【鉄道】北海道新幹線の札幌駅ホーム位置問題、第3の案として「地下案」検討…「現駅案」「東側案」難航

1 ：かばほ〜るφ ★ ：2017/09/23(土) 12:24:14.87 ID:CAP_USER9.net

札幌駅新幹線ホーム、地下案検討　「現駅」「東側」難航
09/23 09:30

２０３０年度の北海道新幹線延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構とＪＲ北海道が地下にホームを造る
「地下案」で検討に入ることが２２日、分かった。
ＪＲが主張していた「東側案」は在来線への乗り換えなど利便性がネックとなり、
現在は機構が推す「現駅案」を優先的に検討していたが、在来線への影響が大きく、協議が長期化。
結論をこれ以上先送りすれば、工期を確保できず、開業に間に合わないことから、
第３の案として「地下案」での調整を進める見通し。

複数の関係者が明らかにした。機構とＪＲは近く、道と札幌市に協議の状況を説明する。
機構、ＪＲ、道、札幌市の４者は昨年１０月の協議で「現駅案」「東側案」に絞り込み、
道と札幌市が機構とＪＲに結論を委ねていた。

（後略、全文はソースで）
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/134065

331 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 01:44:59.43 ID:LxdVr9s10.net

新幹線は島式二面、在来線はその分減らせば良いだろ？一体全体何線いるっちゅうねん？？

ホーム番線が不足しても、前後に待避線引き上げ線が各所に有れば滞ることは無いだろ？
名鉄名駅はともかく、中央線東京駅とかも交差発着しているので大概煩瑣な管制やっとるで。

千歳空港から岩見沢方面へは白石で切り離して直通させればよい。
札沼線も苗穂へ回送する。
これだけで札幌折り返し列車が無くなるのだ。また白石-札幌間が複々線である必要も無くなるので新幹線の待避線にしてしまえ。

332 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 01:48:46.23 ID:LxdVr9s10.net

>>317
建築限界は大したことないんやで。福島駅や秋田駅の構造がどうなっているのか研究してごらん。

今、鴫野駅が耐震強化を盛り込んだホーム改良を行っているが、コンクリを切ったり継いだりする技術は確立してまっせ。

333 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 01:50:40.43 ID:pFNK05W80.net

>>331
札幌駅の東西に引き上げ線、発寒中央に待避線を作るという鉄道・運輸機構の案で落ち着くと思う

334 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 01:53:30.24 ID:LxdVr9s10.net

カン違いしている奴が多いが、ホームの番線が多いのは不便。

JR尼崎が4面８線でなく、４面6線なら列車の接続と乗り換えが楽であり、ひいては福知山線事故が起こらなかった可能性がある。

335 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 02:09:29.96 ID:LxdVr9s10.net

wiki見てきた。wiki→>>1（地下化）の流れという事は工事量を増やしたいだけのイカサマな動機やね。

施行業者以外誰も得せず、接続不便な環境で在来線は滅ぶね。
鉄道への悪意を感じるわ。んー新幹線ってそういう側面もあるよねえ

336 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 02:38:21.70 ID:WzXyIzhk0.net

そもそもが、札駅自体が欠陥配線なのが全ての元凶
両方向に出入りの出来ない番線が多過ぎる

337 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 03:40:59.71 ID:y2ZjZAoM0.net

>>30
理解出来ないなら黙ってろよ。

338 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 03:56:51.15 ID:7RrL4QNb0.net

>>336
そういう在来線の欠陥を全て整備新幹線の金で直してしまえば
ＪＲ北海道の支援にもなっていいんじゃないか？

339 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 06:57:23.88 ID:c2z4KRBa0.net

つーか大丸ステラプレイスだって新幹線が来てそこから10年15年もすればもう老朽化で建て替えかなんて話もでるわけで
そういうことも総合的に考えて将来的な見通し立てないといかんのじゃないの
現駅高架化のとき全く将来的なこと考えないで無秩序に作った結果がこの現在なわけで

340 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 07:11:54.91 ID:gjufWmq10.net

>>19
同意

341 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 07:41:48.35 ID:AoYFr+y40.net

>>105
リニアにも言える事だろうけど、北海道新幹線は移動の手段だな
北海道新幹線は飛行機よか時間かかるけど

景色を楽しむとか鉄オタ向け要素はないな

342 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 07:45:58.60 ID:R/FWJ23B0.net

＞機構、ＪＲ、道、札幌市の４者は昨年１０月の協議で「現駅案」「東側案」に絞り込み

この絞り込みは一体なんだったのか

343 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 07:53:03.72 ID:TcjEAsHl0.net

まあ雪も降るし地下でいいんじゃね

344 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:05:46.80 ID:5xAKTeWt0.net

：北海道、札幌市支持
在来線ホーム転用案→在来線ダイヤに影響し、狭くて技術的に無理、ビル移転で建設費高い

：JR北支持
東側地上高架案→問題ないが、現駅とは500m離れ乗換遠い、ビル移転で建設費高い

：地下案
2面4線可能、建設にも問題ないが駅舎が深くなる

345 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:08:21.75 ID:5xAKTeWt0.net

新幹線終着駅に1面2線しかないとか恥ずかしすぎ

中国なんて高速鉄道駅で16面32線とかだぞ。

名鉄名古屋駅もホーム増やすし、ホーム少ないほど便利なんていうの緊縮厨の日本人だけだぞ。

346 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:11:31.60 ID:5xAKTeWt0.net

>>322
モスクワ地下鉄みたいな長大超高速エスカレーターを設置すれば問題なし

ttps://www.youtube.com/watch?v=lAx53sCake8
世界一深い地下鉄駅

この動画みたいに地下100mでも10分もあれば地上にいける。

ずっと地下トンネルなのに札幌駅でわざわざ地上に出る意味が不明。

347 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:18:08.65 ID:KbEpnfFY0.net

>>344
東側案はそこに土地を持つ札幌市の意向
逆にJRは自社土地の多い西側案を提示したけど札幌市から全力で潰された
とどっかで見たけど違うのか

348 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:47:08.25 ID:uCaif4jZ0.net

>>344
JR北案のいう東案は、すぐ東と少し離れた東の2種類あるんだぞ

349 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:51:45.97 ID:uCaif4jZ0.net

あとビル移転ではないからな
すぐ東案のほうは、ホーム広く取るためJRタワーの一部を削る必要てだけ
ところが新しい耐震基準の法で一部でも改築だと連結されたビルすべてを
耐震強する義務が生じるので
駅の建設費は北は無負担だが、ビルの改築費は北の100％負担なるので
北は自ら押す　“すぐ東案”　はそれではできないてなってるだけ

350 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:54:00.24 ID:SbKzPEwa0.net

上野みたいに、ものすごく深い位置に出来そう

351 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:54:30.06 ID:uCaif4jZ0.net

>>324
大馬鹿乙　千佳案はどの案よりも巨額の費用＆物理的にも無理
JR北がわざと言い出した捨て案

352 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:56:46.43 ID:uCaif4jZ0.net

>>314
↑　こいつ飛行機乗ったことないのまるわかりのバカｗ

あと、現ビル自体は新駅建設で邪魔にはなってないから

353 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:57:22.27 ID:uCaif4jZ0.net

>>312
？？？

354 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 08:59:03.35 ID:uCaif4jZ0.net

地下とか本気で信じてるバカはなんなの？ｗ
地下街＆現地下鉄2本のさらに下掘らないとダメなんだぞｗ

355 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:00:36.09 ID:uCaif4jZ0.net

＞よっぽど緊急でもない限り、飛行機の方が大分安いし


>>297
おまえ空乗ったことほんとにあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:07:18.94 ID:uCaif4jZ0.net

>>257
あのさだからこそ着地ホームは地上なんだよ

最果ての北国へ、トンネル抜けたら車窓見て
「ついに札幌ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」の感動なんだぞ
帰道でも同じだぞ　この情緒分からないバカに語る資格なし

357 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:08:42.47 ID:aEg+irZc0.net

>>332
車両の全幅自体は、新幹線も在来もあんまり差がないんだよね。軌間幅が1,067と1,435だから
標準軌の車両は幅広と勘違いする人がいるが。
軌間が違う分、カーブの走行が安定すると。在来線の運転台は車両左端だから、あそこの座って
操縦するときは線路外だから、慣れるまで結構抵抗があるんだよ。
なお、現在の最大幅はゴムタイヤの札幌市営地下鉄かな。（廃止した名古屋が一番だったとか）
大江戸線は車両幅は狭いが、軌間は1,435（回転式リニアモーター）。丸ノ内線や銀座線も車両は
狭いが軌間は1,435（第三軌条集電）

358 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:09:05.43 ID:uCaif4jZ0.net

＞東京で中央線から新幹線って乗換に最低10分は見るだろw

>>248
東海道ならかからない余裕
地下のほうも走ればぎりぎりでなんとか

359 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:10:24.12 ID:uCaif4jZ0.net

>>244
]だろｗ

このスレ乗ったことないのが毎回引きどもが妄想で語ってるの多いからｗ

360 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:10:27.72 ID:M/GhjWRV0.net

地下は無理って
2ちゃんの賢者がさんざん言ってなかったっけ？

361 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:11:18.81 ID:Ss0PKlZm0.net

>>13
東北新幹線も盛岡以北は携帯もネットもつながらないんだよな。

362 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:12:17.12 ID:uCaif4jZ0.net

>>241
それは耐重で0から立て直す必要で工期的にも無理

363 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:14:28.28 ID:uCaif4jZ0.net

>>214
東案にも2種あるからな

364 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:15:53.78 ID:uCaif4jZ0.net

>>208
アホはおまえだｗ　真の事情知らない無知アホ

365 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:17:57.97 ID:uCaif4jZ0.net

>>195
何いってんだおめ？

366 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:19:11.99 ID:uCaif4jZ0.net

>>193
どこの妄想統計？ｗ

367 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:21:23.22 ID:uCaif4jZ0.net

>>188
並行ライバル線だから、離れた別駅でケンカせずでいんだよ

368 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:22:48.05 ID:uCaif4jZ0.net

>>186
なんか勘違いしてるが、地下街は広がってないぞｗ

369 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:23:39.89 ID:KbEpnfFY0.net

>>354
東京とか大阪とかには普通にあるし
名古屋のリニア新駅も同じような構造だぞ

370 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:25:12.44 ID:aEg+irZc0.net

>>368
そうだよな。今計画中の東豊線上の地下通路も、店無しの歩行空間方式なんだろ。
補助金の違いらしいが、本格地下街って、アピア完成後は、まるで増えていないね。

371 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:25:46.75 ID:01xGihX60.net

>>57
今時搭乗手続きなんてネットか無人チェックイン機で済まして即保安検査場行ってそれで終わりだろ
バカな年寄りはカウンターに行列作って飛行機は不便だ！とかアホなことほざいてるが

372 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:26:17.50 ID:uCaif4jZ0.net

>>183
それも勘違い
北海道すべてが雪積もると信じてるの？ｗ

JR北が線路の除雪費も大赤字の原因てのも大嘘、バカの妄想だからな
バカて除雪車が毎日出動と思ってるだろｗ

そもそも新幹線なら消雪送致で積雪までいかねーから

373 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:27:07.51 ID:aEg+irZc0.net

東豊線の札幌駅の深さは大通駅よりも随分上がっていて、まるまる地下三階というほどでもない。
あの程度の深さならその下もそんなに難しいわけではない。
ま、東豊線札幌駅最深部が起点になるのが基本だが。

374 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:28:01.12 ID:FJxxcZYu0.net

>>370
すでにおまえが補助金の違いって答え出してるがな。
アピアとかはも事実上補助金だけど。
JRの高架に伴う副産物だから。

375 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:28:52.27 ID:KbEpnfFY0.net

>>371
新千歳の保安検査場の混雑舐めんな、と言いたいのだろう

実際チケットレス何それ美味しいの？状態で混んでるからなあ
てかチケットレスってカウンターに寄らずに済むだけで
時短には大して意味がないような、混雑空港では

376 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:28:59.87 ID:D5nYR6tj0.net

手稲のトンネルから出ないで全部地下のほうが合理的だよな。

377 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:29:38.12 ID:uCaif4jZ0.net

>>156
稚内＆根室です
稚内の先はロシア経由でヨーロッパ

378 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:31:18.42 ID:OeaV6yUs0.net

>>280
てか札幌にある日帰り入浴施設で温泉じゃないとこの方が珍しい
問題はどこもかしこもコーラ色のモール泉で硫黄好きの俺には飽きる

379 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:31:19.22 ID:aEg+irZc0.net

新幹線札幌〜新小樽間は積雪障害ゼロ・・・　素晴らしいじゃないか。
あの不転換の原因になる重たい雪氷にどれだけ泣かされるか。
長万部以北は全部トンネルで良いよ。

380 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:31:51.16 ID:uCaif4jZ0.net

>>143
東案で乗り換え時間がかかるだのホム歩く距離がどうのて言ってるのは
実は札幌市役所にも市議にも存在してないオカルト

381 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:33:06.58 ID:NmcNdhKI0.net

上野駅地下ホームって地下水対策が結構大変て聞いたが、
湿地帯だった札幌で深度の深い地下ホームって大丈夫なのかな？

382 ：!ninja：2017/09/24(日) 09:33:09.73 ID:+A9D2mJu0.net

関西人からすると、新大阪も新神戸も、梅田や三宮から一駅しか離れていないけど、
その一駅が他路線利用者にとってはすごく不便なんだわ。

乗換を含めると、何だかんだで30分くらいロスしている。

今になって、やっと阪急の新大阪乗り入れが動き出したが、神戸線と宝塚線は十三から
行けるが、淡路〜新大阪は今回の予定に無いので京都線、千里線(と相互直通の地下鉄堺筋線)は不便なままだわ。

少々無理してでも、新幹線は札幌駅に直接乗り入れた方がいいぞ…！

383 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:33:16.03 ID:uCaif4jZ0.net

＞・市街地を到着まで見ず、札幌に着いた気がしない

>>141
おまえ有能

384 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:34:25.83 ID:aEg+irZc0.net

JRタワー・ステラ・大丸を呼び込んだ「仕事師」はJRコヒの千両役者。出世街道驀進だろう。
地道なポッポ屋は裏街道。だって、いくら頑張ったって儲からないんだもの。

385 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:34:32.29 ID:E1DPI9Fh0.net

札幌〜豊原〜覇府を乗りたいから急いでくれ

386 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:34:53.55 ID:uCaif4jZ0.net

>>138
地下になにもない場合はな
おまえバカだろｗ

387 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:35:23.94 ID:uCaif4jZ0.net

>>130
バカ乙ｗ

388 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:36:08.96 ID:uCaif4jZ0.net

>>124
出た、典型的無知アホ

389 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:37:29.38 ID:jviyQnLZO.net

>>360
技術的に無理なことはなくて、鉄道建設機構が絶対反対するというレスが多数だったな
実際に方針転換するかどうかはまだ不透明

390 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:37:33.46 ID:jxmpWolL0.net

>>375
新千歳最大の問題は手荷物預け入れなんじゃね？
下手すると軽く30分以上喰われるから出発時間の1時間前には新千歳入りしてないとまずい

機内持ち込み不可の手荷物がある＆羽田よりも大宮駅のほうが近いとなればもはや新幹線のほうが速そう

391 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:38:12.95 ID:uCaif4jZ0.net

＞＞122
だからビルは別に絶対障害ではないの
ホームが狭くていいなら、今のままでも可能なの

このスレ毎回無知バカが多くて疲れる

392 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:38:52.69 ID:T1Qcky/k0.net

地下鉄駅いいよなあ。
ＪＲのホームで冷たい風をあびるとダメージをくらってしまう。

北海道の夏というか快適にすごせる期間なんて
2ヶ月しかないのだから。

393 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:39:06.09 ID:FJxxcZYu0.net

>>280
笑福の湯
札駅からは遠いけど。

394 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:39:47.59 ID:uCaif4jZ0.net

>>110＋＞＞120
なんだおまえら　バカ二匹

395 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:42:27.80 ID:uCaif4jZ0.net

>>95 　←　ならなかたら自死しろよ

>>103　←　ある意味ほぼド正解

396 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:44:09.41 ID:aEg+irZc0.net

>>392
いくら屋根があってもホームは雪が吹き込むからね。
石川啄木作
「子を負ひて　雪の吹き入る　停車場に　我見送りし　妻の眉かな」
（※小樽日報で上司に暴力を振るって退社、単身仕事を求めて釧路に向かう小樽駅にて詠める）

新幹線駅が地下になると、こういう情景はなくなるな

397 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:44:27.67 ID:uCaif4jZ0.net

>>101
札開業後は新幹線取れなくて仕方なく空乗るという構図なるんだが
バカて大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

398 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:44:40.04 ID:bH1SVjbP0.net

>>388
いや、名鉄名古屋の捌きを知っていれば強ち荒唐無稽とも言えないｗ

399 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:45:37.22 ID:uCaif4jZ0.net

>>104
バカ乙ｗ
逆だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


このスレバカ超えて毎回知的障害だらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:46:46.10 ID:NmcNdhKI0.net

それにしても駅ビル周辺が立派になったり、線路が高架になったりしたのは
新幹線対応の為と思っていたら、全然新幹線の事を想定していないとは、
金の無駄遣いなのでは？

401 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:47:20.09 ID:uCaif4jZ0.net

>>93
浮いたと思ったら、すぐに着陸態勢に入るぞｗ

402 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:47:36.60 ID:OeaV6yUs0.net

冬場はアクシデントがあると本当にリカバリ効かないからなあ
朝からキャンセル待ちして漸く乗れたと喜んでたら千歳で一時間旋回して羽田にもどった時は流石に疲れた
電車だって鹿引いたとかで何時間も遅れたりするから地下でいいよ
たまに観光に来る人には悪いけど仕事の身にはね

403 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:48:52.79 ID:uCaif4jZ0.net

＞関東地区や南東北の人は北海道へは飛行機を使う

>>88
知恵遅れ乙

404 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:49:11.78 ID:mSSpzB/P0.net

函館住民は，新幹線できて不便になったらしい
在来線の方が乗り換えなく青森に行けたのに

よってフェリーが絶好調

405 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:49:31.06 ID:uCaif4jZ0.net

>>86
おまえは床にすわってろ

406 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:50:09.38 ID:uCaif4jZ0.net

>>87
てか、おまえこの記事信じてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:51:16.47 ID:uCaif4jZ0.net

>>72

バカ超えて池沼だなおまえ

408 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:53:38.42 ID:noLN3r8i0.net

もうそんなもん中止にしてしまえ。

409 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:54:56.70 ID:uCaif4jZ0.net

>>50
バカのおめの脳内ではいくらの赤なん？書いてみ

410 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:55:30.54 ID:fSDcwg8k0.net

>>102
新宿の地下駅用地はバスタの杭が刺さってると聞いた

411 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:56:21.97 ID:uCaif4jZ0.net

>>42
本業単体決算のことか？
どうしても赤字と、ある程度わざと赤字にしてるはちゃうんだが

412 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:57:55.21 ID:noLN3r8i0.net

>>369
上野の新幹線とかあんなの勘弁だね。
地上に出てくるのに何分かかるんだ。

既存であるから、それでかまわないって
発想なら、大阪や横浜みたいに、
中心駅から離れたところに
新幹線駅作ればいいよ。

413 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:57:56.69 ID:E/l6sKTX0.net

地下案でしょ今のご時世なら
シェルターかねて

414 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:57:57.27 ID:uCaif4jZ0.net

＞新幹線より安く早く飛行機で移動できちゃう
＞新幹線より安く早く飛行機で移動できちゃう
＞新幹線より安く早く飛行機で移動できちゃう

＞＞36
キミ飛行機乗ったことあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

415 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:58:07.45 ID:r3TqbQN+0.net

>>411
ここの場合は、どうしても赤字の方な気がする。

416 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 09:59:53.28 ID:noLN3r8i0.net

>>404
新幹線は体のいい値上げだもんね。
新幹線で不便になったところは沢山ある。

417 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:00:35.41 ID:FJxxcZYu0.net

>>399
JR厄介道が潰れてただ同然で手に入るならな。
北洋銀行がたくぎんを吸収したときのようにな。

418 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:01:19.01 ID:uCaif4jZ0.net

＞札幌東京を３時間で

>>30
おまえも空乗ったことないか時間測ったことないやつだna

419 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:01:19.12 ID:Ml8ZcStK0.net

負担は札幌市民だけで。

420 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:02:17.76 ID:noLN3r8i0.net

新幹線用地にビルたてたんだから
要らないってことなんだよ。

札幌市もJRもいらないっていってんだから
余計な金かけて
いらんものつくるなよ。

421 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:02:34.18 ID:uCaif4jZ0.net

>>15
無知のアホは口閉じてろ　恥ずかしいから

422 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:02:54.21 ID:FJxxcZYu0.net

>>414
東京〜札幌まで新幹線で4時間切れる根拠をどうぞ。
なお、360キロ運転は盛岡以北は無理なので。

423 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:04:50.74 ID:myR7qCGo0.net

なんだかんだ地下に潜らせとくままのほうがいいんじゃない？

424 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:05:48.93 ID:aEg+irZc0.net

札幌〜新小樽間　地下率100パーセント

425 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:06:04.54 ID:myR7qCGo0.net

絶対札幌駅構内ポイント凍結とかやらかすから

426 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:07:02.12 ID:uCaif4jZ0.net

＞「地下案」で検討に入ることが２２日、分かった。

ほら　↑　よく読めよ　バカてメクラでもあるのか
これから検討もなにも、地下案は今までもしてた
だからこベスト策ではないとほかされてた


＞「地下案」での調整を進める見通し

調整を進める見通しだからな

427 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:07:27.85 ID:bH1SVjbP0.net

>>416
小諸や阿久根か
あと長崎新幹線開通後の佐賀もそうなるな

428 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:08:26.92 ID:gZbboIKJ0.net

殆どの道民は思ったもんだ、駅ビル造る時、新幹線ホームのスペース設けなかったの？

ＪＲ北海道の回答が既存のホームを利用して新幹線ホーム新設可能、やれば出来るｼﾞｬﾝＪＲ北海道

今になって地下で検討しています・・・　完全なアホ集団だろＪＲ北海道　只のお笑い提供集団じゃないのｗ

429 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:08:37.47 ID:uCaif4jZ0.net

>>415
連結決算で過去全部赤字と思ってるの？？？？

430 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:10:17.18 ID:noLN3r8i0.net

もう要らないだろ。
全部中止して、作りかけのトンネルも
埋め戻してしまえ。

431 ：名無しさん＠１周年：2017/09/24(日) 10:11:37.13 ID:uCaif4jZ0.net

まずおあめらのすることは

最初に地下案出たときの記事読め！！！
そこに地下案が廃策いう理由が書いてあるから
つまり今回の記事はそんときと矛盾してしまうということ