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【企業】電機業界の名門、日立と東芝 ライバル2社の命運分けた「トップの覚悟」

1 :孤高の旅人 ★ :2017/08/20(日) 05:53:42.39 ID:CAP_USER9.net
電機業界の名門、日立と東芝 ライバル2社の命運分けた「トップの覚悟」
8/19(土) 7:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00000007-fsi-bus_all

 電機業界の名門としてしのぎを削ってきた日立製作所と東芝の明暗がくっきりと分かれている。東芝は不正会計問題、米原子力発電事業の巨額損失と不祥事が続き、存続の危機にひんする一方、日立はかつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップだ。ライバル2社にこれほどまでに大きな差が開いたのはなぜか−。

 英国ウェールズ北西部のアングルシー島。英本土と鉄道・道路橋で結ばれ、首都ロンドンから特急列車で4時間ほどのこの島は、英国の保養地の一つで夏場は海水浴やキャンプをする家族連れでにぎわっている。羊や牛の放牧地が一面に広がる島の北部の一角、ウィルヴァ・ニューウィッドと呼ばれる1000エーカー(約400ヘクタール)ほどの区画が日立の計画する原発の予定地だ。

 「島民が誇れる世界水準の原発にする。地元企業や若者に質の高い就労の機会の提供を約束する」。同社の原発開発子会社ホライズン・ニュークリア・パワーのダンカン・ホーソーン最高経営責任者(CEO)は5、6月の住民公開ヒアリングでこう表明した。来年には建設認可が下りる見通しで、2020年代前半の稼働に向け計画は着々と進んでいる。

 一方、東芝の綱川智社長は5月の記者会見で「英国政府も含めたステークホルダー(利害関係者)と相談して株式売却も含めて検討したい」と力なく語った。英北西部で原発新設計画を進めたが、米原発子会社ウェスチングハウス・エレクトリック(WH)の巨額損失を受け、英国も含む海外原発事業から撤退せざるを得なくなった。

 日本政府が練る原発産業の再編に向けた戦略も「核になるのは日立」(エネルギー関係者)だ。東芝はコーポレートガバナンス(企業統治)が不安視されており、東芝が原子炉を建設した中部電力浜岡原発1、2号機(静岡県)の廃炉作業も日立が受注したもようだ。国内原発産業の地図が塗り変わろうとしている。

以下はソース元で

2 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:54:38.76 ID:ePEjXTTx0.net
 
最近日立のステマ多いな

3 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:03:03.75 ID:PaL5WCCk0.net
どのへんがステルスなんだ

4 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:04:32.03 ID:Mcq+HCAS0.net
単純に1番だけが生き残る法則だろ

5 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:05:08.71 ID:WaRU7HQa0.net
ハードディスクは東芝のほうが好きだった

6 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:05:49.60 ID:KKASgDYP0.net
日本企業のトップ()


トップの覚悟()



爆笑

7 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:10:08.05 ID:5gIJGVqI0.net
団塊のアホ爺は処刑

8 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:10:59.25 ID:eXyuQ1z10.net
ゾンビ化させてはならない

9 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:13:02.82 ID:NwVtDq440.net
そう言えば、日立のWOOとかTV売ってて、外付けHD録画できてスゲーな
でも高くて買えないってむかしあったわ

10 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:15:06.74 ID:ZwFYBY5Z0.net
単に日立には、土光敏夫という隠蔽のカリスマが居なかっただけ。
だから隠せなかった。対策が進んだんだよ。

11 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:16:00.02 ID:NwVtDq440.net
ぐぐったら、日立のWOOOまだ販売してた

12 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:16:31.96 ID:LsREYRSh0.net
いや、仕込まれていた爆弾がでかすぎたんだろ

13 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:18:45.04 ID:m7307tdD0.net
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)日立と東芝は殆どかった事が無いな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)家電はパナや今は亡きサンヨーだ

14 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:20:04.20 ID:BHhxBOem0.net
家電がプラモ化して、欧米日進出企業の指導下なら
支那チョンでも作れる時代になることを予見し
原発等の建造に、うまくシフトできたほうが勝ちなんだろうな

15 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:21:36.76 ID:gU0LxfHC0.net
日立と東芝を同格に語るな。

16 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:22:09.47 ID:bsPAj1Qd0.net
日立が正解だったともとても思えないけどなw

17 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:25:41.54 ID:ZwFYBY5Z0.net
パソコンはFLORA。もう無いけどね。
土光敏夫という隠蔽のカリスマが居なかったから、苛烈にリストラをし続けて、今の事業が残ったのさ。

18 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:26:33.24 ID:OlWwnpBk0.net
日立東芝とパナを同格に語るなよ。
日立東芝は重電メーカー、パナは家電メーカーだ。

19 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:27:16.73 ID:XNbFAdeN0.net
>>16
正解にたどり着くって性質のものじゃそもそもないだろ。決断の結果だよ。

20 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:27:42.15 ID:KlwcWyv+0.net
>>16
っていうか、構造改革が失敗だった
それだけ

21 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:30:02.02 ID:02fSRXg20.net
創価学会 と言うカルトは 商社を作りたいようだ

その商社(勝者)とはどこだろうな? 答えが出たようだ

22 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:30:57.73 ID:tupFzIfa0.net
東芝は政界絡みの仕事を抱え込んで引くに引けなくなって焼け野原
先の戦争の負け方とそっくりだな

損切りの大切さって本当に勉強になるわ

23 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:32:29.71 ID:ZwFYBY5Z0.net
文藝春秋なんて、「武士道と唱えてさえいれば、売り上げが降ってくるので安泰」と言ってたからね。
例示されていた東芝の中身は粉飾だったわけだけど。

24 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:32:39.51 ID:IrCJ+UZt0.net
311ですべてが狂ったな

25 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:32:44.14 ID:02fSRXg20.net
日本会議 の 下支えがあってこその 勝者 だな

26 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:32:57.76 ID:zqhu8xth0.net
日立のライバルはマキタ

ま、最初から東芝はお呼びじゃなかったけどね
どの分野でも東芝はライバルになってないでしょ

27 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:33:39.69 ID:o6k/bYXw0.net
でも7年位前は無敵の東芝とか、スマートマネジメント東芝とか、サムスンに唯一勝てる日本の電機メーカーとか言われてたよね

28 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:36:19.70 ID:m7307tdD0.net
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)日本メーカーのライバルはハイアール

29 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:36:36.54 ID:XNbFAdeN0.net
>>27
ジャーナリストの目は節穴、ということですね

30 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:36:36.81 ID:6k668iOi0.net
日立も切り売り合併だらけやん

31 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:36:47.85 ID:LhN0fjB/0.net
WHの有無だけだと思う。
そういう意味で、当時の経営者の責任が一番重い。
現経営者の責任もないわけじゃないけど。

32 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:38:56.98 ID:ZwFYBY5Z0.net
>>27
土光イズムと言いまして、経理は不明、掛け声は武士道、重電一本槍で家電なんてバカのすること、となっておりました。
それにしては不思議と売り上げは例年確保されていましたが、製品は一向に見かけなかった。

みんな粉飾だったわけです。

33 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:39:42.05 ID:WopY4Oi70.net
日立もこれから原発で損失出しまくるかもしれないぞ

34 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:40:38.81 ID:m7307tdD0.net
>>27
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)よぼよぼ爺さんが自転車をこいでいたのニカ?

35 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:40:41.90 ID:skqhFIEm0.net
株主が、連れてきた社長次第だな。

36 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:41:20.16 ID:PUVS864z0.net
>>33
これ

37 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:41:34.05 ID:kjAEV+f90.net
東芝の経営陣は屑すぎる、全員刑務所に入れろ
ここまでにした罪は重い

38 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:42:46.57 ID:GJ2qLZCF0.net
日立もかなり冒険しまくってるから落ちる時は一瞬だわ
東芝は家電が美的集団になったせいで何も買う気ない

39 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:45:44.61 ID:ZwFYBY5Z0.net
>>34
むしろ土の中のゾンビ武士道が、死後も会社を牛耳っていた。

40 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:45:58.67 ID:zqhu8xth0.net
日立は請け負い会社に機械買わせまくっていたからな
オレんとこの仕事をやるのに他社の機械は使わせねぇってな

今考えても、ひでぇ会社だと思うぜ
でも、東芝よりはマシかもしれない...

41 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:46:04.46 ID:A1nn+9hX0.net
こういう評価は当てにならん
だいたい大きな決断なんて常に紙一重なんだよ
結果が逆になってたって驚きはないし
じっさい数年後は評価が逆転しているかもしれない

42 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:46:57.69 ID:MkCaOBov0.net
東芝の半導体は今でも世界のトップレベルだしサムスンとも戦えるんじゃないのか?

半導体部門の人はかわいそうだよな
何も悪い事をしていないのに、原発とか別部門のあおりを食らって壊滅するとはな

結局歴代社長に責任があるのだろう
佐々木、田中、室町

こいつらはA級戦犯だから裁判で死刑にすりゃいい

43 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:47:32.38 ID:OYCvBid50.net
東芝や東電に、優秀な学生は就職活動しなくなった。
10年後の人材劣化が顕著に

44 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:49:15.40 ID:m7307tdD0.net
>>42
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)コスパで戦えないと話にならないけどな

45 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:49:50.23 ID:vdCz4bY20.net
創業者の言葉が、偏差値で語られる企業に何の価値がある

創業者いなくなったら、変えろよ・・・
企業偏差値とか、平均年収で語られる、悲しい終活だがな・・・
だいたい、おかしいだろ、大企業1%に中小99%で
ほとんど、大企業に行こうとする

日本終了

46 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:50:25.68 ID:c2OnG9KW0.net
我が家の東芝製品は20年前に買った洗濯機だな。
調子悪いがまだ活躍してるわ。

47 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:51:45.20 ID:m7307tdD0.net
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)今回の問題が発覚するまで

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)東芝が創業者一族経営だったとは知らなかった

48 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:52:10.75 ID:QxhmTyoN0.net
高学歴文系馬鹿よりも工業高卒を大切にしたからだろ。

49 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:52:16.66 ID:vnWhTeNi0.net
>>33
原発関連ですでに損失出していたような気がする

50 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:53:29.07 ID:PVhqF6Dr0.net
>>1
さすが、世界のHITACHI!

※「HITACHI 代名詞」または「HITACHI 魔法の杖」で検索

51 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:53:35.22 ID:5a8dGvl70.net
単に粉飾したかどうかの違いでは。

52 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:54:02.56 ID:D/UYQEwY0.net
もう決着ついてるしのう

53 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:55:28.54 ID:XNbFAdeN0.net
>>41
んー、いくら何でも東芝より下はないかなー?

54 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:55:42.18 ID:djPDdZaf0.net
イギリスで原発なんて
日立も死亡フラグやんか

55 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:56:24.80 ID:O4hV0GgJ0.net
しかし原発が日立だけになってしまうのもよくないな
東芝の代わりがでて競合しないとな

56 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:56:35.63 ID:ilappbt80.net
東芝の社長って、
東大法学部卒なん?

57 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:56:37.72 ID:3ClXWUDT0.net
一昔前まで糞マスゴミはは、株価や収益力が高い東芝をマンセーして、
日立のことを効率が悪いダサい日本企業の典型としてやり玉に挙げていたくせに、
東芝がおかしくなった途端に手のひら返し。

マスゴミほど信用ならないものはないわ。

58 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:56:38.19 ID:r5O6DZ5T0.net
>>32
改革をやったからだよ
経営改革をやれば、経営陣を入れ替えていかなければならない
それをやらずに経営を温存したまま、事業改革だけやろうとした
日本企業はリストラをやるほど、こういう事態に陥る
すでに何も残っていなかった

製品がない

笑わせるな、だw
製品じゃなくて、売上が落ちたんだろう
利益を上げるため絞るだけ絞ったら、
全て切り取ってしまって、何も残らなかった
最後は粉飾しかなかった

それが東芝

59 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:57:10.60 ID:ZwFYBY5Z0.net
>>47
もともと創業者は居ますが三井系だったんです。

三井のメーカーにありがちですが、総花志向で採算より品種を増やしたがる傾向があり、
福利厚生には重点を置き、採算は一段劣っていました。

で、経営的に追い詰められて三井が引っ張ってきたのが、石川島播磨重工業(IHI)の土光敏夫。
三井は株式はそのままに経営は土光に丸投げしたわけです。

するとこんなことになった。

60 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:57:48.47 ID:r5O6DZ5T0.net
>>55
三菱

61 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:00:26.15 ID:PUVS864z0.net
>>46
頭が悪そうだな

62 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:00:29.89 ID:r5O6DZ5T0.net
>>51
日立は技術系が力を持っている

63 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:01:32.20 ID:r5O6DZ5T0.net
>>59
逆のことを言って、何が嬉しいんだかw

64 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:03:50.39 ID:8EmBmAA70.net
「世界ふしぎ発見!」最近つまらないぞ日立よ

65 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:04:42.67 ID:ZwFYBY5Z0.net
>>63
調べてごらん。東芝=三井 という歴史がある。
三菱は三菱重工と三菱電機があるからね。

66 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:05:41.87 ID:eZ15ZBC10.net
社長が利口な理系か、馬鹿な文系かの違い。
 

67 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:06:33.62 ID:lzf678Ni0.net
日立も原発の爆弾抱えてるんだったら一緒じゃんあほくさ

68 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:06:41.97 ID:vEb32rih0.net
企業規模の違い
それなのにWHを無理して買った

69 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:07:26.47 ID:sLU7S5Du0.net
とにかく銭を使いたい東芝、恩恵あったんじゃないかPS3とか

70 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:08:24.48 ID:ZwFYBY5Z0.net
文系の中でも土光敏夫は時代小説に酔うタイプでした。
IHIもブラジルの造船に過大な投資を行い、土光の死後すべて二束三文で売り払い撤退した。

71 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:08:29.51 ID:r5O6DZ5T0.net
>>49
日立はグループ会社がしっかりしている
東芝は経営方針を失敗した
90年代前半、最強に近いのは、重電、家電を抑えて、
半導体に主力を置いたこと
当時のライバルは日立ではない
日電だった
日本電気からDRAMのシェアを奪い取ることが最大の目標
その後、半導体が東芝の主流になる
一方でパソコンでダイナブックが爆発的に売れる
海外でノート型のシェアNo.1になった

この辺りが東芝のピーク

ここから構造改革路線に入る
事業の多くを他企業に売却し始める
人員を減らし、配置転換
工場、事業所の数も減らす
更には事業部も統合する
だが、それは結果的に半導体依存を強めただけである
つまり、フラッシュメモリで稼げなければ終了

そういう企業になっていた

そこに温暖化問題ブームが発生
これで重電を再生するということで原発に飛びついた

後はご存知の通り
財務状況が悪化し、不正会計を連発することになる

72 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:10:03.74 ID:XNbFAdeN0.net
>>67
単細胞だとアホくさって感想で終わるんだな

73 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:10:12.56 ID:it9FjomV0.net
巨額コストの掛かる原発事業に固執する企業はダメになる。日立も危ないな

74 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:10:44.75 ID:938Ak9ro0.net
10年前の日立は真っ赤な帳簿を誇らしげに税務署へ見せびらかしてたのに

黒字を上げる日立なんて日立じゃ無いや、俺の知ってる日立を返せーッ!

75 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:10:58.08 ID:Sg1llIK50.net
東芝はトップが強すぎるんだよな
まぁ国策会社は国策がハズレ次第潰れるのが合理的

76 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:11:23.95 ID:ySseGweM0.net
日立はバブル期に13万くらい居た従業員をバブル崩壊後に5万まで削減。
更に系列会社の統廃合を進めて、比較的儲かってた自動車部品系子会社を日立本体に吸収したりしてた。
積極的に終身雇用を崩壊させて生き残った。

77 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:12:48.24 ID:r5O6DZ5T0.net
>>76
> 日立はバブル期に13万くらい居た従業員
日立は8万
東芝が7万
ソニー、松下はそれより小さかったな

78 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:13:53.20 ID:mSpgwCLb0.net
確かに経営ってのは決断とその結果であって、このレベルの大きさの企業となるとある種の運もあるんだろう

でも東芝のしたことはそういうことではないだろ
不正会計で周りと自分をだまし続けただけだ
その結果、自浄作用も機能せずに芯まで腐りきったところでヴェールが剥がされただけ

79 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:13:54.83 ID:M2jNRKFu0.net
みんな死ぬんじゃあーwwww

80 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:14:46.00 ID:KlwcWyv+0.net
>>75
東芝は国策の部分が原発だけじゃないのがなあ
他は全てうまく言っていて、しかも基幹部分だから自由に売却できない
後釜になる企業もないみたいだし

原発は売れるが、それ以外は無理

81 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:15:05.61 ID:Z8qtGLOm0.net
東芝は、天下り役員を受け入れ過ぎて、民間企業として
生き残る為に必要な正常な経営判断が出来なくなっていた
ってのが大きいんじゃないのかな?
少なくともWH買収に関しては。

82 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:16:07.41 ID:zqhu8xth0.net
>>42
サンヨーの半導体部門は東芝の比じゃねぇくらいすごかったんだが
壊滅させられてパナに吸収された

この事実をどうみる???

83 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:17:20.57 ID:ZwFYBY5Z0.net
>>80
原発以外は日本電気と統合をお勧めします。
原発は加圧水型(WH)は三菱重工、沸騰水型は日立でいいですね。

もっとも三菱重工も追い詰められてますが。

84 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:17:35.54 ID:pmVbWL4D0.net
【時価総額】

ゲーム会社
任天堂 5兆円
ソニー 5兆円



重電
日立  3兆円 ←ゴミwww
東芝  1兆円 ←ゴミwww

85 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:17:50.21 ID:zqhu8xth0.net
>>55
IHIが残っているからだいじょうぶ
どうやら@50年は安泰らしい(未来人予言)

86 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:18:28.53 ID:9296s5qi0.net
分けてない分けてないw 日立もこれから悲惨だからw

87 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:18:36.56 ID:1UsX5MOs0.net
東芝はサザエさん 日立は?

88 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:18:57.35 ID:XNbFAdeN0.net
>>76
日立は今や35000人まで減らした。調べたら東芝も単独で36000人居るんだね。

89 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:19:00.40 ID:dBWoY5BI0.net
>>81
> 少なくともWH買収に関しては。
いや、他にもあるんですよ、いろいろとw
2ちゃんの裏情報の方がおもしろかったりして

シェア100%の黒字事業っていうのいっぱいある
前からヤバイとは思っていたが
極秘になっている事業とか
今までは、それでもなんとかなっていたが、
もうどうにもならないところまで来てしまったな
重電の復権どころではない

重電のマネジメントは緻密なことで有名だが、
トップがやらかしてしまうと、下々ではどうにもなるまい
もう、社員の士気下がりまくりだろうw

っていうか、優秀なのはまだ残っていたのかな?w

90 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:20:42.78 ID:zqhu8xth0.net
>>74
マークがあの赤い中華文字みたいなのじゃなきゃいやなひと???

91 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:20:48.11 ID:9296s5qi0.net
まあ、日立はもう”反日朝鮮企業”だから日本は気をつけないとね。

こいつらも”日本の為”とか口でほざいてるだけの”用日朝鮮人”のカルト企業です。

左翼の中国朝鮮スパイやパチンコとズブズブの会社だから日本人は気をつけないとね。

92 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:21:55.87 ID:dBWoY5BI0.net
>>88
関連会社に出向させただけだよ
東芝はそれが難しいので分社化した
その結果がこれ
東芝本体といっても、事業部門のカンパニー各社にいるだけだから
給料も違うし

93 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:22:29.80 ID:/FCJtOus0.net
へたちは建機とか
いい子会社持ってるけど
本体は馬鹿が多いよ

94 :えっ?(1):2017/08/20(日) 07:22:38.84 ID:b2GxuZpb0.net
日立製作所 ※今期は南アフリカ火力発電所費用負担で7743億円の減損発生する
16年3月期 売上高 10兆343 営業利益 5505 経常利益 5170 当期利益 1722
17年3月期 売上高 9兆1622 営業利益 5414 経常利益 4960 当期利益 2310
ソニー
16年3月期 売上高 8兆1057 営業利益 2941 経常利益 3045 当期利益 1477
17年3月期 売上高 7兆6032 営業利益 2887 経常利益 2516 当期利益 732
パナソニック
16年3月期 売上高 7兆5537 営業利益 4157 経常利益 2170  当期利益 1932
17年3月期 売上高 7兆3437 営業利益 2767 経常利益 2750  当期利益 1493
富士通
16年3月期 売上高 4兆7393 営業利益 1206 経常利益 1318 当期利益 867
17年3月期 売上高 4兆5096 営業利益 1288 経常利益 1351 当期利益 884
三菱電機
16年3月期 売上高 4兆3943 営業利益 3011 経常利益 3184 当期利益 2284
17年3月期 売上高 4兆2386 営業利益 2701 経常利益 2962 当期利益 2104
NEC
16年3月期 売上高 2兆8211 営業利益 1073 経常利益 827 当期利益 687
17年3月期 売上高 2兆6650 営業利益 418 経常利益 680 当期利益 273
シャープ
16年3月期 売上高 2兆4615 営業利益▲1619 経常利益▲1924 純利益▲2559
17年3月期 売上高 2兆506 営業利益 624 経常利益 250 純利益▲248
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東芝 ※東証2部降格、上場廃止が濃厚。さらにLNG契約で最大損失1兆円
16年3月期 売上高 5兆6686 営業利益▲7087 経常利益▲6331 当期利益▲4600
17年3月期 売上高▲▲▲▲▲ 営業利益▲▲▲▲▲ 当期利益▲9657

95 :えっ?(2):2017/08/20(日) 07:22:57.56 ID:b2GxuZpb0.net
電機7社合計
16年 40兆1099 1兆6274 6410
17年 37兆5729 1兆6099 7548
差 ▲2兆5370 ▲175 1138
※東芝含むない数字

96 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:23:13.61 ID:jpavlkeu0.net
>>26
日立のライバルはクボタじゃね?

97 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:23:16.10 ID:dBWoY5BI0.net
>>91
反土光の工作員はそこから来ているのかな?
東芝も朝鮮入っているぞ
それからトヨタも

完全に日本潰し状態

98 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:23:40.43 ID:ZwFYBY5Z0.net
>>87
「鉄人28号」以降は「素晴らしい世界旅行」となって、ひとしくん人形となります。

99 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:23:53.95 ID:6OHQZkgY0.net
ダンカンこのやろ!

100 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:23:58.04 ID:9296s5qi0.net
個人的には恩を仇で返すだけの三流文化の日立とは今後は一生関る事はないでしょうね、どんな形でも。

というか、私の投稿を盗み見しないでもらいたい、大恩を仇で返す知恵遅れの朝鮮カルト企業は。

全ては潮時です、私はさっさと”事後処理”をしたいからね。

罪を償う気があるのなら、さっさと罪を償ってくれれば俺もここまできっぱり言う事もなかったけどね。

101 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:24:13.10 ID:E85jPaxH0.net
日立より三菱かな
在庫も潤沢にあるし
助かる

102 :えっ?(3):2017/08/20(日) 07:24:37.85 ID:b2GxuZpb0.net
日立製作所
16年3月期 売上高 10兆343 営業利益 5505 経常利益 5170 当期利益 1722
17年3月期 売上高 9兆1622 営業利益 5414 経常利益 4960 当期利益 2310
18年3月期 売上高 9兆0500 営業利益 6300 経常利益▲▲▲▲ 当期利益 3000 ※予想

減収が止まらない
さらに南アフリカ火力発電所費用負担で7743億円の損失
第2の東芝になる可能性は高いよ

三菱重が仲裁申し立て、日立に南ア火力発電事業での損失負担請求
https://jp.reuters.com/article/mitsubishi-heavy-hitachi-idJPKBN1AG0X5

103 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:25:28.39 ID:ZwFYBY5Z0.net
>>97
土光敏夫と清貧武士道が昭和末期に現れてから、日本は彼らによってひどい目に遭ってますよ。
文藝春秋は精神論を経済に押し付ける痴れ者です。

104 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:25:56.61 ID:dBWoY5BI0.net
>>83
> 原発以外は日本電気と統合をお勧めします。
日本電気もパチ関係ない?

105 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:27:04.59 ID:GZ37S76I0.net
何が何でも責任は取らない覚悟はあります

106 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:27:12.71 ID:djQDUDh60.net
どっちも消える
にほんは今も敗戦国だよ

107 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:27:16.88 ID:b2GxuZpb0.net
東芝経営陣が粉飾決算にまで手を染めた原因はひとつ
「日立コンプレックス」
重電の雄として日立vs東芝vs三菱電機の争い
東芝経営陣:日立に負けてなるか!!!!
という激しい思い込みが東芝を粉飾決算や無謀な受注にまで追いつめた
室町、田中、佐々木、西田、細川のバカ社長5人と歴代の役員どもな

108 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:28:21.55 ID:ZwFYBY5Z0.net
>>104
他に重電で経営が悪くて、政府で一括管理となりそうな国防関連企業があまりないのです。

109 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:28:58.39 ID:9ZY7eElJ0.net
大手企業なんて、社内にパワーを使って
まともに仕事をしてるやつは少ない

110 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:29:24.37 ID:zqhu8xth0.net
>>101
QとFXを統合できない会社なんてクソクラエなんだが

111 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:29:36.33 ID:6U5TsL/+0.net
原発だろ

112 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:29:46.23 ID:b2GxuZpb0.net
>>101
ほんとうに強い日本の3大メーカーは デンソー キヤノン 東レ

113 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:30:25.52 ID:1K4aMuh30.net
菱重とくっつけてみよう

114 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:30:40.11 ID:9296s5qi0.net
ちょっとまだ眠いから寝ますがね、とにかく後は私は事後処理なのでね。

有難いことに、もう既に私は”名誉白人”で”名誉アメリカ人”らしいからね。

良からぬ事は考えないでくださいね。

ええ、私はアメリカに行ったら大活躍しますよ、間違いなく。そりゃ私の才能で活躍できない事がある方が珍しいのです。

何度も言ってますが、よっぽどおかしな文化の会社だけです、私が活躍できないか、もしくは私の活躍が誤魔化されたりするケースはね。

というか、今の時点で既に”大活躍”してるからねw

本当にこの”大犯罪国家”はおかしいんじゃないですか? 根本的に。

誤魔化そうとするばかりの犯罪気質の人間ばかりが経営陣にいるってのは企業として終わってると思いますけどね。

東芝だけじゃない、朝鮮電通もNTTもみんなそうでしょ?w それを日本文化とか吹聴されても困るんですよ。

日本文化と言ったら、トップが切腹の文化だからね。朝鮮文化を日本文化と偽って押し付けるのはやめてね、本当に。

115 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:31:22.16 ID:SonxmYu90.net
メモリについては、技術流出しなければこうはならなんだのでは?

116 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:31:35.46 ID:u+7sdWMP0.net
両社ともブラックだったじゃん。
富士通や三菱なんかと比べ物にならない。
日立は待遇悪いし、設計も仕様も何かとクソだしハードも良くない。
日立がなぜ残ったのか腑に落ちない位だ。
AI開発が大成功したからか?

117 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:31:42.69 ID:b2GxuZpb0.net
1)原発は国営化して東電とくっつける
2)日立三菱東芝で重電3社合併
3)ルネサスと東芝メモリ合併でデンソー新会社エヌエスアイテクスとくっつける

これが勝利の方程式

118 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:31:55.57 ID:/FCJtOus0.net
日立の重電はレベルがアメリカとか
ヨーロッパよりレベルが低いよ
実際火力は三菱重工にうっぱらっているし
福島の原発だって
あれ アメリカの技術者が設計したとか
言ってるし

119 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:32:00.04 ID:BlQEmLFS0.net
メルコテック無視かよ!

120 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:32:08.47 ID:Jee4aNoF0.net
扇風機は東芝一択!!!!!!

121 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:32:50.15 ID:b2GxuZpb0.net
>>115
電機8社が中韓台に負けたのは自滅(オウンゴール)だよ
…日立、東芝、三菱電機、富士通、NEC、ソニー、パナソニック、シャープ
「日本の技術を売るのは国際親善だ!韓国台湾中国に使ってもらってうれしい!」
こんなバカなことを本気で言ってたんだよ・・・・10年前の電機業界の経営陣は
技術競争で負けたんじゃなくて技術を売って負けた

122 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:33:43.15 ID:tpZue+2N0.net
日立東芝より今じゃソニー

123 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:33:50.68 ID:EB//yIRz0.net
「トップの覚悟」ってサムライが死闘を演じる訳じゃあるまいし何言ってんだか(笑)
単に社長・役員がバカかそうでないかの話

124 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:33:50.72 ID:fltKuhIY0.net
三菱も入れろよ
チラーとかポンプとか、この三社だったよな

125 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:33:52.10 ID:PNtVE+VQ0.net
つうか振り幅が大きくて、日立なんかもかなりこけまくってた時代があった事を考えると
10年先はどうなってるか分からん

126 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:33:53.72 ID:b2GxuZpb0.net
アメリカのGW
ドイツのシーメンス
どっちも自国で経営統合を進めてる
電機はスケールメリットの経済なんだわ

127 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:34:47.38 ID:9ZY7eElJ0.net
>>120
そういえば扇風機って使わなくなったな
エアコンと、DCサーキュレータ

128 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:35:37.65 ID:iy2mH4Ac0.net
昔から日立と東芝は慶応と早稲田みたいな位置関係だった

129 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:36:15.98 ID:b2GxuZpb0.net
中国に新幹線技術を売ったのはJR東日本と川崎重工業
日本の経営者は「技術と特許に対する意識が低い」
技術と特許に疎い人間で経営陣かたまってしまうから

130 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:36:33.03 ID:9296s5qi0.net
何か勘違いしてるやつがいるが、私は富士通とか言う会社もごめんですからね。

私は富士通の子会社の”おぞましい文化”も知り尽くしてますから。

あなたたちが日本を語るのもおぞましいですよ、本当に。

だいたい、富士とか日本とかつけたがるのは”用日企業”なんですよね。

とにかく、私はもう既に14年前の時点で”世界最高レベル”だったので、さっさと移民させてね。

”日本のため”とかほざくのなら、まずは私が朝鮮原始人のせいで失った時間を補填して罪を償ってくださいよ。

というか、お前ら日本の為に何をしたの? 俺とその一族は日本の為に土地も寄付したし、命を賭けて最前線でも戦ったし、

ブレーンとしても大貢献してますけどね。

131 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:37:40.03 ID:kCjZdj6B0.net
親韓度の高い日立が勝ち残ったのは当然

http://www.hitachi.co.kr/jpn/about/hitachi/index.html
日立は1962年に(旧)ソウル駐在員事務所を設立してから、55年にわたり韓国の社会発展にお役に立つべく事業を推進してまいりました。
お陰様を持ちまして、2017年6月現在、16のグループ会社・駐在員事務所、約2,017名の従業員による韓国内の事業ネットワークを構築し、
グループ年間売上高約2兆2,032億ウォンのビジネスを展開致しております。
「優れた自主技術・製品の開発を通じて社会に貢献する」という創業時からの企業理念に基づき、
これからも韓国の産業・経済・社会・家庭のさらなる発展に寄与して参ります。

132 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:37:40.32 ID:HA3c7/TMO.net
>>1
電機業界の名門としてしのぎを削ってきた日立製作所と東芝の明暗がくっきりと分かれている

東芝 老害無責任入院無能の 西室が居たから没落

日立 西室が居なかったから繁栄

133 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:38:18.01 ID:0DTIapfE0.net
同業者が、一国にこんなにいくつもあるのって
日本くらいじゃないのか??せめて国内くらいは
統一しないと、次のステージに行けない気もする

134 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:38:28.48 ID:b2GxuZpb0.net
自動車業界でいうとカルロスゴーンはフランス政府が送り込んだ産業スパイだ

・カルセニックカンセイ(日産系の部品最大手)→アメリカファンドに売却
・オートモーティブ(日産系の電池企業)→中国企業に売却
・ルノー(フランス政府が30%保有)→マクロン政権がさらに買い増し
・日産→ルノーが44%保有
・三菱→日産が34%保有
ルノーグループ=フランス国有企業なんだよ

ゴーン「三菱グループをフランスに献上するニダ!!!」

135 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:38:48.59 ID:bvKd2roo0.net
常陸は川村元社長の存在が大きかったなあ。
子会社の日立マクセルから呼び戻された人ね。

136 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:39:02.33 ID:XNbFAdeN0.net
>>129
JRは反対してなかったか

137 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:39:02.95 ID:9ZY7eElJ0.net
>>130
確かに富士通は嫌いだが
1行毎に改行のあるレスも嫌いだな

138 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:39:03.06 ID:gTV9PDgpO.net
昔、日立製作所のエレベーター設計してた人に聞いた話

洪水でとある工場の工業用モーター三基が水に浸かってしまった。
三機のモーターは1基が日立、他の二つはそれぞれ他社製だった。
他社のモーターはもう再稼働は無理ということで
買い換えになったのに日立のエンジニアは
「あ、大丈夫です。これなら洗浄してキッチリ乾燥させて
ちゃんとメンテンナンスすれば問題なく使えます。」
と言って実際に使えるようにしてしまった。
エンジニアは満面の笑顔でドヤ顔していたんだけど
物凄い値段の工業用モーター1基を売り損ねた営業は
泣きそうな顔をしていたそうな。

139 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:39:32.35 ID:ilappbt80.net
>>131
>親韓度の高い日立が勝ち残ったのは当然

今時、中小企業でも海外事務所あるやん。

140 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:39:47.03 ID:fAbyOYyz0.net
こんなにコロコロ潮目が変わるんじゃ何が良くて悪いのks分かりゃしない
日立も大丈夫なのかどうか…
東芝はメモリ事業売却で確実に終わったけど

141 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:39:57.37 ID:DJafvb3B0.net
東芝に限らず大会社の社長はバカばかりというのは実証済み。

142 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:40:10.97 ID:KlwcWyv+0.net
>>131
こりゃダメだw

143 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:40:13.42 ID:9ZY7eElJ0.net
>>138
よくできた話ですね

144 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:41:07.02 ID:1IXCJcZj0.net
>>133
何のために独占禁止法があるのかと。

145 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:42:45.82 ID:9296s5qi0.net
何度もはっきり言いますが、犯罪行為で他人の人生を著しく妨害しておいて、

それで自分達の組織に誘導できなかったら潰すとかこの国はもう法治国家じゃないんですよ。

本当にふざけんなよ、お前らは。

お前らが日本の為とかほざくな、最前線で戦う勇気もない癖に。

どうせ、お前らは”最前線で戦うのは無能な奴”とか思ってるんだろうがね、そこからしてお前らは勘違いしすぎなんだよ。

最前線で戦った事もないソルジャー経験のない奴がどうやって大部隊を指揮するのか?

頭でっかちなガリベンチンピラはそこからしておかしいんです。

人月管理なんていう紀元前の管理法で”管理してるふり”をするのがお前ら紀元前の文化の原始人企業だからな。

何であんなに偉そうにできるんでしょうね、紀元前の原始人だから無知なんでしょうね。

146 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:43:07.84 ID:b2GxuZpb0.net
ソニー
16年3月期 売上高 8兆1057 営業利益 2941 経常利益 3045 当期利益 1477
17年3月期 売上高 7兆6032 営業利益 2887 経常利益 2516 当期利益 732
18年3月期 売上高 8兆円 営業利益 ▲▲▲▲▲ 経常利益 ▲▲▲ 当期利益 5000億円

PS4の回収期で、CMOSイメージセンサ(熊本)とFate/Grand Orderが好調
ソニー生命ソニー損保ソニー銀行が安定した高収益でグループを支えてるし、音楽や映画も黒字回復
社長「18年3月期がピークになる」

147 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:43:14.04 ID:fltKuhIY0.net
>>133
ドイツだってダイムラー、VW、BMW3社もメーカーあるのに

148 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:44:18.23 ID:XNbFAdeN0.net
>>138
水没したモーターをねえ…性能が保証できるわけないのに…嘘くさい…

149 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:44:20.37 ID:KlwcWyv+0.net
>>133
競争原理がなくなると即死だぞ?
マイクロソフトはそうなりつつあるし、
アップル、グーグルもすでに兆候が見え始めている

150 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:45:16.45 ID:0DTIapfE0.net
>>147
でも、それくらいしか思いつかないだろ?
しかも、日本はそれよりも多いんだぜw

151 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:45:27.14 ID:SXiCWzEq0.net
>>141
経営者の質が落ちると、下が有能でもどうしようもないしな
隠蔽体質のコストカッターが幅を利かせてるんでは、コンプライアンスもクソもあったもんじゃない
それでも世界的にこの地位にいるんだから、この国はどこか異常だよ
いい意味じゃなくてね、何か病的ですらある

152 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:45:46.55 ID:9ZY7eElJ0.net
>>148
どこの会社にもまことしやかに語られる話があるもんですよ

153 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:45:46.92 ID:b2GxuZpb0.net
>>136
反対してたのはJR東海だけ

154 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:46:22.02 ID:0DTIapfE0.net
>>149
国内で競争してる場合じゃない
ってだけで、世界相手にはなんぼでも
競争相手はいるわけだが・・・

155 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:47:21.68 ID:KlwcWyv+0.net
>>150
人口も違う

156 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:47:33.94 ID:b2GxuZpb0.net
中国、日本の新幹線技術を国際特許出願…なぜ川崎重工は技術を流出させたのか
http://biz-journal.jp/2013/06/post_2406.html

JR東日本「中国に新幹線の技術供与をしたのは大失敗だった(涙」
勝手に日本の技術を中国独自の技術として米国で特許申請…いまや日本のライバルに
東北新幹線の技術は中国に盗まれて、中国の技術ってことになってしまってる
JR東日本が単独で新幹線輸出できなくなったのはこのため

157 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:47:53.84 ID:9296s5qi0.net
お前らは本当に漫画を読みすぎなんだよ。

やれ諸葛孔明とか言ってるが、諸葛孔明は実際には内政家であり、軍事はやってないからね。

そりゃそうでしょう、軍事なんか関った事もない人物がどうやって大軍隊を指揮するの?w

本当にお前らは漫画読みすぎなんだよ。それで自分が諸葛孔明だと思い込んでる。

というか、三国志演義の諸葛孔明みたいなことを現代日本でやったら犯罪だからね、それも理解しろよ。

六韜や孫子の計略は、あれは犯罪だからね、詐欺罪であり共謀罪です。

それくらい理解しろよ、原始人は。

158 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:49:17.34 ID:b2GxuZpb0.net
>>133
同業他社が多すぎるんだよな
事業も研究も被りまくってるのに別々にやってるからロスが大きい
電機業界は経営統合や吸収合併や事業再編がぜんぜん進まない

159 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:50:25.73 ID:0DTIapfE0.net
>>155
倍も違うわけではないんだけどね
2/3くらいだなドイツは
ドイツが3社だで、それが妥当なら日本は
4社程度だろうな
ちなみにドイツの場合、メインの商圏は
EUだわな。その人口まで考慮入れてる?

160 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:50:45.13 ID:AIVpuhAF0.net
>>43
東電なんか震災前は優秀な学生集まってたか知らんが、あんなホワイトインフラ業種は入社してからの人材劣化が激しかったやろうし、影響ないやろ

161 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:50:47.18 ID:w2rBzxcL0.net
>>153
JR東日本とJR北海道は革マル派に支配されてる反日企業だから仕方ない

162 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:51:08.14 ID:1IXCJcZj0.net
>>154
国内の公共案件が全部 随契になったら、技術力は落ちるし税金の無駄使い。
海外の業者を入札に参加させてもし落札されたら、下請け含め国内の仕事全部持っていかれる。

163 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:51:27.26 ID:b2GxuZpb0.net
ソニーが好調なのは
・金融事業が成功したから
ってのが大きい
電機8社でがっつり生命損保銀行やってるのはソニーだけ
これは慧眼だったよ
ゲーム事業は売り切り型のボーナスステージ(需要を満たしたら鈍化する)
CMOSイメージセンサは切らなくてよかった(すべて熊本県で生産してる…地震から復活)

164 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:52:02.17 ID:zqhu8xth0.net
HDD業界でWDが残ったのが意外すぎた
最初にコケると思っていた

ゴミほど残る傾向があるんかな
この世界は

165 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:52:30.42 ID:b2GxuZpb0.net
重電3社
日立(エネルギー鉄道ITインフラ)三菱電気(FAエレベーター)東芝(原発メモリ)
弱電3社
ソニー(金融ゲームCMOS)パナソニック(車載住宅太陽光)鴻海シャープ(液晶プラズマクラスター)
通信2社
富士通(B2Bソリューション事業)NEC(B2Bソリューション事業)

ちょー簡単に分類するとこう
B2Bの底割れ始めたんで富士通とNECやばい
経営統合も含めて生き残れるのはせいぜい5つくらいだな

166 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:52:57.81 ID:X/tQUiLB0.net
>>151
病的ではあるが、実力もある
個々の能力が非常に高い
米国初め、日本に移民政策の圧力を掛けたがるのは、
日本人の優秀さに問題がある
少しでも薄めたいと考えている

あの手この手を使って日本を潰したい

これが世界各国の基本戦略
人権やリベラリズム、グローバリズムも全てそこを目指している
にもかかわらず日本が崩れないのは、
日本人の特性によるところが大きい

特性を挙げると、

・IQが世界最高レベル
・知能のばらつきが小さい
・排他性
・好奇心
・多元性
・日本語(孤立言語)

こう言った特徴がある
勤勉性などは変化も大きいし、
海外にも見られるが、
これらの特徴は余り見られない

一方で民族性に乏しいという特徴がある
島国に孤立していたので、多民族への警戒感がない
それ故、一見すると差別が無いようにも見えてしまう

167 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:53:42.83 ID:0DTIapfE0.net
>>162
そんなんで技術力が落ちていくなら、
端から世界相手で戦って行けねーよw
徹底的に保護主義にでも走るかw?

168 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:54:10.39 ID:9296s5qi0.net
ちなみに私は諸葛孔明は大嫌いだからね。

そりゃそうでしょう、本当に優秀なら全戦全勝ですよ、光武帝みたいに。

諸葛孔明は全戦全勝とは程遠いのです。まあ劉備とかいうしょぼい人のせいでもあるんですがね。

というか、何であんな汚い手を平気で使えるの?w あれで大軍師とか頭がおかしいんじゃないの?w

お前らに諸葛孔明は本当にぴったりだよね。 まともな人だったら司馬仲達の方がずっとマシだと思うはずです。

光武帝の台詞の方がずっと”偉人”で”格好いい”ですからね。

しかも光武帝は老子を体現したような人物でね、光武帝こそ理想です。

まあ、あなたたち原始人は諸葛孔明の方がすきなんでしょうね。

169 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:54:40.53 ID:9ZY7eElJ0.net
>>158
一見無駄に思えても、そのほうがいいことも多いよ

170 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:54:41.62 ID:slZnG4Q80.net
>>133
サムスン、現代などに集約されて国を引っ張ってる
韓国の方が日本に先んじてたってわけだね

171 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:54:53.55 ID:zqhu8xth0.net
>>138
最終的に3基とも日立製になった
というオチがついているはずなんだが

ちがうのか???

172 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:55:12.44 ID:ZGSt1fE90.net
>>159
それならば、日本はメインが北米だ
EUなど目にも入らなかったくらい
一部はインドでも販売している

馬鹿げた議論だ
企業の数は多ければ多いほど良い

173 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:55:12.61 ID:ilappbt80.net
>>162
>国内の公共案件が全部 随契になったら、技術力は落ちるし税金の無駄使い。
>海外の業者を入札に参加させてもし落札されたら、下請け含め国内の仕事全部持っていかれる。

世界で戦えなくなるだけでは?

174 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:55:21.77 ID:b2GxuZpb0.net
重電統合=日立(鉄道インフラ)+三菱電気(エレベーターFA)+東芝(原発切り捨て)
売上高 18兆円 従業員数 63万6873人

弱電統合=ソニー(金融ゲームCMOS)+パナソニック(車載太陽光住宅)+シャープ(液晶プラズマクラスター)
売上高 16兆円 従業員数 42万4855人

通信統合=富士通+NEC
売上高 7兆円 従業員数 25万5241人

これが正解だった
このスケールの3社なら十分に国際競争力は維持できたよ

175 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:55:39.73 ID:1IXCJcZj0.net
>>167
孤独にトレーニングするのとライバルがいるのとどっちが技術が上がるのか?
独占禁止法分かって書いているのか?

保護主義とか関係ないだろ。
お子ちゃまはまだ寝てる時間ですよ。

176 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:56:54.07 ID:SCCCwAs10.net
>>78
そのとおりだと思う!

177 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:57:04.50 ID:ZGSt1fE90.net
>>173
それなら、なんで日本の経常収支が黒字超過で、
日本企業業績が過去最高を連発するのか?

日本企業が戦えていない市場はひとつだけ
日本市場である

178 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:57:05.99 ID:b2GxuZpb0.net
>>169
日本の製薬業界もスケールで負けつつある
特許切れとジェネリックと経営統合の遅れでやばい

179 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:57:17.56 ID:eUR6ZbGs0.net
>>138
これで壊れにくい実績が付いたわけだから
付加価値として売り込めるな
よかったな営業

180 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:57:20.59 ID:a6heQCdd0.net
日立の一員になれる事は絶対ないような人が
訳知り顔で日立がどうしたとか語ってて虚しくならないのかな

181 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:57:38.76 ID:1IXCJcZj0.net
>>173
海外メーカーがクソ安い価格で品質を無視して落札したらどうなるかって話だが。

182 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:57:46.02 ID:9ZY7eElJ0.net
>>174
そんなに大きいと腐っていくね、きっと

183 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:58:18.16 ID:DES9i28d0.net
東芝って子会社閉鎖とか、倒産とか全く聞かないけど、大企業ってそんなもんなの?

184 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:58:50.26 ID:0DTIapfE0.net
>>175
比喩がアホすぎだな
相手は世界にいるだろw何でライバルが国内限定なんだよw
どっかのボクシングチャンピオンじゃあるめーしww

185 :製薬業界まとめ:2017/08/20(日) 07:58:57.25 ID:b2GxuZpb0.net
製薬業界ランキング
1 武田薬品工業(大阪) 1兆8074億円
2 アステラス製薬(東京) 1兆3727億円
3 大塚(東京) 1兆1900億円
4 第一三共(東京) 9864億円
5 興和(名古屋) 6500億円
6 エーザイ(東京) 5479億円
7 中外製薬(東京) 4988億円
8 田辺三菱製薬(大阪) 4317億円
9 大日本住友製薬(大阪) 4032億円
10 協和発酵キリン(東京) 3643億円
11 塩野義製薬(大阪) 3100億円
12 大正製薬(東京) 2901億円
13 参天製薬(大阪) 1953億円
14 ロート製薬(大阪) 1670億円 
15 久光製薬(佐賀) 1619億円
16 小野薬品工業(大阪) 1603億円
17 日医工(富山) 1435億円
18 小林製薬(大阪) 1372億円
19 沢井製薬(大阪) 1235億円
20 キョーリン製薬(東京) 1195億円 
21 ツムラ(東京) 1126億円
22 武田テバ(名古屋) 1000億円

医薬品卸売ランキング
1 メディパル(東京) 3兆639億円
2 アルフレッサ(東京) 2兆5518億円
3 スズケン(名古屋) 2兆1269億円
4 東邦薬品(東京) 1兆2310億円

186 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:59:15.35 ID:ZGSt1fE90.net
>>176
というより、経営者の問題だと思うよ
経営者に責任を取らせられない
にもかかわらず、短期的な収益を重視する

日本企業は、この問題を解決できていない
どちらかしかないのである

日本型経営か
それとも欧米型経営か

その中間は存在しない

187 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:59:39.33 ID:43YiMaeV0.net
選択と集中、この言葉に多くの企業が道を誤った。

188 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:59:39.45 ID:0mSzS8En0.net
>>57
まじそれな。

189 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:59:44.23 ID:gTV9PDgpO.net
>>171
俺が聞いた時はそういう綺麗なオチはついてなかった。
嘘でもいいから使えないって言ってくれれば…
と営業が嘆いていたって笑ってた。
エンジニアの連中は空気読めないから仕方が無いとも言ってたな。

190 :ハウス業界も経営統合が進んでる…課題は海外進出:2017/08/20(日) 07:59:50.71 ID:b2GxuZpb0.net
ハウスメーカーランキング
1 大和ハウス(大阪)
2 積水ハウス(大阪)
3 住友林業(東京)
4 ヘーベルハウス(東京) ※旭化成の子会社
5 トヨタホーム(愛知) ※トヨタの子会社
6 セキスイハイム(大阪) ※積水化学工業の住宅カンパニー
7 ミサワホーム(東京) ※トヨタホームの子会社
8 一条工務店(静岡)
9 パナホーム(大阪) ※パナソニックの子会社
10 三井ホーム(東京)
11 エスバイエル(群馬) ※ヤマダ電機の子会社

191 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:00:03.05 ID:EIQXiZ2h0.net
>>157
軍事は龐統だからな

それから孫子は最初に「兵は詭道なり」と断言してるし
戦争はいかに騙すかだとな
たとえば、昆虫は擬態といって
周りの環境そっくりの模様に化けて
天敵から身を隠すんだよ

それなのに正々堂々戦えって言ってる人間は間違ってるし馬鹿げてるよな

それでいくと宮本武蔵は賢かったね
背中に太陽を隠して逆光で見えなくして小次郎を討ったし

192 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:01:06.21 ID:9296s5qi0.net
一言だけ言えるのは、お前ら県大会どころか市大会の参加賞しかもらえない

ど三流のクズの為に最前線で戦ってくれる人なんてクズしかいないという事でね。

本当にあなたたち、頭がおかしいんですよ。よわっちいしね、それでショボイからね。

とにかく、日本人だったらさっさと罪を償ってね、私にも。

日本人だったら申し訳ないと思うはずです。 私の一族は平安時代の前からずっと日本に貢献して来たんだからね。

何度も言ってますが、良からぬ事は今さら考えない事ですね、既に詰んでるの、あなたたちは。

とにかく、私はさっさとアメリカに行って第二部を開始したいからね。

あなたたちは私の第三部が”内戦”にならないように頑張るべきですね。

193 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:01:30.73 ID:9ZY7eElJ0.net
>>189

普通、新入社員や取引先が聞かされる話には
>>171 のオチがついてるね

194 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:01:46.50 ID:zqhu8xth0.net
>>152
あながちウソともいえねぇんだよ
古い基盤なんかみんな水洗浄して陰干しってのがいままでは基本だったからね
いまは多層化しちまってできなくなっちまっているけどね

工業用のモーターって高いから、断線なんかすると気の遠くなるような巻き直しとか
フツウにやっていたんだよ
巻き直し専門の会社があったくらいだ
半導体技術が確立する前のインバーターとか
いまじゃ考えられないほどの大きさだったんだよな
風通しのよいところに設置してくれとかね

古きよき時代は、今じゃ考えられないようなこともフツウにやっていたりなんかしたんだぜ

195 :石油元売業界も再編が進んでる:2017/08/20(日) 08:01:54.22 ID:b2GxuZpb0.net
1位 JXホールディングス…JXエネルギーと東燃ゼネラルが経営統合した
2位 出光興産…創業家は日系企業でない昭和との合併に反対。vs経営陣推進
3位 昭和シェル石油…オランダ企業ロイヤルダッチシェルに買収された
4位 コスモ石油…瀕死

196 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:01:54.39 ID:1IXCJcZj0.net
>>184
独占禁止法ってなんだよ?
お前の頭で分かりやすいように書いたんだが、まだ分かってないね。

197 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:02:05.94 ID:ZGSt1fE90.net
>>187
そのとおりだ
90年代、ソニーと東芝がそれをやって失敗した
東芝のあの、半導体オンリーユー状態は何だったのだろうか?
運の問題?
誰が見てもそうは見えない

潰れた状態で原発にすがりついて崩壊

それが東芝の真実
不正会計は経営陣の自己保身と会社存続のための、
苦肉の策に過ぎない
これは東芝だけの問題ではない

198 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:02:17.37 ID:9I7a7fTa0.net
東芝のドラム洗濯機が壊れないので困ってる。
早く日立のビッグドラムに買い換えたいのに…

199 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:02:51.25 ID:b2GxuZpb0.net
>>196
国を代表した国際競争の時代になってきたんで独禁法緩和の方向(世耕大臣)

200 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:03:07.58 ID:d9DBTBS10.net
トンキンは家電が作れない
トンキンは無能

201 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:03:42.06 ID:b2GxuZpb0.net
東電、東芝、シャープ・・・・・ゾンビ企業が多すぎるんだよ
潰すべき会社を潰さないせいで経営統合や事業再編が進まない

202 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:03:42.08 ID:rU/vGTT30.net
>>156
ビジネスジャーナルはサイゾー傘下にしては日本の敵ではないね
同じサイゾー傘下のリテラが電波すぎるから敬遠してたわ

203 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:04:18.22 ID:0DTIapfE0.net
>>196
独占禁止法ってお題目しか
唱えられないバカに何言っても無駄かなw
オマイみたいな爺が、日本企業の衰退招いてる
原因だと、まだ理解できないようだね

204 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:04:38.47 ID:ZGSt1fE90.net
>>199
経産省は内需なんてどうでもいいからねwww
あの腐った馬鹿どもはw

天下りが残ればいいんですよ
輸出部門なら輸出部門だけのねw

後は死んでもらってOK

これが日本という国の実態

205 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:04:38.92 ID:b2GxuZpb0.net
>>200
大阪の命綱は住宅と製薬
観光など売上高小さい

206 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:04:44.97 ID:zqhu8xth0.net
>>159
EUまでいれたら、プジョーもルノーもシトロエンも
FIATもランボルギーニもフェラーリもボルボもいれねぇと
おかしなことになるじゃん

ところでオペルっていまどっかの傘下なんだっけ?

207 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:05:39.16 ID:1IXCJcZj0.net
>>203
じゃあ日本企業のライバルとなりうる日本法人すらない高い技術力のある会社ってどこだよ?

208 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:05:57.37 ID:b2GxuZpb0.net
>>198
マジレス
むかしの洗濯機の方が丈夫だ・・・・どのメーカもw
電気代と水道代はかかるけどね

209 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:06:56.64 ID:w9UUCfFA0.net
高学歴のなかにたまにいるけど、受験勉強しかできない馬鹿は駄目だね。

210 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:07:37.58 ID:1K4aMuh30.net
最近の家電はソニーレベルだからなあ

211 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:07:50.04 ID:9296s5qi0.net
>>191
だから、そんな幼稚なことをいちいち解説するの?w

あなたが自分で半分解説してるようなものですが、そういう世界を何て言うか知ってますか? 

そういう何でもありの騙しあいの世界を仏教では”畜生界”というんですよ。

そういう世界には人間の幸せなんかないんです。あるのはただ無意味な殺し合いと潰しあいだけでね。

そういう世界は先進国の文化にはないんです。騙したり殺したりしたらルール違反で犯罪です。

何でそんな幼稚な事もわからないの?w

あなたは”何でもありの潰しあい”を肯定しているが、そんな畜生の世界で暮らしたいんですか?

毎日自分の食事に毒が入れられてないか怯えながら暮らしたいの?

何であなたたちは幼稚なことをべらべらしゃべり続けるの?w 本当に朝鮮人と中国人は気味が悪い。

本当に優秀な人物だったら他人を騙したりしないんですよ、何度も言ってますが。

212 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:08:11.50 ID:b2GxuZpb0.net
>>206
オペルはプジョーが買収
GMはEUとインドから撤退した(米中市場に集中)
まあ悪い考えではない、利益率トップは北米市場だし販売台数トップは中国市場
日本市場ではアメ車売れない、他の市場は採算が合わないんだよ

213 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:08:36.16 ID:EIQXiZ2h0.net
>>168
光武帝は身体は小さくて見るからに弱っちいのに
戦争になると我先に前線に突撃していつも勝ったんだよね

これが中国で有名な
本当に強い人は、少しも強そうに見えないっていう
逆説的な教えになっている

214 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:08:37.96 ID:0DTIapfE0.net
>>207
現実見ようぜ
日本の家電どーなった?半導体は?判りやすいとこだと携帯は?
逆に家電や半導体、携帯なんかはどこがトップに立ってるよ?
車だって、今のところトヨタは強いけど、安泰じゃねーぜ
マジで、企業お任せで国内で争ってる時代じゃないぞもう

215 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:08:43.83 ID:WIlJX1hzO.net
T芝ったら、
ドリームランドモノレール
特許庁

216 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:09:16.94 ID:1IXCJcZj0.net
>>214
質問に答えろ、はぐらかすな。

217 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:09:27.42 ID:ssxqM77b0.net
>>26
電動工具www

218 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:09:28.58 ID:kjAEV+f90.net
東芝の株主や社員は、歴代の経営陣に損害賠償を請求しろよ
ほんと屑すぎる

219 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:09:44.73 ID:xcGqiQaj0.net
>>18
あと三菱電機は重電だね
日立は安定感大きく多様な分野で頑張っている
無いのは今現在日立のPC事業部くらい

220 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:09:54.43 ID:ZGSt1fE90.net
>>214
官僚、政治支配が強くなっているんだけど?
勝手に経営者が暴走しているだけだと思っていないか?
HWも新幹線も政治や行政抜きには、何も出来ない

221 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:09:59.95 ID:b2GxuZpb0.net
内需は難しい。。。人口減少・少子化・高齢化。。。長期的見ると詰んでる
消費拡大に効果があるのは消費税減税か、
低所得層へのバラ撒き(臨時福祉給付金10万円とか…すべて消費に回る)

222 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:10:16.16 ID:o8zJeGbZ0.net
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるawww

223 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:11:13.86 ID:b2GxuZpb0.net
日銀は株買いあさってるだろう__多くの上場企業で大株主になってる
つまり「企業の国営化」が加速してる

224 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:11:33.39 ID:0DTIapfE0.net
>>216
何で、敢えて日本法人のないって付けたの?
鴻海やサムスンを挙げられたくなかったから?

225 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:12:20.84 ID:1IXCJcZj0.net
>>214
iPhoneの中身は日本の技術が無いと作れない。
そんなに言うならトヨタ車のライバルとして、日本国内で通用する海外のライバルメーカーを挙げよ。

226 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:12:40.94 ID:b2GxuZpb0.net
情報電機の売上高
アップル 24兆
サムスン 19兆
鴻海 16兆
GE 15兆
アマゾン 15兆
グーグル 10兆
シーメンス 9兆
日立 9兆
と続く

227 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:13:19.10 ID:EIQXiZ2h0.net
>>211
おまえは今までに動物の肉を食ったことはないの?

人間は生きていく上で他の生き物を殺して食わなきゃ生きていけないのだよ

完璧なベジタリアンならいざ知らず

それとも人間は動物よりも優れているから殺して食っても良いと考えるなら

おまえの言っていることは矛盾があって幼稚なの

こんな単純なこともわからないから
おまえは自宅から一生外に出られないニートのまま人生を終わるんだよ

228 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:13:38.27 ID:IOx0GYIv0.net
決算では血を吐き続けた日立、粉飾し続けた東芝

日立の方がましだなぁ ってくらいかな

229 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:13:58.01 ID:daQxalmf0.net
構図ざがJALANAとまったく同じなんだよな

230 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:14:01.13 ID:b2GxuZpb0.net
アップルiPhone下請け部品メーカー(2017年8月20日現在)

旭化成エレクトロニクス、アルプス電気、旭硝子、第一精工、ジャパンディスプレイ
京セラ、村田製作所、NECトーキン、日亜化学工業、日東電工、パナソニック
ルネサスエレクトロニクス、ローム、セイコーエプソン、シャープ、ソニー
住友化学、太陽誘電、TDK-EPC、東芝メモリ、豊田合成、など約40社(順不同)

231 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:14:22.27 ID:1IXCJcZj0.net
>>224
国内公共事業の入札に参加できるから、すでにライバルである。

お前が海外メーカーの実力知らんで適当に書いてるだけだろ。
早く>>214に答えろ。
出来んなら寝ろ。

232 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:14:23.39 ID:+Ne+Plzx0.net
東芝の家電は好きだったのにな
中国企業になったら、もう買うこと絶対にないわ

233 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:14:36.82 ID:o8zJeGbZ0.net
国会に喚問された末野興産に匹敵する不動産投資にのめり込み

倒産したマネシタ興産 名前を豊秀興産と偽装しましたwww
豊秀興産(株) [大阪] 観光事業
特別清算開始決定 / 負債総額 約1500億円

?旧・松下興産からの分離企業?

 松下電器産業グループの不動産会社、松下興産(株)の不採算事業を引き継いだ豊秀興産(株)(守口市京阪本通2?3?6、設立昭和27年12月、資本金544億円、清算人:田原睦夫弁護士)は、9月30日大阪地裁より特別清算手続開始決定を受けた。
同時に開催した株主総会で解散を決議していた。清算人は田原睦夫弁護士(大阪市北区西天満4?4?18、電話06?6363?7800)。負債は約1500億円。
 
旧・松下興産は松下電器産業の創業者、松下幸之助氏によって設立。松下電器産業グループの不動産部門として「松下IMPビル」を始め、全国に展開する「MIDビル」やリゾートマンションなどの不動産業を主体に、
「ギャラリーツイン21」「MIDシアター」「IMPホール」などの商業施設の運営、豪州のホテルなどの海外事業、「和歌山マリーナシティ」などの大型プロジュクトを展開していた。
 しかし、ゴルフ場など大型リゾート開発により負債が膨張し、バブル崩壊により経営が悪化、平成13年より不採算事業の整理を進め、14年には松下電器産業、三井住友銀行などから1500億円の金融支援を受けていた。
その後も事業の整理を進めていたものの、18年3月期から導入される減損会計で債務超過に陥る公算が大きくなったため、好調な不動産事業を新設会社に移す一方、不振の観光事業は残し資産売却を進める再建計画を公表していた。
 なお、不動産事業を引き継いだ新・松下興産は米国系の投資会社エートス・ジャパン、創業家の松下家の出資を得て、不動産事業を展開し9月30日に「MID都市開発(株)」に社名を変更している。

234 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:14:40.97 ID:U5tlBcai0.net
>>18
パナソニックの家電部門の売上なんて会社全体の30%しかない

235 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:14:59.59 ID:9296s5qi0.net
既存のルールじゃまともにやったらどうやっても勝てないから犯罪をしてもOKだと思ってるからね、朝鮮人は。

本当に頭がおかしいんですよ、あいつらは。それで自分は頭が良いと思い込んでいる。

変な利権を作る奴もそういう発想だからね。

聖書で言う”ハルマゲドンの戦い”とは、仏教で言う”畜生に成り下がる”は同義なのです。

そして、聖書では”人間らしく暮らすためのアニマルとの最終戦争”がアルマゲドンなのです。

それを仏教で説明するのなら、アルマゲドンとは畜生たちと戦い世界を”人間界”に戻す為の戦いでね。

孫子とか六韜とか言ってるのは紀元前の畜生なのです。

つまり、その点で考えてもあなたたちショボい人たちは畜生という結論になります。

236 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:15:26.70 ID:1Hv/NnVd0.net
原発大好き産経新聞は東芝が傾いた理由がアメリカでの原発事業にあったとは死んでも認めたくないんだろうかw

237 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:16:18.04 ID:L6xpPBLe0.net
技術職、管理職、経営幹部、経営陣の配置に理系と文系どちらを重きを置いたのか、差が大きかった。
メーカーのトップが自社製品をデザインできない時点で終わってると思うわ。

238 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:16:55.66 ID:b2GxuZpb0.net
アメ車が売れなくてドイツ車が売れるのは、
ドイツはきっちり日本に合わせた車も出して来るから・・・例えばBMWのMINI
アメリカの自動車会社は自分たちの仕様を押し付ける(つまり独善的すぎるんだが)、
日本市場のマーケティングまったくできてない
狭い日本ででかいアメ車なんかうれるわけないだろw

239 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:16:56.99 ID:0DTIapfE0.net
>>225
だから、何で日本国内で通用するって
付けなきゃダメなのよ?日本だけで
自動車鎖国してやってくのか?

240 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:16:57.57 ID:esgitUgj0.net
>日立はかつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップだ。

株価が復活しないんですけど@日立株主

241 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:17:38.51 ID:c7B1dlMn0.net
東芝関連の不祥事年表
多すぎて全部思い出せない

1987年 東芝機械ココム違反事件
1999年 東芝FCD事件
1999年 東芝クレーマー事件
2011年 東芝ソリューション特許庁システム開発失敗
2014年 東芝研究データ流出事件
2015年 東芝不正会計事件

242 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:17:39.74 ID:RUTCjvC60.net
つい2年前まで、東芝は一流企業で就職したら一生安泰の
勝ち組だったのにな。

いまは東芝社員になんて、頼まれてもなりたくない。

243 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:17:50.83 ID:o8zJeGbZ0.net
マネシタ興産で大損した住友銀行はサンヨー買収をマネシタにさせて

大損の一部を取り戻したのであるwww

サンヨーの資産価値は1兆円に遥かに及ばなかったが
マネシタがサンヨー買収した金額は1兆円だったwww

244 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:18:17.23 ID:L6xpPBLe0.net
>>240
低位安定株は銀行からの融資を受けやすいし、返済負担も少ない。

245 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:18:30.39 ID:l76NUci+0.net
>>29
経済ジャーナリスト(笑)の掌返しっっぷりは定評あるよ。
結果論だけ見て判断するから。
サムソンに唯一勝てる?
サムソンに技術供与したり技術者引き抜かれた東芝がどの面さげて(w

246 :16年3月期のだけど:2017/08/20(日) 08:19:02.28 ID:b2GxuZpb0.net
パナソニックのセグメント別
アプライアンス社    売上高 1兆7697億円 営業利益 405億円 家電エアコン冷蔵庫ナノイーデバイス
エコスリューションズ社 売上高 1兆6660億円 営業利益 953億円 照明配線配電住宅設備空気清浄機介護
AVCネットワークス社 売上高 1兆1154億円 営業利益 518億円 カメラプロジェクタータブレット携帯PBX
オートモーティブ&インダストリアルシステムズ社
           売上高 2兆7825億円 営業利益 1057億円 車載電子部品電池溶接自動車関連
その他パナホーム   売上高 7645億円  営業利益 146億円 住宅リフォーム不動産
小計         売上高 8兆1370億円 営業利益 3078億円
消去・調整       売上高 △422億円 営業利益 741億円
合計         売上高 7兆7150億円 営業利益 3819億円

パナソニックは家電企業から自動車部品企業に転身した(トヨタ向けで売上2兆円)
アプライアンスとエコスリューションズとAVCネットワークスは将来危うい
パナホームは完全子会社化(国内市場縮小でハウスメーカー・ゼネコン・ディベロッパーの業界再編が始まってる)

247 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:19:07.54 ID:o8zJeGbZ0.net
また犯罪犯しやがったwww
航空機向け娯楽システムで世界市場の占有率が7割を超えたバカソニック米子会社は同国当局から贈賄の疑いで調査を受け、同社社長が2月に退任した。
前期決算では関連する引当金も計上した。それでも詳細は依然として明らかではなく、引当金の規模も公表していない。
莫大過ぎて公表できないバカwww

身の程知らずの丁稚が作ったマネシタ政経塾
多数の国会議員を輩出したものの311福島核爆発でクソゴミカスしか
いないことが露呈www
最初にする仕事が塾の周りの掃除だとwww
一億二千万の命を預かる総理大臣
俺がもし総理だったなら首都東京に放射能が侵入しないよう手前で
人工雨を降らせて防御した
因みにチェルノブイリ核爆発時ソ連はモスクワ手前で硝酸銀を空中散布し
人工雨を降らせて首都モスクワを放射能汚染から守ったのだwww

貧乏人の成り上がりに国政を語る資格などねーんだよwww

248 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:20:47.77 ID:RUTCjvC60.net
あんなにたくさんあったのに、もはや日本の総合家電メーカーと
呼べるのはパナソニックと日立だけ。

249 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:21:07.24 ID:EIQXiZ2h0.net
>>235
おまえは誰かが作ったルールの中に囚われて生きる畜生ですね

利権はルールだからね

250 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:21:25.32 ID:gTV9PDgpO.net
>>235
アルマゲドンっていうのは単なる地名だよ。
世界最終戦争がここで行われますよっていう場所の名前。
ハル・メギド(メギドの丘)は観光名所になってるんだけど
イスラエルの近くなものだから単なる伝説と言い切れないところが怖い。

251 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:21:59.32 ID:l76NUci+0.net
>>42
西室を忘れてる。
東芝だけでなく日本郵政、東証までも食い散らかした。
まとめて福島の貯水プールに浸けたいわ。

252 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:22:06.76 ID:L6xpPBLe0.net
>>242
俺は16年前に東芝をリストラされた旧帝某大卒大学院卒の技術者部長職だった人が
俺のアルバイト先に出向して部長やった時に東芝もうアカンかなと思ってたわ。(´・ω・`)
1990年から2000年前後まで東芝は理系大学大学院卒をリストラする嵐だったみたいだぜ?

253 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:22:33.31 ID:mrxl5Ti00.net
>>43
というか昔から日立とか東芝にはあんま良い学生は行ってないよ

254 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:22:48.72 ID:d9DBTBS10.net
トンキンは売国奴がいっぱい
大阪や愛知を見習え

255 :16年3月期のだけど:2017/08/20(日) 08:23:23.34 ID:b2GxuZpb0.net
ソニーのセグメント別
モバイルコミュニケーション 売上9000億円(営業利益率1.5%)
ゲームネットワーク 1兆8000億円(8%)
イメージングプロダクツソリューション 6300億円(8%)
ホームエンタテイメントサウンド 1兆円(3%)
デバイス半導体 1兆円(5%)
映画 9500億円(6%) ※今期は映画事業が1121億円の大損失。切り捨てる可能性あり
音楽 5100億円(11%)
金融 1兆(10%)

・金融とゲームが利益の2本柱
・金融部門の安定した営業利益がソニー全体を支えてる

金融(ソニー生命ソニー損保ソニー銀行)
PS4(ハード販売…回収ビジネスなんで続かない…ネット収入どれだけ伸ばせるか)
CMOSイメージセンサ(熊本生産で地震の影響…今期復活)
自社スマホは3000万台売っても赤字だ(by社長)
音楽は儲からない、映画は1000億円を超える大赤字だったが今期回復予想
それとエンタメはアニプレFate/Grand Orderが伸びてる(株主総会でも絶賛するほどに)
有機ELパネルはソニーパナソニック東芝は韓国LGから調達してる

256 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:24:42.92 ID:9296s5qi0.net
>>227
>おまえは今までに動物の肉を食ったことはないの?

何を言ってるの? あなた。

現代社会では人間は動物をだまし討ちして狩りをして食ってるんですか?

お前は人間を騙して食ってるの?その肉を。

違うでしょう、人間は知性を駆使し、家畜を飼ってその肉を衛生的に裁いて得ている。

ケモノの肉なんてとてもじゃないが怖くてそのまま食えないからね、寄生虫もいるし。

お前の言う”動物の肉”は紀元前の動物の肉の事を言ってるんですよ。

お前のいう”騙して狩って得た野生動物の肉”だったら食わないほうがましなんですよ、旧約聖書の言う通りね。

あなた、頭がおかしいんじゃないですか? 

何で知恵遅れの犯罪ストーカー朝鮮人がいちいちレスしてくるわけ? 知恵遅れの癖に。

何でお前らはいつもそうなの? 知恵遅れだという自覚もなく自省もなく無意味な反論をしてただ時間を潰す。

そして無意味なレッテル張りをするだけ。

本当に最悪なんですよ、お前ら朝鮮犯罪組織は。

とにかくレスしてこないでください、朝鮮犯罪者は。

お前らとはもう”アルマゲドン”しかないんだから。

もっとも、それ以前に既にお前らの誇りある韓国は潰され続けて虫の息、もちろんこれからもっと酷い事になりますがね。

お前らがこれから日本から追い出されたらお前らは本当にお終いだなw

257 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:25:02.21 ID:L6xpPBLe0.net
天下りを容認してる国が他人の心配どころか
他人を容赦なくマウンティングしたもの勝ちが日本社会だからな。
日テレの元アナウンサー、羽鳥、福沢、福留、徳光みてりゃわかるだろ。
ああいうのが日本社会でふざけた生き方する見本なんだよ。

258 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:25:14.24 ID:enq+Elys0.net
発展途上国での建設奈良玉に聞くが
ウェールズを先進国と呼べるのかどうか知らんが
まだ原発なんて新規で作ってんだな

259 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:25:15.15 ID:KynybI5y0.net
日立よか東芝の方が生き残りそうだったが、あにはからんや。

260 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:25:16.07 ID:VGYQnwhJ0.net
日立のハンドマッサージ機は世界の女の股を射止めたからな

261 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:25:16.35 ID:l76NUci+0.net
>>87
黒柳徹子。
ベストテン、ふしぎ発見。

262 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:25:19.26 ID:Vxu9YJt20.net
拝承

263 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:25:29.34 ID:zqhu8xth0.net
>>255
音楽が儲からなくなったのはカスラックのせいだろ

264 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:25:55.79 ID:b2GxuZpb0.net
改行厨うっとうしい 詰めろ

265 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:26:13.28 ID:YaodN4Zr0.net
東芝と郵政併せて1兆円以上の損失を出した西室

266 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:26:27.41 ID:L6xpPBLe0.net
>>263
音楽はもともと儲からないんだよ。

267 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:26:33.73 ID:WCvS6v3i0.net
最後に笑うのが日立とは限らない
現在進行形
たった二社を比較するのも大した意味はないというか、意図的
トップだけの問題にすり替えるのも単純すぎる
個人的偏見や先入観は排除すべきだろう

268 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:27:02.08 ID:WTiHDYgp0.net
>>1
原発は時を経るごとに高額化する「逆ムーアの法則」現象が起きている。

その他の費用を含めると原発が高いのは、明らか。

原発はコスト高で儲からなくなりつつある衰退産業。

それに経営破綻しそうな東芝に変わって日立が原発の主役に躍り出てる。

そしてそのバックに日本政府がいる。

日立などが原発に関わったコストや損失は、結局日本の国民が払うことになりそうな気がする。

269 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:27:57.39 ID:jcAT9PPf0.net
東芝は朝鮮人に技術を盗まれて凋落した。

日立は朝鮮人とは関わり合いにならないようにしてきた。

この差がおおきいよ。

270 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:28:44.02 ID:o8zJeGbZ0.net
堺液晶コンビナートとか意味不明なもん作ったのは

東大卒のバ片山だろ
こいつが兆単位の不良債権を作りシャープッを破滅させた
東大卒のキチガイに会社乗っ取られると破滅する典型例


今JDIジャパンディスプレイが産業革新機構の東大バ官僚どもによって
倒産一直線だろwww

271 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:28:52.68 ID:L6xpPBLe0.net
>>267
発電部門とインフラ部門は日立、三菱重工、三菱電機、川崎重工、IHIくらいじゃないのか。
東芝は既にメインエンジンとサブエンジンがやられた状態。

272 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:30:47.64 ID:RUTCjvC60.net
>>269
東芝は朝鮮に対して、技術を教えに行っていたんだよ。
盗まれたんじゃない。

この違いを認識しないと、同じことを繰り返すだけ。

273 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:31:01.82 ID:+4GXb0+r0.net
粉飾したからだろ…

274 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:31:54.88 ID:rCXzB5V+0.net
たぶん日本がなぜ「和」と名乗ったのかという起源は、神功皇后の三韓征伐

にあると思う。卑弥呼の伝承では、男性の王が続き、戦乱で国土が疲弊

したため、卑弥呼が王になったというあらすじになっている。

神功皇后とされる人物は、自分の夫を陥れてクーデターを成功させたうえに

朝鮮半島の南側まで平和的に服属させ、一大勢力圏を築き上げた。

当時の漢字文化では和は、女性的なニュアンスを持つ言葉で

これが倭と書き換えられることからもわかるけど、そのような語が

なぜ国名として据えられたのかということからも、いろいろ推察できると思う。

そして神功皇后こそが、卑弥呼であり、八幡神であり、天照であるということ

なのだろうか。これはいったい。。。

275 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:32:18.40 ID:9296s5qi0.net
>>249
>おまえは誰かが作ったルールの中に囚われて生きる畜生ですね
>利権はルールだからね

は?何を言ってるの?

現代社会ではルールがあって当たり前でしょう? それが法律でしょ?

そして、利権はそのルールを破ってるんでしょ、だから社会がおかしくなってるんでしょ?

頭がおかしな人はレスしてこないでください。

アメリカ合衆国の”自由”は、libertyの自由であり、freedomの自由じゃないからね。

アニマルの自由を保障しているケモノ国家じゃないのです、アメリカ合衆国は。

アメリカという国を誤解してる人が多いが、アメリカは厳しい法律による法治国家でね。

朝鮮原始人が大好きなケモノの自由なんて一切認めてませんよ。

だから朝鮮人は経済犯罪で検挙されまくりです、アメリカでは。

損正義もアメリカでは一切詐欺行為は出来ないからアメリカでは起業してないのです。

276 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:32:59.61 ID:EIQXiZ2h0.net
>>256
野生動物の肉は食べてはいけないが
人間社会で飼育された家畜の肉は食って良いとするなら
同じように人間社会で飼育された家畜のおまえは社会に食われても文句は言えないね

アルマゲドンって地名だってことを未だに理解してない世間知らずだしね

それから昆虫の擬態ってのは現代の軍隊もステルス機能として普通に使ってるし
それがルール違反だと思うなら、
おまえは目立つようにこれからは匿名をやめて実名でやればいい

277 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:34:10.63 ID:VLwjrdxK0.net
>>21
カルトって言うけど文部科学省の認可があるんだろ?無いの?

278 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:34:43.88 ID:iGfnxjdh0.net
>>1
東芝って、社長がチャレンジとか掛け声で社員にはっぱかけてなかったから
こんな体たらくになっていなかっただろう

つまり、まったくやる気のない社長が平々凡々と経営していれば、まだ健在だったんだろうな

やる気のありすぎるバカが社長になったほうが企業にとっては害悪だったってことだ

279 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:36:00.37 ID:VLwjrdxK0.net
>>25
日本会議って文部科学省の認可済みの宗教団体の集合体だろ?
共産党みたいだなお前は

280 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:36:12.14 ID:ZcxPWQl90.net
>>16
日立、巨大赤字を申告
東芝、粉飾チャレンジ
モノは断然、東芝の方が良いが、経営陣が糞

281 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:36:13.02 ID:t1K47tuS0.net
ちょっと前の事だけど、発電所建設の現場で東芝系の監督が「今、一番良い設計するのは日立、うちは三番目くらい。」と言ってたが、やはり現場の人間は冷静に見てますわ。

282 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:36:31.36 ID:uYSlmyQW0.net
あんまりこういうこといわないほうが……
シャープやパナのときもそんな記事書いてたけど実際は

283 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:36:34.88 ID:ASsNq7DmO.net
>>271
東芝はメインカメラもやられた状態やなw

284 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:36:58.02 ID:X/tQUiLB0.net
>>272
ほんとこれ
実は盗まれた技術というのは殆ど無い

ここが重要

盗んだのではなく、教えている
盗んだというのは、産業スパイだが、これは日本もやっている
だが、日本は米国から技術を教わったという理由で中韓に教えてしまった

結果、経済、産業、政治、外交、安全保障、さらには国内の治安維持にまで影響が出てきている
日本も米国にやったというが、日本が米国の安全保障や政治外交に圧力を掛けたことなどない

285 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:37:14.45 ID:DpuVnFQe0.net
日立はモーターのイメージだけど掃除機も洗たく機も良くなくて
テレビも2〜3年おきに故障したな

286 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:38:02.30 ID:VLwjrdxK0.net
>>37
再来年の恩赦で帳消しだけどな

287 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:38:46.92 ID:KAFBM48h0.net
運の差

そんな変わらんよwww

288 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:39:23.69 ID:9296s5qi0.net
>>276
>野生動物の肉は食べてはいけないが
>人間社会で飼育された家畜の肉は食って良いとするなら
>同じように人間社会で飼育された家畜のおまえは社会に食われても文句は言えないね

だから、知恵遅れの原始人はもうレスしてこないでくださいね、これで最後です。

うっとうしいんだよ、お前みたいな原始人は。
ただ反論したいだけで、それでまともに反論できなくなったら詭弁を言い始める。

お前ら原始人はただ口で勝ちたいだけだろ?w もっとも、俺はそっち方面も得意だからこうなってるんだけどねw

原始人のお前がどうやって家畜を育てるの?w 
お前みたいな原始人は家畜を育てる能力がないから狩猟生活の原始人なんだろうに。

原始人はさっさと”原始人の国”に帰れって。
俺は家畜じゃないし、お前ら原始人に育てられた覚えもないからな。

お前ら朝鮮原始人の思想は見え透いていてわかりやすいからなw
動物行動学的には自分が上の”順位制社会”がお前らの原始的な文化の本質なんだよw

順位制社会ってわかるか? 原始人にはわからないだろうな。

いいからもうレスしてくるなよ、原始人。

289 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:39:47.68 ID:WIlJX1hzO.net
>>261
すばらしい世界旅行を抜くな

290 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:40:01.96 ID:+kRmqWQA0.net
>>42
資金がないと戦えないのでは

291 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:40:41.17 ID:Pmffrh0o0.net
東芝はできなかったけど
日立は経営体制をスリム化して
子会社整理をここ数年で単純化したからでしょ
地方と中央の一元化とか物流システム等々無駄を省いた結果だわ

292 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:41:13.84 ID:hHfBziIB0.net
なに? 日立も粉飾か???

293 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:41:19.57 ID:WapLIAmA0.net
関西で上新電機がやってるコマーシャルで「唯一の関西資本!」とか言ってるのが、すっごく物悲しい。
もうじき日立が「唯一の一本資本!」とかやりだすのかな?
あぁいやだいやだ…

294 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:41:25.29 ID:jxRPSXYi0.net
家電製品はおしなべて当たり外れがあるからね。
当たりを引き続ければ「信者」になれます。
外れを引いたら、末代まで恨みます

295 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:41:33.91 ID:EIQXiZ2h0.net
>>275
は?何を言ってるの?

利権はルールを破っていませんが
JASRACやNHKの利権が法律違反ならとっくに逮捕されていますよ

アメリカが厳しい法律による法治国家ならなんで
麻薬の密売が放置されているわけ?

296 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:41:43.05 ID:VdUEkOyY0.net
慢心、環境の違い

297 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:42:25.93 ID:gTV9PDgpO.net
>>284
つまり東芝は被害者じゃなくて売国奴だったということか。

298 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:42:32.99 ID:enq+Elys0.net
>>283
胴体を切り離し
コアファイターから出発だな

299 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:43:20.68 ID:KAFBM48h0.net
日本企業なんてもう世界で見たらゴミ同然だよ
日立だろうと

俺は就職先に日本企業は眼中に無い

300 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:44:05.88 ID:+aL8CeJM0.net
>>280
東芝は文系理系の分業制で経営をやっていた
本社に文系の経営部門を集約していて、
それ以外を各事業所に展開
そこで技術者が独自に活動していた

それ故、東芝は技術的にも優れ、
かつ挑戦的な製品を開発できた
技術が経営に参加し、その分、保守的な経営をしていた日立とは対照的

ところが、改革路線になると、これが思いっきり裏目に出る
本社は財務や市場には詳しいが技術音痴
一方で事業部は、技術や製造には詳しいが営業、経営音痴
両者がバラバラになった状態で、
収益性だけを基準に改革を進めるとどうなるのか?

無駄と称される技術的な活動は全て刈り取られ、
収益性が上がるものに優先順位をつけることになる
具体的に書けば、90年代のDRAM開発などには、
最優先の順位が付けられる

こういう状態になると、端的な収益性は改善するものの、
長期的な開発プロジェクトなどは予算を削られ失敗に終わる
つまり長期的には収益性悪化が避けられなくなっていく
すると今度はリストラを繰り返すことで収益を改善せざるを得なくなる

そこで採用されたのがカンパニー制
ところがカンパニー制にすると、今度はそれまでの技術者の横のつながりがなくなっていく
そのため横断的なプロジェクトも減っていき、商品も減らしていくことになる
最終的には、既存の技術で安いものを作って利益を上げていかざるを得なくなる
ここから脱却できなくなっているのが東芝であり、
他の電機メーカーも同じような罠に嵌っていると言わざるを得ない

301 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:45:01.52 ID:jDZ/UQCZ0.net
日立の自動車結構見るけど全然話題にならないよな

302 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:45:03.95 ID:Pmffrh0o0.net
>>299
学生さんかな?
日本企業から相手にされてないの間違いなんじゃない?

303 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:45:25.37 ID:KAFBM48h0.net
日本起業は創業者は才能あるけど、他は無能だからな
今の大企業も創業者のアイデアを食いつぶして生きてるだけだから
尻つぼみにしかならん
後から入って来る奴はみんな無能

304 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:45:28.14 ID:WY09Y40I0.net
>>28
これでパナソニックがイヤになった。
サンヨーを解体して以来、パナ製品はeneloopでさえ買わなくなった。

305 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:46:00.82 ID:EIQXiZ2h0.net
>>288
痛い所つかれて原始人連呼するようになったな
ユダヤ教徒はおまえをゴイムと呼ぶ
人間の家畜だよ

支配者の作ったルールで養殖されて
何も考えずに生きて最後は社会に摂取されて死ぬ
おまえは豚小屋で餌を食って屠殺される豚と同じ

306 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:46:10.36 ID:enq+Elys0.net
>>302
いいから働けニート と突っ込んでほしいんだろ

307 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:46:14.08 ID:9296s5qi0.net
本当に原始人は頭がおかしいからね。

勝手に他人を自分が育てたことにし始めるからね。

確か、プロやきう選手にもいましたね、トレーナーとしてコーチングした訳でもないのに

中日選手はわしが育てたとかイチローは俺が育てたとか言ってるのがね。

そういうのは嫌われ馬鹿にされるからねw

俺は原始人から育てられた覚えはないからね。私は日本文化の禅文化と神道文化で育ちましたから。

中国朝鮮の原始人たちや、日立の原始人たちは勝手に俺を育てた事にしないでもらいたいね。

俺は日立なんかと関る前から”世界レベル”であり、日立に育てられた覚えなんかこれっぽっちもありません。

そもそも、俺は朝鮮原始人たちに人生を妨害されなきゃ日立となんか一切人生において関りなんか持たないからね。

308 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:47:15.52 ID:ACivs4c+0.net
>>164
ゴミのサムスンは早々に消えたけど、海門のゴミとして復活

309 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:47:20.28 ID:VdUEkOyY0.net
以下、ID:KAFBM48h0の圧倒的なグローバル対応力による全文英語の書き込みをご覧ください

310 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:48:02.13 ID:rCXzB5V+0.net
頭髪の抜け毛のヒミツ

抜け毛に対して、血流だとか男性ホルモンがどうとかというのは

はっきり言うと、本質が見えていない議論。

抜け毛は、活性酸素による老化で説明できる。

頭皮は、汗をかきやすいことからもわかるように、非常に血流の多い部分

だから、本来血流に気を使う必要はない。

311 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:48:11.86 ID:ZcxPWQl90.net
>>299
俺も外資系じゃない、外国企業に就職できるなら、就職したいわ
外資系は販売だけの日本企業だから、間違えるなよ

312 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:49:37.79 ID:RUTCjvC60.net
>>303
> 日本起業は創業者は才能あるけど、他は無能だから

これは日本企業はだけじゃなくて、世界というか人類で共通だよ。
ただ日本の場合は、日本社会でだけ通用する、サラリーマンしか
できない人間が次々と社長になり、世界を相手に無能を晒している。

313 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:50:30.10 ID:tBzZk5Vs0.net
トップの覚悟?
アホかトップの犯罪じゃ。

314 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:51:20.20 ID:j0ixLj9N0.net
日立ってモータ部門ぜ不調なんでしょ?
もう創業部門も立ちいかないようだ。

315 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:51:46.21 ID:AOodtNWy0.net
>>308
HDDを捨ててSSDに投資しただけでしょ。
結果的に成功だし
日本が液晶に熱中しているときもサムスンは有機ELに投資して成功したし
サムスンの経営者はやっぱり凄いよ

316 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:51:54.11 ID:tQozWuLF0.net
ライバルってさぁ
韓国はだいたいサムスンとLGだろ
他にもあんのかもしれないけど知らんし
日本は家電メーカー多すぎた
3社くらいに統合したらいんじゃないか?

317 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:52:40.39 ID:zQkX2gS90.net
>>300
全然違う

東芝は、原発の建設をしていた・・・から
不正会計問題、米原子力発電事業の巨額損失と不祥事が続き、存続の危機にひんしている

日立は、来年には建設認可が下りる見通しで、まだ原発の建設をしていない・・・から
かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップ・・・なだけ

東芝みたいに、実際にウィルヴァ・ニューウィッドで建設始めたら
東芝みたいに、巨額損失と不祥事が続き、存続の危機にひんするよ(^_^;

318 :違反スレ:2017/08/20(日) 08:53:12.41 ID:ZCB/isrU0.net
違反スレ

ビジネス

【企業】電機業界の名門、日立と東芝 ライバル2社の命運分けた「トップの覚悟」©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503176022/

319 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:53:32.56 ID:DA8Mqqop0.net
うちはなぜか東芝製品が外れる。
東芝がだしたエレクトロラックスと言う名前の家電はすべて壊れてしまった。
ダイナブックとかも好きだったんだけどなあ。

320 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:54:10.81 ID:Cj0cudZH0.net
将来的に明らかにダメなものは切り捨てなければならない。原発はその最たるものだった。
日立も人ごとじゃあないと思うがね。
まあ、切り捨てる際に粉飾なんかしなければいいんだが。

技術屋もカネ勘定出来ない者が多いからねえ。
技術的理想論ばかり述べて金勘定を考えない。

経理屋は技術屋の言うことを信じてたんだろう。
原発は不滅だと。
福一がああなっても、自分達は違う。
原発は必ず復活する。だから粉飾した。

だけど、経理屋なんだから仕方ない。
原発がどういうものか理解できるはずがない。
実際に粉飾に手を染めたのは経理だが、
アホだったのは技術陣だ。

321 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:54:25.52 ID:9296s5qi0.net
本当に自省の念がない原始人は救いようがないからね。

何度説明してもわからないのです、原始人たちには。

何で、世界レベルの物理学関係者の方々に才能を認められただけでなく

既にここでも不動の地位を築いた世界レベルだと認知いただいてるの私に

市大会で参加賞もらうだけの原始人たちがいちいち反論してくるのか?

そこからしてこいつらはおかしいのです。

勝手に育てた事にされるし最悪ですね。私は原始人に育てられた覚えは一切ありません。

恩を仇で返す原始人に幼少期の頃から人生を妨害された記憶は無数にありますがね。

本当に原始人は頭がおかしいからね。何で私が原始人の家畜になるんでしょう?

というか、原始人はそもそも飼育や農耕が出来ないから狩猟生活しか出来ないんだろうにね。

322 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:55:37.63 ID:rCXzB5V+0.net
抜け毛予防の本質は、むしろ血流を良くすることとは逆といってもいい。

つまり、毛母細胞の代謝量(遺伝子発現量)と、細胞が取りいれるカロリーの関係これに留意していくことである。

遺伝子発現に必要とするカロリー<取り込むカロリー の状態になると

活性酸素が発生し、遺伝子を傷つける。これが毛母細胞の老化を促進するのである。

323 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:57:04.91 ID:ZcxPWQl90.net
>>312
失敗学にあるけど、日本の組織は軌道修正が難しい
一度命令系統が間違えたら、末端まで全部、奈落の底
原発事故も同じ構図

324 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:57:41.96 ID:Peu9QXzu0.net
どっちも微妙な会社ではある

325 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:58:07.70 ID:GtN0vZiX0.net
というか、バブル期にトロくさくて波に乗り遅れた三菱銀行が何となく生き残ったみたいに、
オッサンしか居なくて時代に乗リ遅れた日立や三菱が何となくアベノミクス効果で息を吹き返しただけの話

326 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:58:25.17 ID:Peu9QXzu0.net
>>323
自己愛すぎて、間違いを認めることは決してないからね

327 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:59:35.85 ID:J9BegE6o0.net
日立だって普通の研究開発の人とか
いたって平凡なやる気のない典型的日本型サラリーマンだよ
こういう99%のお荷物を今後どうしていくか
これ次第で日立もすぐに第二の東芝になるんだよ

328 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:00:27.69 ID:d8xba01b0.net
日立も大して儲かってはいないだろ

329 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:01:19.80 ID:PpiFk6Ki0.net
日立・・・茨城
東芝・・・トンキン

どっちが勝つかなんて見りゃわかるw

330 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:02:31.94 ID:enq+Elys0.net
ステージ1の悪性腫瘍が見つかって日立は治療したが
東芝は放置した結果ステージ4まで進行したってところ

331 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:03:32.29 ID:ZQk5ptnv0.net
歴代社長を比較すればわかる
日立はほとんど理系出身者
東芝ばばば

332 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:04:31.47 ID:3zCdP/mO0.net
日立は南アフリカでやらかしてるぞ
三菱と責任押しつけあって裁判ちゅう

333 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:05:30.29 ID:J9BegE6o0.net
>>323
和の精神だね
多くの人の利害を和すために共通項を探ると
失敗を認めたくない心と運良く乗り切れる期待感だけが残る
一度の失敗が日本社会において何を意味するか考えれば必然的な結果

334 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:05:37.78 ID:MNBWAENh0.net
>>1
東芝って名門イメージないなぁ(´・ω・`)

335 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:05:47.99 ID:rCXzB5V+0.net
ジヒドロテストステロンが出るというのはストレスにさらされている証拠である。

ストレスによってテストステロンが減るので、それを補うために変化する。

DHTは毛母細胞の遺伝子発現になんらかの作用を起こしていると思われるが

頭皮の血流に何らかの影響を及ぼしている可能性もある。

336 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:06:14.80 ID:MNBWAENh0.net
>>15
ですよねぇ

337 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:06:41.73 ID:kCjZdj6B0.net
>>139
事務所?

>2017年6月現在、16のグループ会社・駐在員事務所、約2,017名の従業員による韓国内の事業ネットワークを構築し、
>グループ年間売上高約2兆2,032億ウォンのビジネスを展開致しております。

338 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:07:07.77 ID:J9BegE6o0.net
>>334
日立にもね

339 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:07:07.84 ID:yKKLrVh30.net
サイクロン掃除機って、やっぱダイソン1択?

340 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:08:36.14 ID:GtN0vZiX0.net
東芝やシャープやソニーは時代の波に乗ろうとしてリスキーな勝負をかけた。
結果、負けたり引き分けになったりその後は色々
しかし、東芝のフラッシュやシャープの液晶みたいに資金力さえ尽きなければ
それなりに天下は取れていたかもしれん。まあ結果論でしかないけど

341 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:08:41.80 ID:ACivs4c+0.net
>>315
有機ELは日本から買い取っただけやん
で、そこから進化したかと言えば進化していない
大型化するとインピーダンスが上がって、液晶以上に電力食う問題も解決できずに
大型テレビ販売してコケたりとか、どこが有能やねん
結局、携帯用の小型のものしか実用化に成功していない

342 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:08:43.82 ID:5JDH/3fR0.net
日立って手広く商売やってるだけで
これだけは世界で勝てるって技術は何もない3流企業
時価総額を見てもクソだと分かる
リーマンショックのときも日立は大赤字を出して大リストラをしたようにココも簡単に会社傾くよ

343 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:08:50.76 ID:AdUuElex0.net
日立はサムスンやアップルが出てきた時に
ああいう開発ペースが速いのは日立に合わないって
インフラや業務用機器に集中したんだよね
やっぱり茨城県の海沿いの長閑な所でやってる会社は
アイデンティティがあるわ
http://i.imgur.com/AHWQh0L.jpg
http://i.imgur.com/cy0kF7X.jpg
http://i.imgur.com/VLS50Sr.jpg

344 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:08:54.57 ID:zQkX2gS90.net
三菱重工は、米国での原子力事故により巨額の訴訟問題を抱えて存続の危機に瀕している
東芝は、原発建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続き、存続の危機に瀕している

日立は2012年に約900億円でホライズン・ニュークリア・パワー社を買収し
2020年代前半の稼働開始を目指す、英国の2カ所で改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)の建設計画を引き継いだけど

買収当時の総事業費は、2ヶ所の原発建設と、その後の原発運営まで含めて、たったの約2.6兆円しか想定していない

日本では原子炉の運転等により生じた原子力損害についてはメーカー責任を問わないという「原子力損害の賠償に関する法律(原賠法)」が定められているが
アメリカとおなじく、イギリスにも、そんな法律は無い

日立は、来年には建設認可が下りる見通しで、まだ実際に原発の建設をしていない・・・から
かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップ・・・なだけ

345 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:09:12.63 ID:T0sUJ4L50.net
HDD録画のテレビなら日立のウーにしておけ
間違いないから。

346 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:10:24.90 ID:UvraJD6z0.net
東芝の役員は真珠のように輝く脳みそを持っていたという

347 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:12:51.22 ID:J9BegE6o0.net
大手のうち最初に死んだのが日立だったのが功を奏したね
なんの取り柄もなく万年赤字を垂れ流し官製事業で救われる半死半生半国営
ゾンビから起死回生のソリューション事業への改革が今のところ当たったね

348 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:13:35.34 ID:br4p2aWp0.net
とりあえず、東芝の粉飾経営陣はちゃんと捕まえろよ。

349 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:13:35.70 ID:zQkX2gS90.net
三菱重工は、【建設した原発】の、米国での原子力事故により巨額の訴訟問題を抱えて存続の危機に瀕している
東芝は、【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続き、存続の危機に瀕している

日立は2012年に約900億円でホライズン・ニュークリア・パワー社を買収し
2020年代前半の稼働開始を目指す、英国の2カ所で改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)の建設計画を引き継いだけど
来年には建設認可が下りる見通しで、まだ実際に【原発の建設をしていない】


買収当時の総事業費は、2ヶ所の原発建設と、その後の原発運営まで含めて、たったの約2.6兆円しか想定していないし

日本では原子炉の運転等により生じた原子力損害についてはメーカー責任を問わないという「原子力損害の賠償に関する法律(原賠法)」が定められているが
アメリカとおなじく、イギリスにも、そんな法律は無いので

実際に原発建設が始まれば、かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップの日立も、東芝・三菱の二の舞

・・・なだけ

350 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:13:56.29 ID:Pmffrh0o0.net
東芝がーとか日立が-とか言うけど
どっちも持ち合いで
今回東芝が半島体部門を手放すのと同時に日立の株も譲るわけで
半導体装置の優位性は日本から無くなるという話
だから、日米連合企業に売りたいって言う政府の思惑

351 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:14:27.14 ID:BSh8lexS0.net
一斉地デジ化が最大の失敗。
その時の需要の為に作った液晶施設が、
その後は重荷に。
シャープに対抗する為に韓国に作らせたら厳しい競争相手になった。

352 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:16:00.93 ID:infg+wEq0.net
>これに対し日立は財界から距離を置き、独自技術と品質にこだわり続けた。

この一行がほとんど全てじゃね。

353 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:16:04.15 ID:J9BegE6o0.net
日本の大企業にしては珍しくIBMのようなアイデンティティチェンジをやったのが日立の起死回生だと変革当時の記事を賑わしたね
それだけのことなんだけどその後その他が全滅していったのでまるで日立だけが立派な企業であるかのような騒ぎになり

354 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:16:13.53 ID:rCXzB5V+0.net
つまり、ストレスや暴飲暴食による高血糖状態の持続が頭髪に決定的によくないということ。

抜け毛の悩みを抱えているかた、若いうちはまだ対処可能です。

将来的な抜け毛を防ぐには、生活習慣、食事すべてを含めた正しい知識が必要だと思います。

よろしかったらぜひ私に一度ご相談ください。

355 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:16:24.01 ID:GtN0vZiX0.net
だからさ、むかしの長銀とか興銀みたいに国策で無制限に資金流してくれるような金融機関があれば
東芝もシャープも何とかなってる訳さ。
サムスン電子だって、あれ韓国政府が無制限に資金供給されてるから成り立ってる訳で。

356 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:16:45.68 ID:AdUuElex0.net
日立とパナは割と民間向けの仕事が多かったから生き残れた
東芝とNECは官需と超特大案件に依存してぶっつぶれた
ヤク中の末路みたいなもん

357 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:18:34.92 ID:DQocWdYA0.net
リーマン社長の覚悟とやらはいかほどのものかと全文読んだが、
なんの覚悟もなくてワロタw

358 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:20:37.05 ID:67Tq/3D00.net
理系か文系か、それに尽きる

359 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:20:43.12 ID:rJIW8uO90.net
necは潰れてたのか

360 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:20:45.72 ID:Dol5YBal0.net
これは、戦略というより、
東芝はごまかしてきたのが、ばれただけだからなぁ。

家電業界については、民主半分、家電企業半分くらいの責任と思うよ。

機能改善みたいな新製品しかだせず、
付加価値の高い、次の家電を開発できなかったことが家電企業の罪。

円高政策で、海外企業と提携させるしかなくしたのが、民主の罪。
これによって、勢力図が変わったからねー。

361 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:21:30.78 ID:zQgewj7/0.net
東芝 西室が入社した
日立 西室が入社しなかった

362 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:22:43.78 ID:Xi46fJpo0.net
>>358
文系出身の社長も立派な人は日本にはいっぱいいると思うぞ
ただ学生時代いくら優秀でも東芝に入社したらバカになるだけで

363 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:23:42.98 ID:J9BegE6o0.net
しかしいまだ99%が役立たずのゴミという大手企業病が治癒したわけでもなく
今後いかに速やかに99%を削除していけるかによって、すぐにでも悪性腫瘍に主導権を握り返されると評価されており

364 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:25:59.92 ID:uIjxmIT/0.net
開発エンジニアで
大手電機から外資系に転職して、アメリカやヨーロッパの
エンジニアと共同開発してるけど
あと10年したら国内電機大手の半分は潰れる、くらいの
勢いの差を感じる。
海外のメーカーのほうが貪欲に革新を求めるね。

365 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:26:55.27 ID:zQkX2gS90.net
三菱重工は、【建設した原発】の、米国での原子力事故により巨額の訴訟問題を抱えて存続の危機に瀕している
東芝は、【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続き、存続の危機に瀕している

一方日立は

2012年に約900億円でホライズン・ニュークリア・パワー社を買収し
2020年代前半の稼働開始を目指す、英国の2カ所で改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)の建設計画を引き継いだけど
来年には建設認可が下りる見通しで

まだ【原発の建設をしていない】


買収当時、ホライズン・ニュークリア・パワー社の2ヶ所の原発建設と、その後の原発運営まで含めて、
総事業費を、たったの約2.6兆円しか想定していないし

日本では原子炉の運転等により生じた原子力損害についてはメーカー責任を問わないという「原子力損害の賠償に関する法律(原賠法)」が定められているが
アメリカとおなじく、イギリスにも、そんな法律は無いので

実際に原発建設が始まれば、【今は】かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップの日立も、

【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続いた東芝
【建設した原発】の、原子力事故により、巨額の訴訟問題を抱えた三菱

の二の舞で、あーーっと言う間に存続の危機に瀕する

366 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:27:28.01 ID:KAFBM48h0.net
>>302
日本企業から相手にされない奴が海外就職なんて無理だろうが
日本企業なんて英語が話せれば就職できるのに

367 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:27:43.51 ID:YuDF3hTTO.net
>>355
スポーツ等も国策じゃないのはことごとくダメだよな韓国は

368 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:27:58.90 ID:Dol5YBal0.net
>>364
実際、そうかもしれないけど、
外資に教わった技術提供してるお前が言うことじゃねえだろ。www

369 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:28:32.76 ID:9PbFjPip0.net
中古販売禁止にすれば電気メーカーみんな復活するのに

370 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:28:38.28 ID:PNXnIZa/0.net
日立は世界でも総合電気メーカーとして存在感のあるグローバル企業
東芝は赤字の巨大さと隠蔽の陰湿さに世界でも存在感あり

371 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:29:35.36 ID:uIjxmIT/0.net
団塊の世代が80くらいになる頃には、たぶん日本は
混迷の時期を迎えて、おそらくこの世代は相当悲惨な末路を辿ることになるんだけど、バブル世代もかなり怪しい。この世代は65くらいで悲惨になりそう。

社会に頼らず、自分の生き残りをかけて仕事をする
覚悟がないと、この先厳しいと思う。

372 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:29:59.58 ID:zQkX2gS90.net
三菱重工は、【建設した原発】の、原子力事故により、巨額の訴訟問題を抱えて、存続の危機に瀕している
東芝は、【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続き、存続の危機に瀕している

一方日立は

2012年に約900億円でホライズン・ニュークリア・パワー社を買収し
2020年代前半の稼働開始を目指す、英国の2カ所で改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)の建設計画を引き継いだけど
来年には建設認可が下りる見通しで

まだ【原発の建設をしていない】

だから【今は】かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップなだけで
日立も、東芝や三菱とおなじく


買収当時、ホライズン・ニュークリア・パワー社の2ヶ所の原発建設と、その後の原発運営まで含めて、
総事業費を、たったの約2.6兆円しか想定していないし

日本では原子炉の運転等により生じた原子力損害についてはメーカー責任を問わないという「原子力損害の賠償に関する法律(原賠法)」が定められているが
アメリカとおなじく、イギリスにも、そんな法律は無いので

実際に原発建設が始まれば、【今は】かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップの日立も、

【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続いた東芝
【建設した原発】の、原子力事故により、巨額の訴訟問題を抱えた三菱

の二の舞で、あーーっと言う間に存続の危機に瀕する

373 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:30:59.93 ID:JqVNPWtF0.net
>>5
HGSTと東芝のHDDを比べる人がいるとは。

374 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:31:03.07 ID:Dol5YBal0.net
>>370
何いってんの。
日立村で、下請けに反旗を翻されたの日立くらいだろ。w
良くも悪くも、経営が貪欲なんだろうね。

375 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:31:52.87 ID:NGJ5HG0y0.net
レベルが全く違うのに日立をライバルとしている我が社とはいったい。。

376 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:34:03.59 ID:uIjxmIT/0.net
>>368
今40歳だけど、
国内大手電機には仕事しないのに高給もらっている
ジジババが沢山いて、判断、決断、行動といった
大事な能力に欠ける部長、課長がほとんどで、
アホらしくなって外資に移ったよ。

外資にも色々問題はあるんだけど、国内大手よりは
合理的に利益を産み出すシステムが組まれてて良いわ。

377 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:34:33.19 ID:VigqIJKk0.net
日立製品のブレない、垢抜けなさ、野暮ったさ、ダサさは何なんだろう。
実際、買って使ってみても、その印象を裏切らない驚きの無い変哲の無さ。

378 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:34:36.22 ID:uhQ04TRQ0.net
日立は原発から撤退だろ

379 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:36:32.28 ID:XEq+b7ov0.net
羽田発の飛行機ハイジャック(機長を殺してハイジャック犯が単独で操縦した事件)に
日立の重役が乗っていたんだよ
その人は後に社長になって最後の意思決定者としての自覚をもって経営する事を是として
日々経営判断を行って自分の後継者にもそれを課した
これが今の東芝と日立の差になったと言われる

380 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:37:49.33 ID:fdwuF/MZ0.net
まず、東芝の結果から見てみましょう。1939年に東京芝浦電気が発足後、現在の社長である綱川智氏は19代目の社長となりますが、このうち経歴が確認できなかった1人を除くと、理系社長は7人、文系社長は11人と、文系社長のほうが多いという結果になります。

一方、日立は創業社長である小平浪平氏から数えて現在の社長の東原敏昭氏は11代目の社長となりますが、この間、全員が理系出身者でした。

381 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:38:21.44 ID:M4jVdD1l0.net
東芝は、モンジュの件でも、賠償を、不問にされて、焼け太りしたとこらしい

原発事故がおきても、監査無しでは、東証システムそのものに、リスク警戒されるのな

382 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:38:46.81 ID:J9BegE6o0.net
>>377
日本の他の大手も同じトヨタとか
芸術の力を過小評価しすぎ

383 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:39:57.74 ID:BSh8lexS0.net
日立は液晶部門が無かった。
運が幸いしたといえる。

384 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:39:59.46 ID:/2CeoNwj0.net
 
  【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
 それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)

ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)

したがって 自分に優しくしてくれる相手は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
 自分より強いと考えて とことん土下座をする

それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)

歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
  【恩を仇(あだ)で返す】
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です

中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた

だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
        

385 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:42:39.34 ID:P0SaoBqQ0.net
>>70
土光敏夫ってタービン技術者だぞ

386 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:42:39.91 ID:qWHN3o3x0.net
個人的な栄達の為に、業績を嘘で誤魔化そうとするような、
卑怯で下らない人間をトップにしたのが東芝の間違い。
ま、幹部に、その程度の人間しかいないから、そうなってしまったのだろうな。
つまり、人材育成と登用の誤り。広く言うと、社風が腐っているのだろう。

387 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:43:02.69 ID:7ONeja8l0.net
非立
凍死場
クソニー
ハナクソ
不治痛
NE死
死ャープ

388 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:43:48.68 ID:Pmffrh0o0.net
>>366
海外就職()

389 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:44:36.87 ID:2pM3E88FO.net
いまだに東芝は、経営に失敗した戦犯を相談役に置いてる。
これだけ見ても、どうしようもない。

390 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:45:32.73 ID:apovKZhE0.net
東芝が日立に追い付く、追い越そうと
無謀な経営をやったことが主因だよ。
内部告発する社員も能天気、
大企業病人の集まりだったことが
判明したな。

391 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:46:40.69 ID:Sv78HTNi0.net
茨城県民で日立製作所で仕事してたことあるけど、
使っている家電はパナソニックがほとんど

理由は察してほしい

392 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:46:41.78 ID:Xi46fJpo0.net
>>383
日立は液晶も半導体も失敗して今は無いだけ

393 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:47:21.77 ID:PNXnIZa/0.net
>>374
そっちがなに言ってるのかわからん。
経営に貪欲?が、粉飾するほど貪欲じゃない。
バブル崩壊以降、大手企業は世界を相手に戦うしかないんだよ
求めるスペックに達しない企業は切るしかあるまい?

394 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:47:37.89 ID:apovKZhE0.net
>>374
貪欲だよ。
でも、社員で良かったよ。
退職してわかる会社の有り難み。

395 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:48:17.98 ID:GxSUCb1/0.net
へぇ日立立ち直ってたんだ凄いじゃん
ブラウン管の栄光だけを頼りにどうにか成り立ってる会社だと思ってたのに
しっかりしてるんだね
>>377分かるwでも頑張って欲しいね

396 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:49:09.75 ID:apovKZhE0.net
>>392
バブルの頃、日立の稼ぎ頭が
半導体だったぜ

397 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:51:21.95 ID:7ONeja8l0.net
日立ってパソコンとかテレビとかそうそうに撤退してて、すごい決断してる

398 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:51:30.54 ID:2QEms9qU0.net
>>138
そうやって無理に新品に買い替えさせて無駄な費用を使わせると
機械化が進まなかったりするんだろうな

399 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:52:54.93 ID:hjO+jlqf0.net
>>377
家電だろうがなんだろうが機能至上主義だからw
だから日立のエレベーターは凄い。
宴会でエロい替え歌にされてる「日立のエレベータ」の歌も
機能w至上主義が歌いこまれている
さすがに、セクハラがらみで近年は歌われていないらしいが、
30年前は、日立グループでは宴会に欠かせない歌だった

400 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:53:20.12 ID:NSdo5Vdt0.net
日立は家電見限ったからな
こんなサイクルの悪い商売成り立たんのよ

401 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:54:07.64 ID:Dol5YBal0.net
>>376
お前さんを責める気もないし、言ってるのも本当だと思うけど、
外資にいって中高年できつくなって国内企業に戻ってくるのが多いのも、
その一因だからね。

大企業も外資も共通なのは、部分しかやらないから、
能力の問題でみりゃ、おんなじようだと思うよ。
若いときに金出して切るか、
若いときを我慢して年取ってその分もらうかの違いで。

日本企業は、育休とか介護とか変な制度は、むしろやめたほうがいい。
これが格差の原因で、使えないのが増える要因だから。

大企業は、一生やめないでぶるさがれる。
中小は、法律で決まってても、実際できず辞める人が多い。
働けなくなったら辞める、福祉は雇用保険や健康保険で対応にして、
流動化図ったほうが、いろんな意味でいいと思う。

402 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:54:56.80 ID:4bkJmOFB0.net
日立のテレビは
中国ハイセンス社が作ったテレビに日立のエンブレムを付けて売ってるだけのインチキ商品。

みなさん気をつけてね

403 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:55:05.16 ID:qWHN3o3x0.net
>>397
そこが経営者の出来の差だったな。
先送りしても、ダメな事業はダメなので、結局切らざるを得なくなる。
そして、切るのが遅れるほど選択肢は狭くなり、痛みは大きくなる。

404 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:55:49.52 ID:oJZqMiTfO.net
>>390
逆だ。元々は東芝が上。

405 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:55:50.95 ID:rCXzB5V+0.net
メカトロや素材でビジネスを引っ張っていくしかないのかな。
IT技術でそういうアルゴリズムとかで引っ張っていく
ことはできないのか

406 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:58:03.19 ID:ox0pmiwz0.net
原発関連は阿部のトップセールスの被害が
三菱とかにも及んで大変みたいだがどうなんだ

407 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:58:17.39 ID:uxfRoANt0.net
>>404
そうそう、日立は下だった

408 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:59:29.47 ID:esCmiLEI0.net
>>138
さすがだね、日立製作所

409 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:59:46.74 ID:4S+huwBV0.net
そっとNGしとけ。ID:9296s5qi0
気持ち悪い。

410 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:59:58.45 ID:lKWRKgo40.net
ひとし君人形が、サザエさん人形になる日も近いって事か

411 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:00:14.28 ID:Dol5YBal0.net
>>393
だから、日立が陰湿でないってのは嘘だろうよ。
良くも悪くもって書いてんのに、日立社員か?
プライド高いねぇ。www

412 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:03:05.68 ID:sz7WsAgi0.net
西室っていくら貰ってるの?
雇われ社長だと自分がいなくなったあとは
会社がどうなろうとしっちゃこっちゃないから
金貰って好き放題やるだろう

413 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:05:59.73 ID:uhtSk6VL0.net
日立の下請けのソフトハウスからは、日立の陰湿さはちょっと有名だけどw

414 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:08:14.84 ID:rCXzB5V+0.net
東芝の原子力の問題は、アメリカがスリーマイル以来原発を作ってなくて
建設ノウハウが散逸してしまっていたことが原因の一つらしい。
アメリカ国内だけをみてもハイパーループとかテスラを見ても電力需要は拡大しそうだが
1兆を先行投資と見れるかどうか。ここで原発事業を切ってしまうのか。

415 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:10:05.35 ID:rCXzB5V+0.net
今後半導体でキャッシュが生み出されるのは確実だから、
銀行も融資には応じやすいんじゃないか。
これだと、増資しなくてもいいし

416 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:11:43.81 ID:7ONeja8l0.net
日立、パナ、三菱電機・・・勝ち組
ソニー、富士通・・・普通
NEC・・・ちょっとやばい


シャープ・・・身売り
東芝・・・このままだと〇産

417 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:12:10.01 ID:oUYKXwMr0.net
日立がどうかはともかく、東芝は仮に893のフロント企業だったとしても 「馬鹿野郎、そんなインチキがいつまで通じると思ってんだ!」 と組本部の事業統括から言われるレベルだと思うがなあw
まあ要するに 「これはやっちゃだめだ」と言う人がいないんだよ東芝には

418 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:13:20.83 ID:BqcISDNM0.net
>>1
日立が東芝を買収するシナリオ

419 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:15:13.71 ID:22ylxCxE0.net
東芝って重電部門は名門だっけ?
重電とインフラは日立の足元にも及ばないやろ

420 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:16:46.80 ID:cfkBhDzT0.net
村上ファンドが東芝の筆頭株主になるなんて
10年前は誰も予想できなかっただろ

日立も数年後は分からないよ

421 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:17:17.49 ID:rCXzB5V+0.net
これからの東芝のアドバンテージは無税ってことじゃないか。
ゴーイングコンサーンが認められて、資金をちゃんと手当てできれば

422 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:19:15.82 ID:TBYpxR060.net
私を自民党総裁の椅子に座らせるご覚悟はお有りか?

423 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:20:31.92 ID:BX4SyG410.net
モートルの日立

424 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:21:18.86 ID:GIbqe/vx0.net
東芝の半導体事業はサウジアラビアの皇子にでも売れよ

425 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:22:20.25 ID:qWHN3o3x0.net
>>414
アメリカでも今後原発設置の予定は無いし、現実無理だろうな。
原発の安全性を誰も信用していないから。
一旦事故が起きると、国家レベルで取り組まなければならない、
莫大な被害と損害が発生する事は、世界中が福島で学習した。
廃棄物の処分と、事故のリスクを考慮すると、再生可能エネルギーよりコストが高い。
アメリカの電力需要は、風力と太陽光と石油、天然ガスが賄うだろう。
原発なんか出る幕は無い。完全なオワコン。

426 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:22:23.62 ID:bfEYvScx0.net
そういえば、南アフリカの三菱重工業とドンパチやってる一件はどうなった?

両方のメインバンク・UFJの介入で日立の無条件降伏か、

427 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:23:39.43 ID:w8VZpyfNO.net
日立はコマツばりに重機もあるしな

電機屋と機械屋をやってるとか凄いわ

428 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:26:26.74 ID:Qrwny+mx0.net
電機の名門なのか
日立はあらゆる分野に手を出しては颯爽と引き払っていくイメージ

429 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:28:33.99 ID:wownrmPO0.net
命運を分けたのはチャレンジしたかしてないかだと思う

430 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:29:51.06 ID:6T/bmOYp0.net
うちの日立の静御前は20年以上使ってるが
まだ、そう劣化した雰囲気もなく
毎日使っているな。

431 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:30:30.00 ID:w8VZpyfNO.net
経済学とかコンサルとか無視して自分で考えたからじゃないの?

432 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:32:01.24 ID:dEm+HbFo0.net
>>208
東芝の洗濯機は6年で壊れた。
日立の洗濯機は13年経っているがまだ壊れていない。

次買うのは、少々高くても日立だろうなぁ。

433 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:32:50.57 ID:3PBjec8C0.net
拝承
査収のほど宜しくお願いします

434 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:33:29.20 ID:znFCNRYq0.net
>>432
何を今さら
白物なんて日立とすでにないサンヨーしかないだろ
東芝とか笑わせる

435 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:33:43.21 ID:KAFBM48h0.net
名門なんて言葉でしか褒める部分がない時点で終わってる

436 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:34:46.99 ID:Jr8flBzZ0.net
>>434
賃貸の一人暮らしは安いハイアールで充分

437 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:35:49.40 ID:zqhu8xth0.net
>>303
そうだな
田中儀右衛門が優秀すぎたな
彼の写真見るたびに、こんなひとが上司でなくてよかったと思うは
あんなひとにらみ見たら夢にまででてきちまうは

438 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:37:55.62 ID:XNbFAdeN0.net
>>206
フィアットとフェラーリとアルファは実質同じだろ。ランチアはブランド消滅したらしいが。

439 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:38:36.50 ID:zqhu8xth0.net
>>427
レシプロコンプレッサーで名をはせたところだからな
そういやノンオイルのスクロールも日立発祥だったかな
初期の頃はしょっちゅう火災起こしていたようだが

440 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:39:34.59 ID:Pn13hIMG0.net
Hは厳しいよ、深夜残業休出もあるし。
H系列の会社が自身の子会社に威張り散らして
担当を何人か退職に追い込んだよ。
H本体はもっと優雅にやってるんだろうけど。
日立休み(土曜に祝日があったら月曜は休み)は
どの会社も取り入れるべき制度だと思う。
怒鳴り散らされたりとか無茶振りとかさえなければ、
ホワイト企業だと思う。

441 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:39:47.29 ID:EIQXiZ2h0.net
>>432
昭和の人にとっては東芝はすぐに壊れるというイメージが強かった

東芝のブランドが上がったのは、薄型ノートパソコンで世界にアピールした一時だけ

日立は、社風でマージンを大きく取れと教育していて
実際に簡単には壊れなかった

>>427
>>428
日立のEV重機は昔から実績があるよね
電気モーターの大トルクを最も活かせるのが重機だし

442 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:41:56.66 ID:2HUn5wF50.net
>>425
そのアメリカの予測だと2040年までに原発での発電が2倍に増えるみたいだけどw

443 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:42:15.21 ID:9px7KDYV0.net
日立の家電は好き
でも日立ってマーケティング能力が低い
CMも下手
パナみたいに嘘ついてまでCMしろとは言わんが損してると思う

444 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:42:35.35 ID:EBGf4aIo0.net
日立といえば小平会館取り壊したらしいけど再建するんだろうか?

445 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:45:07.06 ID:EIQXiZ2h0.net
>>437
今となっては
企業の体たらくですっかり威厳が無くなってしまった感じがあるが

田中久重は物凄い努力家で、毎日、徒歩で七時間歩いて
陰陽師で有名な土御門家を訪ね、中国の天文学を学んだ
世に有名な万年時計はこのおかげで出来た

446 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:48:36.11 ID:GIbqe/vx0.net
>>303
トマス・ジェファーソンに比べるとアイディアに隔世の感があるんだよな

447 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:49:43.52 ID:GuWlSNXaO.net
モーター系は日立で冷蔵庫とかは東芝だろ

448 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:51:14.12 ID:FTUtP8r30.net
ID:zQkX2gS90
こいつ最高に馬鹿

449 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:53:22.50 ID:FTUtP8r30.net
>>404
あほ?ずっと日立のほうが上だよ。

450 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:56:04.26 ID:L8vEbCSJ0.net
所詮、日本のクズ企業

経営陣がアホすぎる


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

451 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:56:49.39 ID:qWHN3o3x0.net
>>442
アメリカの誰が、どの国の話をしているのかな?w

452 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:57:48.85 ID:22ylxCxE0.net
>>433
最後の文言はお願いしたくやろ(笑)

453 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:01:41.57 ID:ccJstR0a0.net
悪質な粉飾決算するような企業が名門なら日本終わっとるやん
いい加減すぎ

454 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:02:39.70 ID:cFDE/LSb0.net
日本型経営では、敵が社内にいる。
一方、ホンハイは世界が敵w
だってさあ、日本人は、幼児期から同調圧力に過剰適応するように調教されてるんだからw

455 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:04:07.80 ID:ccJstR0a0.net
上場企業が粉飾決算して株主を裏切る罪深さが分かってない日本人が多い
そもそも企業は株主のものだからな
友人から金を騙し取る詐欺師と同じ

456 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:04:49.87 ID:3tPOPrwq0.net
東芝は電気機関車しか作らなかった
日立は蒸気機関車、電気機関車、電車まで作った

457 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:05:22.94 ID:pT9wKGHd0.net
軌道修正もクソもない期間が長すぎだろな
人に恵まれないって、一人や二人じゃないんだから命運もクソもないな
何年も何年も誰もどうする気もなかったってことだろ

458 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:10:47.78 ID:Ybwtj9Wc0.net
>>303
ジョブズ「せやな」

459 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:12:40.71 ID:b2GxuZpb0.net
>>329
東芝は神奈川だよ・・川崎民国

460 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:13:20.39 ID:DTjVQLC50.net
国策会社だから日本が上り調子の時はおこぼれにあずかれたけど、下り調子の時はババを押し付けられただけでしょ。

461 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:14:01.81 ID:Wu8ZHM9S0.net
本当に優秀な人間が製造業に
就職するわけない

462 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:14:18.51 ID:ccJstR0a0.net
株式の仕組みが分かってれば粉飾決算が詐欺そのものだと分かる
即刻株式市場から退場すべき

例えば友達に、「今のおれの事業こんなに儲かってるんだ。出資してくれたら儲けさせてやるぞ。」と言って嘘の決算書を見せて金を借りるのと同じ

463 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:14:49.48 ID:PJZStSii0.net
日立製作所は違法な派遣社員の事前面接をしていた。

464 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:15:08.36 ID:39y3Svy70.net
明暗言うほど違いないよな。両社とも超低空飛行で今は東芝が谷で日立が山というだけのこと。ここ20年くらいの両社の利益を見たらいい。

465 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:16:01.67 ID:17ZsuhTk0.net
戦前の日本人のエリートは他人の命を虫けらのように考えていた、だから中国人や同じ日本人でさえ虫けら
のように殺したんだ。しかしそれは今も変わってない。今日本の社会で出世してる奴らはみんな他人の命
なんか虫けらにしか思ってないよ。そしてその男達に群がる金目当ての女ども、ヘドが出るよ。俺は52だが
この日本の社会で出世しなかったことを誇りに思ってる。

466 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:18:08.10 ID:kbiOnHI90.net
東芝の社長では飽き足らず
財界総理になりたかった奴がいたんだろ。
それで、業績を良く見せるために決算をお化粧。
部下にはチャレンジ要求。
ただの権力欲だよ。

467 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:21:16.93 ID:NmwWNFDq0.net
>>455
そういう考えが企業を官僚化させるのよ
思い切った改革も出来なくなる。所詮サラリーマン経営者は創業者に敵わない

468 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:23:44.76 ID:PNXnIZa/0.net
>>411
不採算を切るのを陰湿?
切られた協力会社ですか?
当事者はそんな言葉は使わんよ

469 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:27:03.18 ID:EKuPB2no0.net
>>1
【自民党】安倍晋三は稀代の詐欺師!

首相官邸の入館記録は10年間保管され破棄される事は無い

これが無いと言い張っている時点で安倍晋三と自民党議員共、関係職員が隠蔽に関わってウソをついていることは確定だ

入館記録ごときを隠蔽している時点で安倍晋三は信用、信頼に値しない

全てクロ、犯罪者だ!!!!!

470 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:27:36.44 ID:5exKbXxq0.net
>>6
最近日本や日本の企業をディスって他人事のようにニヤニヤする人多いよね
自分自身も日本に住んで日本の企業に勤務して給料を貰って生活し、あるいは妻子家族を養っているのだから
どうしたら解決できるか、何が問題か、自分にできることはないかというような考え方をしたらよいのに

471 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:29:49.77 ID:l76NUci+0.net
>>382
芸術を低く見るのは儒教国家にはありがちな事。
文字>絵だから
で漢字は象形文字であることを忘れている木を見て森を見ない朱子学クオリティ。

472 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:30:01.88 ID:vETpaNSm0.net
>>425
なぜアメリカは原発を危険物として切り捨てできるのに
日本は福島後でも原発は安全だと言い張るのか
両国を比較すると結局の所

日本はエネルギー製作ではなく核技術を保持したいだけなのだと分かるんだよね
アメリカは核兵器で核技術を保持しているから原発は必要ない

473 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:32:29.99 ID:vETpaNSm0.net
北朝鮮に乗じて日本も核武装し
原発は捨てればいい

474 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:35:03.46 ID:ccJstR0a0.net
>>467
株主の利益を追求することは事業の効率化そのものだよ
それが利益率の高い事業への配分を増やす企業改革につながる
官僚化とは全く関係ない

475 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:38:07.75 ID:WCd1rXkx0.net
日立は朝鮮人採用しない

で 昔、訴訟起こされたw

一方、東芝は朝鮮人バンバン入社させた

テレビ業界もなw

法則発動って有るよね

476 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:39:05.77 ID:uhtSk6VL0.net
>>470
あー、それ日本をdisる事が生き甲斐の半島人か、五毛のバイト代貰ってる工作員だから(笑)

477 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:39:36.88 ID:UltrOLlS0.net
>>1
>ライバル2社の命運分けた

そうでもないぞ・・・
東芝の後を追ってるから時間の問題だろう

478 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:40:26.52 ID:htnBCqtz0.net
モーターついてる家電は日立

479 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:42:47.08 ID:WCd1rXkx0.net
>>474
利益率が高い(生産性が高い) ← お前って原価が100万で売値500万のベンツと 原価が400万で売値が500万のレクサス どっち買う?w

480 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:44:12.20 ID:/DEqhPbv0.net
>>466 部下にはチャレンジ要求

東芝では「チャレンジ()」っていうのか。

某○ネサスでは「ウルトラC()」「聖域なき構造改革()」だったな。
実際は人員削減リストラだけど。

製造メーカーはどこも同じ道を辿るのか > 日本

そしてこんなとこに就職なんかすると人生挫折するぞ? > 主に若い人達

481 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:44:58.73 ID:ccJstR0a0.net
>>479
前者を買わせるブランド力が強い企業の特徴だよ
コスパを消費者としては後者を買うけどね

企業にとってはブランド力が競争力であり利益率の高さこそが強さ

482 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:47:09.22 ID:Hfg7dM2y0.net
山室泰三の陰謀だろうな

483 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:48:04.48 ID:pU+ABGJJ0.net
日立は重厚長大部門で儲かってるから家庭用は力を入れてない、だから家庭用は手抜きで壊れやすいってネットで見たがどうなの?

484 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:48:35.74 ID:Hfg7dM2y0.net
>>475
マジなの〜?

485 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:48:37.04 ID:WCd1rXkx0.net
>>481
で 原価100万買っちゃうのかwww 中古として売る時は企画も古くブランド力も落ち目で安売りで 誰も儲けが出ないゴミだな

原価の高い方は企画力とかに頼らない 安定した金額で取引可能だけど

486 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:49:39.86 ID:WCd1rXkx0.net
>>484
昭和生まれの人なら知ってると思うが

因みにそれ以降、我が家はモーター関わる家電は日立

487 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:49:57.04 ID:4+NZzXdp0.net
>>481
でもそれって、企業に利益がぜんぜん違ってくるよね
労賃は原価に入ってるとしても、得た利益から税金払って設備整えて新たな研究開発するの、100万では先細りしないか?

488 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:50:20.45 ID:TxlTYBLk0.net
どっちも業績低迷してますが・・

489 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:51:00.46 ID:37zeklYJ0.net
>>479
レクサスが原価400万とかありえないからね
100万イクかどうかもあやしいところ

490 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:51:59.73 ID:dEm+HbFo0.net
>>472
アメリカは自国内でエネルギー(石油)が賄えられるから、純粋にコストだけで何を使うか選べる。今は石油が安いから割高な原子力を無理して使う必要がない。

日本は自国内のエネルギーが全くないから、原子力を多少ムリしても使わざるをえない。万一海運がダメになったら、自国内が干上がってしまう。

491 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:53:16.99 ID:ccJstR0a0.net
>>485
分かってないな
消費者の利益と企業の利益が一致するとでと思ってるのか?

企業は安く仕入れて高く売りたい
消費者はできるだけ安く、できるだけ原価に近いものを買いたい

そこであえて高くても買わせるブランド力や信頼性のあるものを提供できる企業が強い企業であり、株主として魅力的な投資対象になる

492 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:54:14.73 ID:WCd1rXkx0.net
>>489
レクサスLFA知らない人って居るんんだなw

493 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:55:15.26 ID:WCd1rXkx0.net
>>491
ブランド信者って何の根拠もなく買うからなw

494 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:55:26.99 ID:ccJstR0a0.net
>>489
販売価格が原価に近い車としての例として出したのだろうけど、そこでレクサスを選んでるのはあまり車に詳しくないからかもね

495 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:55:49.81 ID:dEm+HbFo0.net
>>473
核兵器を造るのにどれだけウランを精錬しないといけないか考えた事ある?

核兵器を作って世界を敵に回すより、アメリカの核の笠の下に入った方が賢いと思うよ。

496 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:56:03.46 ID:vmjjxXgI0.net
>>138
大多数の工業製品は水没しても洗浄したら使えるという事実は世間に広まってないんだな
(ただし通電中に水没したものは除く)

大手のメーカーでは水没品を洗浄するのはよくあることだ

497 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:56:29.94 ID:ZZOTuwLQ0.net
きちんと記事読んでねえけど
あんまりほめない方がいいんじゃねえの?
どんな隠し事してるか解んねえぞ

498 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:56:47.71 ID:qWHN3o3x0.net
>>472
核兵器用の原子炉は、発電用の原発とは技術的にも違う。
日本が独自に核兵器を開発するには、地下核実験や弾道ミサイルの開発も必要。
スパコン・シミュレーションも、基になるデータは核実験で入手するしかない。
北朝鮮のような無法国家になるつもりなら別だけど、独自核兵器開発は非現実的。
アメリカに協力し、核の傘に入れてもらっている現状維持が唯一の選択肢。

499 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:58:06.58 ID:dEm+HbFo0.net
>>483
残念だけど他社はコストダウンのために仕様を落としまくって、もっと壊れやすいのよ

500 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:58:45.63 ID:vmjjxXgI0.net
>>1
日立は公共事業より
東芝は民生品より

それだけの違い

501 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:58:55.43 ID:5tB1btbo0.net
ハードディスクな関係

502 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:01:06.66 ID:WCd1rXkx0.net
>>498
日本は核不拡散条約に批准してないだろ? してたら核兵器技術のデーターにアクセスできるし開発する必要無い代わりに核兵器作るなよって条約だぞ

インドは完全に自国開発だから文句は言われるが条約違反ではない

一方、北朝鮮は核不拡散条約に批准してて核開発してるから条約もルールもガン無視って話ね

503 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:02:50.29 ID:TScXOmcM0.net
家電は子会社化したから、自力で儲けないと死ぬ。

504 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:04:44.08 ID:qWHN3o3x0.net
>>502
ま、日本の独自核兵器開発などというオプションが、
国内政治的にも、国際政治的にも認められると思うならどうぞ。がんばってねww

505 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:04:51.19 ID:TScXOmcM0.net
>>502
1973年批准している。あれ?1976だったかな?

506 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:07:30.57 ID:WCd1rXkx0.net
>>505
あ 日本批准してるなw すまん

インドとパキスタンは批准してないな 因みに核不拡散とか言ったけど 核兵器不拡散条約だったわ

そして北朝鮮はコレに批准してるな

507 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:08:41.50 ID:6ztku2QX0.net
原発に手を出した
それだけ
このままだと日立は第二の東芝になる

508 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:09:13.21 ID:/3TP3k240.net
>>71
半導体に巨額の投資をし出したのは
サムスンにやられてからじゃない?
よくテレビで取り上げられてたやん

509 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:11:28.99 ID:WCd1rXkx0.net
>>507
でも廃炉するにも原発事業は続けないと

510 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:11:55.57 ID:qCHSyYyL0.net
西田のような無能を淘汰出来なかった
東芝の闇は深い

511 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:14:58.43 ID:TxlTYBLk0.net
命運分かたれていない様に思います
日立も決して好業績とは言えませんよね
むしろ共に沈む運命

512 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:16:48.47 ID:ccJstR0a0.net
原発ってコスパどうなん?
すごいコストかかりそうなイメージ
今後ソーラーが増えても生き残れるの?

513 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:16:59.26 ID:Uskj99I10.net
無能が社長、会長になれる束乏システムこそが原因

514 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:17:32.50 ID:WCd1rXkx0.net
>>508
今度インテル?から不揮発性(3D XPoint)の格安メモリーでるっしょ

それでサムスンも危うくね?  マイクロンは株価上がるかもしれんが今のところこれ以上の目玉商品が見当たらん

515 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:17:51.52 ID:uhtSk6VL0.net
鉄道業界にまだ延び代があるのに目をつけた日立とできなかった東芝(´・ω・`)

516 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:19:02.35 ID:ccJstR0a0.net
>>513
そういう企業あるのは仕方ないよ
問題は本来滅ぶべき企業を国が守ってることじゃない?
これじゃあ日本が滅んじまう

517 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:19:17.45 ID:4E6fY1gZ0.net
>>50
海外のエロだとhitachiはバイブだなw

518 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:19:43.11 ID:WCd1rXkx0.net
>>511
日立は軍事転用可能な光半導体作ってるからなぁ

これ完成すると電磁妨害にも強くなるし 電磁波も出さないステルス転用も出来る

519 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:20:38.96 ID:WCd1rXkx0.net
>>517
電気自動車なら日立モーターだな

520 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:21:55.89 ID:ccJstR0a0.net
というかこんなレベルの低い話じゃなくて人工知能とか量子コンピュータに注力すべきだろ

今のままだと将来の日本の国際競争力は絶望的じゃないか?

521 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:22:13.29 ID:uhtSk6VL0.net
んでもパワトラはまだ東芝は強いんだよね。チャンに売られる前に三菱辺りに売ったほうがいんでね?(´・ω・`)

522 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:22:50.03 ID:BM/yQRsy0.net
>>512
日本では一番低コストの電力よ、

523 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:23:24.24 ID:WCd1rXkx0.net
量子コンピューターも人工知能も既にあるからな

524 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:23:38.73 ID:BM/yQRsy0.net
>>517
Amazon.comのhitachiは笑うしかないわな

525 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:24:20.84 ID:5gfapJHj0.net
東芝は絶対権力である政府の言うことを信じただけなのに、
なんでこんな無能みたいな言われようしなきゃなのかね
ただアメリカに逆らえないこの国の貧乏籤を引かされただけだし
東芝が潰れたら東芝が今まで引かされてたダメ籤が日立に回ってくるだけなのに

526 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:25:34.51 ID:WCd1rXkx0.net
>>524
テスラにモーター納入してるの 日立だぞw

527 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:25:43.50 ID:ccJstR0a0.net
>>523
いやこれからとてつもなく伸びる分野でしょ
少なくとも今後数百兆円規模のポテンシャルもってるし
ブームじゃなくて半永久的に続きそうテクノロジーだし
だからアメリカや中国が全力で投資してる分野なのに数百億しか投資しないんじゃあヤバいだろってこと

528 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:26:27.62 ID:WCd1rXkx0.net
>>525
東芝の粉飾決済はアメリカで行われたんだけど

529 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:28:30.56 ID:zUZ7lw6j0.net
白物家電、PCなど、個人向けは、ほとんど壊滅だろう日立w
大物、法人向けは順調だから、グループ全体で無問題だろうけど。

とても磐石とはいいがたいな。何よりとにかく地味。もちろん地道は悪くないけど。

530 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:30:55.53 ID:IcsIxL0k0.net
日立も日立でだいぶアレなところはあるけど、リーマンの時に前代未聞と言われながら莫大な赤字を吐き出したことと、東芝みたいにワンマン判断で無謀なM&Aはやらなかったところは評価できる。
一時期叩かれたHDD事業も、最後は買値以上で売却してる。

531 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:31:33.14 ID:TScXOmcM0.net
>>529
PCって、何年前に捨てたか知らんのか。お前の言うことは全く当てにならないね。

532 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:33:11.74 ID:WCd1rXkx0.net
>>527
まぁ そうだけど 航海図も無しに金賭けられんよ

533 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:34:14.59 ID:TScXOmcM0.net
>>525
政府が絶対権力って、ミンシン党の馬鹿議員じゃないんだからさ…

534 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:34:44.37 ID:ccJstR0a0.net
今までみたいに利益率が低い事業も含めた総合的な事業やってる余裕はもうないだろうな
そんなことしてたら基礎体力の高い海外の大企業には歯が立たないし

535 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:36:11.27 ID:ccJstR0a0.net
>>532
大航海時代に指加えて傍観してても未来はない

536 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:36:23.02 ID:WCd1rXkx0.net
>>534
アメリカの企業が体力有るならスーパー301条なんて作らんし
ヨーロッパもユロなんてブロック経済作らんから

537 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:36:56.86 ID:WCd1rXkx0.net
>>535
9条があるから無理だと思うぞ

538 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:37:06.58 ID:rCXzB5V+0.net
ヘルスケアだと、ストレスマネジメントという概念とかかな

539 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:37:15.09 ID:1HIOZf1/0.net
父の親友が東芝の役員やってたんで生々しい話を聞いたが
東芝の業績が落ちた時に改善案を提案した奴が左遷されたんだと
上層は不安で仕方ないからYESマンで固めて否定する奴は置かなかったそうだ
そら潰れるわなって思うよね

540 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:40:50.79 ID:wyAcverC0.net
三菱電機の一人負けwwwwww

541 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:42:03.40 ID:V2iRI1e10.net
命運って使う場合は覚悟とか関係なくて運次第ってことになるんじゃ

542 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:44:50.41 ID:TScXOmcM0.net
>>539
駝鳥かよ

543 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:45:36.98 ID:rCXzB5V+0.net
ストレスを制御できる方法を作ったらすごい需要がありそうだが

544 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:46:02.42 ID:OrnYb9cM0.net
日立 黒字でも利益率が悪い子会社の株を売り、本体から切り離して本体は浮上。
東芝 最大利益率を出している部門を売却して当座の金を作ろうと躍起。

どちらが従業員にとって良いんだろう。

545 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:46:35.12 ID:1gdknesX0.net
>>522
発電した後始末に膨大なコストがかかって長い目で見たら高い

546 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:47:14.51 ID:WCd1rXkx0.net
東芝は一枚岩じゃないから投資家に避けられてるって話じゃね?

547 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:47:19.78 ID:zQkX2gS90.net
三菱重工は、【建設した原発】の、原子力事故により、巨額の訴訟問題を抱えて、存続の危機に瀕している
東芝は、【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続き、存続の危機に瀕している

一方日立は

2012年に約900億円でホライズン・ニュークリア・パワー社を買収し
2020年代前半の稼働開始を目指す、英国の2カ所で改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)の建設計画を引き継いだけど
来年には建設認可が下りる見通しで

まだ【原発の建設をしていない】
だから【今は】かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップなだけ

・・・で、実際に原発建設が始まれば、日立も、東芝や三菱とおなじく

日立は買収当時、ホライズン・ニュークリア・パワー社の2ヶ所の原発建設と、その後の原発運営まで含めて、
総事業費を、たったの約2.6兆円しか想定していないし

日本では原子炉の運転等により生じた原子力損害についてはメーカー責任を問わないという「原子力損害の賠償に関する法律(原賠法)」が定められているが
アメリカとおなじく、イギリスにも、そんな法律は無いので

【今は】かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップの日立も、

【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続いた東芝
【建設した原発】の、原子力事故により、巨額の訴訟問題を抱えた三菱

と同じく、あーーっと言う間に存続の危機に瀕する
3年もたないだろう

548 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:47:34.93 ID:c9jwSjkH0.net
>>5
東芝のHDD買うならWDやサムスンの方がマシ
HDDはHGSTしか選択肢はない

549 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:49:50.66 ID:bE1UySTz0.net
経済産業省が悪いんじゃないの?

550 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:50:39.05 ID:1gdknesX0.net
>>530
買値以上で売却と言っても何年も百億単位で赤字出してたから収支はよくてトントンかいくらか赤字
あと1年待てば円安が進んでかなりの為替差益が得られたんだけどね
 
>>529
家電なんかで儲ける必要なんてないよ、パナじゃあるまいし

551 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:50:43.76 ID:5xziL26S0.net
日立も空調がアメリカの会社になってたり
大変だよな

552 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:52:51.54 ID:1gdknesX0.net
>>540
三菱電機の収益力の高さを知らないんだな

553 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:56:58.74 ID:a7Ox6IE+0.net
【時価総額】

ゲーム会社
任天堂 5兆円
ソニー 5兆円



重電
日立  3兆円 ←ゴミwwwww
東芝  1兆円 ←ゴミwwwww

554 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:58:44.55 ID:dY9c2oXuO.net
>>539
マジかこれ
これは衰退するな

555 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:02:26.06 ID:TScXOmcM0.net
>>539
てか、役員ならお前も共犯だろ!って話か。

556 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:04:29.12 ID:zQkX2gS90.net
来年2019年には建設認可が下りる見通しの日立は

2012年に約900億円で買収し全額出資している、イギリス現地のホライズン・ニュークリア・パワー社に出資するパートナーを募り
この会社を2019年までに連結子会社から外す計画で

着工前に予定する最終投資決定までに出資パートナーがそろわず、ホライズン社を連結子会社から外せない場合は計画を断念する

はい、解散

557 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:07:53.67 ID:uhtSk6VL0.net
フィリップスみたいなのが勝ち組って事か。あそこも結構不採算部門抱えてそうなのに不思議(´・ω・`)

558 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:10:26.32 ID:zQkX2gS90.net
三菱重工は、【建設した原発】の、原子力事故により、巨額の訴訟問題を抱えて、存続の危機に瀕している
東芝は、【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続き、存続の危機に瀕している

一方日立は

2012年に約900億円でホライズン・ニュークリア・パワー社を買収し
2020年代前半の稼働開始を目指す、英国の2カ所で改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)の建設計画を引き継いだけど
来年には建設認可が下りる見通しで

まだ【原発の建設をしていない】
だから【今は】かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップなだけ・・・で

実際に原発建設が始まれば、日立も、東芝や三菱とおなじく

日立は買収当時、ホライズン・ニュークリア・パワー社の2ヶ所の原発建設と、その後の原発運営まで含めて、
総事業費を、たったの約2.6兆円しか想定していないし

日本では原子炉の運転等により生じた原子力損害についてはメーカー責任を問わないという「原子力損害の賠償に関する法律(原賠法)」が定められているが
アメリカとおなじく、イギリスにも、そんな法律は無いので

【今は】かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップの日立も、

【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続いた東芝
【建設した原発】の、原子力事故により、巨額の訴訟問題を抱えた三菱

と同じく、あーーっと言う間に存続の危機に瀕する
3年もたない・・・ということで

日立は

工事遅延や事故など損失が発生する場合は、個社の過失を問わず、事前に決めた割合で全社が責任を負うことを条件に
2012年に約900億円で買収し全額出資している、イギリス現地のホライズン・ニュークリア・パワー社に出資するパートナーを募り
この会社を2019年までに連結子会社から外す計画で

着工前に予定する最終投資決定までに条件を呑んだ出資パートナーがそろわず、ホライズン社を連結子会社から外せない場合は計画を断念する

はい、解散

559 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:22:25.14 ID:KvYv19aI0.net
重電各社と自称重電メーカーとやらの時価総額だよ。
ゼネラルエレクトリック 2125億5300万米ドル23兆2001億5995万円相当
シーメンスAG 900億ユーロ11兆5560億円
ソニー 5兆3432億0300万円
シュナイダーエレクトリックSA 403億4600万ユーロ5兆2189億4640万円相当
三菱電機 ME3兆5257億0500万円+MHI1兆4435億8400万円=4兆9692億8900万円相当
パナソニック 3兆5839億1100万円
日立製作所 3兆4622億1000万円
シャープ 1兆8188億5500万円
東芝 1兆2628億0500万円

ウェスティングハウス系4社の時価総額だよ。
地場産業のウェスティングハウスエアブレーキテクノロジー 68億0145万7631米ドル7423億7911万円相当
日立系のアンサルドスイッチトランスポートシグナル 22億9600万米ドル2506億0840万円相当
近車系のレイルトランジットコンサルタンツ 親会社は急速業務悪化しているが財務諸表は全面非公開
東芝系のウェスティングハウスエレクトリックカンパニー 親会社ともども債務超過しており法人清算中?

560 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:29:18.87 ID:x0GxPgFm0.net
>>10
5月のランサムウェア騒ぎも
馬鹿正直に公開する始末

561 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:30:49.42 ID:3iVmDhTV0.net
>>1
東芝はそもそも電気屋さん相手で、企業向けは傍流だったんだろ
まあ、課長島耕作のイメージだけで語ってるけどさwww

電気屋さん相手の文化じゃ、バカでも勢いだけで出世するだろ
そしてバカどもの元締めである社長は、
いくらエリート大学卒でも、バカの文化に染まる
役員もバカばかりなら、こうなることは必然じゃね?

企業相手の博打を打つ能力もないのに、無理をしちゃったってだけだろ

日立は企業相手がメインで、個人向けは傍流だから、アホみたいな失敗が起きる可能性が低かった

違いはそれ

562 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:32:11.02 ID:yHdPNlod0.net
東芝っていつもアメリカで失敗してるな
あほちゃうか

563 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:35:19.68 ID:w8VZpyfNO.net
東芝はコンサル奴隷なんだろ
何でこうなるのかは謎だけどな

564 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:36:39.61 ID:JB/GIGCK0.net
>>563
やっぱ、変なコンサルの寝言を真に受けちゃったのかな

565 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:43:56.62 ID:uhtSk6VL0.net
ロスチャイルドの日本に対する要求を一手に押し付けられたから貧乏クジには違いないな(´・ω・`)

566 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:44:07.86 ID:TN2LBb1t0.net
>>561
意味不明
初芝電気は松下だし

東芝はむしろ企業向けばかりだろう
それ以外は官公庁

567 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:46:34.03 ID:dpIXS63Q0.net
>>554
何を今更って感じだ
かなり前から、そういう風潮になっていた

>>555
共犯なら飛ばされない
出世している

リストラすると有能が辞めていき、
無能だけが残るというのはこういうこと
トップでもそういう状態
それが末端に至るまで行われるのは、組織を考えれば当然のこと

568 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:49:04.27 ID:M/YO43ot0.net
これは死亡フラグ…

569 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:50:44.29 ID:qRxrbvCm0.net
>>525

>>300

570 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:55:06.38 ID:pncNi22B0.net
東芝の社長は優秀で評価が高かったから
東証の会長になって日本郵政の社長にもなったな

571 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:55:08.71 ID:SJwBCN2+0.net
SDカード系は東芝がないと困る
できたらSUNDISK買いたくないんだよね

572 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:01:30.71 ID:s8ZK7cdl0.net
>>1
>トップの覚悟

企業経営を精神論で語ってるから潰れちゃうんだと思うの

573 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:02:01.60 ID:TScXOmcM0.net
>>567
その親友は左遷された人じゃないと読んだんだが。

574 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:06:07.80 ID:dpIXS63Q0.net
>>573
言っている意味わからない
親友の父親の話だろ?

何を言っているのやらw

575 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:06:59.49 ID:vJgpktf80.net
>>82
>サンヨーの半導体部門は東芝の比じゃねぇくらいすごかったんだが
どの辺がすごかったんだろ? 個別のトランジスタくらいは見たけど、
デジタル系のLSIやICなんかさっぱり見なかったな。

576 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:07:07.46 ID:S6iGBwWA0.net
東芝に頑張って欲しい。日立グループ会社に派遣で仕事に行って社員からイジメにあったので日立製品は絶対買わないと心に決めている。

577 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:07:17.24 ID:TXQsrXR10.net
次の餌食はどこか

578 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:10:31.51 ID:w8VZpyfNO.net
東芝のが派遣イジメは凄いと聞いたけど

579 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:12:43.09 ID:vJgpktf80.net
>>561
すごい的外れを堂々とw

580 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:15:22.71 ID:TScXOmcM0.net
>>574
え?
父の親友は東芝の役員で、左遷された人が居たっていう裏話をしたんでしょ。つまり、左遷した側じゃないの?っていう簡単な話なんだが。

581 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:15:54.10 ID:xPWE70IW0.net
家電店で目が向くのはパナソニック、日立くらいになってしまったなあ。

582 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:18:45.66 ID:jeZl3KEq0.net
日立はかなり前から東芝なんて眼中になかったよ。
意識してるのはGEとシーメンスの世界の2強に割って入って3強を形成すること

583 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:23:03.48 ID:6T/bmOYp0.net
家電品は程々に壊れないと
需要が発生しないから
パナは嫌われないギリギリを目指す。
日立は自分の良いと考えるところを目指す。

日立は少しコストが高く、
広告やイメージに注力しなかったので
家電で事実上敗退した。

性能は二の次でイメージで売る
ダイソンみたいなのが台頭してくると
性能で売る時代が終わったのかな、とも思う。

584 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:24:27.85 ID:TXQsrXR10.net
チョンに侵食されたり提携したりするといずれ駄目になる。チョンは日本人を不幸にする。

585 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:29:30.17 ID:1HIOZf1/0.net
>>555
結果から話すとその役員も左遷されたよ
役員としてそういう痛い事象を目撃していてやはり物申したところ左遷食らったそうです
ややこしくてすまんね

586 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:40:00.38 ID:WoENDCPV0.net
>>1
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587 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:41:26.03 ID:IG1wuFx20.net
>>135
川村さんも東電の社長押し付けられて大変だよな
せっかく日立を立て直した中興の祖として評価されてるのに名前にキズがつきそう

588 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:42:17.66 ID:/FCJtOus0.net
経済評論家がべらっとしゃべちまった

シャープが今度大規模なテレビ工場を
アメリカに作るのは電気代がめちゃくちゃ
安いからですよ
経団連と役人と盗電が日本を悪くしてるんだよ
電気の完全自由化しないと駄目だろ

589 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:43:49.71 ID:agC7Y9Hd0.net
英国政府の北部経済活性化政策ノーザンパワーハウスは
EU離脱により事実上計画破綻したはずがご当地は曇りで
無風続きな気候で太陽光と風車は無理だし英国本土炭鉱と
北海原油で凌ぐのか商用原発を続行するのか二択だよ。

コールダーホール→ウィンズケール→セラフィールド→ムーアサイド原子力発電所
東芝WH系ニュージェネレーション社が被災者補償と日英米排出現地貯蔵放射性廃棄物ごと継承特約
A系列1号機 1956年運用開始 1957年火災でメルトダウン(50rad≒40Sv撒き散らしを観測) 2003年運用終了
B系列1号機と2号機と3号機と4号機 1956年運用開始 1973年バケツでプルトニウム 2003年運用終了
C系列1号機と2号機と3号機 東芝が建設棚上げを発表

ヒンクリーポイント原子力発電所
東芝WHがフランス電力公社EDFとスペイン系電力企業からニュージェネレーション社を買収
ブリストル都市圏ウェストンスーパーメア町のディズマランド近接
A系列1号機 1965年運用開始 2000年運用終了
A系列2号機 1965年運用開始 2000年運用終了
B系列1号機 1978年運用開始 2016年末運用中止命令
B系列2号機 1976年運用開始 2016年末運用中止命令
C系列1号機と2号機 反対運動激化により迷走中のところに補助金カットで事業頓挫を発表

オールドベリー原子力発電所
日立グループがE.ON社とRWEnpower社からホライズンニュークリアパワー社を買収
ブリストル都市圏ウェストンスーパーメア町のディズマランド近接
1号機 1967年運用開始 2011年故障多発運用終了
2号機 1968年運用開始 2011年故障多発運用終了
3号機と4号機と5号機 E.ON社とRWEnpower社が株式譲渡後に建設棚上げを発表したが日立が続行宣言

ウィルファ→ネーウィズ原子力発電所
日立グループがE.ON社とRWEnpower社からホライズンニュークリアパワー社を買収
アングルシー島北端の対岸とはマン島やアイルランド島
A系列1号機 1971年運用開始 2015年運用終了
A系列2号機 1971年運用開始 2012年運用終了
B系列1号機と2号機 NGOグリンピースの反対運動が激化しているが日立が続行宣言

590 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:44:19.32 ID:3onnH9N10.net
>>588
直人が悪いだよ

591 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:50:36.40 ID:sSJGGrXs0.net
日立よりも三菱電機が偉い!
早い時期から選択と集中を実行し、FAという強みも育てた。

592 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:51:54.02 ID:DxPxOVHv0.net
ちょっと前は日立のほうができない子扱いだったのにな

593 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:52:05.33 ID:5t4pdR5R0.net
HDDはBUFFALOかIODATAしか買わない
分解したらBUFFALOかIODATAのHDDが出てきたし

594 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:52:24.14 ID:2OYB1v/r0.net
でも日立市内で景気の良い話は聞かないですよ。
日立の象徴であった、海岸工場に掲げられた日立のマークが消えて久しいですし。

595 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:53:02.94 ID:vJgpktf80.net
>>592
まぁ、東芝ができる子だった理由が カンニング(ズル)してただけどな。

596 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:53:44.65 ID:OrnYb9cM0.net
>>594
そこが日立の強いところ。
創業工場でも業績が悪ければばっさり切るから生き残れる。
切られた方はたまらないけど。

597 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:57:48.78 ID:WB3CbUdp0.net
>>593
箱にHDDのメーカー分かるようにシール貼ってあるだろ

598 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:00:06.67 ID:agC7Y9Hd0.net
東芝は製品納入の実需取引ではなく金融派生商品デリバティブ扱い
となる契約付帯条件にうつつを抜かして特約発動で撃沈して逝った
わけで自業自得だよ。

日立製作所は東日本大震災津波被害により福島県茨城県沿岸の
工場群が軒並みやられており地場産業復興の象徴として奮起して
経営判断は綱渡りモード全開だし被災8年目を過ぎたあたりからは
設備投資余力とグループ社員たちの火事場の馬鹿力は再建中でも
そろそろ息切れし出す時期なのかも知れない。

599 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:04:11.42 ID:wwz0gxke0.net
>>591
低賃金で搾取してるだけだけどな、実態は。
そのうちボロが出るぜ。
海外勢に淘汰される。

600 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:11:19.57 ID:agC7Y9Hd0.net
日立市、ひたちなか市、水戸市内の沿岸部は軒並み4〜8m級の津波で持って逝かれているわけで
満身創痍のカラ元気で無理しているならともかく景気の良いはなしがあるほうがおかしいと思わないと。

601 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:12:21.53 ID:wgR81boI0.net
【埼玉】幼稚なメンタリティの障害者就業・生活センター職員

埼玉のとある障害者就業・生活センターでは、
中年女性職員が、利用者の望まない求人のエントリーを何度もしつこく勧め、それでも利用者が断ると、支援を停止するイジメが発生した。

この中年女性職員は、自分の思い通りに物事が進まなかったので支援を停止したのである。

幼稚園児並みのメンタリティを持つ者に支援は務まるはずも無い。

障害者はどちらか疑われる不適切な事象である。

彼女には心を大人にする支援が必要かも知れない。

602 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:18:04.73 ID:PcUnFA0k0.net
日立は許すけど、東芝は死ねよ
特許最適化の怨みは忘れない

603 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:24:34.98 ID:2OYB1v/r0.net
>>600
水戸市は海に接して無いです。

604 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:26:33.33 ID:TSjpwKTv0.net
>>57
粉飾までマスコミのせいにされたらマスコミも気の毒だわ

605 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:27:25.98 ID:DyHSP4yb0.net
>>87
てつこさん

606 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:30:26.30 ID:iHVJzbPy0.net
日立は技術系企業、東芝は営業系企業ってイメージ。

607 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:36:30.71 ID:2Dm+aR8B0.net
>>37
それは陸の王者慶應三田会への挑発かな?

608 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:40:49.68 ID:ly2ANcEc0.net
>>1

もともと、新卒主義 と、学閥主義 は、
倒されて然るべき、悪の慣習である。

この慣習を継続しつつも、企業が無事で居られるには、幾つかの理由があるが、

悪い事をしていても、それ以上の良い事をすれば、大丈夫だが、
悪い事が度を越すと、もともと新卒主義と学閥主義が悪いことなので、

あたかも、津波で防波堤が瓦解したように、
防御壁が崩れれば、内部は一気に崩れる。
これが、終身雇用タイプの何千人と企業に居るサラリーマンだ。
防波堤が崩れれば、内部は、それらとなるので、一気に瓦解する。
一旦、経営が破綻すれば。誰も助けてくれない。
せいぜい、シャープや日産のように買収に乗り出してくれる外資か、
あるいは。東芝のように、政府機関による中核技術の買収政策か・・・。
肝心の社蓄は、どこへ行ってしまったんだ・・・。

日立が、日産や東芝と異なった点は、
まずは、巨大過ぎて、社会インフラ事業へ関わりすぎている。
東電も、それが倒産して電力供給を途絶えさせる訳には行くまい。

609 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:42:02.70 ID:ZWfWpspm0.net
社員が奇妙な日立上げしてんの?
モノづくりが出来ないから認めてソリューション作りに専念しますって方向転換宣言したのに
家電がすごいとかじっくりモノづくりとか技術力とか社是を真っ向否定してんじゃね?
切り捨てられる部門の阿鼻叫喚?
大丈夫なん?

610 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:43:45.09 ID:U5Ugzemb0.net
おれの印象では
技術的な事での客に対する対応は
東芝>日立
だったんだけどな
東芝は必要な事に踏み込んできっちり対応してくれるが
日立はこちらの要望などは無視して自分たちの決めた手順どおりの対応しかしなかったな
東芝は上が腐ってWHなんかに手を出して苦境に陥ったが下はしっかりしてるからな
日立は下のほうが腐ってる
当然上もそうのはずだ

611 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:20:25.32 ID:TScXOmcM0.net
>>602
あー。大失敗してやり直しになったんだっけ。

612 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:35:18.60 ID:Wu8ZHM9S0.net
>>544
そりゃ日立

613 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:43:39.08 ID:5S0oMwnZ0.net
>>611>>612

東芝はリストラで崩壊
日立は技術系がしっかりとした経営しているが、
東芝のアレはwww
技術の切り売りでしかない

そもそも現場実習止めたそうだし
そりゃ、経営者も社員も製造現場知らないんだから、
どこにどういうコストが発生し、リスクが潜んでいるかもわからない
結局、帳簿をにらめっこするというのが、東芝の経営ごっこの実態w

614 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:45:23.05 ID:5S0oMwnZ0.net
>>610

>>613にも書いたけど、もうそろそろ無理だと思うよ
90年代から急速に崩れていっているから
むかしの東芝と今の凍死場は違うと思う

615 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:06:39.95 ID:8taF53hV0.net
韓国と関わってからおかしくなった

616 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:09:27.39 ID:ckMI+sVG0.net
日立製品は地味だけどカタログスペックだけでない性能が良いのが多いな

617 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:18:18.09 ID:U5Ugzemb0.net
>>614
まあ最近は縁がないから、今どうなってるかは知らないが
幹部の社内闘争の道具としてのWH買収、失敗、多大な負債発生だから
残念では有るけどな

618 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:21:53.49 ID:USxDrjhu0.net
最初から東芝なんて格下でしょ
比べるなら日立と三菱

619 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:38:29.52 ID:/FCJtOus0.net
日立なんて
自社の家電品買わない奴だらけで
愛社精神ないやつの集まりだよ

620 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:39:48.69 ID:jeZl3KEq0.net
>>610
あなたが接しているのは巨大な両社のほんの一部分でしょ。
それで全部の比較は無理だな

621 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:42:36.25 ID:UDDszhjb0.net
>>26
日立工機も売っちゃったぞ。ひたちなか市の基幹産業だったのに・・・干し芋と並ぶ

622 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:44:22.81 ID:Ss8OCHjy0.net
>>619
給与安いのに、高いから。

623 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:44:35.13 ID:6T/bmOYp0.net
東芝も多くの部門は黒字で
WHの件があまりにもでかすぎて
吸収できなかっただけだ。

経営陣とWHだけ切り捨てられれば
良かったんだがなあ。

624 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:45:35.53 ID:Ss8OCHjy0.net
>>43
シャープも加えて

625 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:45:48.71 ID:FwpQuN1H0.net
まぁ〜どうでもいいけど( ´∀`)<

626 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:46:42.40 ID:vJgpktf80.net
>>619
まぁ、品揃えが悪いからな。
昔 日立の寮の部屋用にシャープの小さい冷蔵庫買ったやつが寮監から文句言われてたが、
ビジホにあるような小さいサイズの冷蔵庫は、日立の品揃えにないから仕方ない。

627 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:58:22.63 ID:UDDszhjb0.net
>>626
俺ひたちなか出身だけど、日製の寮って家電装備じゃないの?ひでえなあ。最近じゃその寮にすらあんまり住んでないんじゃないかって噂もあるし。社宅はつぶされてライフのマンションになってるわ

628 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:07:02.50 ID:lQAmP37e0.net
>>600
鹿島とかそこそこ例外はあるが、茨城は海岸とその近辺、特に本拠がある日立は
意外と砂浜がすぐに終わって崖が起立してたりすぐに標高が高くなってたりするんだぜ
震災の被害は大きかったが、津波の被害は東北三県に比べれば相当小さい。

629 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:09:41.27 ID:xkLi1uil0.net
>>9
頭悪そうな文章ですね

630 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:12:56.18 ID:vJgpktf80.net
>>627
昭和の頃の横浜 戸塚地区の寮のはなし
いまは更地にして 隣接の牧場が土地購入したはず

631 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:16:24.10 ID:5S0oMwnZ0.net
>>620
でも、一般的な感想と離れていないよ
日立は研究部門は優れているけど

日立が良いのはソニーと似ていて、
金融部門だし

632 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:17:52.96 ID:upXAiwxy0.net
>>623
うそうそw

633 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:21:04.41 ID:vJgpktf80.net
>>631
東芝がきっちりした会社なら、特許庁システムや横浜ドリームランドのモノレールとか
ズルズルした対応はなかっただろうにな。

634 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:21:44.89 ID:M2/N/jIp0.net
糞雨と政府の詐欺に引っかからない自身あるのか?

635 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:22:12.17 ID:NHu3q37H0.net
東芝もシャープも品は良いのにな
それが糞なら救いようもないけど、次も家電買うレベル
全く現場知らない人間だけで経営や役員やって死んでるのか
現場から上がっていったけど経営センス無くて死んでるのかどっちだろ
ソニーは分けも分からない外人捨てて現場わかってる人で復活

636 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:23:37.05 ID:uhtSk6VL0.net
東芝のパワトラとインバータ部門は中国に渡したらヤバいと思う(´・ω・`)

637 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:25:09.62 ID:vJgpktf80.net
>>636
そんなのより、3次元ドップラーレーダーなんかがすぐ軍事転用できるから
その辺の流出が心配

638 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:27:29.68 ID:XNbFAdeN0.net
>>631
金融部門?

639 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:32:07.64 ID:uhtSk6VL0.net
ソニー損保みたいなのは日立には無いよ。
金融機関向けのシステム開発ではLGと組んでるorz

640 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:33:44.30 ID:EMdXrGfB0.net
>>623
ウソつくな。東芝は赤字部門だらけ

https://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/img/finance/zu_e3.gif
https://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/img/finance/zu_e9.gif
https://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/img/finance/zu_e21.gif
https://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/img/finance/zu_e27.gif

641 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:40:01.11 ID:2OYB1v/r0.net
>>630
日立地区の寮もほぼ全滅ですね。
以前勤務していた多賀病院も
ベッドを閉鎖するようですし。

642 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:42:13.35 ID:1/P+iqb/0.net
粉飾指示した時点で東芝は終わりじゃないの?

643 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:51:01.90 ID:UDDszhjb0.net
>>641
そうなんだ。水戸病院で人間ドック受けたいんだけど、なんかあんまり受け付けてないみたいだし、水戸病院も危ないな。筑波大のへぼ医者の巣窟のような感じだし。

644 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:55:08.79 ID:LTcRaL/i0.net
トンキンは日本のガン

645 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:14:44.68 ID:sC1Boz/B0.net
>>639
日立キャピタルは?

646 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:21:32.29 ID:UDDszhjb0.net
日立の掃除機来た モートルだな

647 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:24:02.73 ID:UDDszhjb0.net
>>630
牧場?戸塚って牧場あるんだ?綱島に住んでたことあるけど、横浜って都会のイメージしかないな。

648 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:24:24.04 ID:uhtSk6VL0.net
>>645
あ、ほんとだ。
日立が持株33パー、UFJ銀行が23パーか。

649 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:26:36.20 ID:ENqvoHks0.net
>>613
日立の技術系は東芝やソニーに寄生して、宿主が倒産したら逃げるだけだが
東芝の半導体にも寄生しているけど売却が決まっていけるところまで寄生してダメなら逃げるだけだろ

650 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:35:55.33 ID:uIjxmIT/0.net
>>401
今の日本の電機産業のあり方で、世界の中で
今後戦っていけるとは思えないけどね。

会社の中で生産性の低い連中に金を払いすぎなんだよ。

まぁ、役に立たない労働組合が生き残ってる時点で
日本の電機は駄目だな。

651 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:38:48.21 ID:3a+3BMZL0.net
>>1
経営陣は悪くない
不正を隠した社員が悪いのだ

652 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:42:07.16 ID:UDDszhjb0.net
>>650
俺は技術的なことは疎いけど、有機ELとかでアドバンテージ取れないんじゃ終わりのように思える。ほんとは日本にがんばって欲しいけど志高い>>376にもがんばってほしい。日本人として応援してる

653 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:09:33.68 ID:uIjxmIT/0.net
>>652
今は外資系の企業にいるから、その会社の利益のために
全力で仕事をしているけど、機会があってまた
日本企業に勤めることがあれば、違う視点で会社を
変えていくことができると思う。
日本企業の強いところ、弱いところが今ははっきりわかる。

世界にはもの凄い数の会社と、もの凄い数の学生が
必死に勉強しているんだよ。
今のままだと、10年後は国内電機はボロボロだろうな。

654 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:09:38.05 ID:01a1M6GI0.net
>>185
メディパルとかスズケンって
営業車はよくみるけど、何者?
って思ってたが売上高みるとすげぇのな

655 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:26:50.38 ID:vJgpktf80.net
>>647
戸塚区は山の中、ムカデが蠅や蚊のように当り前にいます。
海がないのでヨットスクールはありません。

656 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:43:54.34 ID:jeZl3KEq0.net
>>645 >>648
日立キャピタルは最近東京三菱に株を大量に売って影響力を減らしてきている。
日立キャピタルは保険などの会社というより日立グループが使うリース会社というイメージ。
兄貴分のGEが生保などの金融から脱却して製造業に回帰してるのと同じ流れ。
団体保険はアフラックだし。

657 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:50:12.04 ID:lZboz+K60.net
技術云々より、「チャレンジ」みたいなことが常態化していたのが一番の問題だと思う。
少なくとも社内では正直ベースでやらないと、身内で騙し合うことになってしまう。

658 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 21:11:44.41 ID:ACivs4c+0.net
>>548
サムスンのハードディスク部門はとっくの昔に海門に吸収されているがな
そして、海門の低価格帯のHDDの品質が一気に下がったw

659 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 21:30:31.30 ID:l+ezvGDh0.net
できませんと言ったら、いやできるだろうとにかくやれって
具体的指示もなく押し付けられるんだから、もう「社風」を変えないといけない

660 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 21:59:39.06 ID:iv4XbYUs0.net
日立は、本社がイギリスに無かったか新幹線の関係で

661 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 22:06:43.79 ID:rlUIMXg80.net
個人的には日立なんだが
なぜだか白物家電は東芝が多い

662 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 22:41:02.84 ID:oHfnrIdS0.net
テレビは東芝
洗濯機は日立
電子レンジ、フープロ、食洗機はナショナル
エアコンはダイキン

663 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 22:56:06.98 ID:c9jwSjkH0.net
テレビ、エアコン、炊飯器、電子レンジ、洗濯機、HDDは日立
パソコンはLenovo
冷蔵庫は松下

東芝はもうない

664 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 22:59:11.87 ID:u6jKQj890.net
トップがバカだと社員が苦労する

665 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:18:46.72 ID:uemPT4Fv0.net
>>1
こういう記事ってさ、社会主義国の国営通信が書くような
「金日成総書記が手をかざすとその病人はたちまち元気になりました」系の記事と何が違うわけ?

スポンサーが国か一民間企業かの違いだけだよね?

666 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:20:24.30 ID:i7DKd8dG0.net
おっと島耕作の悪口はそこまでた

667 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:21:25.12 ID:uemPT4Fv0.net
>>27
ほんとだよ。
つうかお前ら2chネラーも冷たいよな、数年前は日本のもの作りガー!とか叫んでたくせに。

668 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:26:43.33 ID:ly2ANcEc0.net
 
日立は温泉が好きらしい

669 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:29:16.86 ID:3I+o/2aF0.net
日立東芝はまだ中身があるからいいだろ
富士通NECなんてもう仲介ブローカーが中抜きしてるだけの企業やぞ

670 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:31:35.65 ID:wwz0gxke0.net
>>664
言い得て妙。
何故日本人はあえて苦労したがるんだろうな。
大企業ほど奴隷が多い。

671 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:32:09.26 ID:EFPd/c7E0.net
>>619
そりゃ従業員への待遇悪いですし

672 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:32:29.83 ID:dEm+HbFo0.net
テレビは東芝
ラジオはソニー
洗濯機は日立
冷蔵庫はシャープ
電子レンジはサンヨー
食洗機はヤマハ
エアコンは三菱
パソコンはHP
スマホはASUS

673 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:33:05.05 ID:nx6PCrE20.net
名門も今は昔

自称名門を反省して原点にかえらないと本当にいいものは作れない

674 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:34:15.52 ID:wwz0gxke0.net
>>669
本当それ。
電機が潰れるなら、国内SIerは先に潰れてるよなw

675 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:35:13.98 ID:UFhMixG/0.net
>>530
そんなんして売ったんか>HitachiのHDD
IBM-HITACHIあった時は、一番当てにしてた
今はどれかっていいかわかんない(´・ω・`)

676 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:43:44.88 ID:gZr7etba0.net
同じお召し列車牽引機を製作した東芝(60号機)と日立(61号機)
ここでも、数奇な運命が・・・

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84EF58%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A#.E3.81.8A.E5.8F.AC.E3.81.97.E5.88.97.E8.BB.8A.E7.89.BD.E5.BC.95.E6.8C.87.E5.AE.9A.E6.A9.9F.EF.BC.8860.E3.83.BB61.E5.8F.B7.E6.A9.9F.EF.BC.89

677 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:46:10.07 ID:OH7ju8Q70.net
何か適当な話だけど、とりあえず原子炉関係の話をしたいってのは判る。

678 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:46:21.51 ID:RBa9bCqX0.net
個人的に知る技術者の人材の質は明らかに
東芝>>日立
いずれまた東芝優位になるとは思う
その時まで東芝グループが残っていれば

679 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:50:59.90 ID:iv4XbYUs0.net
そりゃあ日立はリストラばかりして人が居ないもん

680 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:58:18.82 ID:ytvJUkrf0.net
モーターの日立、掃除機、洗濯機、扇風機は日立製
EVになればトヨタの車にも日立のモーター乗るから日立でしょ

681 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 23:59:46.83 ID:xPASWLYLO.net
>>669
富士通とNECが合併したら社名は富士通NECでぴったし

682 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 00:03:49.11 ID:PfWpcEwM0.net
>>11
なんだって?
wow!

683 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 00:20:34.07 ID:9OWPRyKK0.net
ただの結果論のような、しかも時節ごとで評価の変わる類の

684 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 00:51:14.76 ID:Laf3f7BC0.net
>>653
国内大手電機に勤めてた知り合いの技術者(もう定年で逃げ切った)がいるんだが、
その人見てたら、どうしてだめになるか、よくわかったよ。

でもでもだってが口癖で、僻み妬み恨みの感情が多すぎ。
こういうことやってみようというポジティブな面がほとんどない。

こういう人がいたら、メーカーとして成功はまずできないなと思った。

口を開けば、「最近の若い人は新人類みたいだけど」の悪口ばかり。
新人類って20年以上前の言葉じゃねえの?w

こういう老害メンタリティーって文系親父だけかと思ってたら、技術者でもそうなんだなと驚いた。

685 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 01:24:46.31 ID:G7U93H/b0.net
冷蔵庫は日立使ってるな。前のモデルも10年以上使えたから

686 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 01:29:09.59 ID:G7U93H/b0.net
>>681
necitsuじゃねw

687 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 01:55:52.60 ID:OKj04M/b0.net
CCEとかいう俺がつくった看板からコミュニケーション能力だと勘違いして
けっきょくそれが元で原発事業が失敗した東芝にしか見えない

688 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:43:28.02 ID:mvjIfzCy0.net
CEOをAIに

689 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:44:17.15 ID:mvjIfzCy0.net
コミュニケーション厨は利益だせないよ

690 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:44:42.40 ID:ozdA/G+W0.net
ライバルだったんだ

691 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:46:01.22 ID:OKj04M/b0.net
まだ解らないがAIは破壊したし、進化も限定されるんじゃないだろうか

692 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:47:21.26 ID:+Y0UnKPc0.net
>>18
いつの時代の話だよ

693 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:48:41.36 ID:gUPMc2tI0.net
さあ。
単に隠蔽カリスマが居たか居ないかの違い。

日立は土光敏夫が居なかったから赤字が隠せずに、リストラの嵐が吹いた。
東芝は土光敏夫が居たから、赤字は隠蔽して武士道連呼をしていた。

694 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:53:31.75 ID:4wTEHvkx0.net
JR東海が日立市にリニアの工場用地を確保したらしい。三菱重工から日立ての流れもあるかも。

695 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 03:05:01.25 ID:wS3vh3bp0.net
日立は、技術畑しか社長になれないというのを実直に守ってるからな。
東大院卒理系が千人ぐらいいるのに、社長は徳島大学だ。
いわゆる学校のお勉強だけでなく、交渉力や統率力、派閥力学などといった総合力による完全実力主義。

東芝も以前は技術畑しか社長になれなかったんだが、
慶応文系が社長になったころから崩れていったな。

696 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 05:07:22.35 ID:OMr21cAB0.net
>>695
それ、すごくあると思う。
元内部の人間として。


まあ、とにかく西室がクソだけれども

697 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 05:49:29.81 ID:9be9XHth0.net
>>695
俺も結局のところ、そこで明暗が別れたと思う。

698 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 06:23:13.88 ID:y5WdjFFy0.net
>>695
>>696
>>697
文系脳はダメ 西室はクソって随分と単純な後付けだな
大企業病にカンフル剤打ったら却って悪くなったのはその通りなんだけど
グーグルみたいな大企業病対策してこなかった社員全体にも問題はあるんだよ

699 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 06:28:24.13 ID:8wr5wZAR0.net
>>1
この作文のどこがニュースですか?>孤高の旅人 ★         

700 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 06:44:08.78 ID:dd/QnoQ60.net
>>138
関係ない話だが、
日立のモーターはベアリングのグリスを入れるときに古いグリスを抜く細工がしてあってメンテが楽だった

701 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 07:09:51.66 ID:QdLMiyd/0.net
>>698
ほとんどの人間が業績好調だと騙されてたのに、
大きな改革をやるわけないだろ。

収支の実態をしっている経営陣は多いに改革をかけるべきだったが、
保身に走ってるから 派手なことはしないからな。

702 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 07:35:20.41 ID:y5WdjFFy0.net
>>701
好調と騙されてただ?俺たちは何一つ悪くない?
内部か外部の人間か知らんが一生言い訳続けてろよ
好調な時こそ、しかるべき時への対策、備えが出来た筈な訳で
末端社員レベルでも組織の風通し良くする提言の一つくらい不可能ではなかったろ

703 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 07:37:40.80 ID:QdLMiyd/0.net
>>702
まぁ、後から何とでもいえるわな

あんたが経営者だったら東芝も安泰だったろうなw

704 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 07:39:26.72 ID:y5WdjFFy0.net
>>703
業績好調と伝えられてる時は社員は安穏としとけば良い

烏合の衆そのものだな

705 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 07:39:44.12 ID:ai6lUjWS0.net
>>702
東芝は余計なこと言うと左遷される社風なんだってレスがあっただろ

706 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 07:42:59.49 ID:QdLMiyd/0.net
>>704
大企業ってそんなもんだよ。働いたことない?
日立とパナで働いた経験では 下々は目先のことで精いっぱいw

中小企業だと、好調な時期にとち狂て変なものに手を出して痛い目にあう経営者もいるようだが

707 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 07:46:06.58 ID:y5WdjFFy0.net
>>705
だから烏合の衆なんだろ
周りの目を気にして右往左往、会社にしがみついてるだけ
本物の仕事してる連中は常に辞表出せる覚悟くらい持ってるわ

708 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 07:57:31.50 ID:ai6lUjWS0.net
>>707
妙なテレビドラマをみたのかもしれませんが、社風がボトムアップで形成されることは中々ないでしょう。リーダーがビジョンを示すべきことですから。

709 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:02:44.45 ID:y5WdjFFy0.net
>>708
リーダーが責任が一番重いのはその通り
だからと言って、業績が悪化してから全責任転嫁でギャーギャー文句言うな
日頃から、自分が所属してる組織が傾かないように、もし傾いた時でも動じないだけの準備しとけって事だ

710 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:04:48.00 ID:nuywEiOo0.net
最近は両社とも掃除機に力入れてるみたいだな。

711 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:09:08.06 ID:PpZUyx500.net
この木何の木のCMに
グループ会社のテロップが出るが、
日立製作所に上納金を多く払ってる順番ってのはほんと?

いまはテロップがないんだっけ?

712 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:14:54.66 ID:v4zt2rLZ0.net
三菱重工と押し付けあってる7000億の負債はどうなったんだ?日立

713 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:16:25.94 ID:QdLMiyd/0.net
>本物の仕事してる連中は常に辞表出せる覚悟くらい持ってるわ

なんか ちょっと当たったラーメン屋の大将が言うようなことを
したり顔で言ってるなぁ
まぁ、そういうことを得意げに言ってるとこは2,3年先に潰れるんだけどね。

714 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:17:37.50 ID:/T5Uvq3w0.net
で、東芝はいつ買えばいいの?

715 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:30:02.25 ID:/9Ot+Quf0.net
>>713
辞表出せる覚悟もないおんぶに抱っこで雇われ仕事やってる奴が
自営業者の行く末がどうこう論じてる事のアホさに気づけよ

716 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:51:45.42 ID:z+rup80i0.net
>>709
末端の平社員が東芝レベルの大企業の動向に影響を与えるなんて夢物語
カンパニーとか事業本部レベルも無理
部や課レベルならどうにかできるかもしれない

717 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:59:32.81 ID:Nvp66Hb60.net
>>706
日立と松下の工場で季節労働者じゃ大したこと分からんだろうに。

718 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 09:22:43.69 ID:oxSLc28U0.net
>>715
先を見据えて人生設計もしてないアホが仕事語るな

719 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 10:30:38.44 ID:UDVzbaJc0.net
>>620
一事が万事なんだよ
それとも対象のすべてを知らないと何も言えないのか?
それならお前は今後あらゆる事に関して何もしゃべるな
おれはそれでいいぞ
www

720 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 10:33:14.09 ID:0RR4eru/0.net
こんな記事が出るようじゃ日立もヤバいかもな

ちなみに東芝も数年前にパナ、ソニーが大赤字出してた時にヨイショされてた

721 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 10:39:51.10 ID:UDVzbaJc0.net
>>687
>CCEとかいう俺がつくった看板からコミュニケーション能力だと勘違いして
もうすこし解りやすく言ってくれ

722 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 10:40:24.37 ID:korlSDEa0.net
>>695
慶應サークルになると会社はヤバくなる傾向。
慶應閥の電通経由でマイナス情報を隠せるしね。

723 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 10:43:00.03 ID:UDVzbaJc0.net
>>698
なんでそこで社員全体の責任に摩り替えるんだよw
アホか

724 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 10:49:00.98 ID:EALJ5EnP0.net
>>1
あれ、10年前どこかで見たぞ?
東芝がウェスチングハウスを買収したとき「東芝の攻めの経営(ドヤァ」みたいなヨイショ記事w

725 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 10:55:05.81 ID:crsFKKtx0.net
先進国で新規原発とかキチガイの所業だろう

10年後に巨大住民訴訟でのたうち回る日立を拝める

726 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 11:23:37.94 ID:OKj04M/b0.net
>>721
CCEとは情報通信工学の略称で石盤のデザインを俺が在籍してた研究室用に作った
それだけなんだが言っても信じて貰えないほど問題を作ってる

727 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 11:53:33.96 ID:QdLMiyd/0.net
>>726
京大?

ても、電気通信主任技術者の赤本の索引に出てこないから、メジャーな略語じゃなさそうだな。

728 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 11:54:31.74 ID:2TijgMWz0.net
大企業の病気はこの2つしかないだろ

クズ団塊の退職金の為に若い人の雇用をヤメた
私立のエスカレータ馬鹿やAO馬鹿を未だに雇用している

729 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:05:07.88 ID:OKj04M/b0.net
>>727
いまは神戸大です

730 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:25:25.58 ID:ECFx8fQM0.net
>>726
まだ解らん
それがなぜ東芝と関係が有るかと言う点が特に解らん
やり直しw

731 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:27:49.53 ID:SGf9CRi8Q.net
米国GMが破綻したのと同じだ

レガシーコストの増大

732 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:27:55.63 ID:OKj04M/b0.net
>>730
研究室では、Sunの互換機で東芝製の機材を使ってたのも関係してるのかも
たしかメールサーバーだった

733 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:29:49.23 ID:xxZSWQby0.net
日立の大規模リストラを横目で見ながら勝ち組気分で居たいがために、各部門が各々損失隠しの粉飾をやって
会社が傾くとか、馬鹿な会社だよな。

734 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:32:06.30 ID:jlufwZD00.net
> メンツにこだわらぬ思い切った改革の象徴的な事例が三菱重工業との火力発電設備事業の統合だ。
> 14年に三菱重工が65%、日立が35%出資する会社を発足させて両社の火力事業を統合した。

これのせいで、三菱大変なことになってるじゃん

735 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:33:16.45 ID:4TQLcG420.net
おいおい日立なんて典型的なダメ会社だろ

736 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:36:41.94 ID:jlufwZD00.net
>>720
日立が持ち直したのは、親子上場詐欺で投資家を食い物にしたから
投資家保護の観点では、粉飾した東芝のほうがマシなくらい
普通の先進国では、日立の所業は許されたものじゃない

737 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:38:41.60 ID:mK4i9dnf0.net
2016年3月期
日立製作所  売上高 10兆343億円 営業利益 5505億円 従業員:31万3904人
ソニー    売上高 8兆1057億円 営業利益 2942億円 従業員:12万5300人
パナソニック 売上高 7兆5537億円 営業利益 4157億円 従業員:25万6795人
東芝     売上高 5兆6687億円 営業利益 ▲7087億円 従業員:18万7809人
富士通    売上高 4兆7393億円 営業利益 1206億円 従業員:15万6515人
三菱電機   売上高 4兆3944億円 営業利益 3012億円 従業員:13万5160人
キヤノン   売上高 3兆8003億円 営業利益 3552億円 従業員:19万1444人
スバル   売上高 3兆2323億円 営業利益 5656億円 従業員:3万2475人 
NEC    売上高 2兆8212億円 営業利益 1073億円 従業員:9万8726人
シャープ   売上高 2兆4616億円 営業利益 ▲1620億円 従業員:4万2760人
リコー    売上高 2兆2090億円 営業利益 1023億円 従業員:10万9578人
京セラ    売上高 1兆4796億円 営業利益 927億円 従業員:6万9364人

738 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:40:15.00 ID:GJpeSG0l0.net
民生品は世界中がライバルだし、誰でも作れて参入できるからリスクが大きいな。
インフラなら、まだまだほとんどが国内メーカーだし、一度納入すれば
メンテナンスでも稼げるから手堅い。

739 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:45:52.71 ID:jdL0Yo+00.net
>>84
そんなに君に
アリババ
テンセント
ファーウェイ
を教えてあげよう

740 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:47:04.21 ID:ECFx8fQM0.net
>>732
もういいぞw

741 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 12:49:46.09 ID:SVB7qZVo0.net
企業イメージを食事で例えると

日立=ラーメン店
東芝=中華料理店
パナ=テレビで紹介されるようなおしゃれな店
ソニー=高級バー
サンヨー=駅前食堂(安くて量が多い)
シャープ=台湾料理店
パイオニア=ドライブイン

742 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 13:34:53.56 ID:sm0wVRDo0.net
>>738
民生品も、アジア諸国のはメンテとか不良品の場合のサービスに不安があったが、
所詮安物の消耗品だからな、使い捨てと割り切れば。

パナはそのへんの顧客対応はさすがだと思う。

743 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 13:38:52.64 ID:XG+x7KUW0.net
はいはい

三菱重工は、【建設した原発】の、原子力事故により、巨額の訴訟問題を抱えて、存続の危機に瀕している
東芝は、【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続き、存続の危機に瀕している

一方日立は

2012年に約900億円でホライズン・ニュークリア・パワー社を買収し
2020年代前半の稼働開始を目指す、英国の2カ所で改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)の建設計画を引き継いだけど
来年には建設認可が下りる見通しで

まだ【原発の建設をしていない】

だから【今は】かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップなだけ・・・で


買収当時日立は、ホライズン・ニュークリア・パワー社の2ヶ所の原発建設と、その後の原発運営まで含めて、
総事業費を、たったの約2.6兆円しか想定していないし

日本では原子炉の運転等により生じた原子力損害についてはメーカー責任を問わないという「原子力損害の賠償に関する法律(原賠法)」が定められているが
アメリカとおなじく、イギリスにも、そんな法律は無いので

実際に原発建設が始まれば、

【今は】かつての不振から復活し、利益規模は国内電機大手でトップの日立も、

【建設途中の原発】の、建設費用の増大で、巨額損失と不祥事が続いた東芝
【建設した原発】の、原子力事故により、巨額の訴訟問題を抱えた三菱

と同じく、あーーっと言う間に存続の危機に瀕する
3年もたない・・・ということで

日立は

工事遅延や事故など損失が発生する場合は、個社の過失を問わず、事前に決めた割合で全社が責任を負うことを条件に
2012年に約900億円で買収し全額出資している、イギリス現地のホライズン・ニュークリア・パワー社に出資するパートナーを募り
この会社を2019年までに連結子会社から外す計画で

着工前に予定する最終投資決定までに条件を呑んだ出資パートナーがそろわず、ホライズン社を連結子会社から外せない場合は計画を断念する

と、原発から逃げ出せる体制を整えている

はい、解散

744 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 14:16:28.58 ID:EWMJB+8I0.net
東芝は、人事含めて海外依存に頼り過ぎたんだろうな?
英語が喋れれば優秀だとの錯覚から覚醒しなきゃ。

745 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 14:24:35.84 ID:z8WMRsgy0.net
>>774
海外依存と言うよりは
グローバル化が必要、海外進出が必要という雰囲気の中で
英語ができて海外と取引ができるが、能力はあまり無いと言う人間が経営陣の中から躍り出て
不利な買収を派手にやった結果だよ
西室泰三のことな
英語が出来るからと言って帰国子女を雇ったら能力は低くてお荷物にしかならなかった
というのの大惨劇版なw

746 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 14:25:17.00 ID:z8WMRsgy0.net
アンカー間違いだった
>>744
海外依存と言うよりは
グローバル化が必要、海外進出が必要という雰囲気の中で
英語ができて海外と取引ができるが、能力はあまり無いと言う人間が経営陣の中から躍り出て
不利な買収を派手にやった結果だよ
西室泰三のことな
英語が出来るからと言って帰国子女を雇ったら能力は低くてお荷物にしかならなかった
というのの大惨劇版なw

747 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 14:32:39.54 ID:EALJ5EnP0.net
>>728
あと、昭和で時間が止まっちゃってる脳内お花畑のバブル世代が大量にいるぞ。

748 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 14:33:32.85 ID:Su3i2KXH0.net
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。60637

749 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 14:35:07.71 ID:Su3i2KXH0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.62046+350

750 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 14:42:08.33 ID:P4YSp0Xm0.net
>>741
今の日立と東芝で東芝の方が立派に見えるのか…

751 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 14:43:13.71 ID:6rgE6zFt0.net
>>743
そもそもエネルギー関連はプラント含めて商社の
案件で家電屋の出る幕じゃない。

機械屋の発想ではエネルギーは無理だよ。
とにかく需要次第なんだから。

752 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 15:19:30.90 ID:Ro3Yg0Uw0.net
家電屋?

753 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 17:09:55.34 ID:Hz/+FKg+0.net
勝手にバカをして滅んで行った同業者と比べられても
日立は自慢にならんだろ。

754 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 18:00:57.41 ID:z8WMRsgy0.net
アメリカの土地境界の表示のやり方
図面じゃなく言葉なんだよな
https://www.deedclaim.com/images/metes-and-bounds.png
この文の訳じゃないが
既知の点から
南に100フィート行って
そこから東に150フィート行って
北北東に50フィート行って
・・・
・・・
・・・
最後に元にもどってこれが敷地の範囲ってやってるのな
アメリカの州境が直線で構成されてることが多いのもこの流れ
都市部では郊外でもこれが完備されてる

755 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 18:02:07.76 ID:z8WMRsgy0.net
>>754
誤爆

756 :名無しさん:2017/08/21(月) 18:53:39.18 ID:MMRdJhky0.net
目くそ、鼻くそを比較する様なもの(笑)

757 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 20:19:11.10 ID:QXWQWb2f0.net
団塊が栄えた企業ってろくなとこないな

758 :窓際政策秘書改め窓際被告 :2017/08/21(月) 20:29:17.03 ID:Oij7sggi0.net
( ´D`)ノ<被告がいた頃には給料安いとか地味だとか散々だったな。
       まあ復活しても調子に乗らないでいただきたく。

759 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 20:29:41.85 ID:9uGwyJyb0.net
この木なんの木気になる木になる

760 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 20:37:52.97 ID:gqCm9m/V0.net
洗濯機は日立のイメージ

761 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 20:45:40.32 ID:1nhMXWXd0.net
生産能力の高い社員と低い社員の違いを研究し、分析した。

この結果、「できる社員は作業の先を読み、次の仕事の準備をする」と結論づけた。
できる社員のノウハウを全社員で共有し、全員で作業の無駄を排除していった。
http://newswitch.jp/p/7811

762 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 20:53:39.67 ID:11M4ne0S0.net
西田と佐々木が、極めて無能で極めて無責任で極めて悪質。
幹部が無能で無責任で悪質な人間ばかりだから、
特に無能で無責任で悪質な、彼らが社長になった。
今の役員・幹部は、西田と佐々木が引き上げた連中だから、
彼らと同様に、無能で無責任で悪質。

763 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 21:05:30.16 ID:QDi7DvRR0.net
あの人が社長になる時、もうダメかもわからんねと社員の多くが心配したのが
本当になった

764 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 21:30:04.08 ID:f5gncxm60.net
>>763
そんな人が社長になれちゃう時点で駄目だな。前川や寺脇が事務次官になれちゃう級。

765 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 21:51:38.06 ID:i/qzSxZ60.net
日立、本気で今から原発建てる気なのかよ。
頭おかしいんじゃないか?

766 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 07:51:47.27 ID:BDKcgY0b0.net
日立はここで原発に深入りするとやばいな。原発はもはやビジネスとしては無理筋

767 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 08:33:54.19 ID:slGG5E6W0.net
縁故がまかり通ってるからな

768 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 09:03:31.00 ID:GtKIucBP0.net
>>299

うるせーチョンwww

769 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 10:09:26.64 ID:IDZRIHV40.net
原発はもはや時代に合わない

770 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 10:23:56.50 ID:jlZEolpo0.net
>>765
廃炉のノウハウも今福一で貯めてるところだから、こんなうまい商売ないだろう。

771 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 10:30:54.08 ID:L5U/mn7F0.net
東芝は朝鮮人とかかわったことが決定的な失敗。
一方、日立は出自を隠して入社した在日が一人いたけど基本的には
朝鮮人とはかかわらない。

772 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 10:44:43.39 ID:vgca1brR0.net
>>771
俺は朝鮮人ではないが?元日立ってだけで

773 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 10:49:54.97 ID:cy804e4w0.net
目先の収益ばかり追いかけて詐欺に騙された経営陣のアホのせいの自爆だろ

774 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 10:53:54.45 ID:cy804e4w0.net
開発じゃなくて老朽化の後始末の方は世界的にビジネスとして需要は高いと思う

775 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 11:24:12.77 ID:vgca1brR0.net
むかし、大学院時代に自作機を組み立てたが、CD-ROM読み取り装置が
すべてのフォーマットを読み込めるのが松下寿電子の外付けCD-ROMしか無く
それをタワーケースの上に置いていた

それだけで、上にあるだけで松下電器はいまでは銀行の融資を得た、ディスクトップと揶揄
一方の東芝のCD-ROM読み取り装置は読めず採用できなかった、銀行の融資も無い

776 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 12:51:30.49 ID:TA4wbgRy0.net
>>775
当時MKEはVCRで儲けた金が潤沢にあって、
そろそろ働かなくても銀行利子で食っていけそうだ言ってる時期だったから融資なんか関係ない。

777 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 16:51:44.64 ID:BDKcgY0b0.net
原発は安価で安定的な廃棄物の処理技術が確立するまでは経済合理性がなくビジネスとして成り立たない。利権にしがみついて関与を続けると東芝の二の舞いになる。

778 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 17:19:09.89 ID:OER7EYGK0.net
財閥系でも明暗あるわな

779 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 17:25:16.37 ID:vgca1brR0.net
>>776
ほとんどゼロ金利とかマイナス金利だと思うけど、そんな金利つけるのは何処の銀行なんだ
スイスか?

780 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 18:06:17.92 ID:TA4wbgRy0.net
>>779
『当時』とついてるんだが

781 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 18:23:17.93 ID:vgca1brR0.net
>>780
なるほど、しかし今現在銀行は東芝への融資は注文ばかりつけている
なぜなんだ、松下電器だって今の東芝なみの赤字を出してたと思うけど

782 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 18:42:04.54 ID:TA4wbgRy0.net
MKEは松下寿ね。『当時』のその後 英国のHDDのヘッドの工場の失敗、
MEI(松下電器)のリストラ費用、松下グループの特許の補償金で 
親会社にずいぶん巻き上げられましたとさ。

松下は 水道哲学、ダム経営で貯金は多かったからなぁ。
まぁ、貯金も尽きていまはいろんな資産売ってるのは他社と同じだろ

783 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 18:50:47.19 ID:QAnZBOtU0.net
>>698
文系、理系というより現場を知ってるか知ってないか。
物作りの会社で技術を体で押さえた人でないと、
どう会社を舵取りしていけばいいか結局のところわからない。

784 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 18:56:58.19 ID:vgca1brR0.net
>>782
銀行融資とかではなく上納金も貯金もあったのか、なんかすさまじいんですが松下電器

785 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 19:50:03.56 ID:HJJ0Bknm0.net
言うだけのゴミクズ企業に見切りつけて利益出せる
人材が続々転職するのはよい傾向

786 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 21:15:16.59 ID:BDKcgY0b0.net
>>781
東芝向け融資は貸し倒れの危険性が高いからだろ。
はっきりいうとメモリ以外、事業としてはほぼ価値がなく、資産でしか評価不能な状態。

787 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 21:29:33.30 ID:GUUwZKWE0.net
>>783
もう日本では、製造業自体が成立困難になってるんだと思うよ。
下流の生産だけでなく、上流の設計開発を含めてね。

788 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 21:38:36.22 ID:vgca1brR0.net
ソニーは、金融に手をつけて資金を製造に廻してるようですが
新製品がヒットしません

789 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 22:15:59.47 ID:5wTtXdAV0.net
逃げ足の日立。

重工の訴訟が見もの。

790 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 22:19:44.44 ID:9wr+QWyY0.net
東芝はF15に搭載する偵察ポッドの開発に失敗してた、あの時点で既に死んでたんだな。

791 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 22:20:49.01 ID:vgca1brR0.net
>>789
けっきょく車輪の再開発なんだな

792 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 22:27:21.43 ID:QAnZBOtU0.net
>>787
そうやってアウトソーシングやらが持て囃されたが、
結局地道にやってるとこのほうが上手くいってる。

793 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 00:18:30.39 ID:omNB/rPx0.net
自分、医療関係だけど東芝ブランドはいづれCanonになるらしい。
なんかしっくりこないんだよなぁ、Canonって。日立はアロカを吸収したけど、何かなぁ。

794 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 01:04:31.95 ID:Q2JmRbvh0.net
言うだけの社員がバイト以下って最近よく聞く

795 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 02:46:46.99 ID:NKW6BIkM0.net
弁の立つのを集めても売り上げにならんって言ってた

796 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 02:50:50.43 ID:3ADNyYne0.net
最近買った東芝基板のテレビが凄く良かったから残念

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