【鉄道】北海道新幹線の札幌駅ホーム位置問題、第3の案として「地下案」検討…「現駅案」「東側案」難航

1 ：かばほ〜るφ ★ ：2017/09/23(土) 12:24:14.87 ID:CAP_USER9.net

札幌駅新幹線ホーム、地下案検討　「現駅」「東側」難航
09/23 09:30

２０３０年度の北海道新幹線延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構とＪＲ北海道が地下にホームを造る
「地下案」で検討に入ることが２２日、分かった。
ＪＲが主張していた「東側案」は在来線への乗り換えなど利便性がネックとなり、
現在は機構が推す「現駅案」を優先的に検討していたが、在来線への影響が大きく、協議が長期化。
結論をこれ以上先送りすれば、工期を確保できず、開業に間に合わないことから、
第３の案として「地下案」での調整を進める見通し。

複数の関係者が明らかにした。機構とＪＲは近く、道と札幌市に協議の状況を説明する。
機構、ＪＲ、道、札幌市の４者は昨年１０月の協議で「現駅案」「東側案」に絞り込み、
道と札幌市が機構とＪＲに結論を委ねていた。

（後略、全文はソースで）
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/134065

721 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:56:36.97 ID:ikL/Ntz60.net

>>720
東側案以外なら負担はあっても小さいはず

722 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:36:28.58 ID:lSvFLtrC0.net

>>719
中国なんてローカル高速鉄道線は、見栄を張ってわざわざ複線で建設したりせずに、素直に単線で建設してるようだね。

723 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:13:38.57 ID:K691+SWM0.net

>>720

北海道新幹線を作ってるのはJR北海道じゃないよ

724 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:17:37.18 ID:ZprXM01W0.net

>>556
いつからE3/E6は狭軌対応になったんだヴァカ
奥羽本線も田沢湖線も、新在直通の為に改軌したことも知らない情弱か

725 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:30:21.54 ID:7EyRNS3z0.net

>>703
新幹線の定員は特急の倍あるから増便する必要は殆んどないぞ

726 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:35:22.00 ID:pNIPUlGV0.net

北海道の冬の気象は広域的ではなく、局地的にドカ雪が降るからね。新千歳がドカ雪で三日閉まっても
ニセコ方面は快晴とか普通にあるから、相互補完は充分に成立する。北海道全域で大荒れというのは
爆弾低気圧とかで年にそれこそ一回二回あるかどうか。

727 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:41:41.50 ID:7EyRNS3z0.net

>>704
>>706
新幹線通った方が利用者数伸びてるのに需要があるとか、多い需要より少ない需要を優先させてどうするのさ
夜行は駅コストや保線コストがかかるからどの会社もやりたがらないから消えていく運命でしかない

728 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:44:06.51 ID:wxpWlh7P0.net

>>719 >>722
さすがにトンネルを単線で作っちゃってお終いというのは危険では。青函トンネルの貨物用新トンネルは
ともかく、在来線の学園都市線の八軒〜札幌間の複線化すらまったくやれないのだから、
将来に禍根を残すのでは。
まあ、見栄を張らずに単線で、というのは斬新な発想でおもしろいのだが。

729 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:50:47.11 ID:DQkxNQFL0.net

>>110
そういえば、北海道に旅行に行ったときは、飛行機で函館まで、観光した後に陸路で札幌に移動した。観光需要だけでもメリットあるかもね。

730 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 09:12:28.71 ID:NKasXm4P0.net

>>1
もう既に完成した区間以外は全部地下にすれば良いよあとこの地下案は札幌市営地下鉄延伸との絡みも考慮しないといけない
東西線も手稲方面への延伸計画があるからね

731 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 09:14:09.47 ID:Kl2Uu3/30.net

>>662
飛行機は落ちるから絶対乗りたくない
という奴だけで5%ぐらい居るだろ

732 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 09:32:42.30 ID:+bJ4ntw40.net

>>731
絶対飛行機を使わない、ってのはまあ難しいとは思うが

陸路派の芸能人だとタモリだな、なるべく陸路で移動するって話だ
あと明石家さんま、ビートたけしが仕事をすっぽかさなければ日航機墜落事故に巻き込まれてた
ってんで、そのあとは新幹線移動を中心にしてるらしい

733 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 09:36:47.12 ID:fwWxkTts0.net

先日、計画変更して、トンネル区間を札幌駅直前まで伸ばしたのは、
新幹線札幌駅地下化への布石だったんだろｗ

734 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 09:41:39.46 ID:zktv7anI0.net

なんで札幌駅はあんなにホームあるのに足りなくなるんだよ
東京、大阪の私鉄とか凄まじい本数をホーム2本とかで捌いているのに

735 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 09:51:45.48 ID:NUmTX6zu0.net

>>50
駅ビル埋まってて赤字なわけない

736 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 09:53:23.63 ID:jkX2AkPL0.net

頭脳の差、頭の良い奴は北海道を出て行く　　　　残っている奴らは・・・　後は分かるな

737 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 09:58:17.25 ID:NUmTX6zu0.net

>>297
新幹線で二時間以内だと飛行機乗る人はほぼいなくなる

738 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 11:04:47.27 ID:1gDWzx5D0.net

>>524
待たせるなボケ
お前みたいなクズのせいでどれだけの人が迷惑被っていると思っているんだ

739 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 11:20:08.37 ID:Q1+S5hdX0.net

青函トンネルとその前後の共用区間の速度向上はあまり期待してないけど
他の整備新幹線区間は札幌開業までに解決して欲しいわ
ほとんどトンネルだし何とかして

740 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 11:22:47.43 ID:xNQDIkFS0.net

>>367
駅に転用できるような構造にしとけって話だろ

741 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 11:43:17.87 ID:OmWIq6B40.net

>>30
飛行機なら乗り換え最低3回
そして荷物チェック1回
シートベルト強制2回
携帯通信禁止2回

新幹線ならそれがゼロ
切符買って改札を抜け、来たやつに乗るだけ

その差もある

しかも北海道新幹線はさらに高速化する

742 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 11:49:50.18 ID:OmWIq6B40.net

>>726
しかも札幌を出たら新函館までほぼトンネルだしな

743 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 11:51:08.53 ID:9XVH10Mw0.net

どうせ開通しても赤字ダラダラの不採算路線だし中止しろ

744 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 11:56:30.79 ID:OmWIq6B40.net

>>743
札幌開業で赤字なんて100％あり得ない

745 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 12:02:37.09 ID:Q1+S5hdX0.net

道内でも今の特急北斗の分は新幹線に移行するしな

746 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 12:03:23.92 ID:U9EZWFda0.net

地下でいいからとっとと作れよ。

747 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 12:07:51.02 ID:DDeidItu0.net

赤字なのにもっと無駄金投入したら
道民の大増税待った無しだろうw

748 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 12:21:18.57 ID:2WZgNU+90.net

>>728
単線では列車が速ければ速いほど本数が増やせるから高速鉄道と単線は相性がいい。
小樽〜札幌間だけのために単線用の信号や運行システムを開発して割に合うかどうかという問題はあるけど。

749 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 12:39:48.50 ID:vfsf26sR0.net

>>574
現行の室蘭本線経由でも、名古屋よりは近いぞ
新幹線ルートなら、静岡と掛川の中間程度

750 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 16:20:12.42 ID:+bJ4ntw40.net

>>574
一応計画では新函館北斗〜札幌は45分で結べることになっている

最高速度300キロ台での想定だろうけど
騒音振動対策は駅付近以外ほぼ不要だからトンネルドンだけ対策すれば行けるだろうね

751 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:21:23.98 ID:TC7roCd20.net

>>20
福島・栃木から札幌への空路アクセスって想像以上に不便だよ
仙台で対面乗り換えを要するとはいえ、福島郡山宇都宮に関しても北海道新幹線の方が便利

752 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:23:15.08 ID:TC7roCd20.net

>>38
当初の予定通り西側300mだったら地上案でも建設できる
桑園や琴似なんて乗換必須なところは候補にすら上がらない

753 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:24:09.02 ID:bLdcInwM0.net

雪の影響のない地下がいい

754 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:24:49.39 ID:TC7roCd20.net

>>53
エアポートの札幌発着は手稲発着にしたほうがいいよな
2本は過剰

755 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:26:48.66 ID:TC7roCd20.net

>>77
JR北海道は間接的とはいえ政府の子会社だからな

756 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 17:31:07.64 ID:TC7roCd20.net

>>88
栃木県民は札幌行くだけでもわざわざ羽田まで行かなきゃならんし、
福島県民山形県民もわざわざ仙台空港まで行くことが多いんだよ？

757 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 18:28:22.23 ID:TC7roCd20.net

>>635
小樽目的でも札幌に泊まるのですが…

758 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 18:32:29.39 ID:TC7roCd20.net

>>596
湯の川温泉から函館空港まで意外と時間がかかるからな

759 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 18:41:16.99 ID:TC7roCd20.net

>>404
これは新青森乗継が不便すぎるというのも影響してそう
新函館乗換と比べるとかなりひどい

760 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 18:44:29.04 ID:TC7roCd20.net

>>370
地下歩みたいにビルの地下2F扱いで地下街まがいの店ができる希ガス

同じ地下通路でも札駅北口地下歩道や仙台駅の地下通路みたいなことにはならなそう

761 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 18:50:32.62 ID:TC7roCd20.net

>>279
北大構内に作るとか在来線地下鉄乗り換え客涙目じゃん

762 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 18:54:58.52 ID:TC7roCd20.net

>>222
札幌白陵、札幌開成、
函館ラ・サール、函館白百合、函館大妻

763 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 19:27:09.54 ID:NUyEHa6Y0.net

本数少ないんだから在来線潰せば行けるんじゃないかと思うけどな

764 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 20:01:27.70 ID:hCVjbNm30.net

函館開業の惨状を見ると札幌までの
利用客はゼロだな。飛行機の3倍高くて
所要時間は3~4倍。まあ無理だな。

765 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 20:03:06.26 ID:QuD1HPWY0.net

>>763
「少ない」という話と「ない」という話は全く違うでしょうな。

766 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 20:03:20.34 ID:Gr64zBJYO.net

>>764 永久出入り禁止

767 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 20:06:56.41 ID:hCVjbNm30.net

>>766
おまえがな〜
ばーかばーか

768 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 20:23:29.44 ID:9nThglKj0.net

>>764
所要時間3〜4倍？ん？

769 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 20:24:19.09 ID:vfsf26sR0.net

ハイシーズンの積み残し寸前S北斗を見たこともないヒキニートか

770 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 20:35:08.48 ID:wxpWlh7P0.net

もう、ええやろう。北海道新幹線札幌延伸のスレには必ず丸キチが出没する。
だが、どこに決まろうと工事は行われるし、その後も止むことはない。旭川、帯広−釧路、
そして四国、本州日本海側ライン・・・。工事が終わることは永遠に無いんだよ。
ま、札幌駅がどこでも、そこそこの鉄道サービスは供給される。それでいいじゃないか。

771 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 20:54:30.29 ID:hCVjbNm30.net

>>770
おまえがキチガイやろ。このまま
日本経済が衰退したら工事は止まる
だろアホ。まあ見てろ、そんなに
遠くない将来計画見直しの発表が
あるから。

772 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 21:49:52.05 ID:KIOyLy530.net

>>728 >>748
JR北海道の全額負担ではなく、国や自治体の資金で建設できる機会だから
単線ではなく複線で、駅舎も２面４線以上の規模で建設しておいたほうが
万が一、遠い将来にでも需要が生じた際にもスムーズかもね。
JR北海道の単独の資金で建設するなら、とりあえず単線で建設し
需要が生じた時点で複線に増設するという手もあるだろうけど。

773 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 21:54:36.80 ID:xKbODUtU0.net

JR北海道に黒字路線一つもないんだから作ることさえ無駄

774 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 21:55:37.14 ID:xKbODUtU0.net

北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)

奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人

破壊力すごすぎ！JR北海道潰れるわ。アホ。

775 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 21:58:15.61 ID:tSAge8Yv0.net

北大を新札幌あたりに移転させれば済む話だろ。

776 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 21:59:00.47 ID:xKbODUtU0.net

◆北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php


札幌まで延伸されたとしても十分な需要がないことは、当初から想定されていた。
それでも新幹線のプロジェクトが進められたのは、整備新幹線という国策が存在するからである。

　JR北海道は形式的には民間会社になっているものの、実質的には国鉄のままという状況に近い。
JR北海道の株式はすべて独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）」が保有しており、代表権を持つ役員の人事には閣議の了解が必要とされている。

　またJR北海道は自力での事業継続が不可能であり、実質的には赤字経営が続いている。
分割民営化に際しては「経営安定化基金」と呼ばれる資金がJR北海道に提供されたが、この資金の多くは株主である鉄道・運輸機構に特別に高い金利で貸し付けられている。
JR北海道はこの金利収入がなければ事業を継続できないという現実を考えると、JR北海道は実質的に政府が保有し、税金で赤字の補填が行われている組織と解釈してよいだろう。

777 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 21:59:10.88 ID:pNIPUlGV0.net

奧津軽今別で60人もいることの方が衝撃だｗ

778 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:00:40.58 ID:TC7roCd20.net

この手のスレって北大移転しろと書き込む香具師必ずでてくるけど
別に北大どかしても新幹線には何の影響もないだろ
函館本線高架橋からクラーク会館って300m離れているぞ

779 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:02:28.09 ID:xKbODUtU0.net

北海道の面積は九州の2.2倍。しかし人口は九州の半分。北海道新幹線の未来は明るくない。

780 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:02:45.52 ID:2WZgNU+90.net

>>776
経営安定基金は全額自主運用になって国からの事実上の損失補填は無くなった。
だから急に経営が苦しくなったんだけど。
かわりに北海道新幹線で儲けろってことだよ。

781 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:04:49.18 ID:1U3edUUo0.net

>>768
純粋な飛行時間と東京−札幌の走行時間を比べてるんだろ

飛行機原理主義者にとって、市街地から空港への移動時間は常に0分、
チェックインだの手荷物預け入れだの受け取りだのも勿論0分、
そしてコストは常に0円なんよ
この絶対真理に疑問を呈することは許されなかったりするんだなこれがｗ

782 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:05:25.28 ID:xKbODUtU0.net

　ＪＲ北海道は９日、２０１７年３月期連結決算を発表した。１６年３月２６日に開業した北海道新幹線の効果で運輸収入が大幅に増えた半面、新幹線の設備修繕費や安全対策などの減価償却費がかさみ、
経常損益は１０３億円の赤字（前期は５４億円の黒字）で、発表を始めた００年３月期以降初めて赤字となった。

　同社によると、新幹線の運輸収入は１０３億円で、在来線時代との差し引きでは前期比４９億円増。
台風被害による長期運休に伴う３２億円の減収もあったが、小売り、不動産賃貸やホテル業も好調で営業収益は１７２５億円と１１億円増えた。

　一方、青函トンネルをはじめとする新幹線設備の定期検査など修繕費や安全対策に伴う減価償却費も大幅に増え、営業損益の赤字は３９８億円で、
前期より４５億円増えた。更に基金運用益が１１２億円減ったことなどから、経常損益は１５８億円減って赤字に転落した。

　ＪＲ北によると、近年は本体の鉄道事業の赤字をグループ企業の利益でカバーする構図が続いてきた。だが今期については、単体の経常損益が１８８億円の赤字と１６６億円も悪化したことが響いた。
１８年３月期の連結決算についても、経常損益を１３０億円の赤字と見込んでいる。

　小山俊幸常務は「単体の赤字が大きく、グループ会社の総力を結集しても補えなかった」と説明。
「安全の再生を図り、新幹線・在来線の収入をしっかり確保すると共に、維持困難線区について地域と相談しながら抜本的経営構造の改革をする必要があると痛感している」と話した。【日下部元美】

783 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:09:51.68 ID:0T64ApBw0.net

ヨイト負けサッボロ土塵に新幹線は無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

784 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:17:09.37 ID:QMxQgbI00.net

ずっとトンネルなのに西11丁目で地上に出て又ホームが地下って
おかしいだろ。全部トンネルにしろよ。

785 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:17:24.46 ID:TC7roCd20.net

>>780
そう言うことか
130km/h運用していた頃は国からの補助で財務的にはそこまでシビアではなかったんだな

786 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:39:11.82 ID:O+fpb0m/0.net

>>772
いつか需要が増えたらって話だとそうだけど、
・まず新幹線を単線で開通させる
・函館方面特急がなくなって余裕が出たところで在来線の線路を１本廃止
・新幹線の線路を増やして複線へ
こういう順序で工事するという手はあるかもな。

787 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:42:47.77 ID:vKtJErnL0.net

>>255
案2が一番いい

在来線のホーム減らしても減便の必要は無い
6線くらいでも余裕でやりくりできる
できないとか言ってるのは甘え

788 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:46:11.95 ID:D+M3Uk8X0.net

札幌まで5時間くらいかけて新幹線で来た人が乗り換えるとも思えんけど。ススキノに直行で駅作るのがベスト

789 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 22:53:43.91 ID:D8oRxWV90.net

>>786
室蘭までは特急が残るすると函館方面が新幹線に置きかわってもホームを減らせなさそう

790 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 23:05:34.16 ID:7unVcGMz0.net

>>787
札幌終点じゃ無いもやたらと長く止める悪習を止めれば大丈夫そうな気がする。

791 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 23:12:53.20 ID:hs4BbB4n0.net

>>779
東京〜札幌の流動人口は1000万
北海道の人口の倍近く

定住人口は関係ない

792 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 23:14:33.37 ID:iL69MysK0.net

土人てなんてバカなんだろな
集客の目玉なんだから一番いい位置にするのが正解だろ
他の路線をずらして金かけてでもやるべきなんだよ
ほんとアホが多すぎる

793 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 23:15:37.22 ID:hs4BbB4n0.net

>>764
クルミ級の脳みそが虫食ってるから、セレロンに代えたほうがいい

794 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 23:16:22.15 ID:hs4BbB4n0.net

>>792
お前はオノボリのエタじゃねーか

部落に帰れよ

795 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 23:22:29.07 ID:sK3jq7qj0.net

小樽〜札幌だけ、秋田新幹線みたいにすれば？
そんで、そのまま旭川まで伸ばしたらええねん

796 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 23:35:53.80 ID:O+fpb0m/0.net

>>795
函館〜札幌〜旭川の道内ミニなら青函トンネル容量を気にせず増発できるし、いいかもな。

797 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 23:52:15.68 ID:OmWIq6B40.net

ミニなんか時短効果無いし高速化も無理
わかってて言ってんだろうがもうフルで着工済みだから

ミニとか長崎に言え、長崎に

798 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:15:49.27 ID:swY4PGhT0.net

>>741
東海道と違って北海道新幹線は通信できないんだよなあ

799 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:20:14.27 ID:xJJerxOe0.net

>>798
国の観光政策の一環としてトンネル内でも通信できるように環境整備する補助金を支出するから
開業してすぐには無理でも通信出来るように整備されるよ

800 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:36:08.66 ID:hD8mdwKP0.net

>>696　←　このスレ一番の知的障害発見

801 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:36:45.20 ID:hD8mdwKP0.net

>>691
なんだこのバカ？ｗ」」「

802 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:37:23.87 ID:hD8mdwKP0.net

＞飛行機は安いし速い

>>690
空乗ったことないのまるわかりの間抜けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:38:19.82 ID:hD8mdwKP0.net

>>689
とーしろーか、前日夜にどこでも空いてるわ

804 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:38:55.86 ID:hD8mdwKP0.net

>>688
ｗｗｗｗｗｗ
空て格安化したんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの日本？？？？ｗ

805 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:39:37.37 ID:hD8mdwKP0.net

>>687

ここの知恵遅れどもの脳内時計では飛行機は早いらしいぞｗ

806 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:40:57.95 ID:hD8mdwKP0.net

>>686
おまえも知恵遅れか？
用事あるない実際に行く行かないは関係ない
駅to

807 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:41:32.99 ID:hD8mdwKP0.net

>>686
おまえも知恵遅れか？
用事あるない実際に行く行かないは関係ない
駅to駅で平等に比較しないと

808 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:44:07.11 ID:hD8mdwKP0.net

>>781
空乗ったことない知恵遅れに説いても無駄

809 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:45:13.29 ID:hD8mdwKP0.net

>>779
おまえ真性の知恵遅れだろ
親もだろ

810 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:45:59.67 ID:2GPZtyXp0.net

>>808
連投の精神病がうるさいのう
NGに放り込んだろｗ

811 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:46:32.44 ID:hD8mdwKP0.net

>776
バカなのおまえ？

新幹線は初年度から黒字だが　　バカ超えて知恵遅れだろおまえ

812 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:47:01.11 ID:hD8mdwKP0.net

>>774
頭知恵遅れ？　　親も知恵遅れ？

813 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:47:18.69 ID:hD8mdwKP0.net

>>773
知恵遅れ乙

814 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:49:44.57 ID:fdL0laGLO.net

家計消費支出15カ月連続減　リーマンショック超え　36年間で最低★2 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506217906/
　　　　　　　　　　　
安倍首相、法人税減税へ 「生産性革命」の実現を目指す [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506294674/　

815 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:50:32.14 ID:2GPZtyXp0.net

>>764
料金が新幹線３万円、飛行機1.2万円、
所要時間が新幹線5時間、飛行機
1.5時間。まあこんなところか。
飛行機の料金は結構幅があるな。

816 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:50:46.89 ID:hD8mdwKP0.net

＞＞754
バカ？

817 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:51:00.71 ID:hD8mdwKP0.net

>>753
アホ？

818 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:51:49.59 ID:hD8mdwKP0.net

>>750
豚丼ていつの時代だよｗ

819 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:52:28.52 ID:hD8mdwKP0.net

>>747
幼稚園児？

820 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 00:53:17.05 ID:hD8mdwKP0.net

>>744
ココの知恵遅れ共は100％赤字て毎回連呼してるぞｗ