２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【資金提供】たばこ産業からお金を受け取って研究した論文や学会発表は受け付けません――　学会で動き相次ぐ

395 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:12:17.48 ID:smXVMHf40.net: >>380
最近、前の流れ無視して、
それだけ読んで横レスするやつ増えたな。
お前も、前レス読んでからかけや。
396 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:12:38.19 ID:HuWgrr/S0.net: 実体験に勝るもんなしの集大成が嫌煙ムーブメントだろ

だって臭いし苦しいんだもん　いかにも体に悪いってわかる
昔都会の歩道に出たら自分の田舎では感じられない空気の悪さに恐怖を覚えた
それに似てる
規制のおかげでか最近の都会の歩道ではそんなことない

これは体壊すなりして卒煙しなきゃ現役ニコカチにはわからない
ニコチン依存がどんな屁理屈捏ねてでもタバコの無害をでっち上げようとする
嫌煙の嫌煙たる理由は生存本能だ

タールを付着させないで済む肺胞を持っている喫煙サバイバー老人はそれはそれ
俺に当てはまらないのが体感的に直感的にわかってる
397 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:12:46.36 ID:q1OPFfmh0.net: 厚労省の研究を全てストップしてから言ってほしいな
398 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:13:14.59 ID:nQcGezd+0.net: 製薬会社がもっとくれるのでイラネ
399 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:13:55.38 ID:XOdwBUxa0.net: タバコ業界が金使って提灯記事書かせてるのも
パチンコがあり得ないCMしてんのと同じだな
400 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:14:09.34 ID:yrCtnqeT0.net: >>1
資金がどこだろうと、結果が得られたのなら論文に載せるべきなのでは？
論文内容に虚偽がある場合に載せない＆執筆者にペナルティってのは理解できるが
資金の出処によってNGってのは乱暴すぎると思うがなぁ
401 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:14:13.64 ID:p+JmDGmw0.net: さすがにこれはやり過ぎだと思うよ
402 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:14:43.60 ID:smXVMHf40.net: >>389
薬害は無視ですか？w
メタボなんて、根拠なしだしな。
で、JTだけ叩くとか。

JTは優秀だから、ほとんどが税金でも商売として成り立つんだよね。
外国タバコは勝てない。
それが答えでしょう。w
403 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:15:02.70 ID:dHvuABmv0.net: >>380
それはCOIの厳格化には繋がるだろうが特定の産業、組織からの支援を受けた論文は査読すらしませんなんて学会あるっけ
404 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:15:19.82 ID:eCRYCZnZ0.net: ジジババがしぶとく生きながらえてる現実見ろよ
あいつらの生きた時代は煙草吸わない男はゲイかオカマかと言われてた時代だぜ
学校には焼却炉が有り一般家庭の湯殿は薪や灯油で沸かした時代だ
車のマフラーに付いてるフィルターは今より質が悪いし
ゴミ焼却場にフィルターなんて付いていなかった

何であいつら死なねぇの？
何で俺達は高齢化に悩まされてるの？

この大規模な人体実験は統計学(笑)とは訳が違うぜ
今の医学は人体実験の蓄積なんだからな
405 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:15:32.56 ID:UuF2vNt/0.net: まあ今は利益相反があるか無いか論文に書かないとだしな
406 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:15:39.78 ID:K6ZYbYW20.net: これは何か違う・・
407 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:15:56.03 ID:IbczzBzs0.net: 製薬業界からの献金もらった医学研究のほうが恐ろしいわ
408 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:16:08.07 ID:K3Mryk8L0.net: 資金援助を受けた研究は概ね信用できん
409 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:16:25.86 ID:WZGO+PMn0.net: >>400
その「結果」にバイアスが掛かるだろ、
その為に金を渡す訳だしな。
410 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:16:25.96 ID:dv2Voh4G0.net: >>42
パチンコこそ禁止になれ
411 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:16:26.87 ID:smXVMHf40.net: >>400
つまり、自分たちで、疫学は恣意的に操作できる、
って言っちゃったんだよね。

だとしたら、全企業のけんきんをやめろというのは、
当然の国民の要望だわ。
412 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:16:51.81 ID:T9Mk3b3c0.net: >>16
喫煙者には何をしても良いって風潮になれば増税だって保険料割増しだって可能だろ
電波税や通信税も最初は良くても一定以上にする為には社会悪である事を広める必要がある
413 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:16:53.53 ID:UuF2vNt/0.net: >>407
薬屋の支援無けりゃ干上がるぜ
414 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:17:23.28 ID:yenx8ZZs0.net: 自社とは全く関係ない分野の研究に金出す企業おる？ｗ
415 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:17:43.08 ID:2jKc/NOJ0.net: アルパチンノのインサイダーはええ映画やったな思い出したわ
416 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:17:46.76 ID:iRrzSrq50.net: >>400
価値があるなら別の(海外の)学会で発表しろってことだよ
そもそも論文とは投稿者が学会を選ぶもの
学会は「価値のある論文は自分のところで発表してほしい」もの
有益な論文なら投稿者側が学会を選ぶことができる
417 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:18:14.98 ID:GGLqrezu0.net: ヤニカス憤死
口くせーんだよゴミどもが
418 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:18:34.39 ID:1YMzim3Y0.net: バイアスの掛からない資金なんてあるんすかね？
419 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:18:34.73 ID:dHvuABmv0.net: >>409
そのバイアスが掛かっているという結果も調査、研究しないとわからない
420 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:19:15.70 ID:iRrzSrq50.net: >>402
薬害は無視してないよ
害が明らかになった時点で回収されてるから

タバコはその害にも関わらず回収されずに
さらに広告活動がされてる
421 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:19:21.81 ID:a2fVL9vZ0.net: まあそらそうだろ
422 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:19:28.17 ID:Z+4PA8D+0.net: >>395
こういう勘違い野郎が最近増えたな。
レスはそれぞれ独立している。前レスやら前スレやらは読む必要はないし、
読まなくてもいいように簡潔に書くべき。長い流れのあるもの書きたいなら自分の
ブログにでも書け。ツイッターとかもそうだが、一つ一つの投稿が記事としての
単位であり、そこに書いてあることだけで全て判断される。「そんなつもりじゃなかった、もっと
前のを読んでくれ」なんて通らない。
423 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:19:28.48 ID:71eypGO60.net: 飲酒を厳しく規制しろや！酒飲みは、臭いんだよ！
424 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:19:31.22 ID:mvwC6Wsa0.net: 癌患者だけ集めてとった出来損ないの統計とかもどうにかしろよ
あと20～80年くらい前の煙に満ち溢れていた期間の死亡率ももっと解析しろ
425 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:19:37.42 ID:OpPxhl020.net: >>403
少なくともオレの知ってる工学系学術会議ではないなｗ
426 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:19:41.89 ID:RR1VJlESO.net: なんでタバコにフィルターなんかついてるんだろ。
肺癌や癌の関連性を否定するヤニカスはフィルターをちぎってから吸えよ。

タバコ自体もフィルター外して売ってほしい。
タバコの魅力を存分に楽しめるだろ。
427 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:19:49.28 ID:NXytxBEI0.net: 疫学会も「屋内の」受動喫煙が、包括的評価で確立してるとしか言ってないね
やはり屋外の受動喫煙を叫んでるのはキチガイだな
428 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:19:54.20 ID:WAr5Y1cA0.net: 長寿世界記録者も日本最長寿記録者も喫煙者
長生きしたけりゃタバコを吸え
429 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:20:00.90 ID:K3Mryk8L0.net: いっそ論文に資金援助元と金額を記載する義務を課せ。そして誰からでも受け付ければ良い。

内容のバイアスは読む側が判断する。
430 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:20:30.33 ID:smXVMHf40.net: >>414
だよねえ。
自社に都合が良さそうな研究に金出してるならまだいいよな。

他社を陥れる研究に力を入れてる企業もあるわけで、
そうされた企業が、生き残るために献金するようになるのは当たり前。

つまり、全企業の献金やめるか、
全企業からの献金受け付けるか、どっちか。
431 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:20:36.23 ID:QajeBmKA0.net: >>412
手始めに歩きタバコは罰金300万でいいな
432 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:20:58.68 ID:l6ZwzrI40.net: 原発の御用学者は批判するのに煙草の御用学者は擁護するんだな
433 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:20:58.69 ID:TACHJfFK0.net: ほかの業界はどうなのよ！
サプリメントとか。テキトーなの溢れてないか？
化粧品とか。やましいことないか？
嗜好飲料、炭酸とかエナジードリンクとかなんとか、
本当に良心に恥じることないか？
434 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:20:59.42 ID:6aR0Zef20.net: タバコに関する研究はまだ必要なんじゃないのか？
435 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:21:01.47 ID:DyQuFf3w0.net: ちな、オカルト的オチを追求するなら「小児喘息とDV」も調べないとな。
夫婦の仲が悪かったりすると子供が小児喘息になる割合が非常に高い。
相関は明らかだが何故かは解ってないよｗ
436 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:21:03.96 ID:C0Qdw1Mf0.net: これは当然だろう。未だに電力会社から金受け取って論文を発表してる
原発ムラは見習えよ。
437 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:21:05.14 ID:mvwC6Wsa0.net: >>404
煙に満ち溢れていた職場で
若くして大勢が死んでいたとかいう話があれば面白いのに
いくら元気な個体だけが生き残ったにしても喫煙世代の健康な人数多すぎだよなあ
438 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:21:37.51 ID:z7eZdRPg0.net: 発がん性は認めているだろ。
439 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:21:47.67 ID:opgJg6Do0.net: 製薬会社の援助を受けた研究、とくに制癌剤や向精神薬に関連するものはすべて拒絶すべき。
あと放射能関連では東京電力や原子力関連企業から援助を受けたものはすべて拒絶すべき。
440 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:21:59.93 ID:ulw5ToCs0.net: >>5
タバコは精神を安定させて自信を持たせる効果があるとか
海外ドラマの中で言ってた
441 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:22:03.72 ID:UuF2vNt/0.net: しかし禁煙が金になるとは思えないが
医学会のこの流れは面白いわ
ニコチネルなんか大した売りにもならんし
442 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:22:04.57 ID:u/lMRvHg0.net: 製薬会社からの資金提供でなされた研究もバイアスかかりまくりってことだよね。
443 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:22:12.33 ID:CGsNzX/Y0.net: 一昔前にアメリカで流行ったねえこういうのｗ
今や製薬業界の方が悪質なんだがね
444 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:22:13.37 ID:bIXShbgx0.net: タバコ使って遺伝子研究やってたらカネもらえなくなるのか
445 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:22:39.78 ID:c9/s00zF0.net: >>2
安倍さんなら新聞業界のテコ入れをやってくれるはず
446 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:23:09.87 ID:tLO/3Kum0.net: >>1
珈琲屋と酒屋も入れろ
447 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:23:11.97 ID:idIt//7l0.net: こないだＪＴフォーラムに参加してきたけど結構面白かったぞ
ああいうのもどんどん縮小していくのかな
448 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:23:55.51 ID:Lpgp3wtx0.net: タバコなんて百害あって一利なし
健康を害するわ、無駄遣いだわ、いいこと何もなかったな
朝鮮パチンコと同じ
健康でも金銭的にもいいことが何もない
時間の無駄、金の無駄、不健康
449 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:24:06.52 ID:bIXShbgx0.net: >>445
500億円にあれば足りようｂｙ変態毎日新聞
450 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:24:23.35 ID:smXVMHf40.net: >>422
なに、屁理屈こねてんだ。www
おまえが勘違いしたレスつけただけだろ。
前レス読ないといけないともいってないしな。

無関係のレスつけられると迷惑だし、
ハタからみて、バカだと思われるだけだろと言ってるだけ。
流れと違うレスを勝手に付けてればいいじゃん。w
451 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:24:28.12 ID:1D50AjrC0.net: >>416
その通りで、日本の雑誌に投稿しないって言う選択肢はあるよなぁ

だって、日系医学誌IFの酷いわ。
NEJMのIF55に対し我が国最高のcancer science誌は3。
日本看護科学会誌は0.2w

こりゃ投稿者を選べる立場じゃねーよw
452 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:24:28.48 ID:Pjl5Z70A0.net: 水素水メーカーからはお金受け取るんでしょ？ｗｗ
453 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:24:48.32 ID:6raD+30m0.net: なるほど正しい
ならいっそあらゆる業種のパトロンを全部断ったらどうかね？
454 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:24:59.40 ID:nipJXNZU0.net: >>426
普通にフィルターなしのタバコとか売ってるやんけ
人の好みに合わせてるだけだろう
コーヒーにミルク入れたり砂糖入れたりするのと一緒
455 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:25:22.99 ID:S+mFo5bo0.net: お酒メーカーからも献金は受け取るんでしょ？wwww
456 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:26:31.82 ID:oaDlT93wO.net: >>1
煙草が良い悪い別にして、
これって単に差別じゃないのか？
朝鮮系や朝鮮系経営者の会社は軍備になるから取引しませんも許されるのか？
457 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:26:44.45 ID:smXVMHf40.net: >>441
禁煙は金になるのよ？
アメリカの製薬会社は、それで大儲けしたわけで。
禁煙グッズ、禁煙薬。
電子タバコで、フレーバーだけのなんて何社出してる？w
458 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:26:53.13 ID:MfHJLNdI0.net: 中国癒着のWHOの発言はどんどん取り入れていくんだねｗ

こいつらは本当に酷いね。日本の学問は根本から腐りつつある、

こいつら朝鮮人のせいで。

全部朝鮮人のせいだからね。
459 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:27:12.00 ID:eCRYCZnZ0.net: >>426
弱い煙草を貰った時はフィルター引きちぎって吸うけど
460 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:27:31.08 ID:UuF2vNt/0.net: >>455
おっと協和発酵キリンの悪口はそこまでだ
461 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:27:48.96 ID:7dHjx/k10.net: JT
糞偽善CMやめろまじで
なにが人のときをおもうだよ糞が
糞作ってるくせに
462 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:27:53.40 ID:eaLwjLzz0.net: イルカ漁、捕鯨関係者のお金は
463 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:27:54.97 ID:smXVMHf40.net: 国民も広く見識持つて、
外国に金とられるようなことに騙されたらダメだよ。
税金上がるだけだぞ？
464 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:28:17.49 ID:uAMqO+2z0.net: >>456
>煙草が良い悪い別にして、
>これって単に差別じゃないのか？
>朝鮮系や朝鮮系経営者の会社は軍備になるから取引しませんも許されるのか？

つ　たばこ会社　＝　朝鮮人
465 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:28:38.60 ID:1D50AjrC0.net: >>435
>相関
チョコレート食うとノーベル賞を思い出したわw
http://www.biostat.jhsph.edu/courses/bio621/misc/Chocolate%20consumption%20cognitive%20function%20and%20nobel%20laurates%20(NEJM).pdf

まぁ交絡因子みたいな物かもね～
466 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:28:41.31 ID:/EIMyxFR0.net: >>438
発がん性なんて俺らが毎日食ってるような食い物にすらあるわ
それどころかちょっとしたストレスですら発がん性がある
認める認めないの次元じゃないんだよ
467 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:28:55.10 ID:bIXShbgx0.net: >>457
患者が死なずに何度も買って使い続けるからな
薬価は安いがおいしい市場だよ＞禁煙市場
468 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:29:09.05 ID:KeRVfOen0.net: >>1
こんなもん、四半世紀前にアメリカで問題になったことが
未だに許容されてたことがあり得ないだろｗ
469 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:29:35.15 ID:UuF2vNt/0.net: >>457
んなの循環器や抗がん剤の売り上げに比べたら微々たるもんだろ？
禁煙で食ってるならあと数年で飯の種なくなるだろ
470 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:30:28.38 ID:WwE1085F0.net: タバコは嗜好品だから別に害があっても利があっても吸いたいやつは吸う
ただそれだけのものなんだけど
ちょっと前から害を訴える声がデカすぎる上に言ってる事が針小棒大でな
それが反発される原因だってわかってないのかな
471 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:31:31.95 ID:FyY9vGVM0.net: バイアスがかかりまくってる朝日新聞が言及するとか冗談かな？
472 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:31:51.13 ID:3ld+sS4Z0.net: 暴対法みたいだな
473 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:32:41.75 ID:eCRYCZnZ0.net: >>469
煙草が違法に成らない限り無くならないよ
何より癌患者の数は喫煙者の数とは無関係だから、
禁煙商法で非喫煙者を大量に増やしても抗がん剤の足枷には成らない
474 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:32:43.82 ID:Fb3ZVAFL0.net: 製薬会社はニコチンパッチのCMかなり流してるからだいぶ儲かるんだろうね

その大事なスポンサー様の邪魔になるタバコ会社側に立った研究は締め出すってこと
475 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:32:44.23 ID:smXVMHf40.net: >>458
WHOのせいにしたらダメ。
国連やWHOを利用してるのが悪い。

例えば、騒音もWHOは健康被害から基準を出し、
他の国は、罰則もあるが、
日本は利権団体が、「子供はー」って言って基準までなくそうとしてるわけで。

当たり前だけど、発生源が子供だろうが一定基準以上の音ならば、
健康被害出るし、子供も被害を被る。

タバコもそうだけど、
こういう情緒的な切り込みに日本人が弱いとわかってて、
やってる悪人がたくさんいるんだよ。
476 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:33:04.85 ID:wuHQ9wF30.net: >>461
人の寿命減らすクズ製品で食ってるくせにな
ヘドが出るわ。ヤニカスはヘドロ出しそうだけど
477 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:33:36.95 ID:uODZ6rK20.net: 放射脳が湧いたら一気に白けるわ
478 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:33:50.44 ID:bIXShbgx0.net: >>469
がん患者は死んで終わるから薬科高い
479 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:34:05.17 ID:tmmUf2j/0.net: 製薬会社から金はいいんだ？
ダブスタ。
480 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:34:13.53 ID:mvwC6Wsa0.net: >>470
海外はどうだの騒ぐ連中も
西欧の主要国の実態を無視してるしな
路上喫煙者にも人権をって方針の国を非難するわけもなく弾圧しかしない独裁者が湧いてるんじゃなあ
481 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:34:17.21 ID:ST2fLSgP0.net: バイオブームの時就職活動したら
研究職は東大、宮廷レベルの院卒じゃなきゃだめだったな。
482 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:34:26.27 ID:3I2cO/LI0.net: 嫌煙は、バブル期までの常識や体制を壊す作業の一環
またジャパンマネーで世界が丸ごと買われそうな勢いになると困る人がいるんだろう

あの頃までの常識や体制が全部消えるまで終わらない
と、邪推してみる
483 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:34:53.47 ID:DY7Az02YO.net: 嫌煙グループて街の嫌われ者の集まりなんだよな。
484 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:35:30.44 ID:smXVMHf40.net: >>474
そりゃ、対象限られてて、
儲けのほとんどを税として取られてるタバコ会社と、
世界の人間が対象で、
市販薬と保険医療で税からも儲けられる製薬会社とでは、
動かせるお金はまったく違うだろうね。www
485 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:36:04.63 ID:gWDKKSEm0.net: >>11
タバコを吸う吸気速度で良いなら、深呼吸とか腹式呼吸し続けたら済みそうだな。
486 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:36:09.83 ID:UuF2vNt/0.net: >>473
俺が金稼ぐならニコチンの有益性捻り出すからって
フィリップモリスから金むしるけどな
487 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:36:31.23 ID:kHWdOGxBO.net: >>479
ＪＴも医薬品や医療用器具の製造販売をやってるけどな
488 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:37:15.20 ID:Z+4PA8D+0.net: >>450
ん？レス先は当然読んでるが？？

> 前レス読ないといけないともいってないしな。

じゃあお前は一体何が言いたいんだｗｗ
489 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:37:21.41 ID:IrffqaZE0.net: マナー守ってる愛煙家が馬鹿を見てるが、ゴミマナー野郎がまだいるのも事実ではあるからなんとも
490 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:38:04.56 ID:m45V/YTO0.net: 結論ありきの委託作業が研究に値するのか、ファイザーにも同じこと聞いてみるべきだな
491 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:38:49.88 ID:1D50AjrC0.net: 日本疫学会誌Journal of Epidemiologyのインパクトファクターは2.5か。
NEJMのIF55と比較しても、余りにも低過ぎる…

まだまだ研究者からの論文を広く集めて学会員の研究レベルの底上げに努める時期じゃねーのか？

悪いが、資金による論文の選別なんてエラそーな事を日本疫学会が言うのは10年早ぇよww
492 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:39:10.34 ID:mvwC6Wsa0.net: 禁煙外来とか全額自己負担にならねえかなあ
あんなもの税金使う理由ないだろ
493 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:40:03.83 ID:/+YXc+r3O.net: そりゃそうだ
煙草産業の御用学者の論文なんて煙草に有利な結果しかないに決まってるし信用できない
494 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:40:23.28 ID:uQXoxq1I0.net: >>483
泣きながらくっさい息吐いてどんな気分なの
495 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:40:55.11 ID:91/AkTVf0.net: >>484
経費のこととか頭に無いアホなの？
タバコ会社は楽に儲かって笑いが止まらんわ
496 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:41:16.23 ID:+cMK/cYx0.net: >>493
じゃあ製薬業界からの研究も禁止しような
497 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:41:23.45 ID:smXVMHf40.net: >>469
それイミフ。
なんで、対比させる必要あんの？

禁煙薬やグッズで儲けても、がん市場はなくならないけど？w
肺がんだって増えてんのは、喫煙と関係ないほうのタイプだし。
莫大に儲けられる機会に儲けてる、それだけだろ。
498 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:42:17.71 ID:MfHJLNdI0.net: >>475
WHOのせいにしたらダメ？　WHO自体が腐ってるからこうなってるんだろうにね。

こいつらは”権威”に弱いんだから。

うんざりなんですよ、国連のせいじゃない、日本がレベルが低いせいとか言う話は。

誰がどう見たって、”朝鮮国連”やWHO自体もおかしいでしょう。

そんなの隣の中国朝鮮で話してこいという話です。

国連やWHOを利用しなければいいという話はその通りだと思いますが、

こいつら知恵遅れにそんな事出来ると思いますか？
499 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:43:00.42 ID:smXVMHf40.net: >>495
タバコ会社だって経費あるけど？
世界の人間が対象と、限られた嗜好品市場と、
どっちが大きい金動かせるかもわからんとは。w
500 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:43:23.91 ID:xRrnYIRX0.net: >>486
おまえの書き込みから見える知能レベルじゃとても無理だわ
501 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:44:00.23 ID:l5i0s9ql0.net: パチンコ産業と人身売買会社から献金受け取ってる安倍も選挙権剥奪するべきだな
502 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:44:00.60 ID:ZLhzthmw0.net: 集団ヒステリーの御本尊が自ら発狂して見せたわけですね
503 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:45:13.34 ID:C6Z4KJ2r0.net: タバコ吸えばいずれ癌になり死ぬぞ
504 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:45:42.98 ID:OpPxhl020.net: >>493
そのレス煙草のところをいろんなものに変えてみなｗ
おもしろいだろうｗ
505 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:45:43.03 ID:yRQcT+Y20.net: 全ての論文に出資元と費用金額を書かなきゃ
何の影響も取れませんでした。なんて発表するわけないし、結論ありきで全部作るだろ
506 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:46:34.65 ID:FbDta1nk0.net: 民間の生命保険で「非喫煙」者の割引があるのは、生命保険会社の過去の
統計から「喫煙を行う中毒者は平均寿命が短く他の病気のリスクが高い」と
判断されたから

お金が絡む民間企業、特に外資系の生命保険会社は流石だ
507 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:47:00.93 ID:mvwC6Wsa0.net: >>475
騒音なんて日本はもっと意識するべきだろうってのに
騒音撲滅利権ろくに伸びないよな
子供はいいとして工事や爆音自動車バイクの取り締まり
一般住宅の防音基準とかさっぱりだ
508 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:47:13.03 ID:MdKqXF0Q0.net: https://www.youtube.com/watch?v=3F_TYXjx-Sk

Sheryl Crow - Everyday Is a Winding Road
509 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:47:22.67 ID:G93voqAA0.net: くだらんな(´・ω・`)
510 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:47:54.25 ID:smXVMHf40.net: >>498
権威に弱いんじゃなく、
権威に弱い日本人を権威を使って騙そうとしてる奴らがいるだけ。

第二次世界大戦を勉強しましょう。
国連や世界から孤立させたい輩こそ、反日。
孤立したら、責められやすくなるだけ。
511 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:49:33.76 ID:uAMqO+2z0.net: 生物医学は社会科学より酷いから仕方がない。

【学術】心理学と社会科学の論文、6割以上が再現不可能でインチキであることが判明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440735786/
↓
【研究不正問題】生物医学系学術論文の「再現性」記述　「ほぼすべてに欠陥」　スタンフォード大らが調査報告
67 ：名無しのひみつ＠転載は禁止：2016/01/24(日) 02:20:19.12 ID:dqSq7bSi
下手をすれば言語学とか質的研究とかですら再現性があるのにｗ

心理学と社会科学の研究は61%が再現不可能と判明 - エビ風サイエンスミネストローネ
研究の中で完全な再現性が出来たのはわずか39%である事が分かった。
http://scienceminestrone.blog.　f　c　2.com/blog-entry-592.html
Viva Origino No. 31 Vol. 2, 2003 June
最後に、母語話者の直観は、主観的なものではなく、近代科学が対象とする自然現象と同じように再現性がある。....
生成文法は再現可能な現象を対象としており、この点でも近代科学と同じ性質を共有しているのである。....
http://www.origin-life.gr.jp/3102/3102122/3102122.html
[PDF]札幌への人口集中が進む北海道
⑪岐阜県1989年～梶原拓県知事「夢おこし県政」
全県民には対象を広げず、町村、県出先機関、各委員会、団体、機関から夢を集めた。
総数は、13,813項目。これを創造性開発技法で有名な「ＫＪ法」（川喜田二郎法）でまとめ「夢マップ」を作成。....
データの分類・登録・データベース化....99%が母集団のデーター要素でカバーされた。異質データとなったのは1%の122項目。....
http://inoyazimusho.web.fc2.com/zeninsanka1.pdf

72 ：名無しのひみつ＠転載は禁止：2016/01/24(日) 08:45:08.29 ID:v6/uux1L
けっきょく理系厨こそ疑似科学なんだよな。
不景気になって鬱病が増えても化学物質が原因とか言ってるようなもの。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1452662387/

（日本のエネルギー政策：常温核融合に何十億円も出資）　　常温核融合
http://www.youtube.com/watch?v=_n615u8yFgY#t=24.8m
【論説】「マイナスイオンは身体に良い」「クラスターが小さい水はおいしい」…「疑似科学」にだまされやすい日本人★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201436826/
【論説】小保方さんを批判できない!? エセ科学大国ニッポン　大手が飛びつくマイナスイオン、ナノイー等々--東京BREAKING NEWS [03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394785460/
【企業】放射性廃棄物の無害化に道？　三菱重、元素変換技術実用研究へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396942441/
【医療】｢日本の医学界は宗教団体のよう｣　精神科医が語る薬漬け医療の実態
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452476533/
512 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:49:37.20 ID:pCivqWch0.net: 電力会社から資金供給されてる放射線障害の研究もやれよ
513 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:50:18.65 ID:NXytxBEI0.net: 権威だろうと何だろうと、まあ大抵は楽なほうへ流れる。楽な結論にしがみ付く。
二段階制御が電子制御挟んで多段制御なのに故障の確率は低いと言い張ってる
自動車業界と大差ない。
514 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:50:19.67 ID:FbDta1nk0.net: >>510
横レスすまんが、貴殿の意見は基本的に正しいと思う
孤立は日本の立場を悪くする

その前提いてもＷＨＯは良い団体とはいえないよ
ＩＡＥＡと１９６０年代に「放射能の影響はＩＡＥＡの合意がないと公開しない」
なんて約束取り決めている
お陰でＷＨＯがチェリノブイリに関して出した報告書は、放射能で死んだ人ゼロなんだぜ
515 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:51:40.00 ID:hcUT8J4j0.net: これ言い出したら膵臓がんの原因の一つである酒業界やらも
献金受け付けないスタイルとらんとな。やっていけんのか？
516 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:53:10.88 ID:P6D9UXVT0.net: 少数民族はいずれ殺されるんや
歴史が証明してる
長生きしたかったら自分の理想など自由など求めず
長いものに巻かれろ
517 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:53:13.26 ID:hcUT8J4j0.net: がんの原因物質はタバコ以外にも山ほどあるんだけどな。
それらにかかわりる全産業対象にせんとスジ通らん話になるな。
518 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:53:31.51 ID:tOnyrVms0.net: >>1
製薬会社から金もらってる研究者の論文も禁止な。
519 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:53:39.24 ID:Z+4PA8D+0.net: >>515
酒業界は酒が健康に悪いことを否定しようとしてないだろ
520 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:53:40.31 ID:twIxKojy0.net: 左翼の独善性が良く出てる

じゃあ酒の会社から出た金は受け付けないかというと
左翼が悪だと定義して無いので問題ないという
521 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:53:49.95 ID:smXVMHf40.net: >>506
学のある人間なら、
タバコを吸う人の寿命が短いのが事実であっても、タバコが原因とは思い込まない。

なぜなら、タバコを吸う人は、国、職種などで分布が違うわけで、
それらが主原因の場合もあるとわかるからだ。
保険会社にとっては、合理的なわけだが、
タバコ=寿命にはならないわけだ。
そういう考え方ができないと、マスゴミに操作される。www
522 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:54:00.08 ID:eCRYCZnZ0.net: >>507
音を出さない方向じゃなくて、防ぐ方向で動かないのには意味が分からんよな
普通に考えて車の騒音をどうにかするより、外部との遮音効果で室内を快適にする方が早くて効果的なのに

煙草も同じ
煙を出さない方向じゃなくて、防ぐ方向で動かないのには意味が分からん
普通に考えて喫煙者をどうにかするより、室内を快適にする方が早くて効果的なのに

自分から檻の中に入る方が安全なのに、何故対象を檻に入れようとするのか
523 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:54:04.80 ID:Q+YVkNsN0.net: 言ってることは間違ってないと思うが、逆も否定しないと「賛成は受け付けるが反対は受け付けない」って言ってるように聞こえるんだよな
タバコ業界だろうがなんだろうが「どこかの団体に支援された論文は全て受け付けない」とするのが正解だろうに…
524 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:54:58.55 ID:P6D9UXVT0.net: 酒も値上げきたし
次は酒やろな
そして車とタバコとローテーションで回して
あと100年くらいは続くやろ
525 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:55:36.12 ID:AWNu1Egu0.net: 治安維持法発動か
526 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:56:19.72 ID:mvwC6Wsa0.net: >>522
対象を檻に入れるにしても
ゴキブリよりもずっと大人しく檻、箱の中に入っていく生き物を
全面禁煙打ち出して外に出そうとすらしてるぞ
飲食店商業施設は店主裁量で喫煙可能、喫煙ブースの拡大やっておけば路上から減るのに
マンホールに殺虫剤吹き付けるような行為してどうしたんだか
527 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:56:38.92 ID:UuF2vNt/0.net: >>497
タバコと癌や生活習慣病じゃ市場規模が違いすぎる
更に儲けるなら上にも書いたがニコチンの有用性でもひねり出して
タバコ会社からもっと毟るがね、俺なら
あとタバコと癌の相関性はどうでもいい
528 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:56:48.44 ID:hcUT8J4j0.net: >>519
はあ？
529 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:56:51.95 ID:P3QNIbLs0.net: >>479
そりゃ，既に海外では薬害が指摘されているのに，製薬会社が儲かるためなら，
サリドマイドや血液凝固因子製剤を売ってもＯＫだった国ですから。。。
530 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:57:03.09 ID:7L+l0Uwt0.net: >>285
木造建造物が多いと煙草あんまり吸わなくて、木が生い茂ってると煙草吸うんだな
531 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:57:13.85 ID:GDwVFLaS0.net: >>523
それだと金持ちの道楽でしか研究出来なくなるわ
532 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:57:16.36 ID:9NERHwnj0.net: 電力業界から金もらってるヤツらの方がヤバいよね
533 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:57:21.24 ID:pgV1BmH10.net: それやるなら、医薬品産業からお金を受け取って研究した論文とかも受け付けを止めないとフェアじゃないな？(´・ω・`)
534 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:57:38.04 ID:uAMqO+2z0.net: >>525
>治安維持法発動か

ウンコ論文だしすぎて生物医学が科学じゃなくなってるからだろう。
社会科学のほうがマシってどんだけ酷いんだよ草

【研究不正問題】生物医学系学術論文の「再現性」記述　「ほぼすべてに欠陥」　スタンフォード大らが調査報告
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1452662387/

【学術】心理学と社会科学の論文、6割以上が再現不可能でインチキであることが判明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440735786/
535 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:57:48.36 ID:/+YXc+r3O.net: >>496
製薬会社の研究で出される論文も怪しいけど薬の場合は認可までのハードル高いからまだマシかなと思ってる
煙草の場合は間に入るチェック機関みたいなものがないから御用学者の意見だけが独り歩きしがちな環境だし
536 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:58:45.45 ID:smXVMHf40.net: >>523
つかさ、疫学では、恣意的な部分を判断できないと言ってるんだよね。

金もらおうがなにしようが、公正な実験なら問題ないわけだが、
疫学学会では、研究の内容からは、不正は見つけられないと。www

つまり、疫学学会は、自ら自分たちは意味がないと言ってるわけだ。
537 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:59:08.56 ID:kVqq8qqY0.net: アイコスを褒める記事の根拠って、フィリップモリスが出したデータそのまましかないって本当？まともな論文ないって聞いたような
538 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:59:52.13 ID:FbDta1nk0.net: >>521
そういう全ての外乱要因をひっくるめて、統計取っている結果なんだよな
加入時にタバコを吸っていた人
吸っていなかった人
この分類だけで大差が発生している
定期性の生命保険に至っては保険料が半額になるようなものすらある

なお、がん保険も非喫煙者と喫煙者で大差が出ているが、現時点では
「電力会社の圧力もあり」加入時に差が付く可能性は低い
539 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:00:20.76 ID:QqLI8EcT0.net: >>426

両切りのタバコなんて、普通に売ってるジャン。ｗ
540 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:00:29.37 ID:smXVMHf40.net: >>535
いってることがイミフ。
タバコだって食べ物だって、一定以上の害がありゃ禁止になるけど？w
541 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:01:27.55 ID:tsdZlBZR0.net: 正直別にそんなことする必要もないような気がするけどな
542 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:01:42.51 ID:KrK1Kabc0.net: ずいぶんひねくれたことを堂々とやるもんだな
543 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:01:58.41 ID:mvwC6Wsa0.net: >>521
喫煙者の
労働環境、食生活とかももっと視野に入れて調査するべきだよな
現状喫煙率って土方、工務店みたいなのは明らかに高く見えるし　またオフィスワークじゃ著しく現象傾向
飲酒や高塩分にしてもタバコが大好きな層こそ好んで接種するよなあ
544 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:02:35.17 ID:eCRYCZnZ0.net: >>538
＞この分類だけで大差が発生している
してないよ！？
あれは保険料上げる為の方法だよ
545 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:03:36.46 ID:FbDta1nk0.net: >>538の追加
要するに、今後東日本と西日本でがん保険の価格が異なる可能性は低いって事
実際は、東海村臨海事件でひたちなか市周辺と他の地域では有意差が出る頃に
東日本大震災と福島原発の事件が起こって統計がぼろぼろになった
546 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:03:47.85 ID:Z+4PA8D+0.net: > >>519

実際そうだろ。酒が身体に悪いのは誰でも知ってるし、アル中は治療対象で病気として扱われている。
内蔵に負担がかかることも知られてるし、健康診断で値が悪いと禁酒を勧められる。それを酒業界
も否定していないし、嘘のイメージを作ろうともしていない。
547 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:03:54.29 ID:x+2Se1HH0.net: んーここまでだと、流石に禁煙利権みたいな
ものがあるんじゃないかと、疑いたくなるな
ちょっとどんな利権か思いつかんがｗｗ
548 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:04:43.39 ID:AjrK7yL80.net: タバコ吸いまくってる90過ぎのじいさんもいれば
タバコ吸って無いのに肺ガンになって若くしてなくなる人もいる
549 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:04:46.68 ID:n5/TX4Ud0.net: これはおかしいな誰が金を出そうと
研究内容が正しければそれでいいのであって
最初から排除する姿勢は大きな間違いだ
550 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:05:14.76 ID:FbDta1nk0.net: >>544
アクチュアリーに対して面白い事いうじゃねぇか？ｗ
551 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:05:20.30 ID:vA7824Tf0.net: 喫煙者が理想とする喫煙環境がコレです
http://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/5/d/5d4773c1.jpg

喫煙禁止ポスターの目の前で喫煙
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170109001555_commL.jpg

清掃員が掃除してる真横で火を揉み消し、
ポイ捨て禁止ポスターの前でポイ捨て
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170109001553_comm.jpg

キチガイ喫煙バカ「みんな捨ててるからいいんだよ！」
http://jyouhouya3.net/b_img_02/20170126_141730.068.jpg
552 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:06:04.36 ID:QqLI8EcT0.net: >>538

大差が出てると言ってるだけで、根拠となるデータや
分析方法を示した物は殆ど無い。ｗ
553 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:06:18.79 ID:hcUT8J4j0.net: まあ>>1は単にええかっこしいしたいだけじゃないかな。
逆にタバコ業界潰したい勢力にカネもらてんじゃないかと疑う。
ここにも五毛みたいなのうろうろしとるしな。

タバコをことさら擁護する気はないが、やるならがんの原因とされる物質にかかわる全産業に対してやれ。
554 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:07:05.13 ID:DqNSxf4d0.net: これはちょっとおかしいような気がする。
内容を審査して、不当にJTよりなら、それで評価を決定すれば済むんじゃないのか？
555 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:07:12.97 ID:uAMqO+2z0.net: もうぜんぶの学部を文系にすべきだなｗ

製薬会社の金儲けでボロボロになる米国人
↓
この事実は広めないと・・・　本当に信じられないような内容・・・
https://www.youtube.com/watch?v=nyOZZjVu95g#t=70s

医療化：社会科学の問題を生物医学に捏造する疑似科学
↓
神経科学神話を超えて心は脳のなかだけにあるのではない【河野哲也２】生理学研究所研究力強化戦略室 2011/04/07
https://www.youtube.com/watch?v=1TXkBZwPL9Q#t=04m00s
556 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:07:54.06 ID:1D50AjrC0.net: >>535
＞御用学者の意見だけが独り歩きしがちな環境だし
論文なんだから反論をすればいい
仮に査読員を努めるならその機会が得られるし、出版された後でも反論する機会はある

そうやって発表する自由と批判される義務を負って科学技術は発達して来た訳だろう？
557 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:07:58.35 ID:UuF2vNt/0.net: まあどの国も医師会とタバコ会社のパイプが弱いってこったな
がっつり癒着してたらこんな御触書出さないだろうし
JTも抗がん剤出せよ、あと免疫抑制系の画期的なやつとか
558 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:08:28.48 ID:+qQdZgsw0.net: で、禁煙補助剤を開発している製薬会社あたりからの研究資金提供は禁止しないの？

>>493
＞煙草産業の御用学者の論文なんて煙草に有利な結果しかないに決まってるし信用できない

「禁煙補助産業の御用学者の論文なんて禁煙に有利な結果しかないに決まってるし信用できない」
と言っているのと同じですが？それ。
559 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:09:19.44 ID:vA7824Tf0.net: BBCドキュメンタリー
タバコ会社役員の本音
https://youtu.be/2SRIPLF6nhk

タバコ会社役員『なんだ、あんたタバコなんて吸うのか』

タバコCMのモデル「みなさんは吸わないんですか」

タバコ会社役員『冗談じゃない、喫煙する権利なんざガキと貧乏人と黒人とバカにくれてやるよ』

タバコ会社役員『１日あたり数千人の子どもを喫煙に引きずり込むことが仕事だ』

タバコ会社役員『肺がんで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生くらいを狙え』
560 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:11:15.98 ID:QqLI8EcT0.net: >>556

そう、まずは自由に発言や発表出来ることが重要なんだわ。
その上で反論や非難が成されるべきで、封殺なんて
一種の検閲や独裁だろ。
561 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:11:42.40 ID:QqLI8EcT0.net: >>559

それがどうしたと言う内容だよね。ｗ
562 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:11:59.59 ID:6FfUBKex0.net: 別にウソついてるわけじゃないんだから論文は有効だろうに。アホかよ
563 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:11:59.97 ID:smXVMHf40.net: >>538
疫学では全ての要因を排除できないし、
職業やそれに伴うリスクなんかは入ってないじゃん。
なのに、保険会社が言ってるからとかアホだろ。w

保険会社は儲かればいいわけで、これで新しい商品作って加入者増やす。
で、喫煙者と吸わない人の疾病の割合が変わらなかったとしても、
後から値上げしておしまい。
喫煙者は高い商品に入らせ、吸わない人は後から値上げ。
騙されるバカのために、みんなが損する。www
564 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:12:21.89 ID:Z+4PA8D+0.net: >>559
そりゃ覚醒剤売ってるヤクザだって組員に覚醒剤使用禁止してるからな。
565 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:12:47.40 ID:UPk01ajt0.net: 国たばこ税＋たばこ特別税＋地方たばこ税を合わせると、国と地方に年間「２兆円２千億円」くらいの税収が
あるのんな。国や地方から一切補助金を貰うなという事なんやで。
566 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:13:10.86 ID:hcUT8J4j0.net: >>564
でも、やってんだけどね殆どの組員。
567 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:13:26.80 ID:4fk3ciQk0.net: 大麻の研究してるやつも同じ処分した方がいいよｗｗｗｗ
大麻の有用性を唄いながら、何故か既存の薬との比較研究は皆無な研究しかないんだから。
568 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:13:48.66 ID:vA7824Tf0.net: タバコは税収より損失のほうが多すぎて困っている

喫煙者のせいで非喫煙者が払ってる税金が無駄遣いされてる

喫煙者は速やかに非喫煙者に損害賠償すべき

http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/img/tabako01.gif
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/songai.jpg
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/info/070/002/img_03_04.jpg
http://www.nosmoke55.jp/action/0806tobacco_neage.files/image001.gif
569 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:13:51.75 ID:4tlQj+250.net: タバコがなくなったらホームズや神宮寺が役立たずになっちまうだろ
570 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:14:14.73 ID:smXVMHf40.net: >>557
そりゃ医師会は、製薬会社が抱き込んでるだろ。w
栄養剤の糖尿とか、サプリの発がん性とかも言われてんのに、
こういうのは騒がんしな。w
571 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:14:58.54 ID:ovtPX6Ao0.net: >>1
ってことはこれは逆もだな

政府や厚労省

そっちの意向を受けて、学術や論文を発表した場合には
問題視しないといけないってことになるね
572 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:15:32.19 ID:uAMqO+2z0.net: >>556
>仮に査読員を努めるならその機会が得られるし、出版された後でも反論する機会はある
>そうやって発表する自由と批判される義務を負って科学技術は発達して来た訳だろう？

学者の理性や両親なんてカネに比べたら吹けば飛ぶようなもの。

砂糖会社の影響。
↓
頭が良くても金持ちにはなれない。本当に大事なのは・・・｜地政学者・奥山真司の「アメリカ通信」
The Case Against Sugar　砂糖反対論・・・Gary Taubes・・・
https://www.youtube.com/watch?v=TDOdJML0bJM#t=06m40s

製薬会社の影響。
↓
この事実は広めないと・・・　本当に信じられないような内容・・・
https://www.youtube.com/watch?v=nyOZZjVu95g#t=70s
573 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:15:58.40 ID:PaKZ6mIp0.net: たばこごときが目のカタキにされてる一方で
抗がん剤なんてものが普通にまかり通る現実
574 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:16:09.11 ID:smXVMHf40.net: >>568
全てのガンはタバコだとでも思ってんの？w
でさ、一番、税金使うのは、
健康で長生きする高齢者だけど？
こういうのにも、税金かける？wwwww
575 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:16:31.54 ID:5t7EiZqV0.net: ヘイトまるだし
576 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:16:55.13 ID:OFtfQn8E0.net: それよりまともな論文かけよ
577 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:16:56.66 ID:kEjfPETJ0.net: >>568
平均寿命の短さによる年金ダウンを抜くのは都合が悪いから？
578 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:16:57.76 ID:0DH97MKp0.net: 魔女狩りワロタ
579 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:17:33.73 ID:uAMqO+2z0.net: >>571
>ってことはこれは逆もだな
>
>政府や厚労省
>
>そっちの意向を受けて、学術や論文を発表した場合には
>問題視しないといけないってことになるね

たしかにパヨクは選挙で選ばれたのに安倍政権のことを独裁政治とか言ってる。
580 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:18:03.84 ID:5nph49BF0.net: あたりまえ！
581 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:18:39.39 ID:rUMJ9Yn50.net: ヤニカスが傍若無人に振舞ってた頃と比べて本当に良い流れになったよなあって
582 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:18:53.76 ID:+qQdZgsw0.net: >>559
BBCってところが笑いどころ
かなり左傾化していて、もはやイギリスのテレ朝ｗ
NHKとの番組交換の契約もやめるとか
583 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:18:55.36 ID:I0wd4Fxi0.net: 学問の世界でこれはダメでしょ。
お金の出どころで区別することを、学会がやってしまったらおしまいだよ。
584 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:19:35.53 ID:A8ClnObm0.net: たばこ産業に都合の良いように捏造した論文や学会発表をしたなら
その捏造に対して批判すべきであって、
「真実であっても喫煙が無害であることを伝える論文は許さない！」っていうのは異常
585 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:19:47.29 ID:TxgxyPnN0.net: パ○○コ業界からお金を受け取っている政治家やメディアは絶対に信用しません
586 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:19:59.43 ID:Ds2WUdu9O.net: >>579
選挙で選ばれたから独裁していいって、ジャップやな
587 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:20:03.26 ID:uAMqO+2z0.net: >>576
まともな論文の執筆　＝　タダ働き。
588 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:20:35.03 ID:smXVMHf40.net: >>577
本当だよね。
一番税金使うのは、働いてなくて時間あって、
酒や煙草も賭け事もせず、
健康ヒステリーでドクターショッピングしながら、
長生きするやつなのにな。
589 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:20:36.20 ID:kD2Hs68Z0.net: JTだけ規制するのはそれはそれで偏ってるでしょ
どの研究も金の出処があるし、全部規制しないと嘘になる
590 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:20:59.54 ID:crxmv+AK0.net: 朝日は言論弾圧好きだな
やられたら発狂するくせに
591 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:21:22.79 ID:hcUT8J4j0.net: >>574
高齢者つうより、すなわち医者な。
医療業界が一番の税金喰らいなんだよな。
592 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:21:39.09 ID:OpPxhl020.net: >>576
学位持ちのマトモナ研究者がこんなアホ学会に論文出すわけないだろうｗ
たぶんな
たぶんｗｗｗ
593 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:21:51.34 ID:smXVMHf40.net: >>583
学問が、学問以外で排除するなら、
その団体は終わってるということだわな。
594 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:21:53.48 ID:xRVIQPfZ0.net: 酷い話だな

今まで煙草業界から金を受けとって
研究結果をねじ曲げていた研究者は
賠償金を一人１０億円支払わせるべき

そのうえで障害罪もしくは殺人罪に問うべきだ
595 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:21:54.88 ID:66TbM4Vo0.net: ざまぁみやがれと本能的には思うが結論ありきは良くない
596 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:21:55.58 ID:TGA1o0k10.net: たばこと大麻を比べたら大麻のほうが健康なくらいだしな
597 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:23:48.91 ID:smXVMHf40.net: >>591
そうなんだけど、レベルを合わせたのよ。
税金を食うのが喫煙者であると、
矛盾したこと言ってるから。w
598 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:23:51.13 ID:kEjfPETJ0.net: 何の益も無く作られた論文を見て見たいな
無償で多額の研究費用を出す会社も
599 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:25:03.98 ID:hI92zLUO0.net: たばこを封じて何中毒に導きたいのかが…肝よね
600 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:25:18.50 ID:oq4Qli9y0.net: モラルじゃ腹は膨れないからなw
ゴミクズだよなーー
自分の力で飯食ってるホームレスのほうがよっぽど素晴らしい
601 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:25:29.97 ID:PgkVR5fA0.net: 製薬会社からの資金提供はいいんだ？
ワロス
602 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:25:45.12 ID:gbc4Mfvh0.net: >>3
俺の親父
603 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:26:41.43 ID:Ds2WUdu9O.net: >>599
アル中が一番金になるから
酒の有害性を過小評価する論文書かせてる
604 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:27:06.12 ID:upzYURjV0.net: >>5
それは本当の話
ニコチン依存の場合、ニコチンを摂取していないと脳機能が低下する
アル中がお酒飲んだらシャッキリするのと同じ話
605 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:27:35.67 ID:Z+4PA8D+0.net: >>601
製薬会社は利益相反じゃないからな。むしろ、社会と利益が一致してるわけで。
606 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:28:05.70 ID:hcUT8J4j0.net: >>596
たばこをやめたやつは大麻吸い始めるのかねえｗ
607 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:29:38.96 ID:1D50AjrC0.net: >>592
＞たぶんｗｗｗ
CVの空白埋めには役立つだろうな
608 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:30:03.06 ID:Ds2WUdu9O.net: >>605
捏造論文も書かれたらタダチニ利益相反するやろ
JT論文は捏造、グラクソ論文は正しいってなんでなるんや
609 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:30:42.63 ID:PjzHbgSg0.net: ひとつも提出無くなったらワロス
610 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:31:01.01 ID:xMz8k5Qj0.net: 良い研究なら何も問題ないと思うけど
これってただの感情論じゃないの？

もしも副流煙そのものを無くす技術論文ならどうするのかね。
611 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:32:14.05 ID:rgAo6pc40.net: 正否両論の出るような研究材料ならどちらの研究論文も発表するってのが学問じゃないのか
たばこに限ってはたばこの有益性を発表させないって学会として間違ってるんじゃないの
これこそ言論弾圧でしょ
どんなとんでも理論でも学会員なら平等に発表できるべきじゃないのか
612 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:32:26.35 ID:WwE1085F0.net: >>610
無視するだろうね
禁煙活動できなくなるから
613 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:33:16.98 ID:lbYGzZnm0.net: 大体、煙を肺臓にいっぱい吸って吐き出すのを、
何度も繰り返す行為が
健康に良い訳ないだろ？
現代人なら、それ位気付けよ。
614 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:34:25.94 ID:WZGO+PMn0.net: >>419
その為には可能な限り外的要因を排除しなけりゃならない。
つまり、たばこ産業から金を受け取るなんて外的要因をだ。
615 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:34:44.94 ID:1D50AjrC0.net: >>572
＞カネに比べたら吹けば飛ぶようなもの。
別に気に入らない研究なら引用しなきゃ済むじゃん

どっちにしてもカネなんか元々入らないし
616 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:35:01.15 ID:kEjfPETJ0.net: >>613
焼いた料理を提供する店全部閉めなきゃな
617 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:35:36.39 ID:1dk32Od10.net: そう思うなら、お前が研究費出してやればいいだろ
偉そうに口だけ出すなボケ
618 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:35:50.53 ID:gyPC8cm80.net: >>1
JTの対応は大人だな
619 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:36:32.07 ID:Ofo/ScDI0.net: むしろ疑似科学の根絶のほうが急務だと思うんだが…水素水とか水素水とか水素水とか。。。
620 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:37:24.74 ID:myb2hZDR0.net: >>599
つか、製薬会社と反日国だろ。
製薬会社は、禁煙グッズと禁煙薬で儲け、
JT弱らせ、税金少なくしたい反日国。
621 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:38:30.38 ID:Ds2WUdu9O.net: >>613
そこからして製薬会社の洗脳じゃん
そんなもんが有害なら人類はとっくに滅んでるから
622 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:38:59.05 ID:vA7824Tf0.net: 男なら90％近くが喫煙者だった時代から、
今や20％近くまで激減
http://up.gc-img.net/post_img/2015/10/J1g3ZrxfBiaAfFw_1P4Qx_375.jpeg

声だけは大きい喫煙バカが、あたかも喫煙者が多数派と勘違いさせるため騒いでるだけ

沈没船に乗ったまま降りられない喫煙バカが必死の悲鳴
623 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:39:16.82 ID:1D50AjrC0.net: >>618
＞　ＪＴ広報は朝日新聞の取材に「スタンスの違い。(こんな泡沫)学会の動きに干渉や批判をする立場にない」と回答した。

こう言う気持ちかなぁ～？
624 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:39:23.15 ID:0Cf5izuB0.net: 「我々の受け取る発表内容は得てして作為的な結果に満ちている」
と自分の首を閉めているだけだな

それ言い出したら製薬会社の研究なんてどうすんだよ
625 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:39:26.86 ID:myb2hZDR0.net: >>605
タバコだって、そう考えられてるから禁止で無いんだけど？
薬害は、タバコより大きい問題を引き起こすしね。
626 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:39:51.40 ID:Ds2WUdu9O.net: >>622
で肺癌は半分くらいに減ったのか？
627 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:40:18.95 ID:gyPC8cm80.net: >>557
タバコが病人を大量生産するなら医者にとってはタバコ様様のはずなのにな
628 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:41:34.58 ID:UUY36B+80.net: >>574
健康なのに金掛かる、面白いことをおっしゃるバカだ
629 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:42:03.01 ID:myb2hZDR0.net: >>622
世の中、おまえみたいな、嫌い=排除と思うヤツばっかではないのよ？w

嫌いだから排除するなんてのは、これこそ危険思想だからな。
630 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:42:39.99 ID:hcUT8J4j0.net: >>622
そのコピペでいくら貰えんの？
631 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:43:05.00 ID:UUY36B+80.net: >>583
政府が人権団体と繋がってるから、国連からの勧告は無効だと叫んでいるのが日本なんだが
632 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:43:15.94 ID:8OXxk+mF0.net: タバコ業界はテロ扱い認定
633 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:44:53.19 ID:UgGBWvcH0.net: 原子力にもやれよ
634 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:44:56.80 ID:myb2hZDR0.net: >>613
だったら、サプリとかも、
化学薬品飲んで体にいいわけねえだろ、とも言えるけど？

健康ヒステリーは、白黒脳で、
世の中にあるものが、善と悪に分けられると思ってるからアホなんよ。

クスリも食べ物も、メリットもデメリットもあり、
それを選んで生きてんだよ。
635 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:46:27.92 ID:vA7824Tf0.net: タバコと病気の因果関係は無い！と豪語していたヘビースモーカーが、
タバコ吸い過ぎで病気になったら自分だけ急にタバコ止める理由を教えてください

なんで急にタバコ止めるの？
因果関係無いって豪語してたよね？

喫煙バカ
「喫煙と死亡の因果関係はハッキリしてない！タバコで病気にならない！嫌煙の捏造！厚労省の陰謀！エセ科学！」
↓
喫煙バカ
「ゲホゲホ、あれれ最近体調悪いなあ、血圧も高くなったし、おかしいなあ病院行こう」
↓
医者
「タバコ吸いすぎで、COPDと高血圧と喉頭ガンです。タバコ止めなければ何年も苦しんでから早死にします。」
↓
喫煙バカ
「うわあぁ大変だあ！タバコのせいで病気になったよ！科学的根拠ではタバコは有害！自分だけは苦しみたくない！自分だけは死にたくない！タバコやめなきゃ！」
636 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:46:35.77 ID:Ds2WUdu9O.net: >>627
タバコは健康にいいから迫害
637 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:47:29.67 ID:UuF2vNt/0.net: >>570
お前はイマイチ医療用のクスリとそれ以外がわかってねえな
ドリンクとかサプリとか医師会が守るワケねえだろ
金にならねえから見て見ぬフリしてんだよ
医者関係ねえしOTCですら目の敵だし
あとOTC無くなって困るのなんか大正くらいだろ
638 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:47:43.10 ID:myb2hZDR0.net: こういう正論多いスレは、
工作レスは離れて、沈めるんだよなー。w
639 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:48:06.24 ID:QqLI8EcT0.net: >>568

その割に喫煙率が下がっても、
医療費の推移に↓何の影響もないのだが。ｗ

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/04/kekka1.html

お前は騙されてると思わないの。ｗｗｗ
640 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:48:30.31 ID:O0NwPOG30.net: 東電のヤツもそうしろよ
クソ厚生労働省死ね
641 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:48:35.53 ID:4MJSwKae0.net: >>626
>>629
>>630
臭いんだよ
お前らの息をわざわざ具現化すんなよ
気持ち悪い
642 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:49:11.91 ID:1LO3t2gL0.net: 国立がんセンターがタバコやっぱりあかんわ言うてるで

喫煙と食道がんリスク
http://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/2912.html

すべてのコホート研究と8件の症例対照研究（文献番号1、2、4、5、7、9～11）において喫煙と食道がんのあいだの強い正の関係が示されています

喫煙と肺がんリスク
http://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/783.html

今回の研究目的に適った8つのコホート研究（表1）と、14の症例対照研究（表2）が最終的な評価の対象となりました。そのほとんどで、喫煙と肺がんに「強い」関連が認められていました。

喫煙と胃がんリスク
http://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/785.html

このテーマについて報告された疫学研究には、10のコホート研究と、16の症例対照研究がありました。それらを検討した結果、日本では、喫煙によって確実に胃がんリスクが高くなるという結論になりました。
643 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:49:54.12 ID:XjFR98ZQO.net: 金は貰っても良いんだな、良かった
644 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:50:27.29 ID:O0NwPOG30.net: 禁煙中だけど、アホと接する仕事をタバコなしに乗り越える自信はない
645 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:50:59.87 ID:myb2hZDR0.net: >>638
考える力あるなら、税金がーとかいいださないよ。
騙されてるとか考えずに、ひたすら「俺が嫌いなもんはなくなれ！」だけだろ。
もしくはバイト料貰えたらなんでもいいわ、とか。
646 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:51:12.05 ID:1LO3t2gL0.net: 国立がんセンターが受動喫煙あかん言うてるで
各国のメタ解析データと一致やってよ

受動喫煙による日本人の肺がんリスク約1.3倍
肺がんリスク評価「ほぼ確実」から「確実」へ
http://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/press_release_20160831.html

研究結果概要

・日本人を対象とした疫学研究のメタアナリシスにおいて、受動喫煙と肺がんとの間に統計学的に有意な関連が認められた。
・受動喫煙による相対リスクは約1.3倍で、国際的なメタアナリシスの結果と同様であった。
647 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:51:18.83 ID:ddc/QAkg0.net: タバコ産業も賤業になっちゃったな
それでも、サラ金とパチンコよりはまだ真っ当な仕事
648 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:52:00.08 ID:vA7824Tf0.net: ニコチン依存バカ、アルコール依存バカの真実

http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl144-0008b.jpg
http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl144-0009a.jpg

http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl144-0011.jpg

http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl145-0004b.jpg
http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl145-0005.jpg

http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl146-0002b.jpg
http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl146-0003.jpg
http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl146-0004.jpg
http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl146-0005a.jpg

http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl150-0010.jpg
http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl150-0011.jpg
http://izons.net/wp-content/uploads/2016/07/ykcl150-0012.jpg
649 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:52:44.92 ID:ZzxF8ElK0.net: 喫煙者ではないがタバコが何したんだよ？親でも殺されたか？ｗ
650 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:53:27.30 ID:hcUT8J4j0.net: >>641
火病おこしいぇたがる。哀れなもんだ。
651 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:54:19.13 ID:vA7824Tf0.net: タバコ吸いまくってるヤツらでさえ、
他人のタバコの煙がイヤだと明言してるよ！

真の嫌煙キチガイはこんな人達だよ↓

ヘビースモーカーでも男性50%、女性75%は他人のタバコの煙が嫌！
http://woman.mynavi.jp/article/140610-93/
http://cdn2.mynvwm.com/wp-content/uploads/2014/06/823165f67f3ccbd675972249705b90c91.jpg
http://info-graphic.me/wp-content/uploads/2014/10/tabako1000.jpg

つまり、ヘビスモの半分以上が嫌煙という事実(笑)

ヘビスモなのに嫌煙という矛盾キチガイの名言集↓

「オレの撒き散らしたタバコの煙を嫌がるな！
でも他人のタバコの煙は大嫌い！
嫌煙バカは黙れ！
俺は他人のタバコの煙が大嫌いだ！」
652 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:54:52.65 ID:myb2hZDR0.net: >>642
まだ、白黒脳なんか。
影響あるだろ。
だから、何?って話だわ。
唐辛子とか薬品とか、いろんな因子あるけど、
唐辛子会社や製薬会社は、献金禁止にしないのか？w
653 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:56:28.65 ID:HC7HDU5K0.net: 企業活動なんて全て環境に悪いだろ
すべての企業からの資金提供を禁止にしろ
654 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:57:06.67 ID:myb2hZDR0.net: 異常な嫌煙者は、お隣の国や共産党とソックリ。
公平にみられず、なんでも自分たちが善。
655 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:57:08.20 ID:dHvuABmv0.net: >>651
一般的なマナーや嗜好の話と医学的、疫学的な見地から禁煙を推奨することの是非は別の話
656 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:57:51.07 ID:d72JLiOH0.net: これはもう科学とは言えんな。結論ありきで動いてやがる。どうも雲行き怪しくなってきたなこれ。
657 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:58:07.24 ID:neMJyN+K0.net: >>621
有害じゃなくうまいものならわざわざ煙にせずそのまま食えばいいだろ
658 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:58:26.89 ID:QqLI8EcT0.net: >>651
>>639

ｗｗｗ
659 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:59:26.75 ID:Ds2WUdu9O.net: >>657
煙がいいんだよ
伝統的に日本では穢れなきものとは、塩と煙やで
660 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:59:37.65 ID:1LO3t2gL0.net: >>654
嫌煙はデータと論拠を提示しておだやかに説明
喫煙者、合理的な反論ができず怒りで感情爆発

毎度これやな
661 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:59:48.00 ID:cxv8pFY70.net: え？内容じゃなく背景で優劣付けるの！？
662 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:59:54.63 ID:WZGO+PMn0.net: 食ったら死ぬけどな。
「死ぬほど身体に良い」ってか。
663 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:00:26.42 ID:EzWUwv5j0.net: >>657
お前が食ってるもんも
無害で栄養になるなら
直接血管に注射しろよ、バーカ
664 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:01:36.55 ID:QqLI8EcT0.net: 　　
底脳サヨクの人権活動と同じで、
気に喰わない物は議論せずに封殺する。

支那や北朝鮮と同じだろ。ｗ
665 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:01:40.42 ID:1D50AjrC0.net: >>656
ホントにね

日本の医学会は科学をやめるつもりなんだろう
666 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:01:57.85 ID:UUY36B+80.net: >>584
過去にお抱え学者の好き勝手な嘘っぱちで、その捏造が発覚した時には過去の事だから責任問わない
って、流れがあったんだから入り口でシャットアウトでいいだろう

ストロンチウムなんて飲んでも無害、それどころか健康になる
堂々と東電のHPで学者先生の意見として公表されていたからな～
東北大震災起こるまでは
667 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:02:17.47 ID:WZGO+PMn0.net: >>661
当たり前だろう、その内容そのものが影響されまくる可能性があるってんだから。

影響されないってんなら、一体なんの為に金を出すんだよ？
メディアがスポンサーをボロクソに叩く特集なんて組めるってのか？
研究だって同じだろ。
668 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:02:23.54 ID:p6/tgts90.net: JTは元専売公社でたばこ以外も製造している
医薬品も製造しているが、民営化後もJTの大株主は政府である
これを快く思わない勢力がいるのは当然で
K労省やライバルの製薬会社、国有企業の解体を目論む外資系財閥である

繰り返される薬害や新薬承認問題を考えると
医薬業界と学会、K労省の癒着も看過できないので
JTは学会・K労省の影響の及ばない医薬品メーカーとして活躍してほしい
669 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:02:24.52 ID:oJceS8JF0.net: タバコを一日1箱水に溶かして飲むと
国の為にいいとかそういう研究結果が出ちゃうんですね
670 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:02:37.25 ID:Ds2WUdu9O.net: >>662
噛みタバコってのがあってな
671 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:02:38.29 ID:cxv8pFY70.net: それじゃ学会じゃなく学会（笑）でしょうに
672 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:02:55.94 ID:myb2hZDR0.net: >>660
は？
今回のは、データとかなんも関係ない話だが？
JTは悪だから、排除していいー！ってだけだろ。www
673 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:02:59.45 ID:dHvuABmv0.net: >>660
それは悪いがまさにどっちもどっちやわ
674 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:03:39.54 ID:hO4Ffi2v0.net: >>583
提灯学者は要らないって話だよ
タバコ産業から資金提供受けて、タバコ産業に不利になるような論文書く学者なんていない
つまりそいつらは学者でも何でもない商売人、御用学者
675 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:03:54.29 ID:1U61bOSp0.net: この手の問題はタバコに限らないな
いろんな分野で結論ありきの怪しい論文が発表されてる
676 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:04:00.24 ID:5koe9BXj0.net: 要は調べれば調べるほど無害が立証されつつあるってことだろ。かなりきな臭くなってきてるな。まあ、無害でも吸おうとは思わんけど気持ち悪い動きだな。
677 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:04:17.28 ID:cxv8pFY70.net: >>667
少なくとも学問の徒がやる事じゃないよ
678 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:05:04.23 ID:77+NP2QX0.net: >>584
研究の途中でタバコの害について発見しても、資金提供者に気を使って握りつぶすような不誠実な学者は学者じゃないって判断
679 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:05:58.54 ID:dHvuABmv0.net: >>678
それは逆もまた然り
680 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:06:04.23 ID:O/RU4iHv0.net: >>619
あれ、抜けてる抜けてないとかで争ってるんだよな
そーいう問題じゃねーからw

水と空気は99%詐欺
ブラインドテスト出来ない物には手を出してはならない
681 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:06:07.33 ID:1LO3t2gL0.net: >>639
>>658
喫煙の影響が消えるのは20年後以降な

たばこと肺がんとの関係について
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/254.html

たばこをやめた人での肺がん発生率は、たばこをやめてから9年以内では、吸わない人に比べて 3倍でしたが、1019年では1.8倍、20年以上でたばこを吸わない人とほぼ同じになっていました。
682 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:06:13.47 ID:myb2hZDR0.net: >>668
>K労省やライバルの製薬会社、国有企業の解体を目論む外資系財閥である

これな。w
k労省は、最近、野党と同じで、正体丸出しになってるよな。www
やっぱ、日本国籍なら公務員なれるも、法改正必要だよな。
他国みたいに、帰化人も3代は明示にしないとな。
683 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:06:18.70 ID:Ds2WUdu9O.net: >>676
温暖化詐欺に次いで嫌煙詐欺も崩壊間近やで
684 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:06:42.38 ID:et0DKtfu0.net: >>677
学問の徒が、提灯論文しか掛けないとか？
それただの糞じゃないのかね？
685 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:07:14.38 ID:myb2hZDR0.net: >>681
知ってる？
最近増えてる肺がんは、タバコと相関薄いほうのタイプだぞ？
686 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:07:15.00 ID:cxv8pFY70.net: >>678
この人は何々に違いないからダメだ、ってのは論文読むうえで一番やっちゃいけない
基礎中の基礎なんだけど？
687 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:07:23.67 ID:WZGO+PMn0.net: >>670
知っている、口腔癌になる確率が物凄いって「話」だろ。
ウサギの耳にタールを塗りたくる様なもんだな、実際どうだか知らんが。

まあ、乳児にでも食わせてみりゃ分かるんじゃないかね。
口に入る物なら何でも食うだろ彼奴等。
688 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:07:29.12 ID:bgSqeLJr0.net: >>679
不誠実な学者こそ、学者でもあると？
おまえバカだろ？
689 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:07:46.21 ID:P2LdkTdp0.net: それなら、大麻研究の政府の御用学者はどうなる？
690 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:08:08.84 ID:dHvuABmv0.net: >>688
読解力0の君こそバカなんじゃないかな
691 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:08:16.50 ID:R9tZ2Fpd0.net: >>1
今までは受け取っていたのか、腐ってんなあ
692 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:09:06.85 ID:gSoO5snK0.net: この間関西に行ったら
大手私鉄が堂々と喫煙車の特急を走らせていてびっくりした
今時どういう神経してるんだか
693 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:09:23.89 ID:WZGO+PMn0.net: >>677
そりゃそうだ、「金の為に結果を歪める」なんてな。
そんな事をやり出す奴は、「少なくとも学問の徒」ではない。
694 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:09:39.50 ID:jfOqjHVW0.net: >>686
それ日本国政府がやってるから、国の方針としては統一感あるんでいいんじゃね？
人権団体から金もらってる奴に人権侵害だと言われたくない、って堂々と世界に向かって言っちゃったからね日本政府

ストロンチウムが無害だって言い張ってた東電の御用学者はストロンチウムを自らの飲むべきだな
695 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:09:41.46 ID:aXXLzXBf0.net: >>660
喫煙者の方がおとなしいだろ
一部の嫌煙の方が暴れてる感じだよね

俺もタバコ吸わないが異常な嫌煙者とは
一緒にされたくない
696 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:10:34.15 ID:Ds2WUdu9O.net: >>687
口腔ガンはクンニ病ですぜ
697 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:10:40.71 ID:myb2hZDR0.net: >>676
嫌煙たてに、いろいろあるってことだわな。
一番、問題なのは、肺がん=タバコと思わせてるけど、
実際、増えてんのは違うタイプだったりするわけで、
ここを言わない奴らは、みんな、なんらかの利害を持ってんだろうね。
一般国民ってのは無力だが、見分けて行動することはできるからな。
698 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:11:01.80 ID:QqLI8EcT0.net: >>681

２０年経っても影響でて無いジャン。ｗ
699 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:11:42.66 ID:cxv8pFY70.net: >>694
よく判らん話だな、適量なら俺が飲んでやろうか？青酸カリじゃあるまいに
700 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:11:54.51 ID:isoXQpwA0.net: 肺がん=タバコ　じゃないよ。
タバコは全身の血管系を痛めるのが最大の問題。
心筋梗塞、脳血管障害を増やす。
701 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:12:15.34 ID:Ofo/ScDI0.net: こんなスレにまで乱入して一方的に暴れる放射脳は逝ってよし、これ喫煙者非喫煙者両方の総意
702 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:12:29.52 ID:jFdx6Y/Z0.net: >>70
喫煙の有効性って何？
イライラが収まるのとかは無しな

ムラムラが収まるから女襲います、レベルの話以外でよろしく
703 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:12:38.15 ID:cxv8pFY70.net: >>700
YES
704 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:13:14.60 ID:TX9stQkq0.net: >>660
そういうのばかりだといいね。
残念ながら現実には嫌煙派にも理屈やデータじゃなく感情でキチガイじみたレベルの暴論、
暴言を吐く連中が少なくない。
むしろ正気を疑うレベルの暴論、極論は嫌煙派の方が多い印象だ。
歩み寄りを考慮せず0か1の二択しか考えられないような奴はどこにでも、どちらにでもいるのよ。
705 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:13:54.50 ID:cWpa2s340.net: 製薬企業からは喜んで賄賂もらうくせにね！
製薬企業の作った論文に名前貸すだけでダンマリ懐に金が入る
しかし医学研究者そして当然臨床医もバカしかいないから製薬企業側が作ったニセ統計も見抜けないw
製薬企業の都合のいいペット
ペットごときが何を偉そうにしてるんだ？
まあ所詮医学なんて二流学問だし身の程わきまえた研究しとけよカスどもw
706 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:13:55.28 ID:myb2hZDR0.net: >>696
それ言うならキスでも感染するし、
原因は、排除できない免疫の弱さだけどな。
大概の人は治るんだよ。
707 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:14:07.26 ID:P2LdkTdp0.net: 政府の意向を汲んで、危険でないものを大麻は危険！と宣伝する御用学者は問題ではないのか
708 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:14:47.34 ID:vqA+bYGM0.net: たばこだけって差別じゃね？
企業からお金出てる研究なんて全部製品よいしょ研究なのは
誰でも知ってる話じゃんか
709 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:15:25.58 ID:1D50AjrC0.net: >>668
＞医薬業界と学会、K労省の癒着も看過できないので
それなぁ…

政府から求められている医療制度改革がどう転がしても医者の既得権を侵害する話にしかならないんで、
喫煙と飲酒をスケープゴートにして話を誤魔化している様にしか見えなくてなぁ
一見国民受けは良いけど、別に本質的に問題解決してない事をマスコミは取り上げるべきだわ

厚労省はもっとマジメに仕事をしろと思うが、さすがにスレ違いだからこれ以上は語らねぇけどw
710 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:16:31.04 ID:HSPGFOgm0.net: >>699
出来ればストロンチウム90でお願いしますね

>>704
臭いが嫌だってのは正当な理由だろ？
お前はワキガの奴の隣で年中ずっと一緒に仕事出来るのか？
711 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:16:32.63 ID:Ds2WUdu9O.net: >>706
糞ビッチのカンジダマンコの猛毒しらんやろ童貞
712 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:17:25.50 ID:dHvuABmv0.net: 例えば禁煙学会に提出される論文についてある種のバイアスを排除する為にあらゆる企業の援助を受けた論文は査読しませんって話なら公平なんだがな

まあそんなこと言ってたら論文なんて全然出てこなくなるんだろうけど
713 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:17:44.46 ID:ulN7UEph0.net: むしろ今まで受け取ってたのが
714 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:17:49.44 ID:8FwowcSr0.net: 非科学的だなおい　中身で判断しろや
715 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:18:15.80 ID:WZGO+PMn0.net: >>696
それはまた別の要因だろっつーか、
日本で嚼み煙草がどんだけ使われているってんだよ。
愛用者の口腔癌発生率がくっそ高いって「話」だわ。

いや嘘か本当かは知らんぜ？
だが、それはタールの発がん性に関する各種研究と見事に符合するってだけの話だ。
716 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:18:22.51 ID:cxv8pFY70.net: >>708
乳酸菌飲料にしてもそうだが読むほうがバイアス排除して読み取ることが大維持であり
学会が論文排除しちゃったらそんなの学会（笑）だろうに
717 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:18:40.85 ID:AoN4pUQq0.net: もう反社会的団体みたいなあつかいだな
718 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:20:06.24 ID:QqLI8EcT0.net: >>700

その割には、喫煙率の低下が、医療費に全然反映されないんだよね。ｗ

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/04/kekka1.html
719 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:21:01.36 ID:FqiUnzuO0.net: ヤニ中は最低だな。
720 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:21:11.64 ID:mDCPhS+H0.net: 原子力産業もな
721 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:21:36.34 ID:QqLI8EcT0.net: >>660

嘘も１００回の、どこぞの土人ミンジョクさん？
722 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:22:32.12 ID:kRGaWqjx0.net: ヘビースモーカーで、完全に止めてるが、ここまではどうかと思う
綱吉の生類憐れみの令、禁酒法時代。
結局行きすぎはだめで、過ぎたるは及ばざるがごとし。
やり過ぎだよ。
723 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:22:46.42 ID:WTXtvUOT0.net: でも、製薬会社とはズブズブ。
724 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:23:54.58 ID:dHvuABmv0.net: タバコ関連スレでここまで荒れてないのは珍しいな
725 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:24:24.95 ID:xJICMwTr0.net: >>1
自衛隊にも協力しないって宣言してたな
次はガソリン車がターゲットかな？
726 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:24:56.77 ID:E3Ri4dEj0.net: >>722
生類憐れみの令は、戦乱の終わり、正しい政策と見直されてるけどなw
727 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:26:03.21 ID:myb2hZDR0.net: >>716
製薬会社や食品会社は山ほどあるし、
タバコと違って、デメリットのほうは書かないわけで、
そっちのが問題なのにね。

まあ、国民が疫学だけで結論出るものはないこと、
それを利用してる広告は疑え、と自営するしかないよな。
728 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:27:21.75 ID:1LO3t2gL0.net: >>685
腺癌も喫煙の影響受けるで
それから、腺癌は女性ホルモンの影響の方が大きかったはず
非喫煙者女性の腺癌の原因の４割が受動喫煙
のこりは女性ホルモンと他の要因
うろおぼえやがたしかそんなもん

たばこと肺がんとの関係について
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/254.html

今回の結果でも、扁平上皮がんと小細胞がんを合わせて検討すると、たばこを吸う人は吸わない人に比べて、
男性では12.7倍、女性では 17.5倍このタイプのがんにかかりやすいという結果でした。一方、腺がんについては、たばこを吸う人は吸わない人に比べて、男性では2.8倍、女性では2.0倍このタイプのがんにかかりやすいという結果でした。
729 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:27:42.67 ID:BrVxHGd10.net: 俺が気に食わないから、自分に関係ないからって声が大きい時代
730 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:27:51.05 ID:su1sBEe70.net: 原発は安全！みたいなこと言い出すから当然やろ

喫煙厨を見れば分かる通り、頭おかしい連中が多いからｗｗ
731 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:27:52.55 ID:zVvtC4aV0.net: 肺ガン率がなぁ
非喫煙者1000人中1人
喫煙者1000人中6人

こんな誤差で6倍になりますって騒いでりゃだめだわ
732 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:28:35.05 ID:zVvtC4aV0.net: もっと決定的に突きつけないと
排ガスはもう決定的に害があるってわかってるし
733 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:28:51.86 ID:BrVxHGd10.net: >>730
関東住んでる嫌煙ってアホだよね
734 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:29:33.33 ID:pqEUXJcS0.net: これは正しいじゃん
公害撒き散らす企業が献金して御用学者に論文書かせたら広告論文だらけじゃん
735 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:29:54.91 ID:QUbCIgOp0.net: なんだ朝日か
736 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:31:26.01 ID:Fejbxwis0.net: じゃあ、国から資金貰うのもダメだな　(´・ω・｀)
737 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:32:36.84 ID:XanCy3jo0.net: 精製塩使うなよ
738 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:33:46.21 ID:1LO3t2gL0.net: >>685
あった
これやな
女性やったらホルモン剤に気をつけや

http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/278.html
生殖関連要因やホルモン剤使用と女性の肺がんとの関係について
739 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:34:48.47 ID:oGOp/nJN0.net: なんなんだこれ。
こんなこと言ったら製薬会社から資金提供受けてる研究とかどうなるんだよ。
中身について精査しないんなら学会である必要はないな！
ただの馴れ合いサークルじゃん。
740 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:36:10.57 ID:HYQvu9xK0.net: 喫煙者に都合のいい結論の論文は身体検査が必要な事態なのか
流石JTクズいことしてるな
741 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:38:40.02 ID:WZGO+PMn0.net: >>739
その内そっちも撥ねられる様になるかもな、
こないだやらかしたのがあったろ。

つっても、じゃあ誰が資金を出すかって問題が出てくるが。
やっぱり一番公平なのは政府（国民の税金）かねぇ……期待は出来んなこりゃ。
742 ：704：2017/06/03(土) 16:39:11.76 ID:TX9stQkq0.net: >>710
においが嫌という理由があって、じゃあどうすればいいかということを考えられるのなら何も問題はないよ。
そのために、分煙など住み分ければいいとか、消臭剤を使うとかお互いの解決策を提案できるなら。
私が言っているのは、「理由はどうでもいい、喫煙厨は死ね」レベルの暴論を吐く奴ら。
何かしらの対応を求める、提案するというのは問題ないしそうあるべきだと思うが、人格や存在まで
否定する所から入るような奴らをまともとは言えない。
それが嫌煙派だろうと喫煙派だろうとね。
743 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:39:27.45 ID:37E15Dm00.net: 原発推進派から金受け取った論文も禁止にしろよ
744 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:40:12.76 ID:HYQvu9xK0.net: タバコ関連の論文に、事実を捻じ曲げてこじつけてるのがよっぽど多かったのかな
こんな動きが起きるレベルなんてさ
745 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:41:17.14 ID:fbzJLCB00.net: この辺の事情は森永拓郎が詳しいと思うが
746 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:41:18.38 ID:vA7824Tf0.net: >>664
>>721
残念、半島人こそタバコ蔓延国家
喫煙バカは早く君の祖国であるタバコ蔓延国家の北朝鮮に帰りなさい (笑)

金正恩氏、学校教室でタバコ吸い放題の「マナー破壊」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20160704-00059596/

外国製たばこ禁止令の金正恩第1書記、10代から親に隠れてたばこを吸っていた―北朝鮮
http://www.recordchina.co.jp/b98444-s0-c30.html

完全に動物虐待 … 北朝鮮の動物園のチンパンジー、タバコを1日に1パック吸う
http://www.gizmodo.jp/2016/10/chimpanzee-in-north-korea.html
747 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:43:14.63 ID:F05s611s0.net: JTって基礎研究の生命科学論文にも力入れてて、出資をありがたく受け取ってる研究者も多いんだけどなあ
基礎研究に金出してくれるところなんてそう多くないのに、何でこんなことするからなあクソ過ぎる
748 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:44:56.20 ID:37E15Dm00.net: 厚労省が嫌煙利権失敗した腹いせに圧力かけたんだろ
医者は厚労省の言いなりだからな
749 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:45:00.50 ID:Qvdvyd9D0.net: 嫌煙がどれだけ正しいこと言っても今までのキチガイのイメージしか無いわ
ID:vA7824Tf0こいつとか
750 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:45:47.07 ID:HYQvu9xK0.net: 論文として採用出来ないって事は根拠として信憑性が無い、他の論文と合わせるとつじつまが合わない、検証が必要で間違ってる事が多くて迷惑って事だからなぁ
751 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:46:55.05 ID:Ofo/ScDI0.net: >>744
そんなもん普通の学会なら査読で弾けるだろ。
752 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:47:20.42 ID:37E15Dm00.net: 甲状腺がん等の放射能健康被害関連で散々いい加減な論文書いてて
今更説得力なんてない
753 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:48:09.86 ID:WZGO+PMn0.net: >>747
なんでって…スポンサーの意向を忖度しちまうからだろ？

資金不足に付いては同情するが、それとこれとは別問題だ。
754 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:49:18.57 ID:vA7824Tf0.net: >>749
タバコ吸いまくってるヤツらでさえ、
他人のタバコの煙がイヤだと明言してるよ！

真の嫌煙キチガイはこんな人達だよ↓

ヘビースモーカーでも男性50%、女性75%は他人のタバコの煙が嫌！
http://woman.mynavi.jp/article/140610-93/
http://cdn2.mynvwm.com/wp-content/uploads/2014/06/823165f67f3ccbd675972249705b90c91.jpg
http://info-graphic.me/wp-content/uploads/2014/10/tabako1000.jpg

つまり、ヘビスモの半分以上が嫌煙という事実(笑)

ヘビスモなのに嫌煙という矛盾キチガイの名言集↓

「オレの撒き散らしたタバコの煙を嫌がるな！
でも他人のタバコの煙は大嫌い！
嫌煙バカは黙れ！
俺は他人のタバコの煙が大嫌いだ！」
755 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:51:01.82 ID:1D50AjrC0.net: >>747
この分野の研究者かい？
海外誌に投稿したらどうよ
俺は他業種だけど、もっとマシな雑誌は他に沢山有るだろう？
756 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:51:14.29 ID:tLugCjDb0.net: >>604
つまりそもそも完全に禁止していれば存在しない問題なんだな
757 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:57:32.69 ID:hfS6ZF3I0.net: 軍事にしろ煙草にしろ学問の自由の自殺じゃねえか
758 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:02:53.14 ID:QqLI8EcT0.net: >>746
>>639

ｗｗｗ
759 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:03:07.48 ID:ENX89uN+0.net: 政府の息のかかった研究機関も予算貰うため、結果から造り上げた創作ばかり。
760 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:13:43.20 ID:33SAYdZ50.net: タバコに限らず資金援助を名目とした干渉は存在するんだろうな
761 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:17:50.24 ID:/xxBFJso0.net: モータースポーツがタバコ会社のスポンサー禁止になって、
モトGPもFｰ1もつまらなくなったぁ
762 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:18:56.94 ID:H/M1s6do0.net: 1920年、米で禁酒法
2020年、禁煙法？
１世紀経っても
低脳な人間どもって、ホント同じことをすんだなｗ。
なーんもかわれないのが逆に凄いけど、
ケンコーって幻想を作って
それに反するものには
痴呆ＢＡＫＡママひっしみたいに
それダメダメダメダメよー。
まじすげーな、人間様ってｗ。
763 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:19:18.49 ID:ZRrTLQvV0.net: >>158
無知は黙ってろw
自分と利害関係のない研究に誰が金を出すんだよ
税金で全部補填しろってか？
抗がん剤メーカーは研究・治験で効果が証明されれば売れるんだから
当然研究資金を出すし、その研究に不正がなければ良いんだよ
そもそも治験なんて自分の製品の効果を証明するためのものだ

JTがステルスで自分に有利なデータだけステマしてることが禁止されるべき行為
「この研究はJTの資金で実施されました。p=0.078の有意差が有ります」と表示する義務がある
764 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:24:04.52 ID:Ds2WUdu9O.net: >>763
製薬会社が効果を過大に評価し副作用を過小評価する論文出してるのはいいのか？
765 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:29:29.24 ID:4fuLfnUZ0.net: 嫌煙家の方が害悪なんじゃないか？
766 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:34:51.30 ID:AYbVgRTJ0.net: なんか頭のおかしな奴の声が、ますます大きくなってきたな
なんか気持ち悪いぞ
767 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:35:36.64 ID:OpPxhl020.net: >>766
アホだから声だけでけえんだよｗ
768 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:36:06.27 ID:QqLI8EcT0.net: >>761

タバコ会社がＦ－１のスポンサーしてる頃は、
Ｆ－１サーカスとか言われて華やかだったね。
レーサーの報酬も、他のスポーツ選手なんか話に
成らない位別格に高かったっけ。

物凄い資金力を持った新興財閥のたばこ業界に恐怖を覚えた、
昔ながらの金融ユダヤ財閥が、その影響力を駆使して
タバコ産業の駆逐に勤めたのが、今の姿とも言われてる。
医療業界は言うに及ばず、マスゴミ・政治家・ハリウッドと、
昔から関係を持って居てコントロール出来る影響力は、
歴史的に古いユダヤ財閥に、勝てる所は無いだろう。
769 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:39:44.62 ID:ZRrKCHk10.net: >>760
いろんな分野であるだろうな。
770 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:40:22.26 ID:dY1bPn1I0.net: ただの人気取りか世間に向けたポーズだろ
こういう奴らがディオバン事件みたいなことやらかすんだよ
771 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:47:36.69 ID:hPZZHkpl0.net: 禁煙教だな。科学の成果にゃ関係ねえだろ。
こんな発想はバカの極み。
772 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:49:38.96 ID:HjFWyYM40.net: 他の業界団体からの提灯論文や研究は、失くさない模様！！
773 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:49:52.69 ID:2x+gJCJI0.net: 法人からの資金提供を全部禁止にしたら良い
774 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:56:11.25 ID:7M5VCJM+0.net: JTはつぶれてしまえ
775 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:56:44.51 ID:4hRPSzWe0.net: >>11
タバコそのものじゃなくて、タバコ型の冷却材かだろ
776 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:57:14.01 ID:8F0blEZz0.net: お姉さんの蒸れたパンスト脚
http://www.kissme7.com/aol/rank/index.cgi?id=iface
777 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:58:42.52 ID:0l46R4yQ0.net: タバコ吸わんがなんかヒートアップし過ぎじゃないか
778 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:59:18.90 ID:tOf8O7a20.net: それを言っちゃあｗ
779 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:59:20.47 ID:mQPbxuwd0.net: タバコの害って何が本当のことなのかよく分からん
780 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:06:34.92 ID:mJ5xL7JL0.net: >>759
> 政府の息のかかった研究機関も予算貰うため、結果から造り上げた創作ばかり。

そうそう、とくに「日本型食生活は優秀」と結論付けるおバカ研究には、
どんどん予算が付く。もちろんコメを食わせたがる農水省のヒモ付きです。
781 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:07:45.42 ID:XpDHMElAO.net: ってことは、トミカもダメかよ！
782 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:09:00.73 ID:TsJDthvT0.net: 禁煙薬業界の札束パワーがタバコ業界のそれを圧倒したんだろ、要するに。
783 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:09:45.84 ID:YfCjxd0e0.net: タバコが怖いのは
吸ってる人も、受動喫煙も含め
すぐには死なない事。

何十年と時間をかけて、身体を蝕む。

何かしらの異常が出る時は
吸ってる人も、受動喫煙者も高齢で
タバコが原因かどうか、分からないって事。

何というか、糖尿病みたいな怖さだな。
784 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:10:10.99 ID:rNLQDhJx0.net: 禁煙してそろそろ１ヶ月経つわ
まだたまに吸いたくなる時がある(´・ω・｀)
785 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:11:09.13 ID:AyA7bzG40.net: >>782
k労省が医師会に圧力かけてるんだろ
786 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:11:18.02 ID:SRcpR9860.net: どうみたって行き過ぎだろ、過ぎたるは何とかって言ってね
787 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:11:56.60 ID:SRcpR9860.net: じゃあ大麻産業ならおｋなんだな
788 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:14:26.94 ID:c952H+Jy0.net: >>783
結局タバコのみが死因なのかわかんねーんじゃん
789 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:18:48.13 ID:Ds2WUdu9O.net: >>783
それ加齢が原因と同義やから
もう毒性ないって認めたようなもんやで
790 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:20:41.01 ID:Ofo/ScDI0.net: >>783 >>788
そして、そもそもガンで死ぬ日本人があまりにも多い。
故に個別事例で「こいつはタバコが原因のガンだ」と確度の高い推定がしにくい。

印刷染料関係の胆管・膀胱がん事件ぐらい集中的に発生すると分かりやすいんだけどね…
791 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:21:12.83 ID:vA7824Tf0.net: >>789
タバコと病気の因果関係は無い！と豪語していたヘビースモーカーが、
タバコ吸い過ぎで病気になったら自分だけ急にタバコ止める理由を教えてください

なんで急にタバコ止めるの？
因果関係無いって豪語してたよね？

喫煙バカ
「喫煙と死亡の因果関係はハッキリしてない！タバコで病気にならない！嫌煙の捏造！厚労省の陰謀！エセ科学！」
↓
喫煙バカ
「ゲホゲホ、あれれ最近体調悪いなあ、血圧も高くなったし、おかしいなあ病院行こう」
↓
医者
「タバコ吸いすぎで、COPDと高血圧と喉頭ガンです。タバコ止めなければ何年も苦しんでから早死にします。」
↓
喫煙バカ
「うわあぁ大変だあ！タバコのせいで病気になったよ！科学的根拠ではタバコは有害！自分だけは苦しみたくない！自分だけは死にたくない！タバコやめなきゃ！」
792 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:21:45.30 ID:N3RFjIKM0.net: 逆バイアスかかってるじゃねーかね
793 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:24:24.31 ID:Ds2WUdu9O.net: >>791
妄想が糖質レベルでわろた
794 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:28:37.20 ID:o3jX0QPw0.net: 事実ならば金をもらって論文を書いてもいいのではないか？ｗ
795 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:53:23.52 ID:+A+8WAb/0.net: 嫌煙厨とかいわれるけど
ニコチンアレルギーとかタールアレルギーの人間がいるのを喫煙者は認めてくれないよな
喉とかやられて熱出るんだよボケ
そんなんだから排除されるんだよ
796 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:56:46.67 ID:g99gkESf0.net: 日本のタバコ会社とアメリカのタバコ会社の違い

日本のタバコ会社（ＪＴ）
経営陣から末端社員までニコチン中毒

アメリカのタバコ会社
経営陣も上級社員もタバコを吸わない。ニコチン中毒者は搾取対象。
797 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:16:45.13 ID:UrKkxeXW0.net: 薬屋からもらった場合はどうすんだ？
798 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:19:14.15 ID:blRcXi0C0.net: いいことだとは思うけど、これたばこ界隈に限った話じゃないよなぁ
他の業界にも広げるなら飲食物の研究なんかは大半が消えるだろ
799 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:21:02.64 ID:Ld66EZ3F0.net: 武田邦彦先生もお金貰ってたの？
800 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:25:38.97 ID:ZG4aW1jg0.net: まるで、ナチスドイツ
801 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:27:25.94 ID:TbIc6kyD0.net: でもそれ言ったら製薬会社のスポンサーとかも排除せんとｗｗ
802 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:29:03.20 ID:VvAfcMrA0.net: 非科学的な組織だなｗ
803 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:32:03.10 ID:QqLI8EcT0.net: 　　
２ｃｈでは、結構早い時期から嫌煙廚の異常性が
認知されたが、それはやはり自由な発言空間が、
連中の病んだ精神性を、浮かび上がらせたからだろう。

そして異常な嫌煙の活動が知れるにつれて、其れのへ疑義を
一般の人が持つように成り増えて来て、嫌煙側の勢力に
焦りが出て来たのではないのだろうか？

人権運動や９条教の平和主義者と言われていた連中が、
インターネッツの普及と共に、どれだけ口で綺麗事を言っても、
単に反日の基地害ばかりと知れ渡ったのと似ている。
そして、自分達が不利と見ると言論の封殺に走る所も、
まるでそっくりでこれを許してはならんと思うわ。

どんな場合でも、正々堂々の議論は、民主主義の最後の砦だろ。
804 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:32:35.68 ID:ilBRfUjW0.net: >>801
それをしない事を隠すためのカモフラージュだよこんなの
医学論文なんて製薬企業の利益のためにデタラメ捏造なんでもありだし
805 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:33:36.98 ID:Qx4+Oy2u0.net: インターネッツて
じいさんいくつだよ
無理すんな
806 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:34:07.90 ID:+A+8WAb/0.net: >>803
じゃあ化学物質過敏症と診断された俺は医者に騙されてるとでも？
いい加減喫煙サイドが狂ってるって理解しろよゴミ
807 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:36:59.02 ID:j5dOdHpJ0.net: >>795の書き込みから、副流煙が精神疾患の原因となりうることは分かった。
808 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:37:55.40 ID:ycBn1cvw0.net: 昔は専売病院とかあったのにな
809 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:38:25.50 ID:QqLI8EcT0.net: >>806

お前みたいな奴の為にも、非喫煙・分煙・喫煙の
棲み分けが最善じゃないのか？
それとも全ての人間は、お前を基準にして
生きないと駄目と考えているのか？
810 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:41:15.68 ID:tmmUf2j/0.net: >>809
あれるぎーのぼくちゃんがゆうせんされなきゃおかしいー
あれるぎーだからー

こんな感じだろ。幼児相手にしてるようなもん。
811 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:42:15.61 ID:EllLbg9d0.net: 研究者差別か
812 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:42:49.89 ID:ngu3n5sC0.net: 学問の自由とかないんだろうか
813 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:44:54.23 ID:nbWgeZFW0.net: いろんな観点から研究していったほうが正解に近づけると思うけど、自分達の主張と違う事を言う者は排除するのか。
ばれちゃまずいことでもあるからじゃないの？
814 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:45:52.72 ID:ngu3n5sC0.net: >>791
心配するな
タバコは健康にいいから
815 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:46:03.80 ID:bWw1+5jQO.net: 敵対する組織が発見した真実は認められません

宗教団体か何か？
816 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:46:10.78 ID:dHvuABmv0.net: >>806
それはかわいそうだとは思うがそういう人だけを基準に世の中動いてるわけじゃないからな

俺もアルコールに極度に弱くて匂いだけでもだめだが酔っ払いがいくらでも電車に乗ってくるわけでさ
817 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:47:04.73 ID:1D50AjrC0.net: >>806
ここは学術活動に論理では無く言論封殺を導入しましょうと宣う、
日本医師会の痴呆化を呆れるスレであって、
悪いが喫煙やアレルギーの問題はスレ違いだろ
818 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:47:15.07 ID:tmmUf2j/0.net: >>813
紐付きの研究はすべてだめ、だったらまだいいんだけどな。
製薬会社からどんだけもらってんだよ、と。
819 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:48:16.36 ID:QyeGa5bw0.net: 健康食品会社のつくった健康食品学会とかは存在すら・・・
820 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:54:54.00 ID:6g1InFCn0.net: 原子力関係では何が悪い影響なんて無いって擁護してた奴はコレも擁護するよな
821 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:54:59.57 ID:j+gAREK20.net: >>756
その通り

何故そこの議論をしないのか
822 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:56:43.12 ID:vZ9gx3YL0.net: 今までそれが通用してたのが恐ろしいよな。
都合の悪い結果が出そうになったアンケートを打ち切ったこともあるしね。
後は、過去に「JTから金を受け取って論文を書いた研究者リスト」を公表してください。
823 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:57:59.55 ID:aAqzY6eu0.net: ただのガス抜きだわな。
嫌煙団体には活動の成果として誇示させといて、実際は迂回献金で支障なく対応と。

環境分野なんてJTの資金提供がなきゃまともに研究もできないだろ。
824 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:58:06.70 ID:svy0iYmw0.net: >>2
すごいスピードで飛んできたな。
JT論文と同じく書き込みで金稼いでんの？　出処は？w
825 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:58:15.93 ID:4khk3THs0.net: タバコの中にも抗ガン成分有ったそうだが潰されたか
826 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:58:55.97 ID:Ps+CakNn0.net: 喫煙者自体どんどん減ってるし日本自体も少子化で詰みかけてるのに、
なんでこんなに必死なんですかねえ？ｗ
827 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:59:25.08 ID:c952H+Jy0.net: >>806
お前が個人的に対策すべきだな。
828 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:00:07.63 ID:gZ66fwmF0.net: どうせ中間マージン目当てで電通に金を回せという話だろ
種が割れてるだよ倒産しろ電通
829 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:00:23.32 ID:4pDnB/bx0.net: スポンサーの意向で捏造論文ばかり書いてます

という学会の宣言だな
830 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:00:41.78 ID:JB4zvdmJ0.net: 製薬会社ならいいんかい
831 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:01:12.63 ID:37y+lnYl0.net: >>825
抗酸化成分くらいあっても普通だろ植物なんだから
それこそタバコ業界から金もらった論文っぽいわ
832 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:06:55.55 ID:IQcASbI/0.net: こんな世の中の役に立ってる産業をハバにするとか・・バカなやつらよ
833 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:10:01.55 ID:mmb7c6rx0.net: 日本の学会の雑誌なんて紀要に毛の生えたようなもので
出すとむしろ恥ずかしいとされているようなものばかりだから
まともな研究者は元々海外のジャーナルに出すので何も困らないから
別にいいんじゃないかね
834 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:10:06.19 ID:Ld66EZ3F0.net: >>806
自分も過敏症の気があるけど
排除しろとは思わんよ
所構わず吸うバカだけ何とかしてほしいってのと
棲み分けをちゃんとしてほしい程度
中途半端な分煙とか意味ない
835 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:10:51.56 ID:QqLI8EcT0.net: >>822
> 後は、過去に「JTから金を受け取って論文を書いた研究者リスト」を公表してください。

沖縄で、基地害サヨクが似たような事遣ってたね。ｗ
機動隊員の名前と所属の公開とかね。
836 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:14:36.29 ID:2Mbo6HGw0.net: ＞日本疫学会

まぁ、疫学自体が似非科学だし別に
837 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:14:51.90 ID:9zTk07ru0.net: こうして日本の学会を飛び越えて発表される研究が増える
バカだね
838 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:16:10.17 ID:1D50AjrC0.net: >>833
そうは言っても大学院生とかの若手修行の場は必要だろ

うちの業界だと国内誌でまあまあなランクのジャーナルが有る。

日本の医学会誌みたいに、世界トップジャーナルに対しゴミ・カス・スライムレベル揃いって酷い話だ
839 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:17:34.37 ID:kqSlCvsl0.net: 段々宗教戦争の様相を呈してきたなw
840 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:18:51.30 ID:4khk3THs0.net: >>831
ヒマラヤの奥地にまで取りに行かずそこら辺で大量に取れるようになると困るのかなあってな
841 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:20:36.93 ID:b4j5VJju0.net: >>464
？
842 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:25:50.61 ID:MDXuGY2v0.net: パチンコ業界からはいいのか。
843 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:32:12.70 ID:EllLbg9d0.net: >>812
嫌煙厨とパヨクの共通点は強権発動させてでも思い通りの結果を目指す所
844 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:33:53.78 ID:60uoD0iZ0.net: ＞ただし産業界との連携が研究に必要な面もあるため、一律に資金提供の禁止はしていない。
845 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:34:38.25 ID:EllLbg9d0.net: >>825
とんでもない暴論で潰されてた記憶がw
846 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:46:50.58 ID:AyA7bzG40.net: >>825
それどころかタバコにはPo-210が混ざってて急性疾患や中毒死の原因になってるそうだなww
847 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:52:31.91 ID:Ei4YSpnO0.net: 当然だわ
848 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:53:15.25 ID:VbuVSziy0.net: >>836
捏造しやすいだけで似非ではないと思う
849 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:54:31.26 ID:AVjrgQER0.net: マジもんの基地外だろ嫌煙厨は
850 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:55:54.16 ID:ENv79p69O.net: 一番問題なのは製薬業界だろｗｗｗ
851 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:56:18.77 ID:mDjdOy1VO.net: 逆に中立性を欠くような気がするが
852 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:57:37.94 ID:Z71Whxd20.net: 葉っぱを燃やした煙と
魚鶏豚牛を燃やした煙と
重油を燃やした煙

一番有害なのは？
853 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:59:04.60 ID:bIzy19Gc0.net: 喫煙者が発狂しすぎで笑えるｗ
854 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:02:17.41 ID:VTNx0IPz0.net: 嫌煙ファシストの研究排斥ってやつだな。
855 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:02:55.50 ID:UT9Izxk60.net: 国内の学会や医学雑誌はとんでも論文が跋扈してるからな。
まともな研究なら海外の学会や医学雑誌で発表すればよい。
856 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:02:57.98 ID:rAJOFa5M0.net: 喫煙厨涙目なスレ
散々WHOの陰謀だ製薬会社の陰謀だと垂れ流してたのに実体は真逆でしたとｗ

>たばこ産業からお金を受け取って研究した論文や学会発表は受け付けません――。

>特定の団体からの研究助成を認めないとする学会の動きは異例だ。

よほど露骨で多かったんだろうなこれｗ
857 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:05:31.32 ID:rAJOFa5M0.net: >>843
行動も同じ、陰謀論にするのも同じ、しかもどちらも喫煙者同士で

ウヨ喫煙が叫ぶ、「ケンエンはサヨクだー」
サヨ喫煙が叫ぶ、「ケンエンはウヨクだー」
お前らどっちも喫煙厨だから叩きたい連中をケンエンと叫ぶ同類だよｗ
858 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:11:11.15 ID:a1MM+Ybn0.net: 理論で勝負するのがなんか都合でも悪いんですかね
なんて勘ぐってしまうよ
859 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:13:59.21 ID:HKe/KUCtO.net: んで嫌煙団体から資金提供受けた論文は受け付けるの？

結局は喫煙、嫌煙どちらにも関わらず学会自身が｢私は精査する能力ありません｣って宣伝してるようにしか見えないけど
860 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:20:16.49 ID:KOMHfYv30.net: 学者は政治音痴が多いから
　ほとんどの学会の事務局は
パヨクに乗っ取られている
861 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:22:19.88 ID:YGzxTVZA0.net: >>857
こういう嫌煙ブームに乗っかっちゃってるような奴が一番のバカに見える。
862 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:32:20.11 ID:NbxCr88C0.net: ＞ただし産業界との連携が研究に必要な面もあるため、一律に資金提供の禁止はしていない。
一律禁止にしないと筋が通らないだろ。
863 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:37:50.53 ID:1D50AjrC0.net: >>856
違う
仮に露骨な結論を導く「学術論文」があるならば、データを集め論述し、その結論に対し反証すれば良い。それが学術活動だ。

今回、日本の医学誌が学問の自由を棄てて言論封殺すると言い出した。

学者としては一番やってはいけないパターンだよ。大問題だ。
864 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:39:59.05 ID:6eOptF6A0.net: >>1
これこそ学問へのヘイト行為じゃねーの？
あ？
いつもは自公民へのヘイトだ！あと喚いているサポセンよ！
865 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:40:48.40 ID:JliMNWNu0.net: 厚労省からの随契の実態は？
866 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:41:03.71 ID:KhoMb/k00.net: まあ、それくらい事態は深刻だということだ。

さっさと１箱５０００円にすべき。
867 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:41:55.35 ID:g/2ZZWhN0.net: 医療利権にタバコ利権が負けただけw
もっと物騒なものが飛び交ってるのにアホの情弱はテレビを鵜呑みで呑気なものだww
868 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:42:08.77 ID:GwHGNIOa0.net: >>861
そう見えるのは薬物依存症だから。
当たり前に嫌がられ非難されてるだけなのが、ありもしないブームで攻撃されてると思ってる→薬物依存症の被害妄想
869 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:42:28.57 ID:KSRxNkTx0.net: >>4
らしいよね
870 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:42:47.05 ID:h5pjvbtF0.net: コレはおかしくねえか？
871 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:43:20.85 ID:rLpHeOyv0.net: 健康健康つってこのまま超長寿国になったら間違いなく日本滅ぶだろーが

人間には適度な寿命が必要なんだよ
あとおまえらちゃんと子供作れ
872 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:43:33.29 ID:hERaqUeo0.net: 狭量な学会だね。
小物揃いの学会なんだろう。
たいした論文もないくせによｗ
873 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:43:53.62 ID:VuK1m8C+O.net: >>852
重油
874 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:47:58.02 ID:tc1MxKcz0.net: 素晴らしい
政治家もパチンコ業界から金を受けとると政治家なれませんとかしろよ
875 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:48:08.60 ID:LfgCraNJ0.net: 喫煙者は死ねと心の底から思ってる俺でもコレはおかしいと思う

いかんでしょマジで
876 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:48:21.65 ID:QVRMdkuf0.net: っていうか「製薬会社とズブズブがやめられないけど、タバコ産業からはもらいません」
ま、もらってる額の桁が2つくらいは違うんだろうが。
877 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:50:09.36 ID:VNTa7t4C0.net: 歴代の社長は全員刑務所行き
878 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:54:32.17 ID:1D50AjrC0.net: >>872
今まで日本の医学誌は低レベルと聞いてたけどさ…
トップジャーナルのIF55に対し国内最高峰の医学誌が3とかだもんね

数学や生物で国内誌がレベル低いと言うのより、全く別次元の輪をかけた低レベルだよ
879 ：藤井恒次：2017/06/03(土) 21:56:40.64 ID:wkOlC4mN0.net: 服部直史は狂ってるでえ　　置き引きや阪大時代幼女誘拐事件どころか

歯にチップ埋め込む狂人でえ　　服部直史も学会参加しなくていいでえーー

相手するでねえ　　患者としていけば拉致され暴行されるでえーーー
880 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:01:00.53 ID:LpVCFSDF0.net: 日本の今回の決定は欧米学術雑誌のマネをしただけだよ
日本たばこ工作員もたばこ擁護はもうアキラメロン
881 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:03:03.90 ID:TMxKnEgX0.net: 薬屋からもか？
882 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:03:59.60 ID:J8Wmd8J/0.net: こういう綺麗事は言うべきじゃない。
883 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:11:28.10 ID:LpVCFSDF0.net: >>881
既に学会発表や論文投稿時は著者の利害関係を全部申告させられる。
寄付金や研究資金援助、株式保持など。
論文読む人間が判断できるように
884 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:34:06.10 ID:rAJOFa5M0.net: >>861
ウヨサヨ言い出したり脳内の嫌煙ガーとか言い出したりしてる糖質喫煙や
なんでもかんでも嫌煙ブームとか言っちゃう頭が可哀想な人が遥かにバカだけどなｗ
885 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:35:18.67 ID:HaLPKWBKO.net: だったら薬品メーカーからもダメなんだよ
886 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:38:33.16 ID:rAJOFa5M0.net: >>863
俺のじいちゃんはピンピンだから煙草は長生きするだの
データも碌になく思いこみだけで印象誘導だの
内容精査もせず喫煙率下がって肺ガンあがったから煙草は健康に良いだの
相当酷い論ですらないものが当たり前のようにやってたからだろうｗ

データ出さないで揚げ足否定だけして煙草は問題ないってJTの会社レベルや御用学者がやってたらこうなるのは当たり前とも言えるよ
887 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:39:38.91 ID:1D50AjrC0.net: >>883
グラントの出所とか似た事を書く項目は有るがそこまで厳しく書かないし、だからと言って投稿論文自体を受理しないなんて、俺の業界(工学系)ではやらんけどな

まぁ民間企業の人間なんで所属名だけで利害関係もクソも査読者には丸分かりなんだが
888 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:41:18.91 ID:rAJOFa5M0.net: >>885
薬品一つとっても調査自体は第三者機関や調査をした上で論文提出して検証された上でようやく申請判断だから
文句言ってるだけとかではなくちゃんと同時押レベルの反証データと調査が必要になるのだが
煙草だけそんな枠組すらないからむしろ異様
889 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:42:57.35 ID:Sq/lZ8ii0.net: 日本は薬害エイズ大国だから。詳しくは検索で。
890 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:43:04.38 ID:R/ej97Ga0.net: 酒もな
「適量なら健康です」ってのは全部酒造メーカーが書かせてる
891 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:47:19.17 ID:bIzy19Gc0.net: >>890
印象で適当に馬鹿なこと書かない方が良いと思うよ（；＾ω＾）
892 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:55:19.91 ID:c952H+Jy0.net: >>868は何の薬物依存だろうか。
893 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:55:57.08 ID:0brBMEY50.net: それよりも喫煙者も販売量も大幅に減ってるのにがん患者は増えている原因を突き止めろよ
894 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:56:21.63 ID:GwHGNIOa0.net: >>888
煙草だけそんな事やってるのか
そりゃ弾かれるわなｗ

そういえば特許調べてた時ＪＴの特許羅列したら
器具とかほかの特許は普通にわかるように書いてあるのに
成分だけ、普通には分からないように書いてあるのな

審査官は分野ごとの担当だったりたまに分野内でも企業によってだったりしてるけど
あんな分からないようにしてるので特許通ってるのって、やっぱり審査官となんかあるんだろうかね
895 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:57:50.88 ID:yWFzCj130.net: アイコスであんな嘘ついてたら仕方ない
896 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:58:21.73 ID:R/ej97Ga0.net: >>891
適当？
897 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:00:46.88 ID:AG+4ZWcr0.net: >>893
減ってますが？

ttp://www.cancer-genetherapy.jp/images/bui03.jpg
898 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:00:48.07 ID:X3IM/zKF0.net: >>890
酒はがんセンターが適量飲酒ぐらいががん死亡率、全体死亡率も一番低いて何度もまとめてるで
サイト行ってみ
執筆者にはそれが気に入らんような書き方のヤツもおっておもしろい
899 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:02:26.82 ID:RIjPrnROO.net: 厚労省が０撤回したからってむきになるなよ。
900 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:02:55.01 ID:X3IM/zKF0.net: >>893
喫煙の影響が消えるのは20年後以降な

たばこと肺がんとの関係について
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/254.html

たばこをやめた人での肺がん発生率は、たばこをやめてから9年以内では、吸わない人に比べて 3倍でしたが、1019年では1.8倍、20年以上でたばこを吸わない人とほぼ同じになっていました。
901 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:05:46.31 ID:AG+4ZWcr0.net: ＞痩せががんの発生率を高めることも明らかになっています。
＞日本人ではBMIが30以上の高度肥満の人の割合は2～3%程度であるので、肥満によるがん発生の
＞影響はあまり問題になっていません。日本ではむしろ痩せ過ぎによる発がんリスクの方が問題視されています。
902 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:05:47.26 ID:nUl5NbUr0.net: 原発反対派や自然エネルギー関係からの資金援助を受けた論文は、、、以下略
って事だよね?
903 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:07:42.51 ID:tqLRIP850.net: まあ当然だろう
そりゃ数千万とか出たらいくらでも捏造する奴がいるからな

タバコなんてどう考えても害しかないのに
健康にいいとか言ってる馬鹿と真に受ける馬鹿がいるからな
904 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:09:29.58 ID:2lYWFUNO0.net: タバコ以外の研究も業界の影響を受けてるって事だよな
905 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:10:11.34 ID:YKXgROyR0.net: >>900

たった２０年で消えるならそろそろ大激減するハズなんだがなぁ

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
906 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:15:30.14 ID:bIzy19Gc0.net: >>896
適当じゃ文意読み取れなかった？
空想とか想像あたりに置き換えて読んでみてくれ。
907 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:24:13.68 ID:F1UMW+b50.net: ヤニカスと関わりたくないので
マンション入居審査時にペット物件と同様に可、不可で住み分けしてくれ
ヤニカス女はもれなくＤＱＮ地雷糞ビッチだが、女だと甘く審査しがちで困る
908 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:30:34.64 ID:GwHGNIOa0.net: >>905
>>900は見えても>>897は見えないとかｗ

やはり薬物依存症による統合失調症で認識力に異常をきたしてるんだなぁ
909 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:33:22.91 ID:rAJOFa5M0.net: >>894
やってるというより煙草研究自体に前提になる必要なものが無い
禁煙薬とかはもちろん新薬とか出すにしても薬事法にしても色々絡んでくるけど、
煙草はそういう基準たる枠組そのものが国内には少なくともない
つまり言ったもの勝ちだしその研究自体をチェック検証する機関もないし煙草研究自体は>>1のいうように煙草会社のお手盛り傘下
これで煙草擁護連中は厚労省ガー薬品会社ガーとか文句垂れながら煙草会社の研究は疑いすら持たないとか異様な事を
当たり前のように受け入れてるから気持ち悪いってこと
一方を疑うならもう一方も疑う、これなら筋は通るがそれすらないからな
910 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:35:24.18 ID:Gfom4Xe/0.net: ストレスが病気の原因であるなら
ストレスを生み出す仕事自体を厳しく
規制すべき
911 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:35:35.35 ID:GDwVFLaS0.net: 数ある情報のなかで「たばこが有害であろう数字」のみをひけらかし
それ以外は封殺する、それで疫学御座い等とは聞いて呆れる
912 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:39:18.18 ID:Qvdvyd9D0.net: ID変えてまで伸ばしたい人いるんだな
913 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:40:29.28 ID:rAJOFa5M0.net: >>911
散々やってきた逆はいいのかよｗ
914 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:40:37.55 ID:YKXgROyR0.net: >>908

ほぼ横ばいの微減じゃん、
８０％以上から６０％以下に２０年前に減少してる。
２０年で消えるというのなら当然同じぐらい減ってないとオカシイ。
915 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:42:25.95 ID:rAJOFa5M0.net: >>914
高齢化要因を排除するために年齢調整するか同年代での推移データで判断してみたらどうだ
916 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:44:25.84 ID:mLSTKjop0.net: 医学研究の大半は製薬会社の出資を受けているし、医学雑誌に載っている論文は
全て製薬会社と医療機器メーカーがスポンサーになっているだろ。
当然、スポンサーの意向に反する論文は出せない。

交通事故がらみの傷病で損保側有利に（極端に）偏った論文も多い。
その種の偏った論文をさんざん通しているのに、ＪＴのみダメなのか？

受理した上で反論すれば良いのに、受理しないというのは、議論では勝てないから
相手に主張させないってことだろ
しかも、「禁煙推進学術ネットワークの藤原久義理事長」がこの言論封殺の首謀者なのか？
917 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:44:31.96 ID:bIzy19Gc0.net: >>911
その逆を今までやり過ぎたからこうなったんだよｗ
918 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:46:44.49 ID:RoZYPkCW0.net: もうタバコ会社は死の商人みたいな存在になったな
919 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:52:48.73 ID:c952H+Jy0.net: >>916
都合の悪い論文は机上にも乗せませんということ。
920 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:58:14.14 ID:ncjMpoIy0.net: 知人の医学部講師が
お茶の成分でネズミのインターロイキン何とかが増えたという
でたらめ論文書いただけで、お茶の業界から１００万円もらった、って聞いたことがある。
921 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:01:29.38 ID:z/linkV30.net: >>920
その種の業界がらみに見える論文って、腫れ物扱いで関係者以外は引用しないよね
胸郭出口症候群をほぼ完全に否定する論文とか、腫れ物扱いだし
922 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:02:22.29 ID:49toum5z0.net: アルコール業界はタバコよりひどいぞ
923 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:04:08.38 ID:UGwd6tRE0.net: お前らリンリンとランラン。
ランランとカンカンしらねぇーだろw
924 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:04:44.07 ID:/FDnG3IY0.net: 東電から……なんでもない
925 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:06:38.57 ID:McHcw46y0.net: スポンサーに都合のいいデータを拾い集めるのが学者の仕事だからな
926 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:07:22.11 ID:jv9uimd10.net: コーヒーが身体にいいって研究結果もやたら多いがあれはなんだ
カフェインの有害性を完全無視してるし
927 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:18:54.54 ID:FTCJppvE0.net: こんなことやってるから日本の研究論文の引用がどんどん減るんだよ
928 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:31:33.82 ID:MremSAxK0.net: ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　死ねボケ糞不細工
929 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:35:28.08 ID:nZ+XA75T0.net: JRに乗るなよ
タバコ税が入っているんだからな
930 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:41:57.60 ID:3EudumLA0.net: 大陸から大量に流れ込んだ
工業排気等の有毒物質が附着したPM2.5が
肺胞の奥まで有毒物質をデリバリー
で、受動喫煙の可能性もない人達のガン罹患率が上昇中という真相を隠すために
中華資本投入で偏向研究
931 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:50:51.77 ID:MIHHx7fA0.net: >>900
その統計すら、眉唾物なんだけどな。

人間の体は新陳代謝により、神経系を除き、肺や骨などを含む全ての細胞が、
およそ3ヶ月ですべて入れ替わるんだがw

もしDNAが傷ついて新陳代謝においても壊れた遺伝子が引き継がれるなら、
禁煙から何年経とうが影響が残り、もしDNAが傷つくのでなければ3ヶ月影響が消える。

喫煙に関する研究は、すでに確立している生体学すらガン無視ww
932 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:53:34.21 ID:gNa69EOf0.net: >>908
過去20年での増減がほぼ無い
それに対し受動喫煙環境改善、喫煙率大幅低下

20年後説を覆すデータ、喫煙と肺がんに関係性が無い現実のデータにしか見えませんね
933 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:55:42.85 ID:W+qc6fbj0.net: >>905
医療費は高齢化、薬剤の単価向上等複数要因あるやろ
死なずに平均寿命伸びたらそのぶん医療費も伸びる

タバコを擁護したいならまず、タバコの害がない、もしくは体にいいというエビデンスかメタ解析でも探そうや
934 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 00:55:53.02 ID:EXVCJsjj0.net: >>883

別に親告させられても問題ないだろ。ｗ
問題は、封殺してる事なんだわ。
935 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:02:47.71 ID:W+qc6fbj0.net: >>931
入れ替わるのは正常な細胞な
936 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:04:19.96 ID:zWtypb7j0.net: そのうち喫煙者やJT関係者を襲撃しそうだな
逮捕されても一点の曇りもない正義感で堂々としてそう

宗教の信者みてえだな怖いわ・・・・・・・・・・・
937 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:07:51.69 ID:MIHHx7fA0.net: >>935
入れ替わらなければ、3ヶ月以内に細胞が死滅して肺がとろけ出てしまいますが？w
放射能によるDNAぶった切りで新陳代謝が停止してしまった、
JCO臨界事故の作業員のようになw
938 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:09:27.78 ID:W+qc6fbj0.net: >>931
根本的にわかっとらんようやな
このあたりをよんで勉強しなはれ

http://ganjoho.jp/hikkei/chapter3-1/03-01-01.html
http://www.paci-gan.com/kiso/4335/
939 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:10:48.91 ID:W+qc6fbj0.net: >>937
こっちか

根本的にわかっとらんようやな
このあたりをよんで勉強しなはれ

http://ganjoho.jp/hikkei/chapter3-1/03-01-01.html
http://www.paci-gan.com/kiso/4335/
940 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:15:51.56 ID:HAOCir2q0.net: じゃあ現実的なまっとうなやり方で研究しろよ
受動喫煙でも特殊環境下で出た副流煙全て吸い込んだような事研究してんな
941 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:37:09.30 ID:EXVCJsjj0.net: >>939

＞がんの恐ろしい増殖スピード

２０年？ｗｗｗ
942 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:37:09.92 ID:aiWxRFqn0.net: 見もせずにそりゃだめだろ。
943 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:45:13.64 ID:W+qc6fbj0.net: >>941
>がんは大きくなればなるほど成長速度が早くなります

勉強になってよかったな
944 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:48:11.94 ID:EXVCJsjj0.net: >>943

いや、反論に成って無いよ。ｗ
癌患者の治癒の目安に成ってるのも、たった５年だぞ。
何故２０年なのか、何の解明もなされて無い。ｗ
実際２０年でも、何の証明に成るデータ無いし那。ｗ
945 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:50:58.46 ID:EXVCJsjj0.net: 　　
D:W+qc6fbj0みたいに、どんな出鱈目でも鵜呑みに出来る
馬鹿の才能が羨ましいわ。ｗ
946 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:51:45.19 ID:xyAl12uI0.net: はいJTバカ　死にました
947 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:52:20.81 ID:xyAl12uI0.net: >>936
喫煙者が殴って事件になるほうが数百倍多いんだが
948 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:54:28.04 ID:EXVCJsjj0.net: >>947
> >>936
> 喫煙者が殴って事件になるほうが数百倍多いんだが

ソースヨロ。ｗ
949 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:55:37.48 ID:xyAl12uI0.net: >>948
ソースはたくさんあるから自分で調べたら？
950 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:56:51.82 ID:kfM7rRuqO.net: JT自体は怪しい会社じゃないんだし、過剰に反応しすぎ。
半分がガンになるなら、色々なものがリスクになってるのにさ。
951 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 01:57:39.18 ID:W+qc6fbj0.net: >>944
>発生→10年から20年→育成期→5年→増殖期

文盲か？

禁煙しても20年ずれる

辻褄あっとるな
952 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:00:46.11 ID:W+qc6fbj0.net: >>945
国立がんセンターのソースと同等以上のソースを提示してから言おうなｗ
953 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:00:53.50 ID:EXVCJsjj0.net: >>949

沢山有るなら一つ位出せるだろ。ｗ

>>951

で、そのメカニズムは？ｗ
言うだけタダだ罠。ｗ
954 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:01:20.05 ID:m4Kx9BVi0.net: 元々は国営企業なんだけどね
955 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:03:25.47 ID:EXVCJsjj0.net: >>952

簡単だよ。
喫煙率の推移と、肺がん死亡率の推移が
全然相似を成してない。
そして、医療費の推移もね。
嫌煙の疫学と違って、情報操作できない
生データは、喫煙との因果関係を完全に否定してる。ｗ
956 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:05:52.29 ID:W+qc6fbj0.net: >>955
そんなど素人のバカの出鱈目じゃなくて、国立がんセンターと同等以上のソースで頼むぜｗ
957 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:06:05.92 ID:3ewNvuWc0.net: 薬屋からの金をやめてからにしろよ
既に問題怒ってるじゃん
958 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:09:53.17 ID:EXVCJsjj0.net: >>956

だから反論に成って無いって。
嫌煙廚の底脳は、与えられた情報をを鵜呑みにして、
検証しようとしないんだよね。ｗ
嫌煙が操作できない情報は、喫煙率が８割の頃の世代が
日本を世界最長寿国にした事も理解できない。ｗ
959 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:11:25.54 ID:AIv025Zq0.net: こいつらが論文を拒絶したせいで有益な情報が闇に葬られて
本当なら助かる命が助からない可能性もあるな
960 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:12:25.54 ID:W+qc6fbj0.net: >>958
だから反論になってないってｗ

そんなど素人のバカの出鱈目じゃなくて、国立がんセンターと同等以上のソース出そうよｗ
なければおばあちゃんが言ってた、とか近所のおじちゃんが言ってた、とかでもいいからソース出そうよｗ
961 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:12:47.65 ID:Vy6RphyT0.net: 喫煙と肺がんなんて相関関係出しづらいから
喫煙既得関係者が利用してるだけだろうが
喫煙が循環器系や呼吸器系に悪影響与えないことが
立証されてる論文があればどうぞ
962 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:14:04.58 ID:0Uv3upTX0.net: 論文が提出された時にバイアスをちゃんと処理してるかチェックすればいいのに
あっ察し
963 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:15:51.26 ID:Q989TqwF0.net: そういえばアナザースカイって番組結構好きなんだけど
スポンサーがJTなんだよなあ
自分は物凄い嫌煙家なので困る
JTはタバコ売るのやめて飲み物だけ売ってくれ
964 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:16:01.56 ID:EXVCJsjj0.net: >>960

猿まねかよ。ｗ
猿まねにも成って無いけどな～。ｗ

国立がんセンターが、お前の教祖様なんだろ。
それ以外の捜査されないビッグデータは、
お前にとっては見えない事に成るんだな。
少なくとも世界最長寿国と言うのは、おまエラ狂信者以外にとっては、
癌センターと同等以上のデータなんだわ。
965 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:17:40.13 ID:i+DmI9As0.net: 嫌煙って坊主憎けりゃ袈裟までみたいな論理の奴が多いね
966 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:18:49.31 ID:Q989TqwF0.net: >>965
当たり前じゃん
こっちが今まで喫煙厨にどんだけ被害被ってきたと思ってんだよ
本当に本当にタバコが憎いんだよ
967 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:19:03.10 ID:qbnAXz4d0.net: >>91
今はできないよw
968 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:19:38.15 ID:Q989TqwF0.net: タバコはこの世から消滅しろ
百害あって一理なし
969 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:20:29.92 ID:i+DmI9As0.net: >>966
その嫌煙厨が産み出した物は全てボイコットしろよな
970 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:21:39.13 ID:qbnAXz4d0.net: >>764
リリカはかなり怪しい
彼はリリカの副作用を都合の言いようにしかいわないね
971 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:21:55.41 ID:Q989TqwF0.net: >>969
は？タバコの煙のせいで頭ボケてるなおまえ
やっぱタバコは頭に悪いわ
低学歴ほど喫煙率たけーしな
972 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:24:11.38 ID:i+DmI9As0.net: >>971
お前は憎い喫煙厨がもたらしたもの全て憎いんだろ？
坊主憎けりゃ袈裟までなんだろ？
973 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:24:54.89 ID:sB9YqXQx0.net: >>953
喫煙者のトラブル事例
知恵袋にあった2chからのコピペ
大杉て貼れないのでURLで
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1346792998
974 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:25:22.76 ID:xyAl12uI0.net: JTはうんこ　体に悪いものをいいものと宣伝　分煙頑張ってます宣伝でいい印象をつけようとするくそ野郎
975 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:26:14.60 ID:EXVCJsjj0.net: 　　
底脳嫌煙廚の皆に聞きたいが、↓の意見には賛成だよね？

タバコ議連の野田とか大嫌いなんだが、それとは関係なく
タバコ議連が出した対案は正当で妥当な物だと思うわ。
WHOや禁煙学会等の、とにかく禁煙を進めたい狂信者よりも、
冷静で妥当な案を良く出して来たと思うわ。
結局、喫煙・分煙・禁煙と棲み分けすれば、誰の権利も侵害しないし、
誰も不快に成らない。
お互いがお互いを尊重できると言うのは、日本の文化の良い所だと思う。
欧米やイスラムそして海犬や緑豆の様に、自分達が絶対正義で自分達の
価値観を他人に押し付けたり強制するのは傲慢すぎないだろうか？
他者を許容できない文化は、野蛮な文化だと思うんだわ。
976 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:26:52.21 ID:EXVCJsjj0.net: >>973
> 喫煙者が殴って事件になるほうが数百倍多いんだが

ｗｗｗ
977 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:27:16.87 ID:Q989TqwF0.net: >>972
喫煙厨はバカだからねお前みたいに
何が皮肉られてるかもわからないんだろうな
まあとはいえ昔バブル時代まで吸ってたけど今は禁煙した人はいいんだよ
問題は未だに禁煙すらできないバカ
978 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:27:24.80 ID:xyAl12uI0.net: 喫煙可　禁煙化にしたら喫煙化は淘汰されて潰れていく運命だと思うけどねー

全部禁煙にしたら公平な競争になるし
979 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:28:27.06 ID:i+DmI9As0.net: >>977
お前そのバカが作った物一切利用してないよな？
ちゃんとボイコットしろよ？
980 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:28:46.97 ID:xyAl12uI0.net: いい加減JT野郎をぶっ潰せよ
981 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:28:47.43 ID:i+DmI9As0.net: >>977
苦しいねえw矛盾してるねえw
982 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:28:58.25 ID:fysURKJi0.net: 学会は一切の資金提供を受けるな
983 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:29:59.60 ID:Q989TqwF0.net: >>979
お前早く死んでくれ
私がなぜは？と言ったか意味わかってないようなので
マジでお前池沼だよね
984 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:30:11.68 ID:xyAl12uI0.net: 財務省とJTのポチの喫煙クズ
985 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:30:45.42 ID:Q989TqwF0.net: >>981
何が？
お前何故わたしにからかわれたか未だに気付いてないの？
986 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:31:02.13 ID:i+DmI9As0.net: >>983
苦しいねえw喫煙者だろうが嫌煙厨だろうがバカはバカだねえw
987 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:31:19.74 ID:xyAl12uI0.net: ここにきてるもJTの回し者がまぎれてるやろ
988 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:31:29.96 ID:G+Wweeub0.net: 嘘がバレるのが怖いからとしか思えない。
誰が金を出したかで、評価が変わるものは、少なくとも科学では無いわな。

所詮、嫌煙なんぞ、非科学である事自ら証明している。
989 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:31:33.67 ID:i+DmI9As0.net: >>985
それはお前だろw
自分の矛盾が分かってないのは
990 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:31:48.33 ID:Q989TqwF0.net: >>986
まあお前もタバコ吸わない奴が作ったもの使うなよ
そして死ね
991 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:32:15.90 ID:xyAl12uI0.net: たばこなんかバカと貧乏人にくれてやる　こう思ってるところに洗脳される奴ら
992 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:32:27.76 ID:vpuEPHx40.net: なんか胡散臭いな
993 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:32:28.71 ID:Q989TqwF0.net: >>989
お前は早く自分の間違いに気付け
マジでヤク中？
994 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:32:32.45 ID:EXVCJsjj0.net: 　　
底脳連呼リアンの皆～！
>>975のレスに答えて見てくれよ。ｗ
995 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:32:49.50 ID:i+DmI9As0.net: >>990
何その滅茶苦茶な反論wwwwwwwwww
小学生以下
996 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:32:58.52 ID:Q989TqwF0.net: 喫煙厨はバカばかりなので死ね
997 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:33:15.08 ID:xyAl12uI0.net: 1000なら喫煙クズは低学歴クズしかいない
998 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:33:15.87 ID:xhi/uIHb0.net: 安倍晋三が他でもやってることだな
999 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:33:43.03 ID:xhi/uIHb0.net: 統一協会安倍は滅ぶ！
1000 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 02:33:44.18 ID:Q989TqwF0.net: >>995
ん？お前が言ったことと同じことしか言ってないけど？
じゃあお前が小学生以下なんだね
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
247 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200