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【社会】法科大学院、半数が廃止・募集停止 背景に政府読み誤り 法曹需要増えず

1 :岩海苔ジョニー ★:2017/07/31(月) 06:00:43.00 ID:CAP_USER9.net
 弁護士や裁判官ら法曹人口を大幅に増やす狙いで国が設立の旗を振り、ピーク時には74あった法科大学院の半数近くが、廃止や募集停止になったことがわかった。2004年のスタート時に参入を広く認めたが、政府による法曹の需要予測が外れたこともあり、来春に向けて募集を続けるのは39にとどまる。全体の志願者は最多だった04年の7万3千人の1割程度にまで落ち込んでいる。

 青山学院大と立教大、桐蔭横浜大は今年5月、法科大学院の18年度からの学生募集をやめると発表した。3校を含め、これまでに15校が廃止、20校が募集停止(予定を含む)した。

 文部科学省が15年度から司法試験の合格率などによって大学院への補助金をゼロにする制度を導入したことで、同年度に一気に13校が募集を停止。一方で、東大や京大、私立では早大、慶大、中大など一部の法科大学院に人気が集中した。全体の定員(2566人)に対する入学者は1704人にとどまる一方、この5校の入学者がその46%を占める。

 背景には、政府の法曹需要の読み誤りがある。政府は02年、経済のグローバル化や知的財産分野の拡大で弁護士が足りなくなると見込み、年間1200人程度だった司法試験合格者を3千人にする目標を閣議決定。これを受け、大学は法科大学院を次々に新設した。自らの法学部のブランド価値を上げる狙いもあった。政府は16年度までに964億円を支援した。

だが、法曹需要は増えなかった。裁判所が受理した事件数は15年は約353万件で、04年より約4割減。また、法科大学院修了者の司法試験合格率を7〜8割と見込んだが、最近は2割台に低迷していた。11年からは経済的な事情を考慮し、法科大学院に通わなくても司法試験の受験資格が得られる「予備試験」も開始。直近の司法試験では合格者の約15%を占め、法科大学院の意義が問われる事態になっていた。(峯俊一平)

■廃止や募集停止した法科大学院

 【廃止】姫路独協大、神戸学院大、大宮法科大学院大、東北学院大、駿河台大、大阪学院大、新潟大、信州大、香川大・愛媛大連合、鹿児島大、白鷗大、東海大、明治学院大、愛知学院大、龍谷大

 【募集停止(予定も含む)】静岡大、島根大、熊本大、北海学園大、独協大、青山学院大、国学院大、成蹊大、大東文化大、東洋大、立教大、神奈川大、関東学院大、桐蔭横浜大、山梨学院大、中京大、名城大、京都産業大、広島修道大、久留米大

http://www.asahi.com/articles/ASK7Z5F06K7ZUTIL01J.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170730002155_comm.jpg

2 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:02:51.82 ID:t71z/wfs0.net
法学部卒で法曹にさせればいい
食えるかは知らん

3 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:07:02.60 ID:tL6U4oEh0.net
門戸を狭めて狙い通りの結果になっただけの話

4 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:16:43.62 ID:BJT5uL2N0.net
ホントにデキる層は予備試験に行くからな

5 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:17:56.73 ID:np8UWZ7g0.net
参戦はしやすく生き残りが難しい
それがいいんじゃないかな

6 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:29:02.50 ID:ZpMx64uC0.net
>>1
Fラン大利権と同じ構造問題
日本の文系院進学者ほど役立たない無能連中はいない
それどころかゴミの就職斡旋のために色々と無駄に歪められている

7 :憂国の記者:2017/07/31(月) 06:30:20.88 ID:DaY3qwH90.net
山本幸三ってこういう結果が出てるのにさー

いっぱい作れば安くなってとか言ってる

人の人生なんだと思ってんだよ、クズ

8 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:31:59.37 ID:h+RkfzQ40.net
>>1
マクラーレンP1で田園調布の自宅から銀座の事務所まで通勤する平松剛弁護士が英マクラーレン公式チャンネルに登場(^^)

https://youtu.be/fZRA0LhXWXg

第二東京弁護士会所属 早稲田大学法学部卒業

営業、保険、通信などの様々な職を経るとともに、ラグビー、ムエタイ、総合格闘技などの競技経験を有する異色の法律家。

生年月日昭和47年8月27日
平成9年3月早稲田大学法学部卒業
平成17年11月司法試験合格
平成18年4月司法研修所入所(旧60期司法修習生)
平成19年9月弁護士登録(第二東京弁護士会)、平松剛法律事務所(個人事務所) 設立
平成22年2月法人化した弁護士法人平松剛法律事務所 設立
同法人代表社員に就任

9 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:32:25.10 ID:AoPjMi2G0.net
おかげで過払い金とか給付金とかのくだらんCMが氾濫しておる

10 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:33:11.12 ID:xgTqxdOJ0.net
砂糖工事は切腹してわびろ

11 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:37:12.69 ID:l7NGSueb0.net
相談料すら高いから需要がないように見えるだけで、
潜在的な需要はまだまだあるよ。
だからこのまま増やし続ければ
単価が下がったのに。残念だ。

12 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:39:35.68 ID:lQbQY0aH0.net
法科大学院や裁判員制度は、米国の犬・小泉が年次改革要望書という名の指令書に従ってやりくさったのよ。

13 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:41:42.63 ID:zP8v13Fu0.net
弁護士取ったけど、国会議員にでもなるか

14 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:45:03.59 ID:2q/msl180.net
こんなものよりもっと需要のある学部増やせよ

15 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:45:38.85 ID:ktCg5OHE0.net
いくら法曹資格者増やしても
裁判官増やさないからどうしようもない
需要があっても遅々として進まないし
裁判の数自体増えない

16 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:50:03.87 ID:tIdn0R+/0.net
アメリカのような訴訟社会にして儲けようって企んでたやつらの思惑が外れたな。
保険屋。
産婦人科医を破産に追い込むほどの高額な保険料だからな。
アメリカの高額な医療費のうちの何割を占めてんだろうな。訴訟対策費用。

17 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:50:57.45 ID:MtmH3AbP0.net
アホが日本もアメリカ並みの訴訟社会になると弁護士を増やす政策をとった結果、
食えない資格になった

18 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:51:48.57 ID:f0LVFdpCO.net
>>9
借金の踏み倒しビジネスにも陰りが出てきたので
サビ残や賠償金の踏み倒しビジネスに手を染めているみたい
それでも相変わらず福祉と人権ビジネスは繁盛してる模様

19 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:52:11.64 ID:j2hKMz+Z0.net
過払い金とかあほの世話したくないだろ。

20 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:52:29.99 ID:wkdmybXj0.net
獣医学部も増やしたらこうなりそうだなw

21 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:52:37.72 ID:ZoNayqMo0.net
需給バランスの見誤りだわな。
岩盤規制ドリルの失敗例
規制緩和により、なんでもかんでも競争させるのが正しい訳ではない。

22 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:53:56.64 ID:y1dFeTZu0.net
獣医学部もこうなる前に話を潰せて良かったね。
国の政策なんてインチキばっかり。

23 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:55:03.26 ID:URriG7oZ0.net
無能が淘汰されて、いいこと

24 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:55:09.12 ID:5sCKtXTi0.net
喰えない資格にされる→金が無いから悪徳弁護士が増えざるを得ない

裁判官の高給が保障されてる趣旨からすれば、当然こういう話になるわな

25 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:56:05.48 ID:D6GVvL260.net
獣医学部の先例
とりあえず加計は白紙に戻せや売国自由主義の糞アベ

26 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:57:31.47 ID:h+RkfzQ40.net
即独で一億円のマクラーレン乗ってる平松剛大先生を見れば、
弁護士資格があって食えないのは甘えって分かるよな(^ω^)

マクラーレンP1(1億円)で田園調布の自宅から銀座の事務所まで通勤する平松剛弁護士が英マクラーレン公式チャンネルに登場(^^)

https://youtu.be/fZRA0LhXWXg

第二東京弁護士会所属 早稲田大学法学部卒業

営業、保険、通信などの様々な職を経るとともに、ラグビー、ムエタイ、総合格闘技などの競技経験を有する異色の法律家。

生年月日昭和47年8月27日
平成9年3月早稲田大学法学部卒業
平成17年11月司法試験合格
平成18年4月司法研修所入所(旧60期司法修習生)
平成19年9月弁護士登録(第二東京弁護士会)、平松剛法律事務所(個人事務所) 設立
平成22年2月法人化した弁護士法人平松剛法律事務所 設立
同法人代表社員に就任

27 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:57:31.94 ID:S8UQoOeW0.net
じゅ獣医学はだいじょうぶだから・・・

28 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:58:51.18 ID:2QtKHdUP0.net
司法試験は相当簡単になってるみたいだね
上位ロースクールの卒業生の8割は3回目までに合格してる
まあ誰も知らないようなFランですら毎年数名合格してるようだし

29 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:59:14.33 ID:aYv4C12j0.net
アベちゃんのごいこうでこれから全国各地にコンビニ店舗レベルで展開されるという
新設獣医学部がんばってくださいね

30 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:59:26.05 ID:p5u63+gY0.net
日本で訴訟起こしても割に合わんし

31 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 06:59:54.40 ID:G/FkJEnC0.net
低脳が獣医師が足りないと言ってるけど獣医師の人数は世界でとても多い

獣医師の総数
米国=56,774人
英国=12,014人
独国=22,414人
豪州=9,017人
日本=30,723人 (世界2位)

公務員獣医師の総数
米国=2,689人
英国=780人
独国=2554人
日本=7,717人 (世界1位)

牛豚の総数
米国=1億5500万頭
日本 =1410万頭

http://i.imgur.com/G9b2KaO.png
http://i.imgur.com/6Cd64XG.png

32 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:00:37.65 ID:yuSW5DSq0.net
田舎へ行けばまだ食えるのに、田舎はコネが無いと仕事が貰えないと言うバカが多すぎる
さっさと田舎へ仕事を求めた弁護士は立派な事務所やってるし

33 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:02:39.47 ID:6pCwQmIA0.net
自分の頭で考えないからバカってすぐ騙されるんだよね
獣医学部が新設されなかったのは充分足りてるから

34 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:03:54.37 ID:CQ28OODq0.net
別に廃止募集停止が出てきてもいいんじゃないの?
なんか問題なの?

35 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:05:58.52 ID:r5FuAa0K0.net
>>32
田舎でも弁護士は増えまくってるが
お前みたいなアホがすぐ騙されるんだろうな

 法律事務所と雖も非常に競争が激しい時代になった。前述のとおり、今治の弁護士人口はこの17年間で4倍にも増えた。
地域の一番店として当事務所が生き残っていくためには日々の試行錯誤が要される。
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/people/20161006.html

36 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:07:19.87 ID:aNOvav8Z0.net
>>34
需要予測を誤ったのが問題なんだが
バカなの?
大学と縁なさそうだものな

37 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:08:39.12 ID:vunNvvMx0.net
無能が淘汰されないうちはどんどん増やせばいい
稲田レベルは他で飯を食え

38 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:09:28.14 ID:jfB99XxZ0.net
>>1
ロースクール出身の弁護士は使えない確率が高い(ただし、いちいち表示してないのでロースクールかどうかは本人に聞かないと利用者には分からない)

やっぱり頭の良さとか、根性が、、、

39 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:09:29.02 ID:qfuAmEqv0.net
弁護士はどんどん増やして競争させればいい

落ちこぼれた弁護士は 自動車組み立ての期間工でもやればいい

40 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:11:13.91 ID:MW326Qsd0.net
>>31
>>低脳

きっと低能って言いたかったんだよね・・・でも漢字を知らなかったんだよね・・・・

41 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:11:21.60 ID:jfB99XxZ0.net
>>1
昔、内部統制ブームがあった時、「会計士が足らない」って合格者をめっちゃ増やした時があって、その時の水増合格会計士も使えないのは業界の常識

42 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:12:12.62 ID:ZoNayqMo0.net
>>39
規制緩和、岩盤規制ドリル、新自由主義の鑑のようなレスですな

43 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:12:41.85 ID:Sfzg1ANS0.net
昔は理系は医師、文系は弁護士が最強の資格と言われてたのにな
弁護士が食えない資格になったので医学部の偏差値が上がる一方です

44 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:13:22.39 ID:W2C6l127O.net
過払い金の、申請期間が終わるんだとか
マスコミと、弁護業者どっちも滅びろ。とかって、言われてたよ?

45 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:13:37.75 ID:0fubhqrd0.net
佐藤幸治が悪いんか

46 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:14:31.06 ID:xFhvPBwo0.net
安倍絶賛してる連中が加計の獣医学部の増設にも賛成してるのだろうな
救いようがないアホだものな

47 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:14:56.97 ID:5sCKtXTi0.net
>>39
喰えない法曹資格者増やすのはヤバイって
生きる為に、まっとうでない方向に手を出す法律専門家が増えるんだから

48 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:15:16.99 ID:jfB99XxZ0.net
>>39
継続的に弁護士を使うような企業なら「この弁護士は使える」「使えない」が分かる。(実際にそれで見極めてる)

だけど、スポット的に依頼する中小企業や個人にはなかなか分かりづらい。(表面上は「弁護士」なので)

粗製乱造は業界全体の信頼性低下を招く

49 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:15:19.46 ID:Mr+T74aW0.net
大阪学院レベルにロースクール許可した時点でおかしかった

50 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:15:40.97 ID:2aipeJXq0.net
競争を導入したことで、生き残った法科の質は上がり、弁護士の質も上がる。狙い通り。

51 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:16:15.97 ID:JTqkMHwO0.net
ロー創設時の、lecのパンフ見て「本当に訴訟が増えるのか?」と思ってた。
まさかマーチのローまで無くなるとはね・・・

52 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:17:21.52 ID:paLH0ISN0.net
獣医学部は法科大学院とは全く違うからね。
法科大学院が増えようが、司法試験の合格者数制限はある←結果法科大学院が厳しくなる。
獣医学部が増えて受験者数が増えたら獣医師国家試験合格者が増えるだけ。←まず獣医師が厳しくなる

弁護士は「司法試験」で合格者数をコントロールしている。
(司法試験は試験で資格者数を完全コントロールしている唯一の資格
その資格者数も政府レベルの方針が必要な特別資格)

獣医師は「学部人数」で合格者をコントロールしている。
(獣医師試験は他の資格同様、一定の水準担保の目的で実施する一般資格試験)

53 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:17:55.80 ID:oVth5KQe0.net
法科大学院入っても結局司法試験受からず、学費無駄になったり
新司法試験受かって弁護士になれても食ってけない奴が増えたし
結局大事な人生の時間無駄にした上に借金までついて
人生ムチャクチャになった奴増やしただけじゃねーか
裁判員制度もグダグダだし
相変わらず地方裁判所は狂った裁判長いるし

司法改革って失敗してるけど、何で誰も責任取らないのか???

54 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:18:25.05 ID:Qtk4zc930.net
>>40
お前本当にバカだなwwwwwwwwwww
だから低脳と言われるんだろうな
ネットスラングさえ知らない爺さん

低脳
「低能」の誤り、もしくは故意に「低能」を書き違えたもの。能力が低いさま、知能の成育が遅れているさま。
http://www.weblio.jp/content/%E4%BD%8E%E8%84%B3

55 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:19:19.09 ID:4mEiMbW40.net
>>53
司法改革のみならず、政治家と官僚は責任取らないのが日本の伝統だから

56 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:19:36.20 ID:oELih9rS0.net
元々、文科省と自民党と経団連が企業で雇うからって法曹を増やすってのが始まり
開けてみれば企業が弁護士を雇わないからもうアホとしか言いようがない

57 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:21:17.73 ID:Z6U+06na0.net
獣医師は世界的にみても多いのに
高等教育に縁がないせいか足りないから増やせとか言ってるアホが安倍信者

58 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:21:38.13 ID:DtW+s5klO.net
>>37
質を上げたいなら行政がハードルを上げ厳しく指導すればよいのでは?

59 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:23:01.76 ID:+LyIcYIN0.net
規制で守るより自由競争でバカ大学が辞めてくのは当然では
実生活ではサラ金の過払いCMがうざいぐらいだよ

60 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:23:08.84 ID:S8UQoOeW0.net
海の王子が行ってるんだっけ
将来どうするのか気になる

61 :!ninja:2017/07/31(月) 07:23:49.06 ID:RWJgBRl30.net
失策だからだれか責任とれよ

62 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:24:29.24 ID:SYk1y49x0.net
自分の頭で考えられないやつが自民支持者に多いのだろうな
日本中が空襲を受けまくって焼け野原になってるたのに大本営発表をバカは信じてたぐらいだしな

63 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:25:50.67 ID:xTpLDV7/0.net
法匪なんて、
文系の最も卑しい無責任業種だ。
一切裁判の過誤に責任とらない。

64 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:26:17.91 ID:4mEiMbW40.net
>>61
騙された国民が責任とってる。

65 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:26:45.21 ID:eohxuJVH0.net
「負のスパイラル」が止まらない弁護士業界の内情 2013年09月10日

「弁護士を続けていくべきかどうか、正直悩んでいる。普通に家庭を築いて、安心して暮らせないとなると考えてしまう」
今年1月から都内で働き始めた20代の新人弁護士の男性は、こう本音を漏らす。
男性には所属する法律事務所から給料が支払われることはない。逆に月数万円の経費を払って場所を借りるが
仕事は自分で探す、いわゆる「ノキ弁」(軒先を借りる弁護士の意味)として働いている。
弁護士としての稼ぎはほとんどなく、主な収入源は司法試験予備校の答案添削だ。「事務所経費と家賃を払うと赤字。
祖母から借金して何とかしのいでいる」。



司法制度改革の旗を振ったある大学教授は、大増員に反対する弁護士を批判しこう主張した。
「食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っている。
(無償の人権・社会活動という理念で)人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できる。」

http://toyokeizai.net/articles/19249




>司法制度改革の旗を振ったある大学教授は、大増員に反対する弁護士を批判しこう主張した。

>「食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っている。
>(無償の人権・社会活動という理念で)人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できる。」

66 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:26:59.03 ID:TLIH03MX0.net
今後 地裁がトンデモ判決だしまくる傾向が助長されるのは確実

67 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:27:23.29 ID:vTIGrKxb0.net
借金回収しか仕事ないんやろ

68 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:28:30.18 ID:bx3s8oBT0.net
ふーん、ニヤニヤ

69 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:28:49.73 ID:vY/3/uc30.net
はよ旧弁に戻せ

70 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:29:20.68 ID:oELih9rS0.net
>>65
砂糖工事あたりだろ

71 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:30:26.75 ID:KvN5g7ET0.net
資格としては宅建のほうがかえって幸せになれそう
専門性が高すぎない分でけ需要があって求人が多いし
なにより数千万も借金背負う必要がない

72 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:31:16.71 ID:kA/EvcI90.net
>>50
何も知らないんだな。逆。苦労して大金かけて弁護士になってもそれに見合う見返りが得られないと
知れ渡ったのでロー志願者が激減、結果として合格率大幅アップ、当然のことながら法曹の質の低下
という方向になりつつあるのを。

73 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:31:18.67 ID:ek7WNJ8b0.net
ロー損

74 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:31:59.07 ID:4yqPwejH0.net
>>66
地裁がトンデモ判決出せば、控訴してれて高裁行くから
法曹界の仕事が増える仕組みだしなw

75 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:32:39.71 ID:cwlHfp6x0.net
八王子にある大学が、「俺にも絶対やらせろ」
と権力で押し通してしまい。
そのレベルなら、ウチもウチもとなってしまい
この惨状を晒しましたとさ。

76 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:33:13.14 ID:4mEiMbW40.net
>>72
稲田でも受かったんだから、昔から大してレベル高くなかったんじゃね?w

77 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:34:48.44 ID:Re58RRdm0.net
駄目なとこが淘汰されてるだけだろ
くだらん

78 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:35:08.87 ID:V2D+0hqM0.net
士業なんか飽和状態だからいらんよな
そもそも日本の株式会社数も減っているし
お得意さんいらんしな
大学の文系いらないって話出ているが同意だわ。

79 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:35:22.66 ID:dNsQbNuS0.net
こうなるのは分かり切ってたな
弁護士に相談するだけでもかなり高いのに

80 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:36:10.63 ID:TFDu78gX0.net
徳州会のおかげで日本の病院事情はすごくよくなったよね
獣医師はそっちを参考にすべきだろ
臭いニュースだね

81 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:36:35.41 ID:IM5xJCc10.net
食えない弁護士や司法書士がいるのに増やしてどうすんだよ

82 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:36:41.53 ID:4iZxljUc0.net
こういう高度な国家資格は岩盤規制で良いんだよ
レベル下げて量産型の数を増やしても、構造不許業種になって、優秀な人材が逃げて
今度はドンドンレベルが下がるデフレ状態になる

83 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:37:04.45 ID:yaAC+dPp0.net
法科大学院は数が多すぎるんだよ
会計大学院なんて国立は北大20人東北大25人しかいないぞ

84 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:37:32.56 ID:XQzOE0yh0.net
規制改革は失敗ばっかり。

85 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:37:51.18 ID:dfSBISaS0.net
獣医師も二の舞になりそう

86 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:37:57.83 ID:pbfb27+y0.net
アメリカの猿真似した結果だなw
どうせ天下りや利権目当て連中によって作られた制度なんだろうけどw

87 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:38:21.35 ID:U7kamwxe0.net
弁護士 薬剤師 過多 獣医師 不足

88 :イモー虫:2017/07/31(月) 07:39:25.58 ID:2fHTHmZbO.net
獣医学部も同じ

89 :(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫ガス室抹殺施設は即時廃絶】:2017/07/31(月) 07:42:14.00 ID:T/Ig02cFO.net
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃

急に、かねてより、在日中国人人口の破局的な増加で日本を制圧する、巨龍・中国と日本政府との連合軍を、ひたすら脅威に感じている、2ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な愛国者名無しの数が気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ

●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

90 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:44:22.91 ID:dfSBISaS0.net
>>87
獣医師は、ペットでアメリカに続いて世界2位、公務員はダントツで世界1位
大本営発表を信じる脳みそかよ

91 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:44:59.46 ID:kA/EvcI90.net
>>76
稲田は旧試。その時代は別の話(当たり前だけどどんな試験でも運良く合格した、みたいなことは
必ずある)。今問題にしてるのは新試になって合格者数はほぼ一定だが志願者が激減したという
こととその帰結。

92 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:45:01.20 ID:pbfb27+y0.net
お金掛けなくても受験資格を手に入れられる下剋上みたいな制度が一番
旧司法試験に戻せば?

93 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:46:20.53 ID:YnlRC8oL0.net
+++++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が破壊されるぞ!

安倍は憲法改正で 国民の主権、
言論の自由を奪うつもり。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条以外の安倍自民の真に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を報道しない。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上の憲法改正の誓いで 自民党は
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

都民ファーストも 今の憲法を壊して 大日本帝国憲法
に戻すつもり。  メディアが小池を押す理由がこれ。

国民を食い物にする巨大なグローバル組織、軍産
が メディアに安倍小池の真の目的を隠すよう圧力。

万が一の国民投票に備えて ネットで 安倍自民案
の真の恐怖は 9条以外にあることを広めてほしい。


++++++++++++++++++++++++

94 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:47:06.61 ID:6Z0v/+0a0.net
獣医と同じだよ
弁護士会が政治使ってちゃぶ台返ししただけ
っていうか、3000人閣議決定して、3000人合格が一度もないなんて、
国家(的)詐欺と言われても仕方がない

95 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:48:43.68 ID:RBQ++/S70.net
獣医師の需要予測もそうだな、安倍擁護だけ為のもの。

歯科医は需要も無いのに増やしてる、獣医を増やすとか歯科医を増やすより簡単、
だが歯科医よりも需要は無いので増やさなかった。

ここにきて安倍擁護の論調を捏造する一部クソウヨ系メディアが情報操作記事を作成、それに踊るクソウヨ。
いつもの構図。

96 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:49:29.84 ID:rpZb5ReT0.net
当初から、設立認可は緩く、その後は市場原理の淘汰に委ねる方針ではなかったか?
旧試の時代から、もともと東大早慶中央が独占していたようだが。
地方の駅弁から合格者が出たら、地方紙のニュースになってたわけでw

97 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:49:55.22 ID:4iZxljUc0.net
狭き門を突破した者に与えられる特権に嫉妬するアホの圧力に屈し、制度を変え受け入れると、こうなる

98 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:50:42.05 ID:2DPUmMpk0.net
獣医学部は増えても10%ぐらいだからな
いきなり4倍とかにした弁護士試験が悪すぎた

99 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:50:55.86 ID:S2I8kO+p0.net
ロースクール出たとて法曹が確約されるわけない今の現状が正常。

100 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:52:02.94 ID:6Z0v/+0a0.net
>>96
法務省・弁護士会組は、その自由競争を、なぜか法科大学院の自由競争にしてるが、
当初の予定では、弁護士が自由競争で淘汰されるはずだった
っていうか、合格者数の決定は法務省、法科大学院の定員は文科省という省庁間の権限の相違が招いた悲劇
厚労省はうまくやってるけど、農水省と法務省は完全に規制一点張り

101 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:52:30.03 ID:TFvacISg0.net
獣医の未来だな

「規制」を無条件に批判して緩和した結果がコレ

102 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:52:41.73 ID:pbfb27+y0.net
>>96
俺も淘汰されてるんだろうと思うけど
でも予備試験より金掛けた法科大学院の方がなんか優遇されてる気がすんだよね・・・
なんかフェアじゃないっつーか

103 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:52:51.50 ID:rpZb5ReT0.net
>>99
だよね
金積んで医学部に入ったら楽勝という医師が異常

104 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:53:08.04 ID:HdUFYRFy0.net
これで人生狂わされた人いるんじゃないか?

105 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:53:11.16 ID:gL7HHc+J0.net
獣医もがんがん増やそう

106 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:53:34.08 ID:oTrPcTLl0.net
>>103
楽勝なわけがないだろうアホか

107 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:54:02.12 ID:B34/5feh0.net
司法試験の勉強など独学か司法試験予備校できるじゃないか。
何で法科大学院など作ったのか意味が分からん。

108 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:54:10.81 ID:/ZeeykvJ0.net
法科大学院卒業したのに司法試験に受からなくて弁護士になれない人って何割くらいいるの?
その人たち25〜30歳だと思うけどちゃんとした就職先あるの?

109 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:54:26.44 ID:2DPUmMpk0.net
>>96
市場原理の淘汰は確かに悪い話じゃないんだけど、不安定と受け取って一気に受験者減った
当然学歴も落ちたってのが現実(司法試験もそうだけど、会計士試験が特にこの傾向強い)
まぁ、資格専門職に学歴がそんなに必要かって話ではあるけれども(弁護士も会計士も専門的知識の有無のほうが大事)

110 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:54:31.32 ID:i8SK4G6k0.net
アメリカだと凄い金持ちが自分の家族専任の弁護士を雇用して
家族のトラブルから遺産問題、金持ちの所有する会社の訴訟関係まで
一手に引き受けて家族みたいな付き合いするようなドラマとかよくあるけど
日本じゃそうならんのかな 日本の地方を根城にする地場大手の一族企業とか
結構あるじゃない 

111 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:54:54.62 ID:q1SMjAil0.net
>>47
市民が弁護士でないとできない仕事ッテ何だ? 実はほとんど無いんたよ、
訴訟も自分のなら自分で起こせる 弁護士は代行できるだけだよ、
悪徳と言われるのは素人でも遣れる 
未だ弁護士は正義の味方…聖人と思っているバカが多いね、で騙される
法律を知っている人間が増えたら 悪徳弁護士もやりにくくなるわ

112 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:55:09.00 ID:Slam7d440.net
>>11
安くなりすぎて、職業として成り立たない現状。

食えない職業では誰も志望しないから、ロースクール志願者も激減。

元手のかからない予備試験は増えているが、新卒の就職戦線は空前の
売り手市場なので、やがてこれも減少に転ずるだろう。

法曹界は消滅に向かうだろうな。

113 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:55:09.74 ID:4iZxljUc0.net
司法試験、2回落ちたら受験資格無くなるんだっけ?

114 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:55:18.17 ID:bsI+G9xm0.net
食えない弁護士が泰葉や松居あたりのお金持ちの精神疾患の患者に売り込んで、
裁判を起こすというアナーキーな事態になっている。
サラ金の次は精神疾患利権だな、金持ちの。
金にならない精神疾患は無視される。

115 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:55:40.07 ID:6Z0v/+0a0.net
これに関しては、完全に国が悪い
そもそも、理念じたいが変わっている
弁護士資格(法曹資格)をもった人(ビジネスマン等)を増やそう、アメリカみたいな社会にしようということだったのに、
弁護士会の食えないから参入を規制しろー、の一言で全部うっちゃられた

116 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:56:18.36 ID:T2iAdRNY0.net
>>43
食えないも何もアホばっかやし
医者も大概やが、弁護士は輪をかけて酷い
ちゃんとしてるヤツは飯食えるよ

117 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:56:37.01 ID:XC1RoRLm0.net
>>14
ない。

118 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:57:26.02 ID:6Z0v/+0a0.net
>>109
弁護士や会計士が不安定だから、受験者が減ったんじゃないだろ
そもそも、こんな制度変更がコロコロあって、
合格率もコロコロ変わるような試験に人生かけられん

119 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:57:31.41 ID:R/XDpQYJ0.net
誰も責任取らない
責任とらなくて良い人達はいいですねぇ

120 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:58:03.31 ID:2DPUmMpk0.net
>>114
そういう社会にしたくて弁護士増やしたんじゃないの?
アメリカじゃ救急車の後を(弁護士が乗った)タクシーが追っかけるってジョークがあるし

121 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:58:19.97 ID:Tb3f/3600.net
競争が良いならお医者さんも増やす?
Fランなみの頭のお医者さんに手術されたい?

122 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:58:30.54 ID:4iZxljUc0.net
もう司法試験なくして、法科大学院卒業で弁護士資格とれるようにすればいいじゃん

123 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:58:54.92 ID:TrWUUMAW0.net
日本には示談かあるから……

124 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:59:09.58 ID:6Z0v/+0a0.net
>>121
日本の医療過誤率はかなり高い

125 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:59:15.85 ID:T2iAdRNY0.net
>>109
そうそう
結局本人次第なんよ

126 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:59:32.71 ID:i8SK4G6k0.net
 士業で成功する人って士業じゃなくて普通の会社でも営業が上手くできるような
タイプだと、とある士業をして稼いでいる俺の父親は言っていたな
 現実に弁護士で上手くいっている人も世の中にいるしそういう人には仕事ひっきりなしで
そうじゃない弁護士が喰えてないだけじゃないの

127 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 07:59:50.99 ID:pbfb27+y0.net
>>110
あるだろう
ただそういうのは完全に金持ちの世界だから・・・・
それこそ弁護士に年収20万ドル30万ドルを払える家だろうさ

128 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:00:30.46 ID:rpZb5ReT0.net
>>106
お医者さん?w
最底辺医学部の偏差値見てみろよ。
おまけに一般入試以外に、付属高校から大量に進学するんだぞ。
彼らも合格できるように人数調整されてるの。学費はバカ高いが。
医学部が閉鎖されたというニュースを聞いたことあるか?

129 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:01:47.98 ID:4iZxljUc0.net
弁護士資格の難易度を宅建や行政書士レベルまで一気に下げれば、「まぁこんなもんだ」と思えるよ

130 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:02:02.17 ID:QeZMHRcM0.net
国が横車を押すと裏目に出る見本の一つだ。
文科省の天下りを受け入れて、審査基準を聞きだし、グローバル大学を選別したとも
噂される。何故ならそれを知っておけば、その対策(文科省が求める基準を満たすプランを出せる)を練った上で申請できるからだ。
偏差値を考えれば、何でここが?となる大学も準に存在している。
裏に何かあるだろう?と思う人は少なくなかろう。
いずれにしても、国が関与するとろくなことはない。

131 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:02:12.23 ID:qnkTjakb0.net
>>1
バカ自民党【安倍晋三】は嘘をついている

首相官邸の入館記録は10年破棄される事は無い

これが無いと言い張っている時点で安倍晋三と自民党議員共、関係職員が隠蔽に関わってウソをついていることは確定だ

入館記録ごときを隠蔽している時点で安倍晋三は信用、信頼に値しない

全てクロ、犯罪者だ!!!

132 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:02:28.01 ID:BqxllxRY0.net
食えない弁護士が巷(ちまた)にあふれ、
この10年で一番権威を落とした職業が弁護士だ

優秀な学生は法曹の世界を目指さなくなった、ロー入学者は激減、定員割ればかり
それなのにロースクールの利権のため、ロー関係者は絶対に失敗を認めない

133 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:03:41.63 ID:xTpLDV7/0.net
90歳ぼけ老人が、食事を勝手にのどのつまらせて死亡して、賠償金3000万とか
85歳よろよろのばあさんが、施設で滑って転んで、賠償金2000万とか
ふざけるな

134 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:03:57.54 ID:QCvTOlHc0.net
今さら記事

獣医学部で安倍の責任追及の意図あり

135 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:04:22.52 ID:pbfb27+y0.net
>>109
何百万とお金掛けてまで弁護士資格取れないって諦める人が多くなったんじゃねーの
予備試験はほとんど通らないって聞くし
他に仕事を持って生活しながら旧試験に挑戦出来た時代の方が良かったと思うよ

136 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:04:31.85 ID:bx3s8oBT0.net
なんで獣医学部も同じ発想になるのか分からん、まだ一校も開校もしてないのにw

137 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:05:16.57 ID:vP3cw9sv0.net
もっと争え
新しい裁判ネタを探せ
事業化しろ
既得権益、岩盤規制に負けるな

138 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:05:37.95 ID:MvFwW5Mg0.net
利権の世襲化、お前らは搾取の対象で奴隷

139 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:07:32.44 ID:Niy+DNJ+0.net
裁判官もふやさないと意味ない

140 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:07:38.77 ID:rpZb5ReT0.net
旧試験の時代から、司法試験は資本試験と言われていたからね
実際、医師と同じで世襲の多い業界

141 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:07:40.09 ID:PxhvPxoW0.net
法曹なんてしょせんなにか生産するわけではなく
あくまで利害の調整役にすぎないんだから
そんなものが増える社会を望むのがおかしい

142 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:07:56.36 ID:4iZxljUc0.net
そもそも士業だしな。本人がやるものの請負商売。
弁護士は税理士とかと同じレベルで良いと思うようになってきた

143 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:08:13.78 ID:sCSFzy2Q0.net
安倍ちゃんマンセーしてれば100年安心

144 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:09:17.33 ID:Yc+shyVD0.net
淘汰は悪い事じゃない

145 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:10:20.57 ID:Y4ozzMFZ0.net
あーこれは獣医もこうなりますね

146 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:10:59.45 ID:z/ZRRCrG0.net
弁護士の仕事って裁判なんだよね
アメリカだと裁判大好きだから食っていけるけど
日本人は裁判が嫌いだから、最初から仕事が少ないんだよね
じゃあ役所手続きの代行で食っていくしかないんだよね
でもそこには司法書士や税理士がいるんだよね。
これらと戦って仕事とるの難しいんだよね
だからできてないし、食えないんだよね弁護士は

147 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:12:25.43 ID:EqaLFJQt0.net
立教、青山、成蹊といった名門校も募集停止かよ?
まあでも競争の結果弱いとこが淘汰されてまともな法科大学院が残るのはよいこと
最初から制限して競争させないなんて自由主義国家にはなじまない

148 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:12:27.97 ID:vNi4y6Kb0.net
需要増えずってw
合格者を絞ってるからだろ
当初の予定通り8割合格とかなら普通に成り立ってた

149 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:13:00.75 ID:TrWUUMAW0.net
>>145
ペットは子供より多いから……

150 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:13:52.04 ID:t/Wmo6zX0.net
>>108
卒業生のおよそ85%が未合格。

151 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:14:26.22 ID:Tb3f/3600.net
>>148
学生の需要じゃなくて裁判の需要でしょ

152 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:14:27.84 ID:GghI8ELk0.net
獣医師の10年後か

153 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:14:34.37 ID:D6npqfHR0.net
1 弁護士を雇うと個人では支払えないような金を請求される
2 世の中には悪徳弁護士が多い
3 訴訟なんてマスゴミやパヨク活動家のすること
4 一般庶民は訴訟に巻き込まれるほどの金を持っていない

これで訴訟社会が来るわけがない

154 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:14:39.48 ID:2DPUmMpk0.net
>>146
裁判以外のほうが儲かるとはよく言うけどね
確かに弁護士と言えば裁判な印象は強いけど、相続とか顧問弁護士とか破産関係とか。

155 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:15:13.28 ID:8Q8iSVS20.net
獣医学部は既存の大学が定員超過でやってるから1校増えてもそれを解消すれば何の問題もないんだが

156 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:15:38.83 ID:TrWUUMAW0.net
弁護士より検事のほうが正義の味方なのに
皆が弁護士目指してる感じが怖かったな

157 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:16:12.41 ID:rpZb5ReT0.net
>>146
裁判は一部でしかない(裁判1つにしても書面作成に膨大な時間がかかるが)
教師の仕事は授業だけだと思ってるのと同じ勘違い

158 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:17:09.78 ID:Tb3f/3600.net
数増やして競争させたければ行政書士に法曹資格与えればいいよ
金がかかる学校なんて作る必要はない

159 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:17:41.51 ID:/ZeeykvJ0.net
アメリカには行政書士や司法書士に相当する資格がないため、弁護士がそれらの仕事をカバーしている。
だからアメリカでは弁護士が多いし、ロースクールを出れば簡単に弁護士になれるし、くいっぱぐれることもない。

160 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:18:52.13 ID:SJEpMgXv0.net
ネットに強い弁護士が必要なんじゃないか?

161 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:19:33.60 ID:Slam7d440.net
>>94
> 獣医と同じだよ
> 弁護士会が政治使ってちゃぶ台返ししただけ
> っていうか、3000人閣議決定して、3000人合格が一度もないなんて、
> 国家(的)詐欺と言われても仕方がない

合格者目標3000人が達成されなかったのは、司法修習に耐えられる人が3000人も
いなかったというだけの話。

司法試験っていうのは、実質的には司法研修所の入所試験。
司法修習に耐えられるだけの素養・基礎知識がない人(すなわち、二回試験に受かる
見込みのない人)を受からせて、数合わせだけしても、意味がない。

なるべく早い段階で落として転身を促したほうが本人のためでもある。

162 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:20:39.28 ID:Y4ozzMFZ0.net
法曹にせよ獣医にせよ社会的需要ってものはあって、法曹は資格試験で需給コントロールをしてるけど、それを無視して大学院増やしたから失敗したんでしょ
獣医は資格試験ではなく大学定員で需給コントロールしてるわけだけど、そこを緩めたら供給過剰になるのは同じ

163 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:21:01.26 ID:9BSydkHB0.net
 アメリカのダニ弁護士が、産科の崩壊を
まねいた。勤務医でさえ、個人で賠償
保険に加入してないと、よい病院に就職
できない。 保険料は、月額40万円近く。
 米国の医師で、最も自殺率が高い職種

164 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:22:22.80 ID:QCvTOlHc0.net
間接的な安倍叩き記事

165 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:23:17.26 ID:I4StalqI0.net
>裁判所が受理した事件数は15年は約353万件で、04年より約4割減。

ワロタwwwwwwwwwwwwwww

166 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:23:33.84 ID:2DPUmMpk0.net
>>162
動物病院なんかが増えてるのに定数増えてないからそのしわ寄せが自治体にいってる感じだけどね。
弁護士みたいに一気に3倍4倍にするわけじゃないんだから増やしすぎなければ問題なかろう。

167 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:24:05.12 ID:T2iAdRNY0.net
>>147
実際ノウハウないしな
島根とか熊本とかは頑張って欲しかったけど
漫画にもなった島根の弁護士は未だ不足を解消出来ないという

168 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:24:12.36 ID:F2Xl85/R0.net
これからこの国は人口が減少していくんだから大半の業種は需要増加望めないし下手に規制緩和するとこうなっていくんだろうな

169 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:24:20.37 ID:LLvulEig0.net
ほとんどAIに置き換わるんだからこれ以上増やさずに傷口を最小限で抑えておいたほうが良い

170 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:24:20.50 ID:h8YWoUdA0.net
アメリカは訴訟に勝った方が負けた側に対して、損害を遥かに超えた額を奪えるから
そりゃワンチャン狙って訴訟が起こるけど
日本は損害分しか認めないシステムにしてるんだから、アメリカみたいな訴訟社会になるわけない

171 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:25:01.99 ID:cEetfZ7R0.net
オリックスの宮内が余計なことしたから
責任とれや、このハゲーーー

172 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:25:22.25 ID:x2i43VKh0.net
>>3
>>裁判所が受理した事件数は15年は約353万件で、04年より約4割減

これが主な理由じゃねえの?

需要が半減近いってwww

増加を見込んで半減じゃあ、シャレにならんでしょ

173 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:27:16.80 ID:bSAflLh70.net
この問題の総括、もっと言えば合計特殊出生率なんかの予測の総括を先ず行ってからじゃないと
獣医学新設を全国に拡げるといった案も徒労に終わるだけだよな

174 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:27:32.39 ID:xMnRqHKH0.net
>>132

意味がわかんねえわその理屈。
職の無い弁護士があふれてるってことは、需要に対して十分供給できてるってことだから
優秀な弁護士はあいかわらず既存の顧客をゲットできてるということじゃん。
そこは昔となんにも変わってないがな。
仕事が無いなら、自分で仕事を作ればいいだろ。

175 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:27:41.54 ID:DxhKoX0W0.net
なんで今頃この数字が出てきてるの?
朝日は文科省に忖度してるの?

176 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:28:11.78 ID:hNdf76Od0.net
人口も減るし、需要が増える見込みがないしな。

177 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:28:30.92 ID:9V/KsWpx0.net
>>75
そうか?

178 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:29:03.99 ID:CkpQ25pI0.net
>>170
最近日本でも子供だか爺さんだか忘れたけど
スーパーで転んだだけで店に賠償起こして結構な賠償金とったみたいなことあったから
訴訟も増えてると思ってたけどそうでもないのか?

179 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:29:11.97 ID:rpZb5ReT0.net
>>172
2004年がどういう年かを知らないと、
ネットの情報に踊らされる自称情強のバカになりますよ

180 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:29:20.91 ID:ek7WNJ8b0.net
成れたとしても
サラ金の過払い金の取り立てなんて
やりたくもないだろうな

181 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:29:29.64 ID://WYPgnd0.net
獣医師会とお友だち
「ほらな」


四国
「産業獣医師は全然足りてないっすよ」

182 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:29:40.69 ID:4iZxljUc0.net
人種も言葉も違う人たちがひしめく国なら、弁護士必要だが、
日本は大概穏便に顔役の人が事を納めてしまうからね

183 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:29:41.21 ID:/GthFFKo0.net
>>172
ADRが増えてるからだろ

184 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:29:41.44 ID:8Q8iSVS20.net
保育所作るのはどうなのかな
将来的には確実に余るんだけど

185 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:30:05.77 ID:gB8hwLBE0.net
>ピーク時には74あった法科大学院
>来春に向けて募集を続けるのは39にとどまる。

おかしな学校が淘汰されて
まともな法科大学院だけが残っていくのは良い事。
大学もそうあるべきだと思う。

186 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:30:24.42 ID:qfJNWBTu0.net
これは民進の負の遺産だろ

187 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:30:45.81 ID:xMnRqHKH0.net
>>159

つうか日本でもやろうと思えば、行政書士の仕事も、司法書士の仕事もできるぜ。
仕事が無いなら、そっちをやればいいだろ。

188 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:31:05.57 ID:MvFwW5Mg0.net
その辺の大学も募集停止になる時代がすぐそこだよ
全入時代で価値なんかない
無駄に教育受けても意味はないからだよ
高卒で十分だよ

189 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:31:20.36 ID:bSAflLh70.net
>>136
構造的な待遇の問題を学部の定員の問題にすり替えてるからでしょ?

190 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:31:46.88 ID:2DPUmMpk0.net
>>186
決めたのは自民のはずだし自民時代に始まった制度のはず

191 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:32:39.42 ID:L1+8AmPN0.net
>>186
>2004年のスタート時


・・・・

192 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:33:11.07 ID:44kTgl+40.net
ぶっちゃけ、日本の弁護士ほど、

思い込みが激しく、
思慮浅はかで、
共感能力が低くて、
問題認識能力が低くて、
問題解決能力が低くて、
融通が利かなくて、
世界で最も通用しない

存在は無いんじゃないか?
というか、世界で通じる堅気の日本文系職って無いだろ

193 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:33:13.43 ID:QCvTOlHc0.net
>なんで今頃この数字が出てきてるの?
>朝日は文科省に忖度してるの?


この記事の真の目的は
獣医学部での安倍叩き

194 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:33:14.70 ID:72B26jhK0.net
TPPで懲罰的損害賠償制度が導入されたらアメリカみたいな訴訟乱発社会になる可能性はあったけど、それもポシャったしな
需要が増える見込みがない

195 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:33:41.33 ID:58hhNE680.net
>>1
除鮮も進めろよw

196 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:34:28.48 ID:q1SMjAil0.net
ローを求めたのは弁護士さん 幾ら優良顧客を待ってても息子が資格を取れなかったらお終い、、だから通うだけで資格が貰えるローを切望したんだよ、
通うだけで資格が貰えるから 素人も沢山通いだした、弁護士の仕事はコネが無ければ貰えないからね、素人弁護士は食っていけないだけの話だよ

実は医師も後継者が資格を取れず…ローどころか 親の仕事を手伝ってたら資格が貰える様にしろ…なんて言ってた時代もあったんだよ

弁護士 税理士 司法書士 行政書士、、出来る仕事は依頼を受ける事、、自分が自分の為にするのなら 全部素人でも出来る 
ネット社会になって更に加速されたね、美味しい仕事は自前で遣るから 依頼されるのは手間の掛かるクズ仕事ばっかし、士業の皆さん青息吐息ですわ、

197 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:34:33.72 ID:2DPUmMpk0.net
>>182
弁護士だって当事者や代理人で話つくならわざわざ裁判やらんよ。
無理して裁判して勝っても得られるのは基本紙切れだしね
>>192
英語能力低いからね。
英語必要な国際弁護士やIFRSに精通している会計士なんかは海外でも役には立つだろうが

198 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:34:51.21 ID:7wsHT7jT0.net
弁護し余っちゃってて、タレント化してるじゃんw

199 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:34:52.87 ID:T8Velzkz0.net
小泉グローバリズムで英会話学校ブーム → 5年後にバタバタ倒産
司書教員ブーム → 2年で充足
マンション管理者資格ブーム → 2年で充足

200 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:34:58.29 ID:S3p2lfHN0.net
これ、どっちかというと国は反対だったのに
日弁連や大学が押し切った案件だからね

じゃあ自由競争でな!となって参加したのが各大学
自分たちで推し進めて自分たちで参加して責任を国にもっていこうとしてる

201 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:35:00.76 ID:MvFwW5Mg0.net
高卒で公務員が抜群なのに、余計な教育や資格は
無意味だろう。

202 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:35:18.25 ID:tUs4besD0.net
法曹需要が増えないと言うより、あの弁護士会とか言う腐れ制度どうにかせんと
ダメだわ
法律家が特定の団体に所属しないと仕事できんとかおかしいだろ

203 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:36:03.04 ID:JxrGoEOR0.net
次は立命館かな?
会計大学院もつぶれてるし、あの合格率では(〃ω〃)

204 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:36:13.79 ID:Fk1cspLm0.net
上智、明治は廃止候補。いまの状況が続けば廃止になる。首都圏私大は早慶中だけ。

205 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:36:54.24 ID:yX5qLdVd0.net
>>203
有名どころでは次は上智が有力だな
小規模大で財政的に苦しい
合格率はあんま関係ない

206 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:36:57.57 ID:4mvi7+C/0.net
犯罪者集団に成り下がった連中と一緒になりたくないし

207 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:37:04.25 ID:7Zmph0nz0.net
>>1
こっちの水は甘いぞと言われて、わーっと甘い水の方へ行っちゃう愚か者がいかに多いか。
自分の未来を決めることを安易に決めて、人生を棒に振る。
無能な大学経営者と学生を見つける馬鹿発見器の一つと考えれば、いいのかもしれないね。

208 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:37:27.89 ID:2DPUmMpk0.net
>>203
会計大学院はロースクールより存在価値が不明だからな
害も無いから話題にもならない

209 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:37:28.86 ID:J/siJtb+O.net
大学院教育で法曹の試験資格を区切る発想自体は悪くない
今まで司法浪人で人生棒に振る奴が居たこと考えれば、理系世界の
医師免許と同様の育成過程に替えたのは人道的ですらある

余りにも当たり前の話だが、やるなら徹底しろ。移行措置期間は過ぎただろ
予備試験のことを言っている

210 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:38:42.82 ID:qW69glK60.net
中学の時
変わった判例を、画期的判例だ!とか
沸いて話題にしていて、なんてことはない、法令解釈を変えて
被害者利権を肥え太らせて、バカみたいな職種だと思った。
ニッポンへの賠償を増やそうと画策する、今の韓国と同じ。

211 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:39:35.57 ID:JwvTOpT40.net
>>19
アホだから簡単に取れるんだけど

212 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:39:43.46 ID:2DPUmMpk0.net
明治とか日大とか旧法律学校組で経営に余裕あるところはやめないと思うけどな

予備試験はさっさと廃止して年収制限未満の人には学費と生活費渡せ
悪用というか、本来の趣旨からかけ離れた利用ばかりが目立つ

213 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:39:50.59 ID:CSiiedjN0.net
将来は弁護士も裁判官も不要になってAIに仕事奪われるから
増やす必要ないよ
民事の地裁はボタン一つでPCモニターに5分で判決結果が出る時代が来る
人の手で裁判を行うのは高裁から

214 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:39:52.08 ID:KBxjML490.net
定員を集めようと大量にシナ人を入学させて、不法就労や違法移民で大問題酒田短大事件
2003年法人解散

215 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:40:28.50 ID:2Yp1Tfcz0.net
法曹需要とかw やっぱり日本人の特性を理解できてない奴らが考えたのか
そもそも日本に司法制度はなじまない

216 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:40:31.52 ID:4yqPwejH0.net
青山学院大学法科大学院

学生数・・・・・・・29名
専任教員数・・・15名

個別指導塾かw

217 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:41:11.88 ID:tUs4besD0.net
>>209
結局合格率見るとその予備試験組が一位なんだよなあ

218 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:41:21.75 ID:4f49xOO00.net
これ始めたのって民主党か?
アホすぎるだろw

219 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:41:38.91 ID:nGArz2UT0.net
タクシー運転手やりながら弁護士やるか
ブラック弁護士か
巨額訴訟代理人やるか

アメリカがキチガイ国なの解らないのが小泉チョン

220 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:41:40.12 ID:yX5qLdVd0.net
>>212
そうそう
財政力と法学部の発言力が存続するか否かのカギだよね

221 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:42:12.22 ID:4iZxljUc0.net
裁判員制度もやめてほしいわ

222 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:42:13.69 ID:QCvTOlHc0.net
会計大学院も失敗

中央大学(専門職大学院国際会計研究科)※2017年度より募集停止
法政大学(大学院イノベーションマネジメント研究科)※2015年度より募集停止
立命館大学(大学院経営管理研究科)※2015年度より募集停止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E8%A8%88%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2

223 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:42:49.59 ID:/98x/X0h0.net
薬学部の6年制も第一以下のFランクの薬学部ができて
募集しても集まらないから定員を削減して
自頭が良くないのが多いから国試に受からなくて薬剤師の数も増えず失政だと思う

224 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:42:52.88 ID:MvFwW5Mg0.net
食えない資格取る奴いないよ、それだけ。
地盤も看板もない奴がやるだけ無駄

225 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:42:54.81 ID:2DPUmMpk0.net
>>213
AIに判断させても負けた側は納得しないから控訴率99%になりそうな
刑事裁判はともかく、民事裁判はなぁ。AIにゃ無理だろう

226 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:43:27.32 ID:zTKt6gUO0.net
馬鹿な安倍チョン 「一校で責められるなら全国制覇!」

227 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:43:37.21 ID:uxqk721K0.net
法学部を新設するところがないのに大学院生を増やしたから、深刻な教員ポスト不足があった。
これが、法科大学院濫造の背景。

228 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:44:45.15 ID:F0l+Zqut0.net
小泉の規制緩和でこうなった

229 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:45:11.68 ID:no0EI/Lp0.net
放火大学院と言ったが、その通りになったな

230 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:46:09.32 ID:I1IOwTx70.net
天下りの為の施策だからな。
何処に、誰に、どれだけカネ落とされたか調べればすぐわかる。
奴らは始めから店仕舞、持ち逃げの企みだよ。

231 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:46:15.72 ID:k3qtG3tl0.net
インハウスローヤーやれば?
英語できてM&A強ければ重宝されるだろう。

232 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:46:46.72 ID:STl1ke+E0.net
昔司法試験受けたことあったけど、今でもパズルみたいな問題出してるのかね?
あれは法律一切関係なくてひどかった

233 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:47:06.31 ID:PWebA4vl0.net
計画した段階ですでに手遅れで必要とされてる時期に人員を確保できず、結果無職同然が増えるからな
短期的に人材を育ててどうにかしようという発想は捨てるべきだな

まあ、戦争が始まってから産めよ増やせよとかバカやってる国らしいはwww

234 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:47:31.77 ID:Slam7d440.net
>>174
ベテラン弁護士は困ってない。

問題は若手と、これから目指そうとしている学生。

まず学生。
超売り手市場の就職戦線なのに、自分で仕事を作る苦労を買ってまで
斜陽産業に新規参入する意味はない。

次に若手。
そもそも資格を取っただけでは半人前で、一人前になるには10年くらいの
修業期間を要する。
自分で仕事を作れるようになるのはその後の話で、若手だからと言って
保護してくれるわけではないから、一人前になる前に廃業に追い込まれる。

弁護士会費を月5万円取られます。ただ働きの会務もあります。引き受けると
確実に足が出る国選弁護も、若手には優先的に回ってきます。
いじめかよw?

まじめな話、資格を取って最初の仕事が、自分自身のロースクール奨学金
ローン自己破産の申し立てになるかもしれないわけで、こんなの誰が目指す
か?、と。

235 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:47:34.10 ID:tUs4besD0.net
>>225
今のAIじゃ無理としても将来的には可能じゃないの
基本的に日本の司法は前例主義とってるからAI向き

236 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:47:52.82 ID:YNEsow770.net
>>33
四国に地域研究センターとしての獣医学部は必要
大切な問題、畜産だって盛んなのだから

237 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:49:29.58 ID:dmtObUJb0.net
日本は訴訟大国ではないので食っていけるか疑問

238 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:49:53.10 ID:1eVuluia0.net
司法改革は総合的には成功してるじゃん

239 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:50:21.62 ID:ndcqriPH0.net
安倍が推進してるTPPとEPAで日本の畜産は壊滅状態になるだろ

240 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:50:31.71 ID:rpZb5ReT0.net
>>216
国立の教育大学を見たら笑えるぞ

241 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:50:40.06 ID:SYo5QJnv0.net
>>22
獣医学部も同じ道をたどりそう。

242 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:50:44.22 ID:8R4hrXeo0.net
>>236
でも公的な獣医より動物病院の方が儲かるから
結果畜産のためには足りないんだよねぇ
学校を作ることが解決策じゃない
のに何獣億も注ぎ込んで

243 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:51:04.31 ID:TrWUUMAW0.net
>>221
人が余ってるなら市民に聞かないでほしいな
判決は無視するなら尚更

244 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:51:06.27 ID:pnheetaZ0.net
弁護士費用が高すぎるので気軽に相談しようとはならないしな

245 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:51:21.21 ID:XPoi9diy0.net
これを「淘汰」と呼びます

246 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:51:27.53 ID:oPlp49Dn0.net
別に淘汰されていっただけだから大した問題じゃないだろw

247 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:51:52.07 ID:PWebA4vl0.net
>>236
四国の畜産ってw
ぞぬしかいないだろうがwww

248 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:52:01.93 ID:rp96sHvN0.net
またインチキメディアが新しネタを作り出したか?

249 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:52:39.37 ID:IjeRm34n0.net
弁護士 
平均年収 300円台前半
中央値  200万円台後半

民事&刑事訴訟が10年間で300万件減少して、
弁護士と司法書士の数が2.5倍に増えた。

歯医者、弁護士に続いて、獣医師も同じ末路へ。

250 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:52:47.43 ID:qPyr5tmt0.net
規制緩和はアホ程、賛成する政策なんだよな
自分には関係しないので

251 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:53:06.49 ID:2DPUmMpk0.net
>>235
んー例えばお金を返せ!そもそも借りていない!なんて裁判でAIがどこまで役に立つのかというね。
提出された書類が本物かどうかなんてAIには判断できないだろ。
本物の確率90% 偽物の確率10%と判断 今回は偽物と出たからこれは偽物!!で当事者は納得するのか と

252 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:53:07.83 ID:L+uQ282u0.net
法律を知ってても食えなきゃな

253 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:53:18.03 ID:oPlp49Dn0.net
>>242
だから特区で地方に作るんだろ
地元の人で残る人がかならずいるだろうしな
獣医学部新設批判する人は変な批判ばかりだな

254 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:53:27.21 ID:8R4hrXeo0.net
>>244
そこからだよな
若手は要望しないのかね

255 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:54:11.49 ID:8dAop3aN0.net
まあ2ちゃんとかではボロクソに毒舌でも
現実では無駄な争いをしたがらないのは
日本人の良いところだからな
訴訟とか元々日本人の気質に合わない

256 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:54:29.21 ID:1eVuluia0.net
>>244
窓口は増えたし費用もわかりやすくはなっただろ

257 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:54:37.38 ID:bWlV+lw20.net
価格が下がらないと需要は増えないでしょ。

258 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:55:22.52 ID:1eVuluia0.net
>>257
レンタルビデオの滞納とかでも法律事務所から通知がくるよ

259 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:55:45.30 ID:L+uQ282u0.net
>>251
民事は民事で難しそうだな。

刑事なら、むしろAIが冤罪の可能性を導き出して、
冤罪の可能性が1%あるから無罪、とかやってくれないかね。

260 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:55:57.27 ID:eHm22qcfO.net
>>87
ドラッグストアに常にいない薬剤師が多いって…

261 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:56:11.88 ID:LLvulEig0.net
>>253
AT免許みたいに畜産関係限定獣医師免許にすれば良いんじゃね?

262 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:56:18.78 ID:2DPUmMpk0.net
>>249
弁護士は自由業だから平均値中央値取ると一気に下がる
獣医師は独立もできるが自治体や製薬会社なんかに雇われるなら給料は安定して高い
歯科医も独立多いから成功するかどうかはその人次第
だから合格者をいきなり3倍とかにしなければどうってことないよ。

263 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:56:30.47 ID:L+uQ282u0.net
>>256
高いから、貧乏人ほど使えないのは何も変わらないけどな。

264 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2017/07/31(月) 08:56:35.12 ID:6ug7VAjT0.net
 
「読み誤った」のは政府ではなく、設置した大学だろ。

なんだ、このアホ記事は。

265 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:57:20.54 ID:sAMmuDxi0.net
昨日そこまで言って委員会で安部の提灯餅どもが必死で鉄板規制打破なんてやってた。公務員獣医が足らないのは獣医が少ないんじゃなくて屠殺場で働きたくないからだよ、いい加減なことを言うな。

獣医学科なんてむちゃくちゃ足りてるよ、ちゅうか足りてない学部なんてないどころか2/3は廃止しなくちゃ大卒の意味がなくなるぞ。

266 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:57:27.33 ID:fIWGgr3m0.net
法科大学院設置前は、
・弁護士が大都市圏に集中しすぎて、地方は少ない。
・弁護士増やせば地方にも行き渡るのはずだ。
・大幅に弁護士増やせ
みたいな状況があった。なんかのニュースでやってた。
そううまくは行かなかったんだな。

267 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:57:29.88 ID:8R4hrXeo0.net
>>253
いやだから法科大学院を見ろと・・・
まぁ法学部出てないなら疎いかもしれんけどさ
結局資格は縛り付けがないとみんな儲かるほう、
都会の方にしか行かないからね
変な批判というか
すごく当たり前のことなんですよねぇw

268 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 08:57:40.33 ID:1eVuluia0.net
>>263
貧乏人が弁護士使えなくて泣き寝入りするようなケースはかなり減ってると思うが

269 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:00:00.65 ID:2DPUmMpk0.net
>>265
動物病院なんかがこの50年でずいぶんと増えたのに獣医師の定数は増えていない
となることはどこかにしわ寄せがいっているはずだが?
限定免許とかで増やしてもいいよ。増やせば働く人も出てくるだろうしね

270 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:00:43.06 ID:rFJcw6220.net
無料、有料で何回か弁護士相談に行ったことあるけど
何の役にも立たなかった

自分で調べてどうするか考えた方がはるかにいい

271 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:01:40.85 ID:GLyVWKtq0.net
もう旧帝大+ない地域の国立大
15校くらいでいいよ
あとは予備試験で十分でしょ

272 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:02:09.12 ID:5lIHpubU0.net
でも弁護士が身近なものになったのは事実だよな

273 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:03:35.29 ID:VlSf5Z9q0.net
司法試験に受かったら公務員になるんだ!
みたいなバカばっかりだからでしょ
志のある人間を排除する事に関してはこれ以上の国はないわな

274 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:04:43.79 ID:LUv9123s0.net
民間が就職好調な今こそ資格や公務員は狙い目

275 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:05:51.19 ID:qwfmzbg60.net
知り合いが弁護士になったけど、
今工場で作業員やってるよ。

ローさえ行かなきゃ、大手の正社員だったのに。

276 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:06:24.35 ID:8R4hrXeo0.net
>>274
若い人には公務員を勧めたいね
田舎で30代で家建ててる人の9割は公務員
人生家畜みたいにはなるけどさ

277 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:07:04.62 ID:pWGAIQPg0.net
獣医学部がたったの1校増やそうっていう話。
法科大学院は何十校?
もうね、同列に扱うこと自体がバカバカしい。
安倍憎しの人って物事を冷静に判断できなくなってる。

278 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:07:31.39 ID:CSiiedjN0.net
>>251
全自動とは言わないまでも
AIの介入要素が全く無いというのは傲慢の極み
特に裁判は人の手で繰り返し同じ事をやる作業だから
かなりの部分でAIに任せられるはず
自動運転でも無免許が行き先を指定するだけの完全自立運転じゃなければ
些細な自動ブレーキも含め一切自動運転は認めないと言ってるようなもの

279 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:07:50.10 ID:MmsXAhFL0.net
結局お金持ちしか法科大学なんかいけないし、貧乏な人を資格挑戦から締め出すような制度でしょ
弁護士の子供に弁護士資格取らせるための制度だと 誰ぞが言ってたな

280 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:08:22.99 ID:8R4hrXeo0.net
>>271
いや地方宮廷もヤバいんだが
駅弁なんか法学部すらないとこばっかりだから
指導自体が無理
慶応みたいに試験教えてくれるとこが人気だから
宮廷もそっち受けるでしょ

281 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:08:28.67 ID:uxqk721K0.net
>>227
審議会には大学教員が入るから、仲間に都合が良いように答申出させた。

282 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:10:58.36 ID:MvFwW5Mg0.net
>>275
それが日本の扱いだよ。
無駄な努力するからそうなるわけよ

283 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:11:02.21 ID:nGArz2UT0.net
合格者数2000人は歯医者と似た数字
ワロタ

284 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:12:01.98 ID:tymeoi+yO.net
>>265
鳥インフルとかでもそうだけど常に処分するための仕事をする獣医って公務員だけかもね。
競馬の獣医も予後不良なら殺処分の仕事があるけど最後の手段だし。

285 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:12:23.58 ID:8R4hrXeo0.net
>>277
法科大学院なんて教室のスペース用意して
人おけば出来上がりだもん
獣医は医学なんだから施設自体が違う
そしてカンタンにやめられるので
どんどん廃校にしてる
次は薬学部出てドラッグストアの上級バイト編

286 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:12:23.63 ID:XBpFzBL/0.net
>>271
慶中早を潰して地方帝大を残すのは、優先順位が違うだろ

>>278
>>213で言ってることとえらく違うねw
AIのことも司法のことも何も知らない素人が、勝手に妄想してるようにしか見えないなあ

287 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:13:04.72 ID:EzJeNljT0.net
獣医学部一校しか増えないのに同列に語って意味あんの?

288 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:13:07.43 ID:MvFwW5Mg0.net
合格できない連中が7割以上もいるわけよ。
悲惨だろうよ、そういう連中、非正規で能力と関係ない
仕事しているだろう。ほんとみじめだよな

289 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:13:08.48 ID:JfvqZu4C0.net
これぞ既得権益、岩盤規制。
大学院を無理やり増やしても、司法試験の合格者数を増やさないという抵抗ぶり。
ほんと日本の既得権は有害だわ。
ドリルで穴をあけるんじゃなくて、ダイナマイトで爆破しなきゃどうしようもない。

290 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:13:29.09 ID:m7txbv6/0.net
どんな資格でも人数増やしたら糞資格になる

291 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:14:09.05 ID:6YQ+Tb9b0.net
そもそも資格だけで食えてた今までがおかしかったんだよ
競争のない業界は腐るからな

292 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:15:33.58 ID:8R4hrXeo0.net
>>288-9
今や法科大学院でも合格率2割とか見たけど
ほんとなのかよ
国家的詐欺だよなこれ
佐藤さんなんだよね、責任取れと
中坊はもう追えないけどw

293 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:16:21.14 ID:CSiiedjN0.net
>>286
工業や自動運転の分野では自動AI介入要素を段階的に増やしてるのに
司法の世界だけAI介入を一切認めないというのは傲慢の極み
>>213で言ってることは何も変わらんよ?
条件が揃えば判決は5分でいいよ?

294 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:16:28.16 ID:JSROe+h60.net
裁判の数が4割減ってるのに需要増の予測っておかしいだろ
加計学園じゃないけどまず法科大学院の設置ありきの予測じゃなかったのか
ちなみに獣医師の数は今でも十分足りていて、ペットの数も家畜の数も減少が予測されています。
どこに獣医学部を増やす必要があるのか

295 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:17:27.57 ID:pWGAIQPg0.net
>>285
あなた結論を書かないタイプだね
結局何がいいたいのか伝わらないよ。

296 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:17:39.29 ID:nGArz2UT0.net
誰でも入れる法科大学院考えたのは
安倍チョン並みのアタマしかなかった

297 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:19:51.25 ID:UN67g6KK0.net
>>213
あっという間に、右傾化差別主義人格になってしまって公開停止されるチェットAIとか
40大独身が国を滅ぼすとか兵器で行ってるAIが出るうちは、裁判のAI化とか10億光年はムリw

298 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:20:13.90 ID:MvFwW5Mg0.net
無駄な努力をして無能さを知る。
個人の意思や努力と能力で動いてはいない、日本という社会。

299 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:20:15.54 ID:LQvGz4Iy0.net
バカは簡単に騙される
獣医学部もいらんよね

300 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:20:19.06 ID:tymeoi+yO.net
>>287
大学や大学院は要件さえ合えば原則開校自由なのを考えればわかりやすいかと。
(幸福の科学大学を不認可にした時に細かく理由を説明したのはそのため)
それに竹中さんなんかは医学歯学も含めて完全自由化論だったはず。

301 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:20:33.06 ID:1eVuluia0.net
法律家へのアクセスは格段に改善しただろ。それが日本を強くしたかは疑問だけどね。

302 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:21:15.76 ID:w8FcrPt40.net
地方ならまだ稼げる
そんな言葉信じて地方に行ったら全然稼げず
開業資金1000万円と,運転資金1000万円の負債抱えて撤退した
みたいな話どこかで見たな。

303 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:21:35.14 ID:g/83emI/0.net
法律に詳しい国民が増えることはいいことだよ
司法試験がすべてじゃない

304 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:21:36.39 ID:3OWyUmaR0.net
>>108
まあ、無いだろうな。
能力がないということが証明されたわけだし…

305 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:22:23.54 ID:CSiiedjN0.net
過払い金請求需要が終息したら地獄の始まり

306 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:22:32.29 ID:sdkKLStTO.net
>>285
お前、本当は何もわかってねーだろ。

307 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:22:34.54 ID:LQvGz4Iy0.net
特区は有体に言えば実験場
うまくいく方が少ない

308 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:23:42.11 ID:sdkKLStTO.net
>>267
>いやだから法科大学院を見ろと・・・
>まぁ法学部出てないなら疎いかもしれんけどさ



結論は何も知らねーんじゃん。

309 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:23:57.01 ID:5EqAwvrH0.net
試験制度のせいでは無いよ
現行の悩み事聞いて欲しければ取り敢えず35万円ぶっ込んで料金体系じゃ誰も法律事務所に頼みに行かんわな

310 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:24:52.29 ID:ItuKs24B0.net
痴漢で捕まって弁護士呼んだけど糞の役にも立たなかった
詐欺で訴えたいわ

311 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:25:01.20 ID:/21VZvLG0.net
競争原理が働いてる証拠じゃん

312 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:25:12.57 ID:Tb3f/3600.net
>>305
ほとんど既に時効だろ

313 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:25:22.14 ID:cT0xEpLF0.net
ダメな学校に生徒が集まらず淘汰されるのは健全でしょう

難しい試験受かったら一生安泰、という仕組みを維持しろという方が
異常だと思うが

314 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:25:39.67 ID:3OWyUmaR0.net
>>129
いや、レベルが違いすぎるよ。
仕事柄、よく弁護士さんと会うけどみんな優秀だよ。

315 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:25:46.88 ID:sdkKLStTO.net
>>288
> 合格できない連中が7割以上もいるわけよ。
> 悲惨だろうよ、そういう連中、非正規で能力と関係ない



それだけじゃないぞ。
百万単位の高いカネ払って結局ダメだったんだもん。

316 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:25:50.98 ID:8BJQCPdo0.net
だって料金アホみたいに高いんだもん

317 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:25:53.56 ID:uXJ5GqEC0.net
モノにしたい女にジャッジが下駄を履かせるようなアンフェアな工作が罷り通る法匪の試験とかマジうける

318 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:27:30.43 ID:6kvy9hxB0.net
初めから需要がないのは解ってた
法務省の目的は検事の定員を充足させることが目的だった
旧試の時は弁護士志望者が多く検察官への任官希望者が少なかった
それは法務省にとって切実な問題だった

今は合格者が増えて弁護士人気がなくなったので
検察官の定員不足を心配する必要がなくなった

319 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:28:08.98 ID:Pj/SnCUk0.net
竹中平蔵の提案でやった自称「規制改革」の結果がこれだろ
そしてまたしても同じ「規制改革」で獣医を増やそうとする安倍総理であった

じ、じ、じゅ、獣医は別だからね
獣医学部は50年以上新設されてないし
定員オーバーして入学させている大学もあるんだから
プンプン by しんぞう

320 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:28:18.03 ID:MmsXAhFL0.net
国民審査とかいう選挙のついでにやるような無駄な制度やめて
裁判官を国民が罷免できるようにする方がよっぽど司法改革だと思うんだけど
それには手をつけないのね
新司法試験とか裁判員制度とかどうでもいいような事に手をつけて
やってまっせ的なアリバイ工作のために人が死んだ写真とか見せられる裁判員がかわいそうだな

321 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:29:48.28 ID:tBqZDnYd0.net
旧司法試験方式のまま長文実務型の問題にして柔軟に合格者数を調整し、
合格者に対してみっちり司法修習を行えば良いだけの話。
ローとかいう単なる教員の就職施設をよりも、受験者・社会・税金の有効活用の全ての点から有益。

旧試験方式のときは定職に就きながら何度でも挑戦できたから現行制度よりリスクは少なかった。
社会人が仕事を辞めて高い学費を払い2年以上も学校に通って2割しか受からない制度が成功する理由がない。
個人レベルの問題ではなく社会的損失になっている。

制度を設計する輩共が無能だからこうなる。
そして、その無能共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い

322 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:30:18.59 ID:r588eeSW0.net
なんで政府のせいにしたがるの、売国新聞は?
読みを誤ったのは、スケベ根性出して参入した大学院の方だろ

323 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:30:41.41 ID:03hfXsC+0.net
>>318
    _/_      __   l  ―┬─  l   ヽヽ   |
     /   ヽ   ̄/   l  ─┼─  ヽ/     ̄|  / ̄\
    /  _|   ∠ - 、  |   __ |    /       |/  ___|       ・  ・  ・  
     (_ノヽ   o、_ノ   レ (_.ノ`ヽ  ヽ__  /|   \_ノ \  え
 

324 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:30:52.20 ID:8R4hrXeo0.net
>>306
ま、おれは旧試験の世代だから
試験も受けてないし
法科大学院はほんとは良く知らんwww
けど医学のレベルと比べたらいかんわ

325 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:31:07.42 ID:pWGAIQPg0.net
優秀じゃない弁護士でも飯が食えるどころか高級車乗り回せちゃう既得権益って悪だろう?
ダメなやつは飯が食えない社会のほうが健全だよ。

326 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:31:10.35 ID:iEvg+Q6z0.net
これは流行らなかったな
開校当時、友人が二人ほど仕事をやめて受験したが落ちていたw
まぁ院に合格しても弁護士は無理だったろう

327 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:31:31.21 ID:8BJQCPdo0.net
>>305
大体俺程度でも過払いスレ見て個人訴訟出来た
費用は1件につき約1万、切手は余った分帰ってくるし
訴状提出と1回目行けば2回目前に和解電話掛かってくるし
3割取られてまで依頼する意味が無いわな

328 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:31:40.78 ID:9cORGMZr0.net
立教、青山学院
終わってんな

329 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:32:17.53 ID:tBqZDnYd0.net
法科大学院って、大学教授や実務家の就職先を確保するために設立しただけの話だからね。
旧試験では一発勝負になり記憶偏重による弊害が・・・なんとかかんとか。ローの理念()

その結果は、予備試験組の合格率はロー組の3倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
確かに旧試験の問題は、記憶偏重型の問題だったのかもしれないが、そうであれば現在の新試験のように長文・実務型の問題で1発試験を行えばいいんじゃないの。
抜け道となる予備試験ルートを設けておいて、しかもその予備試験組のほうが圧倒的に合格率が高いのだから、ローの理念()とか言ってみても全く説得力がないのでは。
昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による1発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。(反対するとしたら前述の教授や実務家連中だけじゃないだろうか)

330 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:32:32.56 ID:pHP0UVi80.net
法科大学院
司法試験三振
おまけ
法務博士

泣ける、逮捕しろ小泉

331 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:32:35.71 ID:zVHpwH5I0.net
弁護士は弁護士会に加入しないと仕事ができないから、弁護士が増えれば弁護士会はウハウハ
岩盤規制の獣医師会とは正反対の構図

332 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:32:48.17 ID:1eVuluia0.net
>>327
だったらそうなってるだろw

333 :K(恒次)F(藤井)B(ばらす)服部直史はチンポを路上で出すでねえ!:2017/07/31(月) 09:33:00.70 ID:ChQv+1Hk0.net
648阪大歯学部卒の服部直史は巨大資産家で100億持ってる(籠池越える)
最 近 私 、ニ ー ト 引きこ も り 歴20年の(たまに出たとき犯罪犯す)藤 井 恒 次 宅 に 家 宅捜査のメスが入った!!逮捕後一度釈放されたが 再 逮 捕近し!マスコミの報道まだ?ピスピース✌(・∀・)
服 部 直 史 は 歯 に チ ッ プ(思 考 盗 聴 器) を 埋 め 込 む 変 態 歯 医 者 で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー  暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー!!
埋 め 込 ん だ チ ッ プ が 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅! 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉 川 友 梨 ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナ オ ヒ ト、ナオシ、ナオフミと名 乗 る 4重人格の北 朝 鮮 人(録音テープにとってるぞ)!!
拉致するので有名!! ゲイバーでこれから働きまーす💛
ド М三人組 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要! オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。ドМ三人組藤井服部森の三人組です
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ  ン  ポ  を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史 
肛 門  に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の 映 像 流 出!!オカマのような喘ぎ声も出している!!
服部直史は置き引きも。  刑 務 所 2回 措置入院2回     大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  TEL0668446480
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 3−4−30コスモ池田公園通り401号  に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部

書かれて泣き寝入りするのなぜ??訴えないから消えないんだで! 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ!
これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。

藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、JR放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名!  逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回  特別障害者特1級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157pのヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり  母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで  
1977年12月24日生B型39歳  運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 携  帯09044348128
 FAX0582751590 FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ エイズに感染してるでえーーー!!
自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな! 近所迷惑考えろ!岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1に潜伏してる  やけくそだで!!

2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員にな り す ま し たでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
 森伸介  変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173p、細身 福 井 県 大野市生まれ 関西大倉高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学強制退学処分 前の大学でも女装して女職員になりすましてる  
東大女職員にもなりすます汚名!!藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼い主の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ!!麻薬におぼれる知的障害者1級

334 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:33:16.76 ID:5EqAwvrH0.net
法律事務所顧客クラブ
  入会金56,000円
  預託金300,000円(退会時全額返却)
  年会費12,000円(年1回1時間の定期相談付)
  他依頼毎報酬必要経費等

くらいにならないと人数要らないと思うわー

335 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:33:17.09 ID:RrmVe2zo0.net
朝日新聞が論点をずらし始めましたね

336 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:33:51.71 ID:8dAop3aN0.net
未だにバカみたいにスーツ着てるのと同じだよ
形だけ欧米の真似したってそもそも自分たちの体型に合ってない
猿真似文化は娯楽だけにしとけ

337 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:34:19.93 ID:8R4hrXeo0.net
>>295
それはあなたがバカだからさ
結論はみんな無駄
弁護士も獣医も足りている
しかし地方には足らない
これは地域限定開業の規制でもかけない限り解消しない
これに薬剤師も引っかかりの最中
悲劇と税金投入を増やすな
だけさ

338 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:35:23.13 ID:tBqZDnYd0.net
それと、受験回数を制限している点も全く合理性が見いだせない。
回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか?
国が何回で合格できなければ諦めよというのであれば余計なお世話だろうし、新たにローを卒業すれば再び受験資格が得られる構造なのだから、
受験生や社会全体にとって損失でしかないと思うのだが。(やはり教授や実務家連中の就職先かな?)
3回から5回に変更した点をみても何の合理性も無いいきあたりばったりの稚拙な仕組みだということが分かる。

制度を設計する輩が無能だからこうなる。
そしてその無能共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。

339 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:36:03.24 ID:DytlAgVY0.net
法科専門学校にしたらどうだろうか

340 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:36:59.36 ID:1eVuluia0.net
>>338
トータルでは良くなってるからなぁ

341 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:37:03.13 ID:38vUcWV90.net
法科大学院を進めた小泉政権下の竹中が
昨日テレビで、獣医学部をガンガン増やせって言ってて
なんだかなーって感じだった

竹中って後の事は何もタッチしないんだね
後始末しないから、発言が全て無責任

342 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:37:25.27 ID:bcAM3Ss50.net
弁護士の仕事の8割ぐらいはAIで代替できるんとちゃうか?

343 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:38:03.79 ID:pWGAIQPg0.net
>>337
1校増やすのと数十校増やすのとでは全く話が違う。
同列に考えるのは間抜け。

344 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:38:27.88 ID:cT0xEpLF0.net
いちおう言っておくと法科大学院構想は小泉竹中よりずっと前に出てきた話
橋本行革と一体になって始まったんだよ

345 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:41:23.23 ID:Sub96vc/0.net
>>38
TVに出ている「三輪」という女の弁護士も
「東大法学部卒」とTVのテロップでは流しているなw

本当は東大法学部→立命館大学法科大学院という落ちこぼれ
なのに。

「ロー卒」の履歴は隠す。

346 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:41:24.99 ID:8R4hrXeo0.net
>>343
安倍ちゃんはやる気あるならどんどん増やすと
言ってるんだがなーwwwwww
だからそうするなと言ってるんだよ
官僚ってのは権益が増えるなら
どんどん税金突っ込むからさ
間抜けなんだよ、たった1校だから大丈夫とかさ
Fラン以下の大学が全国にアホほど出来たのは
お前みたいなノータリンがいるからだぞ?
薬学部だってそうなってる
世間を知れよ、さぁ早くな

347 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:41:35.37 ID:JRRP93ZFO.net
文部科学省の国家総合の採用条件を法務博士に限りなさい。
まず話はそこからだ。

348 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:42:32.51 ID:hLA9I6Br0.net
>>2
裁判官になってキチガイ判決連発するぞ(笑)

349 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:43:19.80 ID:Sub96vc/0.net
>>62

それはむしろ、野党支持者だろう
自分の頭で考えられない。恐るべき無能。思考停止が多い。

350 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:45:15.90 ID:QCvTOlHc0.net
地元に法科大学院があったが(数年前につぶれた)、地元では”人生破壊工場”って言われていたな。
学部のとき就職していれば良い会社に就職できたものを、人生破壊工場に行ったばかりに
ニート・プーになるなんて・・・。かわいそうやったな。

351 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:45:33.17 ID:pWGAIQPg0.net
>>346
安倍の制限撤廃してたくさん増やすというあれは俺も反対。
獣医学部の件は申請すら受け付けないという他ではありえない異様な岩盤規制に
穴をあけたという点において価値がある。
おまえは獣医師会と文科省の既得権益には一切目をつぶってるけど、間違いだよ。

352 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:46:52.98 ID:Sub96vc/0.net
>>76
そう思う。昔から大してレベルは高くはなかった。
競争率が高かったのと、勉強量が多かっただけ。
頭の良さは合格するには、それほど必要ではなかった。

昔よく言われたのは、上位150名が使える人間なら
残りは凡夫でよいと。

353 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:47:42.59 ID:u14lv1jC0.net
弁護士じゃなくても弁護出来るようにすれば良いんじゃない?
誰を選ぶかは当事者の自由でしょ?

354 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:47:46.07 ID:tBqZDnYd0.net
法曹になったあとで競争で廃業するというのはどの業界でもあることであって大きな問題ではない。
そもそも合格させずに業界への参入自体を異常に制限している現状が不当・不適切だという話。

法科大学院卒業を受験資格に課すのならば、医師国家試験のように卒業者の9割のように大半が合格する仕組みにするか、
医学部のように入学段階で厳しめに選抜するのが筋合い。
あるいは旧試験方式のように受験資格は無しで誰でも受験できるようにするかの2択なはず。
現状は、医学部卒業者の9割が合格する医師国家試験が2割(そこまででなくとも例えば半分)しか合格しないようなもの。
社会人が仕事を辞めて高い学費を払い2年以上も学校に通って2割しか受からない制度が成功する理由がない。
個人レベルの問題ではなく社会的損失になっている。

355 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:48:10.71 ID:Tb3f/3600.net
>>275>>350
向上心ある青年がそんな目にあうってやり切れないな

356 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:49:02.32 ID:gw4x744U0.net
元々、東京京都慶応早稲田中央一橋神戸あたりが文系の頂上決戦してる場所だろ。
駅弁とか無名私大が参戦したこと自体が馬鹿げている、

357 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:49:07.14 ID:F7Ic4HA40.net
知り合いが三人ローに行った。
金沢、新潟、名城だ。
司法試験には受からなかったようだ。
金沢、新潟の人は仕事を辞めた。
仕事辞めずに名城の夜間に行った彼だけが無傷で済んだ。

358 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:49:08.71 ID:DxhKoX0W0.net
前川とか責任とれよwww
おい低能カス省庁文科省www

359 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:49:22.66 ID:jnsqs5MF0.net
>>212
明治はブルー卿祭りで地に落ちたから
募集停止も時間の問題だよ

360 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:49:36.99 ID:Sub96vc/0.net
>>109
様々な要因があるぞ。

不安定さそれ自体は旧司でも同じ。むしろ、旧司では就職を考えずに
司法試験に突入した。

361 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:49:47.22 ID:MJelJNeA0.net
>>1
一番優秀な人が、必死で勉強して、弁護士になっても食えなくなってしまった
人生を誤った若者が多いわな

362 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:49:53.71 ID:MvFwW5Mg0.net
>>355
あなたのやる気を無気力に、人潰し無気力国家へ

363 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:50:24.49 ID:iEvg+Q6z0.net
>>354
初めはそのつもり(医学部感覚)で入学した学生が多いんじゃないの
実際はほとんど受からないという。

364 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:50:42.70 ID:F7Ic4HA40.net
>>341
竹中は天国には行けないタイプだよな。

365 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:50:46.01 ID:urTIp9pU0.net
獣医学部のイザコザを見てると、文科省や担当省庁は需要のバランスを全く考えてないと思う。
将来、無能な官僚が仕事してないしわ寄せが、怖すぎる。
何せ、仕事しないで女子高生バーに通ってる天下り斡旋野郎を英雄扱いするマスゴミを抱えてるからな・・・。

366 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:51:58.21 ID:nGArz2UT0.net
東京弁護士会は8000人くらいで
東京在住弁護士は1万8千人以上

367 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:52:13.13 ID:EtjusyGB0.net
>>86
大学教授のポスト作りだったのは確か

368 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:52:18.84 ID:PDtIp3xY0.net
弁護士と歯医者はいまや低収入の定番

369 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:52:19.49 ID:kBoY3z7G0.net
全然関係ない質問で恐縮だけど、
大学院組と予備試験組って、受ける試験内容は同一なの?
予備試験に合格すると、法科院卒と同等の受験資格が得られて、
その後の試験ルートは同じということ?

370 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:52:31.71 ID:yX5qLdVd0.net
>>359
明治は来年度から定員を1/3の40名に縮小
小規模ローとして生き残ると思うよ
財政面でも問題ないし

371 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:53:05.22 ID:F7Ic4HA40.net
>>363
7割受かるっていう話だったのにね。
詐欺だよ。

372 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:53:13.17 ID:MmsXAhFL0.net
>>363
そうだと思う
当時マスコミもそんな感じで報道してたよ

373 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:53:28.44 ID:3OWyUmaR0.net
>>369
その認識でOK。
予備試験=法科大学院卒の資格だと思えばいいよ。

374 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:53:45.83 ID:Sub96vc/0.net
>>141
最も根源的で正しい意見。

弁護士は附属的職業なんだよな。
何も生み出さない。
国力を強くしない。

出世の道具にしかなっていない。

375 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:53:49.15 ID:agMQm7Tq0.net
これものすごい利権が動いたんだと思うけど、受験する側はなにも得しなかったな
まさに官製談合の極み

376 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:54:08.14 ID:6YQ+Tb9b0.net
需給のバランスなんて誰にもできないよ
規制取っ払って市場原理に任せるのが一番
食えなければ他の業界に行くだけ

377 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:54:24.03 ID:yX5qLdVd0.net
>>369
そうそう
予備試験に合格すると、法科大学院を修了してなくても司法試験の受験資格が得られる

378 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:54:54.58 ID:3OWyUmaR0.net
やっぱり、専門家に学歴とかいらないんだよ。
能力があればいいのだから。

一発試験の旧司で良かったのに。

379 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:55:17.60 ID:F7Ic4HA40.net
金沢はなんとか生き残るの?

380 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:55:19.57 ID:TrWUUMAW0.net
弁護士になりたい司法浪人って差別主義でメチャメチャ人に厳しい
向いてない

381 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:56:13.16 ID:03hfXsC+0.net
>>375
      、z=ニ三三ニヽ、
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
   lミ{  ニ == 二   lミ|
   {ミ| , =、、  , =-、 ljハ
   {t!/・\  /・\ !3l
   `!、 ⌒ イ_ _ヘ ⌒ .l‐'
     Y { r =、__ ` j ノ      「日本の政治」 を理解しないとな…w
r‐、./)へ、`ニニ´ .イ/ ~丶
} i/ //) `ー‐´‐''    \
l / / /〉

382 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:56:34.12 ID:QCvTOlHc0.net
>獣医学部のイザコザを見てると、文科省や担当省庁は需要のバランスを全く考えてないと思う。

文部省は需給とか地域バランスとか全く考えていない
申請があったものを許可・認可するだけ

人文・社会系学部とか首都圏・近畿圏に圧倒的に偏っている
これが経済の東京一極集中の原因

383 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:56:48.78 ID:L+yXDKQc0.net
>>126
シコシコ勉強することしか出来ないコミュ障が弁護士資格とっても稼げなくて「こんなはずじゃなかった…」とか言ってるんだろうね

384 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:57:06.27 ID:kBoY3z7G0.net
>>373
>>377
ありがとう
それで合格率が3倍くらい違うんだっけ?
制度設計以前に、優秀な人間が集まらない構図を作り出してるだけなんだねw

385 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:58:12.05 ID:F7Ic4HA40.net
金沢大学から新潟大学ローに行ったI井君は大麻やってたな。

386 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:58:21.84 ID:zHJX3iGF0.net
歯科医師も獣医師も本当の医師にしてしまえばよい

387 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:58:30.74 ID:3OWyUmaR0.net
>>384
まぁ、そういうこと。
あと、法科大学院は、所詮大学院だから、学生の延長。
試験組との本気度の違いもあると思うけど。

388 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:58:34.67 ID:yX5qLdVd0.net
>>379
厳しい
国立で次に募集停止に追い込まれるのは金沢か横国だろう

389 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:58:43.41 ID:MmsXAhFL0.net
>>375
法務省がアレなのかと思う人が多いけど文科省がアレなんだよね
この問題は

390 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:58:49.24 ID:VH7VIIOq0.net
一般人から見て、法曹がものの役に立たないからだろ
金と時間を無駄にするだけで効果がないから相手にされないんだよ

391 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:59:31.98 ID:hl8jSLjU0.net
こういう口車に乗ったらあかんな

392 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 09:59:50.57 ID:s8BpNbzi0.net
>>375

大部分のローが補助金減らされる中で
特定のローだけ異常に補助金が増えているからね

法科大学院 公的支援見直し加算プログラム 配分率
平成29年度
140% 早稲田
130% 慶應、京都
125% 東京、一橋

平成28年度
145% 早稲田
135% 東京
130% 一橋
120% 京都、慶應

平成27年度
135% 早稲田
130% 一橋
125% 東京
120% 京都、慶應

393 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:00:22.74 ID:/ZeeykvJ0.net
>>338
昔の司法試験は受験回数制限がなかったので、万年浪人もいたが、絶対にあきらめなければ、苦節十年で合格とかも結構いた。
そもそも司法試験は最難関の試験として有名であり、親が弁護士とかよほどのことがないと目指したりしない特殊な試験だった。
だから不合格で人生の道を踏み外してしまう者の数もそう多くなかった。
しかし法科大学院ができてから、簡単に弁護士になれるという気になって、気軽にこの道を目指す人が増えた。
就職が決まらなかったから法科大学院でも行くかという人もいたかもしれない。
しかし司法試験に三振したり五振したりして、30歳近くなって弁護士の道が閉ざされて、あらためて職を探したり、司法書士や行政書士に再挑戦する人が出てきている。

394 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:00:26.01 ID:L+yXDKQc0.net
まあ法科大学院は医学部入試みたいに入り口を無茶苦茶狭くしたほうがよかったと思うよ
早稲田や慶応あたりを出て法科大学院にいって司法試験三振しただけでアラサー職歴なし人間になっちまって、本来なら大手企業正社員になれたはずの人間が一気に社会の最下層に叩き落とされるとか見てられんよ…

395 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:00:29.82 ID:iZpXWweN0.net
>>1
天下り利権文科シネ

396 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:01:17.29 ID:MvFwW5Mg0.net
国策の詐欺だからな、高等教育充実わ
皆が気が付けば、被害者減る
国民からいかに金巻きあげるかしか考えていない

397 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:01:42.93 ID:F7Ic4HA40.net
行政書士取ったけと使えないし、サラリーマンを地道にやってます。

398 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:01:54.83 ID:gw4x744U0.net
>>384
http://livedoor.blogimg.jp/schulze/imgs/b/1/b1870b28.jpg

学部生の時点で大差ついてる。
駅弁や無名私大は初めから敗北ほぼ確定な糞試験。

399 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:02:01.81 ID:7HN4AGat0.net
弁護士を増やしても世直しは出来無い、弁護士そのものが問題なのだ。
黒いマントの下で悪事を働く、有ってはならないことが蔓延っている。

400 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:02:10.29 ID:TrWUUMAW0.net
てるみくらぶに数十万とられたとしても、
紛失か寄付金くらいに思う日本人

401 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:02:52.98 ID:Sub96vc/0.net
>>200
はあ?
文科省は推し進めただろうがw

天下り先が増えるということで

402 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:03:03.80 ID:8R4hrXeo0.net
>>351
足りないのは公務の獣医であって獣医自体ではない
制限撤廃と言っても税金が多く投入されるんだから
慎重になってたんだろ、文科省の数少ない良心だったんのかもよ
今回の件は加計学園の経営の安定のために
加計ありきでやったことはもうバレバレだからさ
法科大学院も地方大学のためにとやったことが
結局思慮が足らずに崩壊した
目の前の歴史から学びなさいよ

403 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:03:14.84 ID:03hfXsC+0.net
>>396
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       | 一般国民は養分.|
       |________|
 ∧_∧   ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\
<丶`∀´∩ <ヽ`∀´ >|| <`∀´r > <`∀´| |
(つ   丿  /    つ||⊂(    \(〉   .ノ

404 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:03:16.90 ID:3OWyUmaR0.net
>>397
そりゃそうだろ。

405 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:04:32.16 ID:L+yXDKQc0.net
司法予備試験は中卒でも受験できるし、日本国籍もってなくても受験できるw
一般教養試験の数学や物理の出題を見るに、実質的に東大法学部在学生専用機試験みたいなもんだけどな
とりあえず誰でも受けられるオープンな試験
予備試験合格者の本試験合格率は6割

406 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:04:35.26 ID:DSVPt78M0.net
ま、いいじゃん
誰も責任取らずに済むんだからサ

407 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:05:43.36 ID:dVzJjGHt0.net
AI時代の到来がすぐそこまで来てるからさ

408 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:05:58.16 ID:6Z0v/+0a0.net
>>391
っていうか、国の口車には乗ったら負けなんだわな
女性の社会進出とかもそうだけど

409 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:06:00.74 ID:n4do8HBZ0.net
司法修習生への給付金制度新設へ 月額13万5千円
www.google.co.jp/amp/www.asahi.com/amp/articles/ASK226QCKK22UTIL04J.html

410 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:06:30.88 ID:Sub96vc/0.net
>>227
逆だよ。

法科大学院ができて、教授・準教授ポストが増えて
停滞し余っていた研究者が就職できた。足りないくらいにポストが増えた。

それまで浪人していた研究者が一気に就職できた。

411 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:06:38.36 ID:3OWyUmaR0.net
>>407
AIでも生き残る文系資格の筆頭が弁護士だけどな。

412 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:06:50.84 ID:L+yXDKQc0.net
中卒や高卒で司法予備試験うかった人、いまだゼロらしいな

413 :まとめ:2017/07/31(月) 10:07:40.17 ID:CZxo4Knc0.net
法科大学院の一覧(学生募集をしている法科大学院) 39大学
区分 大学院名 研究科名 専攻名 所在地 開設年度
国立 北海道大学大学院 法学研究科 法律実務専攻 北海道
国立 東北大学大学院 法学研究科 総合法制専攻 宮城県
国立 千葉大学大学院 専門法務研究科 法務専攻 千葉県
国立 筑波大学大学院 ビジネス科学研究科 法曹専攻 東京都
国立 東京大学大学院 法学政治学研究科 法曹養成専攻 東京都
国立 一橋大学大学院 法学研究科 法務専攻 東京都
国立 横浜国立大学大学院 国際社会科学府 法曹実務専攻 神奈川県
国立 金沢大学大学院 法務研究科 法務専攻 石川県
国立 名古屋大学大学院 法学研究科 実務法曹養成専攻 愛知県
国立 京都大学大学院 法学研究科 法曹養成専攻 京都府
国立 大阪大学大学院 高等司法研究科 法務専攻 大阪府
国立 神戸大学大学院 法学研究科 実務法律専攻 兵庫県
国立 岡山大学大学院 法務研究科 法務専攻 岡山県
国立 広島大学大学院 法務研究科 法務専攻 広島県
国立 九州大学大学院 法務学府 実務法学専攻 福岡県
国立 琉球大学大学院 法務研究科 法務専攻 沖縄県
公立 首都大学東京大学院 社会科学研究科 法曹養成専攻 東京都
公立 大阪市立大学大学院 法学研究科 法曹養成専攻 大阪府
私立 学習院大学大学院 法務研究科 法務専攻 東京都
私立 慶應義塾大学大学院 法務研究科 法務専攻 東京都
私立 駒澤大学大学院 法曹養成研究科 法曹養成専攻 東京都
私立 上智大学大学院 法学研究科 法曹養成専攻 東京都
私立 専修大学大学院 法務研究科 法務専攻 東京都
私立 創価大学大学院 法務研究科 法務専攻 東京都
私立 中央大学大学院 法務研究科 法務専攻 東京都
私立 日本大学大学院 法務研究科 法務専攻 東京都
私立 法政大学大学院 法務研究科 法務専攻 東京都
私立 明治大学大学院 法務研究科 法務専攻 東京都
私立 早稲田大学大学院 法務研究科 法務専攻 東京都
私立 愛知大学大学院 法務研究科 法務専攻 愛知県
私立 南山大学大学院 法務研究科 法務専攻 愛知県
私立 同志社大学大学院 司法研究科 法務専攻 京都府
私立 立命館大学大学院 法務研究科 法曹養成専攻 京都府
私立 関西大学大学院 法務研究科 法曹養成専攻 大阪府
私立 近畿大学大学院 法務研究科 法務専攻 大阪府
私立 関西学院大学大学院 司法研究科 法務専攻 兵庫県
私立 甲南大学大学院 法学研究科 法務専攻 兵庫県
私立 西南学院大学大学院 法務研究科 法曹養成専攻 福岡県
私立 福岡大学大学院 法曹実務研究科 法務専攻 福岡県

414 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:08:01.67 ID:MmsXAhFL0.net
>>412
短大で旧試受かった人はテレビでみたなぁ
結局学歴でいじめにあって、開業しなかったみたいだけど

415 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:08:04.11 ID:N8Z+FVNq0.net
結局司法試験の権威を落としただけだった

416 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:08:13.68 ID:cap1e8O00.net
多くの人の人生狂わせたな
時間の無駄で社会の損失
大学の教授がそのまま授業やっても受かるわけがない
授業下手くそなやつばかりだよ

417 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:08:25.07 ID:Sub96vc/0.net
>>235
AIに判断されたんじゃ納得できなくて控訴すると言ってる人がいるけど、

AIが控訴での勝訴率もはじき出すだろうね。

418 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:08:42.81 ID:8R4hrXeo0.net
>>370
補助金ゼロにされたろ
起こしたのは明治でも何でもない2人だったがw

419 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:08:55.73 ID:JMcccY980.net
加計学園から毎年160人の獣医学部卒が出て、10年で1600人。
現在の人数、獣医師が約4000人だから、将来獣医師が過剰になって破綻の予感。

420 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:09:47.55 ID:Sub96vc/0.net
>>251
たぶん、そんなものは簡単に判断できるようになる。
君が考えているのは古いイメージだわ。というか今の最先端AIを何も理解していない。

421 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:10:02.13 ID:MvFwW5Mg0.net
>>410
それでもポストドクターからあふれる連中がいるわけだろう
少子化は止まらないし、これからも大学教員や研究者はあふれる

422 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:10:45.84 ID:z/ZRRCrG0.net
>>412
はぁ?いるけど、なにいってんの?

423 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:11:01.04 ID:TrWUUMAW0.net
自分が騙されるような人に弁護ムリじゃね

424 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:11:05.46 ID:tBqZDnYd0.net
法科大学院卒業を受験資格として課しておきながら、予備試験という抜け道を設けている時点で何の大儀もない稚拙な制度ということは容易に分かる。
プロセス教育云々と抜かして法科大学院を作っておきながら、予備試験に合格すればそれと同等と見做すのであれば、
そもそも初めから一発試験にすればいいだけの話。
法科大学院ルート・予備試験ルートどちらにとっても現状の仕組みは有害無益な足枷でしかない。

425 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:11:25.24 ID:/7sEXCsM0.net
司法試験ってこの範囲を暗記してねという
範囲を設定するのが一番大事だから
結局その範囲を設定するノウハウを持ってるのが予備校だから
予備校のテキスト丸暗記しないと普通の人は受からんよ

426 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:11:38.25 ID:JMcccY980.net
加計学園から毎年160人の獣医学部卒が出て、20年で3200人。
現在の人数、獣医師が約40000人だから、将来獣医師が過剰になって破綻の予感。

427 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:12:36.06 ID:MtmH3AbP0.net
>>293
AIで決まるような奴はソモソモ裁判にならない 成る前に終わっているんだよ、
裁判にするのは 馬鹿か嘘つきだから、それをAIで判断しろとか無理だから、
例 
有名なドラえもん裁判…AIならどうする どうAIに入力する? 
ドラえもん裁判の前に 一度判決が出てて…反省しているからと軽くなっている、
判決が確定する前に アホな手紙で反省していないと判り 控訴されてドラえもん裁判になったんだよ
人の心の内面までAIで判断できるかな?

428 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:12:43.41 ID:YNEsow770.net
>>402
四国で足りてないのは、畜産の研究センター
畜産の疫病がはやったときには、その対策の研究センターが必要
それなりの規模が必要、海を渡って対策では遠すぎる

安倍の全国に獣医を増やす発言は間違い、理性的に撤回してほしい
四国だけは必要

429 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:13:01.41 ID:tBqZDnYd0.net
はじめの構想の時点から、法科大学院って教授・実務家連中の就職施設として作ったものだからね。
受験者・社会・税金の有効活用、全ての観点から見て有害無益なのは明白だった。

430 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:13:33.67 ID:MvFwW5Mg0.net
もっと廃校に追い込めよ、国策の詐欺だわ
これ以外の大学院もほとんど無駄、国家予算の無駄だよ。
何が増税だよ、学校統廃合しろ

431 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:14:00.69 ID:TrWUUMAW0.net
日本は離婚くらいしか仕事ないんだべ
で、
結婚する人自体が減ってるから

432 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:14:16.10 ID:LLvulEig0.net
>>424
自動車学校と飛び込み受験みたいなもんでしょ
合格率が違うだけで

433 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:14:16.46 ID:pWGAIQPg0.net
>>402
たった1校の話であって、法科大学院の数十校増やして崩壊したのとはわけがちがう。
この件が獣医学部を数十校増やすという話でない以上、おまえの言説は詭弁でしかないよ。
なぜなら、獣医学部は1校限定であり続けるし、1校増えたからって獣医学界が崩壊するわけがない。
それと安倍が忖度したと断定してるようだがそれは魔女狩りにすぎない。
歴史に学ぶにはおまえのほうだよ。中世の魔女裁判を現代で繰り返しすとか頭おかしいよ。

434 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:15:10.23 ID:yX5qLdVd0.net
>>418
定員削減で補助金は復活 漏洩問題へのペナルティーじゃないからね
明治や日大は法律学校が前身だし、赤字に耐えられる体力もある
青学や立教とは違います

435 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:15:20.31 ID:4TTOyIgI0.net
>>255
まぁ民族性だな
アメリカ人みたいに白黒はっきりつける事もないし、朝鮮人みたいに妬み嫉みを持ち続ける質でもない
忘れやすいからな、もちろんそれが良いことばかりでもないが

436 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:15:44.44 ID:qBT4zziX0.net
あたしの母校の院もつぶれたけど、大学院から他学部の生徒に
法律知識をゼロから教えて数年で司法試験合格とか、無理難題よね

437 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:15:45.84 ID:2gbWaYJg0.net
昔の司法試験もたいがいだったけどなw
合格者の平均年齢は30歳前後。
床屋で職業を聞かれると、「司法試験浪人です」という根拠のない特権意識。
歳をとるにつれて、L(I)やWといった司法試験予備校から、Tというベテラン予備校に民族移動。
脱落者は子供向けの塾の講師になっていく。
旧試験合格者も、資格だけでは食えなくなって人格破綻者は淘汰。郊外の借家で1人事務所。

> 元司法浪人無職童貞職歴無しの赤裸々ブログ
高学歴ニートは、読んでて涙が出るんじゃないかな

438 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:15:46.06 ID:tBqZDnYd0.net
医師国家試験に予備試験みたいな抜け道ルートはないわけで、
法科大学院卒業を受験資格として課しておきながら予備試験などという抜け道を設けている時点で、
この仕組みに何の大儀も無い稚拙なものというのは明白。

439 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:16:03.57 ID:vbED3UK+0.net
>弁護士や裁判官ら法曹人口を大幅に増やす狙いで

公務員の裁判官なんか大幅に増やせるわけないだろ

440 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:16:22.64 ID:/7sEXCsM0.net
この論点にはこの記述をするとほぼ決まりきっていても
基本書には判例通説と違う見解が書いてあって
判例通説と違うからこそ分厚く理由付けが書いている
初心者が基本書を読んでもそういう部分を意識的に除外できるセンスがない限り
司法試験に受かるのは無理

441 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:16:42.12 ID:nGArz2UT0.net
自分の部屋を事務所にして開業資金はほぼゼロでも
弁護士登録しない人が東京に1万人いるらしい

442 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:16:50.13 ID:MvFwW5Mg0.net
教育という詐欺、中身に価値はない
それが戦後教育

443 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:17:05.23 ID:n4do8HBZ0.net
司法修習生への給付金制度新設へ 月額13万5千円
www.google.co.jp/amp/www.asahi.com/amp/articles/ASK226QCKK22UTIL04J.html

給付金復活するかわりに
底辺ローを足切りしている

444 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:17:33.47 ID:Sub96vc/0.net
>>303
法科大学院制度には反対だが、

その意見には賛成。

俺も積極的に2チャンネルで法律解説をしている。

445 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:17:33.47 ID:NOinymrC0.net
弁護士資格持ってるやつが喜んで公務員になる時代だぜ
獣医師も定員が増えたら、不足している公務員獣医師に殺到するよ

446 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:17:36.19 ID:DtEfiNdl0.net
>>441
へー多いな
登録しただけで年100万くらいかかるんだろ?

447 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:18:20.75 ID:r89wtwFJ0.net
>>21
>規制緩和により、なんでもかんでも競争させるのが正しい訳ではない。

んな事はない、結局淘汰されて、駄目な学校や人が 撤退しているだけ
獣医と同じで、増やせば結果として質は上がったんじゃないの

448 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:18:24.83 ID:j3B13lCv0.net
ふつうの人は刑事で裁判巻き込まれることなんてないからなあ

民事で高い金払って採算取れるのって企業くらいだろうし
企業でもそんなに弁護士通しての交渉ばかりはしないだろう

449 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:19:16.12 ID:G2x3kFIU0.net
弁護士どころか弁護士登録に与えられる他の士業資格まで無価値にしやがって・・(# ゚Д゚)

450 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:19:47.38 ID:TrWUUMAW0.net
AI使うんだったら司法試験自体が要らなくなるよな
何校かの法科を出たら自動で与えればいいよ

451 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:20:34.33 ID:V0jQOQCS0.net
>>430
残り39のうち10大学は定員の半数未満の学生数だから、時間の問題。

452 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:20:34.60 ID:NOinymrC0.net
中坊公平を恨むんだなwww

453 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:20:42.05 ID:Sub96vc/0.net
>>327
ま、そういう過払い案件でぼったくり過ぎるのは問題だと思う。
素人でもできる案件でもぼったくっている弁護士。
そこに何も疑問を感じない弁護士が多すぎる。
こういうものはどんどん値下げ競争をすればよい。

454 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:20:59.35 ID:y666VA6/0.net
>>3
> 門戸を狭めて狙い通りの結果になっただけの話


だな。

455 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:22:30.45 ID:vHd4V4Dw0.net
ダメなとこが退場して良いとこが残る。
競争というのはそういうもんだ。
高校球児だろうが受験生だろうが就活者だろうが婚活者だろうが
普通に競争を迫って結果どうなろうが自己責任て言うだろ?
それと何が違うんだ?

456 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:22:51.36 ID:nGArz2UT0.net
弁護士登録費用撤廃だと
かなりアルバイト稼ぎ弁護士増える

457 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:22:56.12 ID:DtEfiNdl0.net
医学科みたいに入り口狭めたほうがいいと思うんだけどな
どう考えても受験生の不幸にしかならないよ

458 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:23:09.78 ID:og97y6Bx0.net
シカタガナイ。僧侶になりましょー。

459 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:23:33.62 ID:6YQ+Tb9b0.net
これだけ情報コストが下がった時代じゃあ弁護士なんていらんわな
そのうちAIで代替されるよ

460 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:23:45.45 ID:LeBTHAGp0.net
獣医師みたいに足りてない所を増やせばいいのに

461 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:24:29.60 ID:qHClTfln0.net
世の中に仕事が溢れていれば、弁護士が儲からなければ素直に退場していくからいいんだけど、
そうでもない場合は、危険な仕事も請け負うようになる

競争はあるのはいいことだが、ありすぎるのは良い事ではない

462 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:24:59.81 ID:DtEfiNdl0.net
>>455
想像力のない人間だな
自分の生きている領域が規制されてることの恩恵も知らんのか?
「最低賃金」という規制が撤廃されてみろ
親が金持ちの道楽人が時給100円で働き出してお前は一生働かなくなる

463 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:25:02.23 ID:vHd4V4Dw0.net
>>457
入ってしまえばバカでも卒業できるとか誰得だよ?
広く受け入れて優秀な奴だけ卒業させればいい。
その方が儲かるしw

464 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:25:16.36 ID:QvJ99o6Z0.net
経済に増税でブレーキかけ続けて
景気拡大もないやろ
でも政策は景気拡大を前提に
進めてるこのドン・キホーテ感

465 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:25:19.09 ID:tymeoi+yO.net
>>332
非弁行為規定がなくなって親族とかについては弁護行為ができる…になれば普通にそうなるんじゃない?

466 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:25:32.65 ID:2p3fv95I0.net
安倍の支持者ってアホ多そうだものな

467 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:25:35.27 ID:og97y6Bx0.net
そりゃあんた。
ベンチャー企業を育成する気がないのに誰が雇うんや(´・ω・`)

468 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:25:40.32 ID:nGArz2UT0.net
獣医師なんてかつての弁護士より多くて
低収入

469 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:25:42.91 ID:bx+Ku+SD0.net
家計?

470 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:26:05.62 ID:PvkfFVZD0.net
平日のこの手のスレはお仲間多そうだな
早稲田法卒業で旧司法試験3回落ちて今も無職

みんなどんな感じだよ

471 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:26:13.62 ID:og97y6Bx0.net
>>467
△ ベンチャー企業
〇 ベンチャー企業や起業思考の人々

472 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:26:13.98 ID:DtEfiNdl0.net
>>463
誰得って受験生だけど
文盲?

473 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:26:44.55 ID:ydBnIxAO0.net
過去の判例でやってるだけだから
裁判官も弁護士もAIでええやろ

474 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:28:07.32 ID:vHd4V4Dw0.net
>>462
最低賃金とか要らんと思うけどな。
無料でもやりたい奴がいて、そいつが実際にできる奴なら
やらせればいいじゃん。
家業化が問題なら相続税を弄ればいい。
てか、政治家の家業化を防ぐために小選挙区やめろよと
言いたい。

475 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:28:14.56 ID:og97y6Bx0.net
>>470
法曹関係の仕事に就く前に世の中の実態、問題を勉強できてええやん
底辺の問題に目を背けたまま法曹やってるとか似非放送局はもう勘弁ですわ笑

476 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:29:23.85 ID:+t37PRK00.net
>>16
産婦人科医が逃げる、って強欲弁護士への抗議活動がテキサスだっけ?であったのが二十年位前
訴訟対策保険料が当時平均年十万ドルだったから今は更に高騰してるな
因みに日本では変態新聞の女記者が偏向記事書いたせいで奈良県南部から産婦人科が無くなる事態が発生した

477 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:29:25.91 ID:VOwGsJKh0.net
需要だとか費用だとか問題点も一杯あるだろうが
一番の敬遠原因は新司法試験の三振制だろ
金と時間掛けて、それが無に成る可能性とかいう恐怖あり得んわ

478 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:29:42.88 ID:CSiiedjN0.net
>>427
死刑裁判とかはまだ無理だろうな
しかし自動車事故なんか過去の判例が膨大すぎて過失割合や賠償金も
相場が決まってるし日本の裁判は書面主義だから裁判官は当事者の表情や心情など見ないし
ほぼ判決は決まっている
言ってみればAI作業を日本の裁判官が人の手でなぞってるだけの作業
もはや人が介入して判決が変わるなどという事は無い
こういう裁判は自動車事故以外にも山ほど存在するから
大部分裁判のAI化はできる
人間のチェックは必要最低限&ポイントを絞ってさらに入念に行えば
今より裁判の精度も増す

479 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:30:03.36 ID:6Z0v/+0a0.net
まあ、自分は国家的詐欺にあったので、
消費税・固定資産税以外の税金は払わないと決めている
租税法をお勉強したら、所得が発生しなければ所得税は支払わなくてもよいという、担税力の法則にきづいた

480 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:30:23.42 ID:vHd4V4Dw0.net
>>472
広く受け入れる方が受験生的には楽だろ?
合格したらあとは競争したくなーい
人生の楽勝切符が欲しーいってだけだろw

481 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:31:11.54 ID:2gbWaYJg0.net
>>477
2ちゃん以外で情報収集した方がいいよ
宝の持ち腐れ
なんのためのネット環境だよw

482 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:31:49.22 ID:Sub96vc/0.net
>>427
できる。

まあ、でもAIにとってかわられる可能性の高い分野だ。
トヨタは「フェーズ4(?)」を2025年に実用化と言っている。
これはすごいことですよ。

法律を勉強した人間は、認定が裁判官の心証によることなどから
AIによる裁判は難しいと思いがちだが、司法の分野は、むしろAIの
最も得意とする分野だと思うわ。

@限られた範囲、Aルールが明確
この2要素があれば、AIが取って代わる。

知ってるかい?
人間が絶対に勝てないロボットチームを作るのなんて
直ぐにでもできるんだぜ。

483 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:32:15.00 ID:8R4hrXeo0.net
>>474
政治資金管理団体は曲者だな
個人と違って相続税かからないからね
あれなんなんだろ
というタックスヘイブンな抜け道があるんですよねー法律って
悪い奴ほどぼろ儲けの世界

484 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:33:02.61 ID:f9J9vTth0.net
>>19
使えねーアホ弁護士がアホの相手を安月給でしてるだけ

485 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:33:05.25 ID:nGArz2UT0.net
法学院は判事 検察になれない切符か

486 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:33:13.16 ID:thY6zugI0.net
公明創価学会なんかそこらのチンピラ市議がどんどん法人格とって
自宅寺院にしてるもん法曹なんかいらねーよ

487 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:33:41.93 ID:vHd4V4Dw0.net
>>477
確かに、それはあるかも?
受験者が滞留して合格率が下がるからってのが導入主旨らしいけど
上から順番に取ってくなら受験者多くて困ることってあるんだろうか?
合格率下がるとか何が問題なのか分からん。

488 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:34:11.38 ID:Tb3f/3600.net
>>483
桜木建二先生の演説思い出すな

489 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:34:57.31 ID:og97y6Bx0.net
>>486
政治の都合に良いやつを引き上げる裏技もありそーだな

490 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:35:06.83 ID:DtEfiNdl0.net
>>474
そこまでの思想をもってるなら首尾一貫してていいわ

>>480
合格したら楽したいて
法科大学院行っても合格率5割切ってるんだろ?
30手前くらいの無職職歴なしが量産される制度が健全だとは思えない
22歳の法科大学院入試の時点で法曹需要にあった数を医学科入試並みに絞り込んだほうがいい

491 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:35:23.10 ID:f9J9vTth0.net
>>31
もし都合が悪くないなら
発生件数と殺傷数と被害総額も一緒に載せてみな

492 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:35:25.53 ID:NOinymrC0.net
弁護士が喜んで公務員になる時代だぜwww

493 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:36:28.42 ID:2s4Yo+OV0.net
全部20年前に現役の弁護士が危惧してたな
つまり予想通り過ぎる展開なんだよ(´・ω・`)

494 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:36:38.10 ID:Sub96vc/0.net
>>478
今はもっと進んでるぞ。
人間の表情や心拍数、発汗などから、人間の心理や
次にとる行動予測を読み取る段階まで来ている。

495 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:37:13.25 ID:LIX8bJn30.net
結局設けたのは日弁連だけじゃないの?
そのお金で国連行って、反日やってるわけだけど…

496 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:37:14.82 ID:vHd4V4Dw0.net
>>483
金と地盤を両方受け継げてしまう小選挙区はかなりヤバイ。
そもそも小選挙区って選挙に金が掛かりすぎるから云々
立候補の障壁を取り除き広く候補者を募ろうって主旨だった
はずなのに、その目的に適ってるか?って疑問に思う。

497 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:41:38.30 ID:S4NX4/5g0.net
いきなり倍増とかするから悪いんだよ、
普通はお試しをしてみるものだが、
構造改革特別区域とか、国家戦略特区とか、やってみれば最少の資金で分かるのに、
高級官僚はバカばかりなんだよ、
前川とか前川とかバカ前川とかアホ前川とか、

498 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:41:41.54 ID:r8Qi7ibn0.net
利権構築失敗しましたってか

499 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:42:26.12 ID:TrWUUMAW0.net
>>479
勉強しなくてもわかるやん……

500 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:42:49.43 ID:S4NX4/5g0.net
人の金、税金とかだから、使いたい放題

501 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:42:55.41 ID:FGSwbdKg0.net
導入当初から危惧されてたな
自分の頭で考えれないバカは賛成してたけど

502 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:44:03.37 ID:r8Qi7ibn0.net
>>487
三振はゲームセットならぬ人生終了だからその恐怖は当事者しかわからないだろうな

503 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:44:25.16 ID:vHd4V4Dw0.net
>>490
本人が挑戦したいというなら本人の責任の下で自由にやらせりゃいいと
思うけどな。
それとも年齢制限したり三振制だっけ?そういうのを導入してあなたダメ
ですと他人が線引きした方がいい?
俺は10年でも20年でも挑戦し続けたいと思って実際にそれが可能なら
本人の能力と責任の下で勝手にやらせとけと思うけどな。

504 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:47:37.38 ID:6Z0v/+0a0.net
>>502
そうか?
お気軽ニート生活のはじまりだろ

505 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:48:26.28 ID:MKpBXUjyO.net
こんなに弁護士の数増やしてしまっては食えないのは明らかだから、
旧試に戻したとしても志願者は増えないだろうな

506 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:48:52.65 ID:nGArz2UT0.net
小泉なんて慶応利権で私学利権
森元は早稲田利権
安倍チョンの加計利権と似てる

507 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:49:14.10 ID:2s4Yo+OV0.net
階段のように実務を積ませて徐々に弁護士なり裁判官になるようにしたらいいんじゃね
資格より実務が現実だけど資格無いとどうしようもない世界(´・ω・`)

508 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:49:22.24 ID:r8Qi7ibn0.net
>>504
実際、そうだから人集まらず半数が廃止なのに茶化せるだけのお前が羨ましいな

509 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:50:00.20 ID:5SVgkbHCO.net
薬学部も規制なし。反対に獣医学部は規制だけ。両極端だねー

510 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:50:35.14 ID:ygl9S8yp0.net
比較的需要がありそうな弁護士でもこのありさまなんだから獣医はもっとやべーだろうな。

511 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:50:41.37 ID:6Z0v/+0a0.net
ニートになりたいなら、大学院(ロー)に行けばよい
もちろん、それなりの資産がないとダメだが
下手に弁護士になるよりも、たぶん裕福な生活だわ

512 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:51:03.41 ID:U2FvfF8O0.net
学生が減ってるからな
当たり前すぎる

513 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:52:24.87 ID:qHClTfln0.net
本人が責任とれればいいといっても、本人が責任取りきれないから問題なんだろう

514 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:52:43.01 ID:6Z0v/+0a0.net
>>508
人生塞翁が馬だからな
弁護士が楽な職業とは思えん
弁護士会に搾取され、土曜日も働かされ
ニートが一番楽だよ
国には感謝している

515 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:52:47.47 ID:M9gBy4mD0.net
>>全体の定員(2566人)に対する入学者は1704人にとどまる一方、この5校の入学者がその46%を占める。

っていうか、最高裁が上位5校6校しか興味がない

172: エリート街道さん
2016/12/24(土) 08:31:34.23 ID:Pp5fiS7f.net [1/1] AAS
78人中62人が、東大中央慶應京大一橋+予備試験か。
予備試験組もほとんど東大中央慶應だろうし。

最高裁、新判事補78人を採用2016/12/22 11:38社会
 最高裁は22日までに、司法修習を14日に終えた修習生1762人のうち78人を判事補に採用すると発表した。
閣議を経て来年1月16日付で発令される。

 年齢は22〜37歳。女性が30人で38%を占める。全裁判官のうち女性は784人(22%)となる。

 出身法科大学院は11校で14人の京大が最多。
一橋大11人、慶応大と東大各10人、中央大9人と続く。
法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる予備試験の合格者は8人だった。

516 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:52:53.79 ID:Ln1qemgp0.net
法曹需要が増えない理由はなにか?
ひとつは弁護士その他に信用が全くない。
裁判所も信用担保がない。

517 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:53:53.13 ID:/stdgpSg0.net
>>1
朝日は左だから左の弁護士の既得権益を守る側だろう。
需要なんか増えようが減ろうが市場原理に任せればいいのであって
資格者数の制限は撤廃すべきで法曹の既得権益を壊すべき。

法科大学院が募集停止してる直接の原因は
資格者数(司法試験の合格者数の枠)を大幅に増やす当初の予定を
途中から急に反故にしたから。そうしたら(合格者数の枠を)減らした分だけ
学生が溢れるのは算数の問題。

朝日は問題をすり替えて日本のガラパゴス司法制度の既得権益を
煙にまこうとしている

518 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:54:08.31 ID:qHClTfln0.net
>>516
金がかかるから

それに尽きる
とはいえ、人件費の塊だから、安くしようがないけどな

519 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:55:09.71 ID:UAyOFS2r0.net
文科省「本気で需要増えるなんて思ってるわけねーだろバカ死ねwwwww」
というのが諸悪の根源

520 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:55:21.99 ID:AgIAjJzQ0.net
>>1
また民主党か?

521 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:55:36.78 ID:6Z0v/+0a0.net
>>515
こういう女とかも洗脳されてるだけだからな
自分もそうだったわ・・・
国家のため、社会のために一生懸命働いて、高年収取って、税金いっぱい払うぞ、と青い心意気に燃えていた
まあ、こういう青臭い気持ちを、国にメタンメタンに破壊され、
勤労意欲が一切ないニートになれて、国に感謝だ

522 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:56:31.93 ID:/stdgpSg0.net
>>516
>法曹需要が増えない理由はなにか?
>ひとつは弁護士その他に信用が全くない。
>裁判所も信用担保がない。

日本の裁判所は世界でも有数の超閉鎖組織と言っても過言ではない。
こんな中世未満の非民主主義な制度はぶち壊すべき。
司法試験も車の免許程度にすべき、欧米はそうなってるし何もそれで困ってない。

523 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:57:17.96 ID:m/0GIF3I0.net
能無し老害の無計画と無責任の結果の一つだろ?

獣医学部も似たような結果に陥るよ
日本の老害がデザインすると、ハイリスクノータリンな仕組みになるからな

困ったら精神論を垂れ流して自己責任だと喚きちらすだけ
老害ご本人は国におんぶに抱っこに肩車で、最低限の責任すらとらない

524 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:58:13.63 ID:bfHXYXQx0.net
アパート借りて大学行ったもんで大学院行く金なかったわ。それでも2種で120万借りてる。

525 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:58:26.36 ID:Sub96vc/0.net
>>516
その根底にあるのは、日本の文化だろう。
争いを決定的にして明確に対立しないという風土と民族性。

和辻だか誰かが書いていただろ?
日本の狭い国土と気候によって、日本人の気質は作られた。
災害も多い。お互いが助け合って生き残ってきた資質・遺伝子が
日本人の中に根付いている。だから、西欧的訴訟社会はなじまない。
西欧的価値観・学問・科学技術の良いところは取り入れたが、
一方で東洋(日本)の精神は残っている。

526 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:58:35.95 ID:/stdgpSg0.net
>>518
>金がかかるから

@カネだけの問題でなく国民が司法を信頼してないというのは大きい
Aカネの面でも日本の弁護士費用は世界一高い
 その原因は弁護士会が高額な会費を各弁護士から強制徴収しているから。

527 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 10:59:43.44 ID:6Z0v/+0a0.net
>>523
やっぱり親方日の丸ですわ
税金は払うものではなく、貰うもんだ
ローも一人当たり年間50万ぐらい税金を受けてたみたいで
大学も大学院も国立だし、自分の±の税金は大幅に受け取り超過だなw
国に感謝だ
感謝、感謝

528 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:00:54.63 ID:nGArz2UT0.net
早稲田 慶応で旧試験なら合格不能な在日チョンを司法試験
合格させるのも目的だった小泉チョン

529 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:01:00.76 ID:Tb3f/3600.net
>>526
言えてるな
弁護費用を安くするために、弁護士会の高額会費にもメス入れられないのか?
弁護士自治だから政治は口だせないってことかね

530 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:02:02.34 ID:/stdgpSg0.net
>>1
>法科大学院修了者の司法試験合格率を7〜8割と見込んだが、
>最近は2割台に低迷していた。

これは国民に対する非常に悪質な印象操作だな。原因と結果が逆。
2割台に人数を絞ってるのが先にあってその結果として修了者が行き場をなくしている。
司法試験なんて言葉遊びのパズルに過ぎないので実務に不要。

531 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:02:44.55 ID:CSiiedjN0.net
大学+大学院で800万円の借金
つまり試験に敗れた大部分は800万の借金を抱えたニートとして社会に放り出されることになる

司法試験を合格しても+で司法修習で300万円の借金だから
弁護士成り立て時の借金は1100万円

532 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:02:52.58 ID:/stdgpSg0.net
>>529
>弁護士自治だから政治は口だせないってことかね

単に利権の問題だと思うよ。

533 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:05:31.33 ID:6Z0v/+0a0.net
>>531
国立なら学部で50万、ローで80万程度だよ
ご遊学と思えばいいよ
税金投入して育てて、一切税金払ってない訳だから、
国家的にはマイナスだけどね

534 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:05:57.56 ID:/stdgpSg0.net
>>525
>その根底にあるのは、日本の文化だろう。
>争いを決定的にして明確に対立しないという風土と民族性。

そんな事はない騒音問題一つとっても
毎日どこかで誰かがいがみ合ってる。
強いてそういうあなたの言うような面があるとすれば
新卒至上主義の社畜社会で「上」に従順でそのレールからはみ出たら露頭に迷うので
我慢しておとなしくしているという事かも知れない

535 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:07:38.42 ID:qHClTfln0.net
揉めた相続の場合、弁護士頼むと数百万なんだろ
多少揉めた場合は相手の言い分を聞いちゃった方が安いし、ずっと手間が省けるし、今後の人間関係にも差し障りが少ない

そりゃ弁護士頼まないわ

536 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:08:21.33 ID:6Z0v/+0a0.net
まあ、良かったわ
もし、弁護士なんて受かっちゃったら、
弁護士費用もいっぱい払わなきゃいけなかったし、
見栄も張ってただろうし、
車も買って、結婚もしなきゃいけなかったじゃん
税金だって総額3000万ぐらいは払っただろうし
国が率先して、ニートを作って楽な生活させてくれてるんだもん
感謝、感謝

537 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:09:00.95 ID:NCNUp0CH0.net
合格者数を絞りすぎだな。
合格者数が新試験導入前とあまりかわらないじゃん。

538 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:10:07.08 ID:/stdgpSg0.net
>>507
>階段のように実務を積ませて徐々に弁護士なり裁判官になるようにしたらいいんじゃね
>資格より実務が現実だけど資格無いとどうしようもない世界(´・ω・`)

欧米はみんなそうなってるので欧米の司法試験はカンタン。
日本は試験エリートのアスペが科挙的楽園を求めて群がる場になってる。

ここのスレでも「法科大学院作ったやつは責任取れ」としか言わない奴は
9割方が法律学科関係の内輪の人間。
彼らは科挙的楽園を守ることしか興味がない。

539 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:11:32.68 ID:CSiiedjN0.net
司法試験に失敗して失う物

800万の金
10000時間のインプット作業
新卒

完全にマゾの世界

540 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:12:34.84 ID:Sub96vc/0.net
>>534
騒音で何かと揉めていても
訴訟に持ち込むに至る例は、その紛争の一部だろう?
しかも、騒音の場合、お隣さん同士の争いというよりも
見ず知らずの他人との間に起きる方が多いんじゃないのか?

争いを決定的にはしないというのは、裁判までには至らないということ。

541 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:12:38.06 ID:puBzQtdH0.net
法曹界は自滅しているな。
悪徳弁護士ばかりが目立って信用できない弁護士ばかり。
法律を使うとは悪党が有利になるのは否めない。
その上、検察、警察も悪党に寄り添っている事案が目につくのだから法治国家は崩壊してる。

裁判所は真実を見抜くには証拠しか頼りになるものがないため、それがなければ悪党をのさばらせることに加担するようなもの。

542 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:13:15.62 ID:TrWUUMAW0.net
小番も弁護士諦めた

>>記者に対する警戒心もあったのだろう。当初は口が重かった小番氏だが、世間話を続けているうちに、徐々にその心中を打ち明け始めた。

「もともと、司法試験に受かっても、もう一度本気でボクシングをやろうと思っていました。大学の延長で法科大学院に通っていましたが、
法律家になるかは決めていなかったんです。ただ、
弁護士をやるなら、僕はお金を稼ぎたいというわけではなく、社会正義を実現したいと考えていたので、
企業法務ではなく刑事弁護を担当したいと思っていました。
でも、法曹の道はあきらめました。東拘(東京拘置所)でも一時期勉強していましたが、途中でやめてしまった。
(事件を起こした自分が)勉強というのはちょっと違うのかなって。いまは自分の将来を考えられる立場ではありませんから……。
それに、実刑になった場合、10年間は弁護士登録ができませんからね。
今後は別の仕事をするつもりです。食べるためなら何でもやる。学生時代は、建築現場でバイトもやってましたし」

543 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:13:55.55 ID:/stdgpSg0.net
>>537
>合格者数を絞りすぎだな。
>合格者数が新試験導入前とあまりかわらないじゃん。

その通り。「数を絞りたい既得権益派」と「ローを作りたい法律学科の教授連中」が
お互いの都合のいい利権部分だけを実現させて
結果として双方のデメリットだけが現実社会に誕生した感じw
本当に日本のもっとも醜い典型が現れてる。

544 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:13:59.65 ID:qHClTfln0.net
多分、階段のように実務を積むための職場につくには、エリート大に入って、良い成績を取る必要があるんじゃないの?
そこで、足切りがなされてるんじゃないの?

545 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:15:59.16 ID:tXEScg6F0.net
日本は全てが生産中心でものを考えて
需要を軽んじてきた
何もしなくても需要はあるはずだと
全てが獲らぬ狸の皮算用

法曹界は元々民事をはじめとして
庶民が裁判に訴えるのを控えさせていた
お国に迷惑をかけるな
自分たちで解決しろと
警察も民事不介入の立場で
実際は刑事事件なのに知らぬ顔をした
法律というのが民主的でなく
お上が統治するためのものという感覚が抜けていない
国民がコンビニを利用するように裁判所を利用する
そうならなければならない
手続きと負担と効果を改善しなければ
法律に従った生活をするという法治国家になれない

アメリカではデートをすっぽかされた少女が
彼氏を裁判に訴えるほど日常的だ

546 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:16:14.07 ID:/stdgpSg0.net
>>540
>騒音で何かと揉めていても
>訴訟に持ち込むに至る例は、その紛争の一部だろう?

司法が国民から信頼されてないからだよ。
だが日本でも争い自体はあると言ってるんだよ。
あなたは「日本人は争いを好まない」なんて言ってたから。

547 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:16:36.46 ID:Tb3f/3600.net
現在の法科大学院ってどういうスペックの人が通ってるの?

548 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:17:18.02 ID:1efk27Gn0.net
成功報酬制にしたら客来ると思うけどね

549 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:17:40.73 ID:nGArz2UT0.net
事務官登用から始めて
検察 裁判官になれるのは別試験か
弁護士は明治時代はバカにされる職業だった

550 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:17:47.10 ID:HCyBVXaZ0.net
弁護士が悪事に加担している事案は枚挙に暇がない。
弁護士通知で庶民を脅迫する事案は増えていないか?

551 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:18:42.56 ID:WqbsXoeo0.net
>>477 >>487 >>502

誰が何回受験したか?
なんてデータを保管するのにかかる費用も税金だからな
回数制限廃止して誰でも受験出来るようにするべき

552 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:19:07.70 ID:/stdgpSg0.net
>>544
>多分、階段のように実務を積むための職場につくには、
>エリート大に入って、良い成績を取る必要があるんじゃないの?

一切不要どころか有害でさえある。
法的正しさは「現実社会の素朴な辻褄が合わなさ」「素朴な正しさ」
であって、試験の点数を取るパズル能力も不要だし法律学みたいな屁理屈のことざわ集
も本質ではない。

日本人は「裸の王様の服」みたいに「バカには見えないきれいなドレスがあります」
と上から言われちゃうと、見えてないのにあると信じちゃう。

553 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:19:13.14 ID:J9JBblbW0.net
>>483
政治資金管理団体……会社(法人)と考えたら良いよ、金は政治活動にしか使えないから 本来は政治家個人の為には使えないはずなんだけど 政治活動の解釈がなぁ…会社の交際費みたいなものかな、
似た物に お寺が有る 法的にはお寺は檀家の持ち物で 坊さんは使用人扱いになっている、坊さんが死んだら息子を新しく雇う…訳や、相続では無い利権かな、
事業団や組合とか似たのがたくさんあるよな、NPOとかにも怪しいのがイッパイ

554 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:19:19.38 ID:vwbw+3d40.net
悪事に手を染めるために弁護士になったわけでもあるまいが実際には悪事だとわかっていることに手を出していないか?

555 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:19:48.03 ID:r64DQsAL0.net
>>515
早稲田はゼロっすか?

556 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:20:58.85 ID:vHd4V4Dw0.net
弁護士会への強制加入を法で定める意味が分からん。要らんでしょ?
それと、弁護士報酬ってどれくらい裁量権あるの?
法で雁字搦めだと現状に不満でも個人では打開できなくなる。

護送船団時代の銀行や農協下の農業みたいなもんで自由と自己責任
を制約するとダメになる時はみんな一緒にダメになる。

557 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:21:15.88 ID:OCr+erWT0.net
国の裁量で増やせる裁判官や検事を増やしていないのだから
最初から偽物。

558 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:21:33.23 ID:/stdgpSg0.net
>>545
>国民がコンビニを利用するように裁判所を利用する
>そうならなければならない

実際にドイツの裁判所なんかはスーパーの2階とかにあるらしいよ

559 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:21:59.09 ID:r64DQsAL0.net
司法書士と弁護士がおんなじようなCMやってるよね

弁護士増やす必要なんかなかっただろ

560 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:23:40.99 ID:Tb3f/3600.net
>>556
強制加入と自由競争が矛盾してる
どっちかにしろ

561 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:24:09.69 ID:xs584J7M0.net
最初から世論は結果を十分見通していたのだから
ある意味子宮癌ワクチンの話と似てる
教育機関である大学側がアホ化したままで上手く行くはずがなかった
予定されたメンツ潰れで草も生えない

562 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:24:30.28 ID:VbsBDW/80.net
1700人の学生のために税金で維持してるロー制度ってなんぞな?その金は合格者の修習に使うべきでは?

563 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:24:49.50 ID:nGArz2UT0.net
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11114705691

564 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:26:19.73 ID:/stdgpSg0.net
>>557
>国の裁量で増やせる裁判官や検事を増やしていないのだから
>最初から偽物。

そうそう。マスコミや法律関係者の詭弁に惑わされずに、国民が最低知っておかねば
ならない事は「合格者数が低迷している」のではなくて「国の裁量で数を予め絞ってる」
という事。なぜ法科大学院の募集停止が相次いでいるか、それは当初は増やす予定で
募集定員を決めたのに、作った後で(法曹内部の権力バランスが変化して)
再び数を絞ろうとしてるから。既得権益。

565 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:27:02.38 ID:vHd4V4Dw0.net
>>560
強制加入を廃止して弁護士個々人に弁護士報酬の自由で無制限な
裁量権を与えればいいと言ったつもりだった。
その代わり自己責任も無制限だけどな。

566 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:27:20.85 ID:WqbsXoeo0.net
日本の政治は
日本のいいところを廃止して悪いところを残し
海外のいいところを取り入れず海外の悪いところを取り入れる
自公が合体して行った事がこんな感じ

567 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:27:43.00 ID:mflhngo00.net
政府が決めたんじゃなくて、法曹界が決めたんだけどな。
佐藤幸治とか。

568 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:28:23.09 ID:L6B1r7Sw0.net
借金してまで法科大学院に通っても三振したら終わりだし、受かっても今までのような高収入じゃないし
そりゃ優秀な奴は医者目指すわな

569 :shizuyukiayane:2017/07/31(月) 11:28:50.20 ID:IVSWhfb+0.net
【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様


古家智嗣さん38歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か

2016年9月5日午後3時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん(38)が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると
最近姿が見えなくなっていたという。


結構珍しい名前なんでどっかで聞いたことあると検索したら案の定。
2012年7月13日にこんな記事が載ってた。


同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職

徳島県は12日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事(34)を懲戒免職処分にしたと発表した。
(以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる)


名前も都道府県も同じだし、4年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。


馬鹿な野郎だねえ、ざまあwwwwwwwwwwwwwww
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのwwwwwwwwww

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50

570 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:29:25.90 ID:HVi6SNPR0.net
>>565
弁護士の自己責任て結局利用者に負担がかかるだけだからなあ

571 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:29:30.56 ID:TrWUUMAW0.net
>>558
ドイツ人は逃げ足が速いのはそれだな
逃げるが勝ち

572 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:29:38.00 ID:bgQ8sYk40.net
弁護士は法律に詳しく、裁判の場数が多いだけ。
弁護士以上に事件の全容がわかる当事者は弁護士の能力が歯痒いかもな。

それに拝金主義者しか見つけられなければ裁判が不毛に見えるだろう。

573 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:30:39.20 ID:iEvg+Q6z0.net
>>566
ははは、おもしろい

574 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:30:52.18 ID:l/UesyYx0.net
国家試験が難しい割に、弁護士裁判官の質が悪いのはなぜだろうか
それは医師の「病気を治す、患者の為を思う」の様な目標が無いからだろう
「犯罪を無くす、更生させる」目標は無視され、過去の判例から逸脱しないことばかり

575 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:31:30.17 ID:vHd4V4Dw0.net
>>568
志望者が減り続ければ破綻して制度改革されるだろう。
自浄作用を失ったシステムは破綻こそが改革への良薬だとかw

576 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:32:10.75 ID:s2iqq48C0.net
一番安定する企業の顧問弁護士は、そこそこ頭良くないと勤まらないからな。
法科大学院を経由しないとなれないやつはクライアント探すのも苦労するレベルだろ。

企業も経営者がついていけないくらいの環境の複雑化があるから、並の弁護士には無理で
おまけに管理部門も頭悪いから責任転嫁だけできるコンサルへの丸投げばっかり。
実を伴わないルールに従うか従わないかの誓約書を従業員に書かせるだけという。

577 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:32:49.39 ID:HVi6SNPR0.net
>>574
「犯罪を無くす、更生させる」
それ弁護士や裁判官の役目じゃないと思うが

578 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:33:15.47 ID:/stdgpSg0.net
>>568
誰でも簡単に司法試験に受かるように車の免許程度にしたらいい。
それでも「私は試験エリートの弁護士に依頼したい」という物好きな依頼者は
自分で勝手に試験エリートの弁護士に依頼したらいいだけで
その事は弁護士の数がいくら増えようがいくらでも可能。

だが実際にはそういう日本の科挙的価値が崩壊したら
誰も試験マニアのアスペなんぞに特別に依頼したい人なんてあまりいないだろう。
それを恐れてるそれを分かってるから日本の法曹たちは
資格者数の制限の撤廃に反対している、まさに世界のガラパゴス。

579 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:33:51.16 ID:77Lzhra90.net
>>124
海外と比較したデータってあるの?

580 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:33:54.37 ID:HImYJQGt0.net
>>12
らしいね。 本で読んだ。

>>15
なるほど。言えてる。

581 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:35:31.62 ID:HVi6SNPR0.net
>>578
訴訟マニアの金満家ならそれでも良いだろうけど普通は一生に一度あるかないかの出来事でどれが当たりか選べなんて無茶振りも良いとこだろ

582 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:35:36.02 ID:Tb3f/3600.net
>>565
君の意見を批判したんじゃなくて
政策はどっちやねんと言ったつもり
すまんね

583 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:35:47.70 ID:/stdgpSg0.net
>>574
>国家試験が難しい割に、弁護士裁判官の質が悪いのはなぜだろうか
>それは医師の「病気を治す、患者の為を思う」の様な目標が無いからだろう

「試験が難しい」事自体が価値を持ち出したらオワリだ。
試験の点数を取るしか能のないアスペが群がってくるだけ。
もっと精進して予備校講師にでもなっとれと言いたい。
因みに医師国家試験はカンタンだぞ、受験生の8割以上が合格する。

584 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:36:26.81 ID:7MsPBL/X0.net
法科大学院を廃止したらその大学の法学部も人気が無くなるだろうな。

585 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:36:34.64 ID:lgV31/9o0.net
法曹界は決して頭のよい連中が集まっていない。
うさんくさい連中が法律を駆使して悪事に手を出しているように見えなくもない。
法科大学院に入学するのは学習能力の多寡で決めるのはおかしいんだよな。
悪党に法律を教えて世の中を壊したいのか?

586 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:36:48.64 ID:vHd4V4Dw0.net
>>570
弁護士の人数を増やせば需給で上手いこと折り合いそうだけどな。
試験なんて一定水準を満たしてることさえ担保できればいいだろ?
落とすための試験とか意味不明すぎる。自動車免許じゃねーんだからw

ダメ弁護士が量産される可能性もあるけど、弁護士の見える化をした上で
あとは依頼者が自己責任で弁護士を選べばいい。

587 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:36:54.51 ID:OCr+erWT0.net
司法修習終了者の進路別人数(H1〜H27)
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/white_paper/2016/1-3-3_tokei_2016.pdf
H23年以降、司法修習を終了しても弁護士にも裁判官にも検察官にもならない人が
毎年5百人程度出ている。

588 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:37:33.15 ID:s2iqq48C0.net
>>124
じゃあ、もっと底辺医師を減らさないとね。

589 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:38:11.90 ID:/stdgpSg0.net
>>581
>普通は一生に一度あるかないかの出来事で
>どれが当たりか選べなんて無茶振りも良いとこだろ

弁護士の数をいくら増やそうが
良い弁護士を選ぶ難しさは一向に難しくならない。
その理由をちゃんとそこの一行目から書いてるんだけど

590 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:39:04.31 ID:vVhzZBSS0.net
閉鎖的な弁護士会。
法律知識を法曹界だけに握らせ過ぎ。

591 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:39:27.31 ID:HVi6SNPR0.net
>>586
それこそ自己責任の都合の良い使い方でしか無いかな
そりゃ選ぶ側に責任が生じるのは否定はしないけど実際に選ぶ基準が素人にはわかりにくいのが弁護士でも有るんだし

592 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:39:30.85 ID:/stdgpSg0.net
>>570
>弁護士の自己責任て結局利用者に負担がかかるだけだからなあ

具体的に何の負担が利用者に掛かるのかよく分からない。
あると言うなら具体的に言ってみて下さい

593 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:41:06.54 ID:vHd4V4Dw0.net
>>588
病院と医師の見える化からだな。
でも、国民皆保険下で医師の選択ってどこまで可能なのか
って問題もあるしなー

594 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:41:10.61 ID:m6C/r7EC0.net
2000円札みたいなもんか

595 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:41:17.70 ID:07XxAa/w0.net
元々旧司法試験の合格者も少ない低偏差値の大学までカネ儲けのため
作ったからな
社会人経験者を大学院に受け入れて司法試験受けさせるような感じだったが
司法試験うけるので法科大学院入って司法試験3振したらなにも残らない

596 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:41:21.56 ID:HVi6SNPR0.net
>>589
傍目で試験マニアか否かをどう判断すれば難しくならないの?
具体性が無いと理由にもならんよ

597 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:41:27.49 ID:/stdgpSg0.net
>>121
>競争が良いならお医者さんも増やす?
> Fランなみの頭のお医者さんに手術されたい?

医者がいくら増えようが、あんたがFラン卒の医者にかかりたくないなら
あんたがそうでない医者を選択すればいいだけだから
誰一人困らんぞ

598 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:42:03.20 ID:7Y5dEW+q0.net
資格取得後の淘汰プロセスは絶対必要だから入り口は増やせ
あとは医者と看護師の医療保険にたかってる二大ハエだな

599 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:42:34.97 ID:/stdgpSg0.net
>>596
>傍目で試験マニアか否かをどう判断すれば難しくならないの?

何年度の試験に何番で合格したか聞けばいいだけだろ

600 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:42:44.76 ID:HVi6SNPR0.net
>>592
弁護士が失敗したときの負担は基本全て利用者が被るって当たり前を無視しても

601 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:43:40.98 ID:L+yXDKQc0.net
>>502
餓えて死ぬわけじゃない
中小零細企業なら正社員就職できるし、派遣とかの道もある

602 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:43:48.62 ID:vHd4V4Dw0.net
>>591
見える化のシステム次第だと思う。
それこそ弁護士の仲介をする商売ってのが生まれてもいいと思うし
それこそ弁護士としては食えなくても裁判記録を読める人ってのに
も価値が生まれてくる。

603 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:43:59.95 ID:WqbsXoeo0.net
>>584
法科大学院などという制度自体廃止すればいい
法学部は学問としての法律や法律が成立する時代や社会背景を学んだり
法律と判例と憲法がどう実務で生かされるのかの講義があってもいいし
とにかく法曹界資格試験は理系のように実験とかがあるわけじゃないから
独学でも受験可能にすればいいよ
法科大学院制度が廃止になったくらいで法学部の希望者は減ったりはしないだろう

604 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:44:01.90 ID:7kZ1NwAc0.net
眞子の婚約者の小室はどこの大学院?www

605 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:44:22.96 ID:HVi6SNPR0.net
>>599
それが無能かどうかの基準にはならんと思うが、簡単にしたらそんな基準何の意味も無い

606 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:44:38.68 ID:vDbPF2hB0.net
>>447
質が上がるとかアホかwww
質が高い学生が先のない法曹界を避けてるのは志願者数から見て明らかだろ
ほんとゲリサポって頭おかしいわ

607 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:44:39.12 ID:/stdgpSg0.net
>>600
>弁護士が失敗したときの負担は基本全て利用者が被るって当たり前を無視しても

弁護士会(の会費の強制徴収)の有無でそこがどう変わると思うの?
なーーーんも変わらんよ
因みに弁護士会の除名処分とか甘々だしね

608 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:44:52.34 ID:rkfFaNFI0.net
使える弁護士なんて一握りか?
あとは資格だけの弁護士。

609 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:45:55.31 ID:HVi6SNPR0.net
>>602
システム次第なんて言い出せばどんな基準でもアリだよ
そこを固めた案込みじゃないと

610 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:46:52.58 ID:r6scwPrg0.net
>>604
法科大学院とは関係ないだろ

611 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:47:24.36 ID:vDbPF2hB0.net
>>603
就職の斡旋で大学院がなかったら終わりだよ

612 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:47:43.60 ID:eTaas2l/0.net
>>1
低学力が背伸びして弁護士を夢見て学歴ロンダを兼ねて進学するからこうなる

613 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:48:10.48 ID:HVi6SNPR0.net
>>607
だからといって全て自己責任なら解決って話でも有るまい、弁護士会の有用性に疑問が残るのは認めるが書いた通り全て弁護士個人の自己責任なんてのは全て利用者が負担するって前提は考えないと

614 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:48:40.99 ID:L+yXDKQc0.net
>>568
法科大学院ができる前の司法試験合格者を絞りまくっていた時代では、オッサンだろうが司法試験に合格しさえすれば誰でも年収2000万円〜望める時代だった
今は合格者を増やしすぎたので、若年合格、大学の学歴が非常に重要視されるようになったという

615 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:49:20.54 ID:vHd4V4Dw0.net
>>598
看護師なー
業務範囲は凄い制限されてるのになんであんなに敷居を上げてるのか
もっと細分化して最下級の看護師資格なんか最短1年くらいで取らせて
あとは勤務しながらステップアップさせればいいんじゃねーの?って思う。

616 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:49:22.83 ID:yELvokMJ0.net
法科大学院が潰れた大学って見事にどーでもいい大学ばっかだな。何でこんなバカ大学が
一貯前に法科大学院なんて作ろうと思ったのか?最初から仕組まれた計画倒産詐欺かもね。

617 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:50:02.83 ID:LjCQoFQ30.net
法律知識だけで食っていくなんて甘くないか?

618 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:50:05.63 ID:/stdgpSg0.net
>>605
>それが無能かどうかの基準にはならんと思うが、
>簡単にしたらそんな基準何の意味も無い

そうじゃなくて(笑)、弁護士をいくら増やしても
そのあなたの言う「無能な弁護士を避ける」機会や方策が【減りはしない】
と言ってるんです

619 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:52:52.28 ID:vHd4V4Dw0.net
>>617
弁護士も0か1かじゃなく何段階かに細分化すればいいのにな。
弁護士としてでなくても法知識のある人ってそれはそれで需要ありそうだけどな。

620 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:53:10.76 ID:HVi6SNPR0.net
>>618
減りはしないじゃなく掴む機会が増えるかどうかの問題でしょう
そりゃ最初から詳しくて賢い人なら大丈夫かも知れないが今ですらそういう人がどれだけいる事やら
当たり掴む方策が10のままでも外れ掴む手順が100増えたら意味無いよ

621 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:53:55.39 ID:/stdgpSg0.net
>>606
>質が高い学生が先のない法曹界を避けてるのは志願者数から見て明らかだろ

合格者数の枠を減らしてるから志願者が減ってるのであって
合格者数の枠を増やせば志願者は増える
あと「テストの点数を取る能力が高い学生」を質が高いとは言わない。

622 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:54:03.23 ID:tx+9xI2L0.net
弁護士資格がすべてを引っくり返す徳川家葵の印籠ではなく、ただの高学歴者の取得オプションのひとつに成り下がった点が弁護士人気低下の決定的要因だよな
以前より任判、任検を目指す修習生が増えたらしいし

623 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:55:01.88 ID:WqbsXoeo0.net
>>611

経済学部や文学部に法科大学院みたいなのってないし
就職先なんて自分で探せばよろしい

法科大学院なんて学費がバカ高い制度要らない

624 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:55:43.81 ID:TrWUUMAW0.net
合コンに
弁護士系、気象予報士系、一級建築士系、医師系、会計士系いたら
気象予報士と付き合いたいな
毎日便利そうだし
二人で空を眺めるなんてロマンシー

625 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:56:32.18 ID:/stdgpSg0.net
>>620
「弁護士が増えたことによりハズレの弁護士を掴まされる確率が増える」と
もしあなたが感じるなら、試験の点数を取る能力の高い弁護士を選べばいい。
なぜなら「弁護士の数を絞る」という事は
「試験の点数を取る能力の高い弁護士の押し売り」だから。

626 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:56:38.81 ID:WqbsXoeo0.net
>>617
政治家たちが問題のある法律を沢山作ったり今ある欠陥だらけのシステムを廃止したりしない
その方が問題

627 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:57:22.35 ID:vHd4V4Dw0.net
>>624
会計士系って結婚したらスゲーうざそうだなw

628 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:58:18.92 ID:/stdgpSg0.net
>>619
>弁護士としてでなくても法知識のある人ってそれはそれで需要ありそうだけどな。

法知識そのものは全く本質じゃないし
法的正しさを正しく考える上で法知識など一切不要。
必要と言い張る人が過去にその具体例を出してくれた人を俺はまだ
一人も見てない。

629 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:58:30.70 ID:N0rc5/5h0.net
獣医学部の定員を拡張するなっていう朝日の伏線報道
まさに情報操作

630 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:59:12.77 ID:WqbsXoeo0.net
>>622
弁護士資格を持っていると自動的に

司法書士、弁理士、税理士、行政書士

の資格を所持できるんだっけ?

631 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:59:14.65 ID:TrWUUMAW0.net
>>627ポイント貯め忘れてレシート捨てたら喧嘩になりそうな
※あくまで個人的感想です※

632 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:59:37.94 ID:HVi6SNPR0.net
>>625
だからそこを簡単にしてみんなが試験合格出来れば良いって話にレスしてるんだからそんなもん何の意味も無くなった後の話だよね
普通運転免許だけ見せられて運転上手いかどうか判断しろって言ってるのと同じ

633 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 11:59:55.17 ID:r6scwPrg0.net
頭の悪そうなのが朝から20以上もレスしてイキってるなwww
ID:/stdgpSg0

634 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:00:18.20 ID:j205dJTY0.net
言っちゃ悪いが廃止や停止を検討してるのってろくな成果もあげられないB級私立ばっかりで
旧試時代から合格者が多かった名門はそれなりに機能してる
旧試は大卒程度の資格要件で後は受験料さえ払えば誰だって受けられたんでしょ
やっぱりただの利権づくりだったんじゃないの法科大学院って

635 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:00:34.91 ID:/stdgpSg0.net
>>614
>法科大学院ができる前の司法試験合格者を絞りまくっていた時代では、オッサンだろうが
>司法試験に合格しさえすれば誰でも年収2000万円〜望める時代だった

そんなただの試験マニアのオッサンの殿様大名商売をさせる事自体が間違ってる。

636 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:02:41.43 ID:bSAflLh70.net
>>253
地元に残った所でペットだったら意味無いんだよなぁ
どうやったら産業医に就こうとする人間が増えるか考えた方が有意義だと思うけれど
まぁ待遇改善しかないだろうけれど

637 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:03:17.91 ID:/stdgpSg0.net
>>632
弁護士数を増やすことのデメリットはゼロと言ってるの。
あなたは
「普通運転免許だけ見せられて運転上手いかどうか判断しろって言ってるのと同じ」
と言ってるけど
じゃあルービックキューブ世界選手権出場者にしか車の運転免許を
与えなくしたら、免許保持者数は減るけど、運転を上手い人を見分ける機会は
増えてないでしょ?

638 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:03:19.57 ID:WqbsXoeo0.net
>>634
文系資格は大学に行こうと行くまいと受験出来るようにするべき
理系みたく実験が必要なわけじゃないから

639 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:04:58.22 ID:/stdgpSg0.net
>>634
科挙的価値を「自明の合理性」として前提にしてはいけない。
そんなもの俺は1mmも価値を認めてない

640 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:05:58.07 ID:HVi6SNPR0.net
>>637
ルービックキューブと運転は最初から何の関係も無いからね、全く話が違う
運転免許だって基準下げれば事故は増えるし犠牲者も出る、そこをデメリットとして見てないから勝手に0にしてるだけの事

641 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:06:09.52 ID:/stdgpSg0.net
>>638
重要なのはそこじゃなくて
司法試験を車の免許並みに簡単にすることが重要。

642 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:06:19.01 ID:X0F+dUBz0.net
簡裁判事と副検事いらんやろ
合格者だけにしろ

643 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:06:54.31 ID:a6XqJAnP0.net
旧司法に戻せってFAXがいまだに流れてるみたいだけど、新司法の人が大分増えてきたからなあ
どんなクズでも一応チャンスがあって、実際そこから逆転した人が居る旧司法のほうが夢はあるし、エリートじゃない弁護士もできるのに

644 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:07:08.33 ID:PtA+K8y10.net
>>28
残りの二割は悲惨な末路だな
予備試験でも無理なんじゃ

645 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:09:34.30 ID:HVi6SNPR0.net
>>643
予備試験有るでしょ

646 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:09:42.19 ID:doe2cohR0.net
いまだにサラ金にたかってる業界だからな。サラ金の次は病院か?
死肉をあさるハイエナ商売とはよくいったもんだ。

647 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:10:01.03 ID:/stdgpSg0.net
>>640
>ルービックキューブと運転は最初から何の関係も無いからね、全く話が違う

@司法試験の点数を取る能力も実務と無関係

A @←にあなたがもし納得できなくても
 じゃあルービックキューブのたとえを辞めてA級ライセンスを持ってるかどうかで
 判断したら言い訳で、ここで重要なのは「A級ライセンスを持ってない人でも
 公道で車の運転する許可は与えるべき」ということ。
 そして特に顧客がA級ライセンスに依頼したいならその顧客が勝手に
 A級ライセンスに依頼すればいい、と言ってる。

648 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:11:39.20 ID:23yCOq3E0.net
日弁連には「市場」なんて理解する力がないことは、
火を見るより明らかだったのにな。

649 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:12:35.27 ID:PtA+K8y10.net
>>638
昔がそうだったんだが
悲惨な競争で今回の制度となった
もう少し流れを知った方がいいよ

650 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:12:50.26 ID:HVi6SNPR0.net
>>647
それは弁護士のA級ライセンスとやらが存在しなきゃ無意味な仮定
君の大好きな運転や自動車に例えるなら旅客バスの基準緩和したら事故が増えたって事例が一番わかりやすい

651 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:12:58.51 ID:/stdgpSg0.net
>>642
>合格者だけにしろ

だから試験エリートなんか要らないって。
もっと精進して予備校講師にでもなっとれ。

652 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:14:23.66 ID:WqbsXoeo0.net
>>641
法科大学院卒業したりしないと受験資格ない事に合理性がないから
法科大学院制度廃止して回数制限も廃止して誰でも受験出来る環境を作るべき
簡単にするかしないかは・・・・
別途議論に、同時並行してもいいけど

653 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:14:44.92 ID:/stdgpSg0.net
>>650
>それは弁護士のA級ライセンスとやらが存在しなきゃ無意味な仮定

司法試験自体はそのまま運用して、
合格者数を現在の1800人から1万人に増やせばいいだけ。
「増やせば質が悪くなる」と考える顧客は、1800番以内の合格者に依頼したらいい。

654 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:15:53.05 ID:4wX4TvpN0.net
>>648 
主導したのは文科省だよ。文科省が主導した資格商法大学院は全てが大失敗

法科大学院は平成16年に74校で始まり、現在半数近くが廃校・募集停止の大失策。
会計大学院も平成16年に約20校で始まり、すでに数校が廃校、残りも軒並み定員割れ。
教職大学院は平成20年に約30校で始まり、軒並み定員割れの大失策。
平成18年に薬学部を6年制にして28校に薬学部を新設したが、薬剤師試験の合格者数は
増えず、新設薬学部は合格率が30%前後で軒並み定員割れの大失策

ここまで大失敗をしでかして文科省解体論が出てこないことが不思議

655 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:15:59.83 ID:WqbsXoeo0.net
>>649
悲惨な競争?意味わからん

656 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:16:25.98 ID:GkESiC8R0.net
離婚届は弁護士の署名必須とかにしないと
法律相談なんて増えないよ

657 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:16:51.59 ID:PtA+K8y10.net
>>653
今でも弁護士余ってるんだが

658 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:16:53.31 ID:AZWx1fOA0.net
まぁ10年後も社会問題が続出したため、移民受入が廃止。そして政府は「ごめんね、見誤った」と平謝。

安倍はその時にすでに政界引退して毎日ゴルフ三昧だろう。

659 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:17:07.87 ID:j205dJTY0.net
>>649
でももう試験難易度は旧試とほとんど変わらないんでしょ
予備試験組は例外として多くの志願者が何百万も納めて院に行かなきゃ受験の機会すら得られなくなった今は別の意味で悲惨じゃないの

660 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:17:15.19 ID:/stdgpSg0.net
>>652
@まずローと法律学科が併設されてる事が極めて異常だから
どちらかを潰すべきなのは正しい
Aローはあってもなくても構わないので合格者数を増やすことが実現するのなら
引き換えにローをなくしてくれという取り引きは十分あり

661 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:18:01.40 ID:/stdgpSg0.net
>>657
それの何が問題?
弁護士なんていくら増えようが減ろうが市場原理に任せればいい

662 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:18:35.74 ID:WqbsXoeo0.net
法律家にだけ受験資格を絞る必要皆無
法学部だけハードル儲ける必要もない
経済学部や文学部には法科大学院制度みたいなものはないし
法科大学院制度などなくとも法学部はやって行ける

663 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:18:42.89 ID:PtA+K8y10.net
>>659
お金が足切りになってる程度だよね
借金してはいって受からないと地獄だね

664 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:19:17.55 ID:/stdgpSg0.net
>>656
法律家に仕事を与えるために世の中回ってるんですかあなたの中では

665 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:19:25.26 ID:QvCgTI/s0.net
実証されてしまった重要性

論文の答案練習(←予備校でもできる、つーか、予備校のほうが効率的、もちろん東大などの例外はある)>>>>>>>ローのお遊びゼミとそのレポート

予備組とロー組は、能力が違い過ぎるから資格として区別すべき

666 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:19:43.64 ID:PtA+K8y10.net
>>661
だから、余ってるから増やす意味もない
市場原理で余ったやつは食えてないからさ

667 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:20:18.06 ID:WqbsXoeo0.net
>>660
ロースクール不要
受験資格は誰でもOKにする事が肝だから

ロースクールは学費も高いしさ
メリットないんだよね

668 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:20:22.26 ID:oJZsP6wV0.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
.
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
.
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds

669 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:20:35.93 ID:PtA+K8y10.net
>>662
だから、昔そうだったから

670 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:21:00.86 ID:/stdgpSg0.net
>>663
理系でも院くらい普通に行くし
奨学金もあるでしょうし
国立だと貧乏な人は授業料免除だよ

671 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:21:08.37 ID:i+JJ8W8t0.net
自民サポにはアホしかいないから

672 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:21:21.23 ID:B7Illz5N0.net
補助金とか使ってないよな?

岩盤規制とかいうのは簡単だけど規制って言葉を全て悪にするのは馬鹿がする事
安倍のその場しのぎの答弁によって獣医学部は補助金使って乱立しないと辻褄が合わなくなったわけだけど
未来が大体見えたわ

673 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:21:28.57 ID:GkESiC8R0.net
ローは都市部にしかないから
地方民が入学するには単身生活代もかかるし
地方がますます衰退する

674 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:21:50.46 ID:/stdgpSg0.net
>>667
取り引き内容に答えてくれてないじゃん

675 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:22:21.31 ID:6q0w3UZv0.net
内閣府規制改革会議(平成19年5月8日)

○ 佐々木参事官
国家の最上位の人材を集めなきゃいけないということはないんですけれども、
最低限、人の財産とかを扱うことができるに足りる能力を持っていなければいけない。
最上位の人を確保するために、そういうものを持っていない人もたくさん通らせてあげる
というのは話がまた違うことになる。

○ 福井委員
ここは分かれる話で、さっきもちょっと触れましたけれども、例えば知財訴訟をやるとか
行政訴訟をやるという人材と、非常に決まりきった小額の貸金債権の回収だけやるという
弁護士と、仮に分化しているなら、後者の弁護士にはそんなに高度な知識は要らないでしょう。

○ 佐々木参事官
そのようなことを言うと、そもそも弁護士という資格がなくてもいいわけですね。

○ 福井委員
本来はそうなんです。我々は究極的にはそう思っているんです。

676 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:22:24.12 ID:4wX4TvpN0.net
>>664
ID:/stdgpSg0 さんは、「ローにも行かずに受験できて、バカでも受かる試験」が
望ましいという意見ですね。

ちなみにこれまで何十回受けてきたのですか?

677 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:22:50.96 ID:PtA+K8y10.net
>>670
そいつらは就職できるだろ?
法科大学院でて試験三回落ちると27〜29歳くらいだ
そこから就職活動しても難しい

678 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:23:13.20 ID:WqbsXoeo0.net
>>660
それと大学の法学部はあってもいい
学問の自由として

同時に法学部卒業しようと学歴が中卒であったとしても
誰でも司法試験受験資格の門戸を開放する事が肝

679 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:23:38.33 ID:HVi6SNPR0.net
>>653
そんなんならそもそも増やすメリットそのものが無いじゃん
なんとなく緩和すれば解決って妄想の典型でしかない

680 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:23:54.45 ID:PtA+K8y10.net
>>678
だから、昔そうだったといってんだろw

681 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:24:10.11 ID:F7Ic4HA40.net
もともとLECみたいな司法試験予備校が儲かってるのがうらやましくてその利権を奪い取るために考えたもんだからね。
初めから歪んでたんだよ。

682 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:24:16.95 ID:/stdgpSg0.net
>>666
>だから、余ってるから増やす意味もない
>市場原理で余ったやつは食えてないからさ

点数を取るしか能のない試験マニアのアスペの戯言を
「専門家の意見はぁーー」なんて有難がって価値化していてはダメ。
色んな人が対等な立場で反論再反論するその中にしか健全な法的正解はない

683 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:25:27.93 ID:/stdgpSg0.net
>>677
博士に行ったら出来ねえよ

684 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:25:30.95 ID:WqbsXoeo0.net
>>674
定員数を増やすって事?
上位何番までを合格
とするんじゃなくて
たとえば70点以上を合格とするとか・・・・
それはいいんじゃないか?

685 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:25:34.63 ID:PtA+K8y10.net
>>682
なにいってんのかわかんねーよw

686 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:25:45.29 ID:jfk9IZ7w0.net
弁護士に頼むとぼったくられそうなので
まずは司法書士なんかに相談する。

明朗、安心会計にすれば

弁護士の仕事も増えると思う

687 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:26:24.06 ID:/stdgpSg0.net
>>679

>>682←これがそもそも論

688 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:27:01.15 ID:8KfCR2WcO.net
これも安倍ちょんの失政か

689 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:27:07.13 ID:aQ/ZFY+V0.net
医者と弁護士は学歴開示しろよ
ヘタ掴まされたらかなわん

690 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:27:13.36 ID:/stdgpSg0.net
>>684
車の免許並みに誰でも合格させることだよ

691 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:28:06.71 ID:/stdgpSg0.net
>>685
どの辺がわかんねーか説明してくれ
わかりやすく説明し直すから

692 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:28:14.81 ID:jfk9IZ7w0.net
タクシーとか長距離バスとか

小泉構造改革とかやらでやたら規制緩和した結果、

ますます食えない商売になってしまった・・・・・

693 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:28:45.33 ID:F7Ic4HA40.net
>>654
国民のためじゃなくて文部科学省の天下りを中心に考えてるからダメなんだよな。

694 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:29:31.05 ID:PtA+K8y10.net
昔みたいに誰でも受けられるようにして
合格者数を今の試験程度にしても、状況は変わらないかもね
金がかからない分、受験者増えて合格期間が延びるかもな
それでも昔のように30過ぎて普通とかじゃないだろうし

695 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:29:42.80 ID:WqbsXoeo0.net
規定された点数取れたら何人でも合格させるのは賛成
自動車免許もそうでしょ

696 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:29:45.39 ID:/stdgpSg0.net
>>689
>医者と弁護士は学歴開示しろよ
>ヘタ掴まされたらかなわん

じゃあその代わりに資格者数の制限は撤廃な?
情報開示はどんどんやったらいい
これでお互いのデメリットはないはずだから成立

697 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:30:07.97 ID:pXYAqb9L0.net
ID:/stdgpSg0
さんはまともな事言ってる
全体がよく見えてるんだな

698 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:30:17.09 ID:PtA+K8y10.net
>>691
基本となる前提の知識が違うから噛み合わない
そういうこと

699 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:30:52.04 ID:/stdgpSg0.net
>>694
>合格者数を今の試験程度にしても

ローがあるかないかなんて瑣末でしかない
資格者数の制限を撤廃する事が肝心

700 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:31:04.34 ID:B7Illz5N0.net
岩盤規制に穴をあけて補助金使ってないだろうな???
回収できてないとなれば誰の責任なんだ?

701 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:31:07.70 ID:jfk9IZ7w0.net
しかし・・・

裁判官とか検察官ならまだ良いが、


弁護士とか自分の頭脳だけが頼りの商売なのに

よくなりたいとか思うよなあ?


依頼が来なくなったらどうすんだろうな〜〜

702 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:31:29.85 ID:/stdgpSg0.net
>>698
とにかく具体的に言ってくれないと
こちらもどういしようもない

703 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:31:41.22 ID:PtA+K8y10.net
>>695
増やせるだけ増やしたから、同じだよ

704 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:31:56.37 ID:I2HgjLZQ0.net
加戸は「薬学部でできたことをなぜ獣医学部でできないか」などと国会で答弁してたな。
利権だけ獲れればあとはどうなろうが知ったこっちゃないというシロアリだらけだよこの国は。

705 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:32:07.37 ID:PtA+K8y10.net
>>702
重要じゃないからスルーしてよ

706 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:32:44.60 ID:tBzW63u90.net
何が問題なのか?
競争したくない奴が文句言ってるだけだろ。

707 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:33:20.06 ID:/stdgpSg0.net
>>695
>規定された点数取れたら何人でも合格させるのは賛成
>自動車免許もそうでしょ

法曹資格を得るために事前に必要な準備なんて一握りだよ。
肝心なのは「法的正解を正しく考える上で法知識は一切不要」という事

708 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:33:31.20 ID:B7Illz5N0.net
>>704
こいつらマジで癌だよな
大学だってガチ競争を望んでないだろ
一校だけ新設だから旨みがある

709 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:34:10.31 ID:/stdgpSg0.net
>>703
>増やせるだけ増やしたから、同じだよ

コレ以上増やせないという理由が不明

710 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:35:34.93 ID:F7Ic4HA40.net
同じゼミの人は大学卒業後明治生命、野村証券と渡り歩き、司法試験目指して会社辞めた。
択一は受かることもあったりして新潟大学ローへ。その後は音信不通。
司法試験の合格者名簿にも載ってるの見たことない。
どうしてるのかな。
親は日教組の幹部で金はあるらしいが。

711 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:36:14.57 ID:/2+Qb4400.net
当時の関係者は懲役30年でも温いだろ

712 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:37:05.92 ID:/stdgpSg0.net
>>697
めずらしく褒められて嬉しい
こういう所で書き込むと科挙的な既得権益を守りたい法律学科の内輪の連中に
アスペな屁理屈攻撃を受けるだけなのだがw

713 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:37:36.44 ID:QvCgTI/s0.net
弁護士という肩書きが役に立たなくなったら、出身大学でも名刺に書けばいいのか
かなり恥ずかしいぞ

714 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:38:02.00 ID:F7Ic4HA40.net
>>701
医者や他の資格職も同じようなもんだよ。

715 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:38:14.16 ID:cd81POmQ0.net
ポスドク1万人計画も

忘れないでください。

716 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:39:04.23 ID:F7Ic4HA40.net
>>712
科挙で中国は滅んだんだよね。

717 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:39:12.03 ID:PtA+K8y10.net
>>709
増やしてもいいけど、食えないだけ
結果は今と同じ
難易度下げていけばロースクールもいらなければ、法学部もいらないね

718 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:40:26.65 ID:/stdgpSg0.net
>>717
法律家の内輪の食える食えないの事情なんかじゃなくて
法的正しさがどう健全に民主的に担保されるかが肝心

719 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:41:40.14 ID:PtA+K8y10.net
>>718
医者が誰でもなれることを類推して考えてみたら?
弊害ないならいいんじゃないかな

720 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:43:11.90 ID:/stdgpSg0.net
>>716
その通り。
因みに欧米の大学入試はオックスフォードだろうがケンブリッジであろうが
ペーパー試験は教科書の章末問題程度(日本のセンターより簡単)しか出ない。
だが学問的価値の生産性は欧米が日本を圧倒している。
逆に日本より受験地獄と言われるおとなり韓国とを比べると
まさに「科挙的価値」と「学問的独創性や民主的な社会」とは反比例の
関係にある

721 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2017/07/31(月) 12:44:12.77 ID:dH+A048Z0.net
昔は司法試験合格者といえば修習先で市長の娘から見合い話が来たりしたそうだが、
今は地方公務員からも「ふ〜ん」程度にしか思われなそうだな。

722 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:44:56.17 ID:PtA+K8y10.net
>>720
取り合えず訴える社会になるんだわ
裁判に時間も金もとられる
それでもいいんじゃないかな?
一々訴えてめんどくさいけどね

723 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:45:28.69 ID:/stdgpSg0.net
>>719
医学部の授業をキチンと受けて修了した人なら
誰でも良いでしょ
現に医師国家試験は9割の人が受かるから私大のいわゆる偏差値が低い医学部でも
医師になってるし、そういう医師を毛嫌いしたいなら
あんたが勝手に出身大学で医者を選べばいい

724 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:46:06.17 ID:M22Embaa0.net
>>719 医者は誰でもかかり、命にかかわるけど、弁護士は他人の喧嘩を代行するのが殆どだろ。

725 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:46:18.49 ID:Sub96vc/0.net
>>721
相場師さんは、司法試験スレにいなかった?

726 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:47:12.69 ID:PtA+K8y10.net
>>723
法科大学院は医者並みの合格率にするために作ったものなんだが

727 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:47:17.30 ID:juREEwkw0.net
2歳とか3歳のころの乳幼児教育から開始しないと司法試験なんか突破できないもんな。
法科大学おけばいい、なんて単純なものじゃない。目指すなら産後6か月から目指すべき

728 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2017/07/31(月) 12:48:08.11 ID:dH+A048Z0.net
>>725
2004年までいた。
当時は名無し。

729 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:48:23.90 ID:/stdgpSg0.net
>>722
必要な訴訟はいくら増えても構わない
極端な訴訟は極端なモノとして迅速に処理したらいい
勿論裁判制度自体も民主化しないといけない。
裁判官の人事制度の民主化でありあとは民事にも裁判員制度導入かな。
法的正しさの正しい機能ってのは誰かが勝手にやってくれるものではなく
我々市民がそれを維持しないといけない、負担は広く薄く。

730 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:48:52.70 ID:PtA+K8y10.net
>>724
時間は無限じゃないからさ
無駄な裁判に時間とられたくないよね?

731 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:49:52.77 ID:PtA+K8y10.net
>>729
必要じゃない訴訟が増えるんだよw

732 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:50:22.71 ID:/stdgpSg0.net
>>726
ロースクール創設当初の権力バランスは現在崩れた模様

733 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:50:39.26 ID:juREEwkw0.net
大学までダラダラ人生あゆんできて、思い付きの人生一発逆転で
司法試験にチャレンジしてるような連中なら、こんなもんだろう
けっきょく制度の問題ではなく本人の能力の問題でしかなかった

734 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:51:05.80 ID:L+yXDKQc0.net
>>721
昔はそれだけ司法試験合格者が少なく、医師以上のステータスだったというからな

735 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:51:40.97 ID:XgAyxoOs0.net
裁判起こしたくても、弁護士に依頼したくても金がない。単純に。

736 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:52:25.89 ID:PtA+K8y10.net
>>732
最初から崩れてるんだよ
医者並みの合格率が実現できなかったからな
それだけロースクールを無駄に作ってしまった
でも、合格者数を増やしていいなら増やせばいいよ
医者も誰でもなれるようにすればいいしね

737 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:52:26.08 ID:/stdgpSg0.net
>>731
だから変な訴訟は変なモノとして迅速に処理したらいい
そもそも俺は本人訴訟をもっと支援すべきと考えてるので
弁護士の数うんぬん以前の問題だ
近所で揉め事があっても現在の切った貼ったではなく
冷静に気軽に司法サービスを利用してよく話し合ったらいいのだ

738 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:53:43.58 ID:pDzhXenu0.net
河野玄斗(げんげん) は、東大理V在学中に司法試験にも合格。
要するに地頭のいいのは片手間に法律を勉強しても司法試験に合格するが、
アホは法科大学院に行っても合格は無理ということ。

739 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:54:26.41 ID:/stdgpSg0.net
>>736
>医者並みの合格率が実現できなかったからな

だからそれは利権の政治の問題なんだよ
役人の裁量の調節つまみの問題だからね。
国民はそのことをよく認識し「合格者が低迷し」なんてマスコミのごまかしの表現に
騙されてはいけない

740 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:54:27.87 ID:PtA+K8y10.net
>>737
裁判やらずに迅速に処理?
裁判の意味すらない
その処理を今は一定レベルの弁護士が篩にかけてるんだろうに
裁判所に持ち込まれたらしっかり裁判やらなければ、救われないよ

741 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:54:53.74 ID:L+yXDKQc0.net
弁護士は数が少ないぶん圧力団体として医師会より遥かに力が弱かった
それが法科大学院という弁護士の自殺のような制度に繋がってしまったと思う
医学部でこんなことしようとすれば医師会が猛反発するだろう

742 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:55:50.59 ID:lU5BECPj0.net
安倍ちゃんは獣の病院関連じゃなく
人間の病院もっと作れよ
苦しい中病院行ったら
何時間待ちとか正気の沙汰ではない

743 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:56:03.74 ID:PtA+K8y10.net
>>739
いや、違うよ
法曹のレベルの問題

744 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:56:14.43 ID:L+yXDKQc0.net
医学部にしろ、司法試験にしろ、難関試験はいくら猛勉強しようが生まれもった地頭がある程度よくないと突破できないけどな

745 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:56:44.21 ID:/stdgpSg0.net
>>740
>裁判やらずに迅速に処理?

「迅速」って言ったら「やる」事を前提にした表現だと思うが。

>その処理を今は一定レベルの弁護士が篩にかけてるんだろうに

その判断を一握りの限られた人間に任せてはいけない。
どれが重要でどれが極端かはそれも素朴で対等な反論再反論の中できまる
ていうか具体例を挙げれるならあげてくれよ

746 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:58:38.02 ID:PtA+K8y10.net
>>745
迅速っていうからさ
じゃぁ、裁判なら時間かかるから
証拠の収集から、相手の反論を受けて次回その反証とかね
そんなに簡単なものじゃない

747 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:58:53.50 ID:/ZeeykvJ0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%8C%AF%E5%8D%9A%E5%A3%AB
この資料によると法科大学院修了者数のうち受験資格喪失者数は50%とのこと。
これはつまり3回がんばれば半分は司法試験に受かっていたということ。
さらにこの5年間は修了者数がどんどん減っているし、受験できるのも5回に増えたから、合格率は向上しているかも。

748 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:58:55.12 ID:WawS68jI0.net
>>744
旧司法試験は頭が良すぎても通らなかったよ

749 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:59:12.82 ID:9jP6eQBY0.net
日本の法律が紛争向きじゃないから需要がないだけだろ
司法試験合格者は1600人程度、医者なんて毎年1万人近く誕生してる

750 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 12:59:38.47 ID:/stdgpSg0.net
>>743
>いや、違うよ
>法曹のレベルの問題

俺はずっと「法的正しさを正しく考える際に法知識は一切不要」と常々言っているが
あんたはそう考えてないようだから
必要だという具体例をただの一つでも挙げてくれないか?
挙げれないなら法知識がましてや司法試験の点数を取る能力なんぞは
実務的資質に一切無関係だ
現に欧米の司法試験は簡単で、アメリカやドイツでは毎年一万人以上
の資格者を生み出してる

751 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:00:20.57 ID:L+yXDKQc0.net
試験を突破する頭のよさと金儲けの才能はまた別だから人生わからんもの

752 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:00:28.96 ID:a/sOJmGF0.net
なにこれ
獣医学科も新設する必要なしとかの議論に持っていきたいの?

753 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:00:30.98 ID:PtA+K8y10.net
>>750
何具体例って?

754 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:01:21.88 ID:/stdgpSg0.net
>>746
たとえば「掃除の時に母親にマンガを捨てられたから慰謝料を請求します」
とかこういうのは極端な訴えとして処理可能だろう
逆にあんたはどういう具体例を想定してるの?

755 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:02:29.70 ID:PtA+K8y10.net
>>754
裁判所に持ち込まれたら裁判やるべきだね
極端な例など主観に過ぎないから

756 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:03:03.69 ID:/stdgpSg0.net
>>753
「法的正しさを正しく考える際に法知識は必要である」と言い張るなら
その具体例を挙げてと言ってる。。
そんなモノがもし存在するというなら見てみたい

757 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:03:15.95 ID:PtA+K8y10.net
>>754
しかも、それは慰謝料じゃなく損害賠償だしな

758 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:04:01.83 ID:/stdgpSg0.net
>>755
しつこいね、裁判をしないなんて俺は一言も言ってないよ
一回で終わるだろこのケースだと

759 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:04:38.27 ID:/stdgpSg0.net
>>757
いや別に一般論として
慰謝料を求めてもいいだろ

760 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:04:45.60 ID:F7Ic4HA40.net
>>749
医者目指したほうがいいよね。

761 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:05:20.18 ID:PtA+K8y10.net
>>756
法知識がない人の判断に納得できるのかということ
知識が要らないなら子どもに裁かせてもいいよね

762 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:05:33.49 ID:Efm8kcid0.net
★3828527 ひみこ)sys satlowverHomogeneous_reactor_cut_away 2'3Atomosphere=Pitagrus凾過零(冷(実))オン度vsC.rambd@直交度werk 5.jpg2017/07/31 (月)午
前 06:40:59<onnnaのこのはだかとアリスのはだかそして彗星均質炉Unita をふくむIIII <大気圏温度・温度”傾向-構造射影とDummy’ssysてm>I'九.そもさん.發[語-四'〜^[ part く>
http://www1.axfc.net/u/3829819/123 ( http://www1.axfc.net/uploader/H/so/214979 )

Bck
 *****<共通基礎部>
★images tank II image scratch-onForm.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=4571511634.jpg
★Panorama:らくがき血液型ABO(AB(*'*))からみる形式の周辺境界層イメージ fur Frll sysTrial (★TensegritePatt_).pdn
 https://www.fastpic.jp/images.php?file=6527307509.jpg
 *****
( ver.Pslmどぅぁヴぁーしぃぁ.jpg @)   D.A.Huffmann's BNF Alphabetic circle
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1470493387.jpg
くはDummy-diffusin-systemのある物質論的射影系モデル℃についてscan 1.35%.jpg 禁則原理 Loggy
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5479616898.jpg
 *****

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0
Ernst Julius Gunther Rohm
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/SA-Logo.svg/768px-SA-Logo.svg.png
cf s

U.he …(Mein Fuhrer...)

763 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:06:13.17 ID:PtA+K8y10.net
>>758
いや、終わらないよ
証拠がないならすぐ終わるかもね

764 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:06:28.36 ID:/stdgpSg0.net
>>761
具体例をただの一つも出せないという事は議論を放棄したって事でいい?

765 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:06:37.31 ID:B7Illz5N0.net
この司法制度改革に補助金使って開校した学校はないだろうな???

766 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:07:03.40 ID:FKyqjUAV0.net
たんに、学校の商売の都合しかないじゃん

767 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:07:24.37 ID:/stdgpSg0.net
>>763
母親がマンガを確実に捨てた証拠はあったとしよう、
なぜr一回で終わらないとあんたは思うの?

768 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:10:20.43 ID:Efm8kcid0.net
https://www.youtube.com/watch?v=Qg4jHyMvRA4
Ronny Jordan ~ Blues Grinder (2009)
b_

769 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:10:20.74 ID:WqbsXoeo0.net
>>726
法科大学院に行った人間の合格率を高める事より
司法試験の受験資格を全面開放するべき
法科大学院卒でなければ受験出来ないとかそんな制度は廃止しよう

770 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:10:48.57 ID:PtA+K8y10.net
>>767
弁明の機会をもうけるから
あと裁判官に審理させる時間

771 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:11:37.58 ID:Efm8kcid0.net
らくがき
onli

772 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:12:59.54 ID:/stdgpSg0.net
>>770
それは一回で終わるだろ
大事を取って最低でも2回で終わるだろ
(或いはあまり極端な事で財力などを背景に相手を困らせる目的で
極端な訴訟をしてきた相手に対して慰謝料を請求したりも出来る訳で)

773 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:13:12.70 ID:PtA+K8y10.net
>>767
こういう裁判がやたら増えるんだろうな
訴えられるだけでもめんどくさいw

774 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:13:55.49 ID:PtA+K8y10.net
>>772
そんな裁判がどんどん増えてめんどくさいわ
俺はやだね

775 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:13:55.85 ID:WqbsXoeo0.net
>>430
減らせ
ではなく
日本には法科大学院の数をゼロにするのが正しい
受験資格の門戸を狭める原因だったから
受験資格くらいは上で言っていた自動車免許みたく
合格点取れればみんな合格にすればいいんだよ

776 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:14:37.59 ID:/stdgpSg0.net
>>769
そんな鼻くそみたいな話より
合格者数の制限を撤廃する事の方が100倍重要。
法的正しさは「法知識」や「試験エリート」によって担保などされはしないから。

777 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:15:16.82 ID:F7Ic4HA40.net
>>769
文部科学省や大学が司法試験予備校が儲かってるのがうらやましくて利権を分捕ろうと始めた制度だもんね。
金目に目がくらんだ文部科学省と大学。
醜い限り。

778 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:15:43.97 ID:PtA+K8y10.net
>>775
もう、やたら裁判やるとかな
好きにしたらいいよ

779 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:15:44.17 ID:zczkRij20.net
>>92
ホントそれ。国家試験って、誰もがお金掛らずに平等に受けられて、
受かったら天国みたいなのがいいと思う。

旧試験の方に戻すべきだろうね

780 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:16:22.90 ID:WqbsXoeo0.net
>>733
個々人の人生についてはどうでもよい
法科大学院卒業しなければ受験資格のない制度こそが問題なんだよ
受験資格は誰でもOKにすればいい

781 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:16:51.01 ID:79vtZHd/0.net
加計問題と同じだな。

仮に弁護士が毎年1000人必要なら1000人合格させればいいだけで
無駄に増やすから需給バランスが崩れる。

782 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:16:51.84 ID:/stdgpSg0.net
>>773,>>774
結局1回で終わらないって主張の根拠を述べる事は放棄ですか?
あと本人訴訟だって出来るんだからマンガ裁判は別に弁護士が増えようが
減ろうがその発生する可能性は劇的に変わりはしない

783 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:17:03.21 ID:PtA+K8y10.net
>>780
いまでも、予備試験は受けられる

784 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:17:48.94 ID:m/SU/3qT0.net
資格だけでは食えなくなってもいいから
もっと合格者増やすべきだったんじゃないの?

弁護士報酬高いままじゃん

785 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:17:50.85 ID:PtA+K8y10.net
>>782
今でも本人訴訟はあるだろ

786 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:18:09.94 ID:79vtZHd/0.net
>>776
合格者数撤廃なんてしたらダメだろ。
合格者数は需給バランスと合わせないと業界が崩壊する。

787 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:18:26.39 ID:f/bbZ/O60.net
旧試のままで良かったよな。
日本人は社会的通念にしたがって紛争を処理しようとするから、アメリカみたいな
ウルトラC法理や判例は不要。
そして日本の経営者は馬鹿じゃないから判例に沿って準備をし基本的に訴訟は避ける。つまり需要は少ない。
アホ丸出しで法律の保護が大きく必要な層は金がなくて依頼が出来ない。

788 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:19:02.71 ID:PtA+K8y10.net
>>782
え?自分でも大事をとって二回とかいってるじゃないか

789 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:19:57.71 ID:WqbsXoeo0.net
>>776
法科大学院の存廃についてはどういうスタンスですか?
受験資格については?
それを聞きたい

合格率とかは点を取れば合格でいいじゃないですか
上位何人なんて人数で絞らなくてもさ

790 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:20:07.06 ID:79vtZHd/0.net
バス、タクシー業界も同じだろ。
昔は規制が厳しかったが、規制を緩くしたら
人身事故が多発するわ、ドライバーの過重労働が多発するわ業界がブラック化している。
需給バランスに合わせた規制をすべき。

791 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:21:26.34 ID:/stdgpSg0.net
>>784
>資格だけでは食えなくなってもいいから
>もっと合格者増やすべきだったんじゃないの?

当初はその予定でどんどん事が進む

その予定に合わせて法科大学院の募集定員を設定

法科大学院開校

利権の内部のパワーバランスが変化する

開校後なのにお構いなしに再び既得権益を守るため資格者数を制限し始める

当然溢れる学生が発生するのは算数の問題

仕方なく募集停止

朝日「合格者が低迷」と表現 ←今ココ

792 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:21:56.19 ID:Efm8kcid0.net
(・<◎>・)イー

793 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:22:15.68 ID:WqbsXoeo0.net
>>786
点数取れた人はみんな合格でもいいです

それと、裁判官や検察官は司法試験はどの道1次合格でしょ?
2次試験とかあるんじゃないかな?
それで調整は出来ます
ただ、裁判官の人数は今よりは増やした方がいいかも知れないけど

794 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:23:10.90 ID:/stdgpSg0.net
>>789
あなたが「司法資格を得る上で準備すべき事はごく一握りの限られたことだけ」
に納得されているなら後は何も異論ないです

795 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:23:44.49 ID:79vtZHd/0.net
>>793
いや需給バランスに合わせないとダメだろ。
例えば1000人が需要なら上位1000人を合格させてあとは切ればいい。
みんな合格させる意味がない。

796 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:24:04.17 ID:WqbsXoeo0.net
>>783
予備試験も撤廃するべき
ハードルをいくつも設けるのは税金の無駄遣いや天下りの温床となりやすい

797 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:25:01.46 ID:/stdgpSg0.net
>>786
>合格者数撤廃なんてしたらダメだろ。
>合格者数は需給バランスと合わせないと業界が崩壊する。

殿様大名商売を撤廃する事を崩壊とは言わない

798 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:25:10.48 ID:WjDSp4ce0.net
ナマポも資格試験作ればいいんじゃね
上位三千名だけに支給とか

799 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:25:58.84 ID:pDzhXenu0.net
裁判官試験、検察官試験、弁護士試験に3つに分割して全く違う職種にした方がいいんじゃないのか。
とくに裁判官と検察官の癒着がひどすぎて日本の裁判を歪めている。

800 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:27:00.44 ID:79vtZHd/0.net
>>797
だから需給バランスに合わせろと言ってるだけで
殿様商売を保護しろとは言ってない。

現に法科大学院の半数が撤退しているのは異常事態だ。
1割程度ならともかく50%が撤退って
殿様商売どうのではなく業界崩壊レベルの事態だろ。

801 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:27:21.09 ID:WqbsXoeo0.net
>>795
日本国内に弁護士の数が何人いても問題ないです
弁護士資格って司法書士や弁理士や税理士や行政書士の資格も兼ねているんだっけ?
もしそうならその部分も営業範囲にしたらいいかと

802 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:27:24.28 ID:/stdgpSg0.net
>>799
とにかく司法試験は無価値化すべき
あなたのまさに仰るように
裁判官人事にも国民が介入する制度をもっと設ける必要が大いにあります

803 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:28:45.19 ID:/stdgpSg0.net
>>800
>だから需給バランスに合わせろと言ってるだけで

弁護士なんていくら増えようが減ろうが
市場原理に任せればいいのであって
それの何が不都合なのか教えてください
そもそも弁護士なんて手の挙げた人が誰でもなれるようにすべきなんです

804 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:29:29.04 ID:jx2SCAkU0.net
講習受ければ誰でも弁護士になれるくらいでいい

805 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:29:45.33 ID:79vtZHd/0.net
>>801
いや無駄な資格保持者を大量に生み出す制度は大問題でしょ。
むしろどこから「問題ないです」なんて発想が出てくるの?
需要と供給を合わせるってのは常識だと思うが。
放送業界の需要がいくらかは知らんが明らかにアンバランスだから半数が撤退してるんだろ。
業界はもう一度需給バランスをしっかり分析すべき。

806 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:29:58.17 ID:PcNzZuzx0.net
結局需要の読み違いに尽きるんだよ。
リターンが大きければコストやリスクが高くても応募者はどんどん出てくる。
もっとも、受領が増えることは考えられないから、宅建士みたく、本屋で問題集一冊買えば受かる程度の司法試験にしてリスクとコストを下げるか。

いずれにせよ、コストのかかる法科大学院はさらに減少せざるを得ない。

807 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:30:22.83 ID:/stdgpSg0.net
ID:WqbsXoeo0
ところで>>794←読みました?

808 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:30:37.31 ID:WqbsXoeo0.net
>>794

>>789を見て

>あなたが「司法資格を得る上で準備すべき事はごく一握りの限られたことだけ」
>に納得されているなら

どういう意味か教えてください

809 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:31:27.94 ID:/stdgpSg0.net
>>805
>いや無駄な資格保持者を大量に生み出す制度は大問題でしょ。
>むしろどこから「問題ないです」なんて発想が出てくるの?

問題なんてただの一つも思いつかないから
思いつくと言い張るあなたに具体的な弊害をお聞きしてるんですが

810 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:32:11.95 ID:79vtZHd/0.net
>>803
市場原理に任せると、過当競争が起きて業界が崩壊するでしょ。
弁護士だけではなくバスやタクシーやあらゆる業界でそういう事象が起きているけど。
法科大学院半数撤退は重大問題だろ。

811 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:32:30.14 ID:WawS68jI0.net
>>803
三百代言の横行してた時代を忘れたのかよっ

812 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:32:33.05 ID:wbCTmFag0.net
>>773
よこだけど、ふつうすぐ司法委員の先生に投げて和解探るんじゃねえの?
なんで訴訟に至ったかの事情をまず整理するんじゃね?

813 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:33:26.96 ID:/stdgpSg0.net
>>808
「2年間程度の講習を受けた人ならほぼ誰でも受かる程度」
=「司法試験の合格に要求される準備の量」
=「それをクリアしたら誰でも弁護士になれる」

814 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:33:39.62 ID:79vtZHd/0.net
>>809
さっきから過当競争が起きて業界が崩壊すると言ってるんだが。
労働条件も悪化するし、質も悪くなるし、事故も起きる。

815 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:34:31.84 ID:wbCTmFag0.net
>>814
なってみたら、ろくに食っていけない商売だったっていうことになると、生計のために何でもやるわなあって話にもなりかねないよね
嫌ならやめろ、だけじゃさっぱり話しにならない。

816 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:35:16.72 ID:WqbsXoeo0.net
>>805
>放送業界の需要がいくらかは知らんが明らかにアンバランスだから半数が撤退してるんだろ

放送業界?民間企業なら自由競争で行くべきでしょ
ってか放送業界を制度で参入規制するとか、
憲法21条表現の自由を侵害してるよ

817 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:35:41.85 ID:PtA+K8y10.net
>>813
そんなこと言ったら自動車免許も、医師免許も
免許取得試験全部無くそうぜ

818 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:36:23.65 ID:Tb3f/3600.net
裁判官はいろいろな誘惑に負けないように高給取りにしてるんだろ?
逆に言えば、食えない弁護士が預り金や被後見人の金に手を付けるのは仕方ないね

819 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:36:26.15 ID:79vtZHd/0.net
>>813
それはダメ。
訴訟を無資格や、ほぼ無資格並のハードルで
でできるようにするとヤクザが入り込む。
ヤクザと司法は密接に絡んでいるから、ヤクザを排除するために厳格な資格規制がある。
キミが言っているのは司法界から真面目な学生は排除して、
暴力団をどんどん参入させろというのに等しい。

820 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:36:32.62 ID:9BGg9P5h0.net
ロー制度になってこうなることは、ちょっとかんがえれば誰でもわかったことだ。国から騙された司法試験受験生が馬鹿でしたね。
それでも、合格した人は、まだマシなんだが、三振した人は、詐欺罪で国を訴えたらどうだ。

821 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:36:49.03 ID:/stdgpSg0.net
>>810
>過当競争が起きて業界が崩壊するでしょ

その過当競争でどんな弊害が実際に起きるんですか?
ラーメン屋も全部営業権利を制限した方がいいんですか?

バスやタクシーは道路が有限なので渋滞を招くという特殊な事情もありますが
昔の頃と比べて規制緩和は利用者に好意的に受け止められているはずです
具体的弊害を挙げてくれてないですが弊害は別に規制緩和が現況の全てでないです

822 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:37:23.66 ID:WqbsXoeo0.net
>>813
>「2年間程度の講習を受けた人ならほぼ誰でも受かる程度」
> =「司法試験の合格に要求される準備の量」

講習は必須なのか?
独学には受験する資格は与えられないのか?

823 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:37:34.36 ID:/stdgpSg0.net
>>819
試験マニアのヤクザだっているでしょう

824 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:38:43.85 ID:ijCSq3pu0.net
そんなに法律の勉強したい奴ばかりじゃないからな
大学院だったら金かかるし、その割に元手とれないだろ
弁護士でも低収入多いしな

825 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:38:59.65 ID:/stdgpSg0.net
>>822
量を比喩で表しただけなので
独学でも一応構わないことにしましょう

826 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:39:22.54 ID:10HsfwgA0.net
まあ、ローはセットで問題漏洩事件が複数回起きたりして
結局、「かりきゅらむにかよわせれば、入学者誰でも養成できるというものではない」
という、最初からわかりきった事実を壮大な迷惑を振りまきつつ実証しただけだったと思われるけど、
こういうことは、さっぱりはっきりさせられないのかが日本の一番悪いところだよね(´・ω・`)

827 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:39:41.66 ID:WqbsXoeo0.net
>>821
医療とか水道とかは官営の方がいい

放送業界とかは総務省の免許廃止して
著作権も廃止するべき

828 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:39:56.72 ID:79vtZHd/0.net
>>816
民間だってほぼあらゆるジャンルに色々な規制があるぞ。
司法業界なんて国にとって結構重要な業界なんだから
しっかりと業界動向を分析して適正な規制をかけるべき。
無資格、無制限にしていいとか暴論もいいところだと思う。
そんな発想が出てくる理由が理解できない。
司法業界に参入したい暴力団絡みの黒い利権があるとしか思えん。

829 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:40:52.95 ID:/stdgpSg0.net
>>815
>ろくに食っていけない商売だったっていうことになると、
>生計のために何でもやるわなあって話にもなりかねないよね

取り締まったらいいだけでしょ
「俺たちに悪さをさせたくなければ優遇しろ」って言ってるみたいで受け入れられない

830 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:41:07.13 ID:PtA+K8y10.net
医者にかかれない人もいるんだし、免許無くした方がいいよ
保険効かなくても、低料金でみてくれる医者も必要だ

831 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:41:37.39 ID:79vtZHd/0.net
>>821
労働条件がブラック化し、質が劣化し、事故が起きると書いているんだが。
反論するなら労働条件はブラック化しない、質は劣化しない、事故も起きない根拠を書いてくれ。

832 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:42:11.26 ID:OtzsSfn/0.net
弁護士出身の政治家を見れば
かれら法曹が優秀ではないのは明らか。

833 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:42:14.05 ID:Ww8WzDs60.net
>>820
合格者数増えて合格する確率高くなってるのに三振したんだから 前の制度でも合格しないだろ

834 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:42:36.49 ID:ijCSq3pu0.net
>>827
著作権廃止にしたらパクリ放題でド素人だらけになるわ
今でさえネットの世界は実質上著作権ないようなもんでアフィだらけで酷い状態なんだからな
むしろ著作権は強固すべき

835 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:43:01.79 ID:fMB4NvLj0.net
>>796
予備試験も本試験も5桁の受験料を払わされるんだぜ?

836 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:43:02.17 ID:79vtZHd/0.net
>>829
それは非現実的。
事後的に取り締まるには限度がある。

837 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:43:36.01 ID:/stdgpSg0.net
>>828
>司法業界に参入したい暴力団絡みの黒い利権があるとしか思えん

資格を持ってる事自体を無価値化しようって話だから
価値のないモノに参入しても得る物は少ない
誰だってなれるようにしろっって事はそういう事だ

838 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:43:37.12 ID:xSZSkWeN0.net
>>829
弁護士に取られるとなると、単なる被害ということにとどまらないだろ
あんまり引き合いに出したくないけど、
襲われて通りがかりの車に助けを求めたら、その車にまた襲われるみたいな、ふんだりけったりになる。
集団としてちゃんと信頼されるようでないと困るよ

839 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:45:09.38 ID:WqbsXoeo0.net
>>828
民間テレビ放送事業なんて無資格にするべきだろう
資格制度なんて憲法違反だ

どうしても規制をかけるというなら
地上波テレビ放送は全面参入禁止して(となると日テレTBSフジテレ朝テレ東は廃業となる)して
民間テレビ放送はネット回線で誰でも自由に参入出来るようにする
とかってなるな
空いた電波帯域は携帯スマホタブレットに譲ればいい

840 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:45:16.74 ID:/stdgpSg0.net
>>831
>労働条件がブラック化し、質が劣化し、事故が起きると書いているんだが。

労働条件がブラックになってるのは
労働者の最低の権利を守ることが徹底されてないからだろ
じゃあラーメン屋も全部参入規制するのかい?

841 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:46:46.59 ID:/stdgpSg0.net
>>836
>それは非現実的。
>事後的に取り締まるには限度がある。

事前取り締まりも可能ですが?
全ての情報を公開しどの弁護士が過去にどんなトラブルを起こしたか
起こさなかったか全部ガラス張りにしたらいい

842 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:47:21.48 ID:WqbsXoeo0.net
>>834
著作権は既得権、新規参入障壁

それと憲法21条表現の自由、憲法22条職業選択の自由を侵害する憲法違反

843 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:47:30.53 ID:C351u2nt0.net
>>74

そういう事か

844 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:48:21.16 ID:e6eJPl500.net
もう、20校くらい潰れれば、落ち着くだろう

845 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:48:59.58 ID:Efm8kcid0.net
http://yamaiga.com/road/r293_koedoko/main.html
越床峠 cf

846 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:49:14.55 ID:79vtZHd/0.net
>>837
さっきから君は何を言ってるんだ。

司法業界の資格制限をほぼ無制限にすると
法律の乱用・悪用の弊害が大きい。
例えば交通事故の被害者がヤクザに示談交渉頼んで
ヤクザが相手から100万ぶんどったのに
被害者には示談交渉は失敗したが交渉料として50万払え
と言う事態が横行したらどうする。
そんな業界にはまともな学生も二度と参入しなくなる。
裁判所だってゴロツキのたまり場になる。
司法業界全体がブラックな、まともな人間の関わるものではないというイメージを持たれ
国民は司法を利用しないようになり国の柱である「司法」が崩壊する。

違法行為は事後的に取り締まればいいというが、
適正な規制を失くしたら取り締まりなんか追いつかない。

847 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:49:15.19 ID:xw8BZqEv0.net
【2016早慶上智GMARCH関関同立法科大学院別司法試験合格率】

1慶應大44.29
2早稲田35.85
3中央大29.44
4立命館13.62
5同志社13.28
6学習院13.21
7関学大12.20
8明治大12.12
9法政大11.72
10上智大11.59
11関西大11.11
12立教大 7.87
13青学大 2.50

【2016早慶上智GMARCH関関同立法科大学院別司法試験合格者数】

1慶應大 155
2早稲田大152
3中央大 136
4明治大 36
5立命館大 29
6上智大 19
7同志社大 17
8関西大 15
8関学大 15
8法政大 15
11学習院大 14
12立教大 10
13青学大 1

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1490171424/106

848 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:49:17.33 ID:WqbsXoeo0.net
>>835
法科大学院制度とともに予備試験制度も廃止するべきだな
回数制限も廃止

そうすれば金銭負担はかなり減る

849 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:49:23.54 ID:QmWTh4Ug0.net
ヤクザのお抱えにでもならなきゃ食っていけないみたいな分野もあるしな。
食いぶちがその辺にいくらでも転がってるアメリカとは違うんだよ。

850 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:51:40.62 ID:79vtZHd/0.net
>>841
事前取り締まりがいわゆる「規制」なんだよ。

851 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:52:20.30 ID:/stdgpSg0.net
>>838
>弁護士に取られるとなると、単なる被害ということにとどまらないだろ

>襲われて通りがかりの車に助けを求めたら、
>その車にまた襲われるみたいな、ふんだりけったりになる。
>集団としてちゃんと信頼されるようでないと困るよ

@なんで試験マニアのアスペだけに弁護士業を任せたら
信頼できる人が選別できるのか理由が分かりません
助けを求めてふんぞり返って知らんぷりの殿様大名のような
アホのくせに偉そうなだけの弁護士だらけになるかもですよ?

A弁護士を特別な限られた人にしてはいけないと言ってるんです。
法的正しさは誰かそれに優れた特別な人がいる世界ではないです。
我々の素朴な反論再反論の中にしか法的正解はなく
法曹はただその代行業者に過ぎません

852 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:53:05.10 ID:nvQVcV6B0.net
>>849
ヤクザにも弁護士をつける。それはそれで国の目指すところだと思う

853 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:53:38.59 ID:WqbsXoeo0.net
>>846
司法試験とは言っても検察官や裁判官にとっては司法試験は1次試験でしょ?
2次試験はあるんじゃないの?

854 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:54:15.44 ID:/stdgpSg0.net
>>850
試験マニアだけに資格を規制するというイミフな事しなくても
情報公開で十分予防の機能を果たせますし
試験マニアだけに資格を規制しても
アスペの偉そうなだけのアホの弁護士が増えるだけで
何も担保になりません

855 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:54:38.30 ID:SevmoqOd0.net
>>591
今ですら弁護士の良し悪しなんて素人にはわからんのだ。増えたって状況は同じ。
わからないから個人じゃなくて大手の何百人も弁護士いるとこに頼みのが一番いいんで
ないの?最低限の能力は担保されてそうだから。
弁護士の絶対数が増えれば法律事務所の企業化がすすんで当たりはずれに悩む
ことは減ると思うけど。

856 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:55:20.78 ID:Efm8kcid0.net
http://yamaiga.com/road/r293_koedoko/map_5.gif
越床Hくンネル 明治40年版
とのこと
cf

857 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:56:45.40 ID:/stdgpSg0.net
>>846
>例えば交通事故の被害者がヤクザに示談交渉頼んで
>ヤクザが相手から100万ぶんどったのに
>被害者には示談交渉は失敗したが交渉料として50万払え
>と言う事態が横行したらどうする。

そりゃ恐喝として罰したらいいことだろ
そもそもヤクザのような前科者には資格をあげないようにしたらいいだけ
それだけであんたのヤクザ屁理屈論法は死滅

858 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:56:45.68 ID:ujuJ0teg0.net
ほうかほうか

859 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:56:53.32 ID:L+yXDKQc0.net
>>799
裁判官と検察官が癒着しているのではなく、
人事権を握る与党、内閣によってそれらの傀儡とならざるを得ない状況であり、ソンタク裁判官、ソンタク検察官だらけなことが問題
司法の独立なんて日本には存在してない
国家権力を持たない弁護士は好き勝手に物を言えるけど権力がないのでね…

860 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:56:53.88 ID:wbhAutDq0.net
需要予測の誤りって、
ちょっと誤りの幅が大きすぎるだろう。

861 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:57:33.19 ID:SevmoqOd0.net
>>846
そういうのは厳罰化して取り締まればよいだけでは?
摘発されたら即免許剥奪&執行猶予無しの実刑ってことにすれば、そんな危ない
ビジネスに手を出す弁護士なんていなくなる。

862 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:57:43.46 ID:WPtMovfb0.net
つうかそもそも政府がそんなことまで統制するっておかしいでしょ。
朝日は官僚国家体制護持の超保守派新聞だよなあ

863 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:57:57.09 ID:nvQVcV6B0.net
>>860
そうでもない。すでに新人弁護士は空前の売り手市場。

864 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:58:07.26 ID:Nj6WToc30.net
弁護士の新規登録はゼロにして裁判官を増やしなさい。
会社と裁判やってるけど弁護士が世の中を悪い方向に導いてると確信したよ。
裁判官は全く足りてないから手間のかからない和解を強要してくる。

865 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:58:25.69 ID:1MBNhVhh0.net
多民族国家にして騒乱が絶えない国にすれば弁護士が大量に必要になるのでは。

移民が先 1000万人も移民させれば日本は変わる

866 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:59:25.36 ID:SevmoqOd0.net
>>863
売り手市場って、新人に顧客なんて就くはずもなく、どっかの法律事務所が事業拡張で
社員弁護士募集してるんか?

867 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:59:41.65 ID:/stdgpSg0.net
>>859
>裁判官と検察官が癒着しているのではなく、
>人事権を握る与党、内閣によってそれらの傀儡とならざるを得ない状況であり

政治家なら選挙で選ばてるからまだマシだよ、
実際には総理大臣はハンコ押すだけ、リストは最高裁事務総局という
司法官僚が作る

868 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:59:53.06 ID:C3xnqinr0.net
次は獣医大かな?

869 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 13:59:58.62 ID:xIA6Moqe0.net
弁護士は上位2割の人の収入は物凄いけど残り8割は中小企業のサラリーマン以下
能力に自信のある人なら司法試験受けてみたら

870 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:00:15.21 ID:xw8BZqEv0.net
法曹界に進むなら国Tの方が良い
警察庁【大臣官房】
人事課長(東大経済)
会計課長(東大法)
国際課長(東大法)
給与厚生課長(東大法)
【生活安全局】
地域課長(東大法)
少年課長(東大経済)
生活環境課長(東大法)
生活安全企画課長(東大法)
情報技術犯罪対策課長(東大法)
【刑事局】
刑事企画課長(東大法)
捜査第一課長(立命館法)
捜査第二課長(東大法)
組織犯罪対策部長(東大法)
組織犯罪対策部企画分析課長(東大法)
組織犯罪対策部暴力団対策課長(東大法)
組織犯罪対策部薬物銃器対策課長(東大経済) 

871 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:00:29.96 ID:79vtZHd/0.net
>>853
裁判官だけ資格制限をしたところで、業界全体がブラックしたら意味ないでしょ。
まともな学生も司法業界を目指さなくなるし、まともな国民も司法を利用しなくなる。

というか無駄に高すぎる規制は撤廃すべきだが、必要な規制は残すべきと言ってるだけなのだが。
法科大学院半数撤退とか、普通に考えて国策の失敗でしかない。
それを別に問題ない、市場原理だ、資格は無制限にすればいい、とかただの暴論だろ。

872 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:00:34.45 ID:nvQVcV6B0.net
>>866
弁護士も司法書士も求人に対し応募が全く足りてない。税理士はあまり気味。

873 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:02:05.73 ID:poXi0b6E0.net
国がやる新制度で成功した話って殆ど聞かないが?
あったら教えて欲しいレベルだと思う。
何で成功しないのか?

874 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:02:47.91 ID:nvQVcV6B0.net
>>873
一連の司法改革は概ね成功してるよ

875 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:02:57.30 ID:SevmoqOd0.net
>>872
ああ、やっぱり、企業(大手法律事務所)の社員募集が増えるのか。
もう個人で開業してって時代じゃなくなるんだな。法律事務所の大企業化が進むのだろう。
それなら弁護士は増えてもいい。サラリーマン弁護士なら最低限の質は担保される。

876 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:03:50.38 ID:6Z3Zh6VK0.net
資格取得後に即独立して10年もかからずに田園調布に家を購入し、マクラーレンを二台も購入するなんて離れ業は医者には不可能だわな
YouTubeのマクラーレン公式チャンネルにあるとある弁護士のことだけど
ニュースによく出てくるゴルフ焼けとヤクザも着ないようなド派手スーツで有名な久保利弁護士も有名なブル弁だよな

877 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:04:08.71 ID:tXEScg6F0.net
需要がないのに供給したんだから
そら不良在庫で倒産当たり前

878 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:04:42.40 ID:WqbsXoeo0.net
>>871
裁判所と検察庁は国家権力
弁護士は民間

民間の数制限って発想は既得権でよくない

879 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:04:50.96 ID:/stdgpSg0.net
>>864
>弁護士の新規登録はゼロにして裁判官を増やしなさい。
>会社と裁判やってるけど弁護士が世の中を悪い方向に導いてると確信したよ。
>裁判官は全く足りてないから手間のかからない和解を強要してくる。

@弁護士が世の中を悪い方向に導いてると確信しておられるなら
尚更弁護士は手を挙げた人が誰でもやれるようにしたらいいと思いますよ。
そうすれば「無価値化」しますから

A裁判官を増やす必要性は以前から各方面から言われてますよね
おそらく官僚統制をするためには少人数を保ったほうが都合がいいんでしょう
あと裁判官人事も民主化しないと裁判所は閉鎖的な組織のままですよ
それよ民事にも裁判員制度が必要

880 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:05:13.65 ID:7X6Jm+Fl0.net
学歴ロンダするなら今がチャンス、別に司法試験受からなくても公務員の道はあるからな。

881 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:07:10.80 ID:WawS68jI0.net
>>852
恐ろしいこと言うなよ。やくざの作った証文が弁護士のアドバイスが入っていて
やくざに絶対有利になるとかいやだわ。昔、法律のプロがかかわっている
とかで問題になってたよ。

882 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:07:17.17 ID:L+yXDKQc0.net
>>876
東大法学部在学中に旧司法試験突破したけど食えずに弁護士廃業した黒猫先生みたいな弁護士もいれば、
30過ぎで司法試験合格したマクラーレン先生みたいな弁護士もいるから、
結局は勉強の出来よりもどれだけ商売が上手いかで決まるんだろうな

883 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:07:23.92 ID:79vtZHd/0.net
>>857
全然ムチャクチャじゃない。
ヤクザは司法業界に密接に絡んでるんだよ。
実際に昭和の時代は交通事故が起きるとすぐにヤクザが出てきた。
そんなに何十年も昔の話ではない。
だから普通の国民は裁判に何となくダーティーなイメージがあった。

884 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:08:00.99 ID:gN9mmy5z0.net
>>857
トラブルが増えることは確実だね
そういうことに時間をとられる

885 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:09:04.86 ID:fHxS/R1v0.net
そもそも優秀な人材が法曹めざすのが変なんだよ。
東大京大法学部に行けるやつは自分が文系だと思い込まずに
食わず嫌いやめて理系に行くんだよ。

昭和30年代なんて中央大法学部が法曹の三分の一以上を占有してても
別に支障なかったんだぜ?当時の中央法の難度を100とすれば
今の中央法も一時期は85ぐらいに下がったとしても今は95ぐらいに盛り返した。

要するに、法曹なんて中央法レベルにまかせて、出来るやつは、東大京大の
法学部に行けるやつは、レベル落としてでも理系に行くんだよ!

886 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:09:36.19 ID:/stdgpSg0.net
>>871
トートロジーはいいから
参入規制を撤廃したら業界が腐敗する理由を具体的に頼みますよ
アメリカやドイツの資格者数は毎年1万人以上生まれてますが
業界は腐敗してるんですか?

あと

>法科大学院半数撤退とか、普通に考えて国策の失敗でしかない。

これは資格者数の制限の撤廃を撤回した事によって発生した事件だぞ
循環論法のすり替えは良くない

887 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:09:49.71 ID:6kvy9hxB0.net
だから法務省の司法改革は成功したんだよ
検察官の人員確保出来たから
弁護士需要だとかロースクールだとかは法務省の知った事じゃない
優秀な人材確保のために予備試験制度作ってあるし

888 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:09:53.40 ID:gN9mmy5z0.net
>>875
そこから溢れて金儲けに走るのが必ず出る

889 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:10:04.52 ID:WqbsXoeo0.net
>>878
自己レス
ただ、判事の定員は増やすべきだとは思う

>>879
>それよ民事にも裁判員制度が必要

法律に違反しているかしてないかの判定に裁判員制度を設けるより
憲法訴訟を裁判員制度にするべき

890 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:10:17.46 ID:nvQVcV6B0.net
>>881
極端に有利にすると全部が無効になるからかえって損失。判例は上手くできててそのために弁護士がいる。

891 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:10:50.90 ID:6Z3Zh6VK0.net
「日本的価値観」みたいなものがどんどん失われていく一方だから、これからは欧米並みの訴訟社会になることも有り得る
日本人は表面的には愛想いいけど、内心は世界屈指の他人に冷淡な民族だからな

892 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:11:36.70 ID:79vtZHd/0.net
>>878
民間の数制限は既得権というのは極論でしょ。
不必要な数制限は既得権だろうけど必要な数制限もある。
何でもかんでも規制を完全撤廃すればいいってもんじゃない。

893 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:12:05.42 ID:gN9mmy5z0.net
>>886
どうせ増やすなら3万人くらいでいいんじゃないか?

894 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:12:29.17 ID:/stdgpSg0.net
>>883
>ヤクザは司法業界に密接に絡んでるんだよ。

それは司法資格の資格者数の制限を撤廃する事となにも関係ないだろって話。
前科者やそういう団体の人には資格を与えなきゃイだけだから
資格者数を増やす事とヤクザがどうこうは関係ない

895 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:12:59.00 ID:gN9mmy5z0.net
>>894
金をもうけたくてそういう弁護士も増えるよ

896 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:13:10.14 ID:/stdgpSg0.net
>>884
>トラブルが増えることは確実だね
>そういうことに時間をとられる

なんでトラブルが増えるの?

897 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:13:26.42 ID:WawS68jI0.net
>>890
そんなん無効になるかどうかの限度ぐらい、やくざに雇われたアホ弁護士でもわかるよ。

898 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:13:58.72 ID:WqbsXoeo0.net
>>892
民間ってのは製薬会社とか特異性のある業界を除いて
自由性が高いからこそ民間なんだよ
一社独占とか数社独占みたくして
新規参入阻害したら民間のメリットがなくなる、
既得権だけ潤う、食い扶持が減る

899 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:14:24.40 ID:79vtZHd/0.net
>>886
アメリカやドイツは日本より訴訟多いんだろ。
重要なのは需給バランスの適正化で
需給バランスが適正であれば規模は関係ない。

900 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:14:24.74 ID:gN9mmy5z0.net
>>896
え?自分もトラブルを認めて恐喝で訴えればいいとか書いてたじゃないか

901 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:14:41.55 ID:/stdgpSg0.net
>>889
>法律に違反しているかしてないかの判定に裁判員制度を設けるより
>憲法訴訟を裁判員制度にするべき

両者に厳密な境界などないと思うけどね
でも裁判員制度を重要視してくれてる姿勢は頼もしいね

902 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:15:24.78 ID:vKB9sHQU0.net
医者は力があるから供給制限して自分はの市場価値を守ってる。
法曹は自分勝手で馬鹿だから自滅した。
医者の政治力はものすごい。

903 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:16:22.53 ID:/stdgpSg0.net
>>899
いや需要分より遥かに多くの供給だよ
数を見たら分かる

904 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:16:30.90 ID:gN9mmy5z0.net
>>902
実際、医者を増やして診察料を下げた方がいいよな
低所得が増えて医者にかかれないのが多くなってる

905 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:17:02.44 ID:WawS68jI0.net
加計学園卒の獣医師なりそこないに弁護士の資格与えればいい。

906 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:17:58.59 ID:/stdgpSg0.net
>>900
それが司法資格の資格者数を増やす事で
そのトラブルの数になんで変化があるの?と聞いてる
俺はそういう恐喝が起きたらそうしたらいいだけと言っただけ

907 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:18:10.01 ID:WqbsXoeo0.net
>>894
前科持ちには資格を与えない?
ちょっと待て
刑期を終えて釈放されたら一般人だ
一般人の参入を阻害するとか・・・・

資格を持つに値しない前科者なら釈放されないはずだが?

908 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:18:30.95 ID:xIA6Moqe0.net
アメリカは弁護士が腐るほどいるけど逆に弁護士費用が高騰している
経験のある弁護士に案件が集中するから売れっ子はますます売れてそれ以外は干される
芸能界やスポーツ選手に近い厳しい世界だよ

909 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:19:06.83 ID:nvQVcV6B0.net
>>897
>>881

910 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:19:15.00 ID:gN9mmy5z0.net
>>906
真っ当に稼げないのがそういうことをやるケースが過去にあったということ
弁護士の質をあげるために制限されてきた歴史がある

911 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:19:26.56 ID:L+yXDKQc0.net
>>902
そこそこの民間病院は何百人も人を雇ってるし、そういう意味で票田や圧力団体としてのパワーが弁護士とは段違い
弁護士は数人事務員がいるくらいで、企業体としては零細

912 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:19:52.99 ID:/stdgpSg0.net
>>895
>金をもうけたくてそういう弁護士も増えるよ

悪い事した人は取り締まったらいいだけじゃん
どうして他の自由競争は認めて弁護士だけ守れって言ってるか分からん
散髪屋だって食えなくなったら強盗するかも知れんだろ

913 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:20:05.09 ID:O5slAjZz0.net
>>593
なんの業界でもそうだけど、専門的な分野を見える化したところで
評価者がドシロートでは正しい判断は結局はできないんだよな。

914 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:20:08.37 ID:WawS68jI0.net
>>906
あんびゅらんすちぇいさーって知らないの?

915 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:20:12.37 ID:vKB9sHQU0.net
昔は金で行ける医学部があったがいまはそんなのない。最近ちょっとだけ緩くなった。
そもそも医者もそこまで優秀でなくてもできる仕事なんだけどね。

916 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:20:14.82 ID:cT0xEpLF0.net
数が多くて儲からないなら廃業する人間が増えて需給がバランスする
市場ってそういうもんでしょ?

政府が適切な数を決めるのは無理ってもんです

917 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:20:34.69 ID:2mk3eJ310.net
ダメな学校はnoをつきつけられる
つまらん法学部の大学院ばかりだったんだろ

918 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:20:45.05 ID:gN9mmy5z0.net
>>912
だから、トラブルが増えるんだよ
トラブルに時間と労力なんてとられたくないだろ?

919 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:21:01.68 ID:79vtZHd/0.net
>>903
そんなの文化が違うんだから一概に言えんだろ。

920 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:21:35.35 ID:gN9mmy5z0.net
>>915
それこそ末端の医者を増やした方がいいね

921 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:21:39.00 ID:eG/cnDjM0.net
無能な学校と無能な法学部生が淘汰されて良かったじゃん

922 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:21:48.48 ID:p+l7yTEp0.net
ローマ帝國も後期になると法が亂れて、それに嫌氣がさした現職法曹や法曹志望家が
キリストヘのヘ義にのめり込み複雜な細分化がなされた。今の日本はかういふ人らは
どうするんだらうねえ。

923 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:22:43.48 ID:WawS68jI0.net
>>912
石鹸交通とか弁護士の特権があってそういうのにゴミみたいなのが就くと
そのシステム自体が壊れてしまう。床屋にそんな特権ない。顔そりくらいだ。

924 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:22:45.74 ID:L+yXDKQc0.net
オウム麻原の横山弁護士ってすごいよな
小岩の町工場で働きながら大昔の旧司法試験に中卒で合格して検事任検したんだもん

925 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:22:52.59 ID:xIA6Moqe0.net
自分で「家庭の医学」のアプリを読んでから診察受けるほうが良いよ
まだ20代の若い女の子の医者に見てもらった時は正直不安だったよw

926 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:23:07.50 ID:WqbsXoeo0.net
>>908
人気弁護士じゃない弁護士は
値段下げたらお客さん増えるんじゃないの?
それとも成功報酬にすれば?
相手からふんだくる事に成功したとかさ

927 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:23:22.04 ID:/stdgpSg0.net
>>910
>真っ当に稼げないのがそういうことをやるケースが過去にあったということ
>弁護士の質をあげるために制限されてきた歴史がある

数を制限しても質など上がらんむしろ下がる。
一握りの資格マニアにすぎないバカの屁理屈が権威化されるだけだ。
何か客観的に悪いこと(犯罪)をするしないってよりも、法的正しさが
豊かさを失い薄っぺらくなる。
散髪屋でもカネに困れば強盗するかも知れんのに。

928 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:23:42.17 ID:79vtZHd/0.net
>>912
弁護士は法や権利に係る仕事だから規制が必要なんだろ。
ここに規制がないと、権利とか法的解決とか司法というものが社会に定着しない。

929 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:24:15.63 ID:/stdgpSg0.net
>>918
>だから、トラブルが増えるんだよ
>トラブルに時間と労力なんてとられたくないだろ?

増えねえよ

930 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:24:24.85 ID:qW69glK60.net
さんざ医者タタキで、弱者の味方ぶって人気取りしながら

半面、医療崩壊引き起こしたからな。
近所の市内唯一の総合病院も産婦人科閉鎖したまま。
もう10年もたつのに再開の話もない。

931 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:24:30.15 ID:xIA6Moqe0.net
>>926
経験のない弁護士は裁判で勝てないから無駄金になる
もとより成功報酬でやるけど勝てないんだよね
だから新人はプロボノで経験を積むことになる

932 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:24:32.06 ID:nvQVcV6B0.net
>>928
税理士や建築士くらいの規制でいいよねって話

933 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:24:40.71 ID:p+l7yTEp0.net
>>921
さう無能な學校と學徒は淘汰されたが、この結果を招いた同じく無能な法務官僚・文部官僚
は淘汰されてゐない。きちんと無能の責任を取らせるのが國民の義務である。結果はとつく
の昔に出されたのだから如何なる抗辯も許されない。

934 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:24:41.53 ID:WawS68jI0.net
>>907
刑務所でても前科が消えてないうちは一般市民じゃないよ。

935 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:25:27.97 ID:gN9mmy5z0.net
>>929
昔多かったのよ
闇医者と同じでね

936 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:25:33.05 ID:/stdgpSg0.net
>>928
>弁護士は法や権利に係る仕事だから規制が必要なんだろ。
>ここに規制がないと、権利とか法的解決とか司法というものが社会に定着しない。

トートロジーって言葉知ってるよね??
俺はそのあんたがそう主張する理由を聞いてるんですが

937 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:25:51.02 ID:79vtZHd/0.net
>>927
散髪屋やラーメン屋に東大生が参入するか?
一部はいるかもしれんが層としては存在しない。
質の確保とはそういう意味だ。

938 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:27:25.10 ID:/stdgpSg0.net
>>923
>石鹸交通とか弁護士の特権があってそういうのにゴミみたいなのが就くと
>そのシステム自体が壊れてしまう。床屋にそんな特権ない。顔そりくらいだ。

資格者数の制限を撤廃せよって話は
弁護士の特権を無価値化せよって話なんだが??

939 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:27:56.31 ID:WqbsXoeo0.net
>>934
え、じゃあ釈放後人生やりなおし出来ないじゃん
それ人権侵害

940 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:28:02.02 ID:79vtZHd/0.net
>>936
法や権利の仕事にまともな人間が関わらなくなると、権利という概念自体がなくなる。
揉め事はヤクザが相手を脅すか親分同士で話し合って解決という前近代的な社会になる。
個人はヤクザに頼るしかなくなり、個人の力が極めて弱くなる。

941 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:28:42.15 ID:xIA6Moqe0.net
ちなみに弁護士でも人手不足の分野はテレビCMに出ているような過払い金返還請求みたいな案件だからな
弁護士としてのキャリア形成はできないから優秀な弁護士はやらない
フィーも安いしね

942 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:28:53.50 ID:WawS68jI0.net
>>924
大学中退だろ。大学の教養課程終わっていたらから司法試験受けられた。

943 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:29:15.26 ID:YtqdvI260.net
ウチの母校みたく弁護士になったヤツただの一人もいないのに法科大学院作った例もあるからなぁ
(当然合格率は御察し

944 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:29:42.76 ID:/stdgpSg0.net
>>937
>散髪屋やラーメン屋に東大生が参入するか?
>一部はいるかもしれんが層としては存在しない。
>質の確保とはそういう意味だ。

東大生は質が高いなんて前提にまず俺は同意してない。
試験の点数を取る能力だけが担保されてるだけ
一方でラーメン屋でも行列ができる店があり
暖簾分けしようと思えば相当の修行が必要になる
東大生wとか関係ない

945 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:29:57.68 ID:WawS68jI0.net
>>939
たしか何も犯罪おかさなければ5年くらいで前科消える。

946 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:31:02.87 ID:nvQVcV6B0.net
>>941
借金、交通事故、離婚は経験だからCMしてる事務所でいいよ。
学者になりないなら向かないけどな。

947 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:32:01.70 ID:/stdgpSg0.net
>>935
「散髪屋が食えなくなったら散髪屋も強盗をする」
程度のことしか言ってない
資格者数の制限を撤廃する事は「法的正しさを無重力化(民主化)」する第一歩だ

948 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:32:33.28 ID:WawS68jI0.net
>>938
じゃ誰でも代理人や弁護人として法廷に立てるのか?

949 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:33:48.95 ID:xIA6Moqe0.net
昔は弁護士であることがステータスだったから人権派弁護士のようにフィーが安くても優秀な人が貧困層の弁護にあたることはあった
今は弁護士というだけでは何のステータスにもならないから優秀な人は稼げる案件しか担当しようとしない

950 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:33:57.64 ID:L+yXDKQc0.net
過払い請求とかはキャリアにならんわな
M&Aとか知財とかなら花方だけど

951 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:34:12.39 ID:a5oWvsyQ0.net
法科大学院入学は・・



緩やかな自□願望だと思え

952 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:34:27.97 ID:/stdgpSg0.net
>>940
>法や権利の仕事にまともな人間が関わらなくなると、権利という概念自体がなくなる。

法や権利なんてのは国民全体で守っていくべき事。
それが民主主義の社会。
法的正しさとは「偉い人からこうだと押し付けられた事をただ受け入れる」
という存在ではない。そして法曹はただ国民の代行業者でしかない

953 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:34:45.23 ID:N8Z+FVNq0.net
ロースクールって意味不明だよなぁ
教育に時間がかかるなら最初に難しい試験をして受かったやつを教育し
最後に足切り用の簡単な試験をする医学部のような方式が合理的
最初の試験が簡単で教育受けたあとに難しい試験があるんじゃ
人生棒にふるやつをが量産されるのは目に見えてる

954 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:34:47.10 ID:0yfar0OZ0.net
竹中・小泉・安倍の改革で明確になった事実
  貧困層が増えていく
  弁護士さえ底辺の仲間入りか
  大阪のタクシー乗務員から「鬼」と呼ばれる竹中

いまや非正規は2000万人
正規社員さえ底辺層に近づいていく給与レベル
例外は公務員だけ・・・・すべて経団連の指示による改悪と判明

955 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:35:15.40 ID:sJQGa+sB0.net
俺の友達、弁護士になって1000万はもらってるけど、
仕事が結構大変らしい。
労力に見合った収入ってのは、俺ら投資家から見ると、並の待遇なんだよな

956 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:35:55.37 ID:37t0SWKh0.net
これ、日米摩擦で米国の要請やった政策なんだけど
米国人弁護士の日本での仕事を増やそうと画策したんだけど実際弁護士しけんは難しく
かれらの仕事は無かったしやりたがらなかったその上日本は和を基本とする社会だから米国並みの訴訟は少ない
法務省、文科省の失敗政策だよこれは。

957 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:36:14.06 ID:79vtZHd/0.net
>>947
法的正しさの民主化って何?
日本は一般国民でも法律を理解できるんだから十分民主的だと思うよ。
イギリスなんか数百年前の専門家でないと理解できない判例がいまだに生きていて
絶対弁護士でないと裁判できないっていうしそういう社会の方が非民主的だろう。

958 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:36:31.42 ID:/stdgpSg0.net
>>948
>じゃ誰でも代理人や弁護人として法廷に立てるのか?

それは「誰でも勝手に車を公道で運転していいのか」の質問とほぼ一緒。
些細なほんの少しの講習を受けるかすれば免許が取れるだろ車も。

959 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:37:10.30 ID:nZTAXuV50.net
弁護士が食えないからね
自然淘汰でいい

960 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:38:16.72 ID:/stdgpSg0.net
>>949
>昔は弁護士であることがステータスだったから人権派弁護士のように
>フィーが安くても優秀な人が貧困層の弁護にあたることはあった

>>952←参照
あとそれは裁判官の人事制度を民主化して
司法サービスをもっと信頼できる身近な存在にすればいいだけ
本人訴訟も支援

961 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:38:47.58 ID:qKeYkq9K0.net
結局、文科省の役人どもが利権の拡大を狙っただけなんだろ。

マスゴミは加計の問題よりもこちらを取り上げたらどうだ?
できないよな、テメエラの会社の退職者を准教授などという名目で
雇ってもらうことになってるからwww

962 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:39:29.35 ID:WqbsXoeo0.net
>>952
憲法違反の法律や条例には違憲判決を
という機運を日本中で浸透させていきましょう

963 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:39:36.47 ID:eD7APecQ0.net
>>955 医者でも同じ・・
浪人長い、身内に医者いる訳でもない私大出、社会人から再勉強
この辺は全然割に合わんと思うw

まぁ目的あって頑張る人には言えんけどw

964 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:40:17.86 ID:r6scwPrg0.net
ID:/stdgpSg0 [100/100]

一人で100レス突破w

いいからお前は仕事しろよw

965 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:40:40.95 ID:/stdgpSg0.net
>>957
>イギリスなんか数百年前の専門家でないと理解できない判例がいまだに生きていて

どこの国だろうが判例など経由しなくてはいけない必然は一切ないし
判例自体を或るケースにおいてまたは全てのケースにおいて無効と
主張する余地があるし
逆に判例を経由しようがsその素朴な合理性を結局は語らないといけない

966 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:40:47.96 ID:WqbsXoeo0.net
>>960
最高裁判事は内閣が指名する事になってるからな

967 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:41:03.12 ID:L+yXDKQc0.net
>>963
医者とか人権派弁護士は金銭よりも大事にしたい価値観を持ってる人間もいるから経済性だけでは計れんでしょ

968 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:41:14.78 ID:Efm8kcid0.net

トリウムレンズの影響を考える

投稿日 2014 年 10 月 27 日

http://mitoken.asia/blog/2014/10/27/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B/
どんなレンズなのかWebで調べてみると、超びっくり!
どうやら屈折率を向上させるため、レンズに放射性物質(酸化トリウム)を混ぜているらしい。
Leicaの沈胴 Summicron 50mm f/2 のプロトタイプにトリウムが使われているのは知っていたけど、こんな身近なレンズにも。
しかも、トリウムレンズは経年劣化によりレンズが黄色く変化するそうだけど、親父からもらったレンズ、かなり黄色に焼けた感じに見えるし!
早速、どのくらいの値になるのか測ってみたけれど、値に有意な変化が見られないんですけどーーー_| ̄|○
さらに調べてみると、どうやらSuper-Takumar 55mm/f1.8は、その都度改良が加えられているらしく、レンズにトリウムが使われ始めたのは
1965年以降の、刻印の字体が新しくなったモデルからのようです
なんだか悔しいので、早速調達してみることに。
中古カメラ屋で良さげな程度のレンズが5,000円くらい。

Th(C8H8)2, thorocene
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Thorium_reactions.svg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/CaF2_polyhedra.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Uranocene-3D-balls.png C%(H%(-C8H8-/'/'/- sandwitchersysopstyl_fur|eRsystemer assume_
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Old_thorium_dioxide_gas_mantle_-_oblong_shape.JPG
うらのせん
ビス(η8-シクロオクタテトラエン)ウラン
別称 ウランシクロオクタテトラエニル、U(COT)2
ウラノセン(英: Uranocene)は、Fブロック元素とシクロオクタテトラエニドとの化合物で、初めて合成された有機ウラン化合物である。
ウラノセンは最もよく研究されているビス[8]アヌレン金属である。
ウラノセンは常磁性、自然発火性があり、水に対して安定である。
η8-シクロオクタテトラエニル基は平面であり、環は10π電子系だと考えられ、2つの環が互いに平行にウラン原子をサンドイッチしている。
固体では、ウラノセン分子はD8h対称を与え、溶液中では低いエネルギーで環は回転する。
ウラン - シクロオクタテトラエニル結合は研究と議論が続けられている課題である[3]。UV-PESによるとウラノセンの結合は5fと6d軌道が寄与していることが示されている。
ウラン - COT結合
類似化合物[編集]
M(C8H8)を形成する類似化合物には、Mがネオジム、テルビウム、プルトニウム、プロトアクチニウム、ネプツニウム、トリウム、イッテルビウムのものが存在する。
空気に対して安定な誘導体、U(C8H4Ph4)2とシクロヘプタトリエニル種の[U(C7H7)2]?も存在する[4]。

A Boy And His Atom: The World's Smallest Movie
http://www.research.ibm.com/articles/madewithatoms.shtml#fbid=oxK4DxNGeMS



国道293号旧道 越床峠 後編
http://yamaiga.com/road/r293_koedoko/main3.html

http://yamaiga.com/road/r293_koedoko/map_1.gif
http://yamaiga.com/road/r293_koedoko/map_5.gif 

http://yamaiga.com/road/r293_koedoko/r293_koedoko_55.jpg
隧道は高さ約3m、幅4mほど。
断面形は、矩形に近い食パン形。
内壁は全くの未普請で、ゴツゴツした岩がそのまま露出している。
洞床に水が溜まっているが、不思議なのは中央付近にやや盛り上がった部分があり、そこだけ水没を免れている点だ。
車道として考えれば不便であったはずの盛り土は、最後まで人道用として便宜が図られていたことを意味するのだろうか。
天井の一角に、顕著に白い部分があるが…
れは、地中の成分が析出した結晶のような付着物だった。

私は、この隧道と極端に似ている隧道を知っている。
アクセスルートと坑口の位置関係や、坑口の立地条件、埋もれ方、岩質、水没、白い析出物…。
全てが酷似する隧道は、秋田県の仁別森林鉄道の水無沢支線にある峰越えの隧道であったか。
むこうも、一方の坑口は完全に埋もれている様子であった。
もちろん、両者に関連性があろうはずもないのだが…。

969 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:41:40.14 ID:WqbsXoeo0.net
>>966
訂正
×最高裁判事
〇最高裁長官

970 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:42:08.56 ID:sfLkYA6N0.net
法科大学院のせいで法曹の質が下がったと言うけど、
不祥事でパクられてるのは、食えなくなった旧試験組の中年弁護士なんだよ。
資格だけで左うちわだった弁護士が、適切に淘汰されてるんだよ。

971 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:42:11.67 ID:WawS68jI0.net
>>958
じゃ接見交通権はどっちなの?講習受けてさせる? 
犯人の証拠隠滅とかに協力する奴でてこないか?

972 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:42:35.73 ID:/stdgpSg0.net
>>957
>日本は一般国民でも法律を理解できるんだから十分民主的だと思うよ。

法的正しさに「法律」など一切無関係。
法的正しさが「法律」で決まるのなら裁判所など不要で「法律」だけがあればいい。

973 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:43:24.01 ID:L+yXDKQc0.net
>>970
依頼者の財産に手をつけたりして懲戒くらうのは中高年弁護士が多いよな

974 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:44:34.34 ID:WawS68jI0.net
>>965
イギリスなんかこの判例があるからこっちの勝ちとなるんですけど。

975 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:44:48.96 ID:28sQnmVo0.net
年収300万の弁護士とか実際いるしなw

976 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:45:38.91 ID:xIA6Moqe0.net
年収150万の弁護士とかザラ
弁護士会の会費すら払えないという

977 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:47:16.74 ID:/stdgpSg0.net
>>974
全ての法律や判例はそれが素朴な正しさを逸脱しない範囲でしか
有効ではない

978 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:47:19.94 ID:a5oWvsyQ0.net
某旧帝ローでも2割しか合格していない
どうすんのこれ 制度として役目を果たしていない
それとも元々これが想定済みなのか

979 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:47:49.08 ID:WawS68jI0.net
>>975
会費払えなかったら退会させられて弁護士の仕事できないだろw

980 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:49:03.52 ID:WqbsXoeo0.net
>>972
法律(特に悪法については)は国会議員が数の力で無理やり通すのがほとんど
法律自体基本的人権の見地から間違っている場合も多いから
違憲判決
が存在する

981 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:49:13.92 ID:sqO+C2uN0.net
>>520
自民党時代

982 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:49:43.28 ID:a5oWvsyQ0.net
弁護士会費て年商0円でも最低でも年50万いるんだろ?

983 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:50:22.60 ID:Efm8kcid0.net
 ヒュッケル則(ヒュッケルそく、英: Huckel's rule)は、平面環状分子についてその芳香族性を推定する規則で、
π電子の数が 4n + 2 (n は0を含めた正の整数)であれば芳香族性を有するというものである[1]。
1931年にドイツ人物理化学者のエーリヒ・ヒュッケルによって量子力学を基に考案された[2][3]。
簡潔に 4n + 2 ルールと表現したのはフォン・デーリング(1951)であるが[4]、数名の著者が同時期にこの式を使用している[5]。
ヒュッケル則を明確に満たすのは n = 0 からせいぜい n = 6 までである[6]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AB%E5%89%87

 シクロオクタテトラエン (cyclooctatetraene, C8H8) は、環状炭化水素の一つ。アヌレン類のひとつであり

シクロオクタテトラエンは4個の共役二重結合をもつが、分子構造ではベンゼンのように全原子が同一平面上にあるのではなく、
二重結合が全てシス型のものは共鳴による安定化がほとんどなく芳香族としての性質を示さない。よって
炭素原子間の距離は全部同じではなく、また付加反応が起こりやすい。
これらの性質は、シクロオクタテトラエンのπ電子の数が8個であり
ヒュッケル則に反するためである。

しかし、カリウムと反応させると、カリウム原子二つと結合する際に二つ電子を受け取ってジアニオン(シクロオクタテトラエンジアニオン)となり
、π電子数が10となってヒュッケル則を満たすことから芳香族性を持つようになる。
同様の例としては、
シクロオクタテトラエン分子2つがウランと結合したウラノセンがある。

いっしゅの ひゅっける束テスタ として定義されるきょくたいとおもわえる )にせいぬてすとようなど

984 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:51:05.72 ID:WawS68jI0.net
>>977
法律なんて醜く醜悪なものばかりだよ

985 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:51:11.47 ID:AnS9Ffjy0.net
弁護士なんて、縁がないもんな。

弁護士を増やすより、介護士の報酬を上げた方が良いわ。

986 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:51:46.27 ID:opusAJvn0.net
獣医学部・・・ ボソ(ತ◞౪◟ತ‵)

987 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:51:57.00 ID:jgQRp6Yy0.net
またニート養成機関作ってしまったな

988 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:52:36.06 ID:kA/EvcI90.net
淘汰とか、競争で質が上がると思ってるヤツは実態を知らな過ぎ。大金と時間をかけて法曹になっても
それに見合うものを得られなくなったので志願者が激減(当然優秀層も)、結果的に合格率アップだから
今後確実に法曹の質は低下する。これは結局国民にとっても不利益になると思う。

989 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:52:51.69 ID:/stdgpSg0.net
民主主義、特に司法における民主主義とは
「すべての人が同じ権限で対等に反論再反論する権利の保証」と言える。
そして肝心の法的正しさとは「社会の現実の素朴な辻褄が合わなさ」の議論に過ぎず
法的正しさとは「偉い人から押し付けられた事をただ受け入れる」事によって
決まりはしない。

それを真っ向からひっくり返す科挙制度によって、
自分の頭で考える力のびっくりするほど貧弱な試験エリートのアスペが
既得権益を握ってはいけない
司法資格は車の免許のように誰でも簡単に取れるようにしたらいい
欧米はだいたいそうなってる

990 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:53:15.35 ID:LoZQ0X15O.net
競争して質の悪い大学には生徒集まらず自然と潰れていく。競争もしない強い権力に守られた獣医とは違う。獣医は特別扱いで権力で守られてる。総理とお友達が手を組み権力に逆らい痛い目みてる

991 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:53:20.69 ID:8nvAbXFA0.net
>>976
引退、死亡以外で廃業する弁護士って毎年300人くらいだろ
38000人うち300人て多いかな?

992 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:53:23.01 ID:sqO+C2uN0.net
>>982
ショバ代意外と高いよなw

993 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:53:52.65 ID:cT0xEpLF0.net
国家が需要予測して破綻したのがソ連なんじゃないのか?

994 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:54:24.20 ID:sqO+C2uN0.net
>>987
大学卒業後に自分探しする理由ができたねw

995 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:54:28.92 ID:Efm8kcid0.net
cf https://en.wikipedia.org/wiki/Cyclooctadecanonaene https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/%2818%29Annulene_3D_ball.png

996 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:55:10.84 ID:O5slAjZz0.net
ゴミ量産乙

997 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:55:41.46 ID:WawS68jI0.net
一定の重罪裁判に弁護士を強制的につけているのは、一定の
能力以上の弁護士を予定しているから。バカでも弁護士になれたら
冤罪てんこもり。

998 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:55:54.98 ID:/stdgpSg0.net
>>988
>大金と時間をかけて法曹になっても
>それに見合うものを得られなくなったので志願者が激減(当然優秀層も)、

誰でも簡単になれるようになれば大金も時間も不要だし
試験の点数を取る能力は優秀うんぬんと無関係
予備校講師の養成所じゃねえ
法的正しさは国民全体で守るもの、法曹は本来国民の代行業者に過ぎん

999 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:56:24.22 ID:a5oWvsyQ0.net
食えない弁護士や司法書士

1000 :名無しさん@1周年:2017/07/31(月) 14:57:00.06 ID:/stdgpSg0.net
>>997
そう思うなら試験エリート弁護士を勝手に選べばいい
いくら弁護士増やしてもそれは可能だろ

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