■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【環境】琵琶湖ハス消滅「復元不可能」 専門家が報告書、粘土層が消失
- 1 ：自治郎 ★：2017/06/01(木) 12:14:50.47 ID:CAP_USER9.net
- 滋賀県草津市は３１日、昨夏に烏丸半島で消滅したハスに関する調査結果を発表した。姿を消した主な原因として、土質の変化による粘土層の消失やメタンガス濃度の上昇などが挙げられた。
調査は、ハスの再生を目指す市が大学教員らでつくる「滋賀自然環境研究会」（代表・小林圭介滋賀県立大名誉教授）に５８０万円で委託した。調査日は３〜４月の５日間。ハスの群生地周辺の１１地点で水質や底質、植生などを調べた。
報告書では、１９年前の県の調査結果と比較し、ハスの生育に適した粘土層が波などの浸食の影響を受けて１５〜３９センチ消失していた。また、地中のメタンガス濃度は５〜８倍まで上昇しており、地下茎の成長を阻害した可能性を示した。消滅には複合的な要因があり「かつての状態に戻すことは不可能である」とした上で、生育環境のモニタリング調査など試験的な対策の必要性を指摘した。
市が県などと昨年実施した現地調査では、土壌の酸素不足が原因と結論づけていた。今回の調査でより詳細なデータを得た市は「ハス再生に向け、関係機関と対策を検討していきたい」としている。
6/1(木) 9:02配信 京都新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170601-00000001-kyt-sctch
画像（かつて湖面を覆うように咲き誇ったハス。2014年7月26日）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170601-00000001-kyt-000-4-view.jpg
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:16:03.01 ID:ftCKm2Pb0.net
- 「ハス再生にむけて検討したい」
アスペかな？
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:16:05.78 ID:p+SjMRcb0.net
- 魚か思た
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:16:45.18 ID:lRFD9MKw0.net
- >>1
また滋賀か
人間ばかりか蓮まで住めない土地に
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:16:59.07 ID:hdyPcTGB0.net
- バカー「かわりにバスがいるじゃん」
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:17:06.33 ID:lNNb1cIe0.net
- 蓮の実がキモい
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:17:28.46 ID:Y+/iPF0l0.net
- ＞ 調査は、ハスの再生を目指す市が大学教員らでつくる「滋賀自然環境研究会」（代表・小林圭介滋賀県立大名誉教授）に５８０万円で委託した。調査日は３〜４月の５日間。ハスの群生地周辺の１１地点で水質や底質、植生などを調べた。
4〜5日間で580万の売り上げ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:17:36.13 ID:4b4or04W0.net
- これもブラックバスのせい
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:17:57.36 ID:ND9mxn0F0.net
- そしてこの時、これがその終わりの始まりだと気付くものは誰もいなかった。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:18:21.70 ID:O1DLIlwe0.net
- 種子は残ってるしウチの池にも浮かんでるけど、これも環境の変化だと諦めたら良いのに
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:18:53.18 ID:+pORMEqc0.net
- 再生するとしてもハスっこの方だけでいいだろ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:19:08.18 ID:9UQCLCzP0.net
- 粘土ぶっこんで酸素ブクブクしたらダメなの？
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:20:48.14 ID:CH7HtGUj0.net
- 滋賀県「外来魚のバスのせい」
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:20:59.54 ID:+0noOyZZ0.net
- またブラックバスか
恐るべし！
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:21:27.21 ID:xpWwZ8W20.net
- これは蓮コラスレ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:21:48.14 ID:2grMQwWL0.net
- レンコンうまいのになあ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:21:56.32 ID:hP6SZ1sH0.net
- こんなハスではなかったのに…
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:22:16.73 ID:v8DyXiXM0.net
- 護岸工事しすぎたか？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:22:25.22 ID:PVWaZeVA0.net
- このスレの画像は開かない
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:22:38.78 ID:EX5gTcVc0.net
- >>7
準備期間無視なの？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:23:07.43 ID:mKF9Z0fs0.net
- 知ってた
http://9ch.net/qq
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:23:12.41 ID:HpMjhJG60.net
- 580万の無駄
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:23:25.06 ID:aqiCIrYB0.net
- ＞かつて湖面を覆うように咲き誇ったハス。2014年7月26日
「かつて」って、たった三年前じゃん
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:24:17.50 ID:KaExCKQO0.net
- 環境に合わないから絶滅するだけだろ
それを人の手を加えて人工的に延命するのは自然じゃなく不自然だし人の手による環境破壊でも有る
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:24:25.22 ID:84xDlaWU0.net
- 蓮コラ被害者同盟
「闘いは始まったばかりだ！！」
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:24:31.88 ID:R9dx4U1+0.net
- 事故で沈んだバスを引き上げ不可能なのかと思った
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:24:37.40 ID:ZRKoR9bf0.net
- 霞水系もそうだけど浚渫で湖底の地形がメチャクチャにされてるんだよな
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:25:08.27 ID:D3xwy7WJ0.net
- >>7は実地調査後の分析や報告書作成まで考えれないアホ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:25:13.83 ID:5l1Tways0.net
- ミドリガメのせいにしてたのに
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:26:06.17 ID:gdPmbncKO.net
- このスレの画像は見ない
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:26:06.66 ID:sVPvPqVE0.net
- ソーラーパネルを浮かべてポンプで空気を送り込めばいい
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:27:18.05 ID:2FPHdOMt0.net
- 根っ子を画像にするために掘りまくったのだろう
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:27:37.33 ID:SLOE13JL0.net
- スイカップ
ハスカップ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:28:58.15 ID:qqfQ+zm20.net
- でもまあ要らなくね？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:30:48.01 ID:BaH4FdNo0.net
- リアップ撒けば生えてくるだろ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:31:11.28 ID:+dkHSRDN0.net
- >>1
え？たった3年でこんな群生地が消滅したの？
まるで自然消滅したような言い方だげど、どうせ環境保護無視した開発とかやったんだろ？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:31:24.11 ID:Nzs9+Yau0.net
- >>23
たった3年で絶滅したんだぞ
大問題だろ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:31:52.82 ID:fJyaKtO/0.net
- 毛根が消失したようなもんか
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:32:09.61 ID:8zTFLZpd0.net
- お風呂のアヒルちゃんみたく
造化蓮でも浮かべとけば？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:33:39.14 ID:7zlh+d750.net
- >>1
琵琶湖バスかと思った
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:34:31.42 ID:jAxwOLc+0.net
- >>2
役人にとって最悪のマイナス評価事案は、予算が付いた案件を潰すこと。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:34:37.66 ID:ffD6/yzI0.net
- ハスが生育できない場所に手を加えてハスを植えるのは自然破壊
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:35:22.52 ID:LHxlXY6P0.net
- ハスのうえで悟りをひらけんじゃないかたわけ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:35:52.67 ID:h/8lZoxf0.net
- 琵琶湖って気持ち悪いよね。
湖なのに沼っぽいところがあったり、湖岸に花束が置かれてる場所がたくさんあったり。
気持ち悪いからもう行きたくないわ。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:36:47.14 ID:5kC0OYvN0.net
- これもブラックバスとブルーギルのせいだろ
俺がハゲなのもこいつらのせいだと思う
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:38:27.68 ID:8hMJDpFG0.net
- >ハスの生育に適した粘土層が波などの浸食の影響を受けて１５〜３９センチ消失していた。
波の浸食ならやむを得ない。これにて一件落着
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:38:31.61 ID:cnoJRsgh0.net
- 複合的な要因とあるけど、最たるものは何なんかな？
３年で消滅は急過ぎるような。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:38:57.46 ID:nEmNhmKpO.net
- なんか滋賀県てろくでもないコトしかしてないな
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:40:45.76 ID:i1ps7mSF0.net
- ＞地中のメタンガス濃度は５〜８倍まで上昇しており、地下茎の成長を阻害した可能性を示した。
メタンガス除去出来ないのか
何か方法ありそうだけど
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:42:06.02 ID:24DdEO+p0.net
- もともと生えてなかったんだから、
むしろ駆除対象かと。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:43:52.77 ID:gU0F1nD+0.net
- >>24
まず人の手によって環境が変わって絶滅したんだが
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:48:07.89 ID:YE5jPHR20.net
- バサー涙目
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:49:23.06 ID:eBniSIcE0.net
- 人間の影響含めて自然の流れだからしょうがない
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:51:09.12 ID:G2kiWNuf0.net
- 川から泥が流れ込まなくなったのかな？
航空写真見比べたけど施設が出来たとか地形いじってる感じはなさそうだし
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:52:20.16 ID:qSmtH+bV0.net
- 過疎すぎてバス廃止かと
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:52:36.03 ID:bJ1ynlk20.net
- あれ？
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:53:24.38 ID:cUUow1/V0.net
- 長年ハスが群生するような地質だったのが、たった３年で粘土層ごと消えてなくなるなんて
原因の見当くらい付きそうなもんだけどなー
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:53:24.80 ID:P+GWDnX00.net
- つかまろ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:54:27.84 ID:ngWhYYCb0.net
- こんなしょうもない調査に580万かけたんけ？
いっぱい飲みで消えてるだろ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:55:30.04 ID:8hMJDpFG0.net
- >>54
例えば川の上流にダムが出来るとそうなるのかな
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:57:06.07 ID:z3NmzDsU0.net
- 烏丸半島って葦原潰して琵琶湖博物館作ったところじゃん
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:57:56.04 ID:XlNJVHfJ0.net
- ４０年前から・・・・ハスが群生したのも環境の変化だった
常に環境は変化するもの。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 12:59:27.70 ID:ZLmfDsmV0.net
- あちこちにカナダ藻が密生して湖流が変わった結果じゃないかね
さて、元はさらに広大だったハス畑を埋め立てて作られたのに
自然環境や外来種にやたら敏感な琵琶湖博物館サマのコメントは？
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:03:51.11 ID:3SuE1trB0.net
- この蓮うちのひいじいさんが勝手に作ってたのが広がったてきいた
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:05:04.96 ID:ZZ1KcplH0.net
- 琵琶湖ハスの消失
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:26:24.02 ID:z3NmzDsU0.net
- ハスって書くと鯉科の魚かと思う
蓮って書くと蓮コラを思い出す
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:32:58.70 ID:AhwD5Jnz0.net
- びわ湖おんせーん
ホテルこぉぅよおー
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:37:58.23 ID:cJH/xH8x0.net
- 人間が絶滅しないまでも激減すれば
一番良いんだけどね
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:42:22.09 ID:ufB5icg00.net
- バスが消滅て
子供をしつけるのに体罰ってどうよ？
体罰教員は許されるのか？
本当にそれでしつけになるの？
参考に読んでみて下さいね。
http://happy-teacher-singing.com
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:43:12.34 ID:3Xn4OPSa0.net
- メタン濃度は枯れたことによる根の腐敗が原因
粘土層の喪失は枯れたことによる波浪侵入が原因
ばっかじゃねぇ〜の
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:43:30.10 ID:Gi462pS20.net
- 産卵時にハスの根元を掘り返すブラックバスのせい
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:46:32.13 ID:g3ZqAHmx0.net
- メタンガスは蓮が繁りすぎた堆積物によるものかな。
言ってみれば忌地化現象だよね。
だとすればこの場所は植生的に限界だったわけで、他の生物に譲ったり空間を空けたりするのが本筋なんじゃないの？
無理に維持すると、湖水そのものが酸欠とかになるかもしれないよ。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:46:37.27 ID:eRfaknKB0.net
- >>1
別にいいんじゃないの？
蓮の生える池は景観上望ましくないということで、全国的に太陽電池発電所への転換が指導されてるよ
絶滅危惧種のオニバス生息地で維持して下さいと国から言ってきてたところも含めてだから
結構強い指導だと思うが
琵琶湖だからといって迷惑者のハスを残したがる意味が分からない
これからはハスの代わりに太陽電池を設置すればいいだけかと
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:51:07.18 ID:yab3KJ3y0.net
- ５日間で580万円
ロートルの名誉教授なんてのにやらせずに現役にやらせれば
少なくとも人件費は日々出している給料分でまかなえて出さなくて済んだはず
こんなの選定した役人の給料から出させろ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:51:10.52 ID:ko1CEaXJ0.net
- ハス蓮爆蓮
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:54:32.55 ID:NqkcmFySO.net
- 蓮
http://touchlab.jp/wp-content/uploads/2015/03/apple_watch_hasukora_1.jpg
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:56:10.48 ID:+n0DtBhC0.net
- >>76
ほじくり出したい
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 13:57:28.72 ID:+rUC+ccw0.net
- >>64
何者だおまえんちのジイさんｗｗｗ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:00:01.23 ID:mulftEeD0.net
- ブラックバスは一掃しないと
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:11:23.85 ID:EqAKmWNw0.net
- バスガス爆発
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:13:29.45 ID:bX2i/GG00.net
- >>76
グロ注意
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:18:15.15 ID:CXkdHU2W0.net
- バスかと思ったらハスか。
バス駆除しろよ。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:22:44.15 ID:gIrNH6To0.net
- こんな、ハスじゃ、無かったよね
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:27:29.71 ID:rE+dI7Un0.net
- 蓮の群生って永遠じゃ無いだろ
金儲けの為に無理やり改造して琵琶湖破壊www
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:29:15.15 ID:Do+Gr2am0.net
- 琵琶湖総合開発事業で湖面が１．５ｍ下がったから水深が浅くなった分風による波の影響を受けやすくなったのかな。
動物は適した環境を求めて移動できるけど植物の移動には時間がかかるから
人が手助けしなければある環境の植生が変わってしまうのは仕方がない。
植物園並みの管理をすれば再生は可能だろうけどそんな予算はないということだろうね。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:30:19.70 ID:d1el59Fd0.net
- 予算ゲットだな
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:31:19.46 ID:enrbNyfr0.net
- ５日間で５８０万円かかる調査ってどんな事やったんよ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:34:01.20 ID:osgc3RjP0.net
- >>76
皮膚が腐る時に似てるから怖いわ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:35:03.20 ID:EsBW9xkW0.net
- ざまぁw
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:38:11.07 ID:EsBW9xkW0.net
- >>44
花束が？それも沢山？本当に気持ち悪いな
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:42:00.64 ID:5sImdQ6u0.net
- ５８０万円もかけて素人でも思いつきそうな原因報告だな
レンコン農家を呼んだほうが適切な答えが返ってきたんじゃないのか
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:42:58.72 ID:koKyboJY0.net
- 荒木田土を大量に入れよう
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:50:00.94 ID:pCJaRe4n0.net
- 役所は犯人の見当ついてんだろうよ
多分そいつらと酒飲んでる
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:50:50.73 ID:ktTuesQ00.net
- >>1
亀に食われたとか言ってなかったか？
どんだけ亀居るんだよとは思ったが
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:53:52.53 ID:OHtGQouX0.net
- 近畿の水瓶で遊ばないでくれる？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 14:55:49.68 ID:aiBlkNXu0.net
- 魚のハスの事かと思ったら全然違った
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:11:42.31 ID:ssmGZgNT0.net
- この原理を応用して韓国人も死滅したらいいね
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:13:46.99 ID:EpRYdnpm0.net
- そもそも見た目汚かったからどうでも良いわ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:24:50.55 ID:LipTAR5o0.net
- 枯れた理由を比較検討しただけで，
何が原因でそうなったかは「複合的な原因」ってんじゃ，
対策の立てようがないな
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:24:56.72 ID:UJXSh3TY0.net
- 種で何百年でも待つようにできてるわけだ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:27:22.22 ID:DtYldO570.net
- >>61
琵琶湖博物館、1996年竣工。19年前だと工事は終わってるけど、
湿地帯を埋め立てたりしたらしいから、環境の変化が影響を及ぼした
可能性は排除できないな。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:37:54.85 ID:ishPLDgT0.net
- 全部ば嘉田知事が悪い
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:43:48.66 ID:1lED7gvFO.net
- >>76
ピンセットでつまんで引っ張り出したいｗ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:45:43.69 ID:YnVVdx8N0.net
- レンコン農家にノウハウ教えて貰えばいいんでないの?
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:49:28.23 ID:0wZEvO4T0.net
- >>76
これ美味いんだよな
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 15:51:57.04 ID:vNeA5DfC0.net
- ハスって魚もいたろ？
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 16:01:20.00 ID:QhCubsuI0.net
- >>106
琵琶湖固有種コイ科のフィッシュイーターやで
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 16:10:27.89 ID:vNeA5DfC0.net
- >>107
九州の川だが釣れたことあるわ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 16:10:51.22 ID:zZumsZr/0.net
- リリーパッドがどうとかこうとか言って、ハスの新芽が出たばかりのところを、クランクベイトで引きちぎって周るんだ、バサーは。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 16:33:54.11 ID:A8SVxHts0.net
- アカミミガメが原因だろ
今頃調査しても遅いつの
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:10:29.28 ID:0ejHo6200.net
- 蓮「だから余計なことしねえで埋めておいてくれよ 2000年ぐらいしたら勝手に起きるから
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:12:17.16 ID:WM7vzbvr0.net
- 侵食で粘土層がなくなるのも自然現象ならしかたないんでは
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:13:40.76 ID:oPOFc7mA0.net
- よくよく考えたら
あんなシャバシャバした地に蓮が生えることが無理な話だったのかね
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:15:27.64 ID:0ejHo6200.net
- どうしても栽培したいんならチナンパス風に水中浮島作るんだな
後は種がどっか勝手に漂着して適地で殖えたり休眠して後で出てきたりする
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:15:44.18 ID:UEvhu1rv0.net
- ハスカップ買い占めるか
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:20:04.33 ID:SGSEkBtF0.net
- 5日の調査だけで580万とか頭おかしいやろ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:22:16.49 ID:oPOFc7mA0.net
- しかし画像検索するとすごい景色だな
これがもう見れないのは残念すぎる
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:25:51.95 ID:jAxwOLc+0.net
- 今は昔・・・
http://pds.exblog.jp/pds/1/201407/24/50/d0005250_1817655.jpg
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:35:23.03 ID:YwMYIhBt0.net
- きれいに咲いてるのは3年前の写真だけど、そんな短期間で変化があったなら、どこかの川の護岸工事したとか、原因すぐ分かるだろ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 17:38:50.23 ID:oPOFc7mA0.net
- >>119
蓮なんて冬場は枯れてるし
実際シーズンにならないと分からないんじゃね？
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 18:15:05.98 ID:IZYe5TPN0.net
- マジかよ人間最低だな
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 18:21:06.19 ID:bVSa5mxz0.net
- 釣りバカがソウギョをハゲ散らかしたとかの線はないの？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 18:29:04.76 ID:E0DqHNR80.net
- >>2
ワロタ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 18:29:25.05 ID:g7gqEYh90.net
- わざわざ高い公費使って外注するなら
滋賀県立大なんてはじめから要らないと思うのが県民だがな
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 18:30:47.76 ID:FiF85n8k0.net
- >>11
クソッ こんなんで…
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 18:33:25.05 ID:+dYcaCKz0.net
- ここ常になんかの原因をつくって
なんかが絶滅の危機になってるな
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 18:38:02.81 ID:jowrt7D70.net
- わずか数年で粘土が消滅したのか
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 18:40:32.89 ID:PbMxjKK70.net
- 去年はたまたま。今年は復活してるだろうと軽く考えてたが、こんなことなら一昨年に見に行っておけば良かったと激しく後悔してる。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 18:51:09.43 ID:LrCWzPc60.net
- >>47
排水とか？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 19:07:09.65 ID:7hCJOjx+0.net
- >>85
蓮池の横は水生植物園やで。
数年前に保全を外部業者に委託し始めたんだが、件の蓮池のメンテナンスが含まれてたか否かは不明だ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 19:37:01.99 ID:D3xwy7WJ0.net
- >>1
＞地中のメタンガス濃度は５〜８倍まで上昇
粘土に目を奪われてるけど、こっちの方が地味にやばくね？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 19:48:57.76 ID:QoXREnN60.net
- >>36
埋め立てて観光港と研修施設と水辺自然公園と道の駅を作った。
すると肝心のハスが枯れ始めた。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 19:50:02.61 ID:My5vg47cO.net
- ぼったくり調査で分かった事 復元不可能だけw 580万も払ってこのしょぼさ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 19:52:43.96 ID:yt+ryVnb0.net
- 水害対策で土砂の供給が途絶えたためかな
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 20:02:11.26 ID:Do+Gr2am0.net
- >>130
業者が保全の仕方を知らなかっただけならまだ再生の可能性はあるということかなあ。
目途が立つなら予算はそれなりにつきそうだしね。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 20:10:11.96 ID:z3ofG/Ds0.net
- 滋賀作が糞尿垂れ流ししまくったのがメタン濃度上昇の原因だろ。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 20:13:07.24 ID:lO/fEkcT0.net
- 3年でこんな変わるのか
でもちょっとしたことでまた生えてきそう
ハスって生命力強いっていうし
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 20:16:20.83 ID:EU+4LZXC0.net
- 環境をコントロールしようとすることも自然破壊。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 20:18:00.65 ID:EU+4LZXC0.net
- >>47
農薬だよ。諏訪湖と同じ。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 20:53:38.36 ID:LqxT+x2j0.net
- 外来魚に食い荒らされた可能性は無いの？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 21:07:57.90 ID:EBx6vBPQ0.net
- そこらの中学生に頼めば復元してくれるんじゃね
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 21:36:33.22 ID:NAQEbsLS0.net
- 元々は無かったものなんでそのまんまでいいんでないの。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 21:41:54.64 ID:MFBwrFd90.net
- 魚じゃない方か
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 23:22:27.40 ID:MBRTYSRY0.net
- ホテイアオイで十分
花はキレイだし
https://www.youtube.com/watch?v=-n1fTcQQ6Jw
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 23:48:00.03 ID:jMuoAcW10.net
- また血税泥棒
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 00:40:51.47 ID:PNSi3pZG0.net
- >>132
水の流れが変わって粘土質が流されたのかね
粘土は粒子が細かいから僅かな水流ですぐに流失するし
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 00:58:29.66 ID:of4hzS4B0.net
- >>1
ハスが大量に群生してるほうが異常なんだけど・・・・
「景観が良いから正常」って発想はやめようよ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 01:11:20.85 ID:Ar8sPo7F0.net
- ハサーしねよ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 05:12:16.97 ID:vxsJ4b2D0.net
- そこらじゅうから下水をぶちこむ受け皿だし
田んぼに水を供給したり
近県からもあてにされる水瓶だったりするのが琵琶湖の現実的な役割なんでしょ？
自然環境なんか、湖岸をぜんぶコンクリートにした時点でもうどうでもいいって判断したんじゃなかったのかよ。
さすがに、自然環境とかそんなのしったことかとは言えないだろうからいろいろやってるんだろうけど、
魚の減少についてはギルとブラックバスを悪者にして、永久に解決しそうにない駆除運動やってるだけ。
でも、さすがに植物、特に蓮なんか、誰を悪者にしていいのか迷うところなんじゃないかな。
そんなところなんじゃないかと、俺は思ってる。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 06:04:43.81 ID:ZopaUGmV0.net
- 外来種問題ですか？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 09:06:17.56 ID:5D+KD22I0.net
- >>149
ブラックバスとブルーギルが在来種の減少のすべての原因ではないにしろ
琵琶湖（日本）にいなくていい魚には変わりがないわけで
日本最大の湖で駆除に取り組むことにはそれ単独でも意味がある。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 13:18:25.22 ID:rooTUQkq0.net
- バスが居るからいいじゃん
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 13:59:13.52 ID:ZrZ9ugt90.net
- >>151
おまえは神にでもなったつもりか。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 14:57:26.06 ID:7GkRzdiP0.net
- ３年でそんなに環境が変わるって、どういうことだってばよ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 15:37:04.21 ID:5D+KD22I0.net
- >>153
神とかちょっと意味不明、どういう意味？
バスもギルも国の防除の対象になる（今のところ国はまだ動いていないのかな）特定外来生物だから
>>151は日本国の公式方針をそのまま書いているだけ。
まあ、勘違いだろうしスレ違いになるから変な絡み方はしないでね。
こっちも以後無視することにする。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 16:00:43.13 ID:rooTUQkq0.net
- >>7
ボロい商売でんな。どうせ学生をバイトとして使ったんだろ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:29:42.08 ID:xMX93q/K0.net
- 絶滅を煽って保護名目の公金を受け取る取りっぱぐれのないお仕事です。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:30:53.21 ID:izNik2sT0.net
- >>1
そもそも最小行政区画である市がなんでハスの再生なんぞをやらなきゃならんのだ？
こんなの自治体が「滋賀自然環境研究会」とやらに依頼したカタチを取ってるけど
何のことはない、県立大の教員側から働きかけたマッチポンプだろう。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:07:59.14 ID:izNik2sT0.net
- >>22,59,74,99,116,124,145
ほんこれ、血税ウマー
>>70
ご明察。５８０万もかけるまでもなく原因は解明されたな。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:16:32.67 ID:a4s29Yzi0.net
- 田んぼの除草剤だろ、当たり前のことだ
植物以外の生物もネオニコチノイド系の農薬で
小さいものから居なくなってる。その内魚も死にまくるよ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:17:41.26 ID:sJ3bE2GNO.net
- 琵琶湖てきたねえよな
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:18:17.27 ID:ACzFk/Kf0.net
- わずか数年でか
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:20:13.59 ID:IXIiWJuk0.net
- >>161
汚くないぞ
琵琶湖は遊泳場もあるし琵琶湖の水は飲用水にも使われているんだ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:24:28.83 ID:XWrOTrcq0.net
- 復元不可能と宣言してるのは、潔くていいな、と思った。
外来魚駆除はどうなんだ？絶滅どころか、減ってる気配もないんだが。
税金かけてるのに効果がないなら、諦めるか、
駆除活動失敗＝これまでの無駄遣いの責任を誰かがちゃんととったうえで、
次の方法を模索すべきなんじゃないかと思う。
蓮については、もう諦めるってのなら、それでもいいね。
葦はどうすんだろう。魚の在来種の激減の原因はブラックバスじゃなくて産卵場所だった
葦の消滅のせいだって説を聞いたことあるけど。。。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:27:17.41 ID:sJ3bE2GNO.net
- >>163
うそつけよ
透明度2mくらいのドブだろ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:30:53.07 ID:IXIiWJuk0.net
- >>165
気象条件によっては16mを超える透明度を観測することもあるぞ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:56:10.12 ID:RNmkX8iN0.net
- チョンの日本破壊工作？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:48:47.54 ID:oPB39Drn0.net
- 土そのものがごっそり消えちゃったから
ハスはもう戻ってこない…
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:49:25.55 ID:p762SYlA0.net
- 藻が繁殖してものすごく臭いんだよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:50:45.28 ID:p762SYlA0.net
- >>166
気象条件によっては濁ることもある
って言うのが綺麗な時の表現な
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:06:59.51 ID:yFRawxGt0.net
- >>164
ブルーギルは減っていないね。
バスは減ったというか平均すると小型化してバスによる食害はかなり減っているはず。
バスに食べられない分ブルーギルが増えている可能性はあると思う。
駆除事業の効果はあるけど不十分ということでさらに方策が強化されるだろうね。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:55:23.79 ID:M1Bpf6uu0.net
- >>46
だよな。自然の摂理で消滅したもの再生とかおこがましい。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:24:16.52 ID:h5/xi7EC0.net
- >>91,104
餅は餅屋だね。
>>62,64
太古からそこにあったものでもないのに、『絶滅』と危機感を煽って公金を詐取か
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:24:54.59 ID:p762SYlA0.net
- 本来気象条件で水位が上下するはずのところ人間の都合でほぼ一定に保持し漁業のために若干変動させている時点で破壊している
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:27:10.93 ID:2SL+AciS0.net
- お釈迦様が瞑想出来ないじゃないか
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:29:45.86 ID:h5/xi7EC0.net
- >>175
そりゃ菩提樹や
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:31:09.44 ID:MFY3VTQm0.net
- 粘土層が消失というのが興味深い出来事に感じる
自然に消滅したのなら、そのまま置いておくべきだろう
ラムサール条約で保護されている湖なのだから人工的な植物繁茂策は講じてはならない
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:33:35.51 ID:j0ew6SNy0.net
- 滋賀県は下水道普及率、昔から高いけどな。
理由は日本人なら小学校で習っただろ。あれ。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:34:19.20 ID:ZFYzEmho0.net
- 琵琶湖バスっていうバス会社があるのかと思った
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:34:47.98 ID:2SL+AciS0.net
- 蓮台知らないのか
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:35:41.39 ID:mOJKOwea0.net
- >>178
大半の日本人が興味無い
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:47:48.71 ID:h5/xi7EC0.net
- 蓮台寺野
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:48:25.28 ID:GDwVFLaS0.net
- >>177
たった3年でハスが消滅するほどの劇的変化が自然なものとは考え難い
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:52:01.32 ID:J8mj9EuW0.net
- 県の外来種駆除事業は漁協の利権事業なんでね
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:57:29.34 ID:MFY3VTQm0.net
- ３年で縮小、消滅したというわけじゃないよ
２０１５年は全開で繁茂してた
２０１６年の春に芽が出てこなくなった
２０１７年も芽が出てこなかった
ただし２０１６、２０１７ともごく一部でハスは生き残ってる
２０１５年のハスの休眠期から２０１６年春の芽生えの間の期間に何かがあった
と考えるのが妥当だろう
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 09:01:48.65 ID:Q8L2IWka0.net
- >>183
蓮が大繁殖、シーズン終わって枯れる、枯れ葉が大量に湖底に堆積、窒息
蓮の自業自得であり、まったく自然の出来事
ほっとけば100年後か500年後か1000年後くらいにはまた生えてくるだろ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 09:16:50.69 ID:iCih8ocR0.net
- >粘土層が波などの浸食の影響を受けて１５〜３９センチ消失していた
>地中のメタンガス濃度は５〜８倍まで上昇
>複合的な要因があり「かつての状態に戻すことは不可能である」
>市は「ハス再生に向け、関係機関と対策を検討していきたい」としている。
こうして税金の無駄遣いが生まれるんだな。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 09:22:00.25 ID:h5/xi7EC0.net
- 市は住民サービスだけやってりゃいいよ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 09:39:17.01 ID:yFRawxGt0.net
- まあ、草津市民がどう判断するかが大事だね。
「税金の無駄遣い」だという声が多いのに「対策」を講じようとするなら草津市の暴走だし
賛成する人の方が多いならやるべきことをやっていることになる。
とりあえず「対策」にどの程度の費用がかかるかの試算を市民に明示することが必要。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 09:45:47.07 ID:2Xc6w+Y90.net
- >>83
（‘人’）フッ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 09:48:08.97 ID:dmc2IDhR0.net
- 1人で調査したなら日給120万円か
仮に50人だとしても日給2.4万円…わりといいバイトだな
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 10:06:09.58 ID:Igyag0JS0.net
- 専門家が不可能といっているのに
役人はどうして聞かないのかｗ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 10:24:56.08 ID:7X+VkUKb0.net
- >>186
その手の連作障害的なもんだろうな
メタンも腐った蓮から湧いてんだろうしｗ
580万で底のヘドロ掃除と種蒔きでもしたほうがよっぽど良かったろう
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 10:31:21.86 ID:nd5rBP7+0.net
- >>186
>>193
連作障害ｗ
オマイラおもろすぎ。農家の発想なのかな？
ハスが自生したのは最近の事じゃないだろ？昔っからあってそれが三年前に絶滅した
ってなら突発的な要因だろ。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 10:38:02.54 ID:7X+VkUKb0.net
- >>194
昔からねえ
大繁殖したのはここ30年程度のようだがｗ
http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000113793
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 10:39:58.41 ID:Rp7eI/TG0.net
- 草津のあたりはもともとガス田あったくらい、地中のメタン濃度高いとこだからなぁ。
地中のガス流路になんか変化あったかな。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 10:49:06.64 ID:nd5rBP7+0.net
- >>195
そんな最近のことなのか？
てっきり、古来より自生していたものと。
そんなんじゃむしろ急激に繁殖したことの方が異常になってくるじゃないかｗ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:06:34.00 ID:QcT9yNqx0.net
- 粘土層って１年で消失するようなものかな
ハスが咲かなくなったのって
１年かからなかったよな
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:30:55.90 ID:rLkdU5Mh0.net
- 汚染が進んで、自然の自浄じゃもう無料なだけだろ
人が増えすぎ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:33:56.37 ID:yFRawxGt0.net
- >>198
粘土層の消失は１９年前との比較。
ハスが咲かなくなったこととの因果関係はあるだろうけど
そのメカニズムが証明されたわけではないし、どこまで減ったのが影響したのか
その時期はいつかは今のところわかっていない。
この数年の間に影響が顕在化したことだけは確か。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:36:26.59 ID:0R1OEZkG0.net
- >>193
馬鹿の考え、休むに似たりと言ってな。おまえみたいな浅はかな奴のことを言うんだよ。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:47:50.35 ID:UIZgvS6o0.net
- Googleドライブひっくり返したら出てきたよ
これ、2015年7月に撮ったやつ
あのとき乗った遊覧船のひととか、どうしてんだろなぁ
http://i.imgur.com/wXyq0dj.jpg
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:50:08.39 ID:CGtgSMZR0.net
- ここでいつもランニングしてるんだ。
花の香りに包まれながらランニング出来る楽園みたいな場所だよ。毎年夏は琵琶湖一面に広がる蓮が圧巻でね。今はもう寂しいもんだよ。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:54:14.72 ID:CGtgSMZR0.net
- >>202おっ、いい写真だね。この風車の存在感すごいよね。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:12:40.69 ID:UIZgvS6o0.net
- >>202
この年も例年よりは不作って言われてたけど、その翌年に急にはほぼゼロになった
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:16:07.41 ID:27vCAj2G0.net
- >>1
売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでたってもバラマキで無駄ハコモノ建設やめねえし、チョソコ工場の垂れ流しを摘発しねえしｗｗｗｗｗｗ
当然こうなるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:55:25.01 ID:uMthtw8u0.net
- 景観というだけなら別にハスにこだわらなくってもいいんじゃないの？
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:57:07.76 ID:iz4vR2sc0.net
- 蓮コラが颯爽と↓
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:15:20.05 ID:B/GyUtw10.net
- >>44
定期的に水難事故が起こる危険な湖だからな
地元の人間はよく知ってるから
水難事故の犠牲者はほぼ他府県から来た人
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:22:27.59 ID:XanCy3jo0.net
- さては奴等が採って食ったな･･･
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:33:49.31 ID:uMthtw8u0.net
- レンコン栽培農家に意見を求めろ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:35:11.96 ID:f94Q2eOa0.net
- バスかと思ったら
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:51:29.09 ID:Oug5pxUf0.net
- >>195
なんだ護岸工事でたまたま増えただけなのかよ
今までうまい汁吸えただけラッキーじゃんアキラメロン
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:57:30.48 ID:ye62VGgH0.net
- >>28
事前調査事後分析含めても高すぎなんだよ無職
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:07:56.83 ID:Oug5pxUf0.net
- レンコンの名産地は茨城辺りだっけか
農業試験場の研究員でも呼べば摂待でどんちゃん騒ぎしても2、30万程度で済む話っぽいw
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:15:37.46 ID:Pjcry9G80.net
- >>132
すげーな
それやってたった三年で全滅かよ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:17:28.60 ID:05PWF9/G0.net
- >>132
あのー？ハスが枯れた原因わかっちゃったんですけど
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:22:57.21 ID:uMthtw8u0.net
- >>217
丸岡アナ乙
>>215
隣県の福井が
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:37:12.70 ID:8eLerFpf0.net
- 「埋め立てしたいなぁ」の伏線か？
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:38:53.19 ID:xJRH2ucy0.net
- バスを再生しろ 釣れないじゃないか
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:41:36.06 ID:qt0hzMpI0.net
- >>214
いやいや2〜3ヶ月の実地調査レポートならこんなもんだろ
無職を煽ろうとして逆に無知を晒してしまったな
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:45:38.46 ID:+ZdiOjnOO.net
- 今や地獄と化した滋賀の地に極楽の象徴たる蓮が生きていける筈もなし
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:45:53.07 ID:bWw1+5jQO.net
- ハスが無くなったのって
やっぱバスのせいなの？
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:08:14.21 ID:uMthtw8u0.net
- >>221
調査日は３〜４月の５日間。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:13:17.71 ID:qeDjbXKq0.net
- >>224
現地調査に行った5日以外はなにもしてないと思ってる馬鹿な人？
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:38:26.24 ID:uMthtw8u0.net
- >>225
>>124
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:51:30.32 ID:yl2tisnL0.net
- >>226
滋賀大学いらないって話と580万が高いか安いかの話に
>調査日は３〜４月の５日間。
とレスしたあなたの知能の低さとなんの関係があるの？
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:02:35.37 ID:uMthtw8u0.net
- ID切替えながらの単発擁護うざい
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:13:05.93 ID:XBxLLl+X0.net
- >>228
何の擁護だよwww
お前は何に腹をたてて、誰と戦っているんだ？
蓮は復活しません残念ですねってニュースにしか読めないが
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:00:18.34 ID:5NktbDrd0.net
- 「放置しておくと絶滅の危機です」とか煽ってどんどん金を出させようとせず、
堂々と「もう無理です」と言うのは、すごくね？
高い金を使ったかもしれんが、最後なんだからいいじゃん。
それにくらべてブラックバスとギルにはいくら使ってんだって話が。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:33:59.63 ID:yFRawxGt0.net
- >>230
単なる調査と問題解決のための事業を一緒にするのはどうかと思うよ。
１０年くらいやってみて結果が出なかったら批判の対象になるのはわかるけどね。
まあ、国がまだ防除に乗り出していない段階だから本番はこれからだし
琵琶湖だけで終わる話でもない。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 23:40:53.90 ID:5IBP1gsQ0.net
- >>1
シナチョン犯人だろ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 03:33:11.73 ID:YECBDP560.net
- >>230
＞消滅には複合的な要因があり「かつての状態に戻すことは不可能である」とした上で、
＞生育環境のモニタリング調査など試験的な対策の必要性を指摘した。←
お代わり要求してんじゃん
＞市が県などと昨年実施した現地調査では、土壌の酸素不足が原因と結論づけていた。
＞今回の調査でより詳細なデータを得た市は「ハス再生に向け、関係機関と対策を検討していきたい」としている。←
市もまだ再生させる気満々だしw
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 03:36:10.51 ID:86X767V10.net
- 古墳から出た種で復活した古代ハスとかもあるんで、種とっとけばもどるだろ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 03:36:50.11 ID:mBx+JkcL0.net
- 蓮コラおっぱいの衝撃は忘れられない
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 03:46:15.18 ID:nE/w7TBr0.net
- >>233
すごいお代り要求ww
結果は期待しちゃだめ。いいから予算だけつけて。金はじゃんじゃん必要なんだよ？
↑
この不景気でこれだけのことが言えるのは羨ましい
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 04:01:31.92 ID:bry/WsGJ0.net
- レンコン好きです
レンコン好きです
レンコン好きです
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 05:39:16.83 ID:YECBDP560.net
- >>236
環境保護という金科玉条にはなんぴとたりとも逆らえません（＞＜；
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 06:31:39.54 ID:u4pyN2id0.net
- 今年の琵琶湖はウィードの繁殖遅いからな
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 08:30:55.10 ID:38K7G1700.net
- >>132,146,217
もはや原因は明白だわな。複合的な要因もクソもねえよ。
ハスといえば川ではなく池のイメージだし、レンコン栽培も蓮田でやるものだろう。
要するに水の澱みが必要なんだよ。
件の場所にハスの群生地を復活させたいなら
埋め立てによって生まれた水の流れを消波ブロックでも並べて止めてしまうことだわ。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 08:43:06.80 ID:38K7G1700.net
- >>215
試験場の職員よりも、日々現場で作業してるレンコン農家のがいいと思うね。
あとは湖面に大量のカラーボールでも浮かべて水流を確認してから
河川土木の関係者と、どこに構造物を設置して澱みを復活させるかを相談すればいい。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 08:46:50.85 ID:RuuJbVEZ0.net
- >>44
確かに怖い雰囲気はある
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 09:56:26.00 ID:YcatQprB0.net
- >>241
琵琶湖の場合、湖水の水流はあるにはあるんだけど湖岸近くの場合は風による波の影響の方が大きいはず。
中学生の理科で習う海風・山風の縮小版が毎日あるから天気図の等圧線だけでは説明できない風が吹いて波が立つのよ。
ひどいときにはボートや漁船はおろかかなりの大型船まで転覆する。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 09:57:43.24 ID:cLyvhz7p0.net
- ハスの終えたかフナ喰い過ぎか
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 10:00:10.03 ID:cLyvhz7p0.net
- http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496525762/
√I
頭[序’破[今ここ]急]に良い物 *<ふりだしたあめーとー>* 質を適当に配合したことを特徴とする食品
√I’ 原子力除雪装置 [除雪 *<うごきだしたなん〜〜>*車
2006年（ *＜ とか〜 、＞* 平成1
8年）に *＜あ まるでっ！＞*発明し
て国際的に*＜ぼくたちーの＞*特許
を取得。水 ＜なんだったかな。＞*素化
ホウ素ナトリ*＜ ＞*ウム
の単価が高*＜ ＞*い
ため、実用化*＜ （）かちゃ ＞*に
は至っていない。
だけで、頭はよ い 電磁波をエネルギーに換える
子炉の炉心
に直接雪を送り込み、その熱で雪[-■“宇宙エネルギー”[注 4]■-だぶる不明]を溶かして一次冷却水にする 〜学的な＿
https://www.youtube.com/watch?v=VDbXdw2kbxc
作詞・作曲・編曲・山下達郎 発売日・1985.11．18 15th Single C/W MARMAID フジテレビ系「オレたちひょうきん族」エンディングテーマ
986 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/06/04(日) 09:38:06.80 ID:59EWqCSV0
毎年巣作ってるな
ｃｆ
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/He-beruHouse.html
【レス抽出】
対象スレ：【社会】「配慮が足りなかった」ＪＲ相模湖駅前ツバメの巣を駅職員が駆除、ヒナ落下死…利用者の前で 鳥獣保護管理法違反の可能性も★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ID:EXp+4S7V0
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 10:16:57.34 ID:cLyvhz7p0.net
- https://honto.jp/netstore/pd-book.html?prdid=02402730
新・脳の探検(上)―脳・神経系の基本地図をたどる (ブルーバックス)新書? 2004/1/21
フロイド・E・ブルーム(著), 久保田 競(監訳), 中村 克樹(監訳)
この画像を表示
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20160324/79/7534499/7/487x741xcee55dff2b85063d4b6099b5.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20160324/79/7534499/1/479x739x87b40c81f8a931f278a0cff9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CFDTYgYUIAAQmhq.jpg
etc etc
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 10:19:51.21 ID:cLyvhz7p0.net
- 健康てきのための＿アシックス asics 陸上スパイク RAYSPRINT 2 TTP516 5377 （フラッシュコーラル×ブラック）
https://www.locondo.jp/shop/commodity/SALP0482D/AS605BU11574
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w137725024
スパイクシューズ
各種
https://step-japan.jp/spcatalog/index.php?cPath=79_6_113&kdid=7n4noikrd2348bpgpfsogu0341
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 10:30:04.92 ID:cLyvhz7p0.net
- http://openers.jp//wp-content/uploads/2009/08/6995/01_03_onitsuka_07_IMG_7252.jpg
onitsuka tigar spike exam
ｃｆ
土木技術者が撮った中南米の「光りと影」の写真 及び 他国風情 ほか。
・http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/7c/3f4caf53ab72a436f5f3cf1c7fbfcdf7.jpg
・・http://cdn.ruvr.ru/2012/08/11/1285223029/h_50477656.jpg
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:29:39.93 ID:71+X0+Ot0.net
- >>7
サンプルを汲んできて、
報告書の表に書いてある数字の数の実験をやる。
それが5回あるんだろ？
これを580万円だと、資格者で育成中辺りを3人くらいが、他のメインの仕事の片手間でやりつつ
設備を共用で使える場所を探して走り回らないと足が出そうな金額だな。
その割にはリスクあるのに儲からん数字だし、
よくこれ請けてくれる人居たな。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:31:44.95 ID:71+X0+Ot0.net
- >>217
諫早湾だな、このパターンwww
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:38:09.64 ID:Fsqk0cDi0.net
- >>243
＞埋め立てて観光港と研修施設と水辺自然公園と道の駅を作った。
＞すると肝心のハスが枯れ始めた。（>>132）
↑とあるんだけど、埋め立て以後
風による波の方向にも変化が生じたと考えられるわけね？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:42:37.41 ID:hs2WFoj10.net
- ＞ハスの生育に適した粘土層が波などの浸食の影響を受けて１５〜３９センチ消失していた
波なんて昔からあるだろうにそんなの理由になんのかよ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:46:52.00 ID:YcatQprB0.net
- >>251
それ以前からの影響というか粘土層の減少は１９年前との比較だから
もっと前から効いていたのが埋め立て＆施設建設でさらに何かが乗っかって
合わせ技でここ数年で顕在化したという線もあるね。
最大の原因は琵琶湖総合開発事業で基準水位が１．５ｍ低くなったのとそれに伴って
湖岸線が変動して新たな護岸工事が必要になったり葦原を維持したくてもできなくなったり
「維持できない葦原なら埋め立てちゃえ」になったことだと個人的には考えている。
減った分どこかに葦原を増やすことを先に考えてやればよかったのに
そういうところでの国や滋賀県の調整が不足して市や町任せになったり
町村合併の余波でデザインが狂ったなんてこともあるかもしれないね。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:48:29.32 ID:YcatQprB0.net
- >>252
>>253
水位が低くなったから波の影響を受けやすくなったことはあり得る。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:48:38.55 ID:1/2iWS1D0.net
- 生態系が壊れ始めたな。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:50:07.88 ID:lCib8cOW0.net
- 滋賀は魔境
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:56:26.33 ID:YcatQprB0.net
- >>255
琵琶湖総合開発事業は１９７０年代初頭に角栄さんが日本列島改造論をぶち上げていた頃にできた構想だしねえ。
それを１９８０年代後半からあまり手を加えることなく具体的にやらかしたのはちょっとどうかと思う。
その頃には最大の名目だった兵庫・大阪の水需要が頭打ちになる予想くらいはついていたはず。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 11:59:39.15 ID:DqlfCnYx0.net
- 蓮は増えすぎても水質悪化するから難しい
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 13:14:35.52 ID:BfnakebO0.net
- >>249-250 知ったかw
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 15:52:07.34 ID:cQ4jbtrm0.net
- >>236
（ハスの回復という）成果は要求されないのに、市の予算だけは要求できて
しかも上から目線で提言だけしていればいいなんて、地上の楽園みたいな仕事だねｗ
>>233
こいつらグルなんじゃないの?
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 00:52:47.08 ID:Hj45rElu0.net
- ┌──────┐
│ジャムおじさん│
└──────┘
│指示 ↑上納金
│ ┌──────金─────┐
↓ │ ↓
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐ ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘ └───┬──┘
↑ │
感謝・金 攻撃
│ ↓
┌──┴───────────────┐
│ 市 民 │
└──────────────────┘
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 05:40:11.77 ID:Hj45rElu0.net
- 6 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 投稿日：2017/06/04(日) 17:47:09.54 ID:RtjJS92s0
アンパンマンがバイキンマンを拘束もしくは殺さない理由
53 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 投稿日：2017/06/04(日) 19:06:06.21 ID:4oKR95EI0
>>6
ばいきんまんを殲滅すると自分の存在意義がなくなるから。
裏で彼らの手はがっちり握られているのだよ。
67 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 投稿日：2017/06/04(日) 19:18:08.98 ID:TiGhhPVy0
>>6
紅の豚でもポルコが言ってるだろ。
「お互い、持ちつ持たれつなんだよ。」ってな。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 06:25:54.78 ID:qWZukvAe0.net
- 琵琶湖
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
田んぼ
┌───┐
│平和堂│
└───┘
＝＝＝＝＝［ 駅 ］＝＝＝＝
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 06:30:03.44 ID:qxsN/z2Z0.net
- 愛知県立田町のレンコン畑
http://photo1.ganref.jp/photo/0/0d1cea37af0689e8714efac0ea43aae3/thumb5.jpg
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 08:18:00.74 ID:ITxYjJBN0.net
- お
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 09:33:13.49 ID:ECNv5CS10.net
- >>263
これな
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 09:40:44.51 ID:Cacx1iQn0.net
- >>165
関東の沼とダブってんじゃねーの？
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/10/45/36/src_10453664.jpg?1272669407
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 09:47:51.94 ID:YRT7iGJ10.net
- 埋め立てて、港を作ったから蓮の生育していた粘土層が消失して蓮も育たなくなった。
いったんハスが生滅すると、少々育ってもコイやフナが食べてしまう。ブラックバスは
駆除対象になったんで、草食性の魚が戻って来たんでしょう。めでたいな〜〜〜ｗ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 10:00:30.63 ID:Cacx1iQn0.net
- 烏丸半島位置
http://www.sankei.com/images/news/160721/wst1607210048-p3.jpg
半島開発図とハス群生位置
https://www.water.go.jp/kansai/biwako/html/potori/09070601/images/01.jpg
空撮
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/an-Immortal-flower/20150418/20150418153804.jpg
まあ・・
滋賀県の役人のバカが壊したと言っていいですなｗ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 10:07:43.25 ID:/ALEDY2K0.net
- 元の半島がどこまであったかにもよるけど
ハスの群生地を囲むように残して保護するつもりはあったみたいだね。
ただ、実際の環境がどうなるかは予測しないで（予測がつかないままに）見切り発車したということだと思う。
まあ、粘土層の供給源が見当たらないからわかっている人にはわかっていただろうね。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 10:15:03.62 ID:ECNv5CS10.net
- >>269
アホやん
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 10:16:32.67 ID:i98GsuKj0.net
- はいはい全部バサーのせいですよ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 10:20:15.63 ID:Cacx1iQn0.net
- 施設の芝生に殺虫剤か除草剤でもまいたかもなｗ
そうじゃないとこの激変はあり得ない
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 10:40:37.99 ID:pDSdCDHj0.net
- メタンガスが増えるってものすごい環境悪化じゃないか
滋賀人にまかせず京都大阪もちゃんと監視したほうがいい
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 10:43:32.82 ID:ECNv5CS10.net
- >>274
東電の福島か
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 11:13:18.34 ID:SPZUOOx2O.net
- 今までゆっっくり移動していたのの速さを少し速めるのかな？
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 11:51:19.89 ID:ECNv5CS10.net
- >>272
ハスだけに
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 12:23:12.82 ID:ECNv5CS10.net
- クルージングwww
http://kusatsuritto.goguynet.jp/wp-content/uploads/sites/18/2015/06/hasucrusing2.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b2de917b728ab9e5558312d80b0923fb)
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 13:21:20.48 ID:nDfQ4YuK0.net
- ホントは近所の農家が自家用に勝手に植えてただけ。
ばれると自分ちの土地でもないのに勝手なことスンナとか怒られるから黙ってる。
ある日突然、自然保護団体とかいうのがやってきて、監視を始めたのでていれもできなくなってしまった。
まあ、レンコンくらい平和堂へ行きゃ売ってるから、ぐらいにしか考えてない。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 13:50:07.81 ID:hev3S9Ro0.net
- >>2
ほんとだよｗｗｗ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 15:28:03.23 ID:R2ZpFrct0.net
- >>2
確信犯だろうね。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 16:53:51.16 ID:hyadP/pC0.net
- でもやるんだよ！精神
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 17:05:14.31 ID:R2ZpFrct0.net
- ハス再生できなかった場合に責任を取る人は居るの？
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 18:15:48.35 ID:1jNW6SOJ0.net
- あきらめないうちは失敗じゃないんです！
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 18:32:40.36 ID:KZYheLFy0.net
- 草食のレンギョやソウギョをブロックするネットで保護して人工肥育すりゃいいんじゃないの
粘土層が全て破壊されたなら別だが
てか、何でも埋め立てするなよな
もう昭和じゃないんだから
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 19:24:23.46 ID:nY1AXZB+0.net
- 前は根詰まりみたいな説明だったような・・
粘土層が無い」は全然ちがうな
前後関係がよく見えてこないし発表が場当たり的に感じる
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 19:24:37.03 ID:R2ZpFrct0.net
- >>284
なるほどそうくるかｗ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 21:42:40.73 ID:2/nK5inP0.net
- >>2
この瞬発力は見習いたい
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 21:56:58.56 ID:kzupan+10.net
- >>269
なんつーか、アホ。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 22:47:31.66 ID:AEkV0nLo0.net
- メタンガスとかどぶ川みたいにヘドロが堆積しているんだろうな
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/06/06(火) 03:08:30.99 ID:F3HQqvxP0.net
- 枯れたレンコンが腐ってるんだろう。
総レス数 291
63 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200