？
お前さんはこの手の部署で働いている人達がその程度しか残業しないとでも思ってんの？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:40:28.01 ID:RnZ7zBKD0.net
- 超過したらちゃんと出るのか
みなし残業制とかいうサービス残業制度がまかり通っているのが納得いかない
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:40:28.83 ID:IAKhzuyD0.net
- こいつらの残業代だけで手取り越える収入の奴ら沢山いるんだよな
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:41:14.95 ID:d7HGhZIZ0.net
- 新制度の対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス約７８００人
高卒ラインマンは関係ねーのかよ(´・ω・｀)
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:41:15.13 ID:NhhwXT/U0.net
- これだったらボーナスの計算からハズレるな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:41:30.23 ID:RK2Evfc10.net
- 素晴らしいね
日本語なんてクソ言語使ってる時点でどう足掻いても英語圏には勝てない
ならば他より多く働けばいいという勤勉さこそが日本の唯一無二に取り柄だったのにブラック是正で一気に右肩下がりになったからね
金出して馬車馬のように働かせるなら従業員も企業もウィンウィンでしょ
金があればだけど
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:41:50.27 ID:M+IYpB780.net
- 愛知近辺の下請けとかどうすんのこれ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:41:53.14 ID:kS9DnUme0.net
- 主任級か? 年収800万くらいだろ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:41:54.45 ID:o2RQXOF30.net
- >>47
トヨタにみなし残業は無いよ。
やると「俺を犯罪者にする気か」と怒られる。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:42:15.93 ID:IAKhzuyD0.net
- 残業ありきの仕事量持ってくるんだから現状何も変わらないだろ
一見イメージをクリーンにしただけw
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:42:55.02 ID:pGz/ok9L0.net
- >>49
＞新制度の対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス約７８００人
＞
＞高卒ラインマンは関係ねーのかよ(´・ω・｀)
ライン工がどう自由労働制を発揮するんだ？
てか、そんな状況を受け入れたら大企業の単なる工員内であっても一人親方制度の出来上がりだろ？
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:43:02.38 ID:mu1DGSzM0.net
- 四十五時間で17万ももらえんのか
おれなんて同じ時間やっても10万も出ないぞ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:43:12.57 ID:euqLY0Bv0.net
- おまえらの月収を残業代だけで稼ぐとか
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:43:12.68 ID:e57evcYw0.net
- >>49
期間工だって結構いいたいぐうじゃねえの？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:44:19.56 ID:IAKhzuyD0.net
- みなし残業って詐欺だよな
一瞬得に思わせて
それ以上の残業させるっていうだけのサービス残業制度
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:44:21.30 ID:php6oS9E0.net
- これはいいんでね？
下請けに改善（）要求さえしてなければ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:44:52.43 ID:Iz7FKyrd0.net
- 体調悪かったのに休みが多すぎるとか言われた俺って何かね？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:45:09.47 ID:SKtGanpr0.net
- ブラック企業でよくあるやつか
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:45:34.47 ID:DpEoRipT0.net
- 期間工は関係ありませんから
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:45:46.40 ID:a0kuiV920.net
- しわ寄せは、下請けと非正規でいいじゃない。なんてったって俺たち希望の連合労働貴族。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:45:52.40 ID:IAKhzuyD0.net
- >>62
カス扱いされてる社畜
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:46:05.95 ID:WgamPeJU0.net
- 残業月４５時間以内に抑えられれば丸儲けできるってことだろ。
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:46:10.03 ID:gIFujl8s0.net
- 勝ち組、負け組更に差がつくなｗ
優秀な人間に優秀な制度が付いていく
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:46:44.49 ID:OcsnJdLc0.net
- 恵まれとるのーええのうー
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:46:51.77 ID:S2o0HSXv0.net
- ささが大企業
中小は哀れだなw
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:46:54.78 ID:O8ipBeVs0.net
- 余計に働いた時間分だけ払ってくれればいいんですがね
いい加減みなし残業とかやめてくれませんかね
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:47:07.25 ID:XW1c2K3p0.net
- よたはスゲーな
ワシ年収700だが45時間だと12万くらいや
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:47:14.51 ID:SilPOZvQ0.net
- そもそも基本給いくらだよ？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:48:05.96 ID:5XGd/eIM0.net
- １７万だから、１００時間ぐらいの残業代？
せこすぎ。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:48:15.30 ID:eq3W/oO10.net
- 期間工は待遇いいよね
下請けは最悪だけど
- 76 ：田村英樹：2017/10/14(土) 20:48:42.96 ID:2LQlXjGz0.net
- 連合による圧力の成果だな
やはり経営者と対峙し待遇改善を勝ち取るには労働組合に加入すべきだと思う
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:48:55.57 ID:XW1c2K3p0.net
- 基本給45万くらいか。
メガバンなら30そこそこくらいですな
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:49:08.14 ID:W0FmwlLy0.net
- 氷河期のやつらは子供の頃にアリとキリギリスって童話読まなかったか？
メディアに騙され、怠けて時間に余裕のある横文字でカッコいいフリーターという生き方を選んだのはお前らだからな
どうでもいいけど在日みたいに生活保護受けんなよ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:49:10.47 ID:swcfIKpz0.net
- 17万/45/1.25
通常時給3,000円ｗ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:49:48.41 ID:gIFujl8s0.net
- >>75
トヨタは非生産的な小さな下請けは
さっさと潰れてほしいと願ってるんだよ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:52:14.02 ID:h+A4Q4sn0.net
- ドイツのメルツェデスやBMWのエンジニアは40歳
で2000万以上だよ。
トヨタが月17万(年200万)上げたってまだまだ安い。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:52:36.11 ID:gIFujl8s0.net
- >>79
他にボーナス、退職金、一時支払金、福利厚生入れたら
5000↑にはなると思うよ
この雇用数で、この支給超えれるの昔の東電やHNKクラスしかないと思う
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:52:45.66 ID:B0BgGhwm0.net
- >>74
割増ついて100時間でそんな安いわけないでしょ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:53:08.07 ID:JgwkQeGK0.net
- 企業版ベーシックインカムだな。
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:53:54.55 ID:r8Yamuvv0.net
- 年功序列は無視して現場の即戦力にガソリンを注ぐのか
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:54:00.21 ID:RpIiAD/H0.net
- >>23
ディーラーそんなとってねえよタコ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:54:27.52 ID:D9QmKN4z0.net
- トヨタ栄えて国滅ぶ
なにがカイゼンだよ死ね
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:54:39.57 ID:EQ/Gbjq+0.net
- 残業しない者勝ちになるな
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:55:43.32 ID:egq2jO2C0.net
- >>83
大企業でも若手の易い連中ならそんなもんだよ。
45時間で17万円ってかなり高額。普通は半分ぐらいしかないよｗ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:56:44.50 ID:nldnw0EO0.net
- トヨタがこういう思い切った手当てやってくれるとうちの会社も追随するハズ
つか、追随してくれよぉぉ (泣き落とし)
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:56:59.44 ID:Rbkgqlyo0.net
- ストレス多そうだし
いくらもらっても自動車メーカーなんかで働きたくない
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:57:04.48 ID:aBd8gUE80.net
- 40万の働きを求められるって事よね
働く気になりそうだったけど、ここは「見」だな
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:57:28.84 ID:5oZyoRZJ0.net
- 昔みなし残業の外勤手当ついてたがいいとこ10万だった
今は仕事あるのに途中で帰されるから、あまり残業代つけられず激減だわ
さすがだなトヨタ
17万/月で年204万か、更に正規の残業代出るとか裏山
ゴミの戯言だけどトヨタ車は買いたくないわ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:57:33.73 ID:44/IkVsA0.net
- １７万円分の残業ありきｗ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:58:20.72 ID:V9pQvLhA0.net
- >>30
精錬費用も抜かなきゃだからインゴットてすらない
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:58:21.94 ID:zy6MRhce0.net
- >>18
うちの県警のHPのフォームから情報提供しておいたよ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:58:23.74 ID:D0ds+qLI0.net
- もうトヨタ車絶対買わないわ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:58:38.36 ID:suJN1E+l0.net
- 大企業だと残業時間%くらい出る訳だから、月40万で45時間やれば18万位普通に出る
月40と言うとボーナス6ヶ月で残業入れて820くらい
トヨタで係長クラスならそれぐらい普通
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 20:58:41.33 ID:1lluEIlx0.net
- >>17
17万いらないから残業ゼロにしろが何割いるか
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:00:06.76 ID:XW1c2K3p0.net
- よく読むと勤続10年以上の係長限定か
大概40以上だろうし、ヨタに事務系で入社するような人には妥当じゃね
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:00:31.24 ID:zy6MRhce0.net
- >>18
>>96
うちの県の県警のHPのフォームからね
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:01:08.77 ID:dON0UJ1O0.net
- 残業強制制度
ついにここまできたか
気持ち悪い
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:01:16.17 ID:lATVKn+a0.net
- >>46
だらだらだらだらだらだらだらだらだっらだっら〜っとな
すんげい量の仕事で残業だったら絶対病気になるわ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:01:23.21 ID:egq2jO2C0.net
- >>98
大企業でも月40万円って最近じゃいかないけどなｗ
大手企業で大多数の平の最高が35万円ぐらいで
諸手当福利厚生一切なしってのも割りと普通になった
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:01:37.13 ID:uPoHjegm0.net
- 毎月45時間、年間だと540時間・・・そういうことか
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:02:06.21 ID:44/IkVsA0.net
- トヨタで係長なら生活に十分な収入はあるだろうから、どちらかといえば残業よりも家族を取りたいだろうな。
それが強制的に１７万円分残業させられるわけか。
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:02:56.72 ID:o3bZWsna0.net
- 先月の手取りが久々に30超えてラッキーと喜んでたのに。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:03:00.39 ID:LBNob1r50.net
- これ、逆算すると、基本給53万くらいにならん？
これに17万加えて、70万？
ボーナス少なくても6ヶ月くらいだから、
70×12＋59×6=1194万？
それに手当とか入れたらいくらになるんだ？
係長クラスでこれかー。
世界一の企業は、やっぱすげーな。(棒)
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:03:47.45 ID:LwS2AEvy0.net
- 少なくとも生活残業はなくなるだろうな
トヨタにそんな無能はいないだろうが
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:03:48.83 ID:wS3nF9Cw0.net
- 昔、サビ残で怒られてた記憶が
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:04:13.75 ID:LBNob1r50.net
- >>106
つき45なんて、たいした残業じゃねえじゃん。
一日2時間程度だぞ？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:04:56.58 ID:2MsGn0OC0.net
- 残業あきりの仕事が正常なのか
金のために人生を売り続ける社会に意義はあるのか
一日も早い共産主義革命が必要だ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:04:57.78 ID:4zwIQ29t0.net
- そんな事より下請けにちゃんと対価払えばいいのに
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:05:04.22 ID:p/J4lt0Y0.net
- 定時で帰っても残業代17万出るんでしょ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:05:27.23 ID:1lluEIlx0.net
- >>30
スーパーで和牛買って自分で焼いたら安上がり（料理の手間、皿洗い、臭い）
オイル交換自分でやったら安上がり（スキル、汚れ）
自分でやればただみたいな感覚
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:05:40.72 ID:QmLrzU7N0.net
- >>23
はは
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:05:56.36 ID:ppCMTw9X0.net
- >>111
ブラック奴隷乙
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:05:57.91 ID:uNiWqzQ30.net
- これ以上、長時間働かせるな。しんどい。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:06:27.42 ID:44/IkVsA0.net
- >>111
毎日２時間残業したら、子どもと一緒に晩ごはん食べられないでしょ？
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:06:29.81 ID:Dmc2/Ng+0.net
- 一度でも「トヨタに倣え」って言った事のある経営者はちゃんとトヨタに倣えよw
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:07:09.62 ID:5uhgkftS0.net
- 残業が減少して総賃金があがらない状況だしな
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:07:15.65 ID:sYVbj9FR0.net
- 要は最低でも月45時間の残業が強制されるだけだろ。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:07:38.22 ID:FRjvilqk0.net
- >>24
公務員の十年選手はいくらですか
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:07:41.82 ID:XlUD0w/90.net
- 固定残業は最悪。
ハローワークもそんなのばっかりらしいぜ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:07:55.27 ID:LwS2AEvy0.net
- 45時間超えたら追加で支給なら良いじゃないか
払うもん払うなら問題ないと思うけど
トヨタは休みも多いしね
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:08:00.62 ID:LynMz/Mv0.net
- 年間360時間を超えるようなみなし残業を認める組合とは何なんだ？
組織内候補が希望に行くような御用組合なのは知ってるけど
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:08:02.04 ID:shWTUCC50.net
- これやっといて
下請けには納入価格の引き下げ要求する鬼畜
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:08:19.26 ID:j4ZcW9xxO.net
- トヨタ
「17万円分はキッチリ残業してもらうから」
(｀へ´)
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:08:20.53 ID:kc8aENzW0.net
- 17万円って何時間分の残業に相当するの。
深夜割り増しもいれたらよくわからんの〜
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:09:03.62 ID:LwS2AEvy0.net
- >>119
普通に働いてたら2時間残業なんてよくあると思うけど…
超ホワイトでもないかぎり
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:09:08.37 ID:TbLOkd9P0.net
- 異様な利益の下りようが気になる
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:10:02.09 ID:gWpeXniL0.net
- 早く帰れば帰るほど得だからな。
生産性向上でなくて、仕事の押し付け合いにならなければいいが。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:10:14.38 ID:LynMz/Mv0.net
- >>119
豊田はわりと職住近接だから、2時間ならこどもとご飯食べられるだろう？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:10:42.13 ID:9Wimh9MF0.net
- 17万/45=3777円
単価たけーな
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:11:02.11 ID:J5zoW7bu0.net
- これを導入した結果残業が大幅に減ったお荷物社員は左遷されるんだな
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:11:18.20 ID:ZvachWKY0.net
- もう日本じゃなくトヨタに住みたいわ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:11:38.64 ID:oGvCLFhA0.net
- >>134
おまえ底辺ｗｗｗｗｗｗ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:12:18.91 ID:5oZyoRZJ0.net
- >>127
仕入先には鬼のようなVA提案してくるよな
あれのせいでこちらはどんだけ利益削られることか
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:12:36.42 ID:LBNob1r50.net
- >>98
月40万じゃ、45時間で17万にはならんよ。
逆算すりゃでるじゃん。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:12:51.31 ID:0kPoDbhK0.net
- つまり上限以上は無給奉仕
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:13:10.61 ID:9qPE+hQj0.net
- >>30
面白い
ガラスが入ってねーけど
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:13:22.51 ID:/WmbJNqM0.net
- >>130
2時間の残業はよくある。
それ以上もよくある。
でも必ず毎日ではない。
忙しい月は月１００時間とかいくけど、
割とすぐ帰れる日もそこそこある。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:13:49.26 ID:KiR/xW3v0.net
- すげーな。ベースアップ17万ってことか。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:13:50.96 ID:LynMz/Mv0.net
- 毎日2時間残業しつつ、社内駅伝でも頑張らないと基幹職に上がれないのだろ？トヨタは
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:13:52.65 ID:LBNob1r50.net
- >>129
記事嫁。
45時間分。
これ超えたら、別途つくんだと。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:13:55.87 ID:70YQ9iv7O.net
- >>129
45時間だって
つまり時給3000円(月給50万円)クラスの社員
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:14:30.20 ID:V9pQvLhA0.net
- >>111
落ち着け
常態化してたら平日なにも出来んぞ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:14:33.77 ID:92tIapYV0.net
- 自民や竹中や経団連が盛んに叫ぶ柔軟な働き方って言葉には気をつけろよ
下っ端の人間に何一つ良いことない
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:15:11.90 ID:VlCCtTxA0.net
- >>10
勤続１０年以上の事務や、技術系係長クラスのホワイトだけだぞｗ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:15:17.54 ID:Ak6Kpsbg0.net
- 本来基本給にすべきなのを残業代に偽装してるだけじゃん
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:15:49.50 ID:/uYgH4Up0.net
- これはあれだろ、時間に応じて金払ってるとだらだらと１００時間でも残業するやつが出てくる
でも４５時間までは一律支給だと、知恵を絞って２０時間ぐらいで仕事を片付けて手当分得するやつも出てくる
そうすると同じ成果で起業が払う残業代は激減するというわけ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:17:13.06 ID:+wBvZCwX0.net
- まぁ勤続10年なら他の人から不満でないんじゃね
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:17:33.23 ID:/WmbJNqM0.net
- >>151
そして業務の効率もアップ。
番頭である係長クラスのモチベーションもアップと。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:17:51.55 ID:LynMz/Mv0.net
- 86の開発者多田さんの記事読むと、休日はほぼレースや販売店などのイベントに参加しているようだし、そういうのまで入れたらすごいことになるんだろうね。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:19:17.98 ID:2dF6Q1nP0.net
- すげーな 田舎だと４割が世帯収入300万以下の町とかザラにあるよ
それでも私は中流ねとか思ってるわけだが
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:19:49.23 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>44
頑張ったやつだけ、仕事が増えて給料が増えないマジック。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:20:48.83 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>67
出来てない実情があるから、経営側がこんな提言してるんだよ。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:21:12.09 ID:LktQwUTz0.net
- たった45時間で17万円の残業代が発生することが凄い
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:21:46.56 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>68
出来る人間ほど報われない制度。
みんなバカになろうねー
っていう制度。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:21:51.02 ID:10Oez3EW0.net
- まあ、トヨタ本体は超優良企業だよ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:22:08.59 ID:NkRk9lr/0.net
- 下請けに渡した方がイメージ上がると
思うよ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:22:15.92 ID:70YQ9iv7O.net
- >>151
セキュリティの関係とかで役職者がフロアにいないと残業できない部署なら、
このクラスが早く帰ればヒラも早く帰れる可能性もあるしな。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:22:32.05 ID:OQRHC3bK0.net
- 課長↑クラス7800も抱えてんのか
そっちに驚きだわ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:22:48.48 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>76
あ？
こんな労組潰れていいよ。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:24:17.01 ID:J5zoW7bu0.net
- 同じ給料の2人が居たとして片方は工夫して早く仕事をこなし
片方はダラダラとしゃべりながら時間をかけて仕事をしたとする
早く仕事をこなしたほうには45時間までは仕事が振られるようになる
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:25:02.17 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>23
コピペだが、楽しい原価計算だな。
んな計算まかり通ったら、世の中全部今の二割で生活出来るよな。
給料はゼロになるが。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:25:42.04 ID:rGg18rgz0.net
- >>5
マジレスすると、期間工ではなく正社員としてトヨタに入るなら学歴必須だから、底辺ねらーは一生無理やで
身体壊れるまで期間工として働くのがお似合い
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:25:42.20 ID:+feaK3sm0.net
- この間、下請けの納入価格を下げたばっかりだよな、それが残業代か。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:26:03.43 ID:wit2GQFW0.net
- １７万分の残業させるってことから
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:26:22.05 ID:/uYgH4Up0.net
- 仕事を片付けるっていうのは言ってみれば次の仕事を掘り起こすってことだからな
どこかで「きり」をつけないと、仕事をするほど雪だるま式に膨れ上がる
その「きり」を４５時間のラインに設定してみたら企業・従業員にとってどうなのかという実験みたいなもんだな
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:26:53.89 ID:5XGd/eIM0.net
- >>99
２割はいると思う。
俺だったら、ある程度基本給あるならいらないｗｗｗ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:27:39.73 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>93
いたんなら分かるだろう？
三六で終われるほどの仕事量じゃないってこと。
残業は出来ないくせに、仕事量は増える一方。
だからトヨタはおかしいんだよ。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:28:11.83 ID:5mWejfRm0.net
- 鎌倉時代から日本はご恩と奉公の国
リーマンショックで、車が売れず会社のヤードに車がたまりまくってた時
トヨタの部長以上は、トヨタの新車を一台買うようにとお達しがあり
仕方なく買い換えたり、はなっから売るつもりでみんな購入してたからなぁ
結局社蓄
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:28:34.34 ID:5XGd/eIM0.net
- カイゼン、カイゼンで、休憩も無しにすればいいのにｗ
トイレ行くのも禁止で、シビンですればいい。
オムツ強制かな。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:28:59.99 ID:egq2jO2C0.net
- 月20日1日8時間 時間外割増25%
簡単に試算すると
基本給50万円の場合の時給換算3,125円
3,125×1.25×45＝175,755円25銭
基本給30万円の場合に同じ計算をすると
105,468円75銭
ちな基本給だけで年収計算するとナス5ヶ月で
基本給50万円の場合は年収850万円
基本給30万円の場合は年収510万円
同じ制度とすると
基本給50万円の場合は年収1,054万円
基本給30万円の場合は年収647万円弱
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:30:05.17 ID:IX5IJN2G0.net
- 一見凄そうに見えるが・・・
月45時間の残業を実質的には強いられることになるのだろう。
17万貰ったって、使う時間もなく、体力削られたら嬉しくないだろ。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:30:11.29 ID:j7yMvoxy0.net
- 一定額が保証されるなら、仕事を速く片づけて、とっとと帰ろうという気になるからな。
ダラダラしなくなるだろ。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:30:32.08 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>100
ヨタの事務なんかミソクソだよ。
デカい分、技術の数が半端ない。
虚業の奴らなんか、もっと苦しめばいい。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:31:16.54 ID:LBNob1r50.net
- >>147
落ち着いてるよ。
普段、もっと残業してるし。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:31:20.41 ID:TmnjrPth0.net
- トヨタは人減らすのかな
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:31:22.21 ID:9fAe8Mnb0.net
- 愛知住みなのにトヨタに入らなかった悔しさよ....
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:31:40.99 ID:cLfhzfH80.net
- あぁ・・・神様・・・
生まれ変わったらトヨタに就職できるようにあります様に（白目）
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:31:51.82 ID:QOOwFlcO0.net
- >>120
こういうとこは絶対従わないんだよな
トヨタのやり方は多額の給与手当があるから
社員もやる気を持ってやるのであって
そこらの雑魚企業が真似しても給与手当は
増えないので
従業員のモチベーションダウンにしかならない
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:31:58.46 ID:rGg18rgz0.net
- >>176
ご冗談をw
月45時間で済んだらホワイト企業過ぎるわw
電機メーカーと車の設計開発なんで月に80〜100がデフォよ
サブロク協定？なにそれ？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:32:05.49 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>128
正解！
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:32:35.21 ID:iTJiJebC0.net
- >>148
小泉ケケの時覚えてる？
人生いろいろ、仕事もいろいろ
ってホントに歌いだしたんだから、小泉
それでも自民なんだから、奴隷には心地いいんだよ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:32:38.62 ID:QOOwFlcO0.net
- >>179
社畜クズ自慢
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:33:05.32 ID:QOOwFlcO0.net
- >>184
クズ自慢がここにも
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:33:54.73 ID:rGg18rgz0.net
- >>187
いや、自慢じゃなくて理系はほとんどそんなものだよ
嘘でもなんでもなく
残業代は出るし、有給はあるし、大型連休は１０日くらい休みだし、ボーナスは年間120万くらいもらえるけど
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:33:58.43 ID:s92bKjuQ0.net
- 公務員が真似するからやめろ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:34:43.11 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>151
普通、大手は三六守るから、月平均30時間だよ。
100時間の残業なんてあり得ん。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:35:41.19 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>99
賛成。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:36:10.06 ID:kuoNLSif0.net
- 時間でお金が支払われるとか、意味が分からない。
日本はクルマ一台作ってなんぼの世界。
歩合でないと利益にならないだろ。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:36:37.80 ID:LBNob1r50.net
- >>184
だよねえ。
毎日2時間の残業で驚く人がいるのが驚き。www
月45なら、嬉しいよな？w
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:36:43.65 ID:rGg18rgz0.net
- >>191
またまたご冗談をwwww
どこの電機メーカーでもいいから、平日の夜中見てみな
必ず電気ついてるから
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:36:46.30 ID:FMykvrfp0.net
- 俺の月給より多いじゃねーか
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:37:11.81 ID:DiHRuE6T0.net
- トヨタだからできる
ふつうの会社は法律通りに割増残業代払うから
だらだら残業して稼ごうとしてしまう
法律がおかしいんでないかな？
トヨタカレンダーに準拠してうちの会社も旗日従わないけど
うまく会社が回るし
長期休みあるし
有給もとりやすい
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:37:15.43 ID:vNXvntmA0.net
- >>163
課長級とかだと、部下なしというのは良くあるからな。
ただ、こういう人はある日突然課を任されたり、
それなりに重要な立場で出向させられたりと
基本何が起こるか分からない立場だけど。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:37:37.34 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>189
ボーナス半期でその額じゃないのか…。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:37:58.87 ID:UlEHtflj0.net
- みなし残業代45時間分ってか
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:38:18.22 ID:DiHRuE6T0.net
- >>195
交代勤務だからね
いまは海外工場ばかりだし
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:38:28.21 ID:rGg18rgz0.net
- >>194
月45程度なら残業代も10万くらい出るし、週に二回は定時で帰れるし、そんな嬉しいことないわな
底辺と違って週休二日制で土日は休みだから残業時間多くなるの当たり前じゃんね
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:38:46.48 ID:HRnuI2SH0.net
- トヨタとんでもなく儲かってんだな
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:38:51.73 ID:SffZrMnR0.net
- 残業代ゼロにして、
基本給に上乗せ
の以降版だね、コレ。
実に素晴らしい。
職場にいれば金がもらえる時代じゃない。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:38:59.46 ID:LwS2AEvy0.net
- >>199
半期で120万貰えるの？
羨ましい…
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:39:06.16 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>195
全員が同じ時間の労働してるわけじゃなかろうに。
一人でもフロアにいたら、灯りがともるんだよ。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:39:13.39 ID:vzkuQfRX0.net
- 係長クラス7800人の月収が一律で17万円増えるってこと
17万円÷45時間＝時給3778円相当だね
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:40:06.40 ID:LBNob1r50.net
- >>191
特別条項も36協定の一部だけれども。
開発とかは大手でも残業多いよ？
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:40:14.21 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>205
大手はそんなもんでしょ？
四季報の年収や春闘の数値逆算したらそんなもんでしょ？
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:40:47.44 ID:S/GWhhrg0.net
- >>8
これだな。定時で帰ったらクビ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:41:06.99 ID:j7a0LEx00.net
- トヨタ本体はな。そのシワ寄せが下請けに向かう
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:41:26.78 ID:LwS2AEvy0.net
- >>209
すみません中小底辺なもんで
年間で100万少しオーバーです
半期100とか鼻水出ちゃいます
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:41:33.00 ID:AD/TLkKg0.net
- 車による社会的費用を一切負担していないインチキ企業だけのことはあるな。
楽そうで羨ましい。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:41:37.99 ID:vzkuQfRX0.net
- トヨタ自動車(2017)
ボーナス 6.3ヶ月分
賃上げ 9700円
>ベア 1300円
>ワンショットベア 1100円
>定期昇給 7300円
トヨタ自動車(2016)
ボーナス 7.1ヶ月分
賃上げ 8800円
>ベア 1500円
>定期昇給 7300円
これとは別に販売奨励金や生産協力金として数十万円の臨時ボーナスが年２回支給される
年収には含まれない数字
組合員(係長以下)の平均年収：851万円ってのは社員35万人もいて20代高卒工員が多いからだ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:42:01.77 ID:6ckvdKMF0.net
- 役職以上じゃなく平社員の収入あげろよ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:42:04.73 ID:rGg18rgz0.net
- >>206
またまた小学生みたいな冗談をww
そんなライン工の話ではなくて、正社員がデスクワークしてる技術棟の話ですよw
フレックスもあるけど、基本的にはみんな八時半出社の17時定時です
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:42:14.21 ID:vzkuQfRX0.net
- トヨタ自動車（大卒総合職）の平均年収
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_I20100512100202.jpg
１０年前のなんでデータ古いけどね。。いまはもっと高い
中卒高卒でも年収１0００〜１２００万円までは全員一律で超える会社
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:42:15.73 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>208
『開発』の定義が曖昧だからね。
新規技術開発のみを対象とするか、市場に出回る前のフェーズ全てを対象とするか。
まぁ、企業の良心によるところだよねー。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:42:33.86 ID:vb3aOgEN0.net
- >>23
お前の価値は精子と卵子ぶんってことか
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:43:01.18 ID:DaYhmQil0.net
- ＞自由な働き方を促す
意味がよくわからんが
「残業時間にかかわらず」と言われて「はいじゃーおわたんで定時で帰ります」と
帰れる人間がそういるとも思えないが
ワイは帰るけど
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:43:20.38 ID:10Oez3EW0.net
- >>203
これでもトヨタくらいの規模の会社にしては、給与低すぎなくらいだしね
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:43:40.08 ID:LBNob1r50.net
- >>204
業界世界一だからできることだよ。
普通の企業じゃ真似できない。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:43:41.49 ID:S/GWhhrg0.net
- 夜の10時が定時みたいなもんだよな。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:43:53.94 ID:rGg18rgz0.net
- >>209
どこまで面白いこと言えるか大喜利なの？
春闘ってそこまで知ってるなら電機連合発表の年間賞与をみてみればいいじゃん
ほとんどの企業が5倍くらいだから
基準賃金考えると、120万くらい
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:44:29.53 ID:vzkuQfRX0.net
- 子供手当も増額された
子供１人につき月額２万円支給（来年度からはグループ企業も採用するよ）
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:44:48.66 ID:70YQ9iv7O.net
- >>195
そもそもヒラ社員や非正規だけでフロアに留まることを禁止してる企業もあるんだよ。
フロアの全員が退社するとそのフロアが通過に変わるエレベーターがあるくらいだし。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:45:00.43 ID:2ymntrA20.net
- >>210
これ残業が多い会社だとよくある制度だよ
超えた分はプールされ代休時に消費し
年に一回残業代として清算されるけど上限ありという会社もある
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:45:06.61 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>212
逆にいえば、月給は中小と変わらんことになるんだ。
で、あの業務量と責任を負う大手の社員には尊敬するわ。
あの給料で、あの責任は不釣り合い…。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:46:26.49 ID:q0K1jYtk0.net
- 仕事もないのに上司が帰らないので帰れない。
馬鹿丸出しだな。
こんなことをやってるから日本企業は生産性が絶望レベルんだんよ。
座ってるだけの屑に支払う金があるなら、配当や研究開発費に回せ。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:46:30.56 ID:HRnuI2SH0.net
- >>220
係長以上は交代勤務の作業者じゃないんだから一定の裁量ある
トヨタの係長以上とそこら辺の会社の名ばかり役職は違う
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:46:40.15 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>216
だから、一人でも深夜残業したら、フロアに灯りがともるんじゃないの？
ラインだったら、
灯りが灯る＝全員残ってる
んだろうけど。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:46:53.71 ID:+vq/ZIVa0.net
- >対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス
ダメじゃん
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:47:07.21 ID:vzkuQfRX0.net
- ・車や家は社員割り（１割引）で買える
・技術指導で海外旅行が多い（世界170カ国に事業所）
・高利回りの財形貯蓄あり、ほぼ無金利の社員ローン有り
・ローンフリーパスなのは日本でトヨタ社員と医師だけ
・工場やビルには保育所併設（仕事終わるまで預かってもらえる）
福利厚生でソフトバンクの２０倍凄いと思えばいい
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:47:14.82 ID:/uYgH4Up0.net
- でも自動車業界もEVになればPCみたいな水平分業のコモディティ化ありえるからな
気を許してたら一気に凋落する
電機業界みたいに
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:47:49.76 ID:RgXi+LVj0.net
- >>8
係長級で定時で帰れる企業なんて無いからとても良い条件だよ。1日2時間程度の残業で帰れたらかなり早いほうだから。
まあ課長級になって残業代出なくなったときに手取り逆転するほど課長手前くらいの手取りは元々良い。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:48:13.23 ID:4SEsqjUN0.net
- この所為で定時に帰る奴は屑だと陰口叩かれるんだろうな
ちゃんと給料かボーナスで出せよ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:48:57.29 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>224
色々ごった煮にするから分からんくなるんだよ。
年俸型の企業もあれば、時給型の企業もあるんだよ。
各企業の給与制度見ないとわからんよ。
就活したことないの？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:49:20.29 ID:vtNnpqUt0.net
- >>1
170000円÷45時間=3778円/時間
この単価だと、基本給だけで50万くらいだろ。
主任でそんなに貰えるのか。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:50:02.26 ID:hzOLFkAT0.net
- やっぱ大企業は正義だわ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:50:54.77 ID:H2PFOcni0.net
- >>236
現場は上長なんて頼むから早く帰ってくれと思ってるよ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:51:05.77 ID:J5zoW7bu0.net
- 会社に居ようと家に居ようと部下からの電話はかかってくる
上司からの仕事はやりきれない量が雪崩のように振られてくる
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:51:21.26 ID:UXR/3GND0.net
- 残業エグそう
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:51:40.59 ID:qUWp915Q0.net
- いやに多いな
そんなに残業してるのか？
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:53:05.77 ID:rGg18rgz0.net
- >>226
企業もあるんだよというか、それが当たり前だろうに
非正規だけで残らせるような真似させたら大問題だぞ
>>237
基本的には管理職に着くまでは、理系の設計開発職は給料制だよ
100時間残業したときには月給がボーナスくらいになるから
大手電機メーカーの若手の車みてみ
スポーツカーや外車乗ってるから
使う時間ないからそういうの買っちゃう
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:53:15.46 ID:LBNob1r50.net
- >>187
自慢なんかしてないけどねえ。
そういう部門があるから、
定時退社しながらボーナス貰えたりするんだぞ？
ルーチン業務だけでは利益なんかでないから。
もっと、部門格差つけて欲しいわ。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:53:19.04 ID:DmCxQTsz0.net
- 下請けの涙の数だけ強くなれるトヨタ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:53:21.51 ID:vzkuQfRX0.net
- トヨタ取締役９人
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/1484649
役員報酬も来年から９人で役員報酬４０億円に引き上げることになった
１人平均４億４４４４万円ってこと
中卒副社長の河合さんも年収２〜３億円になるだろう
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:53:24.14 ID:yVHmsIq+0.net
- その分は、下請けに値下げを迫るのが大企業の正義
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:53:46.12 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>238
その給料の(シジイ)職層に合わせた制度らしい。
んな給料貰えてたのかと思うと、怒りを覚える。
年功序列で給与は上がっていくくせに、昇進せず中間管理職にもなれなかったやつに何でそんな金かけてんだよと。
- 250 ：役員報酬がいかに無意味な数字かも書いておく：2017/10/14(土) 21:55:21.21 ID:vzkuQfRX0.net
- 豊田章男社長
トヨタ自動車からの分だけ書くと
（１）役員報酬 3億2200万円
（２）配当金 9億7655万7750円（465万275株保有×配当金は1株あたり210円）
時価総額 465万275株保有×1株6897円＝320億7294万6675円
グループ各社の株や役員務めてるから総額はもっと
豊田章一郎前名誉会長
めんどくさいんで3社分の配当だけ書く
（１）配当金 24億2540万4000円
トヨタ自動車株 23億4024万円（1114万4000株保有×1株あたり210円）
デンソー株 8366万4000円（69万7200株保有×1株あたり120円）
アイシン精機株 150万円（1万2000株保有×1株あたり125円）
時価総額はトヨタ自動車株だけで768億6016万8000円になる
もっとも豊田家は本当の富は東和不動産だ
世界中のトヨタ不動産やグループの株を保有してる！
代々やってるような名家（創業家）は個人資産ではなくて資産管理会社だ＝相続税対策
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:55:30.45 ID:B0BgGhwm0.net
- >>237
相手にするだけ無駄だと思う
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:57:04.39 ID:p6E2HUQK0.net
- まぁ残業代目当てでで働くことが無くなって良かったじゃん
ただ無駄な残業で持ってた部署の社員はこれから何をすればいいのか考えると
他人事ながらゾッとするけどな
民間は大企業でもこれがあるから怖い
しかも残業で飯食ってたヤツなんてスキルゼロだから他所じゃ通用しないだろ
マジどうするんだ・・・
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:57:14.86 ID:LBNob1r50.net
- >>241
中間管理職は一番嫌だわなー。
今、昇格断るやつもいたりするから、
そういう面の理由もあるかもなー。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:58:01.17 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>244
だからさ、そもそも製造業大手は三六で守られてるって。
そんな残業する時点で、労組からも経団連からも目を付けられるから。
やって60。
年間450超えることはまず無い。
給与制はそうだが、それを前提としたら四季報からおおよその算出は出来るでしょ。
主任以上は年俸制に移行する企業は多いみたいだが。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 21:58:48.68 ID:rGg18rgz0.net
- 大体、100時間残業でブラックとか言うけど、大学、大学院時代に連日徹夜して月の休みが１日あるかも怪しい研究室時代を過ごしてきた理系にとっては楽なもんだけどな
土日休みで、GWやお盆、正月は最低でも7日は休めて、ボーナス貰えて、有給も使える
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:00:15.66 ID:OX1eyzd50.net
- 一律１７万かぁ。
１２０時間ぐらい込みなのかな
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:00:28.34 ID:p6E2HUQK0.net
- >>253
部下からの連絡ないで事故報告だけ出社時にされても困るわ
別に言うほどの事ではない
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:01:15.76 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>244
あと、金があるからコスパ無視して欲しい車買ってるんだろ。
それこそヨタなんて、予算とか色々な制約が有る上での最適解なだけで、一番欲しい車じゃないってことを示してるだけ。
金があるならBMW買いたいわ。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:01:18.39 ID:rGg18rgz0.net
- >>254
あのなぁ、経団連ではなくて監視、指導するのは労働基準局だから
そんな指導入ろうと100時間残業やサビ残しないと終わらんのよ
当たり前の話だけど、開発職なんて予想できないトラブル起きるのが当たり前なんだから
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:02:42.49 ID:p6E2HUQK0.net
- >>256
45時間って書いてあるがな
>>255
身体動かす系の100時間とデスクワークの100時間は違うから賃金も違うし
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:03:42.52 ID:gIFujl8s0.net
- トヨタは休みと有給取得率が良いから
お前ら底辺と同じ感じで日割り計算せん方がええで
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:04:09.35 ID:70YQ9iv7O.net
- >>244
ワンオペなんか代表例だけど正社員ゼロで残れるところもいくらでもあるでしょう？
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:04:59.39 ID:l6dSPaAG0.net
- 要するにそこそこ上の社員だけね。まぁ、実務上一番残業させられるとこか。実際調べた上で、平均45時間以上は残業してるって事だろ？
実質会社はほとんど損しない。むしろこれで嫌でも残業しないとみんなから白い目で見られる。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:05:11.33 ID:/W55Ubch0.net
- >>167
期間工から社員登用って道もあるにはあるが、まあ狭き門だしトヨタの過酷な勤務に耐えられる超人しか続かないわなw
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:05:38.99 ID:yVHmsIq+0.net
- 誤）労働法があるから残業やりすぎると会社から注意される
正）労働法があるから残業時間を正直に申告すると会社から怒られる
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:06:49.08 ID:tcZJTQHS0.net
- トヨタの子会社の朝日航洋の営業課長（現在名古屋で部長）が、一応トヨタの子会社なんだよ、と自慢げに話していて
年収1000万円を自慢していたよ。
西武が業績不振でトヨタに売却されただけなのに。
こいつ朝日航洋は障碍者を積極的に採用しているのに、障碍者差別しているんだよ。
結婚する時に嫁の姉が知的障害者というだけでやり逃げしようとしていた。
俺にも障碍者になったとたんにまわりに誹謗中傷していた。
トヨタとトヨタグループの子会社はその程度。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:07:06.76 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>259
そんな余裕無い年間計画立ててるの？
360で立てといて、450に収まるかどうかが大手のやり方でしょ？
一体どんな大手でお勤めなんですか？
月100なんて、労基署どころか、経団連から圧力かかるレベル。
少なくとも、そんな一部上場企業の製造業はない。
リクルーターからその辺の内情聞いてないの？
目を見りゃわかるじゃん。そんなとこのリクルーターの目は死んでるって。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:07:27.20 ID:CQ2h5DCx0.net
- 実質的には
残業を強要してる
現場の同調圧力はハンパないだろ
かなり卑劣なやり方ですよ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:08:06.20 ID:LBNob1r50.net
- >>254
大企業の特別条項、6割が過労死ライン越えってニュース出てたじゃん。
上のほうにも書いたけど、なんか勘違いしてるよ。
特別条項は36協定の一部。
これが青天井だったから、上限を100に変えたわけで。
特別条項内であれば、36協定は守ってることになる。
ググれば、わかると思うけど。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:08:31.21 ID:p6E2HUQK0.net
- >>263
どこの会社も役なしが一番残業しとるよ
いつまでもプレイヤーやってるマネジャーだけやろ
役付きで残業しとるアホは
まぁ技術系は一概に言えんけどな
マネジメントではなく技能に職階が付くし
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:08:55.68 ID:73sPCXhX0.net
- 自動車業界にしか適用できない減税政策いるか？
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:09:15.34 ID:eKA6KcOr0.net
- 単に労働時間伸びただけで草
強制労働やんもう
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:09:56.28 ID:LwS2AEvy0.net
- 穴だらけの36協定にどんな夢見てんだ…
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:10:27.55 ID:q5oSjMU+0.net
- なんかこれ、いずれ基本給ゼロ円になりそうだなｗ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:11:44.61 ID:p6E2HUQK0.net
- >>268
いや帰るし帰らざるを得ないよ
残業代出るんだから
徹底的に効率化が図られるだろうから
無駄な残業でメシ食ってた部署の社員の今後が気遣われるところ
民間ってこれがあるからほんと怖い
入社時から無駄な残業させなきゃええやんけ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:14:01.80 ID:LBNob1r50.net
- >>257
何いってるのか、ローカルな話すぎてよくわからんわ。w
一般的には、中間管理職は一番仕事が多いよ。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:14:16.22 ID:swcfIKpz0.net
- やってもやらなくても給料一緒だからはよ帰れってことなんだけど、
なんか逆にとってる奴が多いな。
- 278 ：こういう会社：2017/10/14(土) 22:14:33.54 ID:vzkuQfRX0.net
- 研究開発費（2016年） 1兆800億円
設備投資額（2016年） 1兆1774億円
広告宣伝費（2016年） 4890億円
法人税納税額（2014年） 7678億800万円
従業員数（2016年） 34万8877人
人件費（2016年） 2兆円以上
内部留保（2015年） 18兆2473億円
手元資金（2017年3月） 7.7兆円（有利子負債を考慮した正味の手元資金=ネットキャッシュ）
時価総額（2017年9月19日） 22兆5049億円
配当金（2017年） 1株当たり年間210円
2018年売上高予想（8月4日時点）
売上高 28兆5000億円
営業利益 1兆8500億円
当期利益 1兆7500億円
※想定レートは1ドル110円/1ユーロ124円
※1円円安で営業利益＋400億円、1ユーロ円安で同＋40億円
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:14:56.96 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>269
あのな。
さっき言った『年俸制』が、三六超えて死に至ってるんだよ。
それは『企画・研究・開発』といったものに限定され、成果で評価される。
これと同様の制度を拡大解釈して入れようとしてるから問題で、実質年俸制だが、残業時間の枠を企業が買ってるのがさらに問題なの。
効率化したて空いた時間分、新しい仕事が入れられるのがヤバい。
これまで、平均30の残業が45相当になるおそれがあるんだよ。
しかも時間を増やさずに、業務量だけ増やして。
年俸制よりよっぽどたちが悪い。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:15:26.90 ID:TjBeHzc60.net
- >>277
残業ってそこまで意味のないことなのか？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:15:26.93 ID:zy6MRhce0.net
- >>255
人生損してるな
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:15:33.88 ID:Hd5oAFd30.net
- 定時が無くなったようなもん？
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:15:57.03 ID:RgXi+LVj0.net
- >>250
それでもまだ少ないんだけどね。大企業の役員の年収が２千万ちょいだった時代がおかしかったんだよ。
２億でも２０億でも貰うべき。もちろん成果と責任は常に要求される。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:16:53.46 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>282
定時が2.5時間伸びただけです。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:17:23.25 ID:p6E2HUQK0.net
- >>276
それ単に無能なだけだと思うの
わいはフツーに帰るで
なんか緊急事態あったら携帯に電話させる
1 電話 2チャット 3メール
これを徹底させとる
たまにチャットで、いや電話しろ！って案件投げてくるやつもおるわ
寝てたら気付かない
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:17:51.01 ID:swcfIKpz0.net
- >>280
そうじゃなくて、短時間で帰った方がお得だよって制度にして
自主的に効率化させようって誘導なんだけど、
トヨタの思惑とは関係なしに固定残業代で痛い目見てる奴が多いんだなぁと。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:18:05.68 ID:zy6MRhce0.net
- >>277
成果は45時間残業込みの仕事量が基準にされるんじゃないの？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:18:15.04 ID:82qGUyyr0.net
- 月１７万円の残業代は、平均４５時間超の残業代に相当
はあ？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:19:18.13 ID:WHwJtj1s0.net
- 残業という概念の無い役職者が残業代出ないからって定時で帰るかというと
変な義務感で最後のほうまで残っている
急ぎの案件はその日のうちに決裁が必要な場合もあるし
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:20:27.96 ID:RgXi+LVj0.net
- >>255
しかも学生時代は授業料払ってだからなｗ学生実験のバイトとか研究助成費貰うために頑張ったりもした。
研究室で寝泊まりしてた頃に比べたら家に帰れるだけマシ。
クソ忙しい研究室は教授がまともなら学推は良いところが集まる。氷河期前後の院卒理系なら大体通る道。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:21:09.73 ID:p6E2HUQK0.net
- >>287
されないよ
フツーに考えたらその逆で無駄な残業と部署潰し
開発などの技術系は元より暗黙的な対象外だろ
制度上は対象でもね
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:21:18.58 ID:V6yc/KR20.net
- これ、正社員の事務方と技術系の非管理職勤続10年以上ってことだから、、
あえて言うなら「係長・主任手当」みたいなもんだね(´・ω・｀)
ラインとかは関係なさそうだし
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:22:57.50 ID:p6E2HUQK0.net
- >>289
役職者はどこもVPNアクセスが許可されとるやろ
社内決済は別に外で出来るし
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:22:57.67 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>280
そんなことはなくて、色んな見聞広めるのはいいことだとおもう。
けど、技術職は会社でしか得られない(得ちゃいけない)ことが多いのも事実で。
個人的には、サビ残してでも過去の技術資料読み漁ってたほうがよかったと思ってる。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:23:05.31 ID:FtyVQdrl0.net
- 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.girtzsw.shop/zpkzf/88.html
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:23:15.87 ID:vzkuQfRX0.net
- トヨタ自動車の期間工
https://kikankou.jp/toyota/
初年度の総支給額 445万7400円〜473万0040円以上
2年目の総支給額 473万0040円〜479万8880円以上
3年目の総支給額 479万8880円〜501万9240円以上
※昨年と比べて年6万5640円〜23万7360円増えた
ーーー内訳ーーー
基本給 333万9000円〜378万2040円以上
（1年目:月27万8250円〜30万970円、2年目:月30万6640円以上、3年目:月31万5170円以上）
特別手当 10万円（入社月によっては20万円）
食事補助 1万円
赴任手当 2万円
契約者手当 6〜12ヶ月1万円 18〜30ヶ月7万円 35ヶ月10万円
ボーナス（満了慰労金＋報奨金） ※これが多くて総額306万4800円
6ヶ月39万400円、12ヶ月48万8000円 18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円 30ヶ月56万1200円 35ヶ月57万6000円
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、TVエアコン家具寝具は備え付け、独り部屋、赴任旅費や満了者帰任旅費は全額支給
作業上着や帽子や安全靴は無償貸与、通勤交通費も全額支給、社会保険完備、フォークリフトやガス溶接の無料講習
完全週休2日制、GWや夏期や年末年始の大型連休あり、車通勤OK、サービス残業なし
期間工からの正社員登録者数は2016年度は377人、2017年度は1000人以上
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:23:23.15 ID:Hx3DL1M+O.net
- んで残った仕事はサビ残してる一般職に丸投げして帰るのか…
なんだかなぁ…(´･ω･｀)
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:23:33.56 ID:LBNob1r50.net
- >>279
これは年棒とは違うじゃん。
45超えたら、さらに払うわけで。
気持ち的にどうのなんて言い出したら、
残業制だろうがなんだろうが同じじゃん。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:24:19.77 ID:q5oSjMU+0.net
- >>286
成果主義とか裁量労働制とか、理念はご立派でも実態は単なる賃下げの口実だったからな
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:24:32.18 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>291
対象外でも、給与制度には影響受けるわけで。
45相当働かない人間の給与はどこから補填されるのか？
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:25:16.64 ID:9jpcBUvmO.net
- >>1
こっちにも回せやクソトヨタ
トランプマジでトヨタ潰してくれねぇかな
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:26:00.98 ID:vzkuQfRX0.net
- トヨタ北米本社：テキサス州ダラス北部プレイノ
2016年度実績
アメリカでの販売台数：245万台
北米での生産車両数：213万台
北米での従業員数：13万7000人
※トヨタはアップルやアルファベットよりアメリカ人従業員多いんだよ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:26:19.69 ID:swcfIKpz0.net
- >>300
ライン工じゃないんだから効率化すればいいんだよ。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:27:16.55 ID:0z8A2c5yO.net
- これって、社会保険料もあがるでしょ？ 基本給を上げるのと、何が違うの？
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:28:38.74 ID:swcfIKpz0.net
- >>304
賞与の基礎には含まれない。1日8時間規制とは関係ない。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:29:17.81 ID:WeoRMG7L0.net
- ダラダラ仕事して残業代稼ぐやつ
テキパキ仕事して定時て変えるやつ
今までは前者を優遇してきたからな
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:29:31.47 ID:p6E2HUQK0.net
- >>297
んにゃ。部下の残業責任は上司の責任
理想論とかじゃなくて、どこの部署が何時間超過とかどこの会社もやってる
そしてそれがそのままその査定評価に跳ね返る
ともなれば、営業と技術系以外はフツーは帰るよ
自分の進退が掛かってるんだから
ましてや給与保証もしてもらってるし
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:29:45.01 ID:W4MlBOg00.net
- 実質残業強要だな
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:29:46.65 ID:0z8A2c5yO.net
- >>305
> 賞与の基礎には含まれない。1日8時間規制とは関係ない。
なるほど。ありがとう。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:29:54.62 ID:azATB3GG0.net
- >>267
あるよw
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:30:02.62 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>298
あー、誤解してるようだけど、超えた場合の心配はしてないのね。
大手の業務量と責任は吐きそうになるのは知ってて、450にすら収められるかどうかは知ってる。
増えれば、経営側の人件費が上がるだけ。
けど、今回の制度を見ると、基本360に収めなきゃいけないらしい。
年俸制みたいなもんだと思って、効率化して残業を0にすると、その空き時間分、新しい業務ぶっ込まれるんだよ。
すると、頑張って効率化したのに、業務は増えて給料は増えないマジック！
怠けた奴が大勝利！
美味い仕事だなぁ…。
流石、トヨタの労組は違います。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:30:57.83 ID:Wd3UXG+q0.net
- 下請けから捻出するから可能だろ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:31:15.76 ID:JvieE6kUO.net
- >>1
なお奴隷は除く、で草生える
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:31:19.31 ID:p6E2HUQK0.net
- >>300
無駄な残業で浪費してる時間のが多いよ
ぶっちゃけ事務なんて人事含めて要らんしな
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:31:21.09 ID:73sPCXhX0.net
- >>306
てきぱき風に仕事して負の遺産を大量に残して消えていくクズ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:31:35.71 ID:82qGUyyr0.net
- 社会保険料もあがるでしょ？
↓
賞与には含まれない
ピンぼけ会話するバカはロムってたほうがいいぞ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:31:45.13 ID:LBNob1r50.net
- >>285
そりゃ職種によるだろうよ。w
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:31:48.15 ID:AI/kSRp0O.net
- 今まではたまーに定時で帰れてたのが絶対に帰れなくなったんだろ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:31:57.64 ID:/uYgH4Up0.net
- だからトヨタとしては、無駄な残業して仕事の成果にもならんのに余計な残業手当てをもぎ取ってる奴の方が多いという判断だろ
そんな金払うぐらいなら、１７万払ってでも定時で帰ってもらった方が会社のトータルとしては儲かる、というトヨタ式の論法かと
もともとどう効率化しようがその先に新技術の開発が待っていて４５時間で終わらないような職種は
当然今まで通り過当労働で、まあその分の残業代は払うよ、って制度
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:33:36.52 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>303
どうやって？
優秀な奴に業務が集中する制度だよ？
その人も過労で倒れたらどうすんの？
ライン化出来るのは定常業務だけ。
それは機械化・人工知能化で代替される。
そんな仕事やってる奴の給料の原資は、優秀な奴が頑張った分。
あほらし。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:33:54.27 ID:p6E2HUQK0.net
- >>317
よらないよ
なんで管理職なのにプレイヤーやってんだ？って話
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:34:58.44 ID:swcfIKpz0.net
- >>320
大トヨタと君の会社じゃ状況は違うんじゃない？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:35:39.11 ID:p6E2HUQK0.net
- >>320
デスクワークで残業は無能って断言出来る
IT音痴なのかなって思うわ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:36:46.48 ID:Z0sKao5M0.net
- わざと残業する馬鹿がいるだろ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:37:03.68 ID:cZzP2QDo0.net
- 下請けが、
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:37:19.74 ID:swcfIKpz0.net
- >>324
俺、月10時間ほど生活残業やってるわｗ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:38:16.61 ID:tJlbVP1L0.net
- >>8
45時間とか楽勝過ぎて屁が出るわ
ITドカタは80時間がひとつの山。
毎日21時とか22時に退出。
土曜は月に二回ほど。これで80から90時間。
ここを超えると上はもっととんでもないのがいる。
会社にとまんなや……
しかし労基はIT関係には本当に動きが緩い
全然改善も警告もされていない。
なぜだ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:38:42.37 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>310
材料系は、ガテン系体育会系でノリが良さそうだけど、
目が死んでて、学生と目を合わせられない人が多い。
仲の良かった先輩がコベルコ行ってからそうなったのは衝撃的で、材料系は選択肢から外した。
精密機器系は、目は活きてるんだけど、人生が秘境的で諦めたわ。
FANACや東京エレクトロン行ってたら人生違っただろうか。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:39:05.42 ID:p6E2HUQK0.net
- >>319
ほんこれ。無駄な残業多いからな
ただ、無駄な残業でメシ食ってた社員はこれからどーなるんだよ
他人ごとながら怖いんだが？
無駄な仕事を作ってたのは会社の責任だよなぁ
運命を分けるのはその無駄部署に運悪く配属されないことって
なかなか厳しい話の気がする
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:39:09.53 ID:LBNob1r50.net
- >>311
360のなかに納めるなんて、他の記事にも書いてなかったぞ？
45時間を超えれば残業代を追加支給、
残業の上限は月80だってよ。
最初から勘違いなんじゃないの？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:39:15.21 ID:RgXi+LVj0.net
- >>296
マツコの徘徊でトヨタの社員寮の回があったけどあれはカネ貯まるわと思った。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:39:21.00 ID:swcfIKpz0.net
- >>327
忙しすぎて労基に駆け込む暇も体力もないからじゃないの？ｗ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:39:52.25 ID:+7Hsctit0.net
- 今や開発も生産も別会社だからなトヨタ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:40:20.93 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>322
いっしょだよ。
トヨタで導入されたら、なし崩しで日本に浸透する訳だし。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:40:28.05 ID:n3tby5e50.net
- >>320
トヨタの係長級に「全く仕事出来ない」奴がいるわけねーだろ。
上手く使えるか、上手く使われる奴じゃねーと上がれねーよ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:40:28.94 ID:p6E2HUQK0.net
- >>327
IT音痴ばかりだからだろ
ほんとは必要のない残業だ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:41:06.65 ID:/uYgH4Up0.net
- >>327
そういう泊まり込みとかは文化際みたいで楽しそうだからじゃないかな
ＩＴって、なんだかんだそういうところあるよな
終わりのない文化祭、みたいな
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:41:10.72 ID:EZt33Chv0.net
- 17は凄いな・・・
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:41:22.84 ID:Crjilf850.net
- 自分は40時間残業しても5万しかつかないわ(´；ω；`)
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:42:12.26 ID:VMQyg7/s0.net
- >>329
いわゆる生活残業排除には必要な形なんだろうね。
役付きが対象ということからも、上司に定時上がりのインセンティブとしての
役割。上が帰れば下も帰りやすくなる。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:42:20.09 ID:yxMakJl10.net
- 労基「わいらがブラックになったら誰が守ってくれるんや…」
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:42:28.16 ID:p6E2HUQK0.net
- >>337
楽しくないよ？
だから帰るよ？
家で仕事出来ますし、そもそも家で仕事するハメになるWBS引いちゃダメ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:43:41.83 ID:LwS2AEvy0.net
- トヨタの教育受けたことあるが
出来る奴に押し付けて後は帰るなんて無さそうだったけど
評価制度や仕事の取り組み姿勢とか仕組みとか
どれをとっても余程うまく立ち回らないと押し付けなんて無理だぞ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:43:56.73 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>323
すまん。
ちょいと 反論してる相手が異なって、たとえなどが適切出なくて誤解を与えてしまってるようです。
有能な事務系もいるんだけど、確かに多くの事務系が疑問符着くのは同意だし、デスクワークが大切なのはわかる。
けど、デスクワークにも定常業務の奴がいて、そこまでこの制度で給与が増えることに疑問を呈してるんだ。
誤解させてすまん。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:43:59.97 ID:3qtz2m8a0.net
- 平はでねぇのか
それじゃ単なる役職手当じゃねぇか
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:44:16.26 ID:9Wimh9MF0.net
- >>137
お前の単価は？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:46:24.49 ID:lXjVDncO0.net
- このやり方だと残業時間抑制にはつながらない
見做し上限まで目いっぱい使おうとするだけ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:47:50.66 ID:26r6cZSx0.net
- 残業時間155時間で残業代18万なんだが？
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:48:10.51 ID:swcfIKpz0.net
- >>347
中小のクソ会社とトヨタを一緒くたにすんなってｗ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:49:50.54 ID:p6E2HUQK0.net
- >>345
平には出ないけど部下が鬼残業してて管理職が先に帰って放置してたら
クビになるよ比喩ではなくて
どこも残業時間の規制やっとるからな
平に丸投げ鬼残業させられるのは、ちょっと昔までよ
今は鼻っから残業代払う気ない会社しかそういうことはしない
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:50:07.33 ID:GISqNiaw0.net
- >>8
時間じゃないんだよなぁ。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:50:08.44 ID:97HcOyir0.net
- >平日５連休を含む年間２０日の休暇取得も義務付ける。
17万も羨ましいが、
有給はもっと羨ましいな。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:50:33.06 ID:Jp1cxwKd0.net
- >>275
>無駄な残業でメシ食ってた部署の社員の今後が気遣われるところ
>民間ってこれがあるからほんと怖い
もし残業手当だけが目的で無駄な残業してる社員がいたとしたら、
今回の制度なら、その残業さえせずに４５時間分もらえて丸儲け。
４５時間を越えてもっと多くの残業で稼いでいた人なら、
今までどおり沢山残業すればいいんだから問題なし。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:50:54.61 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>330
残業の裁量範囲は360までで、月あたりは45。
年間は450で月は絶対上限がそれだけ。
だから、残業代の超過分なんてほとんどあり得ない。
ちなみに場所によっちゃだれでも知ってる常識なんだぜ。
ママさんネットワークなめんな笑
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:51:17.67 ID:CQNpX8iz0.net
- てか、残業無しで働けよ
月17万円の手当って何だよ？
月給17万円で働けよ
トヨタは日本国民をナメてんのか？？？
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:52:04.49 ID:XfVXU8Ua0.net
- 買い換え需要の為に 古い車に増税。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:52:08.54 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>335
上手くすり抜ける奴も忘れんな。
驚くべきステルス能力。
が、給与は変わらない。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:52:11.25 ID:R7RsCcr60.net
- 月17万。。。その時点で俺の負けじゃん
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:52:17.56 ID:97HcOyir0.net
- >>354
お前、わざと書いてんだろ？www
トヨタに恨みでもあんのか？
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:53:14.76 ID:swcfIKpz0.net
- >>355
公務員じゃなく民間会社なんだからいくら高かろうが問題ない。
低い方は規制があるが。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:53:20.60 ID:RgXi+LVj0.net
- >>349
天下のトヨタの正社員の係長級で勤続10年以上だからな
氷河期はそろそろ課長級かもしれんがまだまだ狭い門で入社時にどれだけ大変だっただろうか。
自分の会社と比較するレスが多くて困る。俺には恐れ多くて出来ない。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:54:37.89 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>352
有給を貯めれないのは、病気したらヤバくないか？
オヤジが痔の手術と療養で一ヶ月近く休んだ時に有給消化してた。
社会人になって、意味が分かった。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:56:19.47 ID:swcfIKpz0.net
- >>362
病気でも有給使わざるを得ないクソ会社と一緒にすんなって。
通常の有給以外に病気休暇みたいな福利厚生があるだろう、大企業なら。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:56:25.26 ID:p6E2HUQK0.net
- >>353
残業があるということは『無駄な仕事を作る』ということ
残業がなくなるというのは『無駄な仕事がなくなる』ということ
わかるか？仕事が無くなるんだよ、今までの人数分の仕事はないんだ
だからこそ大企業から零細企業まで誰も彼も
仕事を失わないために属人化したり、他人に教えないや謎の非効率ルール作ったりする
組織としては無駄をなくすは正しいし、無駄に辟易としている身としては応援したいが、
一方でゾッとする話でもある
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:56:43.25 ID:MpHg7b/E0.net
- 残業だけで、介護職より高給
しかも労働時間変わらないかも？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:57:09.88 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>359
え？
周知の事実でしょ。
製造業あるあるだよ笑
ママさんフィルターで、大抵の技術論は通らないが、給与制度は事細かに伝わる笑
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:57:28.36 ID:xatEhNsV0.net
- 基本給は上げたくない！！！！
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:58:19.51 ID:FgeuWyN50.net
- トヨタならもうちょい残業単価高いと思ってた
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:58:30.04 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>361
氷河期て…。
そろそろリーマンからですら10年経ってますよ。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:58:50.06 ID:s7EefsIX0.net
- >>47
本来見なし残業ってこういうのを言うんじゃないの？
俺もそうだけど
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:58:54.77 ID:iQERIWIq0.net
- みなし月17万てすげーな
前職が月平均230時間でみなし月8000円だったわｗｗｗｗ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:59:13.22 ID:/uYgH4Up0.net
- こういうのもいずれはＡＩによる査定（統計による人間の介在しない完全な自動化）ってことになるのかね
その人間がその場にいなかったら誰がその仕事を代替できて、その時の利益の損失いくらにつながるか、とか
そうやって仕事の割り振りまで自動化されたら、経営者という役職すらＡＩの配下、ということになる
共産主義的な計画経済社会みたいになるが、気に入らない上流階級の人間たちの奴隷になるより、
世の中の人間が等しくＡＩの奴隷になるなら我慢できる、という心理はどこかで働くかもな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:59:29.52 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>367
そう！
それが本音！
固定費を抑えたいのがミエミエ。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:59:31.26 ID:kRNod9fh0.net
- すげえｗ
さすがトヨタ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 22:59:56.69 ID:lv9tmE2w0.net
- ディーラーは無し？
トヨタ母体だけ？
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:00:26.75 ID:W8a9MzZG0.net
- 給料今のままでいいから
休みを増やして欲しい
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:00:47.95 ID:swcfIKpz0.net
- >>373
途中読まずに飛ばしたろ？残業45時間で17万円になる基本給っていくらだと思ってんだ？
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:01:32.47 ID:+l6BozGL0.net
- これダラダラ残業してたやつが得して、テキパキ仕事こなして早く帰るやつが損するのを無くすためだろ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:02:01.11 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>375
母体もなにも。
トヨタ自動車から商品を入荷して、販売してるから、別会社でしょ。
自工と自販を引きずってるって、おいくつですか？
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:02:09.41 ID:97HcOyir0.net
- >>365
介護は立派な仕事と思うが、
業界世界一の会社と比べるのは無理があんだろ。www
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:02:56.04 ID:niL8PVNq0.net
- >>378
どちらでも自分に合わせてどうぞ
じゃね？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:03:43.44 ID:+P0KDWL/0.net
- 役所みたいな5時から男ならウハウハなんだろうな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:04:40.85 ID:97HcOyir0.net
- >>366
本気で言ってんのか？www
専業主婦のマイルールって、本当にあるんだな。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:05:16.20 ID:p6E2HUQK0.net
- >>381
ダラダラ残業したら査定に響くぞ
部の残業時間がそのまま役所者の査定評価になる
部っていうか課かな職階的に
※ただし、営業と開発は別
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:05:39.43 ID:+l6BozGL0.net
- >>381
自分に合わせてどうぞはそうなんだが、時間×単価だと結局ダラダラ時間かける方が得してしまうからね
年俸制の変形版って感じだろう
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:07:14.09 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>377
お前もな。
年齢上層基準で作った制度。
アラフィフ基準だから、そんな金額なってるんだよ。
ってか、そんだけもらってたのかよ
というツッコミは同意。
これからの若手としてはマイナスになるってことを知らないんだよねー。
これまでの給与体系とこの制度比べたらそうなるんだが、若手は上昇思考が強くて、
〇〇さんみたいになる前に管理職になります！
ってさ。
椅子の数を数えたほうがいいよー。
っておもうんだけど。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:08:02.60 ID:p6E2HUQK0.net
- >>385
残業時間取り締まってるのにダラダラ残業してたらフツーにマイナス査定だが？
例外は営業と技術系くらいだろ
その例外だって成績次第じゃ何を言われるかわかったもんじゃないぞ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:09:00.31 ID:5pLO/8E50.net
- 要はみなし
定時延長になるだけだろ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:10:09.95 ID:qniqHSLd0.net
- やっぱり民間の人は進んでるなあ
うちの役所は、夏が過ぎたら100時間残業
局長クラスでも60時間くらい残業してる環境や
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:11:09.34 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>383
マイルールもクソも、うちの嫁やその友達に技術なんか分かるわけない。
だから、そこで大事な技術漏洩はないが、生活に直結する給与制度はどの会社の嫁さんでも、社員より把握してる。
まじこええ。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:11:16.75 ID:qLBAE/EM0.net
- ＞新制度の対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス約７８００人
某自動車メーカーは係長職が強烈に激務なんだよなあ。
毎年何人もの人が自ら降格を申し出て平社員の１番下になってライン作業に従事する。
困るのはラインのリーダーで、昨日まで上司だった人が今日から部下になる。
でもその部下のほうが業務知識と人脈豊富すぎて扱いにくい。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:14:32.53 ID:niL8PVNq0.net
- >>385
トヨタの開発だと成果の割に残業多いとマイナス査定になるよ。
だからと言ってじっくりやりたい人もいるわけで、その手の人が気にせず残業できるのは魅力になる。
そもそも給料悪くないんで、ぼーっと残ると奴いない。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:15:20.97 ID:54ib48sJ0.net
- >>391
マジ？？
それなら逆に見直したわ。
トヨタの事務職なんて、公務員と同じコネ採用だと思ってたわ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:17:16.35 ID:p6E2HUQK0.net
- >>389
じゃ民間に移れば？この話見てその感想になる思考はおかしい
無駄な仕事は良くないから無くすには素晴らしいことではある
無駄ばかりで閉塞感に辟易としている人間晴れ晴れとするニュースだ
だが無駄な仕事に従事してたやつらはリストラ対象やぞ？よくて子会社へ永久出向
それでクビにならない公務員がそういう感想になるの？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:18:22.08 ID:tf5fEZ7X0.net
- うちの４倍だなぁ
すげえなぁ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:18:22.64 ID:Tbt/2kBW0.net
- 嫁＜パパ今月は高いブランドバッグ買っちゃったから頑張って残業代稼いでね
俺＜よっしゃー今日もみっちり残業頑張るかー窓際であんまり仕事無いけどｗｗｗｗ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:19:13.24 ID:pWTRPWPg0.net
- 残業常態化制度かｗ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:19:47.22 ID:aVQ0ib9Q0.net
- >>2
日本のトイレには「尻を拭いたトイレットペーパーを捨てるゴミ箱」なんて無いけど…
どこの国の人？
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:21:10.66 ID:hOw+tyN70.net
- お金をやれば解決 そういう問題なのかな
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:21:26.11 ID:ONcWY8dg0.net
- >>123
俺は20年だが、45時間分の残業だと14万くらいかな
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:22:30.16 ID:xyjlrf7x0.net
- それだけ人材が大切だって事だよね
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:22:37.99 ID:p6E2HUQK0.net
- 残業を常態化させるつもりの企業なら
鼻っから残業代なんか支給せんやろ
払う気ある(なくても規模的に逃れるの不可能)会社は
どこも残業の取り締まりやってるよ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:22:38.12 ID:/iocBlUN0.net
- 何が働き方改革だよ
知恵を絞るだけで仕事が早く片付くなら苦労はねーよ
残業下げるためにはもっと人をよこせ足りてねーよ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:22:41.43 ID:Fh6wb7JE0.net
- >>293
そんなガバガバの機密保持しないでしょ。
そんなんだから中韓に技術漏洩したんじゃないの？
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:22:57.94 ID:l8iz4SXM0.net
- その代わり基本給が減るとか？
基本給の割合が減るとボーナスや各種手当も減る。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:23:33.76 ID:HJOqNwiv0.net
- 36協定があっても違法なのは変わりないんだから、その違法行為をする前提で金銭を支払うのは法を軽んじてることになる
違法行為前提での労働契約は認められるのか？
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:24:02.14 ID:jCn/UASA0.net
- マジか月40万くらいの収入になる？
しかもさらに残業あれば残業代追加か
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:24:08.24 ID:0SWGjr680.net
- 残業45時間だけでお前らの手取りよりも多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:24:36.26 ID:p6E2HUQK0.net
- >>404
VPNの意味分からんなら無理しなくていいぞ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:24:43.62 ID:swcfIKpz0.net
- >>406
ん？働いた分以上に払うのは何も違法じゃないぞ？
時間が超えた分は別途支払うっていってるし。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:24:45.10 ID:Kr/Eh/7A0.net
- 派遣は45時間の残業で5万ちょいだろ
ひで〜話だな
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:25:49.43 ID:FZgZ+37N0.net
- ここまでやるんなら、見なし残業制度も悪くない。
他の会社はこれほど出さないからね。
月五万も出さないだろう。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:26:05.58 ID:p6E2HUQK0.net
- >>403
目の前にある板や箱は置物かよ(´･ω･`)
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:26:43.87 ID:HJOqNwiv0.net
- >>410
違法行為を前提に金銭を支払う契約が認められるのかってことだよ
金を払えばいいってもんじゃないだろ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:27:44.50 ID:YTFhXubH0.net
- うちはまず月のみなし残業代が出てそこからはみ出たら追加申請でもらえる
残業時間が設定時間未満なら業務効率向上成果としてそのまま貰ってOKという制度だな
残業代従量制と選べるが、後者のが申請率が高いらしい
普通こうじゃないのか
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:27:58.34 ID:FZgZ+37N0.net
- >>60
月に十七万払うなら文句は出ないだろうね。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:28:26.47 ID:swcfIKpz0.net
- >>410
違法行為って具体的には何を指してるんだ？
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:29:23.63 ID:HJOqNwiv0.net
- >>417
時間外労働の事だけど？
労基法知らないの？
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:29:25.83 ID:ucBfxyNY0.net
- だから上に金与えるんじゃなくて下に払ってやれよ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:30:05.63 ID:swcfIKpz0.net
- >>418
時間外労働全部がって意味か？
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:30:53.51 ID:HikE+WLU0.net
- >>30
上手いな
更に自分で材料採掘すればタダってか
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:31:20.45 ID:HJOqNwiv0.net
- >>420
法定労働時間を超えたらお金払おうが何しようが違法行為なんだけど
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:33:05.39 ID:0p0ye5JAO.net
- トヨタは下請けで保ってる企業だろ
アホなことばかりしてないで下請けにまともな単価支払えよ
大手コンビニチェーンもそうだけど本体だけが大儲けして末端が疲弊してる構図はしっぺ返しが来るぞ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:33:18.91 ID:BpojYiFK0.net
- 俺、本来残業つかない課長職なんだけど、本社のミスで一回残業代つけられたら月１７万も
間違って振り込まれてた。翌月差し引きになったけど。
まじでバカバカしいわ。１７万だぞ？年間２００万円も手取り違うとかおかしいだろ
役職手当数万なのに。
まじで安倍政権にはサービス残業の基準を明確にして法制化してほしかった
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:33:47.68 ID:p6E2HUQK0.net
- >>414
常識的に考えてガチで毎月45時間も残業したらクビだぞ
半分の20時間くらいなら業績によって許されるくらい
えっ？後片付けとかしたら1時間くらい余裕で残業して20時間になるって？
ならないんだなぁそこそこ大きい会社は所定時間外休憩があるから
昼休み以外に休憩時間が設定されていて業後は即休憩時間扱いとか珍しくないぞ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:34:21.65 ID:swcfIKpz0.net
- >>422
単純にやらせるのは禁止されてるだけで、一定の手順を踏めば違法ではないぞ。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:36:20.83 ID:wpOcUoVv0.net
- 他社より性能の良いものを他社より安く売らなければ生き残っていけない
そのためには優秀な人材を出来る限り効率良く働かせる必要がある
そして自社製品の性能を偽装する会社は長くは続かない
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:38:12.43 ID:HJOqNwiv0.net
- >>426
協定しても違法なのは変わりなく、罰則が適用されないだけ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:39:00.08 ID:niL8PVNq0.net
- >>425
連続じゃなきゃ75時間までOK
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:40:24.98 ID:swcfIKpz0.net
- >>428
労基法覚えたての学生みたいなこと言ってんじゃねーよ。
そういう状態は「違法」とは呼ばないんだよ。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:42:05.87 ID:HJOqNwiv0.net
- みなし残業制で毎月一定額を支払うような方法は違法行為を助長させることになりかねないから本来なら認めるべきじゃないと思うけどね
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:43:46.94 ID:HJOqNwiv0.net
- >>430
知らないからって暴言吐くなよ
36協定に免罰効果しかないのはイロハのイですよ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:44:29.63 ID:Mskso87F0.net
- その分の経費捻出の為にまた下請孫請けが地獄見ることになりそう
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:45:22.68 ID:p6E2HUQK0.net
- >>428
いやだからそもそも45時間働かないから(´･ω･`)
45時間分払うだけだから
実際の労働時間とイコールではない
むしろ、会社から指導入るよ、なんでお前の部署(課)は残業してんの？って
鼻から残業代払う気ないやり甲斐搾取の中小やベンチャーの
名ばかり裁量労働とは違う話やぞ(´･ω･`)
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:45:46.81 ID:M+1Qfwjp0.net
- >>1
太っ腹だな
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:46:14.66 ID:oDQc1k8Y0.net
- >>424
会社と交渉して役員手当を上げて貰えばいいだろ
なんで自分から動こうとしないの？
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:46:31.45 ID:xyjlrf7x0.net
- >>423
下請けは別の会社だし
要は別の家庭じゃん
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:46:41.67 ID:swcfIKpz0.net
- >>432
ハイハイ、ぼくちゃん賢いですねー。板間違ってるから巣へお帰りｗ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:47:13.25 ID:c2TjX2TH0.net
- 課長より給料多くならないのか？
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:47:52.35 ID:P8Dv8Yit0.net
- >>424
どこの会社勤めか知らんが
トヨタはあらゆる意味で別格だからな。
比べない方がいいぞ。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:49:07.49 ID:ASgkTAEB0.net
- 下っ端は知らんが
従弟が本社の開発にいるが
死ぬほど忙しいみたいだぞ！
その分がっぽりだそーだ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:50:16.81 ID:QW7MGS6W0.net
- 残業代分を支払ったら全員が早く帰れるのはなんでなの
全員が残業代欲しさにダラダラ残業してるっていうのか
電通の過労死の子みたいに早く帰りたくても仕事が多いからじゃないの
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:50:33.06 ID:0p0ye5JAO.net
- >>437
その別の会社のお陰でトヨタは成り立ってるんだよ
もう少し現実を見ろよ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:51:16.86 ID:eWkJO4Rz0.net
- 日本最大の企業がみなし残業かよ。
バカどもが都合のいいように解釈して日本中でみなし残業が加速しそうで怖いな。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:52:35.07 ID:P8Dv8Yit0.net
- みなし残業って、超過分も払わないといけないからな。
悪い制度ではないぞ。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:52:53.62 ID:fk9lLzRV0.net
- >>235
企業っつーか地方公務員の事務職と現業がそんな感じだな。
忙しい人もいるにはいるが、大概誰かに仕事押し付けられた結果という。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:55:20.86 ID:zct38kzI0.net
- 奥田トヨタが何か言ったか？国民はトヨタ社員じゃねーから
納税しろクズ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:55:50.16 ID:O0KZ+cjh0.net
- 月１７万円の残業代は、平均４５時間超の残業代に相当するという。
会社側はこの時間を超過した分の手当も支給する。
「月４５時間は、文句言わず残業しろ。」と無言の圧力
で、深夜勤に突入しても、時間超過しなければ、無し？
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:56:05.42 ID:c2TjX2TH0.net
- トヨタのクルマが高い筈だわw
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:56:09.64 ID:rwW33neu0.net
- NECも裁量制あるけど20時間分だからトヨタは凄いなｗ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:56:32.64 ID:p6E2HUQK0.net
- >>444
とっくの昔に管理者とITは裁量労働だが？
みなし労働が適用できるのは裁量労働者だけだよ
なお、裁量労働者にコアタイムはない
好きな時に来て好きなように帰っていいんだぞ？結果を出せばな
まぁ横並び大好きな日本人は現実はそうはいかないことが大半だろうけど
わいはフツーに体調悪い時はとっとと家に帰るわ
あるいは家で仕事する
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:56:34.81 ID:eqi9DeAp0.net
- いやまともに払ってたら導入する必要ないからね
これ払うからには残業させたほうが得とかなりそうだし
そんなこと言って導入するって、いままでこれ以下の残業には払ってなかったみたいじゃん
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/10/14(土) 23:58:52.52 ID:p6E2HUQK0.net
- >>452
生活残業潰すためだろ、単純に
抜群の福利厚生と基本給で生活残業も何もあるかって思うが
現実にあるんだからしゃーない
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:00:47.23 ID:9JLHvGD70.net
- 営業日20日で割ったら1日たったの2時間15分の時間外労働
大企業の正社員で残業がこれ未満って現実ありえんだろｗ
朝1時間早く来て、夜1時間半残れば達成だぞ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:01:23.17 ID:1QLHrCFP0.net
- みなし給与ってことだよね。
一人一人、時間外手当てを計算してつけるってそんなに難しいことなのかな？
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:01:30.71 ID:aP1D6fep0.net
- 俺の手取りと変わらんのか…
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:02:52.75 ID:U9KGjj7A0.net
- >>455
労働時間短い方がお得な制度にしたから、進んで効率化してはよ帰れってこと。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:03:14.18 ID:GRSzXh+J0.net
- 女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://wiwzxzp.dnsrd.com/girlskz/12.html
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:04:35.88 ID:XuRDtIyI0.net
- >>457
そう捉えて、実際そう運用されたらいいなとは思うけど
アホな企業が逆の運用するんだろうな・・・
というかしてるよな
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:06:24.80 ID:PoYmht830.net
- >>454
達成しないよ。そこそこ大きな会社は、
お昼休み以外に始業前や業後に休憩時間が設定されてること多いから
なので実際は1日3時間の残業したら20時間
45時間なんてそりゃフツーに説教やろな
そもそも残業今は許可制だぞ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:06:38.84 ID:BuTAR/rx0.net
- こういうスレって>>27みたいに子供が必死に考えたような馬鹿げた書き込みがあるよな
トヨタがいい給料だしてるのを認めるの信者病気なんだろね
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:06:48.91 ID:oGdYHv/G0.net
- 今まで100の仕事で30時間残業していたAさんは17万出るようになって10時間で帰るようになった
↓
上司は周りと比較して残業の少ないAさんに120の仕事を与えるになり残業は30時間に
↓
同じ部署から定年退職する人が居て1人減るが新しい人の補充は無く全員の残業が45時間に
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:07:45.15 ID:yMB/C8cF0.net
- >>448
ふむふむ
賞与は調べると6か月ぐらいだし
時給から逆算するとトヨタの係長は1100万円以上貰ってるな
月の残業時間の平均が45時間とすればな
倍の90時間やってるとすると、1300万円ぐらいになりそう
決算賞与抜きでね
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:08:07.28 ID:kYJXWUJc0.net
- なにこれホワイトすぎる。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:09:48.66 ID:boZN5+g10.net
- どれだけ黒字を出しても全部内部留保！！！
下請けだけでなく従業員の給料まで削り始めた国賊企業
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:10:11.91 ID:4MquYvkHO.net
- トヨタ凄いな
革新的だ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:10:26.49 ID:U9KGjj7A0.net
- 欧米じゃ上に行くほど長時間労働。その分待遇もいいし、休む時は休む。
日本の重役はごく一部を除きほとんど縁側日向ぼっこレベルのぬるま湯。
ここを正さないとどうにもならん気はする。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:11:26.82 ID:8/sk7nv+0.net
- 係長か。
上に上がりたければ、超えて残業を選ぶんだろうな。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:11:26.99 ID:ZhEaLaDt0.net
- 残業45時間で17万円なら割増賃金加味して1時間3400円、８時間労働の20日稼働でトヨタの係長って月に54万円以上貰ってるの？
残業込みで70万円超えかよ
俺の計算間違ってないよな
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:12:48.26 ID:lOGizoKf0.net
- >>23
つまり米も家畜も野菜も食器も家も靴も服もスマホも自分で作ればタダじゃないか！
って事と同じか。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:12:57.83 ID:0MLfDdb/0.net
- 1兆円も利益あるから税金払うこと考えたら
社員に還元しようって考えるのが普通
まして内部留保課税なんて騒いてるからその対策だろ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:13:02.92 ID:PoYmht830.net
- >>467
長時間労働してませんよ、上にいけばいくほどね
自分の自由意思で休憩しながらゲームをしているのを労働とは言わないのと同じ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:13:31.20 ID:+/21pFKn0.net
- >>409
VPNでもしないだろ。
大手はそんなレベルの機密じゃないから。
ってか、自動車会社の開発車両の写真て、かなり高値で取引されてるじゃない？
写真レベルでそれなら、中身はどんだけなのかと。
会社の機密レベルも分からないなら無理しなくていいんだぞ。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:13:44.00 ID:WMed51EF0.net
- トヨタって残業するような会社なの？日本を代表するような会社だろ？ 世界に名が通じるような会社だろ？ そんな会社が社員に残業させるの？
残業するなんて時間内に仕事を終わらせる事の出来ないアホな
社員ばかりだから？
残業手当てが無いと基本給は低くて生活出来ないから残業するの？
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:13:56.57 ID:JWdRcirN0.net
- 大手は凄いね
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:13:59.76 ID:6+kZAHJA0.net
- >>462
例えそうだとしても４５時間分の残業代はちゃんともらえるんだから元と比べて損はないじゃん
越えればその分ももらえるんだし
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:14:20.96 ID:MGR6KEej0.net
- 結局の所、空いた時間をどう使うかを自分で判断しろって事だな。
プロジェクトに携わってる奴はその成功が昇進に繋がるだろうし、
営業なら語学や文化研修、事務職なら各種資格。
自分に投資した奴が待遇アップを望める。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:14:27.20 ID:PoYmht830.net
- >>468
開発や営業なら場面によってはそうじゃない？
それ以外はマイナス査定だけど
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:15:14.91 ID:mI/2pNXB0.net
- 円安で全国民を苦しめて笑ってるトヨタの社員か
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:15:30.04 ID:JvkFbIBH0.net
- 出世させて管理職になった時に身を粉にして働くかどうか見極める為の罠
早く帰るような人間は出世街道から外れて下請けへ出向
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:16:03.89 ID:DdE32upT0.net
- 前職もこんな感じの制度だったけど、事実上労働時間を強制的に増やさせる制度だったよ
定時があってないようになる
まいにち遅くまでやるのが当然、だって残業代前払いしてるでしょ
前月残業時間少なかったから今月はその分サービス残業するのが当然
とか
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:16:32.60 ID:5kHeqPBo0.net
- >>393
トヨタはどうだか知らんけどね。
でも能力無いのにコネ入社したら、その後が大変だよ。
自動車大手は仕事ガチでキツイ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:17:03.43 ID:OjQ5PYgk0.net
- >>448
まぁ、月17万円も出るなら45時間くらいへっちゃらだね
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:18:05.61 ID:PoYmht830.net
- >>474
一本取ることもある年収で生活残業もなかろうよって思うが
現実は、この年収でも認可保育園入れたいとか騒ぐアホもいるからな
学校私立は行かせたくないでもXXXは欲しいとかキリがない
事前に払うから残業しないでねは効果てきめんだと思うぞ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:18:58.56 ID:yMB/C8cF0.net
- >>469
そんな感じやね
普通の上場企業の部長並みの年収になる
中小企業なら役員クラス
まぁ、ワイが仮に残業代貰えるとすれば、17万円は30時間の残業で到達するが、平取は労働基準法適用除外なので１円も貰えないw
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:19:34.07 ID:BXixGPFb0.net
- >>448
普通は深夜帯は時給換算おいくらで設定あるよ
残業代の25%だったかな
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:20:28.67 ID:PoYmht830.net
- >>481
じゃ帰れば良かったじゃん定時前に
みなし労働は裁量者にしか適用出来ないし
裁量者にはコアタイムないぞ
好きな時に来て好きな時に帰れる
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:21:27.03 ID:+/21pFKn0.net
- >>469
合ってないよ。
残業代の割増賃金を法定ギリギリで計算してるでしょ？
大手はどこもそんなことしてないよ。
友達に聞いてみ。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:21:31.37 ID:k7cy3GbB0.net
- すげえな、残業代時給4000円かよ
びっくりだよ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:21:46.20 ID:JvkFbIBH0.net
- 土曜に出勤が無いだけで十分にホワイト
土曜出れば45時間は軽く越える
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:22:59.08 ID:+/21pFKn0.net
- >>477
そういう研修ものは労働時間としてカウントされないだろ。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:23:56.56 ID:IyVvuYGt0.net
- >>167
別に高卒でも入れるぞ
正社員に学歴必須ってのは初めて聞いたわ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:24:15.46 ID:yMB/C8cF0.net
- >>486
1.25やね
月平均所定労働日数で割る
トヨタは係長の水準で電通並みだなw
それはクルマの価格高くなるわw
ディーラーなど下にぶら下がってるのも一杯あるし
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:25:13.08 ID:WMed51EF0.net
- >>484
効果てきめんの前に、それなら最初から残業しないで定時で帰れるようにすれば良いだけじゃないくて？
会社だって、こんな17万円だって払わなくて良いだろうし
残業一切ありません！定時上がり出来るホワイト企業ですって方のが聞こえは良いしさ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:26:56.94 ID:+/21pFKn0.net
- >>492
一般的に言うキャリア組ってことじゃない？
別にキャリアじゃなくても、トヨタ社員なら勝ち組なんじゃね？
と、パンピーのわい思う。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:26:59.71 ID:sJ73k8iF0.net
- >>481
帰ってはいけない空気ができるよね
嫌な制度だ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:29:18.24 ID:fvrQZVts0.net
- で、協力会社に製品納入価格の値下げを要求して、
モリゾウのガソリン代と乗る車の開発費にかｗ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:29:23.32 ID:IyVvuYGt0.net
- >>327
ドカタやライン工と違って作業に危険が伴わないホワイトカラーだからじゃないの？
いやITはブラックカラーだったか
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:31:17.44 ID:ZhEaLaDt0.net
- >>488
25%しか割増してない企業は生活残業するやつが増えて余計に非効率になってるってことやね
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:32:00.88 ID:PoYmht830.net
- >>494
最初から残業しなきゃいいだけだけど
人ってのはちょっと組織が大きくなると
・生活(こづかい？)のために無駄な残業をする
・自分の仕事やポジションを失いたくないがために属人化し謎ルールを作り非効率化する
これは絶対にやるんだよ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:32:13.23 ID:IyVvuYGt0.net
- >>495
正社員の括りで言ってたからそうとは思わなかったがうーむ
まあ知人に高卒でアイシンの技術系の人居るしなんかしらの例外は多分あるでしょ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:33:40.60 ID:6+kZAHJA0.net
- >>494
２０時間の残業で済むような仕事に６０時間ぐらいかけてる奴がそれほど多いってことだわ
４５時間の残業代払って済むようならそれでもトータルではプラス
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:34:27.92 ID:GRSzXh+J0.net
- 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.girtzsw.shop/zpkzf/88.html
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:35:55.44 ID:yMB/C8cF0.net
- >>497
関連会社でも愛人性器あたりへの出向はVIP待遇だと聞くw
そりゃクルマ高くなるわw
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:36:40.54 ID:SFUorzVq0.net
- 黙って普通に払えばいいだろ
なんかパッと見で良く見えるようにしてやっぱこの会社なんか詐欺師っぽいわ
日本一の会社がこれなんだからそりゃ日本は下降の一途を辿るはずだわ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:37:17.57 ID:+/21pFKn0.net
- >>499
いや、緻密に計算されているだけに惜しいなと。
金額の多寡は大きな問題じゃないところにも目を向けて欲しかったお。
生活残業なんて残業手当の割合に関わらずどこでもいるけど、そいつらが悠々帰る姿は見たくないし、見られない。
この制度でも、残業が減った奴には仕事が追加されるから。
だからダラダラすんのは変わらない。
払う金が増えるだけ。
それを稼ぐのは頑張ってる奴。
なんか凄い不公平感(´･ω･`)
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:37:27.88 ID:tULmLpkc0.net
- 残業月４５時間で１５％アップの時給換算４０００円か
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:37:34.72 ID:7OYeOrqw0.net
- 新卒で大手に入れなければ一生負け組
韓国社会と何処が違うのかね
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:38:32.87 ID:BuTAR/rx0.net
- >>505
あんたがいくら必死に叫んでも、トヨタはみんなが羨む大企業なのは変わらんし
あんたがかす同然の社会的地位なのも変わらないですよ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:38:35.87 ID:OYxpI/Zy0.net
- 反逆者は全員処刑する
ロベスピエールの命令だｗ
良い子は真似してはいけませんよ
美大出てベルセルク描く以上の離れ業だ
良い子はアンパンマンだｗｗｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:39:56.92 ID:OYxpI/Zy0.net
- >>480
君は賢い！
楽をしたがる奴は部品にもならねえ！
フォードだったっけ？
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:40:27.48 ID:+/21pFKn0.net
- >>501
だって、四季報のあの数字って、組合員でしょ？
その平均てことは、管理職未満のキャリアと実務職の平均なんでしょ？
数は圧倒的に後者が多いだろうし。
で、あの数字って、かなり勝ち組なんじゃね？
…。
羨ましす…。(´･ω･`)
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:41:33.59 ID:PoYmht830.net
- >>506
だからしねぇんだってば残業
残業代支払う気がある(無くても規模的に逃げられない)会社は
どこも残業を取り締まってる、取り締まらないのは払う気ない会社だけ
VPNも使わん会社だから感覚わからないだけ
そもそもみなし残業適用できるの裁量労働者だけってっていう前提認識本当にある？
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:42:12.14 ID:PAvBDt8v0.net
- 残業しなきゃ終わらないような仕事してる無能なんか雇用し続けるからこうなる
定時で終らせらんねーヤツはクビにしてけよ
正社員枠が勿体無いんだよ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:43:54.67 ID:ovUVDSsv0.net
- 製薬会社のMRだけど、みなし労働月6万円、日当月5万円、で平日22時まではいくら残業しても残業代出ない。
頑張ってる人は１日12時間とかいるけど、俺はサボりまくって１日2〜3時間とかばかり。
それなのに月収60万円。
みなし労働は最強だよ。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:44:08.09 ID:PoYmht830.net
- >>508
安心しろ、アジアはどこもそうだ(´･ω･`)
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:45:43.52 ID:dSsq7ut30.net
- >>416
ワシもそう思うわ！
凄いよ！
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:47:15.72 ID:yMB/C8cF0.net
- まぁ、ワイも鬱病、産休のフォローで月30万円ぐらいの残業代を稼いだことがあるが、120時間ぐらいやった記憶がある
3ヶ月続いたら過労死ラインなんだろ？
その程度なら事務系なんか１年続いても余裕なんだけどw
まぁ、風呂、飯、仕事だけの毎日にはなって2ちゃんもめでたく引退モードで
世の中のニュースは浅くしか分からなくなるw
修行僧みたいなものだw
家庭のことは全て奥様任せでサッパリ分からなくなるw
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:47:41.50 ID:dSsq7ut30.net
- >>505
こうして知らしめることで、他の会社にも影響与えることになるし！
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:49:46.52 ID:tULmLpkc0.net
- トヨタの工員だと残業しても１日１時間ぐらい
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:51:07.10 ID:+/21pFKn0.net
- >>513
残業を取り締まるのは同意なんだけど、
まぁ、最終的に残業するんだよ。
在宅勤務とまぜこぜにして。
実際に仕事してるかどうかは別にして。
で、VPNって、仮想ネットワークアクセスのことでいい？
それともそういう労働制度？
後者なら知らないので、教えていただけませんか？
前者なら、機密レベルの高い情報を扱っていれば、社外からアクセス出来ることのリスクをどう見積もるかでしょ。
利便性〈機密
ならしない会社もあるんだよ。
便利・効率化が全てで失った2000年代を少しは反省したほうがいいよ。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:51:57.45 ID:SFUorzVq0.net
- >>509
アホか
俺は小さいながらも一国一城の主で残業代まともに払わん会社なんて信じられんし大嫌いなんだよ
特にトヨタなんて日本の見本にならんといかん企業がこれなんで足引っ張られてる感満載なんだわ
うちの取り引きもトヨタのことは冷徹の一言でみんな頭抱えとるわ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:52:25.39 ID:uPhKbQbfO.net
- >>518
事務系は急に脳に症状が出るからマジで気を付けろ
特に将来アルツハイマーの確率が馬鹿上がりする統計結果がすでにある
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:52:38.31 ID:+/21pFKn0.net
- >>513
見なし残業の件は知ってる。
じゃあ、裁量にすればいいじゃん？
って話。
余計なグレーゾーンをトヨタが作るなよと。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:55:13.38 ID:6+kZAHJA0.net
- >>515
それは君のとこの
＞みなし労働月6万円、日当月5万円、で平日22時まではいくら残業しても残業代出ない。
と、トヨタの
＞残業時間に関係なく月１７万円の手当を一律支給した上で、実際の残業時間が一律の手当分を超えた場合には残業代を追加支給する。
の違いだな
同じみなしでもこうも違うかと
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:58:21.37 ID:yMB/C8cF0.net
- そう言えば、2chは麻生政権当たりから民主党政権の終わりまで完全に引退してたなw
仕事がバカみたいに忙しかった
その間にどんどん出世しちゃったんだよなぁ
気がついたら民主党が下野していたw
えーっ、なんで悪辣なブラック自民党に戻すんだ？しかもアベなんて児玉系の親分、壺売りの世襲で最悪ではないか？
という忸怩たる思いがあってだねw
>>523
ルーティンワークが多いからか？
決算書、IR、財務、総務の責任者でルーティンなんてひとつもないわw
新たな難題ばっかり
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:59:35.46 ID:PoYmht830.net
- >>521
職階でアクセス出来る情報に制限つけるのがフツーだし
そもそも誰がいつどの情報にアクセスしたとか余裕でトラッキング出来るし
君の会社も情シスが無能か糞サボってなきゃやてるぞ
で、自宅でやる作業なんざ会議の資料作りや稟議承認や部下の報告眺めるくらいなもん
何を言いだしてるの？って話
そもそも裁量労働に残業ってないんだよ
労働者の裁量に委ねられてるからな
いつ来てもいつ帰ってもいい
君がまずすべきは裁量労働の意味を理解することだな
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 00:59:56.07 ID:+/21pFKn0.net
- >>520
30なら1.5時間
40なら2時間できるんじゃね？
それ位は普通だろうし。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:04:30.30 ID:PoYmht830.net
- >>526
ルーチンの存在しない事務なんてあるか？って思うけどな
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:05:52.70 ID:tULmLpkc0.net
- >>528
次の工員が来るから、ライン工は必要以上の残業はないはず
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:06:47.05 ID:+/21pFKn0.net
- >>527
トラッキングとか笑
入られたらどこだってやるし、アクセス制限なんて、いろはのいだろ。
盗まれたあとに、犯人追跡しても、情報が海外行ってたら、追っていけないし。
クラックされる前提が無いなんて、君の会社の情シスはガバガバだね。
そもそも論なんだよ。
資料作るのに、機密など、社外アクセス制限あったら無意味でしょ？
VPNなんか超限定的なのが当たり前だろ。
そんなに甘いセキュリティで産業スパイは大丈夫？
抜かれたら企業潰れない？
>>527が心配やわぁ…。(´･ω･`)
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:08:49.72 ID:+/21pFKn0.net
- >>530
2直なら、一日9時間の拘束時間。
プラス2なら、11時間。
保守の時間を1時間で、ちょうどかな？
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:09:07.41 ID:PoYmht830.net
- >>531
まぁ君おつむじゃ難しそうだね
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:09:40.60 ID:kPpK8JbH0.net
- 勤務時間に必ず残2とかデフォだしな
生産調整で定時帰宅でも残業代出してる計算でお支払いしまっせ（ﾄﾞﾔ
・・・なんだろうけどそうじゃないと思う
残業したらした分だけキッチリを遵守して欲しいだけだと思う
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:12:03.95 ID:Lz8M3PNh0.net
- トヨタの工場は連続二交代だから工員は残業無いよ。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:12:36.87 ID:+/21pFKn0.net
- >>533
そうですね。
まぁ、頑張って自分の席を離れても社畜になって下さいな。
その成果が海外に盗まれる前に転職したほうがいいよ。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:14:26.24 ID:PoYmht830.net
- しかしIT音痴のアホほど長時間労働マンセーなのは何故なのか？
まぁIT音痴のアホだからって結論出てるんだけど迷惑な話だな
無駄な仕事が無くなる＝職が無くなる
・・・ってとこまで思慮しての話にはとても思えんし
むしろ、残業が増えるーって逆張りだもんな
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:16:31.92 ID:+/21pFKn0.net
- >>537
お前だろ。
VPN使ってまで拘束されたくないわ。
そこは思考を整理する大事な時間。
長時間労働マンセーはお前だろうが。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:18:32.63 ID:+/21pFKn0.net
- >>537
無駄な仕事を振らないという経営側の約束が無い以上、仕事量が減る約束もない。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:19:00.85 ID:PoYmht830.net
- >>538
だから君はまず裁量労働について理解するのが先だろ
つーか帰れれば実質仕事減る、横槍も入らんしな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:19:59.89 ID:+/21pFKn0.net
- >>537
人が減っていくんだから、全体の仕事が減らなきゃ、一人当たりの仕事は増えるに決まってる。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:20:30.63 ID:2+pyTeWS0.net
- でもこれってそれなりの成果出してないとダメらしいね。
評価低い人は申請しても無駄って聞いたよ。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:21:48.69 ID:+/21pFKn0.net
- >>540
だから、裁量にすればいいじゃん。
なんで、こんなグレーゾーンのやり方すんの？
ってだけ。
拡大解釈のなにものでもない。
これを是とするなら、ただの社畜。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:24:27.51 ID:+/21pFKn0.net
- >>542
対象職層はほとんど合格するってさ。
実質役職手当みたいなもんだと。
でも、その怖さを知らない人がトヨタですらいないことが驚き。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:26:25.54 ID:o6cjZRBj0.net
- 仕事でトヨタに関わるとトヨタの車は絶対に乗りたくなくなる
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:27:04.80 ID:wkAzpiME0.net
- >>23
おまえ120万やるからビッツ作ってこい
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:27:31.79 ID:PoYmht830.net
- >>539
無駄な仕事を作ってるのは無能な社員自身だよ
上から下まで『自分の仕事は他人に教えない』『自分の仕事は自分にしか出来ないようにする』
技術職以外はほぼ全てコレやってる
そういう属人化が原因で無駄な残業に陥る
まぁある意味では当然なんだが
誰でも出来る、または、プログラムで一括処理出来ちゃえば、
そいつがそのポジションにいる必要なんてないからね
小銭を稼ぎたい以外に自分の職を守るための姑息な手段なわけだ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:28:57.28 ID:PoYmht830.net
- >>543
みなし労働適用できるのは裁量だけって
何度言ったら理解出来る感じ？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:30:15.55 ID:ywPHLn+N0.net
- 残業の時給3800円
さすがにすごいな
オレの1.5倍ある
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:30:32.45 ID:ObBiPj9n0.net
- >>1
トヨタ自動車 社員数 約7万3000人
そのうちの7800人
つまり約10％の社員が対象
10％って結構多い気がするな
そのうち係長よりもっと下の職層にまで適用するようになるんだろうか？
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:34:06.95 ID:PoYmht830.net
- >>550
みなし労働は裁量労働者にしか適用出来ない
技術者やクリエイティブ職の平ならばギリともかく
それ以外の平に裁量つけんのは無理あり過ぎ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:34:35.29 ID:+/21pFKn0.net
- >>547
じゃあ、そのプログラムをコピペしたらいいんですね（ ´∀｀）
ってか、んなに甘くねぇよ。
技術なんて、日進月歩だよ。
知ったかしてんな。
仮にそうなら、VPN装ったクラックにもっと気をつけろよ。
そういった関係論文とかは家で読んでるのが現状なんだよ。
語学なんてその次だよ。
姑息な手段を取ってるやつは排除しろよ。
その人の肌に合ってないだけなら、そこに留めるのも良いことじゃないし。
基本、入社したての新入社員の戯言レベルだな。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:35:01.91 ID:+/21pFKn0.net
- >>548
だから、裁量にすればいいじゃん。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:36:35.70 ID:Xb/dRgYB0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000080-asahi-soci
漫喫「マンボ−」に残業代支払い命令 残業月１２３時間
男性は２００９〜１６年、同社の漫画喫茶や本社で午前１０時〜午後１０時のシフトで週６日働いたが、残業代は固定制で、給与明細では約半額が基本給、残りの約半額が「固定残業代」とされた。
東京地裁（船所寛生裁判官）は１１日、制裁金も含め約１２００万円の支払いを命じた。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:37:13.61 ID:PoYmht830.net
- >>553
うん、だから裁量なんだよ？(困惑)
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:39:55.69 ID:+/21pFKn0.net
- >>548
いいかげん、みなし労働相当を残業に行ってるっていうグレーさに気づけよ。
なし崩しになるのがヤバいんだよ。
裁量があるなら、裁量にすればいいじゃん。
出来ない理由は、その職種だってのも知ってる。
だって、適用するとマズいんだから。
で、今回のグレーゾーン制度。色々かいくぐった派遣法に近いものを感じる。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:41:37.49 ID:Xb/dRgYB0.net
- ＞固定残業代って禁止に出来ないのだろうか？
＞残業代未払いの温床にしかなってない気がするが。。。。
＞訴える人がいてくれて良かった。激務で身体を壊してしまい会社に恨みがあっても行動が起こさなかったので。
＞残業込にすると、基本下げて残業で良さげに見せたり(ボーナス安くできる)、込だからって定時には絶対に帰れないとか、あからさまな温床ですよね。
いろんな仕事見たりしますが、最近は残業込がめちゃくちゃ多い気がします。
ちゃーんと中身見ないと、就職後にこんなはずじゃなかった。
ってなりそうで怖い企業ばかりです…
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:41:49.83 ID:+/21pFKn0.net
- >>555
これは裁量もどき。
裁量じゃない。
本来の裁量の目的とも三六協定の目的とも逸脱してる。
こんなのトヨタが認めたら、うちまで被害被る。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:42:47.34 ID:PoYmht830.net
- >>556
だからみなし労働出来るのは裁量労働者だけなんだが？
当然今回の対象者も裁量労働者
いくらなんでもこれで理解できたよね？
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:50:09.63 ID:+/21pFKn0.net
- >>559
ちげーよ。
普通の裁量適用除外の奴らだ。
それすら知らんかったん？
『研究』ではなく、一番忙しい『開発』職だぞ？
納期も決まってて、トラブル続発の『開発』やぞ？
それすら知らんではなしとったん？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:50:53.85 ID:D4XHVEca0.net
- こんなに残業代出るって事は相当こき使われてるのか？ｗ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:53:15.27 ID:P7HZiJtq0.net
- 普通に給料上げろや
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:53:24.32 ID:Ccx/w8Xx0.net
- 月80時間くらい平気で越えてるからこそ、月45時間を保証するからね、としておく価値がある
トータル人件費が下がることはあっても、減ることはない
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:55:53.50 ID:+/21pFKn0.net
- >>561
…。
嫁経由だから、多少信憑性が薄いが、かえってから英語のものを含めて2本論文読むか、外国語の勉強してるって。
TOEICは700点オーバーなのに。
遅くまでやってるはずなのに、朝一で笑顔の旦那さんにゴミ集積所で会う。
あぁ、俺には出来ないな
と尊敬してる。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:56:10.76 ID:r6BR8sGD0.net
- ざくっと計算すると、年収950万か。
さすが大トヨタ様は違うな。
うちだと部長でもこんなに貰えんわ。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 01:58:58.23 ID:XCSQuYHn0.net
- 潰れろ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 02:02:58.82 ID:+/21pFKn0.net
- >>551
だから『技術者』でくくったら、全部の製造業が裁量になるだろうが。
そこの住み分けをしろって言ってんだ！
事務職ってバカなの？
自分の立場が守られたら、技術者なんて使い捨て？
『技術者』が作ったモノを売って仕事してるんだろ？
ライン工の方達までやる制度なら溜飲を下げるつもり。
モノづくりバカにすんなよ！トヨタ！
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 02:11:27.60 ID:QVxczw7s0.net
- >>564
TOEICはスコアなｗ
NHKのラジオ講座を2年ぐらい聞いて問題集一冊やった程度でも700超えるよｗ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 02:23:32.41 ID:e3gSrJG90.net
- 堀江みたいな奴が躍動してるな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 02:30:13.35 ID:YZ6HRp9H0.net
- >>4
死ね。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 02:30:39.22 ID:eHP+yxrF0.net
- >>549
それプラス厚生年金や健康保険の一部負担などもあるので、企業は社員一人雇うのに実に多くの費用をかけてくれている。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 02:41:55.53 ID:OiLFVAsP0.net
- 残業しなくてももらえるの？
でもって超過した分は更にもらえるの？
ただ単に会社が損するだけじゃん。
意味わかめ。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 02:42:07.05 ID:707tO+1t0.net
- ※給与が上がるわけではない
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 02:49:39.55 ID:UFfarezJ0.net
- 月４５時間残業てｗｗｗ
＞年間２０日の休暇取得も義務付ける。
これも含めると月１８日出勤して残業４５時間
毎日２．５時間残業
とんだブラックだな。
やっぱ公務員がいいや。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
地方公務員の月間残業時間
残業なし ３１．７％
10時間未満 ３８．３％
−−−−−−−−−−−ここまでで７割
10時間以上 １４．６％
20時間以上 ５．８％
30時間以上 ２．５％
−−−−−−−−−−−民間なら当たり前
40時間以上 １．２％
50時間以上 ０．７％
60時間以上 ０．５％
−−−−−−−−−−−過労死ライン
80時間以上 ０．５％
無回答 ４．２％
平成２１年厚生労働省就労条件総合調査結果
年間休日 有給消化 休日合計
従業員1000人以上 116.1日 10.6日 126.7日
従業員 300人以上 112.4日 7.9日 120.3日
従業員 100人以上 109.8日 7.9日 117.7日
従業員 30人以上 103.5日 6.5日 110日
公務員 128.0日 15日 143日←公務員は民間より20〜30日（約一ヵ月）休みが多い
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 02:56:32.83 ID:UPhUQaaY0.net
- でも基本給は下げますってか（笑）
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 03:06:37.06 ID:0OEsyRht0.net
- 下請け企業から搾り取った金で支給するのか
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 03:30:00.95 ID:544nrrCa0.net
- ９時から１７時まで休んで、残業だけで暮らせる。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 03:32:17.16 ID:w7o0wU4q0.net
- 車代に上乗せか？
倒産するんじゃないのか？
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 03:37:18.10 ID:voyU8mEJ0.net
- 政治家にカネをばら蒔いたり公務員を天下りさせたりして、自分達が儲かる制度を維持してきた賜物
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 03:40:32.68 ID:JdNHk7RP0.net
- 基本給下げるんだろ知ってる
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 03:47:03.39 ID:x+vUTqSy0.net
- 派遣奴隷の待遇も良くしてやれよ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 03:49:19.41 ID:56jizyxC0.net
- 残業時間に関係無く支給ってのが羨ましいな
糞職場の意識高い系糞上司からのみんなで残業減らそう改善しよう圧力が凄いんだが
めちゃくちゃ集中して仕事して定時に帰って人件費を節約してやってるのに
こっちはメリットなんもないのがおかしい
伝票一枚切るのに午前中一杯かけてるような無能が残業代稼ぎ放題なんだわ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 03:51:11.40 ID:k3PllYLQ0.net
- トヨタのやり方を否定するわけじゃないけど、残業ありきの賃金制度って、
はじめから定時で終わらない仕事量をさせるみたいで嫌だな。
固定残業導入の会社って定時上がりに後ろ向きなところが多いし。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 04:14:36.17 ID:SgnRQCe00.net
- かわいそ。
こいつらなんでまだ日本で車作ってるんだろうな？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 05:11:16.44 ID:Til508QG0.net
- トラックの路駐を警察が取り締まりだしたのはなぜだ？
トヨタが産み出したジャストインタイムとかいう王様の命令が原因なんだがなぁ
その残業代を納品業者の単価に上乗せしてやれよ
トヨタだけデカくなって、それを支える奴隷はいくらでも替えがきくってか？
- 586 ：名無しさん＠１３周年：2017/10/15(日) 05:16:08.62 ID:S09LQ6IhN
- やったじゃん
これなら毎日定時で帰れて趣味の時間が持てる
残業は任意だし17万確定してるし・・・これで残業する奴はアホ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 05:17:45.18 ID:jJMnFzn70.net
- >>157
そんなことは分かってるわ。インセンティブつくりだろ。時間分の設定はセンス。
- 588 ：名無しさん＠１３周年：2017/10/15(日) 05:38:26.23 ID:S09LQ6IhN
- これからは従業員にも内部保留を還元するという気風が伝わってくる
工員にも順次制度の恩恵に取り込まれて、日本中の皆が豊かになってゆくのだ
いやぁすばらしい制度だ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:33:06.33 ID:Mdn3bvFc0.net
- オレの総支給額だなw
月45時間17万で買ってくれんかな？
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:33:30.22 ID:5ba3Uj3+0.net
- 丸山朋成 猫 20匹殺し
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:34:02.95 ID:m1E9+5qc0.net
- 地方の非正規雇用より高いわな、さすがトヨタ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:35:39.44 ID:zQOT8Kru0.net
- トヨタ、攻めてくるなぁ
生き残るには、こんぐらい先手を打たないといけないんだね
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:41:35.62 ID:BTTpjxRp0.net
- 17万払うと言っても17万増えるわけじゃない。いろいろ社会保障費払ったら半分の9万くらいしか手取り増えないだろ。
でもって今までも残業してたわけだからせいぜい1万円手取りが増えれば御の字じゃないのかな？
それでこれから人員削減して週45時間までは給料が増えないという事だから絶望だろ。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:44:58.94 ID:np2BNWO/O.net
- >>593
アクロバットに絶望しよるなｗ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:45:43.54 ID:7DOeQC0F0.net
- 一定の残業は、能力向上、出世のために必要。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:50:08.81 ID:f4gIB9FA0.net
- 本人の申請に基づき、会社側が適用を承認する。
強制なのにいい得て妙ですな
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:52:42.13 ID:+vnN8avQ0.net
- 下請け、孫請けが泣いている
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:53:42.40 ID:e0ttiDMA0.net
- 何かやだなこれ。
残業ありき前提で労働者の立場よわくなるよな。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:55:59.03 ID:yl0rmRXK0.net
- 40万+残業代17万で手取り45万くらいか？
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:56:42.63 ID:9EwMDd+80.net
- デスクワークも優遇する
基本給とかいうと労組からケチが付く
てかトップ製造業が頭脳労働優遇にシフトするってことは
工場縮小ファブレス化に舵を切るってことかな？
あと職種別に報酬を変える？
トヨタが欧米化して現場を捨てる決断をした？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:58:45.13 ID:yl0rmRXK0.net
- 愛知県豊田市
300万円未満34620世帯（25%）
300万円〜500万円38960世帯（28%）
500万円〜700万円29030世帯（21%）
700万円〜1000万円21980世帯（15%）
1000万円以上13220世帯（9%）
東京都世田谷区
300万円未満93790世帯（27%）
300万円〜500万円93760世帯（27%）
500万円〜700万円52830世帯（15%）
700万円〜1000万円48450世帯（13%）
1000万円以上57530世帯（16%）
その割に豊田市って世帯年収たいしたことねな。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 06:59:59.73 ID:sHN3wvvy0.net
- うち、45時間で6万ぐらいなんだけど…
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:01:59.22 ID:BTTpjxRp0.net
- >>594
だって残業のない生活はもうねえからなっ！って言われたのと同じだよ。
労働時間を勝手に延長したよ！というのと同じだよ。
残業を一生懸命やってる君も残業を一生懸命やらない君も同じ17万円だからね！というのと同じだよ。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:02:13.51 ID:yl0rmRXK0.net
- 世帯年収500万円以上以上だと豊田市のほうが世田谷より多いんだね。
愛知県豊田市 50％
東京都世田谷区44％
逆に考えると半数世帯が500万円以上の豊田市ってすごいってことか？
派遣やアルバイトの単身世帯も含まれての数字だからね。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:02:17.87 ID:aMfxS64I0.net
- 平日の事ばかりで17万美味しいー！とか言ってる脳足りん多過ぎ。
土日や日が休みの会社で休日出勤させられたら、それは時間外というくくりじゃ無いのか？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:03:22.66 ID:9EwMDd+80.net
- >>601
豊田市には本社はあるけどあとは工場
営業本部、東京本社、研究所は別にある
出来る人は海外にいる
期間工は住民票は移しちゃいけない
いろいろ考えてみよう
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:04:07.60 ID:oJXAAf0O0.net
- トヨタで係長クラスなんて俺らじゃなれないから関係ないね
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:07:58.06 ID:kYUGqwjJ0.net
- >>601
長久手やみよしに社員多い
>>607
基本的に総合職ならなれる
難しいことは、総合職で入社すること
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:13:06.38 ID:y8pGys8f0.net
- こりゃすごいね
零細企業社員の手取りより多いとは
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:13:09.73 ID:qn3vRAeS0.net
- >>601
トヨタ正社員なんて豊田市の極々一部で大多数はトヨタ系の下請けだからな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:14:52.43 ID:2gt7EiOk0.net
- >>1
これは凄いな
事務職は判断が難しいが
係長とかの管理職は残業代ゼロってとこも結構あるから
でも、できれば課長ぐらいまでは範囲に入れてあげるべきだったのでは？
しかし、バブルの会社選び放題の時代にトヨタか日産かで
日産を選んだ奴は超負け組みだな（白目）
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:15:30.24 ID:qn3vRAeS0.net
- >>574
公務員は規則がガチガチだから、残業申請できないというのが正しい
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:19:59.82 ID:qn3vRAeS0.net
- トヨタ系ですが、月15万の裁量労働手当てで年間600時間働かされましたわ
定時では絶対仕事まわらないような業務与えられて、定時後に打ち合わせも毎週設定されたからな
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:21:07.95 ID:fbxWWTwi0.net
- (-_-;)y-~
やましいことがあるんやろな。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:22:04.08 ID:a6U8CCB60.net
- なんだかよくわからんが、つまり、今まではそれだけ働かせていても知らんぷりだったということか？
自分のところも他人のところも搾取し続けるのは、いかんと思うぞ。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:23:01.21 ID:f4gIB9FA0.net
- 結局ベースが下げられるんだろ?
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:23:47.95 ID:IC3tIv4c0.net
- ただの見込み残業
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:24:14.52 ID:BzCin+kv0.net
- 選挙前だからね。金はやるから自民に入れろって事でしょうwwww
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:25:23.07 ID:BzCin+kv0.net
- 消費税10%になれば還付金でウハウハになるしねw
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:25:50.47 ID:7Bho80A00.net
- １７万ってお前らの生涯賃金より高いんじゃないか？
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:26:48.94 ID:mNRX7azl0.net
- 倍の90時間くらい残業させられそう
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:27:05.38 ID:JgWXGts/0.net
- 普通にこなすと一日2時間程度の残業。
すっごい急いで片付ければ一時間ちょいで片付く。
でもそこまで気合い入れて一時間でやったら残業代半分になるから普通に2時間でこなす。
っていうのが蔓延してるとこに「一日2時間分の残業代は必ず出すから好きにやれや」ってする制度
と考えたらすごく良い制度だな。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:36:19.40 ID:FBB54vd20.net
- トヨタ係長
・時給3000円×8時間×20日×12ヶ月＝576万円（基本給48万円）
・45時間手当17万円×12ヶ月＝204万円（残業してもしなくても一律支給）
・48万円×ボーナス6.3ヶ月分＝302万4000円
「1082万4000円」
これに45時間超過分の残業代や各種手当や臨時ボーナスもろもろが乗ってくる
- 624 ：名無しさん＠１３周年：2017/10/15(日) 07:43:14.29 ID:S09LQ6IhN
- 残業は任意
誰も強制していない
定時で帰ればいい、17万まる儲けや
物足りない奴は開いた時間バイトでもすれば収入アップできる、働きたいだけ働けばいい
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:40:45.45 ID:UQR/45f60.net
- 5時間働けば9時間働いたとみなすという裁量労働をやった俺は
制度変更時にはつい裏を考えてしまう
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:44:27.70 ID:5qHriR9P0.net
- 何て言うか
別世界・・
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:46:38.50 ID:hf0CZAHY0.net
- このために下請けがブラック化するのだよな
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:47:20.30 ID:ZhEaLaDt0.net
- >>623
それだけ貰えたら必死で仕事するわ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 07:56:59.92 ID:Py0VTxCI0.net
- １７万円貰いながら定時で帰ったら
酷い目に合いそう
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:03:39.68 ID:+/21pFKn0.net
- >>622
そうならね。
現実、2時間分の残業なんて、仕事を振る上司の感覚でしかなくて、ほとんどの場合、2時間で終わらない。
始まる前から終わってる制度。
それが普通の感覚だよ。
トヨタはどこまでの精度で時間を見積もってるのかな？
精度高けりゃ、そもそも残業なんて要らないでしょう。
- 631 ：名無しさん＠１３周年：2017/10/15(日) 08:07:59.70 ID:S09LQ6IhN
- こんだけ貰えりゃ
下請けなんてどうでもいいわな
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:08:39.30 ID:+/21pFKn0.net
- >>625
そうなんだよね。
けど、トヨタの今回の制度は、所定労働は必須。
残業だけ取っぱらい
実際は45時間分の仕事をふるから、頑張って効率化しろ
というトヨタの丸投げ。
所定労働時間割り込む効率化すんなよ
って、もう言ってることがむちゃくちゃ
- 633 ：名無しさん＠１３周年：2017/10/15(日) 08:14:03.41 ID:S09LQ6IhN
- トヨタは残業任意だよ
強制だったら大問題になるし・・・定時で退社がデフォ
みんな本社の周りでマラソンしてるよ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:10:48.52 ID:+/21pFKn0.net
- >>627
正解！
マジで勘弁してくれ・・・
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:12:00.56 ID:0Sq585v60.net
- 大企業には36協定ってあるの知っているか？
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:12:16.51 ID:+/21pFKn0.net
- >>629
暇そうだな。
この案件やっといて。
がオチ。
一律残業だよ。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:13:06.15 ID:+/21pFKn0.net
- >>635
それに楔を打とうとしてる制度だから。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:14:07.66 ID:e3IjC1YP0.net
- 実際は申請させない空気満載なんでしょ？
それか、45時間分の残業代で100時間残業させようとか？
雑巾を搾り取るように内部も下請けも絞る会社が何をしても裏しか思いつかないね。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:14:11.98 ID:mdqWu+3Z0.net
- ＞勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス約７８００人
よくわからない不思議な制度だな、うらやましい
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:17:28.04 ID:spOAChV80.net
- まあ係長に月17万のベーシックインカムやな
期間工にもやってやれよ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:17:45.29 ID:+/21pFKn0.net
- >>638
そっちじゃなくて、45時間分の業務を振って、30時間でやらせる目論見
まず不要な仕事を減らすところから始めろよ
誰かのレース活動とかさ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:18:41.89 ID:xzRDfaoB0.net
- >>602
時給1333円？(;・д・)
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:22:22.17 ID:OGTXTYP30.net
- 外面ばっかり格好つける前に、下請けいじめを先に止めろ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:27:06.05 ID:3FLQbMzH0.net
- これはデカイなあ
期間工を正社員にしてやりゃ完璧なんだけど
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:28:30.40 ID:PoYmht830.net
- >>560
絶望的な知能なだな
通常勤務にみなしは適用出来ないよ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:29:11.40 ID:UPhUQaaY0.net
- >>583
日本の企業の給与体型はみんなそうでしょう。残業手当無しでは生活が苦しい
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:32:10.38 ID:Ccx/w8Xx0.net
- 本来ベアで給与上げるべきところを、時間外を基本給に組み込んでしまうやり方を、色々理屈こねて言い訳し正当化してるだけ
結果的に企業収益が伸びてるのに、長年ベアせず伸びるはずの手取りが抑えられてしまう
基本労働時間が45時間伸びたも同然で、労働者にとっては最低な制度
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:32:45.37 ID:oJ1ANZ3p0.net
- 役職付きだけかそうだろうな
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:33:25.91 ID:54aIKUJR0.net
- >>1
でも残業しなかったら評価さげるんですよね？社畜作りの経費というわけだ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:34:52.37 ID:KyPenv1G0.net
- 17て地方の企業の給料より高い。
すご。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:35:03.41 ID:Cvj28GlD0.net
- 給料上げてもどうせ車を買わせて回収出来るし
社割で買うとしても登録費が無いくらいの金は出すわけだし
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:35:34.51 ID:Yr8i+/pm0.net
- 大企業はいいよな
こんなに条件よかったら喜んで社畜になるわ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:36:00.52 ID:03MK1rQp0.net
- 天下のトヨタがブラック企業の常套手段の見なし残業していいのか？
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:36:54.30 ID:Tg0wnRX20.net
- こんなの大手企業なら普通。
係長ぐらいなら裁量労働制になるんだよ。
そうなると、残業って概念がなくなる。
ただ45時間で17万はトヨタだと少ない気がするなあ。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:41:25.90 ID:w/UT7f+p0.net
- >>654
他はどこでやってるの？
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:43:45.00 ID:uOKkGCPh0.net
- >>402
残業が発生してしまうのはその前工程がずさんすぎるからなんだよ
そっちを残業推奨していて最終現場を取りしまるうちの会社って何を考えているんだか
もうバナナアボカド
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:43:58.89 ID:oVVv+nrZ0.net
- トヨタで残業1hで4000円行かないとか意外だな。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:44:43.98 ID:I2nPsdOA0.net
- 裁量労働制は昔からどこでもやってるが
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:45:23.54 ID:uOKkGCPh0.net
- >>411
期間工でもいいから直接もぐりこめばいいだろ
なんで派遣なんか介在しているんだよ
アホか
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:48:57.01 ID:PoYmht830.net
- どうして17万も払うのに残業が増えると思っているのかその知能が謎過ぎるのだが
フツーは、
残業減る→無駄な仕事減る→仕事がなくなる→近々リストラor子会社へ永久出向って考える
まず、17万貰える時点でダラダラ生活残業してたヤツが残業やめる、ここで『効率化1』
次に、残業代の支払いから逃れられない規模の会社(労働裁判や行政指導対象)は
今は労務リスク避けるために、どこも残業規制してる、
残業ある部(課)は指導対象、業績の伴わない部(課)で残業を放置だと
そこの役職者は指導対象で査定マイナス、
黙って残るとかも無理、何時間以上は上長の承認書がいる、
無駄に絶対残れないので『効率化2』
つか、デスクワーク残業の99％は無駄な仕事だから
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:49:27.93 ID:NI9ZMT240.net
- >>645
？
みなし労働なんてしないよ？
所定労働が条件とすることで、裁量適用除外の人に適用できる制度にしたんでしょ？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:49:43.07 ID:uOKkGCPh0.net
- >>424
政府が民業にクビつっこんでくるほうがどうかしているんだけどな
それじゃ民主主義でも資本主義でもないってことになるけどな
日本なんて荘園みたいな実情だけどな．．．
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:51:12.15 ID:lNwq37NC0.net
- ごくわずかな上級労働者ばかり改善しても、底辺労働者は年金健保負担発生の２ヶ月でポイだもんな。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:53:19.82 ID:plGDnWFf0.net
- ＞新制度の対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス
それなりに経験のある技術職は４５Hくらい簡単に越えるくらいやることあるからね
金よりも早く帰れる方法があればいいね
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:55:51.34 ID:1tFh7CR30.net
- それなりの役職だから40時間くらいの残業はデフォだろ
でも有給消化義務はいいな
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:56:07.07 ID:uOKkGCPh0.net
- >>473
大手で開発や設計の仕事に就くと、念書書かされるんだってな
万が一失業しても同業他社に行くことは一生禁じるみたいな
念書に違反した場合は損害賠償請求が発生するというよな文面だそうだ
ある意味キチガイじみているがそこまでやらんと企業秘密って守りきれないんだろうな
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 08:58:04.27 ID:FAz4E4SK0.net
- 下請けからシボレー
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:01:31.42 ID:6CMsqzLB0.net
- 主任職の基本給43万プラス17万で60万だね 大体
基本給は勤続年数で変わるが平均的にはこれくらい
大抵の主任は基本給43万超える頃には課長職にさせられるから
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:03:56.17 ID:PoYmht830.net
- >>655
どこでもやってるよ(´･ω･`;)
中小ですら管理職が裁量でないのは珍しい
通常勤務 → 指示を受けて業務する。決まった時間に出勤する。残業代は満額でる
フレックス → コアタイム時間帯であれば好きな時に来て帰っていい
法定労働時間を超えた分は残業代出る
裁量制労働：コアタイム無し。好きな時に来て好きに帰っていい。残業の概念なし、みなし労働
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:07:58.32 ID:PoYmht830.net
- >>661
何言ってんの？
通常労働にみなしは適応できないのだが？
そもそもこれ役職者が対象なんだけど
理解できないなら無理するな
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:10:20.03 ID:MU0VLDJ00.net
- 固定残業代は下請けから捻出させます
それでも足りなければ、HV以外の車の税金を倍にします
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:10:39.01 ID:vJWC3re/0.net
- １人に金払って負荷上げるより育成して人数増やせよ
早く帰りたいだろ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:15:14.01 ID:PoYmht830.net
- >>672
そもそも人数要らんからなデスクワークは
『生活残業したい人』と『職やポジション失いたくない人』が
属人化して無駄な仕事作ってるだけだから
誰でも出来る様にすれば結果人数増やしたのと同じ結果になる
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:17:15.25 ID:U70XoiUk0.net
- >>1
みなし残業代の普及でコストカット目的だろ
下請け中小零細は基本給下がって
みなし残業代組み込んでやっと
以前と同等の支給額になる
中小零細は超過分の支払いを渋るから
そのコストカット分でさらなる
値下げをトヨタから要求される
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:22:04.60 ID:bIiIwapn0.net
- 休暇取得を義務付けても、透明人間が増えるだけなんだよな。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:24:39.07 ID:Z9Vgmgut0.net
- >>8
それで17万なら喜んでやるだろ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:25:22.31 ID:G+562b7P0.net
- 新人とかは得だけど、歳とるたびに損した気にならない？
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:25:59.56 ID:PoYmht830.net
- >>674
毎月45時間働いたら年540時間で余裕で36協定に引っかかる
下請けに適応はしないだろ
コストカットなら『請負い』使うだろ、名ばかり個人事業主をシフト管理する
自分自身のことなのにびっくりするくるらい契約無頓着なヤツ多いからイケるんじゃね？
まぁバレたら行政指導&裁判ですけど、
小さい会社なら払えませんで計画倒産出来るし
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:28:19.47 ID:PoYmht830.net
- >>677
損と言うかもっとシビアで職が無くなる
属人化出来ないっていうのはそういうこと
常々無駄に僻遠としている人間的には晴れ晴れとした気持ちにはなるが
その一方でおっそろしいなぁ・・・とも思う
明日は我が身よ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:29:45.94 ID:/H3yrLIz0.net
- その残業代しか手取りのない人とか奴隷以外のなにものでもないような
ワークプアもいるっていうのに・・・
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:31:18.53 ID:PoYmht830.net
- >>680
地方民は手取り17万フツーだからな
中小勤務ならば
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:36:32.39 ID:IaM0/Dcl0.net
- >>678
これからは請負使うから同一賃金同一労働って言ってる訳だしなw
最低賃金すら存在しないし
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:38:50.51 ID:vYbFvDBG0.net
- >>1
主任以上で、月45時間以内の残業は細かく管理する必要が
無くなるから、その部分はコストダウンになるな。
どの程度かは別として。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:39:39.07 ID:aLLVk1eW0.net
- え、月17万も追加でもらえるの？
しかも45時間の残業に相当って
17万を45で割ったら3,777.7777…って出たんやが(´・ω・`；)
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:44:45.60 ID:MU0VLDJ00.net
- 少しは社外にも還元しろよ
儲かれば自分たちだけで山分け、損すれば国で埋め合わせ
税金5年分払えよ エコカー減税なんてやめろよ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:47:22.95 ID:PoYmht830.net
- >>684
流石大企業サマやなーではあるけど
花形部署や絶対に削れないスキル持ち(すぐに標準化は不可能)以外は
けっこう戦々恐々だと思うけどな
仕事が無くなる訳でおすし
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:47:42.07 ID:d2EkBann0.net
- >>1
なんだよw
ただの固定残業制度じゃんか
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:49:57.02 ID:uBuT3JRC0.net
- うちもみなし残業代制だが、
5万もないぞ。
トヨタバケモンかよ。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:50:21.17 ID:APDcaknA0.net
- 下請けに金回してやれよ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:51:56.34 ID:cl3mvaCr0.net
- 17万/45時間/1.25＝3,022円
１日7時間労働なら月42万。
年収＝（42万+17万）×12+42万×6か月（ボーナス）＝960万
係長で年収960万。
うーん、メーカーにしては高い方だな。さすがトヨタ。
まあ、金融系には及ばんけどな。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:56:45.34 ID:6fvlwswo0.net
- 勤続10年で残業1時間3700円以上とはさすがトヨタ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 09:57:42.22 ID:PoYmht830.net
- >>690
金融系に定年までいられませんやん
つーか残業代出すから残業しないでねって段階的なスリム化してるトヨタと違って
バッサリと切るぞ、金融は
IT音痴の日本は永久に大手事務方の既得権は変わらんのかと思ったら
意外と変わるのかもな(´･ω･`)
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:02:31.69 ID:jKOhC1GA0.net
- これは嬉しい。
うちの主人は金融系なんだけど、トヨタのシステムモデルが転用されるから
残業ナシになって給料減ったから、その穴埋めをどこかでしてほしいと思ってたわ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:02:49.19 ID:cl3mvaCr0.net
- >>692
＞金融系に定年までいられませんやん
まあねｗ
でも定年までいる人もそれなりにいるよ。
てゆーか、下手に出世すると定年までいられる可能性は低くなってる印象。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:04:06.39 ID:jKOhC1GA0.net
- わたしはしがないフリーランスだから徹夜で頑張るのみ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:04:51.97 ID:PoYmht830.net
- >>694
中年役なしは最初に切るだろ(´･ω･`)
まぁ正確には『転職いただく』だな
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:05:08.05 ID:jKOhC1GA0.net
- 残業をなくす努力をしているんだから、こうしたシステムは有用
ただ下請けさんの原価は減らすなよ、と
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:06:40.81 ID:PoYmht830.net
- >>693
段階的なスリム化をしますよって話ですよ
花形部署や特異な技能持ち(すぐに標準化は不可能)は戦々恐々だと思うけど
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:10:00.34 ID:cl3mvaCr0.net
- >>696
うちの会社だと上にいってそこで出世競争に負けると居場所がなくなって辞めてく人が多い印象なんだけど。
課長クラスで細々やってる人の方が長生きしてそうｗ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:11:12.87 ID:jKOhC1GA0.net
- >>698
もう先に残業ゼロ運動が始まってて事実上の給与削減になってるんだよ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:13:46.43 ID:6Uzeaoy00.net
- ファナック、キーエンス、大手商社はトヨタよりもらっとるからな。こんなトヨタみたいに大々的にアピールしないだけで。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:14:59.00 ID:sbGCd95x0.net
- 社員より下請けに金を出してやれよ。バカ会社が！
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:20:09.07 ID:TQeUZGqt0.net
- トヨタサンは係長クラスとは言え残業４５時間で１７万円も貰えるのか・・・・
さすが大企業は違うわ。
うちはその半分だわ。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:20:28.11 ID:PoYmht830.net
- >>699
金出せばいくらでも若いの採れるのにか？
中年でそれなりのポジションにいなきゃ
真っ先に『転職をお願い』されるで？
給与は下げられ無いし、何も分からない人間の方が使いやすいからね
ここが高給でも民間の怖いとこよな
大手社員なんて寡占市場の知識が付くことはあっても
基本下請け丸投げで技能なんか無いし年食って働き口なんぞどこにも無い
まぁ強いて言えば大企業特有の『部署間の調整能力・政治力』はつくか？
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:21:03.73 ID:OEj6ZFwX0.net
- 年収にすると200万円だもんな
すげえわ
消費税なんて上げずに、大企業からもっと税金取れ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:21:07.30 ID:6Uzeaoy00.net
- >>702
絞ることを生業としている部署があるからなww
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:22:24.83 ID:PoYmht830.net
- >>700
そうじゃなくて、いずれ職がなくなりますよって話
スリム化ってそういうこと
花形部署だけやで安心していられるの
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:23:11.11 ID:g15+T4pk0.net
- 裏返したら45時間以下の残業で済む社員は
ほとんどいないってことだろ？ｗ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:24:21.26 ID:fj7F05Vg0.net
- >>703
世界でトップ10に入る企業だぞ
これでも少ねえよ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:25:28.38 ID:VfVJ8Ey50.net
- >>707
金融っていってもいろいろだけど
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:26:41.31 ID:PoYmht830.net
- >>709
少なくはねぇだろ、980万以上は世界トップ0.1%だし
そもそもどう読んでもこれからスリム化します→仕事が無くなります→職が無くなります
なんだけどね
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:29:14.26 ID:JbGKvsSf0.net
- ダラダラ残業ってのは減るんじゃないか？
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:29:40.39 ID:veaqR5zz0.net
- >>636
仕事断れなくて増やされるだろうね
結局だらだらやるしかない
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:29:50.88 ID:OEj6ZFwX0.net
- >>708
実際の残業時間が一律の手当分を超えた場合には残業代を追加支給する
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:30:14.55 ID:Jgb1GT/R0.net
- とりあえず中小は残業でないクラスの中小はどんどん潰せよ
人件費減らして中国とかと張り合ってるんだろうけど流石に限界があるわ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:31:30.34 ID:hkTPWhre0.net
- うおお、さすがトヨタだ。
うちも一部上場のホワイトだけど、トヨタさんにはかないませんわ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:32:10.85 ID:PoYmht830.net
- >>710
せやね、
アメリカ最大の投資銀行である「ゴールドマン・サックス」のニューヨーク本社では、
2000年には600人いたトレーダーが2017年には2人になってるし
日本も近々そうなるだろう
つか融資部門はリストラ始まってると違う？
三井住友銀行も4000人配置換えとかやっとるしな
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:32:45.85 ID:hkTPWhre0.net
- サービス残業、残業代出ないとかの中小は、そのぶん上がすごいもらってるんだからな。抗議しろよ。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:33:21.53 ID:PoYmht830.net
- >>715
同感ですわ、残業代適切に払えない中小はガンガン潰せ(´･ω･`)
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:33:43.71 ID:VfVJ8Ey50.net
- 働き方改革を企業の都合のいいように使ってる経営者がいるよね
「効率化！ 残業は悪！ 人財育成！！！」
雇われてる人は、必死に残業しないで今までの仕事をこなそうとしてる
パレートの法則は崩されないまま、仕事が集中する人ばかりが損をしてる
こんなんだと日本は終わるぞ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:36:03.71 ID:Em44i//r0.net
- 残業代だけで200万もらえる会社が世の中にはあるんだな
残業やり放題基本給13万みたいな会社にいたおれからすると信じれん
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:36:28.92 ID:I5fBfPsC0.net
- ８時間勤務に残業２時間確定で昼休憩etcで1時間に通勤時間か最低１３時間〜拘束されるのな
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:37:16.12 ID:PoYmht830.net
- >>716
いやとても良いことではあるのだけど
その一方では段階的にスリム化しますよって話ですよ
将来的にはリストラ＆子会社永久出向
まぁ現状の雇用をそのまま維持出来るモノが出来れば配置換えで落ち着くだろうけど
IT音痴の日本も意外と変わりそうやな(´･ω･`)
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:38:12.72 ID:rNkkj61t0.net
- その残業代を払うなら、新たに社員を雇うという考えはないのか？
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:39:06.25 ID:VnXW/kY10.net
- 昔辞めた会社が求人出してたが残業代８０時間込みで総支給１８万だった、休みは日曜だけ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:39:17.32 ID:/uGarKSD0.net
- ID:PoYmht830が必死になってスリム化しますと連呼してて笑えるｗ
トヨタの中の人が他社の人間から反感買わないように工作してるのか、
必死にスリム化するから今だけ今だけと自分に言い聞かせてるのかｗ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:39:50.41 ID:h/Aj0GOZ0.net
- こんなの貰ったら早く帰るのが後ろめたくなる
実際残業しない奴はいじめて辞めさせるんだろうけどなｗ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:41:57.20 ID:PoYmht830.net
- >>724
飲食業や運送業や建設業その他、
物理的に身体を使う仕事とデスクワークは違うねん
物理的に身体を使う仕事は人を入れるか
大規模な設備投資してロボ入れるかしないといけないが
デスクワークは属人化さえ無くせばあっさり片付くからな
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:42:52.95 ID:VfVJ8Ey50.net
- >>726
もし本当にスリム化したら、トヨタ自身がクビをしめることになる
人財育成モデルを築くことで世界ナンバーワンになったのに
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:42:53.51 ID:/uGarKSD0.net
- こういうニュース出たら「トヨタはあんだけもらってる！」ってみんな思って
賃上げ方向へと世の中向かうもんな。このデフレから脱却するためには、
労働者の賃金アップが不可欠。
ID:PoYmht830みたいに賃上げを否定している輩は今と言う時代がわかってないし
方向性すら見えてない経済音痴のおバカさん。10年は時代感がずれてる周回遅れ爺だわ。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:42:55.80 ID:olL0vFWv0.net
- トヨタ様 ありがとうございますｗｗｗｗｗｗｗ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:43:31.75 ID:b6PlDz++0.net
- 下請け奴隷の取り分を吸い上げてるだけ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:44:05.85 ID:Url48Hr0O.net
- >>35
わろた
トヨタ住宅にすみ
トヨタカードを使い
トヨタ生協でお買い物
怪我をしたらトヨタ救急車でトヨタ病院
もちろん子供はトヨタ学園
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:45:18.31 ID:VfVJ8Ey50.net
- >>733
何がおかしいの？
スズキの社員と比べてご覧よ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:45:45.87 ID:PoYmht830.net
- >>726
2020年代までに国内車種を半数にするとかご存知ない感じか？
ていうかスリム化はトヨタに限ったことではない
IT音痴の日本は永久に変わらないと思ったが
アメリカさんがやれば真似るんだなぁ驚いたよ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:45:48.94 ID:X8DHIEym0.net
- こんな手当てはうちの会社にもあるけど30時間分しかでない
10万円程度
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:46:44.91 ID:/uGarKSD0.net
- どの大企業もお金が腐るほど余っていて超絶財務は良好だからな。
7割近い企業が実質無借金。もっともっと銀行からお金を借りて投資していけって話だわな。
かつてないほど企業はお金をため込んでるんだからさっさと他の企業も追随していけよってことなんだけどどうなるか？
トヨタはこの5年で社員の給料は20％近く伸びてるだろうけど、
特に中小企業はもっと賃金あげろよ。平成バブル崩壊以後からの経済を耐え抜いた
企業なら体力十分あるだろ。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:49:43.18 ID:/uGarKSD0.net
- >>735
トヨタはこの50年以上リストラしたことないからｗ
いじめて辞めさせたりとかはあるかもしれんけど公式にはない。
とりあえずお前時代見えてねえから、テレビばっかり見てないで
もうちょっと読書するなりしろｗ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:54:26.28 ID:/uGarKSD0.net
- でもこの制度ってホワイトカラーなんたら導入前の地ならしだよな・・・
本当にやらないと駄目なのは、派遣やらバイトの正社員化なんだけど、
そういうのは上の方の人らは考えてないのか、貧乏人は一生貧乏でいろって思ってるのだろうか。
トヨタの期間工の人らかわいそう過ぎるわな。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:54:35.56 ID:FBB54vd20.net
- トヨタ期間工
https://kikankou.jp/toyota/
初年度の総支給額 445万7400円〜473万0040円以上
2年目の総支給額 473万0040円〜479万8880円以上
3年目の総支給額 479万8880円〜501万9240円以上
※昨年と比べて年6万5640円〜23万7360円増えた
ーーー内訳ーーー
基本給 333万9000円〜378万2040円以上
（1年目:月27万8250円〜30万970円、2年目:月30万6640円以上、3年目:月31万5170円以上）
特別手当 10万円（入社月によっては20万円）
食事補助 1万円
赴任手当 2万円
契約者手当 6〜12ヶ月1万円 18〜30ヶ月7万円 35ヶ月10万円
ボーナス（満了慰労金＋報奨金） ※これが多くて総額306万4800円
6ヶ月39万400円、12ヶ月48万8000円 18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円 30ヶ月56万1200円 35ヶ月57万6000円
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、TVエアコン家具寝具備え付け独り部屋、赴任旅費や満了者帰任旅費は全額支給
作業上着や帽子や安全靴は無償貸与、通勤交通費も全額支給、社会保険完備、リフトやガス溶接の無料講習
完全週休2日制、GWや夏期や年末年始の大型連休あり、車通勤OK、サービス残業なし
期間工からの正社員登録者数は2016年度は377人、2017年度は1000人以上
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:56:31.06 ID:6+kZAHJA0.net
- >>715
大廃業時代の足音
中小「後継未定」127万社 優良技術断絶も
中小企業の廃業が増えている。後継者難から会社をたたむケースが多く、
廃業する会社のおよそ5割が経常黒字という異様な状況だ。
2025年に6割以上の経営者が70歳を超えるが、経済産業省の分析では
現状で中小127万社で後継者不在の状態にある。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:56:57.60 ID:xT0EOXl30.net
- 献金天下り無くせよエッタｗ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 10:58:35.49 ID:PoYmht830.net
- >>738
裁量労働を理解出来ない子といい絶望的な知能の差を感じる
残業がなくなる→仕事がなくなる なんだよ
効率化で仕事がなくなるから社内失業者になるの、わかる？(例 >>717)
配置転換出来る部署を新設するならばそこに配置換えだろうし
そこで吸収出来ない分はリストラは絶対にしないならば子会社へ永久出向だろ
こういうのがITで職が無くなることはないって思っている層なんやろな(´･ω･`)
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:02:07.87 ID:U2nIC/RX0.net
- >>737
無い袖はふれない
大企業が高給払えるのは中小を安く使ってるから
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:05:41.38 ID:/uGarKSD0.net
- >>743
マジでお前見えてないなｗ
その裁量労働制は今のところ年収1000万以上とかそういう括りがあるけど
どんどん適用される人間が増えていくんだよ。
お前の書いてること全部そうだけど古いんだよ。
平成バブル崩壊後にぶくぶくと贅肉だらけになった日本企業の体質は
2003年の株価が8000円ほどの頃にあらかた片付いてんの。
そんでもう今の日本の企業は人余りから人不足になってる。
悪いこと言わないからその2000年前後ぐらいで止まってる頭の情報を
最新のもの、できれば未来を読めるものに入れ替えろ爺ｗ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:06:33.21 ID:T4Pjxe/50.net
- はえ〜 すっごい太っ腹…
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:12:11.28 ID:veyhr6+n0.net
- 裁量労働かと思ったら、ちゃんと45時間超過分残業代が出るんだな。
これならモチベーションも落ちないかもしれない。
トヨタにも製品納めて、トヨタ式の生産ラインとか喜んでやってたどこぞのメーカーはこれも真似するんだろうな？＾＾
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:15:16.09 ID:PoYmht830.net
- >>745
裁量制労働に1000万なんて括りはありません
中小でもどこでもやってます>>669
笑われちゃうからお外では言わないようにね？
やっぱ裁量制労働を理解できない子だったか(´･ω･`)
そしてどこもデスクワークは『人余り』です
無駄に属人化して無駄に仕事を作ってるだけ
人が足りないのは身体を動かす仕事
こっちも正確には人が足りないのではなくて
契約に無頓着なアホや労働者が弱い立場にあることにつけ込んで
ろくに給与を払わない奴隷募集してるだけ
給与をまともに払うか、設備投資すれば速攻で解決する
- 749 ：田村英樹：2017/10/15(日) 11:16:45.93 ID:rmB4F9U60.net
- これは連合の成果です
労働者は労働組合に加入してより良い待遇を勝ち取りましょう！
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:18:39.96 ID:PoYmht830.net
- >>747
超過分は裁量労働でもフツーに出るし
そもそも裁量労働以外にみなしは適応出来ません
ニートなら仕方ないけどそうじゃないなら
困ったもんだな、無知につけ込み経営者が増えるハズだわ(´･ω･`)
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:23:12.63 ID:Ccx/w8Xx0.net
- 手に職つけた技能職なら、優秀なら日給で4-5万円いくぞ
学校出て数年の素人に毛がはえた程度の専門職でも2万円は固いから、月給にすれば35万円程度
まあ一般の非技能職でここまでもらえるのは、こういうトップメーカーか金融くらいだろうが
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:24:40.31 ID:CGWsWLKM0.net
- 実際早く帰ったら白い目で見られるし査定に響く
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:26:39.10 ID:GC6P9hIF0.net
- トヨタはああ見えて体育会系気質の会社だから、オタクのお前らでは務まらない
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:27:23.04 ID:53Csyys90.net
- 上田まりえもニッコリやな
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:27:31.91 ID:/uGarKSD0.net
- ID:PoYmht830は駄目だわｗ
絶対的価値観の持ち主で自分が決めつけた考え方は絶対にかえないカスｗ
ありとあらゆる方便を使って自説を貫く一番たち悪い爺
このスレの6％ほどがPoYmht830の書き込みだけどまあこれでもかというほどに
極端なニュース記事（ゴールドマンサックのれい）を抜粋してほざいてる。
要するにこれから人余りの時代になっていくらしいんだけど、
あらゆる統計では人不足と出ているし今後もどんどん働き手が減っていくんだけどな。
もしID:PoYmht830の言うように人余りの時代となったら日本のお先真っ暗ということになるんだけど
どうらやそういう時代の方がお好みのようですわｗｗｗｗｗ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:27:46.12 ID:DLyW53NZ0.net
- みなしだった頃、残業関係関係なく数万しかつかなかったな
まあ10時間位しか残業してなかったけど
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:29:26.27 ID:w/UT7f+p0.net
- >>669
どこでもじゃなくて、例えば？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:30:14.28 ID:nJoI7whU0.net
- 残業拒否はできるの？
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:30:51.92 ID:4SU2vYA50.net
- 17万とか俺の手取りと同じじゃないですかー(´・ω・`)
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:31:10.85 ID:Ucj92FSL0.net
- この制度で、無駄な残業時間を記録しないようになり、必要な残業時間が把握できるようになるのかな。
結果、その実質残業時間に見合う対価を支給するような改訂によって人件費の適正なコントロールという狙いがあるのだろうか
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:31:39.52 ID:/uGarKSD0.net
- まあ俺も裁量労働制とか（上で書いたのはホワイトカラーなんたらとの間違い）を
根掘り葉掘りごちゃごちゃ聞かれたらよくわからんけど、
現状はわかってるわ。
キチガイいるんでめんどくさいのでもう書き込みやめるわｗｗ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:32:19.00 ID:nJoI7whU0.net
- >>337
仲良しの連中とならなんとか楽しくやれるけど現実は非情
基地外と残業しなきゃいけないときもある…
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:36:35.64 ID:U2Lmn35H0.net
- なんだこれ
時間管理めんどくさいからか？
基本給０円にされてボーナス無しにしてしまう作戦？ｗ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:38:19.37 ID:2w7Qbohx0.net
- >>23
トヨタに限らないだろそれは。下請けを虐めた奴が儲けられる。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:38:20.74 ID:e03fMPBK0.net
- それ、給料じゃんw
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:39:19.01 ID:e03fMPBK0.net
- >>23
トヨタがないとヴィッツがないんだけどw
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:41:05.10 ID:IaM0/Dcl0.net
- >>751
手に職つけるのもいい企業じゃないとねえ
機械が古けりゃ無駄な能力だし
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:46:03.94 ID:PoYmht830.net
- >>755
だから各国がBI検討してるわけ、仕事が無くなるから
公的機関だけではなくIT屋が私的にBI実験してたりもするわけ、わかるか？
まぁお外で恥かかない様にこれだけは覚えとこ
1. みなしは裁量労働にしか使いません
2. 裁量労働に年収は関係ありません、中小どこでもやってる
3. 裁量労働でも休日労働や深夜労働があれば、割増賃金を支払う必要があるし、みなし超過分は残業代でます
4. 機密保持契約書にサインするしないは職種関係ない。全ての社員が対象。君の会社サボり過ぎやで
5. 企業体力ある会社は記憶媒体(SSDやHDD)付きのPC使うのドンドン辞めてる
仮装デスクトップ使ってる
故にデータパクるとかデータのアクセスのトラキングもしてるの含めて無理
第三者が横で見てるとか操作しない限りね
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:46:51.53 ID:MDxzJCdr0.net
- ＞本人の申請に基づき、会社側が適用を承認する。
この部分が気になるな
元々毎月の残業少ない人から申請があったとしても認めないってことだろ
そりゃそうだわな数時間しか残業してない奴に17万も払ったら大損だわな
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:50:14.11 ID:EShHXi4c0.net
- >>604
建国以来勝った事無いのに勝てんの？
有史以来、武蔵国にあった御所号は全3ヶ所
■平安時代
・吉見御所(埼玉県吉見町)
源範頼(三河守)の息子、源範円(正法寺(三河国宝飯郡、三河県豊川市)僧侶)が移り住む
範円の息子(為頼)から吉見氏と名乗る
現在も、吉見姓は三河県蒲郡市(源範頼の本拠)が日本一多い
■室町時代
・世田谷御所(東京都世田谷区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖する奥州吉良氏、三河国生まれ吉良治家(初代奥州管領、吉良貞家の息)が移り住む
■戦国時代
・蒔田御所(横浜市南区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖とする奥州吉良氏、吉良頼康が移り住む
家康入城前の江戸城主は富永直勝
三河国設楽郡富永保を本貫とする三河富永氏
家紋は木瓜に足利二つ引両(太平記、多々良浜の戦いの功労により、家紋に足利二つ引両を与えられる)
先祖は源頼義の家来、鶴岡八幡宮社職家の三河伴氏の平松氏、源義家の郎党No.2 三河伴氏の伴助兼
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:50:29.11 ID:THycmHOv0.net
- >>1
カイゼンカイゼンでさ時間厳守の癖に何で時間オーバーするんだ
机の後ろでストップウォッチ持って時間計測してオーバーしたら警告しないとだめだろ
絶対定時で帰させろ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:51:01.50 ID:dDTdoiv20.net
- 労働基本法違反を堂々と
こんなん許す国の方も信じられないな
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:54:24.20 ID:mgapzUXQ0.net
- 残業時間に関係なく←←月１７万円の手当を一律支給した上で、実際の残業時間が一律の手当分を超えた場合には残業代を追加支給する。
基本給17万UP
上級国民か違法なサービス残業が蔓延してたのか
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:55:07.75 ID:BF8hyZc00.net
- 俺の手取りより多くてワロタ。
流石トヨタこの位夢がなきゃ。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:55:54.27 ID:TFfb9QYu0.net
- ＞残業時間に関係なく月17万円の手当
悪名高い”みなし残業手当”だ。
ただ17万というのは、高額な方だとは思うよ。
それができるのは下請け搾取利益増大のトヨタだから。
今後は何らかのマイナス条件を満たした人は、
この17万から減額していく方向になるんじゃ？
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:56:21.03 ID:EShHXi4c0.net
- 何で意見するかな、下向いて指示に従っていろよ
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
崇仁親王妃百合子
・旧名、高木百合子
・高木家は河内国丹南藩1万石の大名
・母・邦子は入江為守子爵の娘
寛仁親王 http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/koushitu892b6.jpg
高円宮憲仁親王 http://livedoor.blogimg.jp/yamato26840/imgs/e/3/e352c4c5.jpg
高木氏発祥の地
http://kikakubito.cms.am/modules/gnavi/index.php?lid=60
高木氏は安城市高木町の出身で、三河一向一揆で家康に味方し戦功がありました。天正18(1590)年家康の関東移封の際、相模国に５千石の領地をもらい、
その後加増を経て河内国丹南1万１千石の大名となりました。
三笠宮崇仁王に嫁がれ、ヒゲの殿下・三笠宮寛仁親王の母上である百合子妃はその子孫です。
三河高木氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/m_takagi.html
六本木も青山の地名も丹南藩主高木氏(三河県安城市)に由来
http://www.city.matsubara.osaka.jp/sp/index.cfm/10,64,51,263,html
＞六本木の地名のおこりは、江戸時代に高木・上杉・朽木・青木・片桐・一柳という木にちなんだ名の6大名の中屋敷があったからだと伝わっています。
＞六本木に西接する港区南青山はもともと、赤坂区青山高樹町とよばれていました。
＞いまも、西麻布の首都高速道路3号線出入口は高樹町の名で親しまれており、このあたりに高木氏の丹南藩1万石の別邸である下屋敷がありました。
百々城(三河県岡崎市)と青山氏 東京青山通りの由来
http://okazakikeikan.boo-log.com/e212409.html
＞百々町(三河県岡崎市)の七所神社、その北側山麓に中世の城である百々城が築かれていました。岡崎城を守る北の砦です。城主は青山氏でした。
＞この青山氏のお屋敷があったところが、今の東京青山通りです
＞江戸に行かずに百々村に残った忠門の弟俊成は、池ノ入山の湧水に因んで青山氏から清水氏に改姓し、代々百々村に住み続け現在に至っています。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:56:58.00 ID:jaqQv+Rh0.net
- 完全なバブルだな、はじけたときが今度こそ日本滅亡
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:57:11.62 ID:4IFxx+ad0.net
- すげーな
これで増々帰れなくなる
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 11:58:51.62 ID:OEj6ZFwX0.net
- >>737
トヨタが下請けにコスト下げろ言ってるうちは無理でしょｗ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:00:42.84 ID:jaqQv+Rh0.net
- 日本円の価値はどんどん落ちて行っていまや韓国ウォンよりゴミ屑扱いｗ
日本の借金減らすためにやりすぎだわｗ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:01:08.42 ID:PoYmht830.net
- >>769
そもそも小さな残業発生しないと思うけどな
例えば、18:00が定時だとした場合、18:01からが残業支給対象だと思うだろ？
でも大手に限らず、ある程度の規模の会社で、
労務や人事がちゃんとお仕事してれば、
18:30や19:00から残業代発生になる
どうしてかっていうと、その時間帯は休憩時間だから
9:00から業務開始の場合は、8:00-9:00までは休憩時間に設定されてること多い
でもこれ指揮命令者の指示によって働く勤務形態のヤツにやったらフツーに労務リスクね
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:01:50.88 ID:H0Zj2OKT0.net
- 残業45時間で17万とか基本給はいくらなんだ
こっちは60時間でも到底およばない
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:02:51.72 ID:cgK4P7yj0.net
- これは値下げだな
上司なんてもっと給料下げろ腹立つねん
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:05:23.83 ID:PoYmht830.net
- >>771
せやな
今までで既得権にいたホワイトカラーを崩しますよーって話だから
IT音痴の日本こういう流れが来るとは思わなんだ
病院もガンガン属人化無くそうぜ(´･ω･`)
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:07:21.79 ID:IRlRAzEM0.net
- ああ、これボーナスに加算されないのか。
無能な奴ほど儲かるシステム。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:07:57.02 ID:6vy0YaKA0.net
- ＞柔軟な働き方
「柔軟」というのは、マジックワードだからな。
経団連が「柔軟」と言ったら、それは柔軟に首切りができる非正規のことを意味するからな。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:11:07.44 ID:EShHXi4c0.net
- よく、対抗しようとする気になるよな
万年パシリの分際で
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:11:14.28 ID:5+xK3McV0.net
- 月45時間以上働かせる気満々だな
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:15:20.57 ID:I2nPsdOA0.net
- >>773
うちもそうだけどこういうのが適用されるのは
コンスタントに残業する奴だけで残業が減ると適用除外になる
単に長労働時間を維持する手法
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:20:02.80 ID:beEYGD6q0.net
- 長時間労働で｢管理職に罰金刑｣ドイツの実際
ドイツ好況は｢1日8時間労働｣で実現した
http://toyokeizai.net/articles/-/192674
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:21:45.22 ID:PoYmht830.net
- >>789
注力してる事業、成果をだしている部署(課)じゃなきゃ
残業が減らなきゃ、フツーに『指導』＋『査定マイナス評価』だと思うけど？
仕事が無いよりはいいじゃん、
仕事が無いところは部署ごと社員をいつでも切れるのだし
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:26:58.65 ID:ubnMd4Do0.net
- >平均４５時間超の残業代に相当
平均だから、単価高い奴は45時間分の残業代に満たないんだよな
残業代不払い宣言ｗ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:29:05.92 ID:UFfarezJ0.net
- 45時間分のみなし残業代が17万ってトヨタほどの大企業でも割増になる残業時給が3800円足らずしかないって夢がないな。
鉄緑会の大学生のバイト講師でも時給７０００円もらってるのに
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:30:02.75 ID:8FCNzf870.net
- 年収200万アップかよ
浦山
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:32:51.28 ID:GojpuV6q0.net
- 課税額がアップするだけなののアホやのう
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:33:35.12 ID:I2nPsdOA0.net
- 自分で選べるなら年収２００万のために毎月４５時間以上残業するなら
２００万年収が下がっても残業無い方を選ぶね
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:34:55.26 ID:CBTJrL0j0.net
- 45時間までの残業は断りにくくなり、使い勝手がよくなるかもな
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:34:58.95 ID:03MK1rQp0.net
- >>769
同業他社だけど部門によって残業差がすごいあるからな。設計とか開発は45時間越える。左遷部署なら20以下
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:35:51.38 ID:ms8FVccW0.net
- >>525
トヨタの月17万はみなしなのかな？
製薬会社MRやうちの会社は書いた通り平日22時までなら月残業0も月残業100時間も一律だからね。
サボった人、怠け者が勝ちみたいな会社だからサボりまくってる人だらけだよ。
上手い人はサボりまくってても上司と飲み会には頻繁に行くから評価も貰って昇格してる。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:37:26.06 ID:up74UTMX0.net
- これはアカン
余計に生産性が悪くなるよ
45時間に達しないように早く帰ると回りからプレッシャーがかかる
結局用もないのにダラダラ45時間以上残業することになる
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:44:34.62 ID:sxfZr8WU0.net
- >>800
早く済ませて帰った方が得だって思わないかな
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:46:30.13 ID:sxfZr8WU0.net
- >>800
確かに効率の悪い奴ほど声がでかくて忙しぶって、優秀な社員を潰したがる
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:55:02.13 ID:7lJqNcMH0.net
- >>628
これだけ貰ってもまだ社内品を不正に持ち出す社員もいるんです
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 12:55:32.75 ID:I2nPsdOA0.net
- >>801
日本の会社の仕事は量と担当範囲が決まってない
早く終わらせるとその分別の仕事が割り当てられて却って忙しくなるから
忙しいふりをしてだらだら仕事してた方が楽
仕事を効率良く終わらせるモチベーションにならない
- 805 ：名無しさん＠１３周年：2017/10/15(日) 13:00:54.93 ID:S09LQ6IhN
- >>800
ああたぶんそれだ
2時間残業を定時で終わらす猛者が表彰されて
以来その仕事量が定時デフォ量になる
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:09:58.50 ID:h1Oqznn70.net
- 年収とか査定なしなら、一年目でもなのかな。
平均モデルかな？
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:11:37.67 ID:bnuTKfIf0.net
- 10年以上か、使えないでしょ人は申請通らんか
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:11:39.95 ID:esUa4+DCO.net
- 安倍さんありがとう
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:12:29.42 ID:e3IjC1YP0.net
- >>758
実質出来なくなって一日12時間労働はデフォになりそうだなｗ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:14:15.53 ID:UFfarezJ0.net
- ★トヨタ自動車★ 大卒総合職の賃金 http://usamimi.info/~linux/d/up/up0653.jpg
３０歳 年収１０００万（係長平均31歳）
３５歳 年収１２５０万（35歳夏ボーナス１７５万円）
４０歳 年収１４５０万（30歳後半〜課長ポスト約５７００人、最年少は37歳、同期間格差１．４倍）
５０歳 年収１６５０万（40歳後半〜部長ポスト約 ５００人、最年少は46歳）
トヨタ 人事・給与制度
入社10年で就任する係長ポスト（年収1000万）まではほぼ横並び。
30歳後半の課長ポスト（約5700人：最年少37歳）から同期間価格差が広がり。
ボーナスは５ヶ月+６２万円
企業データ（総合職以外の工員や一般職も含む）
従業員数 ６万４４０８人
平均年齢 ３７歳
平均年収 ８２２万円
トヨタの福利厚生
http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html
「社宅の場合は非常に恵まれています。３ＬＤＫでも家賃は５万円弱。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もちろん駐車場代、管理費は会社が払ってくれますから社宅にいたらなかなか出る気になれない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そのおかげでかなりの貯金ができるんです。私はマイホームを持っていますが、同期でも社宅にいる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
社員は１０００万円以上の貯金を持っている人が非常に多いようです。」
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:14:45.44 ID:UFfarezJ0.net
- トヨタ自動車
社長
２００５年〜２００９年 渡辺捷昭 慶應経済卒
２００９年〜 . 豊田章男 慶應法卒
新卒採用 http://usamimi.info/~linux/d/up/up1059.jpg
＜学部卒＞主に事務系
慶應１９★（事務系幹部候補）
-----------------------------
京大９ 阪大８ 名古屋大７ 早稲田７
大阪市立６ 東大６ 同志社５
---------------------------
千葉４ 東北４ 一橋４
青学３ 関学３ 筑波３ 東京外語３ 南山３ 日大３
金城学院２ 神戸２ 電通２ 東海２ 東京都市２ 東京理科２ 日本工業２ 広島２ 法政２ 北大２ 名城２
金沢１ 関西１ 岐阜１ 上智１ 中央１ 中京１ 東洋１ 名工１ 新潟１ 明治１ 山梨学院１ 立教１ 立命館１
＜大学院卒＞主に技術系
名古屋大２８ 京大２６
東工２１ 阪大２０ 東大２０ 東北２０
東京理科１７ 名古屋工業１７ 大阪府立１５
北大１３ 慶應１１ 早稲田１１ 神戸１０
金沢８ 同志社８ 横国８ 首都７ 立命館７ 上智６ 日大６ 法政６
関西５ 筑波５ 東京農工５ 青学４ 信州４ 中央４
岡山３ 岐阜３ 熊本３ 芝浦３ 千葉３ 東京都市３ 広島３ 三重３
茨城２ 宇都宮２ 大阪市立２ 工学院２ 電通２ 東京電機２ お茶女１ 新潟１ 名城１
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:19:54.02 ID:0iW0Rcum0.net
- トヨタは、同一労働同一賃金を守れ
非正規差別をやめて、同一労働同一賃金を遵守して、手本を示せ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:22:59.60 ID:i3aEaD/z0.net
- 俺は一円でも安く作って一円でも高く売るが好きだから
トヨタは投資対象から外す
さようなら
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:28:33.74 ID:2F0FtMHw0.net
- >>775
トヨタのみなし残業は、みなし残業分を超えた残業には
別途と残業代が支払われるよ。
悪名高いのは、みなし残業で全部カバーできて、残業代が一切出ないとか
みなし残業代と基準時給が一致していないといったケース。
トヨタは本来のみなし残業制度の正しい運用方法に合わせてある。
ただし、もっと根本的なところで、トヨタは間違っている。
本来みなし残業が適応されるのは、小売店などで1日フル勤務の時間が
週40時間÷出勤日数の標準勤務時間を超えざるを得ないことが
予めわかっているケースだ。
トヨタのディーラーであれば、営業時間フル勤務の係長職には
みなし残業制度は適用できるが、事務職や技術職に適用するのは
法の趣旨から逸脱した脱法行為。
まあディーラーは厳密にはトヨタ社員ではないが。。。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:31:01.16 ID:jaqQv+Rh0.net
- >>810
こんなにもらえるのかよｗ
なんだか涙出てきたｗ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:35:02.91 ID:up74UTMX0.net
- >>801
俺も会社員だからわかるんだけど空気みたいのがあって自分の仕事だけうまくやればOKてならない
早く終わったからじゃあなで帰ってると今回の場合は給料泥棒て陰口叩かれそうだ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:37:40.31 ID:jaqQv+Rh0.net
- 45時間超えたらさらに残業代もらえるのになんで早く帰ろうと思うんだよｗ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:41:50.45 ID:PoYmht830.net
- >>817
そりゃシンプルにクビになるからだろ？
他板にもスレ立ってたけど、
プラスは無職とサービス業従事者が多いな
ああ、デスクワークしたことないのねーって感じ
レスの傾向が違う
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:42:52.85 ID:jaqQv+Rh0.net
- 45時間超えた残業したらクビになる？なんでやんｗ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:46:25.58 ID:PoYmht830.net
- >>819
『無駄』なことをしており、業務命令に従っていないからだろ
どこでも残業規制やってるのだぜ？
奴隷労働するアホがいない会社はすべて
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:49:25.45 ID:jaqQv+Rh0.net
- 残業規制なんか昔からやってたんちゃうの？ｗ
今回のはなんかちゃうのか？ｗ
20年前の新聞とかにも残業やめよう、働き方改革とか書いてるよなｗ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:58:03.00 ID:08p07Aj+0.net
- トヨタ「月１７万円の手当の意味わかるよな？な？」
社員「・・・・・・はい。」
トヨタ「声が小さい！もっと大きな声で！」
社員「イエス！ユアハイネス！」
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 13:59:47.04 ID:rAYdyvT60.net
- 平日５連休義務化の方が驚き
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:00:02.62 ID:0WaMX9N60.net
- 一体どうした？トヨタ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:03:30.82 ID:08p07Aj+0.net
- 口止め料だろうな。クスクス。無駄だと思うがね。(´・ω・`)
やるなら２年前までに緘口令でも出しておくんだったなｗもう遅いｗ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:05:09.39 ID:lTpNp6Om0.net
- 無職が吠えるスレはここか
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:07:06.15 ID:ubnMd4Do0.net
- >>820
それは45時間超えたらじゃなくて許可なく残業した場合だな
許可があってはじめて残業ができるんだから無断残業は1時間でも処分の対象
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:09:32.35 ID:g+nOmZpk0.net
- 残業代の計算するより、一律の方が手間が省けるのかも。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:09:45.59 ID:9W5micY80.net
- 本当残業禁止はいいけど今までの平均残業代は支給して欲しいわ
残業禁止で業績だけ上げろとか収入減ってしんどいだけだわ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:10:10.55 ID:7RmiDdej0.net
- 東名高速道路のパーキングエリアで口論となり、激昂した25歳（福岡県中間市）の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。
3分40秒〜実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています
非常に危険です
https://m.youtube.com/watch?v=S7xO3wSkEOE
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:10:15.10 ID:08p07Aj+0.net
- プリウスって初代から神戸製鋼製だよね（ニッコリ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:14:29.68 ID:nx4k2Ww90.net
- 1日２時間の残業で２０日働けば
もう月４０時間の残業。
これで済むのであれば
都内の通勤電車は夜１０時過ぎれば
ガラガラのはずだがな。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:15:06.14 ID:kza43FLk0.net
- 中小も残業ありきでは人が寄り付かなくなる。
早く改革しないと。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:21:57.42 ID:rQhryKR80.net
- >>779
トヨタが儲かるために、材料屋、加工組立屋、運送屋の全てが無理させられてるからな
トヨタに直接関わりなくてもな
むしろ間接的にトヨタに関わりない企業なんてこの日本にあるのかどうか
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:23:31.58 ID:oIcMfWku0.net
- その改革を許さないような体制を作ってるのが大正義トヨタ様のような大企業なんだよな
効率重視効率重視で労働者や下請中小を本当に歯車としか思ってないからね
油(金)さして偶にメンテ(休憩)させとけばいいだろの精神
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:23:57.29 ID:5qlBVSWJ0.net
- 派遣や期間工は除外ですかそうですか
何が働き方改革だよ
- 837 ：名無しさん＠１３周年：2017/10/15(日) 14:32:53.41 ID:b/hHZDoHF
- これは今まで以上に下請けが納期納期言われるの?
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:36:31.94 ID:l8zpl39D0.net
- 45時間残業分のアウトプットを時間内で出せる奴は余裕。出せない奴は残業ありきで仕事になるから、8時間労働の基本原則は消滅。
これは能力と仕事を課す上司次第で天国と地獄がわかれそうだな。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:41:59.90 ID:l8zpl39D0.net
- >>836
彼らのアウトプットはライン作業でしか出せないから、毎日10時間ライン作業することにしかならない。
残業させるほどライン回らないときは無駄金になる。みなしで出す理由も意味はない。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:44:02.25 ID:no3/mYuN0.net
- 日本の場合は見なし残業になる
普通に給料上げた方がいい
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:51:02.21 ID:eHP+yxrF0.net
- >>572
本社の係長級だと残業せずに帰るのは物理的に無理なので会社は損はしない。
現場や工場とのやりとり、他持ち回りの仕事、会議などですでに定時になる。
定時終わってから自分の仕事や明日やることを準備する。
だから残業しないと明日現場の人が困る。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:54:09.19 ID:pWKru4S+0.net
- はじめだけ、17万
高度プロと同様、暫定的に減額されて最後はゼロ
南無
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 14:56:44.13 ID:eHP+yxrF0.net
- >>842
派遣制度も導入当初は同時通訳やタイピスト（当時）などごく一部の職種に限って導入されたからね。
税金や携帯のユニバーサル料金（）と同様、最初は1円でもいいからとにかく導入する。あとでなんとでもなる。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 15:01:20.66 ID:b5urHJPP0.net
- 有給や育児休暇等を１ヶ月まるっと取ってもこれは付くのかい？
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 15:02:38.42 ID:PyZiqFUt0.net
- NX半年待ちかよ ちょっと躊躇するなぁ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 15:02:59.23 ID:d4NvzIKX0.net
- 大企業と中小企業の格差が広がるな、手当だけで中小企業の基本給とか
これでも法人税減税すんのかよ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 15:10:41.40 ID:QG9PjJUK0.net
- うちの会社もこの制度あるけどみなし残業超えて残業代発生する人は少数で
結構定時近くでさっさと帰る
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 15:37:59.28 ID:+/21pFKn0.net
- >>670
役職者っても、被雇用者だよ？
みなし労働出来ない職種に、実質みなし労働(残業)相当の業務をさせるのがグレーだよ。
裁量と時間制労働の悪い所だけ合わせたような制度だよ。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 15:38:49.29 ID:2F0FtMHw0.net
- >>836
トヨタの期間工は、一般社員とは勤務形態が違うからねぇ
ただし一般的な正社員で働いている人よりかは恵まれてると思うよ？
１、寮費も水道光熱費もタダ（食費の補助もまだあるはず）
２、残業代ももちろん出る、ちょっと残業程度で年収400万位になる
３、契約満了で満了金が出る（1年目87万、2年目105万、3年目110万うろ覚え）
４、寮に入る場合の引っ越し代も会社負担
５、正社員登用もある（去年は500人）
ラインなので仕事は肉体労働でキツイといわれているが
肉体労働がキツイのはどこでも一緒なので、ここに職種も企業も差はない。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 15:43:46.71 ID:+/21pFKn0.net
- >>572
時差のある世界中の工場や販売会社とテレビ会議するだけで、残業確定。
空き時間なんて無く、次の会議の準備しておく。
ってのが当たり前の世代。
超えた分は払うから、空いた時間は見積もりが甘かったせいなので、業務追加ね(はぁーと
が会社の本音。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 15:51:51.27 ID:+/21pFKn0.net
- >>811
その合計、新卒数と合わないだろ。
すんげー眉唾。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 16:46:07.14 ID:ZSIaYroN0.net
- そのぶん基本給が下げられたり、昇給下げられたりして帳尻あわせられるだけやろ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 16:51:54.77 ID:eHP+yxrF0.net
- >>851
１年の数字じゃないと思うよ。氷河期の宮廷理系(院卒)でもトヨタの学推は人気で成績順の取り合いだったからね。
当時は大手企業でも採用人数は明記せず（若干名）ばかりだったし中小は採用自体無かった。本当に狭いポストだったんだよ。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 17:07:16.76 ID:9CqgQ39a0.net
- 残業代はともかく、３６協定の限度時間は１ヶ月４５時間、１年間の上限が３６０時間だから、
８ヶ月連続ＭＡＸ４５時間すると、残りの４ヶ月は残業なしにしないと年間の残業上限をオーバーしてしまう。
うちの会社は月平均３０時間以内で調整するにように言われているわ。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 17:12:04.23 ID:CL8JRZCu0.net
- うちは社長が残業ゼロにしろとか無茶言うから現場はサビ残で対応して見かけの残業はゼロになった
トヨタはいいなぁ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 17:29:30.23 ID:ubnMd4Do0.net
- >>852
最終的に賞与の支給率で帳尻合わせるんだろうな
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 17:38:57.31 ID:Uyb5UI6l0.net
- つまり、夜8時以降はサービス残業ってことで早く帰ったら怒られる。
ほかの会社では昔からやってる。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 17:54:00.49 ID:hxviOAHH0.net
- >>767
一部上場の資本金数千億以上だろうな
もしくは独立して個人事業者として経費切れる立場になるか
楽なのは前者で技能職
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:01:31.89 ID:+/21pFKn0.net
- >>853
工業系、特に工学部は宮廷以上は新卒とぎらせたことないんだよ。
明らかに宮廷で新卒がいない大学がある。
アンケート自身の信憑性なんかないわな。
だって、対象期間の俺の大学がないんだもん笑
俺、入社してるし笑
数も知ってて、ここの上位レベルなのに笑
私立や、就職率、就職先にこだわる大学だけが公表してるってことさ。
その数字なんか、会社に入ったらあてにならんのだよ。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:02:44.11 ID:+/21pFKn0.net
- >>831
ドアパネルごときに強度もたせるバカ設計はお前だけだろ。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:08:24.29 ID:+/21pFKn0.net
- >>853
ちょっと真偽があやふやなこと言って、ちゃかしてスマン。
リーマン最後の世代の、超イケイケ世代の2009年組が、キャリア組だけで1000人てニュースで言ってたわ。
大企業一個分かと、しょんべんちびりかけた思い出がある。
で、さっきの合計みたら、おいくつ？
そういうことだ。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:10:33.27 ID:GW3VvRVv0.net
- これ見なし残業代だよな、残業ない日はラッキーじゃんと思うのはド素人
みなし残業制は基本給上げないための最悪の建前なんだよな
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:12:22.40 ID:+/21pFKn0.net
- >>838
良心のある上司は、その上から叩かれて左遷されるんですね。
分かります。
が、いやな世の中だ。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:15:57.63 ID:EShHXi4c0.net
- >>155
日本の別格と比較してどーすんだ？
平成22年度生活保護率（主要自治体）
5.30% 大阪市 141,026人
4.33% 函館市 12,187人
3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人
2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人
1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、
0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河県豊橋市 2,278人
0.54% 三河県豊田市 2,287人
0.46% 三河県岡崎市 1,734人
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:16:56.12 ID:UVjeO/jD0.net
- みなし残業で昇給減るだろうから10年20年勤めても大して年収変わらないという
恐ろしい現実になるんだなさすが奴隷王国トヨタ
基本給低ければ手当もボーナスも上がらないから上手いやり方だわ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:17:58.64 ID:EShHXi4c0.net
- >>155
矢作川流域民は、日本のエリートなんだよ
細川護煕氏墓参記念碑
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:20:44.27 ID:/DHaCDge0.net
- 【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6 --5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936dwd
>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:24:42.84 ID:EShHXi4c0.net
- 日本全国探して、誰が意見できるのか教えほしい
意見どころか、頭を垂れて指示を受け、その通りに行動するのが正解だろうが
■三種の神器
現在では八咫鏡は伊勢の神宮の皇大神宮に、八咫鏡の形代は宮中三殿の賢所に、草薙剣は熱田神宮に、それぞれ神体として奉斎
■伊勢神宮（八咫鏡）
大宮司
鷹司尚武
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%B9%E5%8F%B8%E5%B0%9A%E6%AD%A6
大給松平家’三河国加茂郡大給松平、三河県豊田市）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B5%A6%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%AE%B6
伊勢神宮崇敬会
http://www.jingukaikan.jp/sukeikai/yakuin.html
＞会長 豊田章一郎（三河吉田藩山口村、トヨタ自動車（三河県豊田市））
■熱田神宮（草薙剣）
大宮司家
千秋家（三河国設楽郡千秋、三河県新城市）
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sensyu.html
熱田大宮司千秋家譜について
http://www.mkc.gr.jp/seitoku/pdf/f7-4.pdf
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:26:49.91 ID:EShHXi4c0.net
- >>867
指示を受け、その通りに行動する体制に戻さないから、日本は衰退する
平成25年度経済成長日本1位は三河県
三河県の一人あたりの総生産は日本2位
【平成２５年度県民経済計算】
都道府県別県内総生産（名目 単位:円）
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1位 東京都 93兆1280億＋1.0% 18.3%
*2位 大阪府 37兆3150億＋1.2% *7.3%
*3位 神奈川 30兆2190億＋1.1% *5.9%
*4位 尾張パゴヤ共和国（笑） 22兆2078億＋0.7%
*5位 埼玉県 20兆6780億＋2.0% *4.1%
*6位 千葉県 19兆8110億＋4.0% *3.9%
*7位 兵庫県 19兆2330億＋2.6% *3.8%
*8位 北海道 18兆2690億＋1.5% *3.6%
*9位 福岡県 18兆1900億＋1.8% *3.6%
10位 静岡県 15兆8760億＋2.4% *3.1%
12位 三河県 13兆2683億＋4.4%
13位 茨城県 11兆5110億▲0.1% *2.3%
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:27:44.90 ID:VivyhLyd0.net
- また下請け孫請けが泣くのか？
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:32:49.67 ID:EShHXi4c0.net
- 上に立つ器でない、万年パシリの関東間抜け猿が政治をいつまでもやっているから、日本は衰退する
日本の全てを決めてきた田舎者憧れ山手線内、江戸城中の人
■関が原の戦い以後に生まれた三河譜代藩主の老中
【三河県幸田町】三河深溝藩
・板倉重矩（1665年 - 1668年、1670年 - 1673年）
【三河県田原市】三河田原藩
・戸田忠昌（1681年 - 1699年）
【三河県豊橋市・豊川市】三河吉田藩
・小笠原長重（1697年 - 1705年、1709年 - 1710年）
・久世重之（1713年 - 1720年）
・松平信祝（1730年 - 1744年）
・松平信明（1788年 - 1803年、1806年 - 1817年）
・松平信順（1837年）
【三河県岡崎市】岡崎藩
・水野忠之（1717年 - 1730年）
・松平康福（1762年 - 1788年）
・本多忠民（1860年 - 1862年、1864年 - 1865年）
【三河県刈谷市】三河刈谷藩
・本多忠良（1734年 - 1746年）
【三河県碧南市】三河大浜藩
・水野忠友（1781年 - 1788年、1796年 - 1802年）
【三河県西尾市・豊田市】三河西尾藩
・松平乗完（1789年 - 1793年）
・松平乗寛（1822年 - 1839年）
・松平乗全（1845年 - 1855年、1858年 - 1860年）
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:34:52.34 ID:EShHXi4c0.net
- 足を引っ張るんじゃない
分かってんのか？
リーマンショック後の不交付団体
■平成 21年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000032095.pdf
・全国の不交付団体 １５１市町村
・西三河の不交付団体 １３市町村の内１０市町村
豊田市、みよし市、岡崎市、安城市、刈谷市、高浜市、知立市、碧南市、西尾市、幸田町
■平成 22年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000075077.pdf
・全国の不交付団体 ７４市町村
・西三河の不交付団体 １３市町村の内７市町村
豊田市、みよし市、安城市、刈谷市、碧南市、西尾市、幸田町
■平成 23年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000124636.pdf
・全国の不交付団体 ５８市町村
・西三河の不交付団体 １０市町村(西尾市合併により３町減る)の内６市町村
豊田市、みよし市、安城市、刈谷市、碧南市、幸田町
■平成 24年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000169057.pdf
・全国の不交付団体 ５４市町村
・西三河の不交付団体 １０市町村の内６市町村
豊田市、みよし市、安城市、刈谷市、碧南市、幸田町
■平成 25年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000240073.pdf
・全国の不交付団体 ４８市町村
・西三河の不交付団体 １０市町村の内６市町村
豊田市、みよし市、安城市、刈谷市、碧南市、幸田町
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:35:00.22 ID:+/21pFKn0.net
- >>865
ねー。
トヨタのキャリアがその程度のことに気づかなくなったなんて、日本のレベルが落ちてる証拠。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:35:52.26 ID:AYTsPGQa0.net
- どーせ派遣や下請けを養分にした制度なんだろ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:39:23.78 ID:tL2yYbLV0.net
- トヨタぐらいの利潤をむさぼっている会社でしか出来ない所業ですなｗｗｗ
下っ端の働きが全部上部に吸われている状況は
今の日本そのものを表してるなｗｗｗ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:44:50.96 ID:/DHaCDge0.net
- 【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6 --5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
https://twitter.com/i/web/status/912446 977819815936
>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:48:18.65 ID:/aCMCHmP0.net
- 17万も貰えるの？羨ましいかぎり
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:52:58.95 ID:EShHXi4c0.net
- >>876
日本人の出来には地域差があると言っているだろ
出来のいいとこは、衰退していない
鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:53:57.02 ID:LNJcPthK0.net
- ウチの課長クラスにもこの半分でもいいから裁量制でだしてやってほしいよな
マジで現場でいっしょになって尻拭いしているんだぜ
トップのほうはのほほんとしているけどな
課長なんて平となにもかわらんて
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:56:41.87 ID:LNJcPthK0.net
- >>771
そりゃぁなんでも順当に流れているとはかぎらねぇからナ
そういう余裕のないようなことばっかしてると
神鋼になっちまうぞ
どんな仕事でも適度な余裕は必要だぜ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:58:49.06 ID:ymImVn5G0.net
- １７万円って俺の手取りより多いやん。
上級国民は羨ましいのう。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 18:59:33.66 ID:uiaBqJLf0.net
- >>881
どんだけ能力ねぇんだよ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 19:02:47.09 ID:j7oS30YK0.net
- そもそも残業ありきなのが異常事態
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 19:07:29.78 ID:JGec9vQj0.net
- >>859
大元が、134の大学に調査して出てきたものを100の企業の分だけ
抽出したものなんですね。
だから、大学を元に見ていく分には正しくて真実なんだろうけど、
企業を元に見ていくのは、嘘ではないけど真実ではないってなるんです。
具体的に言うと、九大と九工大が、調査対象から外されています。
調査対象以外からも、これらの企業には入っている筈なので、
>>811 は、全てを網羅できてはいないことになるのです。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 19:28:40.38 ID:M2fSHZkQ0.net
- 最低でも毎月17万円×7800人分で13億2600万円払うって事か
それを12か月で160億円くらいか
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 19:37:29.55 ID:+tCAGVFd0.net
- もう十年しないうちに全ての分野で中国企業が台頭してくる
やる気削ぐような働かせ方で損するのは日本企業だよ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 19:46:00.66 ID:+/21pFKn0.net
- >>884
九大って、宮廷でしょ？
九工大は就職率トップテンじゃなかった？
そこを外したら、アンケートに恣意的なもの感じるのは、俺だけじゃないはず。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 20:52:04.01 ID:eHP+yxrF0.net
- >>861
いやいやありがとう。確かに他の方が指摘してるように九大が入ってない時点で全大学では無いようだ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 20:55:42.50 ID:EKo7uXGy0.net
- トヨタ本体がホワイトになっても、トヨタ社員自体が出入り業者にとってはブラックなんだよな。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 21:34:53.43 ID:/4CyoVNh0.net
- なるほどね
残業目当てでダラダラ仕事するクズに手を焼いてるってことか
特権を10年目以降に設定することで若い社員も10年以上働く気になって
一石二鳥ってことだろ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 22:23:39.98 ID:OYxpI/Zy0.net
- >>531
君は一人前の社会人のようだ
馬鹿は無視しなさい
どうせ全員無職のヒッキーだｗｗｗ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 22:29:24.71 ID:hVvqwK220.net
- 要するに固定残業代でしょ。
制服着替える時間も労働時間とか、1分でも定時過ぎたら残業代出せとか言う基地外が出だしたから、
17万は無理だけど、ほかの企業も自己防衛のために真似するところが出てくるんじゃない？
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 22:30:31.19 ID:D1RQNcyW0.net
- 意味わからんわな、給料じゃないみたいな手口は何なの？
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 22:37:34.78 ID:OYxpI/Zy0.net
- >>887
有体に言うと
九州人は愛知県に親しみがない
名古屋で就職するより東京を目座す
地元には大量に残りますよ
当たり前のことですｗｗｗ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 22:49:22.07 ID:rWYwr2x40.net
- >>894
このコメの根幹は、>>811がソースに出した雑誌の調査についてなのだが…
話の流れを理解できていないだろ。
雑誌に出てくる会社は、東京の会社がほとんどなのだが…
九大生は、東京にも行かないんだな。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 23:06:13.05 ID:UFfarezJ0.net
- 九大がないのは「九大が読売新聞社の調査に協力しなかった(回答しなかった）」からでしょ。
この調査のおもしろいところは学部卒と大学院卒を別々に載せてるところ。
サンデー毎日も就職者数載せてるけどサンデー毎日は学卒+院卒の合計だからそこからは見えてこない部分も見えてくる
たとえば学部卒+院卒の合計だと慶應３０と阪大２８は同じくらいだが、慶應は就職者の3分の2が学部卒（主に文系学部の事務採用）で理系の院卒は少ない
一方、阪大は3分の2が院卒で学部卒は3分の1
東北大や北大はほとんどが理系院卒。
慶應は人数が多いが理系は少ないことがわかる。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/10/15(日) 23:09:30.52 ID:pzcnS7ng0.net
- これの狙いは「定時に帰るな」だよ
金をもらってる以上は帰りにくい雰囲気を作られてしまう
こんなの昔から派遣とかでもやってるけどな
残業強制制度
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 00:09:04.78 ID:aFQkSHZG0.net
- この制度は査定がしっかり機能するかどうかがポイントになる
俺もそうだが一定の残業代が基本給にセットの手当てにつくが、効率的に仕事して早く帰ったら査定がよくなるか悪くなるか
こういう夜中まで結局仕事の調べものしたり、勉強したり、仕事を持ち帰ったりと、仕事とプライベートの境目が曖昧になる
だからと言って目に見える成果を出さないと、単に早く帰ってるサボりと見なされる
要するにダラダラいるだけ残業を減らし、能力給よりも実効性ある実力給的な側面もあるが、それもこれも評価査定次第でどうとでも変わる
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 00:42:07.45 ID:ekr3wcsR0.net
- >>894
＞東京を目座す
簡単に言うとこれだな
長渕剛 とんぼ
http://www.kasi-time.com/item-4709.html
＞死にたいくらいに憧れた花の都大東京（笑）
＞死にたいくらいに憧れた東京のバカヤローが（笑）
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 00:45:09.49 ID:ekr3wcsR0.net
- 憧れて死にたくなる感覚は特異だな
東名高速の殺人みても、頭がちょっとおかしいね
江戸城中の人は、それほどでもないからな
日本の全てを決めてきた田舎者憧れ山手線内、江戸城中の人
■関が原の戦い以後に生まれた三河譜代藩主の老中
【三河県幸田町】三河深溝藩
・板倉重矩（1665年 - 1668年、1670年 - 1673年）
【三河県田原市】三河田原藩
・戸田忠昌（1681年 - 1699年）
【三河県豊橋市・豊川市】三河吉田藩
・小笠原長重（1697年 - 1705年、1709年 - 1710年）
・久世重之（1713年 - 1720年）
・松平信祝（1730年 - 1744年）
・松平信明（1788年 - 1803年、1806年 - 1817年）
・松平信順（1837年）
【三河県岡崎市】岡崎藩
・水野忠之（1717年 - 1730年）
・松平康福（1762年 - 1788年）
・本多忠民（1860年 - 1862年、1864年 - 1865年）
【三河県刈谷市】三河刈谷藩
・本多忠良（1734年 - 1746年）
【三河県碧南市】三河大浜藩
・水野忠友（1781年 - 1788年、1796年 - 1802年）
【三河県西尾市・豊田市】三河西尾藩
・松平乗完（1789年 - 1793年）
・松平乗寛（1822年 - 1839年）
・松平乗全（1845年 - 1855年、1858年 - 1860年）
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 00:52:35.48 ID:rT6FImZB0.net
- >>892
ねーよｗ
このテのホワイトアピールするのは真っ黒な恥知らずだけだ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 01:00:01.27 ID:++OCdhbR0.net
- >>812
そもそも同一賃金て？同一労働て？
んなもんしてんのはライン工ぐらいでしょ？
重複する部分は意味があるし、多かれ少なかれ異なる仕事してるだろ。
カーボンコピーの仕事こそ意味がない。
その大前提を分からないんですよね。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 01:08:14.41 ID:++OCdhbR0.net
- >>862
そうだよね。
不景気になったらバッサリいかれる可能性を考慮してない。
ってかトヨタの社員がそれに気づかないのが一番の驚き。
自分達はぬくぬく生活できるから、波及効果分からないんかなぁ…。
うちへの適用はマジ勘弁。
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 01:18:57.31 ID:++OCdhbR0.net
- >>895
フォローありがとう。
そもそも、『大学が回答した』だけだから、大学が把握してない学生のカウントもしてない。
一流企業に就職しても、大学に恩義を感じてない奴は報告すらしないんだよね。
対象大学も眉唾。数字自体も眉唾。
アンケートを鵜呑みにしちゃいかんよ。
傾向把握位だよねー。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 01:53:20.88 ID:x0tT7BXu0.net
- >>895
一族にＪＲ東日本の社員が居ります
他にも大勢いますが
特定されると迷惑をかけるので
これ以上は言えません
雑誌？
どこかの誤用雑誌だろｗ
信じちゃいけませんよｗｗｗ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 03:08:22.61 ID:Hqz+QzCY0.net
- 不安定な雇用環境で働く人が少しでも良くなるといいね
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 03:29:30.41 ID:m+VRizNm0.net
- 現場の若手係長クラス…昼夜2交代で休日出勤に残業だらけだったな
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 03:30:08.45 ID:x0tT7BXu0.net
- >>906
雇用が良くなればいいよね
君は大学生？
社会人になって
何かあったら労働基準法が見方です
一般社員は職安が窓口ですよ
有職者の相談にも乗ってくれますよ
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 03:43:51.26 ID:T5rH0LoW0.net
- つまり、最低でもそれだけ残業させるぞ、ということよな
そもそもの問題は「そういう長時間労働を強制する」ということであって、残業代を出さないのは始めから論外なわけだが
元々が論外な行為を金で黙らせてるのは変わらん
その金で別の人を雇って交代で労働させるのが筋であるのにな
とんでもないブラックだよ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 03:47:50.06 ID:x0tT7BXu0.net
- >>909
働いてみなさいｗ
居酒屋のバイトは無理だろう
コンビニかな？
スーパーのレジ打ち？
当地では高校生のバイトだ！
正確で早いよｗ
男子高校生はｗｗｗ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:31:17.58 ID:Gnl5Z54S0.net
- 実質45時間までサービス残業
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:33:27.63 ID:8fKeC+XY0.net
- まあ帰りづらくなるわな、、、
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:34:32.36 ID:I3cAiD9m0.net
- 要するに最低でも45時間残業しろってことか…
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:38:20.35 ID:Q5VDwfz80.net
- このようにちゃんとした会社は待遇を改められる。
それを少しでもやらないのに「人手不足だ」なんて吠える会社は潰れて然るべき。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:38:55.63 ID:BnScErxo0.net
- >>893
給料を上げちゃうといざという時戻せないから
手当なら会社の任意で止められる
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:40:13.68 ID:SOah5Vwr0.net
- 常に定時で帰る豪気な奴の勝利
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:43:26.46 ID:csz5bxCn0.net
- 最大の問題は定額分以上の残業代ちゃんと払うのか？ってことだわな
昔のうちの会社も同様の制度だったけど定額以上の残業代払われずで
問題になって結局残業代実績支給に制度修正になったけどな
まあ、天下のトヨタさまがそんなせこいことするとは思えませんけどｗ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:44:44.93 ID:7CLQaHpt0.net
- １２月から給与一律１７万円アップ
年収２０４万円アップ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:45:36.86 ID:7CLQaHpt0.net
- >>917
＞会社側はこの時間を超過した分の手当も支給する。
４５時間超過分の残業代も支給する
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:45:49.07 ID:MqUBEZUE0.net
- >>57
だよなぁ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:46:58.21 ID:5UBoHSEN0.net
- 40時間ってメンヘル行きレベルだけど、それ毎月やる前提なのか？
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:47:18.31 ID:7CLQaHpt0.net
- 日本で一番大きい会社なんだから日本で一番高給取りでないとおかしんだよ
社員の年収２倍にしてやれ
トヨタがやれば他の企業も追随する
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:47:55.26 ID:17Sqwc6p0.net
- 一般社員扱いのまま
裁量労働制にしてしまう
わけだ
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:50:41.03 ID:9FgOHC1W0.net
- 普段から残業してないヤツは丸儲けだな
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 06:57:32.89 ID:7CLQaHpt0.net
- 残業しなくても４５時間分１７万円支給されるってことだ
１ヶ月の残業時間を４５時間以内に残業を抑えよう（効率的に働くようになる）
もちろん６０時間残業すれば、
４５時間１７万円＋１５時間５万６６７０円＝２２万６６７０円支給
９０時間残業すれば、
４５時間１７万円＋４５時間１７万円＝３４万円支給される
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:00:28.91 ID:csz5bxCn0.net
- >>919
うちの会社も表向きは超えた分は支給するってなってたのよ
ただ実際の運用では越えても支給されなかったってこと
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:05:34.91 ID:5UBoHSEN0.net
- 残業前提社会もうやめよう
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:10:23.19 ID:jT1PsLDj0.net
- >>922
日本で一番大きな会社では無いし、そもそも大きいってことは人件費も莫大なわけで。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:15:18.02 ID:17Sqwc6p0.net
- 知恵で稼ぐタイプには有利
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:16:17.16 ID:T5rH0LoW0.net
- でも、税金は払ってないよね
そして、「改善した」ということは、それまでは払ってなかったということでもある
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:19:07.06 ID:c5D/Uc4t0.net
- 残業単価4000円か。
凄いわ。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:23:36.76 ID:NNVETrnw0.net
- おれの月給９万
手取り８７０００万円
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:27:01.56 ID:17Sqwc6p0.net
- 基本給は幾らぐらいなんだろ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:27:32.47 ID:Mc+qSPds0.net
- どんどんトヨタの年収高くなるな
つか普通に凄い
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:28:03.57 ID:Mc+qSPds0.net
- >>932
見事な節税対策やね
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:29:08.34 ID:KMm0XzpA0.net
- >>8
そのとおり
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:31:34.33 ID:SdQ+cgXx0.net
- 庶民の手取りレベルw
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:33:37.66 ID:17Sqwc6p0.net
- トヨタって内部留保の運用だけで
給料払えるんだって企業の最終形
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:42:31.04 ID:uUeJF/Fl0.net
- >>8
仕事ができるやつは帰るから
公平で良いじゃん
通常残業代って仕事できない奴を優遇する制度だから会社にとって損失
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:44:47.36 ID:l2//GM+r0.net
- サイボウズみたいなソシャゲで稼いでる会社と取引してる企業が働き方改革潰し、すなわち無制限残業代不払いを目的としたと思われる広告をアニメまで作って打ってたが、トヨタのような一流企業は
そんなものではこれからの日本再生は無いという正解に達した。
この流れに反対する全ての企業経営者への無差別殺害を開始する。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:50:20.48 ID:l2//GM+r0.net
- >>4
おまえとおまえ
家族く全員殺す。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:53:12.38 ID:sLemKD/N0.net
- スマホを買うとき「どの料金プランを選ぶか？」
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:54:08.63 ID:l2//GM+r0.net
- >>921
79時間を10年つづけてるが
問題ないぞ
そのぶん貰ってるからだが
金で心の健康は維持できるのだよ。
仕事に熱中してるから金はイランやろなんてほざく経営者を今日から無差別に殺さなくては。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 07:59:47.24 ID:nlJwa1QC0.net
- >>926
俺も自分の仕事と同時に新人の面倒まで見てたのに月給でその新人に負けてた時期があった
裁量だからと残業代を出してくれなかったからね
10年ぐらいして突然残業代出るようになると同時に深夜残業や長時間の残業禁止令が
出たけど仕事量は変わらんから…のよくあるパターンに変化したな
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:00:39.32 ID:qf3cqzAk0.net
- >>921
その辺の閾値は人によって全然違う
生活残業をしてる人は残業したくて仕方ないので何時間でもやれる毎日2時間の40時間は理想かも知れない
仕事をさっさと片付けて自分の時間を過ごしたい人が何か月も40時間を強要されると病む
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:00:52.30 ID:dNApVICT0.net
- >>909
45時間残業なんてウイークデー二時間すなわち19時半帰りのみで土日休みだろう？
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:00:59.01 ID:A7hSgTTB0.net
- 月45やらないと評価が下がります。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:04:53.48 ID:dNApVICT0.net
- >>947
普通の企業では150時間働いて残業代を
40時間申請するとクビになるんだよ？
ぼうや。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:05:38.49 ID:dNApVICT0.net
- >>947
150時間働いて残業代を20時間に抑えろと言うのだ。
サイボウズはな。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:07:04.10 ID:dNApVICT0.net
- 殺さにゃならん。
燃やさねはならん。
働き方改革を生産性効率と成果主義と残業代不払いに歪曲しようとする全てのコンサルタントと経営者と株主を殺す。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:09:24.35 ID:txrybb740.net
- これ貰って、働きが悪かったらクビだぞ。(´・ω・`)
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:09:59.17 ID:dNApVICT0.net
- 働き方改革が電通自殺を起点に本格導入したことからすれば、生産性向上はあくまで労働社の労働環境改善の結果。
暮らしの向上の結果としてのものなのだ。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:11:18.04 ID:dNApVICT0.net
- >>951
貰わなくてもクビだろ。
そんな腐った企業では。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:12:31.19 ID:txrybb740.net
- >>934
為替介入とかして国が保護してるんだから当たり前
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:13:30.93 ID:n3sj5dMU0.net
- ＞本人の申請に基づき、会社側が適用を承認する。
つまり残業すんなじゃなくて
帰宅せずに残業やれ、金やるからやれ、灰になるまでやれって意味だ。合掌。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:14:38.81 ID:n3sj5dMU0.net
- >>951
トヨタはそんなケチくさいことしない。実態はこっち>>955
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:14:47.05 ID:jHMdlTRI0.net
- 安倍政権になってから労働者の待遇が良くなっていくな。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:15:36.52 ID:61VNdNjU0.net
- ちょっとトヨタに行ってくる
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:17:00.28 ID:n3sj5dMU0.net
- あーあ。朝８時に出社して午後４時４０分に定時となるが、
午後５時から午後１０時まで、午後１０時２０分から翌日午前２時まで勤務か。
退社時刻は午前２時２０分だろうな。(´・ω・`)
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:17:37.77 ID:SCnJs4Lh0.net
- アベノミクス
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:17:57.19 ID:dNApVICT0.net
- ただし、申請が必要というのが企業文化の程度が図られるところであろうな。
トヨタでは皆サラリと申請してサラリと貰えるのだが
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:19:37.00 ID:n3sj5dMU0.net
- 俺は知らんぞ。月１７万円の固定残業＋αを会社が言い放ったとは
>>959の勤務形態をやれと言ったようなもんだからな。(´・ω・`)
それを個人の申請で、個人が残業を積極的にやらせろと事業主へ懇願する形だからな。知らねーぞ。(´・ω・`)
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:26:08.30 ID:dNApVICT0.net
- >>957
アホコンサルがなんとか偏向解釈しようとの、努力もトヨタがこのように音頭取ってしまうとやりづらくなるな。
あとは、そのような搾取コンサルや経営者が生きていく必要が無いように殺害してやるだけだ。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:27:35.63 ID:txrybb740.net
- トヨタがやったら、公務員も真似する。(´・ω・`)
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:29:59.73 ID:MXMejwQK0.net
- >>23
人件費はゼロで良いんだよな
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:37:11.25 ID:eKTWLc2/0.net
- >>965
まあ人件費激安だけどねトヨタのディーラーとか
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:43:43.64 ID:m55JaAml0.net
- いっその事、手当にしないで基本給上げれば良いじゃん
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:48:26.10 ID:mR9cQyJW0.net
- その代わり基本給を下げて行き事実上残業込で無ければ暮らせないが残業しても込だから出ない。
サビ残の合法化。中小がこれ真似して酷い事に成ってるからむしろ法律で禁止して欲しい。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:52:11.68 ID:8mLA4Ct70.net
- ITなんてまだいい。
幼稚園とか保育園の現場はひどいぞ。薄給で残業代ゼロ、月に二回は土曜出勤代休なし、実際の残業時間は平均月70
狂ってるわ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 08:59:08.77 ID:SCnJs4Lh0.net
- >>969
需要と供給の原理が働かないのは何でだろうね
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 09:02:02.96 ID:IY7RSUm30.net
- >>147
平日なんてやることないだろ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 09:05:40.78 ID:kbIhUibB0.net
- インチキ燃費ジャップ 偽善車ジャップ サギブリッドジャップ マネ真似ジャップ 商売主義ジャップ 半島面ジャップ クソ田ジャップ
まねまねジャップ、横取りジャップ、後出しジャップ、商売ギャングジャップ、骨折りジャップのくたびれジャップ 悪商法ジャップ
ジャップ悪どい ジャップ悪党 ジャップ悪性 ジャップ悪徳 ジャップ悪の権化 ジャップ悪の枢軸 ジャップ悪の根源 ジャップ悪の一味
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 10:16:45.39 ID:x0tT7BXu0.net
- >>945
仕事をさっさと片付けて
定時に変えれば済む話だｗ
なあにクビにはならんよｗｗｗ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 10:20:10.76 ID:x0tT7BXu0.net
- >>950
シャレで殺すんだよｗ
私も手伝うよ
関係先は優良企業ばかりだから
迷惑をかける可能性はないｗ
麻生さんとこの（多分）猫だからｗｗｗ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 10:24:29.93 ID:x0tT7BXu0.net
- >>957
就任後すぐに
優良企業の経営者呼びつけて
給料上げられる会社は
上げて労働者に還元してください
と言った空前絶後（多分）の総理大臣だ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 10:29:17.06 ID:x0tT7BXu0.net
- >>969
これが普通だ！
好きでやっておきながら
仕事が辛い
きつい
賃金が安い
と悲鳴を上げるＩＴやアニメの現場労働者が
根性なさ過ぎなのだｗ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 12:02:10.48 ID:Hes5TaSg0.net
- ライン工かわいそうｗ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 12:13:30.63 ID:x0tT7BXu0.net
- >>977
その職種の労働者は
労働基準法で守られている
道楽で始めたわけではないから
当たり前のことだ
心配には及ばない
自分の心配をしなさいｗｗｗ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 12:18:57.26 ID:x0tT7BXu0.net
- ２ちゃんでいうところの
ＩＴ土方はグレーゾーンだ
アニメーターは
明白に労働者ではない
請負だ
趣味の延長だ
堤清二が小説を書くようなもので
財産の有無は自分で判断する！
自己責任だよ！
アニメーターはｗｗｗ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 12:31:45.71 ID:KeOQWtZm0.net
- >>977
組合員じゃないだろ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/10/16(月) 12:32:18.27 ID:x0tT7BXu0.net
- 会社の中で仕事しているなら
ＩＴ土方も
アニメーターも労働者だよ
労働基準法の労働者だ
- 982 ：名無しさん＠１３周年：2017/10/16(月) 13:38:25.26 ID:Ft99ivhDx
- しわ寄せが下請けに…
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 06:51:45.72 ID:40PSKY1N0.net
- 裏山
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 06:57:01.16 ID:NQQ5ogai0.net
- >>78
もうすぐチョンと戦争だな
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 07:26:40.60 ID:BdDBvKoY0.net
- トヨタの出番だな
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 21:50:26.49 ID:oZTpjYm10.net
- いいなあ〜
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 21:55:29.94 ID:cZjuM2We0.net
- 日本ほどサービス残業がはびこっとる国ないやろなｗ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 22:22:25.08 ID:4XJ76EmN0.net
- 残業を拒否する権利は侵害されたりしないんだろうな?
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 22:26:56.15 ID:0MlTai1d0.net
- 以外とトヨタって従業員の待遇は悪くない。
仕事がきついだけで。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 22:32:43.75 ID:/f0MKWPN0.net
- >>987
これが本当の強制労働
在日の言う強制労働とはわけが違う
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 22:34:36.15 ID:myYuKUCw0.net
- >>2
そんなペーパーの捨て方するのは、半島だけだろｗｗｗ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/10/17(火) 22:38:25.60 ID:1BZWQZJL0.net
- これが本来のみなし残業制度であって
残業しなければ従業員のインセンティブとなる。
ところが、世の中のブラック企業の見なし残業制度の定義は
残業しなければみなし残業代すらも支払わないって馬鹿な経営者も多く散見する。
ただ・・・みなし残業制度は基本給が安ければ導入しやすい。
見かけ上、給与が多く見えるのだから。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/10/18(水) 06:20:25.88 ID:aQiT2oVH0.net
- 俺は100時間毎月超えてるけど
40時間固定だなww
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/10/18(水) 07:10:27.10 ID:MmtKB4ll0.net
- ＞本人の申請に基づき、会社側が適用を承認する。
↑ここにものすごーーい無言の圧力があるんだろうね。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/10/18(水) 07:47:03.39 ID:FUJnu1aM0.net
- 本社ビルの窓が開かない設計なのは
理由はわかるよね
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/10/18(水) 18:28:24.28 ID:q7rwW55R0.net
- >>1
トヨタは生活残業しなくなるな
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/10/18(水) 20:18:16.52 ID:9Ze49DfV0.net
- 羨ましいなあ〜
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/10/18(水) 20:19:23.24 ID:9Ze49DfV0.net
- さあうめとこうか？
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/10/18(水) 20:24:24.44 ID:uAVpd5Ag0.net
- 50時間残業しても数万なのに。
さすが大企業、裏山
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/10/19(木) 07:01:14.52 ID:FoAfXKMe0.net
- ええな・・・
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2017/10/19(木) 07:07:25.11 ID:IGFQyPIi0.net
- >>980
組合員だよ
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2017/10/19(木) 08:00:38.18 ID:yylOY8zS0.net
- エンジン部試験課の婦女暴行課長をクビにしろ
- 1003 ：名無しさん＠１周年：2017/10/19(木) 08:24:18.34 ID:AtIK/Px/0.net
- 給与不払いでの強制は刑法で拉致監禁罪適用しろ
- 1004 ：名無しさん＠１周年：2017/10/19(木) 08:24:59.12 ID:AtIK/Px/0.net
- >>989
わりと土曜出勤あるんよな
- 1005 ：名無しさん＠１周年：2017/10/19(木) 20:16:51.20 ID:/TQ5sbjK0.net
- 流石トヨタ
余裕があるぶん
倫理もしっかりしており
組合もまともに機能している
ましてや保険関係の書類を
盗み見るような事もないんだろうな
- 1006 ：名無しさん＠１周年：2017/10/19(木) 20:18:19.56 ID:/TQ5sbjK0.net
- >>989
キツイもなにも
休憩時間なんかもきっちりしてるだろ
むしろ働こうものなら働くなという圧力があるくらい
シッカリしてる
- 1007 ：名無しさん＠１周年：2017/10/19(木) 20:23:37.74 ID:/TQ5sbjK0.net
- 外国人実習制度なんて使ってる企業の中には
朝6時からよる内職も含め11時まで働かせて
監査入るも逃げてる企業あるからな
監査入ってもあれら強制力ないし
なんもしないいい加減な団体w
恥ずかしくないのかと思うレベル
その点トヨタはやっぱ凄いね
外国人実習生がもしいるなら
その人は本当ラッキーだと思うよ
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