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【社会】「同一労働同一賃金」秋にも法案提出の見通し　不合理な賃金格差を是正

723 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 15:56:35.18 ID:E0e8QCh90.net: いますぐ同一労働同一賃金を法制化してください。

安倍ちゃん

そして、雇用規制を撤廃して、年齢差別を禁止して、
明るい社会をつくってください。
724 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 15:58:32.19 ID:60Xr40xw0.net: 結局は、各企業はジョブグレード制度に変わっていくだけだろう
そうでもないと同一賃金なんて適用困難だろ
725 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 15:59:03.98 ID:0U8D09dZ0.net: そ、男女差別を受けた世代は、年齢差別に泣いてきた世代でもあるんだよなあ
726 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 16:02:24.73 ID:O3dOXPLE0.net: もちろん派遣禁止、多重請負禁止とセットだよね？
727 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 16:03:27.51 ID:O3dOXPLE0.net: もちろん派遣禁止、多重請負禁止とセットだよね？

これをしないで解雇規制廃止とかしないよね？
そんな事したら本当のディストピアだよ
728 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 16:08:32.56 ID:R3rlDnXX0.net: >>718
派遣は基本的に派遣の給料の倍とられる
解雇保険にしては高すぎる
口入業者が儲けすぎだな
729 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 16:45:18.40 ID:13xjbrMD0.net: こんだけ文句が出るなら自民党と公明党を次回選挙で下野させろよ

口先と権利しか求めない無能だと言ってるようなもん

選挙で矢を放てよ
730 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 16:47:41.30 ID:R3rlDnXX0.net: >>729
政治家は自分の権力しか考えてないよ
民主党政権になってよくわかっただろ？
共産党政権になったらもっとよくわかると思うよｗ

悪を倒すのは正義じゃない
さらに悪い奴なんだ
731 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 16:47:48.83 ID:CF7Yjfkz0.net: >>728
2ちゃんでよく言われてるピンハネ規制をどの政党も言わねえもんな
森友家計共謀罪よりより効果があるだろうに
732 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 16:58:09.26 ID:vdkmiOZX0.net: >>730
共産党政権になんてなったら、二度と選挙なんてやらんだろなｗ
733 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:00:27.43 ID:7NvjWUa+O.net: >>290
辞めたよ勿論
でそうだよ普通なら再就職が無理な年齢だよ
で今横スライドして他の業界にいるよ
でまた同じ状態になったｗ
初心者モードなら多少は時間稼ぎになると思ったのだがね
半年ももたずに物件を任されたよｗ
勿論格安給料でね
734 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:13:47.70 ID:7NvjWUa+O.net: >>565
んーとね
先ず今まで辞めた業界や会社は、後に人殺しと言われたり潰れたりしている
だいたい辞めてから一年か二年くらいでかな
共通しているのは正社員（特に昭和就労世代）の年功序列権益を護って、若年層から搾取・下請けから搾取してきたピンはね体質
だから逃げられて高齢化が著しい
だからなんでも屋なオイラが行くと物件をバサバサ渡してくる
が、カネは徹底して渋る
バイト並みな金でブン廻す
そう金計算と数十年前の知識「だけ」でやっている技術士さんたちの業界だよ
動くのは口だけ、動かせるのは電卓だけのヲタジイサン達業界さ
735 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:26:52.23 ID:7NvjWUa+O.net: >>565
「社員にしてやったんだからサー！やってもらわないとぉ！ねぇ！」
で始まるまた帰れない恐怖

貧乏でも、また壊されて入院とかで破綻するよりマシだと思うよ
736 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:45:07.20 ID:XNTGXsLy0.net: やたら中高年世代、特に役員部長クラスとかの50代を「老害」扱いする奴多いが、自分達がその年代になった時に今の老害以上に会社へ利益を寄与出来るの？
出来なきゃ経歴あろうが新人クラスまで給与削減、新人クラス同等に動けなきゃ解雇なんだが、それが今よりマシな社会か？
今の時代の非正規は、ハッキリ言えば何かにつけて理由付して言い訳並べて自分を甘やかしてきた奴等ばかりだぞ
そいつらを優遇するくらいなら、これからの新人と子供世代を優遇すべきだろ
737 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:45:16.73 ID:9sn0IPMK0.net: >>731
どうせ多重請負原則禁止(抜け道有り罰則無し)と紹介料は70%までとか頭のおかしい規制しかしないんだろうな
738 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:51:24.51 ID:7NvjWUa+O.net: >>723
それをしたら
ジジイが単価の高い業務を独占して離さなくするだけ
若年層の給与は売り上げが悪いから安くていい
オレは偉いから単価の高い業務に独占的に従事
また「モマエラはまだまだ未熟だから資格試験はまだ早い（受けさせない）」

となる

ま、そんなことをしたら、また会社が潰れるがねｗ
739 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:52:40.60 ID:a82kWEQg0.net: >>737
本気でピンハネされたくないなら、ピンハネする側に回ればいい
被雇用者である以上、派遣だろうが正社員だろうが見返りの違いはあれどピンハネされてる事に変わりない
てか、派遣は500万の売上に対し給与300万程だろ
そこらの正社員は粗利1億出しても800万とかザラだぞ
740 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:54:59.73 ID:R3rlDnXX0.net: >>739
売上と比較しても何の意味もないよ
741 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:57:27.81 ID:4r00XnEv0.net: 派遣や非正規は自分を高く見すぎw
本当に能力あるなら既に満足する職に就いてるはずだろ
運？見る目がない？チャンスがない？
それらを含め足りてないんだよw
世間がどう変わろうと、足りてない奴はやっぱり足りてないから結果文句しか言わんと思うわ
742 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:00:40.84 ID:a82kWEQg0.net: >>740
派遣会社の売上は派遣が稼いだ額
これが現実だから仕方ない
「俺だってその立場にいれば1億の粗利が出せる！」
と言っても、現実は単なる派遣だし
743 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:02:05.79 ID:7NvjWUa+O.net: >>736
老害さん
あるところでオイラが関わったら一年ちょっとで総務がすっ飛んできたよ
「万年赤字だったのに初めて黒字になった」と
年功序列にズブズブで専門業務に対する知識は数十年前で止まり
「仕事」や「管理」の知識がからっきし無いから効率が非常に悪く倍以上の時間とコストがかかる
逆算工程なにそれの無知な癖に
社長に怒られたら「俺達のやり方を否定した！」とか言ってこっちに八つ当たりと
陰湿な嫌がらせをしてくる老害はさっさと退場して欲しい

四半世紀前から邪魔ばかりしてくる邪魔な世代
744 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:06:05.15 ID:7NvjWUa+O.net: >>737
馬券業界も必死にピンはね業をしなきゃな
政治家にかけあい役所にかけあい弁護士に動いて貰い…

嫌なら
関わらなきゃいい
登録しなきゃいい
それだけ
745 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:11:56.07 ID:gALKhqGOO.net: >>736
その若い世代の子供や孫がいる50代以上の老害は必死ですな
犠牲になってる世代の身になってみろ
746 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:15:17.45 ID:8ogCYrzh0.net: まとめると、元々特定派遣を行う為には、

届出を提出
資産の縛り無し
事業面積の縛り無し
という状態ものだったが、どのような派遣であっても

許可制（正当に行われることを審査）
事業所数×1500万円以上の現預金額、2000万円×事業所数の基準資産額
事業所の面積が20m3以上
更新が必要
が必要となります。

ただし、現時点で特定派遣の届出を行ている場合には平成30年9月29日までは引き続き事業を行うことができるなど、猶予も残されています。
747 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:16:01.03 ID:Q5JDmR250.net: >>736
そうやって延々と責任転嫁を繰り返して逃げ切りを図ってきたから、老害って言われてんだけどな
何より、無能扱いされてるのは役員部長になれてない有象無象のことだろうに

結局、話を摩り替えるか精神論を振りかざす以外になくなる。最近その傾向が更に強くなってるよな。
その場しのぎの屁理屈で支援すら拒んで人格攻撃をし続けた結果、世代間格差が明確に出すぎたから。

上から目線で支援してりゃ、適当に均して誤魔化せたのに
748 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:22:03.57 ID:8ogCYrzh0.net: 非正規の犠牲があるから正規雇用の賃金時給換算で平均3000円あるのに
ここはと言えば末端正規の格差差別を後押しする論調ばかり

自分が非正規に落ちたら、これが不満だここが不満だと撒き散らすくせに
アジア諸国から取り残されてる現状は余りに無能だわ
生産性が悪いと言われて
GDP はマイナス成長
749 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:24:14.24 ID:bRRV/K1W0.net: 派遣不要論
750 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:27:28.99 ID:E0e8QCh90.net: 一刻も早く同一労働同一賃金を実現してくれ

あとは、解雇規制の撤廃だ

無能なジジイどもを首にしろ
751 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:30:29.46 ID:8ogCYrzh0.net: カスが上から目線で毒を吐き
安定なき末端の正規雇用者が一角の人間になったかのように毒を吐き
明日は我が身の起こり得る現実を見つめることもせず
差した力もないのに力があるかのように毒を吐き
アメリカザリガニに駆逐された日本ザリガニはまさに国の縮図
752 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:32:13.56 ID:8ogCYrzh0.net: 吐いた唾を平気で飲むのが今の日本人
753 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:37:00.78 ID:NmOzoBU60.net: 自民にしても民進にしても正社員の給料下げる根性ないやろｗ
754 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 18:37:11.66 ID:Xew+60qp0.net: うちの部が寿退社と退社で人材不足に陥った時、どうせなら80人程いる事務系の派遣さんから正規雇用しようとした
求める人材は日商簿記1級＋経理or税務会計事務所勤務5年程度以上
連結決算税務申告の補佐的業務だから一応ハードルは下げたんだが、結果80名のうち条件クリア者ゼロ
結局の所、派遣さんのほとんどはこんなもんだよ
755 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:00:37.63 ID:pyr2RMn50.net: >>754
正社員でそれを満たしてない人間なんていくらでもいるじゃん。
世間知らずさんか？
756 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:02:58.38 ID:vIjD/JKD0.net: お前ら数年以上派遣続けてる奴の履歴書見た事あるか？
字は汚い、誤字脱字多い、ロクな職歴＆資格なし
あってもフォークだの危険物だの簿記3級だのバカでもとれるものばかり
こんなのばっかだぞ？
たまーにまともなのもあるが、大抵は1年せずに直接雇用されちまうか就職活動に成功する
社会人としてロクなもんじゃないのに、やれ肉体労働は嫌だの事務職希望だのアホかと
待遇改善の前に人間レベル改善してくれ
757 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:04:10.02 ID:18/VrwA40.net: つうか、非正規は自己責任だろう

中小零細企業の正社員なんて、たくさんある
飲食、介護、警備、運送、営業・・・

月１５万で、朝から終電ぎりぎりまで毎日働いている
中小零細企業の社員さんたちをなぜ見習わないんだ？？
758 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:07:03.64 ID:oUDt3iBl0.net: >>757
曰く「そんなクソ条件で働けない」だそうだ
自分が働けそうなのはクソ条件しかない=俺ってクソなのかも
にはならず
クソ条件ばかりな世間が悪い
というチョン思考だからどーにもならん
759 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:10:52.41 ID:18/VrwA40.net: バカ専門卒、底辺大卒なら、

飛び込み営業、接客、介護、長時間勤務のような
とこしか正社員になれんだろ

なんで、エリートぶってるのか理解に苦しむよｗ
760 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:11:33.14 ID:G25PQvba0.net: じゃ、村長と首相は同じ賃金ナ
夕張市長と同額にしたら見直してやるは
761 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:15:34.58 ID:E0e8QCh90.net: 安倍ちゃん　がんばれ

同一労働同一賃金を実現して、気持ちよく働ける社会を
つくってくれ
762 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:19:40.91 ID:LwoVktPR0.net: 同一労働同一賃金なんてありえないでしょ
必ずどこかに負担が来るんだから

バカも休み休みいえ
763 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:20:14.77 ID:o565pgRx0.net: 同一労働ってなに？
マックのレジのバイトで一定時間に10人捌ける人と7人捌ける人は同一労働なの？
764 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:29:52.71 ID:R3rlDnXX0.net: 実は立法者はその定義論に持ち込まれると
議論が成立しようがないから困る

みんなで「同一労働同一賃金の定義は？」と国会で尋ねると
あっという間に厚生労働省は立ち往生
765 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:37:43.00 ID:iDSUMDKn0.net: ボケーッとネット眺めてるだけな親会社からの天下り顧問だって、実は横の繋がりで年間数十億の仕事とってたりする
そんなの癒着みたいなもんだ！と騒いだ所で、長年に渡る人の繋がりは軽くないし、現実問題として天下りを受け入れなきゃ恩恵は無くなり会社は立ちいかなくなる
そんな会社は潰れちまえ！と言う意見もあるだろうが、それが企業であり社会なんだよ
己の境遇が不遇だと言うなら、そんな社会を全否定して起業してみればいい
766 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:40:49.48 ID:R3rlDnXX0.net: >>765
それ騙されてる
人のつながりで取ってるんじゃない
天下りを受け入れたから仕事が回ってくるだけだ
それを自分の成果であるかのように言うのが天下りの仕事
767 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:45:31.09 ID:l2WVUsFy0.net: 62 名無しさん＠涙目です。(北海道)＠無断転載は禁止 [US] 2017/06/11(日) 15:57:09.36 ID:4ECaA7xB0
外国人労働者「日本より韓国を選んでよかった」

●日本の給料は手取り7万円
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO14274190Q7A320C1MM8000/

「稼げると聞いていたのに」。昨年帰国した元実習生のベトナム人男性（30）は振り返る。送り出し会社や仲介者への支払いなどで多額の借金を背負って来日。
三重県の自動車部品工場で働いたが「給料は手取り７万円。食費などを引くと４万円しか残らなかった」。

●韓国の給料は約26万円
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO14303210R20C17A3MM8000/

「韓国を選んでよかった」。ソウル近郊の富川市にある社員20人のプラスチック容器製造会社、テミョンで検品などに携わるフィリピン人のアリストテル・デロさん
（42）は月給260万ウォン（約26万円）の半分ほどを母国の妻と大学生の娘（17）に仕送りしている。
768 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:46:44.05 ID:E0e8QCh90.net: >>766
禿げしく同意
769 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:48:53.99 ID:iDSUMDKn0.net: >>766
受け入れなきゃ仕事がこないわけで、会社からすればその人の価値であり結論は同じだよ
派遣や非正規を受け入れなきゃ仕事は出さないってあり得ないだろ？
結局、労働の価値=会社への寄与度
770 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:50:37.64 ID:R3rlDnXX0.net: >>769
だからその人のおかげじゃないの
犬でも猫でもプラナリアでも天下りを受け入れないと
仕事は回って来ないの
逆にいうと犬でも猫でもプラナリアでも
天下りだったらそれでいいの
771 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:54:12.62 ID:yYT7f63M0.net: >>285
仮に片方だけしか救えなかったら救われなかった方は怨むだろうな。
今迄殆どテロや暴動の心配がなかったけど、それもどうなるかもわからんね。
772 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:54:48.49 ID:CUzglR+X0.net: 低い方に合わせるのが日本流
773 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 19:56:39.68 ID:E0e8QCh90.net: >>770
禿げしく同意
774 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:03:34.75 ID:6q5tIpDM0.net: >>756
資格無くても実務経験ありで正規に採用

これが実態

資格ありでも実務なしで不採用

これが実態
775 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:07:06.26 ID:yYT7f63M0.net: >>242
俺は行ってるぞw
クソ自民に票を入れたことはないがw
776 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:07:09.12 ID:Nx14oAJI0.net: >>757
零細の社員が偉ぶってるあなたがどんなに吠えようと大手直系の社員には叶わないよ
因みに大手直系なら会社名をどうぞ
虚栄心から嘘でも構いませんよ
言った本人が虚しくなるだけですし
777 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:10:39.06 ID:E6lw4nOo0.net: >>757
ささ、どうぞどうぞw
零細社員の貴方とて転職したとしても
ろくな企業に入れもしないのだから
778 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:13:15.08 ID:a82kWEQg0.net: この速さなら言える

住友電気工業
国内財務グループ在籍や
779 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:14:29.84 ID:R3rlDnXX0.net: >>778
松本さんに言いつけてやろ
780 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:15:50.71 ID:iPv5azW9O.net: >>1
最低賃金に合わせるんだろ？w
781 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:17:05.81 ID:9TyEpHm/0.net: 一年くらいかけて世界一周したいんだけど日本では無理だもんな
卒業して就職して定年まで働き続けるって人間らしい生活か？
782 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:18:37.13 ID:R3rlDnXX0.net: >>781
安心と安定があってはじめて人間らしい生活が送れるんだよ

3年後には職があるかどうかわからない、なんてポスドクみたいな生活してたら
人間らしい生活なんて何もできない
783 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:19:13.38 ID:F+BAOALP0.net: これで非正規の人生も激変することだろう
子を授かることもできるようになるんじゃないか
よかったなあ
りっぱな家庭を築いてほしいと願っているよ
784 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:19:38.67 ID:fQej2uHR0.net: 何のために採用試験があるんだよ
新卒市場が崩壊するぞ
785 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:22:01.79 ID:R3rlDnXX0.net: >>783
まったく変化しないよ

正社員の給料を下げるための法律なんだから
786 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:22:02.22 ID:H2IBWzRf0.net: >>774

http://www.geocities.jp/js4056ak/156c3df1.jpg

(´･∀･`)
787 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:23:24.93 ID:3N2xpd2s0.net: 郵便局で導入してくれ頼む
転勤ぐらいしか仕事内容に差が無いぞ
契約時にバイトが転勤OKしたら同一賃金で頼むぞ
788 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:25:51.75 ID:V/Ws07l60.net: 不合理な

この言葉がな（´・ω・｀）
789 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:27:25.76 ID:mnatdeX00.net: >>779
元社長がなんだって？
790 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:29:03.33 ID:Q7L+yj1r0.net: 時給450円くらいでパン一個が500円くらいになりそうだな。
791 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:29:12.64 ID:3ynOMGaO0.net: デフレ政策ばかり・・・
792 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:34:15.84 ID:7IE57lnN0.net: 但し日本国籍を有する日本人だけだぞ。
三国人には適用外にしないと、日本が破滅。
793 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:35:12.70 ID:oMC9J/PF0.net: >>784
新卒採用試験はいらないだろ。
歴史上超氷河期の年に卒業の大卒新卒で2万人応募で200人内定入社の内に１人だけど
新卒で絞りに絞ったせいで過酷な労働時間で過労死しかけた経験者からすると
4年制大学卒業した時点で保証されてんだから4年制大学卒業は希望者皆入社させろと思う。
中間層が消滅したのはやくざの在日派遣パソナの会長してる竹中平蔵のせいで日本は少子化、非正規ばかりになった。
794 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:36:06.17 ID:7IE57lnN0.net: 韓国人は不法賃金だと、この法律を盾に、裁判を起こすぞ。
795 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:39:16.68 ID:AndZJs0+0.net: 酷いと思ったのは、ある都市デザイン会社の募集要項
東京駅八重洲口を改修した会社に興味を持って調べたら・・・

よく平然とこんな条件を書けるよな、と
796 ：【東電 82.5 %】：2017/06/11(日) 20:41:34.18 ID:gjP+IV7L0.net: 　　

昔の日本は、中国やインドと変わらねぇーじゃんｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=q46dgvSsUhM
797 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:41:35.90 ID:JRrEq/Vb0.net: >>2
これに尽きる
スキルの差をどう賃金に反映させるんだか・・・
798 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:44:33.64 ID:oMC9J/PF0.net: 対象は日本国籍のみ有する人に限定しろよ。
在日や二重国籍のスパイどもがうようよ日本の企業や国会議員にいてるからな。
799 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:45:29.82 ID:fLmmqHrm0.net: 超絶格差社会
800 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:46:27.03 ID:iPv5azW9O.net: >>797
そんな事、ハナから意識していないと思うなぁw
単純に「同じ仕事なんだから同じ賃金でよくね？やっている事なんて変わりゃしないだろ？」と思っているよ
だから単純労働に外国人移民させよう、とか言うんだよ
801 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:47:24.87 ID:E0e8QCh90.net: 安倍ちゃん

日本を洗濯してください。

雇用をあたらしく作り変えてください。

お願いです。
802 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:49:13.25 ID:vRkm3eP30.net: 何かあると派遣の方が先に首切られるんだから、派遣のほうが高くないと可笑しいだろ同一は駄目
803 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:52:19.54 ID:NCYhWpGw0.net: >>730
だからって民進党はないからw
804 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:53:38.01 ID:Ky4cKOb50.net: >>802
実は正社員より派遣の方が高いのだぜ。
企業が払ってるコストはな。
が、なぜか派遣の人が受け取る給料が安くなってる。
不思議な現象だ・・・
805 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:54:36.25 ID:DndfE1Uq0.net: 正社員の新人レベルに合わせれば良いんじゃね
806 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:57:09.56 ID:azzFux1C0.net: >>39
分かりやすい
807 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:58:50.25 ID:eSrxnNXn0.net: 政府がどんな指針を出そうが労働組合が曲解して正社員有利な賃金体系を作るんだろうな

社内に正社員の労働組合がある場合は非正規の労働組合もないと違法だという法律を作れよ
808 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:58:58.95 ID:NCYhWpGw0.net: >>757
そんなことするからいろいろおかしくなるんじゃんw
809 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 20:59:58.85 ID:CmyJm22j0.net: (´･ω･`)鳥取のリコー工場が公式サイトに社員ヌードを掲載しとるがな
http://hec.su/gb86　
http://hec.su/gb87　
http://hec.su/gb88　
http://hec.su/gb89　
http://hec.su/gb9a　
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗｗｗｗｗ

慰謝料７兆５千億円だせ！　ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY

地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方ないよｗｗｗｗ
810 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:01:44.63 ID:TEGx/lMVO.net: 先ず公務員からやってね。
811 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:04:06.30 ID:GqimjWGQ0.net: どうやっても個人のスキルの差が出るよね
812 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:04:45.54 ID:m9puo6Yd0.net: >>804
企業側としてはいつでも辞めさせられるという認識の元に
正社員よりも高い給料を支払ってはいるんだけど、それを
派遣会社がかなり中抜きしてしまっているからね

建設会社で仕事をそのまま丸投げしてなにもしていないのに
ピンはねするのと同じ構図になってしまっている
813 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:06:29.80 ID:E0e8QCh90.net: >>811
スキルなんて微々たる問題。

気にしなくてよろしい
814 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:08:11.08 ID:gTq4Ogjb0.net: >>811
そういう職種は企業が別の手当てをくれてやれば済む
815 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:15:43.06 ID:9TyEpHm/0.net: 同一労働が何かなんて法律や厚生省から定義される訳じゃないぞ
同一労働である以上、雇用期間や雇用時間で差別してはならないって条文ができるだけ
結局裁判官が客観的に判断して同一とみられるかどうかなんだよ
抜け道を模索してるようだけど客観的にどうかだぜ
816 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:17:29.07 ID:xBIGLy8x0.net: 偽装請負が増えるだけで悪化するだけだろ
対策をしても法で護られるのは上流階級だけで
下層はより危険かつ長時間で安い仕事が多くを占めるようになる

今ある労働の総量が減らないで増えてくのに労働を制限したら法で守られない人間との格差が無制限に拡大する
817 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:18:21.13 ID:FIKeG9HV0.net: >>425
普通は正社員が入力のみでしょ。
派遣は仕事の割り振りや人員配置なんかもやる。
818 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:19:12.45 ID:Khb/iZ2j0.net: バイトと正社員の仕事にも差つけろよ
「客前なら正社員もバイトも同じ」とかいうアホ理論
819 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:19:17.61 ID:R3rlDnXX0.net: >>815
それは司法と立法を完全に混同してる

>>812
もともと職業安定法で労働者紹介が禁止されてたのはピンハネ防止のため
でも今では派遣法のおかげで堂々とピンハネされている
820 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:21:46.44 ID:m9puo6Yd0.net: >>819
本来の専門職という意味での「派遣」を小泉政権の時にでたらめに再定義してしまったのが原因
そのせいで本来の職種の方でも混乱が起きてしまった
821 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:22:17.89 ID:7xU3Muod0.net: 　　　　　　　　　__
　　　　　　　　 / 。｀ヽ
　　　　　　　　l ﾟノ　l￣＼
　　　　　　　｀iー‐´ 　＼＼　　　人という字は人と人が支え合って出来てるんだよ
　　　　　　　　.　＼＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　ヽ_＼　　＼＼　　だから人と人との繋がりだけは大切にしようね
　　　　　　　　　　/ 。ヽ＼　　　＼＼
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822 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:22:22.58 ID:9TyEpHm/0.net: >>819
どういうこと？
823 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:23:12.66 ID:PddWvP/P0.net: 正社員の金銭解雇をむしろやれよ。
産業構造変化のスピードに
日本の会社はついていけてないぞ。
824 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:24:57.57 ID:UJxOFVYC0.net: これは抜け道ありすぎで、非正規の待遇向上に繋がらんだろうな
確実に結果が出るのは、最低賃金の引き上げ
＆サビ残の罰則強化・摘発強化だよ

まぁGDPを成長路線に戻し、富国強兵路線をすすめるためにも
底辺の待遇向上は必須
825 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:26:51.29 ID:R3rlDnXX0.net: >>822
立法のときにちゃんと言葉の定義をしないといけないんだよ
その定義にあてはまるかどうかを具体的事実にあてはめて判断するのが司法
そうじゃなくて司法が勝手に定義したらそれは司法による立法権の侵害
826 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:29:50.70 ID:R3rlDnXX0.net: もちろん法の空白とか憲法違反の法律の解釈とかは司法がするけど
そういう特殊な場合を除いて「定義を司法に丸投げ」なんて
今の立法ではありえない　それこそ法制局が通らん
827 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:30:02.26 ID:m9puo6Yd0.net: >>824
日本がここまで活力が低下してしまったのは年収200万円未満の人が
予想以上に増えてしまったのが原因ですものね
サンフランシスコやロサンゼルス、シアトルのように日本でも
最低時給を15$（1800円）以上に上げれば、日本経済は再び
世界レベルに戻るのでしょうが、今の日本経済の実力では見込みは
薄いですね
828 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:32:56.53 ID:9TyEpHm/0.net: >>825
俺が言いたいのは皿10枚洗うのとコップ10個洗うのが同一とかそんな細かいとこまで定義しねーよって話
どうやって同一と判断するんだよってレスが多いから
829 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:37:01.95 ID:R3rlDnXX0.net: >>828
そういうレベルじゃなくてもいろんなところで
「同一労働とは何か」「同一賃金とは何か」が疑問だと議論されてる
キャッチフレーズが先行しすぎた
ガイドラインだったらまだ行政の取り扱いでいけるが
法律となると大変
830 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:37:21.98 ID:bF6SG0eO0.net: その前に、国家コームインは全員非正規な
で、代りにＡＩにやらせる（プログラムの公開は当たり前）
ＡＩなら、ソンタックなんかせず、ちゃんと仕事をするから
非正規になったコームインは、ＡＩのメンテ担当
名案だろ？迫田さん佐川さん、そしてアッキード夫妻ｗ
831 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:40:46.57 ID:Q+iuZAWs0.net: >>708
わかってないのはお前だ。「現行の」賃金体系の話なんかしていない。

同一労働同一賃金（職務給）賃金体系になった場合の話をしている。
アンタは自分の知ってる範囲を離れて話ができないから
わからんのよ。

>>709
大体はその通りだと思うけど、それは雇用の流動性がない場合の話。
同一労働同一賃金下では、転職しない限り給料が上がらない。

能力のあるやつは転職するから給料上がるし、現行では子供に金がかかるころに
給料を手厚くするために若年の給料が抑えられているので、
同じ仕事をしている限り給料を上げなくていいのなら、確実に今よりは上がる。
それと、同一労働同一賃金ならいずれは全員が非正規になるから
その図式はあたらない。
832 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:40:50.03 ID:xBIGLy8x0.net: 他の国でも似たような労働改革は行われてるけど
例外なく格差の拡大に繋がってる
アメリカの最低賃金はその半額で働く不法移民がいるから統計の意味をなさない
833 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:42:25.67 ID:VnnccnwR0.net: もう東京って誰でもいいようなバイトでも時給4桁いってるよな。
普通の弁当屋でも1100円だったし、パチ屋なんて1300円とかで10時過ぎたら1625円とか出てた。
地方なら時給換算でこれ以下の正社員ゴロゴロいるんじゃないの？
834 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:46:43.45 ID:xBIGLy8x0.net: >>833
ど田舎では七百円割ってるのが当たり前に出てる
都内にいれば気が付かないが格差は確実に進行してる
835 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:47:47.70 ID:xwzUwktW0.net: 一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y
836 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:52:22.44 ID:TgGWLqQn0.net: トヨタ自動車の期間工
https://kikankou.jp/toyota/
初年度の総支給額　439万1760円～466万3080円
2年目の総支給額　439万2560円～466万3880円
3年目の総支給額　451万560円～478万1880円
ーーー内訳ーーー
基本給　327万3360円～354万4680円以上（平均月給：27万2780円～29万5390円以上）
特別手当　10万円（入社月によっては20万円）
食事補助　1万円
赴任手当　2万円
契約者手当　6～12ヶ月1万円　18～30ヶ月7万円　35ヶ月10万円
ボーナス（満了慰労金＋報奨金）　※これが多い
6ヶ月39万400円、12ヶ月48万8000円　18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円　30ヶ月56万1200円　35ヶ月57万6000円
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、TVエアコン家具寝具は備え付け、独り部屋、赴任旅費や満了者帰任旅費は全額支給
作業上着や帽子や安全靴は無償貸与、通勤交通費も全額支給、社会保険完備、フォークリフトやガス溶接の無料講習
完全週休2日制、GWや夏期や年末年始の大型連休あり、車通勤OK、サービス残業なし
期間工からの正社員登録者数は2016年度は500人、2017年度は1000人以上
837 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:52:41.65 ID:TgGWLqQn0.net: トヨタ期間工の寮
テレビ冷蔵庫エアコン寝具付き、トイレ洗濯機洗面所は共同、自炊する場合はIH調理器
間取りは6～8畳のワンルームタイプ、洋室和室、大きめ収納にコンセント2～3個、ネットはフレッツかwifi
https://toyota-kikankou.net/img/toyota-ryou-rei2.jpg
https://toyota-kikankou.net/img/toyota-ryou-rei.jpg
風呂は大浴場がある、シャワーは24時間使える個室タイプ
https://toyota-kikankou.net/img/toyota-yokujou.jpg
食堂は定食400～500円前後、栄養士がちゃんと計算してる、ご飯はおかわり自由、酒もある
https://toyota-kikankou.net/img/toyota-shokudou-huukei.jpg
自販機がたくさんある、ジュース、軽食、タバコ
https://toyota-kikankou.net/img/toyota-jidouhanbaiki.jpg
女子寮はもっときれい
トヨタ期間工が住める最高の寮「アリビオ聖心」「アリビオ大林」「アリビオ衣浦寮」
http://kachigumikikankou.com/%E6%9C%9F%E9%96%93%E5%B7%A5%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%82%92%E6%AF%94%E8%BC%83/5092
838 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:53:02.74 ID:TgGWLqQn0.net: トヨタ期間工まとめ
年収４４０万円～４８０万円以上
期間工はボーナス（満了慰労金＋報奨金）多くて年間１００万円ほどもらえる
給与多くて女の子が多い職場はデンソーだけど、トヨタは満了慰労金＋報奨金が多いので稼ぐならこっち
健康保険と雇用保険と厚生年金も適用だし、失業保険も待機期間なしで受け取れる
寮費無料や水道光熱費無料ってことを考えると年収６００万円相当だよ（時給３１２５円）
日本の期間工は皆保険、皆年金、一時解雇なしだからアメリカよりずっと待遇いいぞ
839 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:54:12.47 ID:QezGTvc00.net: 練度の違いは考慮されるのか？
840 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:54:47.05 ID:TgGWLqQn0.net: 期間工の報酬を全国実施すべきだと思う
「実質の時給３１２５円」
新宿のラーメン屋も、月２０日×１２ヶ月勤務なら年収４４０～４８０万円に
841 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:55:13.99 ID:Q+iuZAWs0.net: >>829
法律では「同一労働同一賃金」をうたって、米国式職務記述書（ジョブディスクリプション）
の作成を義務付ければいいだけじゃないの？

職務記述書で賃金が決まるから、それをもとに訴えればいい。
日本は↑をあいまいにしてごまかしてるけど、米国並みに細かくなれば
責任ガ-ではごまかせなくなる。
842 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:56:37.32 ID:Q+iuZAWs0.net: >>839
されるよ。そこは「成果給（プラスアルファ）」の部分になるけど。
843 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:56:38.60 ID:derROi4g0.net: >>1
バカな事は止めろ！！

同じ仕事してても、成果や責任は違うんだよ
844 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:58:07.17 ID:CLBB6KIu0.net: なにこれ
俺の給料が元請けと同じになるの？ｗ
845 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:59:39.38 ID:CLBB6KIu0.net: >>833
都内で正社員12年目だけど手取り13万だよｗ
846 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 21:59:46.48 ID:3N2xpd2s0.net: 昔みたいに全員正社員にすればいいだけなのに
847 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:00:53.85 ID:R3rlDnXX0.net: >>831
もう支離滅裂だな
職能給のことを何も知らないことは自白してるし

給与制度を何も知らないのに給与のことを語るの恥かしくないかい？
848 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:00:55.61 ID:qiIuqPRG0.net: >>846
これな
849 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:01:41.11 ID:8fVzkq4Z0.net: 公務員だけどつまり、給料たくさんもらってる年寄りに仕事押し付けて俺は楽していいってこと？
850 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:02:01.82 ID:CzLXZMkU0.net: あっという間にこの動きか
業務を一つ二つ違う状態にしてそれを理由に差を付けて裁判で負けるまでが一つの流れな
851 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:03:02.07 ID:LksBeGx80.net: ジャップ経営者「ほな、正社員の給料、派遣の手取り額と同じにしてやるわw」
852 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:03:45.43 ID:dq5YedOc0.net: >>836
スゲーな。

俺は社保一切なしの不動産で、一日12時間労働、休日は実質ほとんど無しで、
遅刻の罰金一回一万円でもれなくワンマン社長のパワハラと謎罰金が付いてくる会社だったけど、
これは天国だな。

40歳の早慶だけど、応募しようかなー！
853 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:04:39.20 ID:kM7eNyZe0.net: 同一成果同一賃金じゃないとむしろ不合理じゃないか
854 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:04:56.55 ID:BQcubhfL0.net: >>838
トヨタの期間工は直接雇用だろ？派遣との差は歴然でしょ？
855 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:05:35.03 ID:derROi4g0.net: >>846
そうすると中国に負けて会社倒産してるから、全社員失業だな
856 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:06:30.05 ID:LksBeGx80.net: ジャップ経営者「外人安く雇えたから、お前らの給料も彼らに合わせるわw」
857 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:07:51.83 ID:SRWgz9a10.net: >>848
戦争の焼け野原からの復興、朝鮮特需
膨大な需要が存在してたんだよ。
慢性的な労働不足で、
中卒労働者でさえ、金の卵として大量に都会に集まった。
正社員にしますよだけじゃ足らず、
一生面倒を見ますよと、終身雇用で誘い
働けば働くほど給与を上げますよと、年功序列を餌にして
労働者を囲い込んでただけ。
今とは時代が違うんだよ。
858 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:08:06.40 ID:BJJ6Csk+0.net: >>856
うわぁ
なりかねないな
859 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:12:02.64 ID:+RPbyllt0.net: >>96
賃金は一緒だが、福利厚生や役職手当、責任分の職能給が違うから差は発生するだろ
新入社員と派遣が同じになるだけやぞ
860 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:12:56.07 ID:LksBeGx80.net: >>858
グローバル化の目指すとこがそこだし。日本は日本語の壁があるから、進まないだけで。
861 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:13:04.96 ID:derROi4g0.net: >>856
当然そうなるけど

「外人安く雇えたから」の前提が成り立たない
無制限でそんなことしたら、国境や国籍や国家の意味がなくなる
外国人単純労働者は受け入れない

ドイツみたいに、人手不足の時はトルコ人を奴隷のように雇って、景気悪くなると追い返すか
アメリカみたいに、不法入国者を奴隷のように安くこき使うか
日本のように、研修生名目で安くこき使うか
862 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:15:04.13 ID:F+BAOALP0.net: >>1
非正規のみなさんおめでとう

これでまともな人生設計ができるね。
マイカーにマイホーム、幸せな生活を実現させてください。
すばらしい政府、国に感謝しましょうね。
863 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:16:06.63 ID:MIF0BAM+0.net: その前に派遣業を禁止にしろ、
864 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:16:42.77 ID:ll1asJaS0.net: >>2
ほんとくだらん法案
高い価値を提供する人を枠組みに押し込んで安く使うのが本当の目的
865 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:18:49.44 ID:3N2xpd2s0.net: 全員正社員にして能力で差を付ければいいだけ
何でやらないの？非正規から搾取したいの？
866 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:19:20.96 ID:fFrHqZTu0.net: >>862
正社員の給与を削るんでしょ
867 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:19:58.21 ID:LksBeGx80.net: 国会議員も夕張市議会とかと同一労働って事にして、まずは自分たちから給料減らそうぜ。
868 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:21:40.75 ID:derROi4g0.net: >>865
能力の低いものに正社員並みの待遇与えたら、会社が潰れちゃうんだよ
自由貿易に為に、熾烈な国際競争に晒されてるんだ
869 ：修正（データ古かった）：2017/06/11(日) 22:21:58.80 ID:TgGWLqQn0.net: トヨタ自動車の期間工
https://kikankou.jp/toyota/
初年度の総支給額　445万7400円～473万0040円
2年目の総支給額　473万0040円～479万8880円
3年目の総支給額　479万8880円～501万9240円
ーーー内訳ーーー
基本給　333万9000円～378万2040円以上
（1年目:月27万8250円、2年目:月30万6640円、3年目:月31万5170円）
特別手当　10万円（入社月によっては20万円）
食事補助　1万円
赴任手当　2万円
契約者手当　6～12ヶ月1万円　18～30ヶ月7万円　35ヶ月10万円
ボーナス（満了慰労金＋報奨金）　※これが多くて総額306万4800円
6ヶ月39万400円、12ヶ月48万8000円　18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円　30ヶ月56万1200円　35ヶ月57万6000円
870 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:23:41.12 ID:TgGWLqQn0.net: >>852
期間工も毎年昇給してる

>>854
工場勤務の絶対条件は一つ！！！！直接雇用を選ぶべし
871 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:24:38.44 ID:derROi4g0.net: >>869
500万円で一人雇えるんだから、GMと競争しても勝てる訳だ
GMは労組も強いし、工員の給与もトヨタより3割高いからな
872 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:25:38.85 ID:kSCZsPsn0.net: 日本の人事なんて、正社員で雇用して
いろんなところをタライ回りしにするんだから
無理だろ
873 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:26:51.08 ID:CzLXZMkU0.net: 実質非正規に分投げている会社なら、正社員に非正規の仕事をさせて、
お前できないから非正規以下の給与なというのもできるわけで
874 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:26:59.59 ID:O+QxZmEK0.net: >>868
あんたがリストラに遭ってクビになるやら非正規へ格下げ、事業分割で子会社に転職するやらで給料下がっても同じこと言えたら良いがな。

こういう事言う奴は自分が負け組になる事を微塵も想定していない。
875 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:27:23.03 ID:3N2xpd2s0.net: >>868
全員正社員にして基本給を同一にして手当で大きな差を付ければいいじゃない
876 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:27:53.54 ID:derROi4g0.net: もう、資本・貿易・労働力の自由化は止めれないんだから
能力低い人は、タイとかベトナムとか行って現地で仕事して、現地で暮らすのがハッピーだよな
給与安くても、生活コストも安いし
877 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:28:13.26 ID:wzz53h6e0.net: 正規と非正規で仕事内容をキッチリ分ければいいけど、
日本は何故か、正規も非正規も一緒になって、単純労働から高度な仕事までやってる。
正規は雑用なんてしなくていいんだよ。

研究者でも雑用が多いってぼやいてる人もいるくらいだし。
878 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:28:35.76 ID:5EkEL+zP0.net: 同じ給料で、

・男性：きつい

・女性：楽ちん

何が男女平等だよ。
879 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:28:48.09 ID:Q+iuZAWs0.net: >>847
アンタの知ってる給与制度とは違うのかもね？

自分は研究者だから。

一応、企業にも正社員で務めたことあるし、一般的なレベルで
日本の雇用慣行や給与制度を踏まえてはいるけど、同一労働同一賃金下での
話は米国型を想定してはなしてるから。
880 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:29:42.02 ID:derROi4g0.net: >>874
> こういう事言う奴は自分が負け組になる事を微塵も想定していない。

想定してないよ
881 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:30:46.21 ID:5EkEL+zP0.net: >>838
期間工は辞めた翌年に国民年金だったら、
税金と国民健康保険がめちゃくちゃ高くなるぞｗ
882 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:31:16.24 ID:9d1fYXuH0.net: つまり秋から俺の収入が安倍並になるってことか
883 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:31:56.10 ID:jbN3dMB20.net: 正規の解雇規制緩和が1番早いんだよ
884 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:32:34.78 ID:5EkEL+zP0.net: アメリカみたいに解雇しやすくすればいいかもね。
外資は正直きつかったなｗ
885 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:32:56.78 ID:derROi4g0.net: >>875
それだと、適してない人を辞めさせられないだろ
886 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:33:14.87 ID:O+QxZmEK0.net: >>877
あと地域で差をつけてる。首都圏でやってた仕事をド田舎地方に移すとなると基本給が五万は下がる。
雇用形態の次は是非ここにも手を付けて欲しいね。
887 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:33:31.79 ID:Q+iuZAWs0.net: >>875
正社員ってのは終身雇用で、会社の拡大を前提にしてるのよ。

会社の事業が拡大して経済も高度成長期なら、新たな人材を
雇うより、社内で労働市場を作って移動させてた方がコスパがよかったわけ。
が、こういう時代だと終身雇用にしてたら会社がつぶれる。

だから雇用の調整弁として非正規が必要とされたわけ。
誤解してる人いるけど、低賃金で済むから非正規を雇うというより
要らなくなったらいつでもクビ切れるから非正規を雇いたがるんだからね。
888 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:34:21.41 ID:R3rlDnXX0.net: >>879
何の研究してるんだよｗ
少なくとも労働経済も何一つ知らなそうだぞ
889 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:37:06.27 ID:cJa+3pQN0.net: 結局お前らは自分の都合の良いように言ってるだけ
これで都合が悪くなれば手のひらをかえす
自分の都合に理屈を付けてるからそんなダサい大人になるんだよ
890 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:37:32.94 ID:fFrHqZTu0.net: >>887
安定だが安い正社員と不安定だが高賃金の非正規に別れればいいし
実際に使っている会社は多目に払っているけど派遣会社がピンハネをすると
891 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:37:55.07 ID:derROi4g0.net: トランプが言ってる自国産業を守る保護主義にすればある程度可能だけど
貿易・資本・労働力を自由化している以上は、発展途上国の労働者と同レベルの賃金に近づいて行く
これ、必然
892 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:39:37.67 ID:ZOvuUIwQ0.net: 同一労働同一賃金
仕事効率のいい有能で職場に大事な人→使えない奴と同じ給料に不満で辞める
使えない奴→自分の能力を勘違いして職場に居坐り迷惑をかける。もっと金よこせと要求を出す。

結果、職場が劣化する
893 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:39:39.92 ID:zSvU2J++0.net: 人の褌で飯食っている竹中がシネバイイノニ
894 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:41:05.90 ID:derROi4g0.net: 無駄な役人・公務員・天下り法人の数を半分に減らせば、余裕で可能だな
とうてい無理だけど、前川みたいに既得権維持に徹底抗戦するだろうから
895 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:41:48.65 ID:Q+iuZAWs0.net: >>888
同一労働同一賃金を「正社員の給料を下げるため」とか言ってる人に
話したところで無駄。

アンタの知ってる給与制度と自分が念頭に置いてる制度は違うんだろうね、
としか言えんわ。
896 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:43:47.36 ID:DvTWHcxa0.net: 職種によってはかえって給料下がりそうだな
非正規だから時給高めにしてるとこあるだろうし
897 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:44:42.58 ID:lvkKd+5M0.net: どうせこれも派遣の方に多く払っている企業のコストを引き下げるために使われるんだろうよ
同一労働同一賃金の原則に従って
底辺正社員より多く払っている派遣の賃金をカットしますってな
898 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:45:17.82 ID:alBjRfrG0.net: 最低賃金、バイトは1000円、非正規は2000円とかにすればいいのに
899 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:45:19.98 ID:O+QxZmEK0.net: 正社員？なれば良いじゃん。

そもそも、それで済むならばこんな施策必要無い。
900 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:46:01.05 ID:BJJ6Csk+0.net: そもそも正規・非正規とわけなければいい話
901 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:46:11.31 ID:derROi4g0.net: 非正規雇用に不満持ってる奴は、退職して、ラーメン屋やれ
白地に黒色太字毛筆書体で、「がんこ親父の＊＊ラーメン」って看板掲げてやれ
後は本人の能力と努力次第だ
902 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:47:16.58 ID:KpudaWi+0.net: 同一労働同一賃金なら
派遣会社に正社員平の給料分払うわ
あとは知らん

バカは知らんと思うが派遣って正社員より高い金額を派遣会社に払ってるんだよ
事務のおばはん雇うのに時給3000円くらい払ってる
そこから半分ピンはね
服やら寸志程度のナスやら交通費やら差し引いて支払われるのは時給1000円

派遣会社のシステムなんてこんなもん
現代の奴隷制度そのもの
903 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:48:57.48 ID:3N2xpd2s0.net: >>887
なら正社員の終身雇用を無くせばいじゃない
非正規を全員正社員にして基本給同一で業績手当で差をつける
雇用の調整弁は仕事の出来ない正社員をリストラすればいいじゃん
正社員の雇用の流動化しようよ
904 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:51:27.35 ID:Q+iuZAWs0.net: >>890
うん、そう。ただ、同一労働同一賃金が進むと、転職が当たり前になるから

全員非正規みたいになるんだけどね。
外資企業や米国ホワイトカラーを思い浮かべてくれると
イメージわきやすいと思うけど。
905 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:52:20.28 ID:RVAh9EJQ0.net: 同一労働同一賃金って言うんなら最低賃金も全国で統一しろ
906 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:52:37.48 ID:cJa+3pQN0.net: >>898
バーカ。賃金を上げる法案ではないんだよ
結果下げられる人だって出てくる法案
非正規や派遣は思ってる以上に稼ぎに貢献できていない
907 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:53:47.97 ID:DpqwMOYI0.net: >>903
非正規みたいな使い捨てを優遇するわけねーだろｗ
908 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:54:43.96 ID:fFrHqZTu0.net: >>904
正社員の解雇を容易にすりゃ派遣会社なんて奴隷商は要らなくなる(技能職派遣は残るだろうが)だろうけど
今正社員な層は絶対そんなのは受け入れないしなあ
909 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:55:55.79 ID:Q+iuZAWs0.net: >>903
正社員＝終身雇用だから、非正規を正社員にして、はない。

それを除けば、>>903の言ってることは正しい。

雇用の流動化と同一賃金同一労働はセット。
910 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:56:02.39 ID:3N2xpd2s0.net: 正社員（非正規）
911 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:59:09.05 ID:5Htrm/OV0.net: これは急いだ方がいいよ
912 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 22:59:51.21 ID:cJa+3pQN0.net: 非正規や派遣のままずっと生きることが出来るわけないじゃん
そんなこと受け入れて入ったんじゃないの？
いつか社会がなんとかしてくれるとでも思ったわけ？
913 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:00:51.40 ID:Q+iuZAWs0.net: >>908
うん。その通り。

正社員も一部大企業や優良中小企業を除けば、
転職しやすい社会の方が、リストラされてもアウトじゃないし、ブラック職場から
逃げやすいからいいんだけどね。氷河期連中も救われるだろうし。

が、実際難しいだろうね。解雇規制の緩和って聞いただけで思考停止してしまう。
理解できるけど。
914 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:04:17.45 ID:fFrHqZTu0.net: >>912
生保があるからどうにかしなきゃいけないのは社会なのは事実でしょう
派遣に社会の歪みを押し付けるだけじゃ国が破綻するだけだ

高齢派遣を樹海に投棄するでもしない限りはね
915 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:06:42.47 ID:NCYhWpGw0.net: >>841
わざと曖昧にしてるに決まってる
916 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:11:22.87 ID:a7NFti9/0.net: 給料体系を月給にして時給契約せず、職務給に移行すればいいだけ業務に値札をつけるアメリカ式
日本は職能給で勤続年数も評価の対象になるから生産性も低い
917 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:19:23.56 ID:SRWgz9a10.net: 正社員って、英語でSEISHAINだからね。
正社員は日本にしかない概念なんだよ。
アルバイトだろうが、パートだろうが
みんな正式に会社に雇用された社員なわけで
時間給なのか、月給なのか
パートタイムなのか、フルタイムなのか
労働条件に違いがあるだけ。

労働条件に見合った賃金が得られなければ
他の職場に移ればいい。
その流動性が無いから、正社員だ、非正規雇用だと差別が発生するのな。
918 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:20:19.77 ID:X/19s8920.net: >>916
勤続年数や部署への配属年数評価を完全に無くすのは、5年10年じゃ無理な話だと思うわ
完全な新規案件ならまだしも継続案件は経験がモノを言う部分がある
畑違いの部署異動をしてもいきなり結果出す奴もいるが、それは社内標準の下地がある部分も少なくないし
零細ならまだしも大企業は社内ルールが迷路のように整備されてるから、先ずその仕組を理解し応用出来るようになるまで年単位でかかる
919 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:24:15.69 ID:KpudaWi+0.net: 生産工場で正社員してたけど
マジで正社員は大変だぞ
請負職場ばかりになって
そこの安全やら不具合やらタクトタイムやらそういうの管理しながらラインが流れるように監視
ラインが止まったあとは事務処理やら安全資料作り

請負の非正規なんてライン止まったらはいサヨナラだから

少ない社員でやってるから一人頭の残業量が半端ない
それでも36協定は守れと上から言われる
パソコンのログオフで残業管理してるからサビ残なんて出来ない
マジでキツイよ
920 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:28:35.12 ID:NCYhWpGw0.net: >>891
その理屈で言うと欧米諸国の基準も無視できないよねw
921 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:29:55.86 ID:UNnGEmZb0.net: でも外国だと100人いたら下から20人は野垂れ死ぬか犯罪に走るしかないような状態の超学歴資格職歴格差社会だぞ？
日本で言う30代派遣なんて状態になったら、起業して一発逆転しない限りは生涯まともな職につくのは不可能
60近くまで底辺職で日銭を稼ぎ、それからは更に低賃金で浮浪者一歩手前の生活
日本はなんだかんだ言っても100人の下から20人だって契約なり派遣なり仕事はあるし、割に合う合わないは別として学歴資格職歴無しでも日給1万は稼げる
本気で同一労働同一賃金なんて導入したら、今の底辺になるような奴は底辺労働で固定されて這い上がるチャンスなんてなくなるぞ？
922 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:34:41.65 ID:32v/hJGA0.net: 派遣で揉まれて武者修行するのが実力を養う近道
将来的には派遣からCEOをヘッドハンティングするのがトレンドになる
923 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:35:31.00 ID:55DQjDPt0.net: >>921
企業で抱えてる正規の無能が低所得に落とされるんだよ
しがみつくとは思うけどね
ただマイホームや車を手放す正規雇用者内の負け組が大量に出るよ
ま、不動産の俺からしたら嬉しい限りだ
924 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:38:25.26 ID:NCYhWpGw0.net: >>923
そういう人があせって
俺は有能だから正社員や言うてるんやで
925 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:40:22.33 ID:YBkP4YR70.net: 零細企業は、父さんするって。
それが狙いか？
926 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:44:09.11 ID:32v/hJGA0.net: 近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
927 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:46:51.92 ID:NCYhWpGw0.net: >>926
違う、派遣や契約は一過程
優秀な人間はそれを利用しつつ独立する
928 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:47:59.81 ID:bF6SG0eO0.net: 怠けてるヤツも同じ賃金か？
組織とか国に迷惑や損害をかけたら、その場合、マイナスの給料にしろよ
もちろん、自民党とか、アヘ夫妻とか、コームインのことを言っているのだがｗ
929 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:54:40.61 ID:7V58V4oL0.net: 安倍「格差是正しろ！」
経団連＆竹中「断る！」
安倍「わかった！献金出せ！」
930 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:55:04.21 ID:NCYhWpGw0.net: 大体毎回思うけどこう言うスレは非正規派遣一括りにして業種や職種無視して話すから何の議論にもならないよね

結局は正社員の俺はだから大丈夫か派遣社員の恨み節
931 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 23:56:55.62 ID:E0e8QCh90.net: 同一労働同一賃金がようやく法制化されるのですね
胸熱
日本もようやく近代国家の仲間入りです。
チョンを蹴落として、再度、成長軌道に載せようではありませんか。
932 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 00:09:00.63 ID:6H+K1NzO0.net: こんなことやるより派遣を一部職種のみにした方が成果あがるよ
何でもかんでも派遣でやるから金が回らないという事に気づけよw
933 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 00:24:13.35 ID:ltjIAnIHO.net: 社員の給料を非正規の給料と同じにする企業が増えるだろうな
934 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 01:52:24.47 ID:WVgDsdUW0.net: >>923
だから差別的なことを強調しつつ否定的になるんだよ
見てたら普通に分かる
裁判の判例でも企業は負けてるから容易に解雇が出来ない
現状で仕事が出来ない無能社員の所得を個別に下げたりして裁判起こされた日にゃ会社のイメージ下がるわ負けるわブラックの仲間入りなるわでリスクが高いのよ

例えば日本IBM でロックアウトをされた日本人社員は裁判で勝ち、解雇撤回命令されて戻って来たろ

個別解雇は裁判されたら普通に負けるからな
だから同一賃金見たいなグレーゾーンが出てきたわけだw

政府は非正規のためにやりましたと言う影に隠れて言い分けを作り
企業としては仕事が出来ない解雇が出来ない正規社員の所得を複数に股がり引き下げる口実が法制度の枠で出来る
ようになる

これで一番リスクを恐れているのは
*入社以降で何年も経ちながら未だに平社員ようは成績や評価が低い正規
*肩を叩かれたがしがみついている社員
*問題を度々起こしている社員ようはセクハラパワハラサボりをしている社員
などが真っ先に対象になるよ

解雇が出来ないなら所得を下げたらいい
会社としては社員の嫁を風呂屋に沈めようがマイホームを手放そうが離婚しようが家庭崩壊しようが、どうでもいいのよ
会社の金が節約できたらいいからね
ここで非正規をやたらと叩いいてる連中は間違いなく会社からいらない扱いを受けている可能性は高いわな
935 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 01:54:07.81 ID:9im/cVgg0.net: 　　　　　,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､　　景気回復詐欺師（李晋三世）
　　　 .／　　彡ヾ;:;:;:;:　　　　　`ﾐ､_
　　 /　　　　　;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:　　　　: : : ＼
　 /　　　　　　　　ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : 　　　　　ミ　　　　　　　　　　"彡 }
/;:;:;:: : : : : 　　ソ　　　　　　　　　　　ヾミ.} 　あははは　　引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡　　__,----ｯ　　rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.　　ｧｦ"⌒`.ﾍ　r'´ ＿`､{ｿ　　
　ﾍ__.;:;:;:;:;:;:|　　　 __, rtﾆｯ.)　､ 'r`‐'`､i 　　財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
　 {" `ヽ;:;彡　　　　　`ｰ　　_ 　　｀￣ .ヽ　全て意図的な格差貧困軍国化とバレちゃいましたｗ。
　 `i　てヽｿ　　　　　　　r'(　　　ヽ　　 .}　　　
　　ヽ　れ{.　　　　　　　/　`.^ .nイヽ　 !
　　　ヽ､　.,:::::...　　　　(　　＿_,,　ｨ`}　j　　　日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですｗ。
　　　　　ﾐ!:::::::...　　　　`ゞ¨＿ｴｨ'" / /　　　　　
　　　　,rｰ|.　　:::ヽ　　　　　ー‐'　　/　　　　　　　
　　／三{.ヽ　　　:::ﾐ､　　　　　　 ./　　　　　　　好きな言葉ですか？？？もちろん「反日」と　　　
_,ｨ'"三三| 　'､　　　　ヽ､＿　 _,ノ　　　　　　　　　「日本死んだ」と「売国奴」ですよｗ。あははは
/三三三ミ　　＼　　　　　　r　/|＼､＿　　　
三三三三ﾐ　　＼　　　　／　|三＼三ﾐｰ､＿未来のない「絶望の日本」へ、ようこそ！！ｗｗｗｗ
三三三三.ﾍ　　　　＞ー＜　　/三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ　／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
936 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 01:55:20.02 ID:eTK9nOzx0.net: そんなん無理に決まってるだろ
こういう糞みたいな平等はやめろよ
時間の無駄
937 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 01:55:59.87 ID:1pDnbm0f0.net: で、結局「低い方」を基準にして揃えようて話になるんだろ？ｗ
938 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 02:03:24.45 ID:XHMa1t4Z0.net: >>937
間違いなくそれが狙い、マジで日本を潰しにかかってるよら
939 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 04:52:52.71 ID:g5MctA7W0.net: >>927
独立した結果が、ダンピングと偽装請負
940 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 04:54:16.61 ID:g5MctA7W0.net: >>938
経団連の要望通りですから
目指せ平均年収120万円
941 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 07:11:59.41 ID:fPLnsE6U0.net: 多重下請け出向正社員
942 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 07:15:24.58 ID:0xVdX8R+0.net: 市役所の窓口なんてどうなるんだ
パソナの派遣が800万貰えるんか
943 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 07:46:30.24 ID:rhiqfx/U0.net: >>2
正社員は指示と管理だけ
非正規・派遣が実業務と報告、尻拭い全般
944 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 07:58:05.51 ID:aIIJxmKY0.net: >>938
理想としては、まず鹿児島県の民間正社員中間値
1,874,720円まで下げる事だろうね。
ただ、あの県民性だからこの給料で文句を言わないけど
他の都道府県なら大変なことになるのは分かり切ってるから、徐々にだろう。
945 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:06:45.11 ID:DoYzy+Gt0.net: あの年収日本一の会社はどうすんだ？
946 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:07:46.03 ID:knq6qVEtO.net: 下限に統一して賃下げですね。わかります。

全ての時間換算給料を最低賃金法の基準にすればすぐ実行できると思います。
947 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:08:09.98 ID:B3MycMxo0.net: 無能が残業時間で評価されて昇格を果たし
有能は定時で帰ると降格する人事を是正するのが先決
948 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:11:43.20 ID:c8yy4nxB0.net: これって業種を安い業種に設定すれば法律に基づいて賃下げできるってことよね
949 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:31:11.62 ID:fPLnsE6U0.net: 138 : 名無しさん＠１周年2017/06/02(金) 11:07:05.78
>>35
責任責任ってさ、どこに責任があるの？責任取ってる？ケツ拭くのが責任じゃないよ？
責任取って損害保証の借金受けた上でやめてるか？

正社員だろうがなんだろうが責任なんぞはかからないんだよ。寝ぼけたこと言ってるなよ
950 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:32:03.98 ID:fPLnsE6U0.net: 278 : 名無しさん＠１周年2017/06/03(土) 01:40:10.74
>>138
とりあえず責任ないと言っておけば非正規に対してマウント取れる的なw

よく考えるとアホな事言ってるよなw
951 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:33:59.37 ID:UUFdDrPR0.net: 中国に乗っ取られつつあるハリウッド…　ハリウッドはもう政治的に日本の敵です。見るの止めましょう
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能

ハリウッドに異変　大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視…　ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？　ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.
6+957
952 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:34:15.34 ID:UUFdDrPR0.net: 朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/

＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
6+7957+897
953 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:34:27.91 ID:UUFdDrPR0.net: 民主党＝民進党は韓国の手先。国歌斉唱すらしなかった。
民主党＝民進党の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
民進党結党大会　「民進党」が発足　結党宣言を採択　国歌斉唱なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160327-00000517-san-pol
円安の最大被害国は韓国　１９カ国中で輸出減少最も大きく
http://military38.com/archives/46874464.html
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・。安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国。
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ、円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い。円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている

【国際】韓国「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

【民主党】有田芳生「朝鮮学校に補助金を与えるという当たり前のことができない日本は人権後進国なのです」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1458565033/

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ　カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」&#1ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】韓国与党の国会議員「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/
954 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:35:05.05 ID:fPLnsE6U0.net: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496352342/

今後はこうなる

・日本語ができる中国人やベトナム人を管理職に昇進させて、日本語が出来ない中国人・ベトナム人エンジニアを管理させる
・派遣会社も中国人・ベトナム人経営に絞る
・間接部門、業務管理部門の要職も中国人、ベトナム人にする

優秀な中国人やベトナム人を雇うならと、おもてなし精神を発揮するだろう
955 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:35:59.78 ID:fPLnsE6U0.net: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496352342/

中国人やベトナム人は来日して派遣会社が儲かると気付くだろう（既に中国系IT企業こと派遣会社が何社も進出）

そうなると

中国人・ベトナム人経営の派遣会社が日本人経営の派遣会社を駆逐

中国人・ベトナム人の派遣社員だけで運用・設計が可能となり技術部門長が中国人、ベトナム人になる

そのうち業務管理も中国人が管理職になるほうがうまく会社が回るようになる

中国語・ベトナム語ができない派遣営業や派遣技術者は不要となる

同国人を優遇する中国人やベトナム人によって、日本人に対する強烈な退職勧奨が行われ、代わりに中国人やベトナム人が採用される
956 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:36:20.47 ID:fPLnsE6U0.net: 正規社員の異動と転勤

解雇ルールの法制化を反対する学者により、正規社員は異動や転勤の義務があるため、非正規雇用と比べて待遇が
良く、そのため相対的に日本の解雇規制は厳しいのではないとの説明がなされているが、解雇規制が緩い米国でも
異動や転勤を従業員が希望することや、雇用者が従業員に他の職種・勤務地に異動命令をすることは可能である。

米国や欧米各国では異動・転勤は一般的であり、"Lateral Move"とも呼ばれキャリアアップの機会や、従業員の
不満やストレスの解消を目的としており、

-異なる環境や業務での新たな知識やスキルの取得。
-住宅手当、異動手当てによる給料増加
-現在の職場での不満や飽きの解消
-成果を上げる機会
-異なる職場や社内の理解を深めて専門性や責任感を養う
-昇進準備のため関連部署での勤務経験をつける

等の役割があるとされる[38]。

決まった職務がない契約でどんな業務でも従事する義務を負う代わりに雇用が保護されているので、日本の解雇規制
が厳しいわけではないとする論理とは正反対の受け止め方がされており、非正規労働者はむしろ異動・転勤という
キャリアアップの機会を否定されているという点で、マイナスと評価することができる。

また日本では以下の理由での転勤命令は

-業務上の必要性が存しない場合
-不当な動機・目的をもってなされたものである場合（退職勧奨拒否後の異動命令など）
-労働者に対し通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を負わせるものであるとき等
[39]

人事権の濫用とみなされ、転勤の拒否をした場合に会社が懲戒解雇をしたとしても無効となる。特に通常甘受すべき程度を著しく超える不利益とは

-単身赴任手当や家族と会うための交通費の支給
-社宅の提供
-保育介護問題への配慮
-配偶者の就職の斡旋等

がなされているかが判断基準となる。これらの条件を考慮すれば正規社員に対して懲罰的な異動命令をすることは困難
であり、正規社員の待遇や雇用保護だけが優先される事由となる合理的説明とはならない。異動や転勤は能力開発や
社内人脈の強化でプラスの側面があることや、転勤を課すことは企業にとっても該当社員の人件費・福利厚生（社宅、
交通費）が増すことになることを考えると、正規社員の異動や転勤は法的に保護対象といえ、論点となるためには、人
事権の濫用が法的に認められている場合などに限るが、現状はそうした濫用は違法であり、拒否することができる。

転勤・異動にかんする判例には

-フジシール事件　大阪地判平12.8.28　労判793-13
-プロクター・アンド・ギャンブル・ファー・イースト・インク（本訴）事件　神戸地判平16.8.31　労判880-52
-マリンクロットメディカル事件　東京地決平7.3.31　労判680-75
-朝日火災海上保険事件　東京地決平4.6.23　労判613-31
-日本電気事件　東京地判昭3.8.31　判時539-15
-北海道コカ・コーラボトリング事件　札幌地決平9.7.23　労判723-62
-明治図書出版事件　東京地決平14.12.27　労判861-69
-日本レストランシステム事件　大阪高判平17.1.25　労判890-27

等がある。
957 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:37:07.21 ID:fPLnsE6U0.net: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00006204-bengocom-soci

勤続30年超の部長「転籍」拒否で降格、工場で肉体労働…労働審判「元の部署に」
6/9(金) 15:53配信

出向先への転籍を断ったところ、クリーニング工場勤務を命じられ、給料も4割
減ったとして、医療施設の設備管理などを行う「キングラン」グループに籍を
置く男性社員（56）が、配転の不当を訴えていた労働審判事件で、東京地裁は
6月9日、男性の出向元「キングランメディケア」に対し、出向前の部署に戻す
ことなどを旨とする審判を下した。

今回の労働審判は、（1）男性を出向前の業務管理部に戻し、課長とすること、
（2）給与を月額45万円（年俸制）にすること、（3）男性に解決金（金額は非
公表）を支払うこと、などという内容。

------------------

このニュースの最大の問題は厚労省と法務省の悪党コンビが、出向前の業務管理部に戻し課長とすることを命じていることだ

これは出向・異動命令される正規が、非正規に対して報酬プレミアムを持つ主因とする法務省と厚労省の集大成と言うべき事案だろう

正規は出向や異動を断れなくて可哀想だから、当然別格の権利を持つべきだとの厚労省と法務省が確立した身分差別制度が公然となった

数ヶ月～半年程度で確実にクビを切れる低賃金の非正規に対して、肝心要の出向・異動さえ法的に保護され、うだつの上がらな
いヒラであっても高給を（殆ど永続的に）長期間にわたり維持でき、退職金も貰える大企業正社員という構図が浮かび上がるからだ
958 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:43:55.25 ID:fPLnsE6U0.net: http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495393549/

報道によるとマーケティング部で働く従業員に限定されている
ジョージア、ノースカロライナ、カルフォルニア、ニューヨークのいずれかの事務所に通勤できな
い場合は辞職に追い込まれる

>>401 のように英語の理解ができないくせに、アメリカで解雇が難しいと解釈しているらしいから補記する
自己退職の場合は、雇用契約時の定めで会社側に有利になるから、このようにしたんだろう

雇用契約時に会社側はいつでもリモートからオンサイトに切り替え権を保持していたと考える

https://qz.com/924167/ibm-remote-work-pioneer-is-calling-thousands-of-employees-back-to-the-office/
IBM had decided to “co-locate” the US marketing department, about
2,600 people, which meant that all teams would now work together, “
shoulder to shoulder,” from one of six different locations, Atlanta,
Raleigh, Austin, Boston, San Francisco, and New York. Employees who
worked primarily from home would be required to commute, and employees
who worked remotely or from an office that was not on the list (or
an office that was on the list, but different than the one to which
their teams had been assigned) would be required to either move or look for another job.

>>112
> 解雇規制が緩い米国でも異動や転勤を従業員が希望することや、雇用者が従業員に他の職種・勤務地に異動命令をすることは可能である。

解雇が自由化されているアメリカでは異動や転勤を使って退職（断れば自然退職）に追い込むことが可能

（拒否できる）異動・出向を命令される日本の正社員が可哀想というが、アメリカでも異動・出向を命令できる

アメリカでは平均的なスキルの労働者でも時給11,000～16,000円（1ドル110円換算、時間外は5割増がつく、～24000円）の非正規の仕事が存在するが
日本で非正規が時給換算でこれだけの報酬を貰えることはまずない（医師でさえ当直勤務＝24時間勤務といった縛りがつく）

時給が仮に16,000円で1日10時間の勤務であれば1日176,000円、1ヶ月に22日勤務で月収387万円、年収は4646万円

だが非正規は正規に対して継続的な仕事や退職金（厳密には退職金に相当する）手当が無いから当然の値段だと認識されている
959 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:45:17.68 ID:fPLnsE6U0.net: http://diamond.jp/articles/-/128360

まとめ

-解雇無効を前提としたこれまでの未払い賃金を別途支払うように判決（甲府地裁判決平成21年3月17日）
-給料の二重払いが判決確定まで続く
-月給30万円の従業員を解雇して訴えられた場合、退職和解で支払う金額は1000～2000万円くらいかかる場合がある

30万円の従業員の解雇でさえ、裁判に要する金額と、従業員の対応する時間も含めれば3000万円を超えるコストがかかる計算となる。

これが月収50～80万円（賞与いれると年収900万円～年収1500万円）の大企業在勤の中高年であればどうなるかは自明だろう。

---------------

アメリカでは契約時に定めた金額が解雇時に支払われる。

社会民主主義の欧州各国政府が模範とするデンマークと比較すればどれだけ厳しいかが分かる

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/bunka/koyou/dai9/siryou3.pdf
デンマーク
１．正当な理由のない解雇
（１）裁判所が法令の定める範囲で決定
（２）年齢・勤続年数に応じて上限あり（勤続年数が12カ月未満の場合は補償金はなし）
・30歳未満の従業員：半月分の給料
・30歳以上の従業員：3カ月分の給料
・勤続年数10年以上：4カ月分の給料
・勤続年数15年以上：6カ月分の給料
（３）通常は上限の半分～3分の2程度。

特筆すべきは解雇規制が厳しいスペイン、イタリア、フランスが、一足先に緩和を行った国に対して圧倒的な国際競争差で敗北し続けたことにより、他の欧州各国もデンマーク式に移行しようと必死になっていることだ。

スペインは解雇規制の緩和を行う予定であり、イタリアは解雇規制緩和後に好調な経済を維持。フランスも解雇規制緩和を行おうとしている
960 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:47:13.10 ID:fPLnsE6U0.net: 解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張

①　？？　公務員から先に行うべきだ　？？
公務員法（国家公務員法75条、地方公務員法27条）は別問題（分限処分が既に法制化）
アメリカでは解雇は自由だが、ごく一部の州政府を除いて公務員の解雇は原則としてしていない
むしろ公務員が民間にいったり、第３セクターに戻ってきたりする

②　？？　労基法を守るようにしてからだ　？？
労基法で刑事告発しないのは国公労組・連合に8割加入している労働基準監督官
派遣会社や、派遣会社がスポンサーとなる企業に天下りする利権を確保するために
無法地帯としているのは連合や全労連

③　？？　ベーシックインカムを先にしろ　？？
現時点では無茶な要求、むしろ解雇規制撤廃をしなければベーシックインカムをする前に貧困層は餓死するか内戦に巻き込まれ死んでいるだろう

④　？？　失業保険の給付期間を延長しろ　？？
失業給付期間延長と解雇規制の撤廃をセットして行えば良いだけで先行して行う合理性はない
失業保険は固定するのではなく政策で延長・短縮するのが欧米では一般的でこれは米も同様だ

⑤　？？　金銭解決水準を5年間にしろ　？？
欧州は、柔軟な解雇ができる米企業に連戦連敗し年々余裕がなくなり
イタリア・フランス・スペインといった労組が暴れまわる国家でさえ
規制緩和をせざる得ない状況に追い込まれている
それらの国を遥かに超える水準にすれば、経済活動そのものが停滞し
これまで日本に蓄積された富はものの数年で無くなるのは自明

⑥　？？　生活保護を受けられるようにしろ、生活保護者数、受給額をもっと増やせ　？？
共産党の比例票の内100万票は生活保護受給者とされる
公明党も生活保護受給者を大きな支持団体とするが（日蓮宗や創価学会の宗教活動は否定しない）
生活保護が政党の斡旋を禁止する方が生活保護受給者に対する風当たりを減らすことに繋がる

⑦　？？　日本は最悪の資本主義国家、解雇規制が撤廃され解雇されたらお終い　？？
まず資本主義国家に終身雇用等というものは存在しない
あっても努力目標にすぎない

日本企業の競争力は現在の解雇規制下で劇的に下降している
東芝、シャープ、リストラを毎年行う家電メーカーはいつ赤字に転落し倒産しても
おかしくない程、人的資産も競争力も没落した
企業が倒産すれば、解雇規制があるない関係無く職を失う

現在の解雇規制、年功賃金で流動性が停滞した状態で
リストラされたら中高年や女性が得られるのは、非正規で毎日
パワハラ・セクハラにさらされる仕事しかない
アメリカのように70歳でも高給で働ける制度に以降すれば
これから想定される企業の大量倒産が起きても再雇用が可能となる

解雇規制撤廃を行えば企業は蘇り、人材も会社の利益ではなく
個の能力を追求するようになり、競争力は上がる

会社が全て倒産すれば解雇規制があろうが全て無職になる
企業が日本に存在するだけの競争力を残すための方策は
解雇規制の完全撤廃を行い、年功賃金のように転職者に不利益となる会社制度を廃止
すれば解雇されてもまた、同程度の待遇で再雇用される
これは現実にアメリカで実証されていることだ
つまり世界で唯一といって良いほど成功しているアメリカの労働モデルを即刻取り入れなければならない
961 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 08:49:05.41 ID:1MMWTLfe0.net: こんなのより定休日設けることを規定するのが先
962 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 09:04:18.60 ID:qAWaz2mL0.net: 時給労働者にボーナス払えないだろ不合理だけど
是正できるなら社員にしてるよ
サービス業なんかはバイトを使って利益をあげ社員の高賃金を確保してる現状
963 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 09:10:00.25 ID:f9hdOmDv0.net: >>886
配送にお金がかかるんだから首都圏の物価をちゃんと高くすべき
カールだって生産地域と首都圏と同じ値段だったから商売にならなくなった
黒猫さんももう疲れたって言ってるし
運送業や地方を搾取して首都圏で安く物を売るモデルはもう終わりにしないと
964 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 09:11:50.71 ID:beyvrv7I0.net: 派遣なくせよハゲ
965 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 09:17:55.40 ID:Aj8MB/QJ0.net: >>964
派遣はあってもいいと思うけど
最低賃金3000円とかにすべきだよ
なんの保証も退職金も無いんだからね
日雇いと同じで身体動くうちは食べれるけど怪我や老いでナマポ一直線なんだから
966 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 10:02:40.15 ID:aIIJxmKY0.net: >>886
いいんだよそれで。田舎の奴らを都会の半分～３分の2の給与で倍働かせるのは、経団連の
常識だろ。
967 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 12:15:09.82 ID:9h75tQVe0.net: 派遣の給料を上げろ
968 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 12:15:45.09 ID:9h75tQVe0.net: 非正規の給料を上げろ
969 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 13:08:52.43 ID:SkVJcP+u0.net: 地域差も無くしたら地方が活性化されるかもな
970 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 13:21:17.83 ID:c0xWzDg80.net: キャリア関係なし
新入社員もベテランさんも同じ給料にしろ
971 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 13:21:44.71 ID:I9+BxOZs0.net: >>969
それいいね
大した効果ない気がするけど
972 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 13:29:54.73 ID:aIIJxmKY0.net: >>969
地方は交通費・住宅補助の付与率が0.03%となっているから、ここだけ是正すればだいぶ変わるかと。
973 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 15:53:13.01 ID:iQxoz1MK0.net: >>902
バカは知らんと思うがピンハネのピンは1のこと
1割抜くからピンハネ
974 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 16:17:40.15 ID:RLpSqodj0.net: 矛盾しているかもねｗ

【秋田】増やせ「ドボジョ」…県発注工事に女性登用義務
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497219487/
975 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 16:27:56.65 ID:m8dWIt6I0.net: >>1

労働基準法

第12章　雑則

（適用除外）
第116条　第１条から第11条まで、次項、第117条から第119条まで及び第121条の規定を除き、
　　　　　　この法律は、船員法（昭和22年法律第100号）第１条第１項に規定する船員については、適用しない。
　　　　２　この法律は、同居の親族のみを使用する事業及び家事使用人については、適用しない。

家族従業員が事業主と同居している場合
原則として労働基準法の「労働者」ではありません

無給の家族従業員
976 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 16:39:00.81 ID:VNWFGWRG0.net: >>966
給与を全国一律にしたらど田舎の工場なんか引き払うわなw
そこで操業するメリット皆無
977 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 17:29:31.11 ID:o1DnRg4u0.net: >>9　非正規労働をやめさせても、もう昔のようにはならない。正社員の枠なんてそんなに増えないだろ
978 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 19:50:47.62 ID:aIIJxmKY0.net: >>976
それはある。うちは九州の田舎だから、大手メーカーの工場なんかはあるけど、求人をみると
工学系学部卒、経験5年以上だと日勤で750円、
22:00～5:00は938円と書いてあるから、
これくらいが相場なんだろう。
979 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 20:06:09.17 ID:waAmM4D50.net: 正社員なんだからとか倍近く時給違うんだからとか言ってくる奴がいなくなるなら少しくらい給料下がってもいいや
980 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 20:39:07.06 ID:tNCT/fF70.net: で、合理的な賃金格差だと　言い張るわけね
まじで　同一賃金なんてするわけないのに　言葉だけもてあそぶなよ
また、国民釣ろうと思ってるんでしょ
まあ　連れるけど

地方創生
女性活躍
財政改革
安心年金
同一賃金

何も実現できてないぞ
981 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 20:40:06.63 ID:1kEuqjim0.net: どんどん本質から遠ざかっていくなw
982 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 20:48:26.34 ID:hlrOKKxJ0.net: >>2
例えば、
非正規の現場で月15万円。
正社員も現場で月15万円。

正社員には現場非正規の指導監督という業務で月20万円とボーナス対象。

これで現状維持できちゃうよね。
983 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 20:49:22.74 ID:8kdZRa8Z0.net: 本当に同等の仕事なら何時でも首を切れる非正規の方を給与高くしないとダメだろ
984 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 20:51:33.51 ID:Cqwy6Vo40.net: >>920
安い方へ収束するんだよ、高いものは売れないだろ
985 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 20:54:10.33 ID:WO/r8KPy0.net: >>983
その分、責任のない仕事させてるじゃん
工場ライン工とか
986 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 20:55:12.03 ID:WW6oh0t90.net: 正社員は管理責任と結果責任があるからね
正社員並みの仕事してないし、同じ給料にしろなんて言わない

もうちょっと時給上げてくれて社会保険もついてくれば文句言わん
987 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 21:16:35.03 ID:3MexGgPn0.net: 色々な事が出来る社員が30万円貰っているとして、どうしても人手が足りない現場に臨時で入ってくれと言われたところが20万円が一般的の場合は給料20万に下げられるって事だよね？
988 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 21:30:34.99 ID:WO/r8KPy0.net: ケケ中が派遣業（奴隷商人）の社長だか会長だか取締役か知らんけど
自分の私腹肥やしてるのは明白なんだよな

なんでこいつ殺されないんだろ
他の国ならまずやられてるよ

舐められてるんだよ俺ら
989 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 21:41:55.95 ID:8kdZRa8Z0.net: >>985
『同等の仕事なら』と書いてるだろ
990 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 22:06:37.67 ID:fPLnsE6U0.net: 解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張
続き

⑧　終身雇用を維持しないと競争力を維持できない？
解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度（＝年功賃金制度）を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている

アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった

戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた

大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様

日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による（中国・北朝鮮等からの）防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している

反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ

競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある
991 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 22:07:31.06 ID:fPLnsE6U0.net: 解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張続き

⑨　年功賃金の廃止では格差は失くならない？？

濱口桂一郎：職務給で格差がなくなるという誤解が生まれてしまったようですが、もちろん、そういうわけではありません。
龍井　実際にあった労働相談で、あるスーパーの勤続１０年のシングルマザーから電話がかかってきて、昨日入ってきた高校生の女の子と何でほとんど同じ時給なのかって。・・・
龍井　・・・まあ経験の違いはあるけど、同一労働とも言える。

元厚労省の天下り族（天下り先の年収最高レベルのJILPTに天下り、天下り後には
新左翼のPOSSEや連合総研、元リクルート社員とタッグ）である濱口は代表例だろう

勤続10年のパートが比べる相手は同勤務先で労働する正社員だ

連合総研、全労連、共産党やPOSSE、濱口が代表する厚労省OBの定義によると同一労働同一賃金は

バイト間で成立するだけで、決して（正社員との）格差は無くならないらしい（無くさない）
992 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 22:08:26.75 ID:fPLnsE6U0.net: 解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張続き

１０　解雇規制・解雇法理を撤廃するとブラック企業ばかりになる？？

米では解雇に規制はないが、雇用時の年齢・性別・人種は問題とならないし、50～70歳でも30～40代と同レベルの報酬が貰える

年功賃金がベースの日本企業では40歳を超えて正社員を雇用する事はまずない
東大卒の元アナウンサーの自伝では50歳を超えると時給1000円の仕事ばかりだという
大手でも40歳を超えると露骨に退職勧誘をする企業が続出しており、追い出し部屋や
転職だけを業務とする出向組織も存在する

これは結婚で一旦退社した女性や、介護や他の止まれない理由で退職した
社員も含み、さらに大学で研究していた学者も同様の問題を持つ

日本とアメリカの企業のどちらがブラック企業か？　この質問には答えようがない
なぜなら全ての企業は異なるし上司や経営者の方針もその時々で変わるからだ
しかし日本では、年功システムから外れると、ほぼ全ての就職先が派遣会社・出向会社の搾取や
暴力的・性的な搾取に収束する
993 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 22:09:22.86 ID:AIlwhB8A0.net: 同一成果同一賃金だろ
目指すなら
994 ：名無しさん＠１周年：2017/06/12(月) 22:18:56.25 ID:9h75tQVe0.net: 同一労働同一賃金　おめ～～～～～～～～～～～

日本のガラパゴス労働環境を一掃してくれ
995 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 00:19:58.43 ID:c7kCXjHi0.net: これ厳密に適用すると、派遣会社潰れるんじゃね。

直接、契約社員雇った方が安上がりになるだろ

派遣契約単価（同賃金+派遣会社維持費+社保）　〉　直接雇用の契約社員

派遣会社のメリットは求人広告代不要ぐらいだろ
996 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 00:21:36.82 ID:eajr8czi0.net: >>993
今んとこ無理かなぁ。
私の勤務先の場合、1支店ごとの担当先数は同じだから
大都市支店、仮に東京だと1区を5～6人で担当すればいいから、営業車が平均して1日40～60キロ走行で残業もなしだけも田舎支店、
一番広いのは宮崎熊本鹿児島ってとこだけど、
5人で3県まわってるから営業車が1日500キロ超走ってて、
残業を300時間前後/月やってるデータがきてるけど、
売り上げは同じくらいだが、田舎は物価激安だから
地域手当その他が差があって、
都内の支店だと、支店長が大体48～63万/月
社員が36万～
この宮崎熊本鹿児島ってとこは、
支店長が確か42の妻子ありで22万/月.社員は
12.6万～18万のはず。
997 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 00:23:37.92 ID:NA+B6WBd0.net: 同一賃金同一労働にしないとな

同一労働だから同一賃金じゃなく、同一賃金なんだから同一労働にしないと意味がない。
998 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 00:27:57.21 ID:vd9ecYlx0.net: 選挙近いから

また嘘を吐いて非正規を騙すのかw
999 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 00:31:48.92 ID:yHgd4Gme0.net: そんなんなら非正規の方がいいじゃない
1000 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 00:32:47.61 ID:u+7GkKc/0.net: バカな非正規に合わせて労働市場沈没
悪貨は良貨を駆逐する
1001 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 00:42:02.50 ID:KHQSrPUE0.net: 良貨は海外移住
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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