【自動車】日産 シルビア 15年振り復活へ…次世代「VC-T」エンジン搭載★2

1 ：ばーど ★：2017/09/25(月) 15:10:32.44 ID:CAP_USER9.net

かつて一世を風靡した日産のスペシャリティ・2ドアクーペ『シルビア』がコンセプトモデルとして、10月の東京モーターショーに出展される可能性が浮上した。

シルビアは1965年、2ドアノッチバッククーペとして初代が登場。1979年に登場した3代目を筆頭に、デートカーとしての地位を築いた。惜しまれながらも2002年に生産終了したシルビアだが、レースやスポーツ走行のベース車として今も人気の高いモデルとなっている。

そんなシルビアが、生産終了から15年の時を経て、2018年にシルビアとして復活、発売される可能性があるという。そのお披露目の舞台が、東京モーターショーというわけだ。今回独自に入手した情報をもとに、レスポンスの兄弟サイトSpyder7では、シルビア次期型の予想CGを作成した。

スポーティ＆スペシャリティをコンセプトに、直線と曲面を融合させたデザインを特徴とし、日産Vモーショングリルを大型化、スカート部にはカーボンを使用している想定とした。コンセプ
トカーらしく屋根は大胆な全面グラスルーフとし、フェンダーやフロント吸気口もワイドに迫力感を出した。ヘッドライトは、「S15型」最終モデルからインスピレーションを得た薄くシャープなデザインとしている。

「S16型」（仮）となる次期型パワーユニットは、日産の高級車ブランド「インフィニティ」が2016年のパリモーターショーで公開した、世界初の次世代量産型可変圧縮比エンジン「VC-T」
が有力だ。2018年から量産車へ搭載していくとされ、インフィニティのクロスオーバーSUV『QX50』新型へ採用されると見られている。

2リットル直列4気筒ガソリンターボであるこの新エンジンは、大パワー＆高トルクとともに低燃費も実現。環境にも特化した高性能エンジンだ。まさに次世代のシルビアにうってつけの
エンジンといえるだろう。
http://response.jp/imgs/thumb_h2/1226205.jpg
http://response.jp/imgs/p/56oGn2WtL4z7G1o8nWGUmoRN9kG1QkNERUZH/1226379.jpg
http://response.jp/article/2017/09/25/300180.html

★1が立った時間　2017/09/25(月) 12:16:48.76
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506309408/

542 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:19:24.73 ID:tE5KYaQ20.net

>>534
その頃は４躯も人気あったよ。

543 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:19:24.91 ID:mY8o0Z5l0.net

デザインはレスポンスの兄弟サイトの予想CGなのに手厳しいなw

544 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:19:38.18 ID:0NhWLwrR0.net

リアルタイムでS13乗ってたのて今50歳前後だろ

545 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:19:38.50 ID:/RMymOth0.net

シルビアは故障が多かった
エンスト率１位

546 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:19:59.56 ID:EJxB9hHZ0.net

お前らとにかく一旦落ち着け

>>1抜粋

レスポンスの兄弟サイトSpyder7では、シルビア次期型の予想CGを作成した。

547 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:20:15.71 ID:tE5KYaQ20.net

値段の割に速いんでみんな買ったけど、ぶつけると死ぬんだよな。

548 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:20:22.04 ID:AaDuySly0.net

昔のシルビアはどこ行った

549 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:20:24.86 ID:MiSk1gA80.net

>>1
俺が知ってるシルビアの見た目じゃないよ

高嶋（タカシマ）って名前に変えるべきだ

550 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:20:25.89 ID:0U3MMumb0.net

レクサスかとおもたよ

551 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:20:30.98 ID:pxTsovxG0.net

カマロの小型みたいな車造れよ

552 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:20:38.37 ID:SE2HEr4O0.net

いかつい
でかそう

553 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:21:02.37 ID:5AN3XXLy0.net

>>283
20代前半で新車で購入できたのは極少数で大半は中古車じゃないと買え
なかった時代。
銀行は貸さないしディーラーローンは複利で金利がバカ高い時代。
その銀行ローンにしても金利が年10％以上だった。

554 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:21:06.59 ID:H11v+0ch0.net

予想図に文句付けるな、と言ってる人いるけどさ

中学生じゃあるまいし、雑誌のこーゆーのは完全なゼロからの予想図じゃないんだぜ？
あからさまに言わないが、メーカーから流れてるもんなんだよ
モーターショーではディテールの違いがある程度で、９０％このイラスト（ＣＧ）で出てくるからな

555 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:21:56.45 ID:8X1U3ACH0.net

Cクラスクーペのほうがまだスポーツカーっぽい
あれも4気筒は音が絶望的なほど酷いけど

556 ： ：2017/09/25(月) 17:22:16.85 ID:E/W9OyGf0.net

>>553
GT-Rを買えない若者が飛びついたのがRX-7
で、年取って小金を持ったらみんなGT-Rに乗り換えた

557 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:22:28.64 ID:Bkmzj8Tv0.net

昔ヤンキーが乗ってたような車がもっさりおっさんスタイルになるのはなぜなのかね

558 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:22:39.95 ID:pxTsovxG0.net

もうアウディ買うわ

559 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:22:41.08 ID:tE5KYaQ20.net

ボテッとしたのが流行りなのか。
そわりにその手の車種が売れてるって噂も聞かないけど。

560 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:23:04.18 ID:A1nR9URo0.net

>>547
亡くなるのは車の方ねw
実際15を潰した時に、怪我がなくて驚かれたし。

561 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:24:02.66 ID:C15wPP3T0.net

>>17
エントリークラス(つっても安かないだろうが)のFRクーペってだけじゃダメなん？

562 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:24:03.61 ID:bEjludYe0.net

これ違わない？
新開発した別物にシルビアって名前付けただけだろw

563 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:24:43.28 ID:XtQuCLt50.net

>>1
モッコリしててダセェｗｗｗｗｗｗ
何これw

564 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:25:35.58 ID:gfwniSyY0.net

チェリー復活たのむわ
後ろから見たもっこり感が好き

565 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:25:46.38 ID:k9riWkVA0.net

シルビアは大学時代だったわ。ソアラ、クラウン、クレスタ、プレリュード、シルビア、シビック、大学の駐車場に腐るほどあった。
電話加入権、留守番電話、ブラウン管テレビ、ポケベル、今の若造は知らんやろうな

566 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:25:49.65 ID:KVq1tlxC0.net

>>13
安価っていくらよ？
まさかS13あたりのシルビア並みの値段（Ｑ’ｓが約160万円）じゃないだろうな？
そんなんじゃ軽のアルトワークスが関の山だよ

おそらく新シルビアは300万円から400万円ぐらいってところだろう
2リッターのスポーツクーペでその価格はバーゲン価格
ヴィッツのスポーツグレードですら200万オーバーなのだから

567 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:25:57.48 ID:o1iVPzLo0.net

リーフに負けてやられちまった180sxも勿論名誉挽回で出すんですよね？？
やっちゃうんですよね？日産？

568 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:26:34.18 ID:hAYmMjcm0.net

シルビアって奇抜なデザインだけど人気あったな

あと、三菱GTOが凄いカッコ良かったな

569 ： ：2017/09/25(月) 17:26:51.47 ID:I/FnploK0.net

idxは「もっこりにしないといかんのならこうする」ってデザインで、
なるほど良く出来てるとは思ったな。
実際どうなるかはわからんが、予想ＣＧ的なデザインは勘弁してほしい
自分としてはだが。

570 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:27:05.52 .net

PS13のデザイン復刻で新しいシャシに載せればいい
あのデザイン超えるものは作れない
R32もZ32もA31も、今でも通用する
あの頃の日産は凄かった

571 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:27:21.98 ID:MiSk1gA80.net

>>547 昔プレリュードが歩道橋の支柱みたいなのにぶつかって大破してたの見たけど
トゥディの事故かって最初思った位だ　車体が三分の一みたいな感じだったので運転手は助からなかったけど

572 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:27:22.41 ID:SM1YpTm10.net

新作あったらワイスピに登場するやろか

573 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:27:27.12 ID:gBh9mqss0.net

このCG作ったやつ、ここ見ているだろ？ほとんど否定されてますがな。
ま、ミニバンでもやっとけや。

574 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:27:38.49 ID:O7h33CI50.net

いい加減ガンダムフェイス止めろよ
気持ち悪い

575 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:27:58.79 ID:pxTsovxG0.net

セリカやサバンナで改造しまくりの時代が懐かしい

576 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:28:32.49 ID:eZFzEXMQ0.net

>>527
何で最近の車フロントバンパーのサイドがみんなこういう中華髭生やしたような処理なんだ？
嫌いなんだよね。

577 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:28:45.48 ID:MTSXA8tf0.net

>>527
日産ベルリネッタとかいう別の名前ならそこそこ売れそう。
だがこれはシルビアに非ず。

578 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:28:55.28 ID:TfYVPAKT0.net

S13ほぼそのままのやつにしろよ

579 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:29:27.85 ID:QWVsZTb20.net

車雑誌に月々数万円の64回払いとか広告によくあった車だな

580 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:29:45.65 ID:5AN3XXLy0.net

>>323
S13は五年間で30万台以上販売されたのに急降下？

581 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:29:47.81 ID:MiSk1gA80.net

>>574 大学でデザイン教えているのが大河原だから
この２０年位ほとんどガンダム顔のデザインしか生まれないそうだ

582 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:30:37.92 ID:MiSk1gA80.net

>>1 シルビア継承するなら

最低でもツートンカラーだろ

583 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:30:38.28 ID:erk3HQhz0.net

是非、400万以上で出してほしい

584 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:31:14.76 ID:HPU+ZafN0.net

>>3
>>8
>>10
>>15

585 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:31:26.99 ID:CnPH2/2B0.net

いいかげんボンネット高の自主規制やめろよ
どいつもこいつもクソダサイ

586 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:31:33.10 ID:JwY7uuPG0.net

優美なスペシャリティーカーの面影は皆無だな

587 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:31:50.87 ID:3UIKZh5l0.net

またやっちゃったの日産？
若者は見向きにしないしおっさん世代にも合わないし何がしたいのこれ

588 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:32:09.39 ID:5AN3XXLy0.net

>>370
センターコンソールが邪魔で女の股間弄りが捗らなかった。

589 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:32:18.55 ID:mY8o0Z5l0.net

>>566
軽のタントとかでも130万〜とかみたいだしなあ
電子制御の安全装備やら当たり前で付いたりするから仕方ない所はあるんだろうけどw

590 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:32:18.67 ID:MiSk1gA80.net

>>579 多分６０回の間違いだと思う
あとは７２回だと思う

591 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:32:51.61 ID:KMYlHGK+0.net

>>21
プルプル震えた年寄りに決まってんだろ
金持ってりゃ誰にでも売るんだよメーカーは

592 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:33:18.47 ID:PvLpygYj0.net

当時はまだ子供だったからよく知らんけど、今エンジン音が良い車探そうとすると殆どが昔の車なんだよなぁ
ビートとかシビックとかGT-RとかRX-7とか
国産に限らずBMWやアルファロメオも昔の車のほうが遥かに良い音する

現代の車で唯一昔に勝ってるのはLFAぐらいだなぁ
あのエンジンをせめてLCFに積んでくれれば…

593 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:33:39.21 ID:8CkoJvFz0.net

留学中に向こうで240SXconvertibleに乗ってた、とくに思い出はない

594 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:33:55.40 ID:3bGi1pCW0.net

知り合いのアルゼンチン人がシルビアだった。
妹はグロリアだった。

実話だ。　(´・ω・｀)

595 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:33:59.51 ID:4zbLwQzL0.net

>>585
まずお前が轢かれてから言え

596 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:34:02.33 ID:orPDDJus0.net

>>555
Cクーペとシルビアじゃ比較対象のプライスじゃないだろ
むしろこないだ廃盤になったホンダのCR-Zのほうがよっぽどスポーツカーっぽいよ
あっちは1.5LのFFなのに

597 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:34:07.78 ID:ltf6xIV40.net

>>1
待ってましたぁぁぁぁぁ……
あ？

598 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:34:17.34 ID:MTSXA8tf0.net

>>547
あの頃はシートベルト着けない馬鹿が多かったからな、フロントガラスに首突っ込む奴かガラス突き破ってボンネットへダイブするやつばかりだった。

599 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:34:36.12 ID:4zbLwQzL0.net

>>21
えっ？クソ安くない？
フリーターなの？

600 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:34:56.38 ID:o7lUsxhv0.net

どれもこれも似たようなのばっかり

601 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:35:07.85 ID:xznOJWyW0.net

>>591
セドリックやグロリア、サニーなどの名門の車名ならいざしらず、年配の人はシルビアなんてショボい車名の車には乗らないよ。
サニーベースのオオカミの皮をかぶった羊のイメージしかないｗ

602 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:35:29.74 ID:W/DQT0oU0.net

オッサンとしちゃ13の前の前の110が好きだわ
これベースの240RS未だに憧れる

603 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:35:34.03 ID:c57mn3tj0.net

シビックみたいに「これじゃない」感満載のはやめてほしいなあ
20代の免許取りたてが調子乗ってカッコつけてのれた車、それが
シビックだったりレビンだったりトレノだったりシルビアだったり180だったりしたのに
ちょっと背伸びしてマーク�Uとかギャランとか
そういうの出してほしいなあ
新シビックみたいに300万超えする車はいらない

604 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:36:19.77 ID:xNW8cP1o0.net

　　
ちーがーうーだーろ〜〜〜！

605 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:36:31.13 ID:WxwxAyb60.net

メーカー「なお、車体の個人関係の付け替え関係自己責任です」(保身)

606 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:37:04.71 ID:pxTsovxG0.net

若者目線が足りない

607 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:37:19.40 ID:O7h33CI50.net

>>581
デザインはオリジナリティが最重要なのにな
バッジ外したらメーカー不明とか恥

608 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:37:44.06 ID:4zbLwQzL0.net

>>603
ABSとかエアバッグとかそういう当たり前の安全装置外さない限りどうしてもコンパクトカーレベルまで車格下げないと300万超えますよ

609 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:37:58.13 ID:QWVsZTb20.net

このタイプのシルビアは流行ったなおじさんが乗っていたのは
これより前のS10タイプだった

610 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:38:19.42 ID:cjU1X0ok0.net

若者 ＝ スポーツカー　(昭和脳)

611 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:38:24.06 ID:o1iVPzLo0.net

三菱のイクリプスのコンセプトはかっこよかった
多分絶対でないと思うけど

612 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:38:29.18 ID:dEXJslLP0.net

あの頃の若者かは女にモテるためにローン組んで買ったが、
今時の若い者はもう買わんでしよ
そう言う時代ではない

613 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:39:02.05 ID:+nP9SNCI0.net

シビリアってよく馬鹿にしていっていたっけなｗ

614 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:39:56.62 ID:lVzr5iiq0.net

シルビアよりBe-1復刻させたほうが売れると思う

615 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:39:58.72 ID:mh3o0/1q0.net

どうせ８６みたいにオッサンしか買わないんでしょ
乗ってるのみると痛々しいわ

616 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:40:02.19 ID:4zbLwQzL0.net

>>612
他に投資するものがない時代だったのが原因なんだろうな

617 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:40:34.82 ID:37sC8VPB0.net

シルビア今度マツダから出るんだ(≧∀≦)
180は？スズキから？

618 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:41:00.70 ID:dLJXMMHV0.net

正直こういうのは、ある程度裕福な層が買える価格設定でいいよ

619 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:41:33.83 ID:IxUzaqkn0.net

全く別物、全く方向性が違う車なら別の名前で出せば良いのに。
トヨタの86見たいに、過去の名前を使いなんら共通性ない別物の車を名前で釣って売るみたいなやり方があまり好きになれないな。

620 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:41:42.65 ID:cjTG62a60.net

レジェンドの新型クーペかっこいいのに、
4月新車785万円
8月中古350万円

621 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:42:52.34 ID:rQlVWbNl0.net

どうせならロスインディオスという名前にしろ

622 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:42:57.61 ID:P4bx5jUP0.net

>>571
ホンダは鉄板薄いのにノーズを低くして、
ダッシュボードも低くて、そのぶんフロントガラス面積大きくて、
カッコは良いけど、ぶつかったら死ぬ率高いなとは高卒直後の俺でも分かった

623 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:43:07.21 ID:A1nR9URo0.net

>>616
物価は異なるけど…

昔は車のローン、月1万円で乗れますのCMが、
今は月1万円でスマホw

物として遺らない物に費やすのが現代。
ゲームとソフトは買っても、日々課金なんてもの無かったし。

624 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:43:33.26 ID:5eHb5IUy0.net

>>618
そのクラスはZがある。

625 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:43:44.62 ID:MiSk1gA80.net

昔のスーパーカーみたいな

エアインテークやリトラクタブルとか無駄なツーシーターとかその路線で出してほしい

626 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:43:48.36 ID:CdBcG2Wg0.net

FF車じゃないことを祈る

627 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:43:57.03 ID:h/+aSKNe0.net

見た目カッコイイじゃないか。これのセダンほしい

628 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:44:33.08 ID:glcJPgwC0.net

200万円でクーペ出しても若者は絶対に買わないしな
開発会議の議事録には裕福なヤンジー向けって書いてあるはずｗ

629 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:45:08.96 ID:cjTG62a60.net

今の40歳から52歳が、
300万円〜350万円の、
ミッドシップに唯一金出す
エムアールエス層を狙えよ

630 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:45:29.45 ID:V9gEUqvt0.net

>>594
外人特有のネットワークで格安で手に入るんだろうな
俺の地元も外人多いけど、90年台の高級車とかよく乗ってるのでみかけるわ

631 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:46:05.09 ID:WxwxAyb60.net

何かアメリカのモダンマッスルカーに似てるね

イギリスや日本のゲームメーカー(FM7･GTS )は絶対にダウンロードコンテンツで出すぞ

632 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:46:19.90 ID:H11v+0ch0.net

>>630
話が繋がってない

633 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:46:31.17 ID:A1nR9URo0.net

>>628
軽自動車が200万円の時代に、それは設定があり得ないw

634 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:46:37.90 ID:c57mn3tj0.net

>>608
そうだよなあ
軽だって今新車200万超えるんだもんなあ
しかし若い子に車買ってもらわないと車の楽しさ知らずに
大人になってしまうのがどうも残念だなあ

今の若い子が車の楽しさ知らずに大人になったら、
車は単なる移動手段としかならなくなってしまい、つまらない
大人の車の選び方になりそうで

635 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:46:49.38 ID:5eHb5IUy0.net

>>630
たぶん彼女たちの名前の事だと思うよ。

636 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:46:52.20 ID:4zbLwQzL0.net

>>628
今の若者は室内広いほうが需要がある気がする

637 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:46:52.23 ID:nPgsXvs60.net

予想ＣＧってｗｗｗｗ　妄想かよ

638 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:46:59.30 ID:mY8o0Z5l0.net

>>612
30代のおっさんの俺の時でも20代前半ぐらいの時に
新車で200〜300万のスポーツカーを買う人少なかった気がするなあ

639 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:47:19.09 ID:o1iVPzLo0.net

gtrがもう庶民には手が届かなくなってるもんな

640 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:47:25.86 ID:a5JMoVC+0.net

>>1
レクサス車で似たのを見た気がする

641 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:48:20.40 ID:MTSXA8tf0.net

>>595
スピード出て跳ねられたらあまり関係ない気がするんだが...

642 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:48:24.39 ID:EJxB9hHZ0.net

>>630
これがアスペか