【知財】著作権使用料問題　楽器教室２４９社がＪＡＳＲＡＣを集団提訴、２０日　徴収反対の署名活動に約５０万人が賛同か

1 ：ののの ★：2017/06/20(火) 19:44:11.29 ID:CAP_USER9.net

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/170620/cpd1706201857013-n1.htm

2017.6.20 18:57

　日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が楽器教室から著作権使用料を徴収する方針を示している問題で、教室を営む２４９の会社・団体が２０日、ＪＡＳＲＡＣには使用料の徴収権限がないことの確認を求め、東京地裁に集団訴訟を起こした。

　訴状などによると、原告は音楽教育の事業者でつくる「音楽教育を守る会」（三木渡会長）の会員。教室での演奏は教育目的で、公衆に聴かせることが目的でないため、著作権法で著作者が専有すると定められた「演奏権」に該当しないと主張している。

　その上で使用料徴収は「教室事業を衰退させ、音楽文化の発展を阻害する」と訴えている。今月末まで徴収反対の署名活動を実施中で、これまでに約５０万人が賛同したという。

　ＪＡＳＲＡＣは「訴状が届いておらずコメントできない」としている。

2 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:44:58.05 ID:FC8tLJOz0.net

守銭奴のＪＡＳＲＡＣ

3 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:45:15.11 ID:0Q6UtBS70.net

法改正しようって議員はいないの？
いまこれいったらすごい支持集められると思うけど。参院の比例議員あたりどうよ。

4 ：づら：2017/06/20(火) 19:45:28.58 ID:Qm9oDjVs0.net

　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;:.
　　 i;;;｣' 　__　__i
　　■■■■■　　　今夜が山場
　　(6|}.　　 ･･　}
　　　 ヽ　'ー-ｿ
　　　 ﾉ､ヽ＿/
　　 /,　　　ヽ
　　ト,.|　　　ﾄ|

5 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:45:48.72 ID:je0Sjhql0.net

NHKの強制徴収もどうにかしてくれ

6 ：憂国の記者：2017/06/20(火) 19:46:02.23 ID:5NWcLXE30.net

７月１１日からは共謀罪で一網打尽。

YAMAHA音楽教室がまずターゲットだね。

組織犯罪集団と定義されどんどん摘発される。

盗聴監視。最悪の時代が来た。

なにしろJASRACは安倍晋三のお友達である。

集団提訴の前に安倍晋三内閣退陣要求をしたほうがいい

7 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:46:16.46 ID:XGdhiLqP0.net

岩盤規制を打ち破る誰かは何してるんだっけ？ｗ

8 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:46:38.86 ID:NEynSbr30.net

反政府デモとかめんどくさあがカスラックにデモ行くなら付き合うぜ

9 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:47:02.51 ID:O0XNdSnF0.net

アーティストがイーライセンスに移動すればいいのに

10 ：転載OK：2017/06/20(火) 19:47:24.05 ID:k26iHJos0.net

気づいてる？政府の圧力なんてあり得ないから

政府の圧力はある拉致事件捏造をごまかすためのマスコミによる自作自演
マスコミは過去数十年どれだけの政治家の不祥事を追及して辞任や解散に追い込んで来た？
警察や検察がどれだけの選挙違反や不正資金とかで逮捕してきた？
圧力を受けているのは政治家のほうなんだよ
なんでこの状況で政府が圧力かけられるんだよ
マスコミがもし圧力を受けたとしてもその事実を公表すれば国民を味方につけることができて簡単に政治家を潰せるはず
警察も圧力を受けたらそのことで逮捕すれば潰せるはず
なのにそれをせずに圧力圧力と騒ぐマスコミ
これはなんらかの意図があって圧力を自演しているとしか考えられない

その理由が下のサイトに書いてある
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth/northkorea_conspiracy_theory

マスコミと警察は拉致事件を捏造した罪を政治家になすりつけようとしている
圧力はそのための自演

拉致をはじめ北朝鮮情報は周辺国によるインチキだらけ
↓
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth
た

11 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:48:04.42 ID:sL9Wc2nz0.net

ＪＡＳＲＡＣに天罰を！

12 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:48:05.68 ID:xlNSJE5Y0.net

カスラックで働いて楽して儲けたい

13 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:48:24.01 ID:Ev98VAWI0.net

ＮＨＫも一緒にぶっ潰そうぜ！


【日本放送協会】ＮＨＫの集金業務を請け負う男逮捕　集金に訪れた男性宅でトラブルになり、ボールペンで数回手を刺　す…広島 ★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497917476/

14 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:48:51.03 ID:iYX2LMbt0.net

　　
　　 　 　 　/:::::::::::::::::::ヽ
　　 　　γ:::: :::: ::人::::人: ::::ヽ
　　 　（::::／　⌒　　　⌒　＼::::ヽ
　 　（:::／　　　＼ 　　／　　 ＼:::ヽ　　
　　 ＼<　　＼　　__´___ 　 ／ >:ﾉ　 　アタシはよいチョンですわよ
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　　　／
　　 　　ノ　　　　　　　　　　　＼

　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　 　 　　　／　　　　　＼
　　 　　　／　⌒　　　⌒　 ＼ 　　　アニョハセヨー
　　　　／　　　＼ 　　／　　 ＼　　
　　　 <　　＼　　__´___ 　 ／　>　 朝鮮起源のニダ夫です
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　　　／
　　 　　ノ　　　　　　　　　　＼

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　＼
　 　 　 　 　 ＿／　＼　 　 ／　 ＼＿ 　　やる夫コピペを貼るのは盗作と同じ
　　　　　 <　　ヽ　 （__人__）　/　>.　　著作権侵害ニダ
　 　 　 　 　 ＼　　 　 ｀⌒´ 　 　 ,／ 　　謝罪と賠償支払えニダ
　 　 　 　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼

15 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:48:52.76 ID:zv6qmtgD0.net

利権でな、政治献金するんだよ、んでな天下りポスト用意するだろ？
もうね、この図式でガッチリよ、ヤメランねぇ
国民は養分なんだよ、黙って金払え、ボンクラどもＷ

16 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:49:35.68 ID:2LqlU9D80.net

JASRACなんぞ、今この瞬間にこの世から消えて無くなっても何ら支障が無いんだから
これを機会にとっとと潰しちゃえよ

17 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:49:40.03 ID:edXeob6y0.net

自分で作曲した曲、かつジャスラック未登録を教材で使ってるのはおｋなのかな

18 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:50:05.98 ID:Ev98VAWI0.net

ＮＨＫと一緒。

総務省の解体をせねば

19 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:50:10.41 ID:doIpTrnh0.net

俺が裁判員に選ばれたらJASRACに死刑判決だすわ

20 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:50:18.95 ID:VU8tD01n0.net

見てろよおまえら。この50万人は共謀罪で逮捕されるからな。

21 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:50:51.98 ID:rOFZJMxm0.net

>>17
問題ないね
支払いが決まったら、著作権切れの楽曲を使うようになったりするんじゃね？

22 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:50:57.70 ID:Lu9P3Kjp0.net

俺も署名したい

23 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:51:40.79 ID:KgwYZuU/0.net

>>1
JASRAC のケツ持ちってどこなの？絶対経済ヤクザかんでるでしょ

24 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:53:09.19 ID:sL9Wc2nz0.net

アーティストもいい迷惑だな

25 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:53:14.48 ID:rOFZJMxm0.net

今、スマホだからスマホ用のページかも知れんが

https://www.change.org/p/jasrac

26 ：づら：2017/06/20(火) 19:53:16.19 ID:Qm9oDjVs0.net

　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;:.
　　 i;;;｣' 　__　__i
　　■■■■■　　宇多田組みが署名活動すれば800万人いくやろ
　　(6|}.　　 ･･　}
　　　 ヽ　'ー-ｿ
　　　 ﾉ､ヽ＿/
　　 /,　　　ヽ
　　ト,.|　　　ﾄ|

27 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:53:39.76 ID:TJePrjDs0.net

>>20
ばーかw

28 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:53:59.71 ID:nOMvuSFB0.net

日本の音楽を滅ぼすJASRACに天罰を

29 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:54:11.13 ID:QnW2fb110.net

銭ゲバカスラックに天誅を

30 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:54:55.50 ID:sL9Wc2nz0.net

JASRAC に国民の怒りを！

31 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:55:11.12 ID:iSitC7AG0.net

ＮＨＫは総務省。
ＪＡＳＲＡＣは文部科学省〜文化庁。
敵の本丸は二つある。

32 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:55:39.86 ID:gpX1ZlE50.net

一番の障害は政府がJASRACとズブズブなとこ

33 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:57:14.80 ID:/wfhIQdZ0.net

>>7
今頃どっかで焼肉でも食ってんじゃねw

34 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:58:13.38 ID:0dWl0PAc0.net

カスラックは黙って我慢する奴には強気に出るが裁判起こされたら逃げるヘタレ
応援するドンドン控訴してやれ

35 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:58:20.11 ID:G2mxhSTY0.net

>>20
頭おかしいんだね、病院言って来い
ああ、日本人じゃないから自分の国の病院にいけよ？

36 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:58:42.13 ID:0xRiHrED0.net

署名したいんだけどどこでやってんの？

37 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:59:10.12 ID:BhrhPVPy0.net

音楽教室は先生のためのものか、生徒のためのものかってのが重要だな。

先生のためのものならJASRACの主張もわからんでもない。
でも生徒のためのものなら著作権使用料が発生するのはちょっとわからん。

38 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 19:59:53.09 ID:zz/ZBdc10.net

>>3
馬鹿な政治家ばかりだから。
いや政治屋というべきか。

39 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:00:52.55 ID:zz/ZBdc10.net

>>20
おまいが逮捕されればいいと思うよ。

40 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:01:50.26 ID:GbQixCUS0.net

著作物を営利目的に使ってるくせに金を払わないのは異常だろう

41 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:02:16.11 ID:prQ68+4O0.net

小中高の吹奏楽部からも著作権とらんとバランス悪いだろ
がんばれヤクザ！

42 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:02:23.13 ID:+VCJVoCM0.net

日本だけ知財のありかたがガラパゴス化するのは対海外的な交渉力の問題で困るが
大義名分かなぐり捨てた上級ヤクザの
都合のいいとこだけ取り入れてるようなのも文明破壊だよねー
音楽に限らず知財関係全般、世界的健全なルール作りはまだまだまだこれから議論が必要なんだろうな〜しらんが

取り敢えず音楽教室が立ち上がったって感じ

43 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:02:42.05 ID:iY6SIf/G0.net

>>16
さすがにそれはねぇw
JASRAC自体は必要なんだよ
ただ、だからこそある程度良識ある行動をして欲しいとは思う

44 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:03:36.18 ID:JyfcR5mI0.net

文科省の旧文部省系列の利権団体のひとつ
問題になってからは関連団体に天下ってる
文科省に申請した時点で話はついているんだろうが、
裁判でどうなるか見物だな

45 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:04:01.62 ID:GbQixCUS0.net

音楽教室の収支を公表して儲けすぎ禁止にして
公共性を持たせるなら著作権料は払わなくていいと思う

46 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:04:20.81 ID:kgC9Mmv50.net

おおお　これはなかなか見ものだね　先生がお手本見せた程度でホントにカネとれるのか

47 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:05:18.27 ID:V92ytIKA0.net

>>32
一番の癌は文科省だよ。
天下り大量に送り込んでて、搾取するために好き放題やってる。
だから歪な著作権の仕組みができる。

48 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:05:32.35 ID:UuRXdKB50.net

宇多田みたいに本人が無償提供すると言ってるのに
法の番人でもないJASRACが何を偉そうに徴収決定してんだよ
話し合いも無しに上から目線とか何様だよ

49 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:07:04.61 ID:JyfcR5mI0.net

>>32
文科省の利権構造をご存じない？
教育を食い物にする利権は日本人と日本国にとって害悪でしかないぞ

50 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:07:30.79 ID:kgC9Mmv50.net

>>48
でも現状では宇多田は間接的にジャスラックに委託してるから

51 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:08:30.79 ID:GbQixCUS0.net

>>48
それならJASRACに委託しなきゃいいんだろ

52 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:08:35.78 ID:iY6SIf/G0.net

>>32
ホントにね
文部大臣名で一言、指導を出せばそれで終わる話なんだよね

53 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:08:59.30 ID:CMs0qd2q0.net

>>23
文科省

54 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:09:11.72 ID:iSitC7AG0.net

安倍さん。森友や加計で面倒くさい状況になっているから
ここは一つＪＡＳＲＡＣを生け贄にして支持率浮揚をはかったら？

ＪＡＳＲＡＣが叩かれて困るのは　民　進　党　じゃないかな。

同じＤＮＡを持つ不法利権犯罪組織同士だからｗ

55 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:11:52.94 ID:D9EQzGY70.net

うおお・・・どうなるんコレ
カスラック様は声の大きい集団には弱いから、今回は引き下がるんじゃないか
んで、次はスーパーマーケットのBGMとか個人イベントでの演奏とかにイチャモンくるね

56 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:12:47.93 ID:jNTq1LKE0.net

>>43
著作権管理団体の必要性はともかく、カスラックは要らん

57 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:12:51.80 ID:XE7GQ4kj0.net

(´ꙨꙪꙩ`)
http://i.imgur.com/HzdKhKR.jpg

58 ：名無しさん＠恐縮です：2017/06/20(火) 20:13:29.70 ID:L3HrmrAb0.net

これでＪＡＳＲＡＣの著作権が認められた場合は、
楽器ｊ教室は著作権を侵害した罪で、テロ等準備罪の
犯罪組織として逮捕されるね。

59 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:17:08.52 ID:oaquw7eS0.net

署名が法解釈に影響したらマズくね？

60 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:17:08.63 ID:IujGiYCS0.net

>>32
自民党政権は圧倒的な数があるのだから是正しようと思えば是正出来る
しかしそれをしないのは国民のことを食い物としか考えていないからだ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2017/06/20(火) 20:17:14.55 ID:L3HrmrAb0.net

>>54
ＬＩＮＥとマイナンバーを紐付けする自民は問題無いの？ｗ

62 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:18:53.99 ID:YBJnhqGTO.net

ついでにＮｈｋも
ﾂﾌﾞｾ
よ

63 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:19:15.13 ID:eRxTAJfH0.net

署名とかおかしいだろ
現行の著作権法に文句があるなら議員に直訴しろ

64 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:19:39.37 ID:HfqW4JE+0.net

ＪＡＳＲＡＣは後から生まれる才能を潰すっていう魂胆もあるのかも
MIDI潰しの時もそうだった
若い作曲家を抹殺したいのかと

65 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:20:22.13 ID:Pg0Wwc9u0.net

これJASRAC負ける要素ないから。

66 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:20:46.70 ID:jNTq1LKE0.net

>>55
だから「呼び込み君」なんて物が売れてるんじゃ？

67 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:21:27.77 ID:CMs0qd2q0.net

>>61
総務省の問題だな。表面上は

68 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:21:59.11 ID:zx18QDXX0.net

音楽著作権はJASRACの一存で運用されてるかのような
今の状況を整理、是正するためにもこの裁判はしっかり争って欲しい

もしこの裁判について寄付を募ってるのなら
多少なりとも応援したいくらいだわ

69 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:22:27.22 ID:iSitC7AG0.net

署名を集める
集まった署名を自民党に提出して誓願する
自民党は動かざるを得ない

安倍さんがＪＡＳＲＡＣを生け贄にできる口実ができる。

民進党パニック！

70 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:22:30.00 ID:t9nU9TFs0.net

この事件、ヤマハが作曲家に直接依頼して練習用の曲作って貰ってたのを
「曲が存在するんだからマージンよこせ」って割り込んで来たのが発端らしいね

71 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:23:38.95 ID:bV/RZUyP0.net

>>66
よくそれ勘違いして出してる人いるけど、呼び込み君はBGMというか、
店が売り文句を録音して宣伝する機械なんだぞ

72 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:24:29.75 ID:CylMGthB0.net

>>68
著作権の運用が権利者の一存で決められるのは当たり前だろ

73 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:24:50.03 ID:NUOFifOBO.net

>>66
呼び込み君の音楽は払わなくていいの？
ＣＤかけても金取るくらいだから、呼び込み君でも・・・

74 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:30:39.44 ID:Ctyqg/hS0.net

鮭茶漬けー鮭茶漬けー

75 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:32:59.42 ID:jNTq1LKE0.net

>>73
群馬電機が著作権者の非信託楽曲しか流していない証明が成り立つんだから、いくらなんでもいちゃもんの付けようがない。

76 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:34:03.50 ID:jNTq1LKE0.net

>>71
勘違いはあなたの方では？
買い手側は著作権問題が起こらないから買うんだよ。

77 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:35:32.22 ID:Ctyqg/hS0.net

これから呼び込み君の音聞いたら>>74の歌詞が浮かんでくるように呪いをかけといたから
街中で口ずさんだ人はJASRACにお金を払うように

78 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:37:44.56 ID:zCdIqBUV0.net

裁判でJASRACがコテンパンに打ち負かされますように

79 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:39:02.11 ID:ISc8lUBY0.net

>>47-48
こんな所に文科省
悪の組織じゃないか

80 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:40:32.20 ID:9ksoborQ0.net

カ　ス　ラ　ッ　ク

81 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:40:46.23 ID:WWAFTAcE0.net

いつの間にか文科省が悪の親玉的な立ち位置に

82 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:41:10.67 ID:ZNT303fQ0.net

>>79
加計学園問題も天下り関与職員を30人も処分された腹いせ

83 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:43:43.94 ID:b8GYHX8D0.net

洞ヶ峠を決め込むアーティスト
おまえらが「そういう処から徴収するのは反対」という曲でも作ってみなｗｗｗ

84 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:43:52.98 ID:H7jR9o9g0.net

JASRACと森友学園は共謀罪

85 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:45:33.66 ID:bV/RZUyP0.net

>>76
君の中ではそうなんだろうね、

86 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:45:55.04 ID:H7jR9o9g0.net

というか、JASRAC+文部科学省＋文化庁＋山口組で共謀罪

87 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:46:08.73 ID:BHm02zQG0.net

文科省のゴミの集積場だから
何も変わらんよ

88 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:52:34.08 ID:Tg2Cg9c30.net

>>57
(´･ω･`)いきている〜♪
つ¶
さいきん見なかったから心配だった。元気出たよ！よ！

89 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 20:53:38.51 ID:pUMybwf00.net

無理無理
サノケン騒動思い出してみ
プレゼンの為に少数名の審査委員に見せる画像の中の無断複製ですら違法なんやで

学校教育法の外の営利音楽教室が上演するからには、通らん話や

90 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:02:10.31 ID:y/21URri0.net

CDが売れなくなってきたから
他からぶんどる

91 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:02:14.80 ID:LyesmBWg0.net

また文科省が悪さしてるのかよ

92 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:08:33.03 ID:JXr6GabF0.net

NHKとJASRAQの反対運動なら署名するぞ

93 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:10:06.15 ID:UoZpCQ3R0.net

>>89
JASRAC管理してる楽曲をどの程度使い、客寄せしてるかを証明せあかんのはJASRACやぞ

バカか、お前

94 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:11:23.79 ID:iY6SIf/G0.net

>>72
権利者が持ってない権利を拡大解釈で主張して金要求するのは当たり前じゃねぇよwww

95 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:13:01.92 ID:hQXUYpWP0.net

これとは別だが著作権者もJASRAC訴えてもいいんじゃないかと思う
たとえ視聴者が1人であっても著作権者に著作権料を支払うべきだ

96 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:14:00.64 ID:18F6HL+F0.net

権利者達が、「音楽教室からは要らないよ」って言えば終わる話だろ？
静観中か？漁夫の利待ちか？

97 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:17:26.73 ID:UoZpCQ3R0.net

>>96
権利者1人がいっても、JASRACが「他の権利者は音楽教室から取ってほしいといってますから」で撮り続ける

著作権フリーにした奴らへの対応で、どんな組織かまるわかり ただの銭ゲバや

98 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:17:51.75 ID:CylMGthB0.net

>>94
権利者がもってない権利っていうのが意味不明だが
著作権の運用が権利者の一存で決められるのは当たり前ということは認めるわけだな

99 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:22:16.03 ID:zgcsgOok0.net

>>50
お薬出しておきますねー

100 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:22:55.57 ID:zgcsgOok0.net

>>99は>>20で

101 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:22:56.64 ID:U3A5L7xO0.net

>>3
どういう風に？

102 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:24:35.95 ID:U3A5L7xO0.net

>>17
OKって何が？

お前さんが作曲したという曲が、誰かの表現と同じような曲ならアウトだよ。

103 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:25:19.59 ID:U3A5L7xO0.net

>>23
日本国政府。

特に自民党。

104 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:25:56.12 ID:m6AYDs4D0.net

まあ本当に音楽が好きで音楽を普及させたくて音楽教室をやってるってんなら、JASRACじゃなくていいからカネは払えって思うけどな
もし権利者のアーティストに直接カネを払う仕組みができたら、音楽教室はカネを払う気あるの？

105 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:26:12.36 ID:U3A5L7xO0.net

>>38
国民が選んでいるんだ。

その理屈なら馬鹿なのは国民だ。

106 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:27:51.74 ID:gEZZk41Q0.net

音楽教室からプロが生まれたらカスラックが礼金払うようにしろ

107 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:27:52.52 ID:YF/Q2MeX0.net

音楽教室がダメで保育園がokな理由がわからないんだが。

108 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:27:54.97 ID:U3A5L7xO0.net

>>42
何言ってるのかわからんが、日本の著作権はガラパゴス化してるし、それを支えているのは、権利者とその上にある会社たちだ。

109 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:28:27.56 ID:zgcsgOok0.net

これはカスラック終わったな

110 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:29:23.14 ID:+MzFFUoU0.net

>>105
勝手に馬鹿と一括りにしないで頂きたい。
選んでいるのは当選した政治家に投票した人間だけだ。

111 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:30:03.96 ID:elKdKc1I0.net

教室でYouTubeの動画流せばいいじゃん

112 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:30:08.64 ID:U3A5L7xO0.net

>>47
馬鹿らしい。

文科省と文化庁の区別つかんアホが何言ってんだか。

113 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:31:20.96 ID:zWfdbt9x0.net

>>88
(´ꙨꙪꙩ`) カールのカレー味買って来て

114 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:31:53.70 ID:+MzFFUoU0.net

>>1
もし自然がその他の全てよりも排他的な財産になりにくい一つの物を作ったとしたら、
それはアイディアと呼ばれる思考力の作用である、
個人はそれを秘密にし続ける限りは排他的に所有する事が出来るかもしれないが、
それが打ち明けられた瞬間、それはそれ自身を全ての人の所有にさせる、
そして受取人はそれを彼自身から追い出す事が出来ない。

またその特有の特徴はその他の全ての人はその全体を所有するので
誰もより少なく所有しないと言う事である。

私の蝋燭で彼の蝋燭に明かりを灯す彼が私を暗くする事無しに明かりを受け取る様に、
私からアイディアを受け取る彼は私のものを減らす事無しに彼自身に教えを受け取る。

自然が火同様に、いかなる面においてもそれらの密度を減らす事無しに全ての空間に広げられ、
そして我々が息を吸い、移動し、そして我々の物理的存在を持つ空気の様に、
閉じ込める事も排他的に占有する事も出来ない様にした時に、
アイディアは人間の道徳と相互の教授、そして彼の状態の改善の為に
世界中の全ての人に自由に広められるべきであると言う事は彼女により特別に、
そして博愛的に意図されている様に見える。
従って、発明は本質的に財産の対象である事は出来ない。

トマス・ジェファーソン、Thomas Jefferson to Isaac McPherson.
9745454

115 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:32:07.87 ID:+MzFFUoU0.net

>>1
特許や著作権等の独占的な報酬の期待が創作的な過程に必須であると言う考えは人間の歴史の多数により否定される。
私は著作権がアイスキュロス、ホメロス、シェイクスピア、ダンテ、或いはミルトン等の著述家やベートーベン、
バッハ、モーツァルト、ワーグナー、或いはチャイコフスキー等の作曲家、
或いはファン・ゴッホ、ミケランジェロ、ダ・ヴィンチ、レンブラント、
或いはルノワール等の芸術家に発行されている事を知らない。
レオナルドやグーテンベルグの発明やエジプトのピラミッド、
或いはローマの水道は国家により発行された特許により報いられていただろうか？

文明はそれ自体、多くの多作な個人の作品から発展している、
彼らの大部分は彼らの目的や帰結のいずれかとして独占的な地位を享受すると言う期待無しに
彼らの発見、発明、著作、或いは芸術作品を人類の残りの人々に贈っている。

バトラー・シェーファー、A Libertarian Critique of Intellectual Property.

新種のネズミ捕りのデザイン等の抽象的な物はそれについて考えている精神や
それを描写する1枚の紙やそれに従って組み立てられた実際のネズミ捕りにおいて
具現化される事によってだけ現実に有形の足場を得る。
しかしもしそれらの有形の物体、それがある個人の精神、誰かにより作られたか
買われた紙やネズミ捕り等が既に所有されているならば、
その時は誰がそれらの物に対する権利を持つのかの問題は既に解決している、
そして誰がそのデザイン自身を所有するのかに関する更なる問題は存在する事は出来ない。
もしデザインの創作者がそれに対する排他的な権利を主張するならば、
彼や彼女はそれにより実際にはその他の人の財産、その他の人の個別の精神、
個別の紙、個別のネズミ捕りを支配する権利を要求している。
知的財産はそれ故にその他の人々とその他の人々の労働の産物に対する所有権の主張である、
そしてそれ故にそれは必然的に不正である、
そしてアイディアの自由な流通を禁じる際に、それは更に検閲の一種を構成する。

ロデリック・ロング、Owning Ideas Means Owning People. えれういｋｈ

116 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:32:08.42 ID:f1dX414o0.net

音楽ヤクザのカスラックさん
早く死んでね

117 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:32:24.71 ID:+MzFFUoU0.net

>>1
ロック派リバタリアン所有権理論の下では、人々はそれを占有してそれを彼らの物にする事により
彼らがそれを見つけた時に所有されていないと推定される土地の私有財産を作り出す。
その後、彼らは彼らがその過程でその他の誰かやその他の誰かの財産を侵略しない限りで
その土地で彼らが望む事、つまりそこに住み、そこで彼らが作り出した物を享受し、誰かその他の人にそれを売り、
それを譲渡する事を行う権利を持つ。

こうして土地や有形の財はそれらが希少であると言う理由で私有財産になる対象である。
つまり、それらは量において限られている、そしてある人の財産の使用はその他の誰かがそれを使用する事を妨げる。
二人の人々は同じ空間を占有したり同じオレンジを食べる事は出来ない。
所有権が無い場合、誰がどんな土地と物体を使用出来るか、そしてどうやって彼らはそれらを使用出来るかに関する
解決出来ない論争が生じる。
所有権があるので、これらの衝突は回避される。他方でもしある物が希少では無かったなら、つまり、
もし我々が無料でそれらを無限に複製出来るとしたら、或いはもしそれらがどうにかして豊富であったならば、
それらの物に対する衝突は存在しないだろう、
そして倫理的ルール、所有権、或いは法律がこのような衝突を抑える事は必要ではない。

偶然にもアイディアはこの後者の分類に入る。もし二人の人々が彼らの精神に同じアイディアを持つ事や
同じアイディアを使用する事を望むとしても、彼らの間に衝突は存在しない、つまり、彼らは二人共それを行う事が出来る。
そして彼らはそのアイディアの彼ら自身の所有を減少する事無しに彼らが望むだけ多くの人にあるアイディアを伝える事が出来る。

ジェイコブ・ヒューバート、The Fight against Intellectual Property.
ジェイコブ・ヒューバートはアメリカ合衆国の弁護士、法学者である。ういｋｊっｈ

118 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:32:39.13 ID:+MzFFUoU0.net

>>1
著作権法と特許法は不正である、そして情報の自由な流れを許す様に廃止しなければならない。
あなたがあなたの行動を導くかあなた自身の財産を用いる為に情報を使用しても、アイディアの創作者はまだそのアイディアを持っている。

ダリル・ペリー、2016 Libertarian Party Presidential Campaign Platform.
ダリル・ペリーは2016年合衆国大統領選挙のリバタリアン党指名推薦立候補者の一人である。ｄｆｊｈｇっｈ

119 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:32:43.17 ID:U3A5L7xO0.net

>>59
なら、司法裁判で寛恕するって手紙出さない様にしないとな。

馬鹿だお前。

120 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:32:57.67 ID:+MzFFUoU0.net

>>1
リバタリアンは犯罪国家陣営に作り出された人工的な偽の権利として知的財産権を拒絶しています。

アイディアの創作者は個別の表現媒体に関して契約で模倣可能な範囲の権利を持つ事は出来るが、
抽象的なアイディアへの所有権を持つ事は出来ません。
それはその他の人の身体と開拓行為を通して獲得した自然資源への絶対的な所有権を侵害します。

個人の身体と自然資源への所有権を侵害し、人々から知識と情報の自由な学習と選択の自由を奪う
不正な犯罪特権に反対する人はリバタリアン運動を支援しましょう！

あなたの5ドルが世界を変えます。生命、自由、幸福追求の権利の為に！

主要なリバタリアン組織のウェブサイト：
Mises Institute(mises.org)のビットコインアドレス:1HF7EcMX5u3cMBeo4NBeN7vym36cg7gS6v
Property and Freedom Society(propertyandfreedom.org)のビットコインアドレス:17M9V6m5X5Da4vNM5wWLjzcHz9qF36FPk6
Center for the Study of Innovative Freedom(c4sif.org)のビットコインアドレス:1VBDf4kWexs4dA1sCkdpGDH2Cr9axmVsH
Foundation for Economic Education(fee.org)のビットコインアドレス:15wDJRfsyomAgvX2TdW32gdYtAWZtAd1ps
Interlibertarians(interlibertarians.org)のビットコインアドレス:1AYcAQS77YDqzEdj7wEohpJhVP1JvnbaUP
Free State Project(freestateproject.org)のビットコインアドレス:18LDvu2nqr8a5AK9AHkkqDK6Z65dzbTgtn

合衆国大統領選挙リバタリアン党指名推薦立候補者ダリル・ペリーを支援しよう！

ダリル・ペリーの公約抜粋：

「私は人々は統治者を必要としない、我々は我々自身を統治する事が出来ると信じる。

政府は邪魔者以外の何物でもない。

現在ある様な合衆国政府は廃止されなければならない！

私は全ての問題のあらゆる水準において政府の規模、範囲、権限を削減する事を支持する、
そしてどんな目的の為であっても、全ての水準で政府の規模、範囲、権限を増加させる事に反対する。」

ダリル・ペリー(libertylobby.xyz):1KmGmAgNdpoKhFCC3tFRcLBdV7UUmxw5YV

日本におけるリバタリアニズム運動の推進の為に、名無しのリバタリアンを支援しよう！：
ｓｔｒｔｙｇｈｋｈｋ
名無しのリバタリアンのビットコインアドレス:1AKEz9hJ3TTyZ8imV6ZsAzUsZEir44HQLW

121 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:33:12.80 ID:Cbc3Hvwq0.net

元凶は公務員と特殊法人ばかりのさばらせる自民党政治だろ

122 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:33:50.40 ID:U3A5L7xO0.net

>>63
その議員は50万の署名のある請願と僕はこう思うという話を同じ対応するとでも思ってるのか？

引き篭もりの馬鹿は本当に馬鹿。

123 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:34:36.44 ID:U3A5L7xO0.net

>>65
普通に考えて、勝てる要素は無いんだが？

124 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:34:53.88 ID:plWgK+Yh0.net

ＪＡＳＲＡＣ

125 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:35:09.37 ID:U3A5L7xO0.net

>>69
どんだけお花畑な脳内なんだ？

126 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:35:10.74 ID:HyAGqFcd0.net

>>81
日教組とか何十年間も放置した結果ご覧の通りの公立校惨状なんだから、
文科が悪の元締めっていうのも強ち間違いではないよ。

127 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:35:35.33 ID:U3A5L7xO0.net

>>72
法に反した運用は困るな。

128 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:36:38.00 ID:U3A5L7xO0.net

>>96
そもそも、著作権上は教育組織は著作権法の枠外。

金取ること自体が違法。

129 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:37:12.94 ID:CylMGthB0.net

>>127
例えばどんな運用が？

130 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:37:47.65 ID:U3A5L7xO0.net

>>110
違う。

その仕組みを認めて投票しているのだから、結果については自民党に投じていない人も責任を負う。

小学校からやり直しだな。

131 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:38:23.12 ID:yFLwMi1r0.net

>>128
それ違うから音楽教育を守る会の人が講演で
音楽教室を小学校とかと同じように取り扱ってくれーなんて
無茶言ってるんでしょｗｗｗ

132 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:38:32.27 ID:CylMGthB0.net

>>128
著作権法にそんな記述はない。あきらめろ。

133 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:39:10.05 ID:U3A5L7xO0.net

>>114
その本質的に財産であり得ないものに期限限定で財産権を付与したのが著作権法だ。

良い悪いではなく、現行法上存在する権利なんだから。

134 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:39:55.58 ID:U3A5L7xO0.net

>>131
>>132
学校教育と教育組織での上演を区別できないアホ？

135 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:40:06.65 ID:+X+6PH/X0.net

>>102
> >>17
> OKって何が？
>
> お前さんが作曲したという曲が、誰かの表現と同じような曲ならアウトだよ。

アウトってどういう意味でいってんのかなこれ。
誰かの著作物と表現が偶然に一致したり類似したりする場合は著作権侵害しません。

ただ偶然だという主張が疑われる程度に一致、類似している場合、偶然であることの立証責任は訴えられた側に転嫁されるので、
その立証に失敗した場合は裁判に負けるという意味で、確かにアウトだけど。

136 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:40:07.99 ID:YYOwg1va0.net

義務教育の音楽の授業も払ってるなら、音楽教室も払わないといけないなあ。

137 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:40:32.24 ID:b8GYHX8D0.net

ほとんど競争相手が無いから好き放題やりたい放題

権利者もＪＡＳＲＡＣを批判して「じゃあ他で権利管理して貰ってください」と
言われりゃ困るのでダンマリ

138 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:41:32.07 ID:yFLwMi1r0.net

>>134
教育機関は法律上これとそれとあれって決められてるから
それこそ法律を破っちゃいかんよ

139 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:41:41.55 ID:tTs6yGWr0.net

文科省という三流省庁のさらに下部組織だからな。

一流　財務省　経産省　総務省　防衛省
二流　厚労省　国交省　法務省
三流　外務省　文科省　環境省

140 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:44:21.91 ID:NiMQwrMB0.net

>>130
その問題で、選挙権すらないチョンの息のかかった議員が通り、チョンの都合の良いように国政を動かすのはどうなんだ？

141 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:44:52.28 ID:YF/Q2MeX0.net

>>138
しかし教育機関でない保育園からは搾取しないから話がややこしい。

142 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:45:07.12 ID:+X+6PH/X0.net

>>137
> ほとんど競争相手が無いから好き放題やりたい放題

アメリカの著作権管理団体ASCAPは
他の2団体と競争してるけど、
音楽教室から使用料とってるよ。

143 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:45:13.34 ID:CylMGthB0.net

>>134
教育組織なら許諾を得ずに上演してもいいよって法律に書いてあればよかったのにね。
書いてない限りどうしようもない。あきらめろ。

144 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:46:44.57 ID:KfIVICj00.net

>>1
教育目的かもしれないけどYAMAHAの楽器販促、営利もあるよね
ここら辺どうなるの？

145 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:46:56.93 ID:yFLwMi1r0.net

>>141
学校以外の教育機関としては幼稚園と同等の教育を行う機関として保育所、
公民館や青年の家等の社会教育施設、教育センターや職業訓練所等の公的な施設なども含まれると解されます。

これが著作権法第35条の解釈だな
あんまりややこしくは無い気がするぞ

146 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:47:12.11 ID:U3A5L7xO0.net

>>138
やっぱり学校と教育目的の上演が区別できていないのだね。

学生が自費で購入した教材を聞いたり、教室で歌ったり演奏したりするのは個人的な利用だから、禁じられていることでは無い。

これはわかる？

で、演奏会での上演も著作権法の認めるところだ。

これはわかるか？
無理か。

中々だな。

147 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:49:11.75 ID:yFLwMi1r0.net

>>146
クラブ活動での演奏会での上演も金取るなら営利目的としてジャスラックが金取るやん

148 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:49:44.92 ID:U3A5L7xO0.net

>>143
（営利を目的としない上演等）
第三十八条 　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）を受けない場合には、
公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

教室で、教材を購入した学生が演奏するのは私的利用だから不可罰だ。

知らなきゃしょうがない。

149 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:50:52.76 ID:U3A5L7xO0.net

>>147
取るからどうした？

（営利を目的としない上演等）
第三十八条 　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。
以下この条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

任意に金を払うのは自由だが、法は演奏することができると定めているぞ。

150 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:51:09.45 ID:CylMGthB0.net

>>148
そのとおり。だがヤマハは金を取っている。そこがダメ。

151 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:51:36.10 ID:Tu7iF+ab0.net

天誅

152 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:52:02.21 ID:U3A5L7xO0.net

>>150
えっヤマハって、教員から金取って学生の演奏聞かせていたの？

アコギだな。
それは知らなかった。

153 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:52:25.41 ID:yFLwMi1r0.net

>>149
どうした？も何も”営利を目的とせず、”に引っかかるなら教育機関かどうかも関係無いっすよ？
言ってる事がそのよく・・・

154 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:53:00.25 ID:CylMGthB0.net

>>149
料金取るとその条項は当てはまらない。
http://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/pdf/gakko_chosakuken.pdf

155 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:53:03.97 ID:YF/Q2MeX0.net

>>145
保育園は少なくとも教育法上教育機関ではない。
なので免除の理由にはならん。

156 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:53:40.75 ID:sUQQP/8m0.net

この件ではヤマハ頑張れ、超頑張れ！
カスラックを粉砕しろ！

157 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:54:07.71 ID:U3A5L7xO0.net

>>153
なるほど、ヤマハやカワイは、営利を、目的として、先生の演奏会を教室でやっていたんだね？

知らなかった。

先生は学生に教材買わせて、学生が演奏できる様にしているだと思った。

158 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:54:11.76 ID:CylMGthB0.net

>>152
教室に通っている人が月謝を払っているから営利目的の活動だ。
そのため>>149には当てはまらない

159 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:55:31.44 ID:yFLwMi1r0.net

>>155
35条読めよｗ
学校その他の教育機関が保育園に当たるわけ
んでも授業の一環としてしか認められないから
外部から人呼んでの絵本朗読会なんかは著作権侵害するとされるから注意って事だな

160 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:55:40.59 ID:U3A5L7xO0.net

>>154
聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。

先生の楽曲の演奏のために月謝払ってる教室ってどこよ？

161 ：sage：2017/06/20(火) 21:55:45.10 ID:ogATNdea0.net

こんだけ批判されてて、ここに勤めてる人間は恥ずかしく思わないのかなあ？あ、そもそも人間じゃないのかな？

162 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:55:59.78 ID:U3A5L7xO0.net

>>158
>>160

163 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:56:29.27 ID:9mp8tsQ20.net

>>144
たしかにそうだろうね

＞教室事業を衰退させ、音楽文化の発展を阻害する
言ってることはそうだろうな

＞教室事業を衰退させ
ここは、その事業者だけの話しであってアーティストは関係ない
＞音楽文化の発展を阻害する
そこにしても、アーティストメリットではないからね

音楽文化の発展でメリットを受けたいのは
この事業者って話しになるんだよな

アーティストメリットになるってのは
あくまで一般大衆が言えることだからな

別にこの人達はアーティストのためにやってないでしょ？
己のためじゃん

客観的に見た時に、一般大衆が音楽の普及やアーティストメリットにおいて
こういう教室や事業で使われたらメリットがあるって言ってるだけ

164 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:57:27.72 ID:U3A5L7xO0.net

>>158
で、実費の会費取る普通の学生の演奏会で、著作権法は、著作権料を払えと言っているの？

横からならそれをまず答えろ。

165 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:57:30.10 ID:eSncYq/W0.net

>>158
私立学校の音楽の授業は？

166 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:58:03.50 ID:yFLwMi1r0.net

別に音楽聞くためじゃ無くコーヒー飲みに来る喫茶店でも
著作権侵害に当たる場合があるから
目的がなんであれ営利が発生するならアカンって考えだな
だから守る会の人も小学校とかと同じように扱ってくれーなんて無茶言ってるわけだ

167 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:58:52.24 ID:6IA17lDH0.net

ジャスラックは潰すべき

168 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:59:01.19 ID:U3A5L7xO0.net

>>165
そっちは35条だから条文が違う。

わかっていない馬鹿が多いが

（学校その他の教育機関における複製等）
第三十五条 　学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任する者及び授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、
必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

169 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:59:19.19 ID:CylMGthB0.net

>>160
先生の楽曲の演奏のための月謝かどうかは関係ない。

170 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:59:41.10 ID:U3A5L7xO0.net

>>166
法律を守れっていうだけのことだ。

171 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 21:59:46.20 ID:UhnjZfBQ0.net

カスラック＝経済ヤクザ

172 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:00:10.80 ID:CylMGthB0.net

>>164
実費の会費って何？

173 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:00:32.31 ID:yFLwMi1r0.net

>>165
ヤマハ及び音楽教室が法律守れっては思うけど？

174 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:01:21.59 ID:CylMGthB0.net

>>165
学校法人だからOK。営利を目的としない教育機関。

175 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:01:47.07 ID:ilcvn3uK0.net

一般国民も加えさせてくれ
俺も提訴したい

176 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:01:48.65 ID:3GCzJwNb0.net

音楽学校は、未来の音楽家をつくったり
音楽が好きな人が増える場所だろ？

そういうところを潰すなよ・・・

177 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:01:51.75 ID:U3A5L7xO0.net

>>169
アホ。
第三十八条 は、聴衆又は観衆からの料金については、
いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。

と書いてある。

金取っているかが問題で、取ってるなら38条使えないっていうなら、会場も借りられないだろ、馬鹿。

178 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:02:58.44 ID:U3A5L7xO0.net

>>172
第三十八条 　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。
以下この条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。
ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

つまり、実費での上演会や演奏会は営利を目的としていないのでokなんだな。

179 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:03:26.58 ID:yFLwMi1r0.net

実費って何だ・・・？

180 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:03:29.95 ID:j24aphAd0.net

回収した金の分配教えろ。ドンだけ中間詐取してるん？

181 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2017/06/20(火) 22:03:52.69 ID:Iv/FYhn30.net

>>3
現行法では　教育用途は著作権の対象外なので
そもそもJASRACに請求権はない

182 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:05:39.23 ID:YF/Q2MeX0.net

>>159
その他の教育機関に保育園があたるなんて書いてないぞ？

183 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:05:56.84 ID:U3A5L7xO0.net

>>179
つまり、客が演奏を、聞くためにライブ代を取ったら38条の規定はアウト。

演奏会の準備開催のために必要な費用を聴衆が負担しているなら問題無いんだな。

184 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:06:05.53 ID:0Q6UtBS70.net

>>181
それを判断するのは裁判官。

185 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:06:13.60 ID:yFLwMi1r0.net

チャリティーコンサートでも企業広告がある場合は広告目的と見なされて侵害だとされるから
営利ってのは相当広い範囲だべ

186 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:06:49.35 ID:lDKtYX6C0.net

営利か非営利かって論点のすり替えでしょ
問題になるのは生徒が聴衆にあたるかあたらないかだけでよ

187 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:07:24.56 ID:CylMGthB0.net

>>181
んなこたーない。そんな記述どこにもない。

188 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:07:47.82 ID:U3A5L7xO0.net

>>182
入るに決まってるだろ？
http://www.jbpa.or.jp/pdf/guideline/act_article35_guideline.pdf

馬鹿は調べてから書き込もうな。
くず。

189 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:08:28.53 ID:yFLwMi1r0.net

>>182
そう書いて無いが解釈されて運用されてるわけだ
つまり守る会の人も音楽教室もそう解釈してクレヨンって言いたいわけだね

190 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:09:59.72 ID:U3A5L7xO0.net

>>187
35条に教育機関への不適用は書いてある。
38条に非営利目的の上演は不適用と書いてある。

教室で、教材買った子供が自分で演奏するのは私的使用だからそもそも著作権法上徴収する権利がないよ。

191 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:10:34.41 ID:U3A5L7xO0.net

>>141
馬鹿は法律の解釈ができない。

192 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:11:29.79 ID:YF/Q2MeX0.net

>>188
なんで決まってるん？
いつから保育園が教育機関になったんだ？
ちなみに各種ガイドラインに書かれてることは百も承知してるよ。

>>189
そんな主張ができるんじゃないの？って思ってね。

193 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:12:22.16 ID:CylMGthB0.net

>>190
35条は複製権（＋公衆送信権）の話な。

194 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:12:27.01 ID:yFLwMi1r0.net

>>192
だからしてるだろ守る会
君をアホ扱いしてる ID:U3A5L7xO0もさ

195 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:12:56.68 ID:Pg0Wwc9u0.net

>>181

教育用途で無料で使用出来るのは複製権くらい。

今回のは演奏権の問題なので、教育目的だろうが学校教育法における教育機関だろうが、
営利である限り無料では使えない。

今回の件で争う余地があるとしたら、ヤマハの件のみ、
徴収される主体がヤマハになるか、ヤマハと契約している音楽教室になるかどうかくらい。

カラオケ法理があるので、財団法人だからといって、
契約相手の営利行為に対する責任は、
ヤマハがかぶる事になるだろうが、
何かの間違いでヤマハでなかろうが、その場合はヤマハと契約してる音楽教室側の責任となるだけだし。

196 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:12:58.70 ID:bV/RZUyP0.net

ID:U3A5L7xO0くんは、頑張ってるけど、もう少し頑張った方がいい
もう少しで正解にたどり着けるよ

197 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:14:29.53 ID:fOMdLdTi0.net

巷から音楽が消えて久しいけど
経済成長期にはもっと自由で夢や希望にあふれた歌が流れて
それをみんなお店で聞いて覚えて歌ってたよね
CDも盛んに買ってた

今はネットがあるから確かにCDは売れづらくなったけど
友達の勧めとかで聞き始めた歌以外知らない子ばかりになっちゃった
すごくニッチなバンドとかね
数年後数十年後にも残るような名曲を聞いていない

正確にはそういう歌が今の流行り歌にほとんどない
かと言って名曲を聞く機会がないもんね
巷で曲が流れてないんだから

音楽業界の縮小化の原因がどこにあったのか、わかるよね
著作権協会の偉いさんたちも若いころは巷で歌聞いて口遊んでたんじゃないの？
既得権で永続的に入ってくるお金が音楽業界の未来よりも大切ですか？

198 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:16:32.08 ID:yDYCBhOM0.net

JASRAQのせいで街の小売から音楽が消えたのはガチ
有線使うにしても月6000円
自分のお気に入り曲を編集して客にBGMとして聞かせるのもダメとか
文化の略奪者じゃねーのジャスラック

199 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:18:15.52 ID:YF/Q2MeX0.net

>>194
保育園を教育機関に入れたり、定義が曖昧なところをつく主張はあまり見なくてね。
単にさがしかたが悪いのか？

200 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:18:44.54 ID:Pg0Wwc9u0.net

巷から全然音楽は消えてないよ。
有線放送だけで契約数70万、ほぼ商業施設が契約者だから、
街中で音楽を流しまくってる。

大手コンビニチェーンやスーパーは、自社チェーン店内放送で音楽流しまくり。

テレビとラジオだけでなく、ネットまでもが音楽流しまくり。

カラオケも相変わらず健在、スマホの音楽ゲーも大流行だ。

ライブ市場はＣＤバブル期の900億を遥かに上回る3000億以上に達してる。

むしろ今は日本市場最も音楽だらけといえる程の状態だ。

事実、JASRACは上記の様々なとこから利用料徴収しまくりだから、
CDバブル時より100億も利用料徴収額が多いくらい。

ＣＤという媒体と流通が縮小しただけで、音楽自体は全然衰退していない。
無論、JASRACもねw

201 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:19:08.68 ID:CylMGthB0.net

>>197
> 音楽業界の縮小化の原因がどこにあったのか、わかるよね

そりゃ分かるさ。音楽はタダで使いたいとか言って
他人が一生懸命作った音楽に金を払わない>>198だよね。

202 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2017/06/20(火) 22:19:39.03 ID:Iv/FYhn30.net

２ 　公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける者に対して当該著作物を
その原作品若しくは複製物を提供し、若しくは提示して利用する場合又は当該著作物を第三十八条第一項の規定により上演し、
演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には、当該授業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に
対して公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。）を行うことができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

203 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:19:44.74 ID:yFLwMi1r0.net

>>199
https://twitter.com/musicgrowthorg/status/870237272951541760
「もし、民間のピアノ教室がなかったら学校での合唱伴奏者がいなくなる。
また、学校の音楽専科の先生は民間の音楽教室で育った人たちだ。
民間の音楽教育機関が学校と対等に扱ってもらえるように願う」

204 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:19:54.34 ID:gsdGVm+B0.net

そのままＪＡＳＲＡＣを解体するまでやってほしい
ＪＡＳＲＡＣなんて叩けばホコリなんていくらでも出てくるだろ

205 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:20:14.41 ID:U3A5L7xO0.net

>>193
今は自動送信まで認められているんですけと？

206 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:21:20.53 ID:YF/Q2MeX0.net

>>203
確かにこの論調ならよく見るね。
ありがと。

207 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:22:34.46 ID:zD69rSHl0.net

各政党にこの件について意見を聞こう

208 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:22:41.00 ID:U3A5L7xO0.net

>>196
正解が分かってるなら書いてみろよ？

お前さんが、少し賢いのは、自分が書くとボロが出るとわかっていることだ。

その意味では、高校生くらいの知恵はある。
AIには勝てるかな？

209 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:23:21.09 ID:Pg0Wwc9u0.net

第三十八条 　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、
聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、
著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）
を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。

ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し
報酬が支払われる場合は、この限りでない。

はい、ここ重要だから！

＞ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し
＞報酬が支払われる場合は、この限りでない。

210 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:23:21.42 ID:U3A5L7xO0.net

>>192
著作権法の教育機関についての趣旨から明確だからだよ。

211 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:24:02.74 ID:CylMGthB0.net

>>202
要約すれば
38条の規定のもとで上演する場合にはほかの場所に公衆送信できるよ。
だよね。
それがどうした。

212 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:24:11.60 ID:EunwGjLG0.net

>>1
断固支持する。

213 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:24:51.40 ID:EIXL9i550.net

>>1
NHKも全国民で集団提訴しよう
そしたら司法も動かせる

214 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:25:00.79 ID:1ALCaTyT0.net

楽譜でカネ取ってんだから、それ以上徴収する必要ないだろ。
楽譜のコピー使用禁止にすればいいだけ

215 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:25:13.62 ID:U3A5L7xO0.net

>>209
その通り。

授業の後に先生のリサイタルのある教室では、リサイタルで金を取っていたら、上演される曲目によってはジャスラックに金を払わないといけないです。

授業料から、そのリサイタルの費用が出ている場合も同様です。

そんな教室があればな。

216 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:25:57.44 ID:U3A5L7xO0.net

>>211
はっ？

馬鹿？

なんでそんな話になるの？

へ？

俺どこかで書き間違いした？

217 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:26:29.12 ID:yFLwMi1r0.net

というか訴状あるんだから読めばいいのに
https://music-growth.org/common/pdf/170620_1.pdf

218 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:27:03.10 ID:1ALCaTyT0.net

高校の吹奏楽どうすんだよ
活動費用だけど演奏会でカネ取ってるぜ
これもカスラック徴収するのか？？

219 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:27:23.03 ID:ZjEXAOdP0.net

安倍政権下で無駄なことを

220 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:27:50.59 ID:U3A5L7xO0.net

>>218
基本38条マターなんで無関係。

221 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:27:52.04 ID:CylMGthB0.net

>>214
複製権っていうのと上演権って言うのがある。
知らないかもしれないけど、あんたが買ったCDはあんたに鳴らす（上演する）権利はない。
これ豆な

222 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:29:05.08 ID:U3A5L7xO0.net

>>221
鳴らす権利はあるぞ。

ヘッドホンでしか聞けないとか、限定されたCDは日本にはない、

223 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:29:16.96 ID:CylMGthB0.net

>>216
あんたココ電球？

224 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:29:32.57 ID:ZjEXAOdP0.net

署名したやつ共謀罪で逮捕されそう

225 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:29:52.09 ID:YF/Q2MeX0.net

>>210
保育機関である保育所が該当するのが明白とまでは言い難いんじゃないかなぁと思うわけですよ。

まあほとんど言い掛りだけどね。

226 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:29:58.23 ID:U3A5L7xO0.net

>>223
いや、色々考えたんだけど、

君38と35取り違えてない？

227 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:30:02.12 ID:CylMGthB0.net

>>222
当然ヘッドホンで聞く権利もない

228 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:30:59.83 ID:CylMGthB0.net

>>226
そうでなくて、>>211はあんたへのレスじゃない

229 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:31:00.15 ID:9mI2gHkp0.net

ＪＡＳＲＡCとNHK
どっちがより糞なんだろうか
まあこっちの方がまだマシみたいな答えしかないんだろうけど

230 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:31:48.43 ID:Pg0Wwc9u0.net

著作権法における「学校その他の教育機関」には、文化庁のガイドラインがある。

営利系全部アウト。

文科省が学校と認めてるとこや、それに準ずるところ。
社会教育においては、上記教育機関と同等の年間教育計画を有するところ。

今回の訴訟対象は間違っても該当しない。

231 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:31:48.89 ID:yFLwMi1r0.net

1　生徒は公衆じゃ無い
2　教育目的の演奏だから演奏権侵害じゃ無い
3　そもそも文化の発展目的だから文句言うな
これが訴状だけど
うーん無理ぽくね？
ダンス教室が何で負けたか分からんようになる

232 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:32:08.48 ID:U3A5L7xO0.net

>>225
お前さんが言いがかりとわかっているなら良い。
35条は学校教育法による教育機関と書いてないので、その他の教育機関として、厚労省管轄下のロウ保育園が入るのは自明なのだ。


（学校その他の教育機関における複製等）
第三十五条 　学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任する者及び授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、
必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

233 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:33:27.47 ID:UhnjZfBQ0.net

暴力団は出ていけの市民デモみたいだなw

234 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:33:31.40 ID:U3A5L7xO0.net

>>228
だからと言って、35条の2をなんで38条というの？

235 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:34:28.18 ID:Pg0Wwc9u0.net

JASRAC、権利者から信託された権利を行使し、利用料を請求してる。

音楽教室側、商売で他人が権利持つものを使いながら、その利用料すら支払わないとゴネている。

どちらがまともかといえば、ＪＡＳＲＡＣだろ。

他人が作り出した他人が権利を持つものを、商売にまで利用してるんだから、
払うものくらい払えという話でしかない。

236 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:35:12.86 ID:CylMGthB0.net

>>231
1.は判例（ダンス教室）面、2.3は法律面で不利だと思うんだが
なぜ提訴したんだろう・・・・

237 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:35:17.95 ID:1ALCaTyT0.net

もうね、著作権の無い古い曲やクラッシックや民謡でやるしかないね

238 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:35:38.32 ID:U3A5L7xO0.net

>>230
君は今回の訴訟の主たる争点が22条にあることがわかっていない様だね。

35条なんて最初から問題にしていないよ。

239 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:36:30.87 ID:CylMGthB0.net

>>234
・・・要約って意味わかるか？
約しすぎってならすまんが、その指摘は意味わからん。

240 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:37:01.77 ID:njYikdPK0.net

音楽教室は全て反対スタンスでいいだろ。
最終的に教室の規模問わず一律取るようだし。
素直にはい、払いますと応じる理由がない。

241 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:37:07.33 ID:1UGg9v3P0.net

音楽教室は商売でやってるだけだろ

242 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:37:28.26 ID:yFLwMi1r0.net

>>236
いや提訴は万人に認められた権利だから
そんなアホな提訴すんなとは言えんね
負けは濃厚だけど

243 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:38:27.96 ID:U3A5L7xO0.net

>>241
最後は金目の話にはなりそう。

244 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:39:11.21 ID:U3A5L7xO0.net

>>236
お前が負けるというなら、勝てるかもしれないという気がしてきたな。

ありがとう。

245 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:39:25.01 ID:CylMGthB0.net

>>242
10年くらい協議してるっていうから、
不利なのが分かってたから価格交渉をやってたけど
カスラックが強気だから、ダメもとで提訴とかか。

246 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:39:33.10 ID:1ALCaTyT0.net

>>241
無料でやるような教室はロクな先生が居ない

247 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:41:58.89 ID:yFLwMi1r0.net

>>245
そもそも10年間価格交渉のテーブルに来なかった
だから文化庁に届出出したらなんか知らんが一致団結してきて訴えられたでござるの巻き

248 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:43:37.08 ID:njYikdPK0.net

JASRACのしたっぱザコの職員か、
JASRAC寄りの自称法律家プロ()の
ありがたくもないお話はもういいです。

裁判で白黒つければいいんだろ。

249 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:44:57.69 ID:J+HTPTOV0.net

裁判でJASRACが負ける要素が全く無い
明らかに私塾やバレエ教室と一緒の営利なのに音楽教室は教育目的だから無償にしろは無理だろ

250 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:46:54.67 ID:bV/RZUyP0.net

>>203
> もし、民間のピアノ教室がなかったら学校での合唱伴奏者がいなくなる。
> また、学校の音楽専科の先生は民間の音楽教室で育った人たちだ。
> 民間の音楽教育機関が学校と対等に扱ってもらえるように願う

「民間のピアノ教室がなかったら」っていきなり極論ﾌｲﾀｗ

251 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:47:58.19 ID:KWRwyXFZ0.net

>>209
上演、演奏、上映が同列に扱われているということは、
演劇の稽古やリハーサルや映画の撮影段階での台本の使用料が発生しないと同等に、
曲の練習段階で発生すると主張するのはおかしなことなのよ

252 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:49:12.54 ID:fzvRYQSu0.net

練習してるだけであって、聴衆じゃないわな。

253 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:50:44.82 ID:yFLwMi1r0.net

>>250
著作権料取られるぐらいなら廃業してやる！
って事だろうけどオリジナル練習曲作ればいいのに
極端だよなこの人

254 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:52:49.58 ID:lDKtYX6C0.net

金儲けのたの教育だって教育なんですわ
非営利だけが教育なんて公的団体の傲慢さが生み出した非論理的な解釈だわ
それに、営利、非営利を問わず生徒が聴衆にならない
こんなことくらいバカでもわかるだろ

255 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:53:17.41 ID:zD69rSHl0.net

>>229
NHKはまだ総務委員会の予算審議なりでまあましな方
JASRACは全農とかと比べた方がいい

256 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:53:43.28 ID:bV/RZUyP0.net

>>217
訴状ではなくて概要だね

まあ、ここの弁護士も相当頭使ったんだろうけど、頭使ってこの内容ってのは
きっと、本人も限界を感じてるんだろうなあ

257 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:54:54.91 ID:EV9YqNjK0.net

誰かカスラックの幹部に家に放火したりする恐れはねえの？
そのレベルでヤバい状況だぞ！
警察も警備した方がいい。

258 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:55:11.08 ID:yFLwMi1r0.net

>>256
ここの（板の）レベルなら適当（な説明）で良いと思ってました

259 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:55:55.96 ID:R0DLTUt10.net

>>1
たかが50万だろゴミクズ紙クズ
日本に何人人間が住んでると思ってんだ少数派は消えろ

260 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 22:57:32.67 ID:FAnJNs9V0.net

そもそも著作権が認められてるのは、音楽文化が発展するからでしょ
音楽文化発展を阻害するならその大儀が失われる
これはアカンだろ

261 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:01:37.15 ID:Se+i5lJz0.net

国民投票とかできたらカスラックは絶対負けだろ

262 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:02:19.50 ID:XDD+TXdh0.net

ＪＡＳＲＡＣとマスコミは実態はともかく、世間ではは嫌われて下に見られてるって事を自覚した方が良いなw

まあ、自分らは分かってないからこういう行動するんだろうがwww

263 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:02:30.17 ID:J+HTPTOV0.net

練習用に楽譜コピーして生徒に配布してたようだし金払いたく無いのは分かるが無理だろ
JASRACに金払ってきちんと権利クリアした教本で学ばせてやれよ

264 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:02:35.83 ID:CylMGthB0.net

練習なら、生徒なら聴衆じゃないっていう判決になったら
カラオケスナックにちっちゃい紙でカラオケ教室って掲示して「ママが先生ですが？」とか
ライブやって「これ有料の練習公開なんですが？」とか噴出の予感・・・

265 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:02:52.58 ID:IkUDZO/R0.net

電波の重心量も、こう言う感じで集団訴訟するとええんじゃねえか？

266 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:02:53.71 ID:OMeEB/Vr0.net

>>20
馬鹿な在日爺さんだな

267 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:03:26.68 ID:yFLwMi1r0.net

>>264
ベルヌ条約から脱退不可避！

268 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:04:21.84 ID:dgqPwbrg0.net

徴収するのは理にかなっているようにも思うが、
人の褌で相撲を取る商売自体に、個人的にはだけど嫌悪感がある
銀行等然り

だから、署名が沢山集まるのも分かる気がする

私としてはNHKの方がまだマシ
ＪＡＳＲＡＣの方がずっとムカつくんだけど…

269 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:04:39.45 ID:H776SKwC0.net

>>218
料金が発生してるので、すでに徴収してる

270 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:05:41.28 ID:HUMAkRMK0.net

有名な演奏家やアーティストを講師として呼んで
あくまで教育目的、音楽教室の体を装えばちょっとしたコンサートができますね。

271 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:06:13.07 ID:WKZodNkd0.net

この訴訟はどうなるか興味あるな
員(かず)の力で山が動くか

272 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:07:51.34 ID:FeL6iVsL0.net

作曲者の同意があればタダにする

これで一件落着にしようず

273 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:07:57.04 ID:pUMybwf00.net

>>93
そんなもん、今まで潜り込ませた調査員が取ってきた数字で黙らせるだけの話やw
あんちゃんぬるいわー

274 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:08:04.44 ID:ZOw5PGKAO.net

人口一億の国でたったの50万人かよw

275 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:08:06.76 ID:zCdIqBUV0.net

>>264
そんなことなるわけねーだろバーカ

276 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:08:13.12 ID:goKm6H/f0.net

>>268
＞徴収するのは理にかなっているようにも思うが、
＞人の褌で相撲を取る商売自体に、個人的にはだけど嫌悪感がある

別にJASRACの肩を持つわけではないが、それは音楽教室のことでは？

277 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:08:15.84 ID:H776SKwC0.net

私はヤマハ側は「授業で先生がやってるのは引用だから合法だ」って言い張るのかと思ってた
引用でせめるのはうまくいかないって弁護士が言ったんだろうか？

278 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:08:36.86 ID:A0Gi1OJL0.net

どんどんやれ

279 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:08:51.87 ID:EV9YqNjK0.net

京都大が2017年４月の入学式での式辞でボブ・ディランの歌詞を引用して
それを公式サイトに掲載したら、
JASRACが5月に著作権料に関わる手続きを求めてきた。

このくらい、JASRACはクソ。
明白に「教育機関である大学」にさえ、カネを払えといってくる。

280 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:10:19.97 ID:hRhxMgcn0.net

頑張れ応援してる
レッスン料上げられちゃかなわん

281 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:10:27.10 ID:FeL6iVsL0.net

>>268
JASRACは手数料が欲しいわけよ
手数料欲しさに作曲者の意向を無視する

作曲者が自分でコンサートしてるのに、金を請求する
作曲者は自分の曲を演奏するのに、生涯手数料を取られ続ける

282 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:11:01.88 ID:Kia+z4T40.net

ギスギスしたおもいやりの無い社会をここが推進している

283 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:11:59.69 ID:H776SKwC0.net

>>281
＞作曲者が自分でコンサートしてるのに、金を請求する

ネクストーンもそうだよ

Q届出済みの作品を自身で利用する場合はどうなりますか？

A　NexToneに作品の届出をされますと著作物利用の許諾をNexToneが行います。
　　これは著作物の利用者が著作権者ご自身である場合も同様です。

　　★この場合、著作権者自身が利用者としてNexToneへ著作権使用料をお支払いいただくことになります。

284 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:12:04.00 ID:yFLwMi1r0.net

>>281
作曲者が自分で所有する店とかで無いと請求されないけど
大分レアケースじゃねそれ

285 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:13:02.09 ID:FeL6iVsL0.net

>>283
手数料泥棒だよね
違法だよ

286 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:14:03.08 ID:H776SKwC0.net

>>285
手数料の割合は理事会で変更できる
理事会には18人の音楽関係者がいる

287 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:14:27.77 ID:hYJQ25Wh0.net

>>280
売上の2%だから授業料は上がらないでしょ
上げたらみかじめ料を多く取られるから

288 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:14:56.05 ID:CylMGthB0.net

>>285
いやいや、そういう契約ですってことだろ
認められないなら他の管理団体探すか、なければ自分で管理すればよろしい。

289 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:15:27.74 ID:FeL6iVsL0.net

>>286
18人いるからなんなんだよ
頼めば手数料分返してくれるのか

290 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:16:12.27 ID:H776SKwC0.net

>>289
下げることはできる
実際少しずつ下がって来てる

291 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:16:32.37 ID:yFLwMi1r0.net

手数料払うって事は分配受けてるって事だけど
あんまり理解できてないなぁ

292 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:16:46.90 ID:Cp/65S9G0.net

ＪＡＳＲＡＣは独占禁止法にひっかかるんじゃないのか

293 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:16:49.17 ID:goKm6H/f0.net

JASRACにやりすぎ感や問題はあるが
それだけで巷に音楽がなくなったみたいな話はウソだな
今は昔みたいに、ラジオやテレビで流れたら皆が覚えて歌が流行るとかそういう時代じゃないから

294 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:18:59.35 ID:FeL6iVsL0.net

>>290
その18人の選出基準はなんなんだよ
民主的な選挙でもやってるんですか？

下げると言ったって、本来払う必要のない金を奪ってる事実に変わりはないよ
泥棒の値下げは意味ないよ

295 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:19:27.30 ID:HaD3Jh4T0.net

>>259
日本で楽器を習ってる人、教えてる人の中の50万人だからね。

296 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:19:38.82 ID:H776SKwC0.net

>>294
実際理事となる作曲家、作詞家は信託会員の選挙で選ばれてる

297 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:21:08.71 ID:AuVcEQU10.net

雁字搦め

298 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:21:44.03 ID:FeL6iVsL0.net

>>296
信託会員ってなによ
で、そいつらがいるから作曲家船員がJASRACに合意したとみなす理屈な訳？

そう言う組織見たことあるよ
山口組っていうんだけど

299 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:22:20.09 ID:mJrt6LS20.net

>>6
バカ発見。

300 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:22:25.36 ID:Pg0Wwc9u0.net

>>294

3年間30万印税稼げるとなれる、大抵はプロの正会員達が、
全体会議開いてJASRACは事実上の経営陣と活動方針を決める、
とても民主主義的な組織だ。

301 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:22:27.89 ID:CylMGthB0.net

>>275
他人の楽曲をタダで使って商売することを容認する人が多いからねぇ（>>295）
あり得るよ〜

302 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:23:06.93 ID:/j+iFBVD0.net

俺も署名した
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、楽器教室！

303 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:23:21.16 ID:6DxZHe+P0.net

>>6
お花畑ですなあ
頭の中が。

304 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:23:29.60 ID:mJrt6LS20.net

>>259
ゴミがゴミと吠える。

305 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:24:21.30 ID:H776SKwC0.net

>>298
＞信託会員ってなによ

ジャスラックに曲を信託している権利者

306 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:25:23.14 ID:Pg0Wwc9u0.net

普通の会社が株主が経営陣を選んで信任し、経営を任せるように、
社団法人は社員（通常の会社では株主に相当する）である正会員が、
全体会議で方向性決めたり、経営陣である理事を選んだりする。

少なくとも会員の中で多数の支持を得た方向にJASRACは動くだけ。

307 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:26:28.71 ID:FeL6iVsL0.net

>>300
ググったけど正会員て10%もいないじゃん
そいつらがボッタクリヤクザを組織してるだけだよ

308 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:27:14.53 ID:vuKaTkFy0.net

教えてる時の生徒や先生が聴衆って理屈は流石におかしいと思う
そして演奏回数にかかわらず売り上げの2%って請求はもっとおかしい

309 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:27:34.73 ID:zD69rSHl0.net

>>300
寡頭制ですな

310 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:29:27.26 ID:ZzpDQ6N40.net

そのうち管理楽曲は空気中に漂っているのでとか言い出すから放っておいても自滅する
そうなる前に考え方を改めさせるという意味でも善意の提訴

311 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:29:36.18 ID:Pg0Wwc9u0.net

普通の企業と同じ、議決権持てる単位株を持てない株主もいるし、
持っていても議決に興味ない人もいるだけの話。

正会員は作詞家作曲家として、
最低限稼げるレベル以下ですらなれるので、
ならない人は自分でなろうとしてないだけの話だよ。

正会員には権利もあるが、責任というか色々な義務も背負い込むなら、
なりたくない人もいるだけで、それは本人の自由でしかない。

312 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:31:40.88 ID:H776SKwC0.net

>>281
＞手数料欲しさに作曲者の意向を無視する

というから作曲家自身の意向を反映してるでしょって話

313 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:31:45.77 ID:Pg0Wwc9u0.net

そもそも毎年度１１００億強を使用料として徴収し、
権利者に１１００億強を分配するJASRACは、ボッタクリとは縁遠いにも程がある組織だ。

314 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:32:34.32 ID:FeL6iVsL0.net

小林亜星みたいな、稼いでる作曲家が集まって、自分に有利なルールをゴリ押ししてるだけって事だろ？

若い人を潰すだけの悪の組織じゃん

315 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:33:51.37 ID:FeL6iVsL0.net

>>313
運営費用はどっから出てるんだよ

316 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:34:05.23 ID:H776SKwC0.net

>>314
それって結局作曲家自身の強欲さの問題じゃないか
音楽業界の内部に問題の本質はあるわけだ

317 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:34:23.20 ID:yFLwMi1r0.net

>>315
285 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/06/20(火) 23:13:02.09 ID:FeL6iVsL0 [3/9]
>>283
手数料泥棒だよね
違法だよ

318 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:35:59.36 ID:Pg0Wwc9u0.net

小林亜星が今時稼いでる作曲家の側かどうかの判断は濁すが、
現実には正会員でも稼げてない人だらけな上（なにせ年間３０万でなれる）、
正会員は等しく一票を得るから、
むしろ余り稼げない人の意見の方が通り易い、多数派なので。

319 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:36:03.08 ID:FeL6iVsL0.net

>>317

徴収した金を全部分配してるって言う主張をしてるのはそっちなんだが
そんなの不可能だろと言っている

320 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:36:44.78 ID:NHDB9ndC0.net

>>259
50万は署名活動としては尋常じゃなく多い。

321 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:37:00.43 ID:CylMGthB0.net

>>314
もしあんたが音楽を作曲したら、そんな「悪の組織」に信託するかい？

322 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:37:04.11 ID:yFLwMi1r0.net

>>319
徴収した金を全部分配
分配してもらった時に手数料払うって事さ

323 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:38:08.33 ID:yMqfv/ms0.net

作曲者が練習してたらそいつからも料金徴収しろ

324 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:38:11.95 ID:acMZRMRi0.net

ヤクザのカスラックか。共謀罪で逮捕されれば良いのに。

325 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:38:37.60 ID:FeL6iVsL0.net

>>322
その手数料は何%なのか書かないで、全て分配してるって言う主張をするのか

326 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:39:39.79 ID:KT4AJvnP0.net

JASRACがなければ、電子音楽で世界一等の水準にあった日本は、
音楽の電子配信サービスなどで先行して、CDなどを作るレコード会社の
持つコンテンツを背景として世界展開して、世界市場を制覇していたかも
しれない。歴史にIFはないけれどもね。家電メーカーだって一流だったし、
オーディオ機器も一流メーカーが揃っていたし、パソコンだって製造してたし、
MIDIを奏でるシンセサイザーのチップもヤマハなどが自家製造してたりも
したのに。

327 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:39:58.38 ID:yFLwMi1r0.net

>>325
ジャスラックＨＰに寄ると全体では10％
ライブハウスとかからの徴収とか手間かかるのは25％
ＣＤとかは6％だったよ

328 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:40:20.06 ID:goKm6H/f0.net

JASRACみたいな組織が強欲だと嫌われるのは仕方ないんだよ
個人のアーティストたちに代わって「カネだせ！」って言うための組織だからな
いわば嫌われ役を引き受ける組織
JASRACがないと、個々のアーティストがいちいち事務作業をこなして料金請求したり、「カネ払え！」って騒いで訴訟したりしなけりゃならなくなるが、できるアーティストがどれだけいるかな

329 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:41:15.93 ID:Pg0Wwc9u0.net

全部なんて分配できるわけないじゃん、職員にボランティアさせる気かよw

徴収額からの金は殆ど分配される。

ただ、信託時にも信託手数料とられるし、入会金や年会費もあるから（これは信託するだけだとかからない金、会員なると金もかかる）、
そういうとこからも運営費や手数料は稼げてるので、
使用者からとった分の殆どは分配に回る。

330 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:42:27.09 ID:kaOGIIJp0.net

署名集めても判決に関係ないのに
普通に考えれば著作権料を支払うべきなんだろね
著作権料を払いたくなければ、著作権が切れたクラシックを教えればいい

でも人気の無い曲しか演奏できないなら人が集まらないんでしょ？

331 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:43:42.89 ID:Pg0Wwc9u0.net

>>326

その手のサービスが発展したアメリカや北欧のJASRACと同種の団体は、
JASRACよりもはるかに強硬派で厳しいんだけどねw

まさかJASRACみたいなのがあるの、日本だけだと思ってる？
世界中にあるんだよ。
むしろ訴訟社会でない日本の団体は、弱腰な部類だ。

ちなみにアメリカの団体は、昔から音楽教室から利用料とってる。

332 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:44:09.86 ID:FeL6iVsL0.net

>>327
25%の手数料ってすごいなw
めんどくさいから料金上がるってのもおかしいよね
完全に営利団体の発想だわ

333 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:45:18.93 ID:NHDB9ndC0.net

まあ判決はどうなるかわからんが、いいことだよ。
今まではジャスラックの法的判断の言いなりになっていたが
不服があればどんどん司法判断を仰げばいい。
これこそ民主国家のあるべき姿。

334 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:46:13.12 ID:HaD3Jh4T0.net

>>301
別に容認してないけど？
こっちは習ってる側だし、購入する楽譜には著作権料が上乗せされてるのも当然だと思ってる。
でも、その曲をお教室に持っていって教わるのに、教える側を「その曲を使って商売してる」とみなすのか？
講師側からすれば、「生徒さんが勝手に持ってきた曲」じゃん。

335 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:47:03.79 ID:yFLwMi1r0.net

>>332
んじゃ正会員が演奏とかとＣＤも同じ6％にしろって議決すりゃ良いんじゃ無いの？

336 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:47:41.39 ID:FeL6iVsL0.net

と言うわけで、JASRACの営業は、金取れる場所を毎日毎日開拓してるわけね

最近yutuberがうっかり鼻歌歌ったりしてるけど、そう言うのからも取るの？

337 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:48:05.20 ID:NHDB9ndC0.net

最高裁で判断が出れば、透明化されるだろ。
今まではなぜかジャスラックの法的解釈が
絶対的権威のようにまかり通っていた。
別にジャスラックは司法機関でも何でもない。

338 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:48:43.85 ID:97Rbx0yl0.net

ＪＡＳＲＡＣの扱う曲を許可無しに使用するな、ってことならやめちゃえ。
ただピアノや楽器があるから包括と言うならふざけんな。
教材チェックしろよ。

339 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:49:12.22 ID:yFLwMi1r0.net

>>336
何時までも教えてクンやってないで自分で調べたら？
情弱君のままもつらいでしょ

340 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:50:36.75 ID:FeL6iVsL0.net

曲なんていくらでも作ったり変えたりできるから、音楽教室は回避策あるよ

日本中の音楽教室からJPOPが消えるだけ。
2%も取ったら経営成り立たないって。

寄生虫は宿主を殺したら生きられない理屈

341 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:50:57.48 ID:nsJb0UBu0.net

どうしてJASRACは独占禁止法違反にならないんだ？
本来ならこういうのって複数の会社があってアーティストごとに
「私はすべてを厳しく取り締まってくれるA社と契約したい」
「僕は違法アップロードは困るけど、町の音楽とかはOKとするB社と契約したい」
とかなって、会社側もアーティストとか一般市民の需要を考えながら切磋琢磨するもんだろ。
なんでJASRACは独占禁止法違反にならないんだ？

342 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:51:24.07 ID:NHDB9ndC0.net

>>336
権利ビジネスだからね。在庫も原価もないし
取れそうなところをどんどん開拓すればそれだけ儲かる。
でも取れれる側も黙って服従する必要はない。
不満があれば優秀な弁護士雇って最高裁まで戦えばいい。

343 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:51:52.24 ID:H776SKwC0.net

>>336
youtubeやニコニコ動画はすでに著作権は支払ってるので
自由に演奏したり歌ったりすることができる

あと偶然入りこんだような程度の背景音楽は合法になった

344 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:52:23.21 ID:81tlnDHZ0.net

楽器教室で集まって、練習用の曲を作成すればいいんじゃないの？
無関係な音楽教室が利用したら、この人らも著作権使用料を請求するんだろうけどw

345 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:53:29.99 ID:I9BRlnsN0.net

俺は今回はジャスラックの肩持つな

練習曲に使えなくなれば親しみがなくなりジャスラック傘下の曲を演奏しなくなるって効果が期待できるだろ
ジャスラックの曲の宣伝なんてただでしてやる必要はない

346 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:54:06.13 ID:FeL6iVsL0.net

>>343
youtubeになに上げてもおkなの？

だったら教材を丸ごとyoutubeにあげれば良いのか
てか、そう言うの多いよな確かに

347 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:55:24.98 ID:XXIoToto0.net

そのうち人がいるところで鼻歌を歌っただけで金とられそうだな

348 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:57:27.31 ID:97Rbx0yl0.net

玉井先生は？？

349 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:57:50.81 ID:NHDB9ndC0.net

もう音楽は何が合法で何が違法か訳が分からなくなっているからな。
運用がマニアックになったら終わり。民衆の支持を失って滅びるしかない。

350 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:58:05.24 ID:CylMGthB0.net

>>334
自分が弾く権利はないんで、って言って権利がある曲にすればよろしい。
どうしてもって言われたら、権利者から許諾を取ればいい。
どちらか好きなほうを選べばいいが、権利はないけど黙って弾くのは酷いだろ。
というか、権利について教えることも重要と思うけど。

351 ：名無しさん＠１周年：2017/06/20(火) 23:58:56.73 ID:H776SKwC0.net

>>346
著作権処理は済んでるが
著作隣接権は処理されてない

したがって著作隣接権にかかわるものはNG

352 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:02:20.35 ID:xPqBclfi0.net

音楽教室って言うけど、宇多田ヒカルの曲を教えてくれるから入るって言う生徒はいないだろう

もっと基礎から入るわけだから、〇〇風の例題曲でいい

353 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:02:27.95 ID:ajndq4qr0.net

>>347
もしあんたの鼻歌があまりにも上手くて金儲けできるなら、当然許諾を得ろよ

354 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:03:47.57 ID:5anWcy6/0.net

著作権て常に努力しないのに、困った時だけ解釈で目を合わせてくる感じだよね。
本当に要るなら今までの給与返還してでもアーティストに払う責任くらいあるだろ。

355 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:04:50.44 ID:3XKzkrru0.net

音楽教室の経営が苦しいって言うなら、結局これまでの音楽教室の活動は幅広い音楽の普及にまったく役立って来なかったってことなんだけどね

356 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:06:48.87 ID:xPqBclfi0.net

>>355
まあ、つぶれちゃえばいいよね

俺の知ったことではない

357 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:07:19.49 ID:Yc/MRJo20.net

>>352
だから実態はどうあれ、売上の２．５％という
べらぼうな使用量を取ろうってわけさ。

358 ：宮下裕敏：2017/06/21(水) 00:07:49.55 ID:IS5v8GcM0.net

あくまで教育なんだから、ムキになるなよ。

359 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:07:53.14 ID:7y6hjJDL0.net

>>354
著作権法の解釈をジャスラックに丸投げにしていた日本人が怠慢すぎる。
ジャスラックの法解釈が正しいかどうかは最高裁判決が出るまで分からない。
どんどん法廷闘争をやるべき。

360 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:08:02.78 ID:YBIRoGF40.net

権利ゴロはクズの集まり

361 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:08:08.52 ID:JDI4f8aj0.net

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
庶民がバックについてる

362 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:10:48.95 ID:GkUw5yky0.net

>>341
他にもイーライセンスとかあるでしょ。知らなかった？

363 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:10:52.63 ID:xPqBclfi0.net

ジャズスタンダードなんて、教育を禁止したら全然売れなくなるんじゃね

同じコード進行のフリー素材にすり替わりそう

364 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:11:03.07 ID:qfzfqdrF0.net

カスラックはほんと胡散臭いからな
徴収した金額の取り分公表してないんだろ

365 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:11:06.28 ID:VpJM6ksC0.net

>>357
2月時点ではジャスラック側も弱気になってて、交渉によっては料金を下げてもよいって言ってたので
数を頼みにヤマハ側が強気で交渉すれば、有利な条件に持って行けたかもしれない

366 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:12:45.28 ID:qfzfqdrF0.net

負けても音楽教室の先生が弾かなければ著作権料は発生しないんだろ

367 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:14:31.67 ID:xPqBclfi0.net

JASRACは何がしたいのか
理念のところがよくわからない

著作権者の権利を守ると言っても、手抜きしてどんぶり勘定だったり
音楽文化の振興といっても、単なる嫌がらせしかしてなかったり
何がしたいんや

368 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:15:50.69 ID:qq3EqPMd0.net

>>362
イーライセンス自体がJASRACに登録する事を薦めてるくらい音楽管理って大変みたいで今後も競合は現れそうな感じだよね

369 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:17:14.76 ID:r7+M7S/Y0.net

>>359
最高裁って逃げるからね
独禁法違反も判断しなかった
しなかっただけなのに、カスは違反とはされなかったと、微妙なすり替えでイキッテる
この前の京大と一緒、こいつらとにかく自分たちに最大限有利に解釈するからw

370 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:17:33.94 ID:w7WF/GIuO.net

林田力 東急ハンズで検索するとブラック企業が分かります

371 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:17:49.51 ID:nQ2RSWcjO.net

楽譜、買ってるんだけどさらにお金とるの？
結構高いのに。

372 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:19:12.29 ID:5sm2GwQE0.net

>>371
人前で演奏するとアウト

373 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:20:13.14 ID:IOjLyXrn0.net

乞食対乞食か

374 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:21:08.05 ID:1Wo6cB1d0.net

>>142
そのかわり複製も自由で日本で音楽教室が払ってる楽譜代より安い。

375 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:22:01.02 ID:Cl9yxp3t0.net

>>15
オッサンの腹につく余分な脂肪みたいな存在だね、JASRAC

376 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:22:06.95 ID:q4SjC6Sb0.net

見せてもらおうか
日本中を敵に回したカスラックの足掻きを

377 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:22:33.03 ID:0CTdPP4B0.net

楽器教室がんばれー！！！！

378 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:23:09.70 ID:OPuucaMx0.net

JASRACの職員が苦しんで死にますように

379 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:24:11.77 ID:F1tBwwHL0.net

ジャスラックは金取るなとは言わないがちょっと調子乗り過ぎなんだよな。人の褌で相撲取るなカス

380 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:24:27.65 ID:YaY0SZtZ0.net

ＮＨＫにも集団訴訟はよ！

381 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:25:41.29 ID:1Wo6cB1d0.net

>>159
教えるために演奏をするの実演奏にあたらない。
というか演奏と実演奏をなぜ分けているのか少しは考えろ。

そして音楽教室での発表会での演奏ではすでに著作権料を支払っている。
つまり、実演奏をするために教えてる演奏となる。料金はあくまでも指導料。

382 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:26:51.49 ID:uF5YluMb0.net

これ、音楽教室を応援する政党があれば支持率上がるだろうな。

383 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:26:59.28 ID:m3AJxaEG0.net

>>365
有利とかじゃなく一円も渡す必要がない
一円とられるならそれを一万円に引き上げることだってJASRACは自由自在なんだから

384 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:27:45.78 ID:5anWcy6/0.net

演奏してません、でいんじゃん？

385 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:27:50.53 ID:crsyMQj40.net

>>381
教えるための演奏は実演奏に当たらないかどうか
この裁判で結果が出るから楽しみにするよ
法律のどこにも書かれていないけどそうなんだ！って言い張るのは自由だしな

386 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:29:16.25 ID:UCIdQru+0.net

企業相手の音楽代理店を目指しているのかな？

387 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:30:47.75 ID:LJj2QvmU0.net

カスラックとは別に自前で著作権団体作ればいいんじゃないの？
レコード会社と協力して。

388 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:32:33.13 ID:5anWcy6/0.net

最近、そんな子供へのすごいヒットも多く無いし、、定番何曲くらいでピアノじゃやらない。
教室オリジナルとか、国内外の動揺、クラシックアレンジしたのやってるから
どっちかつーとそっちの方が挿入歌以外はアニメで聞く機会あるんじゃね。

389 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:33:56.65 ID:crsyMQj40.net

>>388
子供ばっかり問題にするのは印象操作じゃ無いのか？ってジャスラックのお偉いさんが言ってたな
大人の音楽教室もやってるじゃんあなたたちってさ

390 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:34:10.92 ID:b/18mj8qO.net

大々的にやれば署名はまだまだ増える

391 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:34:26.88 ID:VpJM6ksC0.net

ヤマハは大人の音楽教室の会員が全国10万人いる

392 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:35:35.02 ID:1Wo6cB1d0.net

>>385
あえて実演奏とかいてるのはそういう趣旨さ。
実演奏をするために演奏して教えてるだけ。料金は実演奏のときに徴収してもよいということ。

アメリカと日本の違いはアメリカはフェアユースという考え方にのっとって、
著作者が販売しているＣＤやダウンロードによる収入などで実害をうけたかどうかが争点になる。
基本的には私的用途以外でのカセットテープにコピーは違法ってやつ。その証明義務は著作者側にある。

著作権というのは曲の所有権という扱いには成らない。
なぜなら、著作物は過去の著作物のうえに成り立っておりそれらを含めて所有するという発想はできないから。

日本の法律はそうではなくて、著作物で料金を徴収してもよいことだけを法律で規定している。
そして単なる演奏ではなく、実演奏のみＯＫというやつ。

393 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:37:01.10 ID:aCH4/x8i0.net

日本の全人口の1％未満の署名に何の価値があるのか？
そして最大与党の自民党が何ら問題が無い扱いをしてるのだからこれも民意
ジャスラックを批判する奴は反日と言えよう

394 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:37:37.65 ID:kZ11tcTR0.net

>>341
非常に単純で、ほとんどの権利者は厳しく取り締まってほしいからだろう。
今でも、極端に柔軟な運用はできない(JASRAC側から見てコストがかかりすぎるから。
本当に柔軟な運用がしたいなら自分で管理すればいい)が、支分権ごとに供託はできる。
でもまあ、映画用音楽とかでJASRACに預けることに著作権処理情の問題がある場合は除いて、
大抵は、JASRACに全て預ける。なぜならそのほうが原権利者にとって利益になるからだ。

実際、昔はともかく今はほかにも著作権管理団体は存在する。ネクストーンだな。
ただ、現状を見る限り、JASRACに比べて管理業務上これといって個性が出せているとは思えないし、
ネクストーンの母体であるAVEX系列以外は多くの人はJASRACに預けている。
柔軟な運用をしようと思えばその分コストがかかるし、そのコストは当然手数料という形で権利者に跳ね返るからな。

395 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:38:16.87 ID:crsyMQj40.net

>>392
＞日本の法律はそうではなくて、著作物で料金を徴収してもよいことだけを法律で規定している。
＞そして単なる演奏ではなく、実演奏のみＯＫというやつ。
そんな法律無いよ？

396 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:39:37.36 ID:1Wo6cB1d0.net

それに今の著作者にしてもどうしておまえら音楽を学んだんだ？ということ。
教える行為が実演奏にあたるなら。

そんなことをやってもらったり、やったりしなかったやつはいないだろうから。
音楽家は犯罪者集団でうまく立ち回る詐欺師だけが生き残る集団になる。

実演奏にあたればそれが営利行為でなくても支払う必要があり。
実演奏にあたらなければ営利行為であっても支払う義務はない。

397 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:40:00.30 ID:qpo4nOQ/0.net

>>387
＞カスラックとは別に自前で著作権団体作ればいいんじゃないの？
＞レコード会社と協力して。

結局そこが今度はJASRACと同じか、それ以上のカスになるだけだな
著作権管理には誰がどうやっても相応のコストと手間がかかるわけだから、間違ってもタダにはならない

398 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:40:17.30 ID:1Wo6cB1d0.net

>>395
あるよ。演奏権のこうもくで明瞭に実演奏と規定してある。

399 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:41:14.55 ID:crsyMQj40.net

>>398
何条何項？

400 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:43:06.55 ID:1Wo6cB1d0.net

>>397
ならない。あれはあくまでも徴収してもよい権利を書いている法律だから。
必ずしも行使する必要がない。音楽教室で演奏はＯＫとすればよいだけ。

いま、提訴している団体がそのまま著作権団体に移行すればよい。

401 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:44:04.41 ID:crsyMQj40.net

なんだよ徴収してもよい権利って・・・

402 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:44:21.65 ID:a3mW14fu0.net

YAMAHAがお願いして曲作ってもらってる人の曲もJASRACで管理させろと言っているらしい
YAMAHAが直接お金払っているのに

403 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:46:32.19 ID:xPqBclfi0.net

誰だっけか
自分の曲を演奏するためにJASRCに金払ったら、
JASRCからは1円も支払いがなかったってあったよな
どんぶり勘定の分配方式だから、マイナー曲には1円も支払われないらしい

404 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:46:36.69 ID:crsyMQj40.net

そんな便利な法律があるなら音楽教育を守る会に教えてあげなよ
22条だけで訴状作ってるぞあいつら

405 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:49:03.24 ID:5anWcy6/0.net

>>389
子供を除外か、調査や申告に基づき徴収なら、きっとそんな大きい問題ではないかもな。
ヤマハは。

406 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:49:41.95 ID:qpo4nOQ/0.net

>>400
＞いま、提訴している団体がそのまま著作権団体に移行すればよい。

できるわけないでしょ
なんか、音楽に限らないがコンテンツの著作権管理ってタダ同然で簡単にできると思ってるやつが多すぎ

407 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:50:45.62 ID:crsyMQj40.net

>>405
http://www.jasrac.or.jp/news/pdf/17060702.pdf
一曲いくら案も用意してるのに調査ｶﾞｰとか包括ガーとか
お察しだよ

408 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:52:43.62 ID:5anWcy6/0.net

いや本気で著作権使用してると言うなら、
まず特定してアーティストにも払わないと駄目だろ。
そこは残りカスで置いといて、なんの権利保護なんだ。

409 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:55:57.05 ID:OPuucaMx0.net

自分で作曲したわけでもないのにふてえ連中だなJASRAC

410 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 00:58:15.45 ID:Cl9yxp3t0.net

avexみたいにヤマハも独自の著作権団体を立ち上げれば良いと思う

411 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 01:03:07.47 ID:+SrY4UAV0.net

この問題、諸外国ではとうなの？
特にエンタメ先進国アメリカと音楽の日都市ウィーンは

412 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 01:12:26.32 ID:qpo4nOQ/0.net

>>411
学校で教育目的でアニメを上映するのにもイチャモンを付けるディズニーとかの姿勢から推測しろ

413 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 01:17:23.79 ID:xPqBclfi0.net

2.5%なんて払えないと言う現実は確定してるだろうから、
事実上教材を変えるしかないんだろうな
企業の売り上げから2.5%を取るって無理だよ

414 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 01:20:50.07 ID:7pZGQByM0.net

>>411
アメリカは、弱小アーティストは包括契約はで著作権料が
分配されないし、個別の楽曲を演奏とか放映とか販売で
使用するための契約方法がかぎられてる。

なので弱小アーティスト側は、個別に販売本数が把握できて
確実に著作権料が入ってくるiTuneに力を注ぐことに。

415 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 01:37:39.29 ID:FYGm1ui40.net

日本に住むチョンコと愉快な仲間たち

416 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 01:37:55.68 ID:VpJM6ksC0.net

>>412
あれはアナと雪の女王のDVDが発売されたあとも映画館でロングラン上映が続いてる中で
自治体がDVDの上映をやったんじゃなかったっけ
つまり映画館で興行してるのに、自治体が別途無料上映会をやってるため競合してたのでちょっと勘弁してくれって話で
映画館での上映が終わったあとならOKだそうだ

＞"配給元のウォルト・ディズニー・ジャパン（東京）によると、映画館での上映が終わった作品については、
＞自治体などに業務用ＤＶＤを貸与し、一般向けＤＶＤ発売と同時に、非営利に限り上映会開催を許可してきた。"

417 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 01:53:12.16 ID:3o6Pb1a60.net

練習中での音楽がアウトなら、シンクロナイズドスイミングやフィギュアスケートの練習からも著作料が発生しているのか
朝から晩までみっちり練習しようとしたら著作料がコーチ指導料より嵩みそうだ

418 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 01:53:25.74 ID:qpo4nOQ/0.net

>>416
詳細勘違いだった
でもディズニーがものすごく著作権にうるさいのは事実だしな
あと著作権の保護期間も日本は50年でフリーになるが欧米は70年とかだ

419 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 01:55:28.33 ID:Kgd13+7t0.net

著作権も特許と同じく20年でフリーにするべき

420 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 02:09:03.72 ID:3o6Pb1a60.net

この件に限ってはディズニーよりもロバート・ワイズのが脅威でしょ
日本国民全人口レベルで支払う羽目になるんじゃね

421 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 03:21:36.44 ID:kpXBR2laO.net

昨日、ローソンストアで流行り？の曲が流れてたわ
自分は知らなかったけど、女子高生が口ずさんでた
有線かな
今、曲が流れてない店が多いから、なんか久しぶりだったw

422 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 03:36:26.12 ID:HMFWIk2l0.net

>>20
生き恥晒した気分はどう？

423 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 06:43:18.28 ID:t80FGB/G0.net

cozylaw.com/copy/tyosakuken/ensou.html
これ読んだらjasracがおかしい事言ってるのがよくわかるよ
・「公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として」とありますので、
道を歩きながら口笛を吹いたり、カラオケボックスで歌ったりすることは該当しません。
・なお、この条文における「公衆」とは、「不特定の人」または「大勢の人」という意味であると考えられます。
　結婚式のＢＧＭとして音楽を使用するような場合は、参加者が特定されていますが、人数が多い場合には「公衆」にあたり、
演奏権者の許諾が必要になるでしょう。
※法第2条5項　この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。
さて、ピアノ教室のマンツーマンの個人レッスンは公衆にあたりますか？

424 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 06:52:36.09 ID:HtlC5tig0.net

>>20
益々署名者が増えるな

425 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 06:54:50.37 ID:xPqBclfi0.net

音楽の売り上げはだだ下がりで、
ピークは1998年の6000億円
今は半分の3000億円だそうだ

JASRACの収入も半減してることになる
これは首吊るレベルだから、もう必死だろうね。
次のターゲットは路上の奴らかな

426 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 06:56:25.28 ID:Xy5328vG0.net

みんなでＪＡＳＲＡＣに損害賠償請求だ！

427 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 07:15:06.44 ID:znSXKjJLO.net

3年後くらいにジャスラックがスマホに強制的に組み込んだアプリが個人の鼻唄から著作権料を携帯代として徴収すると予想

428 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 07:29:16.23 ID:EQFa1n1J0.net

>>355
山は音楽振興会は赤字

財団だから営利目的でもない

429 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 07:35:19.77 ID:n4PrZ50T0.net

>>98
法律くらい読め

430 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 07:37:12.75 ID:n4PrZ50T0.net

>>132
著作権法に記述がないのは、練習が公衆に向けての演奏になるなんて暴論だよ。

431 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 07:40:41.39 ID:cSvX578s0.net

署名どこでできるの？

432 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 07:54:10.73 ID:auCqPeyx0.net

少子化＆講師過剰＆独学教材充実で、
苦境の音楽教育業界かわいそう。

433 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 07:57:23.81 ID:TiUpYG1cO.net

>>425
必死になりすぎて金の卵を産むガチョウを普通の卵を産むニワトリや卵を産まない雄鶏に育てようとしてるねぇ
今回のは未来の音楽家の芽を摘む行為

434 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 08:01:54.34 ID:auCiLZyi0.net

以前、文化祭の演奏も金取ってなかったか？
このヤクザども。

435 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 08:03:37.51 ID:iwh6R2Bk0.net

>>3
金を取れる議員の方が強い
この場合はジャスラック派
いわゆる族議員

436 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 08:04:51.30 ID:W4JYPEoV0.net

音楽教室に行く層なんて、お前らが嫌いな金持ち家庭なのにやさしいのな

437 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 08:08:18.25 ID:Mv6ylPHL0.net

アーティストがここに任せなかったらいいだけだから。
アーティストも強引な取り立てによる恩恵受けているから口では反対しても内心は喜んでる。

438 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 08:13:12.79 ID:EQFa1n1J0.net

>>433
音楽教室って普通のにわとりだった人に対する仕事の場を提供してるって意味もあるんだよね
そういう場が縮小することになるのも問題

439 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 08:22:16.60 ID:I/yKK2Y50.net

>>436
うち、貧乏だったけどピアノ習ってたよ。
楽譜が読めるだけで、
超美人お嬢様の譜めくり役回ってきたりして役得。

440 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 08:29:15.08 ID:ZpAsqsw/0.net

>>435
議員として強いかどうかと、票を集められるかどうかは別。
反JASRACな議員が多数の支持を集められれば無視できない発言力になる。

441 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 08:39:33.36 ID:w4xwG7xy0.net

署名どこですんの？やるで。

442 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 08:59:04.48 ID:W4JYPEoV0.net

>>439
40代？
子供にピアノを習わせるのがブームの時代があったらしいね
貧乏で才能もないのに団地にピアノ入れたり、ピアノ殺人事件とか

443 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:06:07.35 ID:8NfjtJAO0.net

これはカスラックが負けるｗ

444 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:10:48.50 ID:1fi233VA0.net

こんなことを恥じも感じずに記者会見してたジジイ達は面汚しだなアーティストは別団体に移行しろ馬鹿らしい

445 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:13:55.41 ID:zaI5fZyB0.net

音楽教室は、楽譜の購入で既に著作権料払ってるだろうに、更に取る気かよと思ってしまう。

446 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:15:28.45 ID:g7KMcRpJ0.net

もっとやれw

447 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:18:00.83 ID:W/0aaMcw0.net

>>444
> こんなことを恥じも感じずに記者会見してたジジイ達は面汚しだなアーティストは別団体に移行しろ馬鹿らしい

残念ながら演奏権の管理はJASRACしかやってないんだよね。

448 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:21:25.65 ID:1fi233VA0.net

カスラックはこんな裁判に勝っても負けてもきっと収益は下がるだろ
そうしたら今度は学校の合唱やら演奏会や音楽授業さらには路上ミュージシャンや町内会のカラオケ大会からも金巻き上げる事になるな

449 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:23:00.12 ID:8NfjtJAO0.net

>>447
「JASRACの健全な対抗軸に」著作権管理新会社NexTone
イーライセンスとJRCが合併。新規参入を阻害しない
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/735955.html

450 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:23:41.60 ID:I/yKK2Y50.net

>>442
確かに近所迷惑だからあまり練習できずに
怒られてばっかｗ
昔は日本の住宅事情で防音対策できたのは
お金持ちだけだからね。
最近は、電子ピアノが安く高性能化して
貧乏人でも練習環境は得られる。
打鍵音は多少うるさいけどｗ

スポーツと同じでほとんど肉体的な訓練だから、ある程度は誰でも上達する。
ソリスト目差す人とかでなければ、才能なんか要らないよ。

451 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:26:59.24 ID:W/0aaMcw0.net

>>449
> >>447
> 「JASRACの健全な対抗軸に」著作権管理新会社NexTone
> イーライセンスとJRCが合併。新規参入を阻害しない
> http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/735955.html

その新会社は、録音権、放送権、インタラクティブ配信権などの管理はしてるけど、演奏権の管理はしてないんだよ。

JASRACから離脱とか、美談のように扱われてるけど、
演奏権の管理はJASRACに委託したまま。

452 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:29:39.84 ID:W/0aaMcw0.net

なんで新会社が演奏権の管理してないかというと、
演奏権の管理業務がコストもかかって大変だからだよ。

453 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:43:45.44 ID:I/yKK2Y50.net

管理番号打ち込むだけで処理可能な時代が来たのに、
未だに大雑把で不透明な徴収・還元システムが改善されないうちに、
徴収先の拡大ばかり優先してるから批判を買うんじゃないの？

文句があるなら他所で管理しろと言うなら
話は分かる。
簡単には移せない仕組みではあるけど。

454 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 09:47:18.95 ID:oWDY8KTb0.net

>>404
素人臭ぱねえ。

455 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 10:55:03.07 ID:xCDxRRqT0.net

>>369
そもそも三権分立の観点からは、行政の判断を尊重しなくてはならないから
裁判所は逃げた訳ではない
あくまでも行政の判断過程の瑕疵を正しただけ

456 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 11:42:12.75 ID:65Nrl4P50.net

>>455
ポイントはカスが巧妙な法廷戦術で、独禁法から逃げ回ってることだよ

457 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 11:51:57.39 ID:9RiKH9Qb0.net

>>445
なにそのペテントーク

458 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 11:54:13.26 ID:zFY8j0Ha0.net

>>36
ヤマハの教室

459 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 11:57:08.35 ID:sTAoIF3IO.net

だって練習のためで公衆の面前で聞かせる目的じゃないんだし、
発表会では払ってるから二重取りなるわな。
ｼﾞｬｽﾗｯｸが勝ったら死んで50年以上たったクラッシックだけになるよ。
新しい作曲家の普及遅れるだろう。

460 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 12:21:26.91 ID:tfrrxgsw0.net

従業員は当然で客からも利益を絞り上げ
できる限り天下りを受け入れて
取れる補助金は嘘をついてでも取り
被害を与えた相手の訴訟には全力で取り組む
ゼロサム状態になった日本で企業の総ブラック化が進んでいるが
それの一つの象徴だものな
カスラックは

461 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 12:22:08.66 ID:A3q272iE0.net

演奏権が一回払えば終わりと思ってるやつ
買取か

462 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 12:29:30.35 ID:Pn6j/2Ey0.net

>>140
チョンって言うやつは頭が悪い

463 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 12:42:58.71 ID:W/0aaMcw0.net

>>453
> 管理番号打ち込むだけで処理可能な時代が来たのに、
> 未だに大雑把で不透明な徴収・還元システムが改善されないうちに、
> 徴収先の拡大ばかり優先してるから批判を買うんじゃないの？

利用者が素直に管理番号打ち込んでくれるんなら誰も苦労しないわな。

464 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 12:43:57.26 ID:VpJM6ksC0.net

10代女子の8割が音楽「毎日」聞く、聴き方はYoutubeや無料のストリーミング
http://news.mynavi.jp/news/2017/06/21/074/

>次に音楽をどれくらいの頻度で聴くか尋ねた。「毎日」と回答した人が79.0%で、
>8割近くの女子中高生が毎日音楽を聴いていることが見て取れる。
>「全く聴かない」及び「週1回程度」と回答した人は全体の1.9％であり、
>ほとんどの人が週に一回以上音楽を聴いているという結果となった。

調査期間は2017年5月22日から5月25日、調査方法はインターネットリサーチで、有効回答数は160名だった

465 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 12:47:48.13 ID:s7/vVyeLO.net

芸能事務所からも徴収するのか？
レッスンとかで色々な曲を歌わせるぞ

466 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 12:52:08.01 ID:0Jxwfjot0.net

>>445
だよね。カスラックはヤクザ以外の何でもない。社員はみんな地獄にいき、家族は石を投げられ早死にすべきだ。

467 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 12:55:21.95 ID:XBJ7XTt/0.net

最初に教材買う時に使用料払って、
演奏会の時にも使用料払っているのに
完全に二重取りやんけ

法的に問題ありすぎだろ

468 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:03:44.59 ID:A3q272iE0.net

>>467
末端の利用者にとっては、著作権は「借りている」にすぎない。
だから利用ごとに金を払わないといけない。
それがいやなら権利ごと買い取るという方法はあるが、
作者が見込んだ金額になるから高額だろうね。
そのかわり、他のやつに使わせないということもできるようになるが。

469 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:06:53.16 ID:XBJ7XTt/0.net

>>468
その利用料が二重取りになってるから批判されてんだろ

470 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:07:45.58 ID:A3q272iE0.net

>>469
原告はそんなこと問題にしていないし
言ってるのはここの無知な人間だけだろ

471 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:19:28.68 ID:XBJ7XTt/0.net

>>470
原告が問題視してるのはまさにその点>>467

無知なのはお前のほうだったな

472 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:23:38.41 ID:A3q272iE0.net

>>471
原告が問題にしているのは
「生徒は公衆ではないから演奏権は侵害していない」ということ。

二重取りがどうのなんてことは一言も言っていない。
というか、原告が「楽譜買ってるんだから演奏は自由にできるはず」なんて主張したら
こいつら弁護士も雇えないのかって感じだ。

473 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:25:57.86 ID:Dlte+FBi0.net

楽譜の印刷販売に著作権料をとって、素人の下手くそな演奏にも使用料をとる。

474 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:30:47.71 ID:A3q272iE0.net

楽譜の印刷販売に金を払わなきゃならないのは楽譜を出版する出版社。
演奏に金を払わなきゃならないのはそれで利益を発生させている主催者。

別のところから取る別の権利だな。

かりにヤマハが楽譜を出版して
ヤマハのイベントで演奏をしたとしたら
ヤマハは二回払う事になるが
それは二重取りとは言わない。

世間知らずが多い・・・。

475 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:31:10.97 ID:XBJ7XTt/0.net

>>472
それは問題点の一部にすぎない

ちゃんと報道をみてこい

476 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:34:42.83 ID:65Nrl4P50.net

書き込みは下調べ抜きのうろ覚えで、意見はすべて個人的見解らしいからな

477 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:36:24.40 ID:QV3PJqwZ0.net

申告漏れや不正は何処にでもあるけど、
ここまで還元する際に不透明なシステムも珍しいからな。
包括契約で徴収して誰にどう還元するんだよ。

演奏なんて自由にやってくれと言う人もいるだろうに、
著作権者個人の意思は無視され続ける。
それこそ、番号で振り分け・管理が容易な時代になったのに。

478 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:37:57.53 ID:A3q272iE0.net

>>475
どの報道を見たら
楽譜と演奏で二重取りなんて記事があるんだい
教えていただけないでしょうか。

>>476ということですか？

479 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:39:39.80 ID:EQFa1n1J0.net

>>475
どこの報道だよ？ソース貼っていき

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1706/20/news110.html
> 音楽教育を守る会は、音楽教室での演奏は「公衆に対する演奏ではないこと」「聞かせることを目的とした
> 演奏ではないこと」「著作権法の立法目的（第1条：文化的所産の公正な利用）にもそぐわないこと」を理
> 由に、著作権法の演奏権が及ばないと主張しています。

480 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:40:26.95 ID:srFdIylR0.net

>>456
JASRACの法廷戦術とかのレベルじゃなくて、もともと制度的そういう仕組みだと説明されてるのに

お前頭おかしすぎ

481 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:41:55.64 ID:XBJ7XTt/0.net

>>478
お前、昨日あたりのネットの記事しか見てないだろ
今日になって内容の詳細が出てるから自分で調べな

482 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:45:59.70 ID:srFdIylR0.net

>>479
突っ込みどころ多すぎだろｗ

「公衆に対する演奏ではないこと」
　→判例上、客は不特定多数と評価される
「聞かせることを目的とした 演奏ではないこと」
　→聞かせないと音楽レッスンが成立しない
「著作権法の立法目的（第1条：文化的所産の公正な利用）にもそぐわないこと」
　→文化的所産の公正な利用は、タダで利用できるということまで意味していない
　　実際、他の権利制限の規定では利用できるが、使用料を支払う規定も多数ある

483 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:50:15.70 ID:5lf5DSOB0.net

というよりはJASRAC解体に賛成みたいなもん

484 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 13:50:48.00 ID:r5zmqwOW0.net

権利の乱用が過ぎれば今度は権利の制限のほうに舵がきれるのが自然
制度自体の見直しがされていないわけではなくても
JASRACが実質一強で捗っていないってのかなって印象

485 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 14:11:58.36 ID:A3q272iE0.net

>>481
おまえのホラ話はもういいよ。

486 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 15:05:47.01 ID:65Nrl4P50.net

>>480
はいはい、JASRACは独禁法については最終的になんらかの審判うけたのか？
存在する使える制度を極限まで悪用してるJASRAC様は大正義だよなw

487 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 15:36:11.22 ID:kj+NQPal0.net

加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、
とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前

吉田調書・加計学園報道の共通点

�@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣

�A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」

吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」

https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念　司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。

加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162


加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに


【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応

・個人フォルダにしかない公文書？

・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？

あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……

・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。

・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ

・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん
しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの　こんなもんでギャーギャー騒いでたの？

・個人フォルダで見つかったのは草
しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね

・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。

・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?

・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww

・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？？？？？67987

488 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 15:36:32.12 ID:kj+NQPal0.net

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
+389+697875

489 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 15:37:01.99 ID:kj+NQPal0.net

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！

反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い

ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能

ハリウッドに異変　大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視…　ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？　ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.6+3+967895

490 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 15:44:58.67 ID:A3q272iE0.net

>>486
おまえ、経緯が分かってないだろ

491 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 17:45:06.75 ID:XBJ7XTt/0.net

>>485
自分自身が情報を知らず、自分で調べもしない

そんなやつが相手をホラ呼ばわりするとは
みっともないやっちゃな

492 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 18:58:57.10 ID:A3q272iE0.net

>>491
おまえが自分の情報の根拠を提示できないんだろ。
でたらめを言っておいて根拠は調べろは通用しない。
何が二重取りだ。
おまえはホラ吹きでしかない。

493 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:03:34.48 ID:rnmYLIoQ0.net

エイベックスがジャスラックから離脱か？ってニュース見たけど
スレ立てまだ？

494 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:06:17.10 ID:XBJ7XTt/0.net

>>492
テレビ報道の内容をお前のために書き出せってか？

甘えんな

495 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:08:23.34 ID:A3q272iE0.net

>>493
去年のニューで速報板に建てられても困ってしまうが。

それにエイベックスも、演奏権は相変わらずJASRACだし

496 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:08:39.73 ID:on4lY4QN0.net

この訴訟を応援する議員がいたら心底その議員を応援する。

497 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:12:02.53 ID:A3q272iE0.net

>>494
そんなテレビ報道は無いもんな
ホラ吹き君。

機能の時点で訴状が出されたニュースなのに
今日報道で新事実とか、
訴状でも書き換えて原告が主張を二重取りに変えたんですか？
ありえねーなぁ。

しかも法的根拠がない二重取りとか。
調べなくてもあり得ないから。

498 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:13:17.56 ID:A3q272iE0.net

まったく、JASRAC関連スレは
ホラ吹きが多いな

499 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:20:13.47 ID:rnmYLIoQ0.net

>>495
よく見たら去年のだった
すまん！
そうなんだ、これはまだまだ揉めそうだね

500 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:24:23.37 ID:3Sotfd510.net

>>490
経緯書けばいいんじゃないか？w

501 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:26:49.22 ID:XBJ7XTt/0.net

>>497
ネットでしか情報収集できないなんて哀れだね

ま、自分が見てないものを知らないのは当然だから
その点に関しては責めたりしないけど
知らないものをナイと言い切るその発想は軽蔑するね

502 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:29:28.21 ID:ewouQXyW0.net

なんか、ジャスラック贔屓の工作員が増えてるな。
アルバイトか

503 ：服部直史：2017/06/21(水) 19:30:57.73 ID:k8+VJjGI0.net

藤井恒次はマゾでオカマ！殴られても泣き寝入りでマゾ！



マゾの藤井恒次が殴られてトイレに逃げ込むあだ名は便所虫



大阪駅置石事件起こしたのバラしてやったで　　飛び込ませて3人殺しもな 　　窃盗放火強姦常習者　合計1000件やった




2005年4月傷害事件で逮捕略式起訴され有罪！通り魔傷害事件常習者やで



通り魔百件やってんで〜示談で逃げたり捕まらんかったり〜


姉美千子はアジ化ナトリウム事件やったで　　　母房子はトリカブト事件をやったで

父親見真はグリコ森永事件の真犯人やで！　　1977年12月24日生B型39歳 　　運転免許証番号６３９６０６６５３２７０　平成8年10月15日取得

処方箋　　パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリル　　無職20年　精神障害者第一級　各務ヶ原精神病院通院

赤ん坊の時にロッカーに捨てられる　　3歳の時にロープで縛り吊るされて棒で滅多打ちに殴られる虐待を受ける　　母房子が藤井恒次に多額の生命保険を掛けてる

うちの子は芸能人だと言って母房子が小さい時から恒次や美千子の隠し撮り（オナニーシーンやふろ場シーンやうんち出すシーン）映像を同級生に見せびらかして金を稼いでいた。

本人はいまだに事情を知らない。　　同級生たちに金を渡して口止めしてる

藤井恒次が共謀してテロをやってる　　共謀罪で引っ張ってくれ！　いままでにJR放火や新潟放火など大量テロ事件をやってる　　犯罪を実行犯にやらせてる！！

ワイの家は大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１やで！おいで〜犯罪者好きやねん、かくまったるわー 　アジトにしようや〜

他にも大勢の歯にチップ埋め込んで仲間いっぱい作ろうや〜 　藤井恒次は裏切り者やねん！見せしめに悪事をばらされたで〜　藤井恒次の実家の住所は

岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１で合ってるで〜 　火　付けたったらええで〜　　仕返ししたれや〜新潟〜　薮田は追い出されよったで〜ざまあ！

こいつ通り魔傷害癖悪いで〜放火強姦窃盗癖あるで〜 　　チンチンちっちゃい！真性包茎のくせに生意気やぞ！ ドチビで１５３ｃｍしかない！

ジジイのチンポしゃぶったり、ババアのマンコクンニしたりしたなあーー藤井恒次が！

504 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:34:26.94 ID:A3q272iE0.net

>>501
ありもしない物をあると言って必死に食い下がってる様が哀れだわ。
俺は悪魔の証明に労を費やす趣味は無いから
悪魔の証明って知ってるか？マヌケ君

前提としてあるという事実を提示できないホラ吹き君は自分を恥じる知能もないんだな。
幸せそうでいいね。
哀れだけど。

505 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:34:27.83 ID:sLPAMNLz0.net

ホテル業界もNHK訴えてくれ

506 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:34:37.40 ID:i2+430rr0.net

ヤクザなカスラックなんて潰してしまえ

507 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:35:32.40 ID:W4JYPEoV0.net

>>502
アーティスト、芸能人じゃないかな？

508 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:38:02.71 ID:FcRf1WasO.net

>>504乞食カスラック工作員が粘着して火病中

509 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:41:15.81 ID:LlVi+I3c0.net

安倍政権は5月にJASRAC側を擁護する答弁をしているから分が悪そう。
クソ自民は日本人の敵だな。

510 ：服部直史：2017/06/21(水) 19:49:07.27 ID:k8+VJjGI0.net

藤井恒次はマゾでオカマ！殴られても泣き寝入りでマゾ！



マゾの藤井恒次が殴られてトイレに逃げ込むあだ名は便所虫



大阪駅置石事件起こしたのバラしてやったで　　飛び込ませて3人殺しもな 　　窃盗放火強姦常習者　合計1000件やった


2005年4月傷害事件で逮捕略式起訴され有罪！通り魔傷害事件常習者やで



通り魔百件やってんで〜示談で逃げたり捕まらんかったり〜


姉美千子はアジ化ナトリウム事件やったで　　　母房子はトリカブト事件をやったで

父親見真はグリコ森永事件の真犯人やで！　　1977年12月24日生B型39歳 　　運転免許証番号６３９６０６６５３２７０　平成8年10月15日取得

処方箋　　パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリル　　無職20年　精神障害者第一級　各務ヶ原精神病院通院



赤ん坊の時にロッカーに捨てられる　　3歳の時にロープで縛り吊るされて棒で滅多打ちに殴られる虐待を受ける　　母房子が藤井恒次に多額の生命保険を掛けてる

うちの子は芸能人だと言って母房子が小さい時から恒次や美千子の隠し撮り（オナニーシーンやふろ場シーンやうんち出すシーン）映像を同級生に見せびらかして金を稼いでいた。

本人はいまだに事情を知らない。　　同級生たちに金を渡して口止めしてる

藤井恒次が共謀してテロをやってる　　共謀罪で引っ張ってくれ！　いままでにJR放火や新潟放火など大量テロ事件をやってる　　犯罪を実行犯にやらせてる！！

ワイの家は大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１やで！おいで〜犯罪者好きやねん、かくまったるわー 　アジトにしようや〜

他にも大勢の歯にチップ埋め込んで仲間いっぱい作ろうや〜 　藤井恒次は裏切り者やねん！見せしめに悪事をばらされたで〜　藤井恒次の実家の住所は

岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１で合ってるで〜 　火　付けたったらええで〜　　仕返ししたれや〜新潟〜　薮田は追い出されよったで〜ざまあ！

こいつ通り魔傷害癖悪いで〜放火強姦窃盗癖あるで〜 　　チンチンちっちゃい！真性包茎のくせに生意気やぞ！ ドチビで１５３ｃｍしかない！

ジジイのチンポしゃぶったり、ババアのマンコクンニしたりしたなあーー藤井恒次が！

511 ：服部直史：2017/06/21(水) 19:56:04.05 ID:k8+VJjGI0.net

藤井恒次はマゾでオカマ！殴られても泣き寝入りでマゾ！



マゾの藤井恒次が殴られてトイレに逃げ込むあだ名は便所虫



大阪駅置石事件起こしたのバラしてやったで　　飛び込ませて3人殺しもな 　　窃盗放火強姦常習者　合計1000件やった


2005年4月傷害事件で逮捕略式起訴され有罪！通り魔傷害事件常習者やで



通り魔百件やってんで〜示談で逃げたり捕まらんかったり〜


姉美千子はアジ化ナトリウム事件やったで　　　母房子はトリカブト事件をやったで

父親見真はグリコ森永事件の真犯人やで！　　1977年12月24日生B型39歳 　　運転免許証番号６３９６０６６５３２７０　平成8年10月15日取得

処方箋　　パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリル　　無職20年　精神障害者第一級　各務ヶ原精神病院通院

赤ん坊の時にロッカーに捨てられる　　3歳の時にロープで縛り吊るされて棒で滅多打ちに殴られる虐待を受ける　　母房子が藤井恒次に多額の生命保険を掛けてる

うちの子は芸能人だと言って母房子が小さい時から恒次や美千子の隠し撮り（オナニーシーンやふろ場シーンやうんち出すシーン）映像を同級生に見せびらかして金を稼いでいた。

本人はいまだに事情を知らない。　　同級生たちに金を渡して口止めしてる

藤井恒次が共謀してテロをやってる　　共謀罪で引っ張ってくれ！　いままでにJR放火や新潟放火など大量テロ事件をやってる　　犯罪を実行犯にやらせてる！！

ワイの家は大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１やで！おいで〜犯罪者好きやねん、かくまったるわー 　アジトにしようや〜

他にも大勢の歯にチップ埋め込んで仲間いっぱい作ろうや〜 　藤井恒次は裏切り者やねん！見せしめに悪事をばらされたで〜　藤井恒次の実家の住所は

岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１で合ってるで〜 　火　付けたったらええで〜　　仕返ししたれや〜新潟〜　薮田は追い出されよったで〜ざまあ！



こいつ通り魔傷害癖悪いで〜放火強姦窃盗癖あるで〜 　　チンチンちっちゃい！真性包茎のくせに生意気やぞ！ ドチビで１５３ｃｍしかない！

ジジイのチンポしゃぶったり、ババアのマンコクンニしたりしたなあーー藤井恒次が！

512 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 19:58:10.65 ID:v4PubUx60.net

JASRACのHPを田代砲で潰せ

513 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:03:09.51 ID:s2kBptQw0.net

著作権に重税かけるべきだな。
利益があろうとなかろうと、所有している著作権の数に応じて高額の税金をかけるべきだ。
保護してやって尊重してやっているのだから、これは当然のことだと思う。

514 ：服部直史：2017/06/21(水) 20:04:11.37 ID:k8+VJjGI0.net

藤井恒次はマゾでオカマ！殴られても泣き寝入りでマゾ！



マゾの藤井恒次が殴られてトイレに逃げ込むあだ名は便所虫



大阪駅置石事件起こしたのバラしてやったで　　飛び込ませて3人殺しもな 　　窃盗放火強姦常習者　合計1000件やった


2005年4月傷害事件で逮捕略式起訴され有罪！通り魔傷害事件常習者やで



通り魔百件やってんで〜示談で逃げたり捕まらんかったり〜


姉美千子はアジ化ナトリウム事件やったで　　　母房子はトリカブト事件をやったで

父親見真はグリコ森永事件の真犯人やで！　　1977年12月24日生B型39歳 　　運転免許証番号６３９６０６６５３２７０　平成8年10月15日取得

処方箋　　パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリル　　無職20年　精神障害者第一級　各務ヶ原精神病院通院

赤ん坊の時にロッカーに捨てられる　　3歳の時にロープで縛り吊るされて棒で滅多打ちに殴られる虐待を受ける　　母房子が藤井恒次に多額の生命保険を掛けてる

うちの子は芸能人だと言って母房子が小さい時から恒次や美千子の隠し撮り（オナニーシーンやふろ場シーンやうんち出すシーン）映像を同級生に見せびらかして金を稼いでいた。

本人はいまだに事情を知らない。　　同級生たちに金を渡して口止めしてる

藤井恒次が共謀してテロをやってる　　共謀罪で引っ張ってくれ！　いままでにJR放火や新潟放火など大量テロ事件をやってる　　犯罪を実行犯にやらせてる！！

ワイの家は大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１やで！おいで〜犯罪者好きやねん、かくまったるわー 　アジトにしようや〜

他にも大勢の歯にチップ埋め込んで仲間いっぱい作ろうや〜 　藤井恒次は裏切り者やねん！見せしめに悪事をばらされたで〜　藤井恒次の実家の住所は


岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１で合ってるで〜 　火　付けたったらええで〜　　仕返ししたれや〜新潟〜　薮田は追い出されよったで〜ざまあ！

こいつ通り魔傷害癖悪いで〜放火強姦窃盗癖あるで〜 　　チンチンちっちゃい！真性包茎のくせに生意気やぞ！ ドチビで１５３ｃｍしかない！

ジジイのチンポしゃぶったり、ババアのマンコクンニしたりしたなあーー藤井恒次が！

515 ：大学時代の奴見とるか〜：2017/06/21(水) 20:05:27.01 ID:k8+VJjGI0.net

藤井恒次はマゾでオカマ！殴られても泣き寝入りで　　マ　　　ゾ　　　！



マゾの藤井恒次が殴られてトイレに逃げ込むあだ名は便所虫



大阪駅置石事件起こしたのバラしてやったで　　飛び込ませて3人殺しもな 　　窃盗放火強姦常習者　合計1000件やった


2005年4月傷害事件で逮捕略式起訴され有罪！通り魔傷害事件常習者やで



通り魔百件やってんで〜示談で逃げたり捕まらんかったり〜


姉美千子はアジ化ナトリウム事件やったで　　　母房子はトリカブト事件をやったで

父親見真はグリコ森永事件の真犯人やで！　　1977年12月24日生B型39歳 　　運転免許証番号６３９６０６６５３２７０　平成8年10月15日取得

処方箋　　パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリル　　無職20年　精神障害者第一級　各務ヶ原精神病院通院

赤ん坊の時にロッカーに捨てられる　　3歳の時にロープで縛り吊るされて棒で滅多打ちに殴られる虐待を受ける　　母房子が藤井恒次に多額の生命保険を掛けてる

うちの子は芸能人だと言って母房子が小さい時から恒次や美千子の隠し撮り（オナニーシーンやふろ場シーンやうんち出すシーン）映像を同級生に見せびらかして金を稼いでいた。

本人はいまだに事情を知らない。　　同級生たちに金を渡して口止めしてる

藤井恒次が共謀してテロをやってる　　共謀罪で引っ張ってくれ！　いままでにJR放火や新潟放火など大量テロ事件をやってる　　犯罪を実行犯にやらせてる！！

ワイの家は大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１やで！おいで〜犯罪者好きやねん、かくまったるわー 　アジトにしようや〜

他にも大勢の歯にチップ埋め込んで仲間いっぱい作ろうや〜 　藤井恒次は裏切り者やねん！見せしめに悪事をばらされたで〜　藤井恒次の実家の住所は

岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１で合ってるで〜 　火　付けたったらええで〜　　仕返ししたれや〜新潟〜　薮田は追い出されよったで〜ざまあ！

こいつ通り魔傷害癖悪いで〜放火強姦窃盗癖あるで〜 　　チンチンちっちゃい！真性包茎のくせに生意気やぞ！ ドチビで１５３ｃｍしかない！

ジジイのチンポしゃぶったり、ババアのマンコクンニしたりしたなあーー藤井恒次が！

516 ：大学時代の奴見とるか〜やっつけてやったでえ服部直史より：2017/06/21(水) 20:09:43.04 ID:k8+VJjGI0.net

藤井恒次はマゾでオカマ！殴られても泣き寝入りでマゾ！



　マ　ゾ　の藤井恒次が殴られてトイレに逃げ込むあだ名は便所虫



大阪駅置石事件起こしたのバラしてやったで　　飛び込ませて3人殺しもな 　　窃盗放火強姦常習者　合計1000件やった


2005年4月傷害事件で逮捕略式起訴され有罪！通り魔傷害事件常習者やで



通り魔百件やってんで〜示談で逃げたり捕まらんかったり〜


姉美千子はアジ化ナトリウム事件やったで　　　母房子はトリカブト事件をやったで

父親見真はグリコ森永事件の真犯人やで！　　1977年12月24日生B型39歳 　　運転免許証番号６３９６０６６５３２７０　平成8年10月15日取得

処方箋　　パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリル　　無職20年　精神障害者第一級　各務ヶ原精神病院通院

赤ん坊の時にロッカーに捨てられる　　3歳の時にロープで縛り吊るされて棒で滅多打ちに殴られる虐待を受ける　　母房子が藤井恒次に多額の生命保険を掛けてる

うちの子は芸能人だと言って母房子が小さい時から恒次や美千子の隠し撮り（オナニーシーンやふろ場シーンやうんち出すシーン）映像を同級生に見せびらかして金を稼いでいた。

本人はいまだに事情を知らない。　　同級生たちに金を渡して口止めしてる

藤井恒次が共謀してテロをやってる　　共謀罪で引っ張ってくれ！　いままでにJR放火や新潟放火など大量テロ事件をやってる　　犯罪を実行犯にやらせてる！！

ワイの家は大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１やで！おいで〜犯罪者好きやねん、かくまったるわー 　アジトにしようや〜

他にも大勢の歯にチップ埋め込んで仲間いっぱい作ろうや〜 　藤井恒次は裏切り者やねん！見せしめに悪事をばらされたで〜　藤井恒次の実家の住所は

岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１で合ってるで〜 　火　付けたったらええで〜　　仕返ししたれや〜新潟〜　薮田は追い出されよったで〜ざまあ！

こいつ通り魔傷害癖悪いで〜放火強姦窃盗癖あるで〜 　　チンチンちっちゃい！真性包茎のくせに生意気やぞ！ ドチビで１５３ｃｍしかない！

ジジイのチンポしゃぶったり、ババアのマンコクンニしたりしたなあーー藤井恒次が！

517 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:14:59.43 ID:XBJ7XTt/0.net

>>504
そんな言葉遊びに縋るしかないなんて
ホントお気の毒

518 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:19:47.77 ID:EQFa1n1J0.net

>>517
https://music-growth.org/topics/170620.html
訴訟起こしたところに二重取云々なんて書かれてない

これ以上のソースを提示できないなら馬鹿の負けだよ

519 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:20:09.34 ID:VpJM6ksC0.net

https://music-growth.org/common/pdf/170620_1.pdf

１個人レッスンや、教師１名と生徒数名のレッスンが「公衆」か？
２音楽を教えるため／教わるための演奏が、「聞かせることを目的」とした演奏か？
３著作権法の目的に沿った法解釈を

520 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:25:19.58 ID:QV3PJqwZ0.net

聴くに耐えないヘタクソな練習過程を
「演奏」扱いして金取ろうとかキチガイか。
先生もレッスン時間限られてるんだから、
模範演奏なんてほとんどしてくれないよ。

521 ：大学時代の奴ら見とるか〜やっつけてやったでえ服部直史より：2017/06/21(水) 20:27:31.71 ID:k8+VJjGI0.net

藤井恒次はマゾでオカマ！殴られても泣き寝入りでマゾ！



マゾの藤井恒次が殴られてトイレに逃げ込むあだ名は便所虫



大阪駅置石事件起こしたのバラしてやったで　　飛び込ませて3人殺しもな 　　窃盗放火強姦常習者　合計1000件やった


2005年4月傷害事件で逮捕略式起訴され有罪！通り魔傷害事件常習者やで





通り魔百件やってんで〜示談で逃げたり捕まらんかったり〜


姉美千子はアジ化ナトリウム事件やったで　　　母房子はトリカブト事件をやったで

父親見真はグリコ森永事件の真犯人やで！　　1977年12月24日生B型39歳 　　運転免許証番号６３９６０６６５３２７０　平成8年10月15日取得

処方箋　　パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリル　　無職20年　精神障害者第一級　各務ヶ原精神病院通院

赤ん坊の時にロッカーに捨てられる　　3歳の時にロープで縛り吊るされて棒で滅多打ちに殴られる虐待を受ける　　母房子が藤井恒次に多額の生命保険を掛けてる

うちの子は芸能人だと言って母房子が小さい時から恒次や美千子の隠し撮り（オナニーシーンやふろ場シーンやうんち出すシーン）映像を同級生に見せびらかして金を稼いでいた。

本人はいまだに事情を知らない。　　同級生たちに金を渡して口止めしてる

藤井恒次が共謀してテロをやってる　　共謀罪で引っ張ってくれ！　いままでにJR放火や新潟放火など大量テロ事件をやってる　　犯罪を実行犯にやらせてる！！

ワイの家は大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１やで！おいで〜犯罪者好きやねん、かくまったるわー 　アジトにしようや〜

他にも大勢の歯にチップ埋め込んで仲間いっぱい作ろうや〜 　藤井恒次は裏切り者やねん！見せしめに悪事をばらされたで〜　藤井恒次の実家の住所は

岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１で合ってるで〜 　火　付けたったらええで〜　　仕返ししたれや〜新潟〜　薮田は追い出されよったで〜ざまあ！

こいつ通り魔傷害癖悪いで〜放火強姦窃盗癖あるで〜 　　チンチンちっちゃい！真性包茎のくせに生意気やぞ！ ドチビで１５３ｃｍしかない！

ジジイのチンポしゃぶったり、ババアのマンコクンニしたりしたなあーー藤井恒次が！

522 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:32:21.87 ID:VpJM6ksC0.net

>>520
ヤマハ側の概要によると

＞練習のための伴奏音源を再生する行為
＞教師がお手本として示す演奏

も含まれるようだ

523 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:35:07.34 ID:A3q272iE0.net

>>519
1に関しては成り行きが興味深い
2に関しては無理があるなぁ
　音楽は技術的な側面ばかりでなく情操教育でもあり
　講師が弾いて「こっちのほうが良いでしょ？こうすれば良くなる」と情感に訴えるわけだから。
　聞かせることは目的としている
3は立場で変わるからあまり論拠にならない
　ジャスラックは著作権にたいして正当な対価が払われることが法律の目的に合うというだろうからな。

524 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:36:27.05 ID:LkX11Dks0.net

署名とかどこでやってたんだ？
田舎でもやってくれよ
俺も協力したのに

525 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:51:19.67 ID:QV3PJqwZ0.net

>>522
レッスンで模範演奏なんて
ほとんど聴くヒマは無い。
伴奏付きも通しで弾けるレベルでないと無理。

レッスン中の騒音に耐えて
金まで取られる先生達かわいそう。

526 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 20:58:39.94 ID:VpJM6ksC0.net

>>525

こういうグループレッスンで先生が弾いたりする場合は、徴収の対象？
http://doremira.xsrv.jp/www/wp-content/uploads/2013/12/ar-7_dl_1600_800-1024x512.jpg

527 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:06:26.56 ID:QV3PJqwZ0.net

>>526
これは聴かせる演奏と言うか、
イベントで使用みたいな感じじゃないの？

今まで徴収しなかったものを、
この業界不況で思い出したかのように徴収し始める
今更感。
もちろん過去に遡って徴収するんだよね？
当事者不在なら遺族から。

528 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:15:46.68 ID:VpJM6ksC0.net

>>527
つまりこういう場合は徴収対象になるって判断でいいの？

529 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:17:38.93 ID:djKv5OxC0.net

逆襲わろた

一体なんの権限で我がもの顔でスラップやってんだか

530 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:20:19.71 ID:tsD345YH0.net

じゃ、Nコンも
小中高各部活などから徴収な。

531 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:22:06.83 ID:QV3PJqwZ0.net

>>528
この形式なら、
徴収される側も納得するんじゃないの？
ほとんどのレッスンはそうじゃないから、
揉めてるわけで。

532 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:25:57.52 ID:VpJM6ksC0.net

>>531
となると、授業の形態によっては
＞練習のための伴奏音源を再生する行為
＞教師がお手本として示す演奏
は徴収を認めることになるけど、ヤマハはそういうのも含めて一切認めてないよね
だから、裁判はちょっと厳しいかなって思うわけです

533 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:29:14.78 ID:hJvIuEGA0.net

今更じゃなくて、ヤマハとは１３年も前に交渉始めてるし、
カルチャースクール系の音楽教室は、とっくの昔に払い始めてるから。

アメリカなんかも昔からJASRAC相当の団体が音楽教室から金取ってる。

534 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:40:21.12 ID:QV3PJqwZ0.net

>>532
ほぼ全てのレッスンで断片的にしか演奏されない不完全なものを、
聴かせる「演奏」とは認められないと言う主張でしょ。
販売でも視聴で金取ったりはしないのに。

535 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:42:27.00 ID:QV3PJqwZ0.net

>>533
曲ごとにフルで利用するであろう、
カルチャースクールとは事情が違うよ。

536 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 21:51:53.37 ID:QV3PJqwZ0.net

どうせ出来レだろうから
ここで何言っても結果に影響することはないだろうけど、
これから何か創り出そうとするなら、
新しい道を模索してもいいんじゃないかな？

著作権切れの名曲だけでも、
膨大な遺産だしね。

537 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 22:07:05.56 ID:VXrnVrT00.net

ヤマハ「聞くに耐えない演奏からも金取るのか！！！」
ｗｗｗｗｗｗ

538 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 22:13:30.81 ID:VpJM6ksC0.net

>>534
>>526みたいな形の講座は徴収を認めるってことになった場合
ヤマハ側の１，２，３の主張は状況によっては崩れるんじゃないの？って
思うわけです　

539 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 22:18:23.62 ID:EQFa1n1J0.net

>>538
音楽教育を守る会はヤマハじゃないよ

540 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 22:19:44.36 ID:VpJM6ksC0.net

>>539
とすれば、実際にはヤマハだけじゃないから、もっと多様な講座形態もあり得るってわけだよね

541 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 22:37:53.76 ID:PNub59Rq0.net

演奏権はそろそろ大幅緩和にしろよ

542 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 22:45:12.12 ID:VXrnVrT00.net

音楽教育を守る会
国内のメジャーはほぼ参加してるな
創価共産顕正会がバックアップしてるから
カスラックはほぼ孤立無援
大手で入ってないのはローランドだけか
ローランドは統一教会企業なんかな
あそこは以前から臭かったけど

543 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 23:43:18.97 ID:xwzHIX460.net

>>518
そこのサイトの下に訴状のリンクがある
https://music-growth.org/common/pdf/170620_2.pdf

第９　使用教材等について
　原告らは、授業において教師及び生徒が演奏する楽曲について、教材
の教則本または楽譜登載曲を使用し、その楽譜に基づいて演奏を行ってい
る。楽譜を記載した教則本や授業で使用するＣＤ等の録音物を制作する際
や生徒による発表会など著作権が及ぶ使用については、被告に申請をし、
楽譜出版複製権及び演奏権についての著作権使用料を支払っている。
　これらの教材は、当然のことながら、音楽教室における授業において教
師や生徒が教授や練習のために演奏することを前提にしているものであ
る。生徒による発表会についても、授業における教師による教授および生
徒の練習の成果の発表の場であり、音楽教室において教師や生徒が教授や
練習のために演奏することを前提にしているものである。それにも拘わら
ず、被告が、そのような授業における教師や生徒により教授や練習のため
に行われる演奏であって前記のとおり人的結合関係のある教師と少人数
の生徒しか耳にすることない演奏について、演奏権が及ぶと主張して、さ
らに著作権使用料を徴収することは、合理性を欠くといわざるを得ず、権
利の濫用であり認められるものではない。


これ二重取りって言ってるよね

544 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 23:44:15.82 ID:qxmGlBSo0.net

おれも署名したいんだけど

545 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 23:47:17.95 ID:WqmP27mU0.net

　


小林よしのりさん、「中森明菜さんに見る日本の栄枯盛衰」。

先日、我々取材陣は、昨今様々な分野で活躍され、日本社会や国際社会に多大な発言力や影響力を持っておられる、
あの小林よしのりさんに、お話を伺うことができました。
小林よしのりさんは、以下のように語っておられました。
小林よしのりさん：
「ワシが聞くところによると、バブル経済崩壊後のしばらくの期間を“失われた１０年”とか“失われた２０年”とか言うそうだが、
個人的には、証券バブルの崩壊は１９９０年、不動産バブルの崩壊は１９９１年だとワシは認識している。
朝鮮戦争特需に始まった日本の高度経済成長も次第に落ち着きを見せ、二度のオイルショックを経て、やがて日本経済はバブル経済に突入する。
そんなバブル前夜とも言える１９８０年代前半、殊に１９８２年はアイドル黄金期とも言える多数のアイドルが世に出た年だと
ワシは認識している。
その中でも、ワシが特に注目していたのは中森明菜さんだ。
デビュー当時の彼女は、若くてピチピチで容姿も歌唱力も他のアイドル達よりも群を抜いていたとワシは思う。
彼女の魅力は歌唱力のみならず、その踊りも卓越したものがあり、まさに天才肌であった。
歌唱力だけでみれば他にも優れた歌手は数多く存在してきたのだろうが、中森明菜さんほど歌って踊れる歌手は、
それ以前にも、それ以後も、そして、これからも、彼女一人だけであろうとワシは確信している。
あの、日本が最も活気付いたバブル前夜が生み出した、まさに時代の寵児ともいうべき歌姫だったとワシは思う。
１９８０年代も後半に入り日本がバブル景気に突入すると、中森明菜さんの曲調もややそれに影響を受けた感は否めない。
そして、あの１９８９年がやって来る。
日経平均株価は史上最高値の３８，９１５円を付け、年末には来年は４万円超えかとマスコミ各社が報じていたのをワシは今でも覚えている。
その１９８９年に中森明菜さんに起こった出来事は、ワシにとってはとてもショッキングなものであった。
ある意味、ベルリンの壁崩壊よりも衝撃的だったのかもしれない。
そして、まるで中森明菜さんの人生がそれを示唆したかのように、翌年、日経平均株価は年初から大幅に暴落し始めた。
株バブルの崩壊である。
その後の不動産バブルの崩壊や金融危機、世界に目を転じれば湾岸危機や湾岸戦争、９．１１テロなど、
日本や世界は、今だその痛手を引きずっている様にワシには思える。
その様子がワシには中森明菜さんの半生に重なって見えてしまうのだ。
今後の日本の行く末を考えるとき、中森明菜さんに再び黄金期が来るのか、それとも、中森明菜さんに取って代わる存在が現れるのか、
ワシには、もう答えが出ているように思える。
ワシに言わせれば、現在、歌ったり踊ったりしている現代の若い女性アイドル達、彼女達はあの時代の延長線上の存在のように見えても、実は全く別物だとワシは思っている。
電脳化やデジタル化に終止符を打たない限り、再び本物が現れる事はもう無いとワシは確信している。
そして、そんな事は今更無理だともワシは確信している。
しかし、昔は良かったと思えても、ワシら現代人は別物へと変わり果ててしまった今の時代を生きて行かねばならないのである。
まぁ、ワシにとってはどうでも良い事なんだけどね（笑）。
どの道、日本も世界も人類も、もうすぐ終わりますから、ブハハハハ！！！（大爆笑）。」
小林よしのりさん、率直なご意見、どうも有難うございました。


　　　

546 ：名無しさん＠１周年：2017/06/21(水) 23:52:35.07 ID:A3q272iE0.net

>>543
言っていない。

払うべきと思っている部分には払っているが
練習過程での演奏は払わなくてもよい、払わずによい部分だと言っているだけ

547 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 00:25:46.16 ID:+2E0kCHN0.net

ジャスラックがこの論理でいくなら、学校からも徴収すべきでは？学校から
取らないのは文科省の管轄だからでしょうか。

548 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 00:38:08.89 ID:XYyEmmJe0.net

>>546
もし君の言ってるような内容だったら、「使用教材等について」という題目をつける
こと自体がおかしいことになるね


この段落は、かいつまんで言うと、こんな構成

�@
楽譜を記載した教則本や授業で使用するＣＤ等の録音物を制作する際
や生徒による発表会など著作権が及ぶ使用については、被告に申請をし、
楽譜出版複製権及び演奏権についての著作権使用料を支払っている
�A
これらの教材は、当然のことながら、音楽教室における授業において教
師や生徒が教授や練習のために演奏することを前提にしているものである。
�B
被告が、そのような授業における教師や生徒により教授や練習のため
に行われる演奏であって前記のとおり人的結合関係のある教師と少人数
の生徒しか耳にすることない演奏について、演奏権が及ぶと主張して、さ
らに著作権使用料を徴収することは、合理性を欠くといわざるを得ず、権
利の濫用であり認められるものではない。



ということで、君の説は0点かな

549 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 00:42:39.19 ID:FFMPCpNZ0.net

かいつまみ方が恣意的なので０点

550 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 00:45:04.58 ID:XYyEmmJe0.net

>>549
突っ込みどころが間違ってる
恣意的どころか、ほぼ全部コピペだよｗ
そこは「全然かいつまんでないだろ！」という突っ込みが正解


で、なにが恣意的だって？

551 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 00:48:01.90 ID:v2Zy2SoD0.net

>>54
ガチウヨのすぎやんが名を連ねてるのに？w

552 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 00:49:25.52 ID:FFMPCpNZ0.net

かいつまんでないことに
言われてから気が付いたから0点

553 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 00:55:58.19 ID:XYyEmmJe0.net

>>552
頑張れよ

554 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 01:00:34.19 ID:aIdguV1y0.net

まあお金払いたくなければクラシックの曲を使えばいいだけだしな
JASRACの曲を使うなら使用料を払ってくださいということだな

555 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 01:00:48.98 ID:jGnYdc490.net

>>31
これも貧困調査奴であふれてるんだろうな

556 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 01:20:29.02 ID:xpmNI8d/0.net

外部理事がツイッターでレミングの行進とか言ってたなw

557 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 01:59:17.45 ID:FFMPCpNZ0.net

原告が、教則本を作るとき複製権を収め、発表会の時に演奏権を収めているのは、
それが別の権利だという認識があるから。

演奏権について「発表会の名目」ということで、
「演奏権の二重取り」とする主張とは考えられるが、
それであれば複製権の事実を持ち出すのはつじつまが合わない。

また、「生徒は公衆でないので演奏権による徴収に当たらない」
というのが原告の主張の核心であるから、
それは裏を返せば
「公衆を相手に演奏するなら徴収されるべきもの」であることを認識していることになる。

つまり、二重に取られているという訴えをしている訳ではなく、
納得いく部分できちんと収めているのだから、
「教授のための演奏からの徴収は、合理性に欠くものとして認めない」という結論を
補うものでしかない。

558 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 02:59:00.94 ID:7cPtQDN00.net

アホが50万人w

559 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 03:10:31.90 ID:5QJNk3Vn0.net

本当は聞くに堪えない下手くそで気分の悪くなるような演奏を
耐えがたきを堪え、忍びがたきを忍んで聞いて、そこはそうではない
と、特に酷い部分の模範を一部分についてだけ披露して、
こうやってみなさい、と何度も何度も何度も何度も、いい加減
腹が立ってくるのを堪えて、忍んで、の繰り返しがレッスンという
ものだろう。

つまり、教師と生徒のやりとりをしている音を録音したとして、
それはドキュメンタリー番組にはなりえても、一般人が鑑賞
としての演奏などといえたものでは無い。その場を演奏とは
言えない。修練の場である。それは人に見せるもの聞かせる
ものではないし、そこで奏でられている状況は本来の作曲家
が想定した著作物の演奏の状態とは言えない、まさに同一性
保持権を侵害しているようなものでありえる。それを演奏と
いうのであれば、著作者人格権の否定にもなりえる。

近所の下手くそピアノ練習者め、いつも同じところで間違えて
つっかえたり引く音を間違えているのを繰り返されて聞かさせ
られて、迷惑だ。気分が悪くなるぞ。そんなものは演奏じゃない
騒音だ。お前にショパンはまだ早過ぎる。

560 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 03:11:56.37 ID:oOLKoyGD0.net

利権団体のカスラック潰せよ！マジで

561 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 03:14:33.83 ID:N3rPN1Zj0.net

>>1
著作特権なんだからやり過ぎたら反発を招くのは当たり前ｗ

562 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 03:16:10.94 ID:YrxOxhUG0.net

>>541
海外とかと比較して緩すぎたのを是正しようとしての流れだからあり得んわな

563 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 03:21:40.71 ID:m3o+jy6F0.net

JASRACは何をしたいのだろう。

564 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 03:23:15.10 ID:k8yts3z+0.net

JASRAC管理じゃない曲が簡単に検索できるようにしろ

565 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 06:31:44.14 ID:F/69oyMV0.net

現実問題、カスラック管理曲を音楽教室で使う割合ってどんなもんなんだろ？

566 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 07:47:35.14 ID:rEXBxHbJ0.net

>>559
がレッスンの実態で、
とても「演奏」などとは認められないだろう。

相当上手い奴でも
「練習ばかりで曲なんて弾かせて貰えない」
と言ってたよ。
芸術的なエチュードで
素人耳にはかなり弾けてもダメ出しばかりの
厳しい世界。
そのエチュードも全て古典。
そんなとこからも取る気なの？

567 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 07:52:33.25 ID:aIdguV1y0.net

当たり前だけどJASRACの曲以外を使用してるならお金を払う必要ないよ

568 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 07:56:36.41 ID:rEXBxHbJ0.net

>>567
管理曲を使おうが使うまいが
一律で徴収しようと言う話では？

569 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 07:59:55.85 ID:aIdguV1y0.net

>>568
そんな話じゃないよ

570 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 08:00:43.39 ID:9H6Rq92f0.net

この署名には実名で参加したい
JASRACヤバすぎる

571 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 09:21:10.23 ID:F+L6nNyN0.net

これまでの歴史、JASRACは著作権侵害訴訟では負けたことないからな。
いい意味でも悪い意味でも、JASRACの訴訟のせいで、著作権の効力範囲についての判例が蓄積されてきたといってよい。
今回もJASRACが勝つだろう。

572 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 09:27:41.48 ID:woUM2Hee0.net

どこで署名集めてんだよ
俺にもさせろや

573 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 09:30:19.34 ID:izEX8Vi/0.net

>>6
共産党員が全員射殺される迄は大丈夫ですw(´・ω・｀)

574 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 09:37:40.58 ID:XYyEmmJe0.net

>>557
> 「演奏権の二重取り」とする主張とは考えられるが、
そんなこと思っているのは、馬鹿の中ではお前だけだよ

575 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:16:55.05 ID:2RhuO78B0.net

>>548
払うべきものはちゃんと払ってますが何か？と付記してるだけ

https://music-growth.org/topics/170620.html
主張の骨子はここに書いてあること

576 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:27:16.22 ID:XYyEmmJe0.net

>>575
だから、それだったら　「使用教材等について」という題目を設ける意味がないって言ってるだろ

ここで重要なのは↓これ

>これらの教材は、当然のことながら、音楽教室における授業において教
>師や生徒が教授や練習のために演奏することを前提にしているものである。


つまり、
音楽教室における授業において教師や生徒が教授や練習のために演奏することを
前提にしている「教材」について楽譜出版複製権の金払っているから

演奏権が及ぶと主張してさらに著作権使用料を徴収することは、合理性を欠くといわざるを得ず、
権利の濫用であり認められるものではない。

という構成。

演奏権使用料を徴収することは二重取りという内容を言ってるんだよ

馬鹿が
>払うべきと思っている部分には払っているが
>練習過程での演奏は払わなくてもよい、払わずによい部分だと言っているだけ
と言っているが、何の反論にもなっていない

577 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:34:33.28 ID:2RhuO78B0.net

>>576
だから、それだったらTOPページにも書くわけ

強く主張したいことをTOPに一言も書かないのはお前みたいな馬鹿だけな

578 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:35:50.11 ID:/kNK1ZIH0.net

>>89 お手本を見せるのは上演とは言わない

579 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:37:20.98 ID:XYyEmmJe0.net

>>575
> 主張の骨子はここに書いてある
とか言われても、俺が挙げたのは訴状に書かれていることだしなあ
特に言いたい部分だけ取り出したものを出してきても、何の反論にもなっていない


このスレを見ても、今までの過去スレを見ても、
楽譜についてちゃんと払っているのに演奏で金を徴収することが「二重取り」と表現している人がほぼ全員

「二重取り」と言っているかの話で、それを否定したいのなら、二重取りと主張していない理屈を説明しなくては
いけないところ、馬鹿は相手の理屈を否定しないまま結論だけ否定し、自分の主張だけ付け加える

580 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:40:24.33 ID:phCHZh3g0.net

>>577
裁判が絡んでいる複雑な問題で、「ＴＯＰページに書いていないとわからない」
というのは、お前が馬鹿だと自爆しているのに等しいのだけど。（笑）

581 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:41:41.47 ID:XYyEmmJe0.net

>>577
> だから、それだったらTOPページにも書くわけ
> 強く主張したいことをTOPに一言も書かないのはお前みたいな馬鹿だけな

お前、馬鹿というか池沼なの？

主張しているか主張していないかの論点なのだから、
強く主張したいことをTOPに一言も書かないとか言っても、何の反論にもなっていない
TOPページ書いていまいが、結局、二重取りという内容が「訴状に書いてある」んだから、

そういう主張をしている　が正解だよ

582 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:42:22.51 ID:rFmIxMb90.net

>>1
＞徴収反対の署名活動に約５０万人が賛同か
賛同「か」じゃねーだろ事実だろうが
しかも元記事のタイトルに書いてないことをしかも捻じ曲げて書いてんじゃねーよ
ジャスラックに餌付けされた汚犬かお前は

583 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:43:28.86 ID:4r29Lb8L0.net

＞また稀にではあるが１曲を通して演奏することがある

稀ではあっても1曲通して演奏することがあるんだ

584 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:43:46.11 ID:kytJnP5G0.net

誰か今回の件詳しい奴教えてくれ

これは、教室でJASRAC管理の音楽を
・楽器で「弾く（演奏する）」こと
・教えるために「かける（再生する）」こと
どっちなの？

585 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:44:51.39 ID:2RhuO78B0.net

>>579 >>580
で？
訴状出した本人がTOPに二重取りのことなんて一言も書いてないんだから、主張の骨子じゃないのは
明らかなんだけど？

586 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:46:48.24 ID:XYyEmmJe0.net

>>585
その駄文の反論は奇しくもすでに>>581で終わってる

587 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 10:54:08.09 ID:XYyEmmJe0.net

不思議でならないんだけど、理屈をもって否定されたことを反論せず再度同じことを言い出すって、

相手の言ってることを理解できない馬鹿ですと宣言しているのと同じだよね

588 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 11:52:20.71 ID:P6+PkSnb0.net

>>518
訴状（全文）を読め、マヌケ

第９
使用教材等について原告らは、授業において教師及び生徒が演奏する楽曲については、
教材の教則本または楽譜登載曲を使用し、その楽譜に基づいて演奏を行っている。
楽譜を記載した教則本や授業で使用するＣＤ等の録音物を制作する際や生徒による発表会など著作権が及ぶ使用については、
被告に申請をし、楽譜出版複製権及び演奏権についての著作権使用料を支払っている。
これらの教材は、当然のことながら、音楽教室における授業において教師や生徒が教授や練習のために演奏することを前提にしているものである。
生徒による発表会についても、授業における教師による教授および生徒の練習の成果の発表の場であり、
音楽教室において教師や生徒が教授や練習のために演奏することを前提にしているものである。
それにも拘わらず、被告が、そのような授業における教師や生徒により教授や練習のために行われる演奏であって
前記のとおり人的結合関係のある教師と少人数の生徒しか耳にすることない演奏について、
演奏権が及ぶと主張して、さらに著作権使用料を徴収することは、
合理性を欠くといわざるを得ず、権利の濫用であり認められるものではない。

589 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 11:52:57.93 ID:2RhuO78B0.net

>>586
https://music-growth.org/common/pdf/170620_1.pdf
> 本件の争点は、音楽教室における授業の過程で、教師がお手本として示す演奏や生徒が練習のためにする
> 演奏、練習のための伴奏音源を再生する行為が、著作権法第22条に定める演奏に該当するかどうかです。
訴状出した当人がこう書いてるのに、馬鹿な外野が馬鹿解釈してるのは滑稽以外の何ものでもないですわｗ

590 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 12:06:37.29 ID:P6+PkSnb0.net

>>589
TOPページに書いてる内容は『多くの人』に「主旨」を伝えるための「要約」な
訴状（全文）は『実際に裁判所に提出された内容』なわけだ

訴状（全文）に書いてある以上、原告はその内容を主張しているということ

君の主張は破綻してるよ

591 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 12:34:30.31 ID:2RhuO78B0.net

>>590
「本件の争点は」が理解できないようですねｗ

592 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 12:41:37.66 ID:P6+PkSnb0.net

そんな情報は無い！>>478と発言し、
訴訟起こしたところに二重取云々なんて書かれてない>>518と発言し、
自らが示した情報ソースを確認しないで提示して自爆すると
言ってない>>546、付記してるだけ、>>575と言い訳して
TOPページの記載がすべてだ！と強弁をはじめる

間違っていたことは間違いだったと、さっさと認めた方がカッコイイぜ

593 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 12:58:16.62 ID:phCHZh3g0.net

>>591
ＴＯＰページガー君、惨めすぎwwwwm9(^Д^)

594 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 13:45:47.33 ID:2RhuO78B0.net

>>592
当人が争点としてないことを延々と外野の馬鹿＝お前が騒いでるだけなんですけど？

595 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 14:08:19.12 ID:IM61OpJU0.net

>>594
つか、君さ、争点と主張の関係を理解してないでしょ

訴状では最初に「第１　本件の争点」があって、その争点についての主張は
その後に、項目別に書かれている。その一つが「第９　使用教材等について 」。

で、このスレで二重取り云々の主張がなされているかの話なんだから、
「第９　使用教材等について 」で二重取りの主張がなされている。

なんでこんな簡単な構造を理解してないのかなあ

596 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 14:09:18.53 ID:psC5+V5S0.net

かんはれJASRAC

597 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 14:56:31.53 ID:P6+PkSnb0.net

>>591
>>594
争点「だけ」をあげるなら

『著作権法第22条に定める演奏に該当するかどうか』

こんだけの話ってことになるね
これは、君自身の過去の発言すら否定する行為なんだけど自覚ないみたいね
あとひとつ理解してないみたいだから指摘してあげる

争点→要約→詳細な説明（これらはすべて原告の主張）

理解できるかい？

598 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 15:44:15.19 ID:zBSYQhIc0.net

訴状がとどいたらコメントする気あんのか？

599 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 15:45:46.03 ID:us+k+VWT0.net

文科省潰さんと日本は滅ぶ

600 ：名無しさん＠１周年：2017/06/22(木) 21:24:21.40 ID:2RhuO78B0.net

>>597
「争点」はそうですけど、それが何か？
原告の当人がそう主張してるんですから。

601 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 08:48:00.88 ID:8CcMtk250.net

>>462
韓国のチョン選手の悪口はそこまでだ

602 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 14:23:20.97 ID:r3m5s4d80.net

>>599
ほんとそれな

603 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 14:25:17.81 ID:vf8rm+XI0.net

JASRAC１強がすべての元凶なんだよ
IT化と透明性を進めないからヘイトを買って共存しにくい守銭奴の権利団体に見える

美容室とかへの訴訟の前にJASRAC管理でない楽曲が容易に検索できるように公開データベース更新しろ

604 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 14:26:04.62 ID:PKsclEMt0.net

反JASRAC運動もいずれ左翼団体に取り込まれて当初の目的を見失うんだろうなあ(´・ω・｀)

605 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 14:26:26.64 ID:YUje+JFK0.net

加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前

吉田調書・加計学園報道の共通点

�@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣

�A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」

吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」

https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念　司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。

加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162


加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに


【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応

・個人フォルダにしかない公文書？

・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？

あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……

・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。

・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ

・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん
しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの　こんなもんでギャーギャー騒いでたの？

・個人フォルダで見つかったのは草
しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね

・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。

・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?

・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww

・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？？？？？+69+68975

606 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 14:39:54.06 ID:r3m5s4d80.net

>>603
独禁法については徹底的に逃げだしな
勝てる著作権法だけで、勝ち続けて、さらに立場を強化する戦術

607 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 15:37:47.35 ID:THXPt6R00.net

>>606
正しい方向を選択したら、逃げたと感じるって、相当頭がおかしいんだね、

608 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 15:43:52.86 ID:r3m5s4d80.net

>>607
法廷で勝つのを正しいと言い換えるな、カスらしいわ

609 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 16:01:17.73 ID:mZRxUH3k0.net

オレも署名したいな。
死ねよカスラック！

610 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 16:06:26.18 ID:rA5f4Qx00.net

取り合えず、ジャスラックの取り分を数字で示せ。

611 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 16:07:27.78 ID:mRZurc4y0.net

署名したい
どこ行けば署名できるの？

612 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 16:09:41.63 ID:rTthHsoF0.net

音楽を勉強（練習）するのに金よこせってどういうことやねん

613 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 17:48:57.66 ID:C5hW/WuP0.net

>>611
元締めの会のHPにあるよ

614 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 19:00:33.71 ID:mRZurc4y0.net

>>613
ありがとう
署名してきた

615 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 19:36:59.48 ID:L6aeiNo70.net

しかし、音楽掛けたらJASRACが集金

TVにしたらNHKが集金

監督庁の経産省か？高市議員に意見を聞きたいわ

616 ：名無しさん＠１周年：2017/06/23(金) 19:51:38.83 ID:3fhRWcAR0.net

JASRACの曲をかけなければいいだけだよ

617 ：名無しさん＠１周年：2017/06/24(土) 00:27:01.29 ID:jepeyQqJ0.net

>>610
> 取り合えず、ジャスラックの取り分を数字で示せ。

示してるけどな。

618 ：名無しさん＠１周年：2017/06/24(土) 16:14:48.84 ID:1i5a4jCg0.net

>>616
一切かけなかった証明を提示できなきゃ金払えって言うんやぞ

619 ：名無しさん＠１周年：2017/06/24(土) 16:28:12.04 ID:PSXJb24U0.net

>>618
またその捏造か
ほんとアンチは悪質な嘘をばらまいてるな

620 ：名無しさん＠１周年：2017/06/24(土) 21:26:25.11 ID:5ltn3Wav0.net

BSでショパンコンクールのピアノ調律師達の活躍をこの前やっていたけど
バッハが生きていたらドレミファソラシドから著作権も取るのかな
ショパンが生きていたらこのコンクールでウハウハだろうな
編曲者もいるらしいけど編曲の権利もあるんだろうな
結局音楽の四つ辻で待っていたのはJASRACというオチみたいだね
クロスロードの悪魔はそんなことだったのだ
あほらし

621 ：名無しさん＠１周年：2017/06/24(土) 21:27:25.61 ID:5ltn3Wav0.net

チョピンだよ

622 ：名無しさん＠１周年：2017/06/24(土) 21:30:44.25 ID:7jNg4fXI0.net

>>3
そんな至極真っ当で賢い事を考えられるだけの知能があると
政治屋にはなれないよ

623 ：名無しさん＠１周年：2017/06/24(土) 21:32:39.18 ID:56MFl2jA0.net

署名したい

624 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 01:01:11.84 ID:3nzM1e5S0.net

>公衆に聴かせることが目的

ユーチューブのコピーバンドやコピー演奏者は
ネット上で公衆に聴かせる目的でアップロードしているから
著作権使用料を支払わなければならないな。カスラックは徴収しろよ

625 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 01:18:29.44 ID:WRnWVHuf0.net

>>624
払ってる。

626 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:13:28.54 ID:nvoX6Gmf0.net

ヤマハ等は、自分とこのオリジナル曲で練習しとるんやろ？
カスが入る余地ねーじゃん。
作曲家や社員に頼んで作曲し、関係ないカスが金だけ横取りｗｗ

627 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:17:46.88 ID:nvoX6Gmf0.net

>>622
麻央さんの死去は、前川会見潰しに安倍政権の刺客にやられたとか、忖度で殺された！等と
陰謀論訴えるぐらいインパクト無いとなｗｗ

628 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:29:47.42 ID:FRw685ai0.net

>>584
それを今回、裁判所に判断させるっつってんだろ、このタコ

629 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:30:59.88 ID:TDJ3bBCN0.net

>>1
カスラックはクソだけど
営利目的での使用の音楽教室が払わないってのも違和感あるわ

630 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:33:12.19 ID:Zb8kYBQaO.net

署名の締め切りとかある？
ガラだからネカフェに行かないと本家ホムペも見れなかった

631 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:40:05.18 ID:bZkoakt40.net

政府自民党だんまり(笑)

632 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:44:51.57 ID:u6AzqDGu0.net

>>629
耳コピしてるならともかく普通は楽譜買った時に既にカスラックに払ってるだろ

633 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:48:06.66 ID:bfV5CGvx0.net

>>632
全く同意
楽譜買った時にカスラックへ払ってるカネは一体何に対する対価なのか？？？

634 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:56:29.63 ID:KsflgwNb0.net

これって先生の手本はコンサートと同じだからコンサート代払えってことだろ？
むちゃくちゃすぎるわな

635 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:59:00.77 ID:it1yUTTI0.net

カスラックの問題ｔってニュースにすらならないいわゆる「声域」だからな。
一昔前は電通もそうだったが今は違う。カスラックも電通のようになる日が来るのか

636 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 02:59:49.32 ID:Xpg58UIw0.net

著作権ない曲だけで運営するしかないんじゃね

637 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:03:21.30 ID:dWbi1SuH0.net

JASRACのおかげで街から音楽が消えたのは確かだな
お店なんかは独自の曲を作って延々ループ

638 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:08:49.16 ID:Xpg58UIw0.net

>>637
ソフマップのテーマソングはJASRAC管理だけどなwwwっww

639 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:16:15.46 ID:Hm1bQaCb0.net

音楽教室の生徒が、家で練習のために弾いていても著作権を取られるの？
だってお母さんとか、近所の人に聞こえてるだろうし。

640 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:19:09.36 ID:KQATs7DI0.net

音楽に限らず芸術や技術というのは
先人を模倣継承することによって進歩発展する
過剰に権利を主張するものによって進歩が停滞し文化は死ぬ
JASRACは文化の破壊者

641 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:19:31.48 ID:A/cyn3K60.net

まぁJASRACなんて一般人にとっちゃなんの関係もないしな

それよりもNHKのほうがよっぽど悪質度は高い

642 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:20:29.64 ID:b1dII8qU0.net

訴訟起こすのと署名すんのじゃやってることチグハグな印象受けるね

643 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:26:41.58 ID:Xpg58UIw0.net

>>639
そういや外で口笛吹いた人にも徴収したんだっけw

644 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:37:13.62 ID:z0mrD6/00.net

楽器教室２４９社を熱烈に支持する
またこれとは別に著作権は、
作者が死亡した場合原則フリーにすべき

645 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:45:50.73 ID:P1fE+v6i0.net

JASRACは文部科学省とマスゴミの天下り先

646 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 03:55:19.97 ID:CC/Lld4B0.net

>>20
共謀罪成立が悔しいかったんだね。
それにしてもおまえら負けっぱなしだなw

647 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 05:03:51.22 ID:VQ+vJ1WP0.net

>>626
カワイの大人の音楽教室は、客が自分の好きな曲をリクエストしたら
それに応じるといってる。たとえばギター教室は

Q＞教材は決まっていますか？とても弾きたい曲があるのですが・・・。
A＞どうぞその曲をおっしゃってください。楽譜がありましたらお持ちいただいてもいいですし、
　＞こちらでも生徒さんに合った楽譜をお探しいたします。

648 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 05:29:08.31 ID:N4jRZw6I0.net

>>1
著作使用料の謎の分配についても訴えたら良いのに

649 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 05:47:07.20 ID:VQ+vJ1WP0.net

>>639　>>643
＞音楽教室の生徒が、家で練習のために弾いていても
＞そういや外で口笛吹いた人にも徴収したんだっけw


マジレスすると営利でない、報酬、料金が発生しないのであれば
徴収対象にならない

650 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 05:53:01.69 ID:QLaUwjUh0.net

ＪＡＳＲＡＣとしても楽器教室だけ特別扱いはできないよな

651 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 06:05:18.02 ID:xVB8EEDS0.net

>>57
はい請求

652 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 06:15:24.49 ID:+P16AF+i0.net

近所に音大生を呼び込むマンションやアパートがある。
音大生向けに部屋にピアノが設置されていて、防音だというふれ込みだ。
つまり大家は、利益を得るためにピアノを設置しているし、音楽を演奏
することを利用して金儲けをしているのだ。JASRAC的には、そのような
アパートやマンションからは家賃の3％を無条件で徴収できるのでは
ないだろうか？

653 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 06:23:37.26 ID:VkmDPe7i0.net

>>650
でもこれJASRACだいぶ詰んでない？
これで勝ったらさすがに一般人からも叩かれるぞ。生徒の親にも広まるし
だけど負けたら他の分野からの徴収にも影響がでる。このケースでJASRAC敗訴の判例が出れば間違いなく追従しる業界が出てくる

勝っても負けてもJASRACはヤバイ

654 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 06:24:28.52 ID:8eNT5ZMr0.net

そのうち家で練習しても金取られそう。
楽譜代払ったのにさらに取るか。
学校の音楽会とかどうなるんだ。

655 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 06:48:47.70 ID:h4D7mgJw0.net

>>649
素人はけーん。
報酬は要件じゃない。不特定多数かどうか。

656 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 06:57:35.34 ID:QLaUwjUh0.net

>>653
>これで勝ったらさすがに一般人からも叩かれるぞ
楽器教室に通ってない人は叩かないよ

657 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 07:22:47.03 ID:0uYL4at80.net

>>656
あまりにやり過ぎな感を受けるから叩くよ？　少なくとも俺は

658 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 07:44:26.06 ID:VQ+vJ1WP0.net

>>655
外で口笛だから「公衆に聞かせている」場合も想定しているが
仮に公衆が相手であっても、38条の１に該当するのであれば徴収対象とはならない

659 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 07:49:32.07 ID:VkmDPe7i0.net

>>656
俺は音楽教室通ってないけどやりすぎだと思うから叩くよ
JASRAC管理曲の使用の有無がわからないから一括で売り上げの２%以上を寄越せとか何様だよ

660 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 07:50:48.53 ID:8AjwPqlh0.net

俺もヤマハで署名したぞ

661 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 07:52:08.65 ID:XX3mEwsR0.net

音楽教室が駄目なら、そのうち仲間内のカラオケボックスでも徴収されそうだな

662 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 07:53:30.32 ID:4WF+07Ys0.net

NHKとJASRAC、どっちが強いの？

663 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 08:04:47.87 ID:/Hkgl6RN0.net

>>659
一括じゃないよ。
JASRACの曲を使用してる講座だけ。

664 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 08:11:34.21 ID:VkmDPe7i0.net

>>663
それは誰が判断するの？
音楽教室が使ってませんって言えばいいの？

665 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 08:14:26.20 ID:/Hkgl6RN0.net

>>664
音楽教室の申告だろうね

666 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 08:17:07.15 ID:VkmDPe7i0.net

それが本当なら少しだけJASRAC見直すわ
使ってない証明を音楽教室がしろとか言うなら相変わらずくずとしか思えんけど
あとは売り上げの２%以上とかいうキチガイな率を撤回すればJASRACを支持してもいいんだけどなぁ

667 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 09:36:21.64 ID:49OpuBnF0.net

>>619
関係者湧いててﾜﾛﾀw

668 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 09:47:03.55 ID:QirtKSqD0.net

司法の判断に署名が影響するとは思えない
政治はともかく法律に大衆迎合する余地はないし

669 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 11:02:22.79 ID:Onk6jelt0.net

>>668
署名は勝つためじゃなくてこの出来事を広く知らしめるためでしょ
マスコミはJASRACが金であまり報道させない自由を発動させる可能性が高いから
署名で一般人に知らせてる
ぶっちゃけこの提訴に関しては裁判で勝手も負けてもJASRACにとって都合の悪い結果が待っている
金蔓を失うか一般人からフルボッコにされるか

670 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 11:48:46.47 ID:WRnWVHuf0.net

>>633
楽譜出版社がたくさん印刷するための対価。

671 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 11:52:37.07 ID:WRnWVHuf0.net

>>633
>>670
訂正。楽譜を買うのはJASRACに1円も払っていない、書店か楽譜出版社に払っている。
楽譜出版社は複製の対価としてJASRACに払ってる。
そんで複製した楽譜を売って商売している。

672 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 11:55:14.91 ID:XdtD9PGmO.net

文化庁から没収して金をとるの廃止しろ

673 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 15:05:04.09 ID:QhWoeioZ0.net

>>666
＞売り上げの２%以上とかいうキチガイな率

使っていない講座にはかからないから、ものすごい負担というわけでもないんだよな。

674 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 15:06:33.21 ID:QhWoeioZ0.net

>>645
今、天下りいるの？

675 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 15:08:43.83 ID:/qSEp3hF0.net

この署名運動に参画したいね
ジャスラックの行為が民意と大きくかけ離れているということが明らかになれば
著作権法を利用した利権にメスを入れざるを得なくなる

676 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 15:22:12.85 ID:wknnVdUI0.net

著作権フリーの楽曲使えばいいだけじゃないの？
ボランティアで教えてるなら話は別だけど著作権発生してる楽曲使用して著作権料払わず商売してる方がどうかと思うが

677 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 15:43:19.24 ID:T8qqkHMq0.net

>>676
そういう問題ではない

そもそも生徒と聴衆の違いは何か、
そして反復で1フレーズ弾くような、練習とは何か、先生の手本とは何かに直結する問題

678 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 15:44:11.91 ID:tlBAi12j0.net

カスラックは何時になったらこの世から消えるんだい？

679 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 15:44:45.55 ID:T8qqkHMq0.net

>>669
それに加えて大手を振って反JASRAC連合として著作権管理もやれはいい

680 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 15:46:19.85 ID:TznpHNur0.net

カスラックマジで死なねーかな

681 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 16:02:08.45 ID:viuhVR3O0.net

訴状が届いてないなら早く郵便局に不着申告しろよ

682 ：ユーキャン死ね：2017/06/25(日) 16:05:31.03 ID:S57PqKQP0.net

工作員随分雇ってるな
作曲に苦労した大元の著作権者に利益還元されるのはいいけど、現行の徴収法は味噌もクソも一緒な徴収法だからまずい。
誰のどの曲を何回とか、今はオンラインで効率管理ができるのにやらないのは不当搾取が美味しくてしょうがないから。

683 ：ユーキャン死ね：2017/06/25(日) 16:11:07.64 ID:S57PqKQP0.net

>>624

ユーチューブは既に毎年包括著作権料というのを払ってる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/23/news094.html
年間売上の何％かまでは闇の中。

684 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 16:12:37.91 ID:/Hkgl6RN0.net

曲を全部申告してくれればいいけどやってくれないんだからどうしようもない
これはJASRACじゃなくて使用者側の問題

685 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 16:12:53.67 ID:Y6x3YvGL0.net

徴収方法がどんぶりだから誰も納得しない
そこを見直そうともしないからＪＡＳＲＡＣは駄目なのさ

686 ：ユーキャン死ね：2017/06/25(日) 16:14:55.88 ID:S57PqKQP0.net

>>676

それは徴収するあなたの側の理屈。そりゃあ目先の取り分は多けりゃ多いに決まってるでしょうね。
しかし教室側からみたら楽譜購入時に既に著作権料対価と敬意は払ってるし、不透明な二重支払いは不本意であるという理屈も成り立つ。
最終的には裁判で決着付けること。

687 ：ユーキャン死ね：2017/06/25(日) 16:18:00.73 ID:S57PqKQP0.net

昔はアマチュアコンサート開く時でも事前にセットリスト出して著作権料は払ってた。
それがちゃんとトレーサビリティの元に権益申し送りされてたかどうかはしらないが。
今後もそうすれば誰も文句言わないんじゃないか。でもそれじゃ美味しくないんでしょ、工作員の雇い主さんたちは。

688 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 16:20:20.73 ID:ByOPHsEX0.net

俺も署名したぞ、これ

689 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 16:22:15.41 ID:/Hkgl6RN0.net

別にJASRACの曲を使わなければならないということはないんだからJASRACに金を払いたくないならJASRACの曲を使わなければいいだけなんだよなあ

690 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 16:23:48.12 ID:XdYezJAe0.net

音楽教室でJASRAC曲を使ってないことの証明は、具体的にどうすればいいの？

691 ：ユーキャン死ね：2017/06/25(日) 16:36:18.74 ID:S57PqKQP0.net

>>689

「払いたくない」のは集金分配法が不透明だから。少しは払ってもらえる努力もしろよ。
結局作家本人に行き渡らないのなら道義上の問題も吹き飛んでしまう。
でもあくまで不透明さをこそ貪りたいんでしょあなた方は。
独禁法上の問題は無いのかな。

692 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 16:37:13.80 ID:9m+P4fiSO.net

音楽教室とかゆう枠組みを無くして 倉庫型にしたら？

防音加工と、空調機設置して 区切り部屋して 利用者は、安価な月額使用料とか払って、ﾎﾞｲｽﾄﾚｰﾆﾝｸﾞのｺｰﾁ代を別途とかで、やればいいじゃん

693 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 16:38:58.49 ID:4q3X4e8E0.net

第2JASRACでも作って本家を開店休業状態にしたらどうだ
アーチスト達に呼びかけて
一斉に第2の方に移ってもらう

694 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 16:41:51.81 ID:/Hkgl6RN0.net

>>691
だからそんなに払いたくないならJASRACの曲を使わなければいいだけだよ
無理して使う必要なんてないんだから

695 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:03:11.34 ID:49OpuBnF0.net

>>690
不可能

696 ：ユーキャン死ね：2017/06/25(日) 17:06:34.33 ID:S57PqKQP0.net

>>694

これ以上は水掛け論と野暮になるけど、
「使いたい上に本人に還元されないのなら払いたくない」んだよ。
事前事後でも使用リストを提出して客観的なトレーサビリティの下におく。
・・・それがイヤなんだろ？

697 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:06:57.74 ID:Q+XOF6VY0.net

>>691
0606 名無しさん＠１周年 2017/06/23 14:39:54
>>603
独禁法については徹底的に逃げだしな
勝てる著作権法だけで、勝ち続けて、さらに立場を強化する戦術

0607 名無しさん＠１周年 2017/06/23 15:37:47
>>606
正しい方向を選択したら、逃げたと感じるって、相当頭がおかしいんだね、

0608 名無しさん＠１周年 2017/06/23 15:43:52
>>607
法廷で勝つのを正しいと言い換えるな、カスらしいわ

698 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:25:18.32 ID:VYXxBU2n0.net

>>694
それ以前に
もう条文解釈のみで権利の本質損ねた様なやり方しまくってるJASRAC自体に大半の国民は不信感抱いてんだからいっぺん裸なれよ

信用消失してるだけの話だから

699 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:32:44.91 ID:/Hkgl6RN0.net

>>696
イヤもなにも音楽教室に曲目提出してもらうのに何を意味不明なことを言ってるんだ

700 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:36:09.91 ID:rM/goaMq0.net

勝てんと思うけどな

701 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:36:18.23 ID:sKADHBOy0.net

これって、もしカスが勝つようになったなら、バンドサポートメンバーがスタジオなんかに入って練習するのすら徴収できる事になるやんw

702 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:39:37.20 ID:Y6x3YvGL0.net

音楽教室から提出された使用曲と使用時間のリストを整理して権利者に使用料を振り分ける必要があるが
ＪＡＳＲＡＣにその能力があるのかｗ

703 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:44:53.13 ID:+ttq/Apz0.net

>>702
今までもそんな面倒な事やってねーだろ

704 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:44:54.23 ID:Krl2RB3M0.net

>>702
無理w
だから、包括契約に拘るし、包括契約に対する訴訟はめちゃくちゃ守備的w独禁法は逃げの一手、判断すらさせない

705 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 17:55:27.45 ID:Y6x3YvGL0.net

>>703
ＪＡＳＲＡＣが音楽教室からレッスン分まで徴収を開始するならそのくらいやらないとな
誰も賛同しないよ

706 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 18:08:33.27 ID:VQ+vJ1WP0.net

>>702
守る会が言うように、管理楽曲でない曲の利用が大半で
使う場合でも大手はカリキュラムがだいたいきまってるようだから
申告される分量は大したことないんじゃない？
今ならネットでも申告できるようにするだろう

707 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 18:14:03.44 ID:VkmDPe7i0.net

>>673
んで使ってない講座や使ってる講座はどうやって判定するの？
使用者側が申請すればそれを信じるの？まさか使ってない証明を音楽教室にしろなんて頭の悪いことは言わないよね？
まぁたとえ使った講座のみでも売り上げの二％ってのはどっちにしろキチってるけど

708 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 18:31:39.69 ID:/Hkgl6RN0.net

使用料の交渉を拒否ったのは教室側だからな
JASRACは使用料については話し合うと言ってるのに一切払わないと突っぱねてるのが教室側

709 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 18:36:45.18 ID:B9ba4iA10.net

生徒はその曲を演奏できるようになりたいから通うわけで
音楽教室は著作物の魅力をもってして商売してると思う
ただ技術の伝達だけが目的ならそれこそ著作権切れの楽曲を使えばいい

でも町の小規模な音楽教室の経営は場合によっては公衆に向けての演奏ではないんじゃないか
子供にだけしか教えていない、毎週何曜日何時からと時間は決まっている
コンクールで入賞を目指しているなど技術のある生徒にしか教えない
などは特定少数になるかもしれん

ヤマハの大人の音楽レッスンのページを見ていると
どの教室でも同じテキスト・カリキュラムなので、転居、転勤などの際もレッスンが続けられたり
午前〜１７時までのレッスンや夕方夜間のレッスンも充実しているってかいてあるから
もろダンス教室の時の公衆の判断と一致するし公衆に向けての演奏だと思う

710 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 18:55:29.37 ID:yanaI4Yu0.net

カスラックざまぁｗ

711 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 18:56:41.52 ID:X5VHIG6u0.net

>>661
カラオケ屋はカラオケ屋が払ってるだろ

712 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 19:01:50.79 ID:ocnQ9q/K0.net

これヤマハ側が万一負けたら、ヤマハはこの条項が違憲だって最高裁までやれ。
働かないやつが権利だけを主張して、汗水働いたやつから金を搾取するのはおかしい。
根拠条文への理由付けはおまえらに任せる。

713 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 19:15:33.00 ID:BJf4R9DF0.net

概算で外国の3.5倍強だね。基準がよくわからん。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170204-00067352/

714 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 19:42:28.82 ID:/Hkgl6RN0.net

それ記事にも書いてあるけどBMIとSESACの条件がわからないからなんとも言えん
ただ音楽教室から使用料をとるのは外国もだからJASRACがおかしなことをやっているってわけではないのはわかる記事だな

715 ：名無しさん＠１周年：2017/06/25(日) 19:44:25.80 ID:9rZOh5vq0.net

この数が政治の方に行かんと変わらんだろ