【クマ】山林で死亡の女性 クマよけの鈴つけていたのに襲われたか　鈴で防げなかった被害、過去にも (NHK) ★2

407 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 13:30:23.11 ID:YPiGpuvs0.net

殺された人は喰われてたの？

408 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 13:47:40.35 ID:3NSNOI3u0.net

>>407
自分もそれが気になってるんだけど、今まで関連ニュース見た限りでは食害について触れられてない
去年人を襲ったクマならまだ生きてた上に移動してたのかってなって怖いし
新しい熊でもそれ目的で人を襲うクマが増えたという事で怖い

409 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 17:57:09.58 ID:AxHT8OqC0.net

クマ「カモが鈴鳴らしてやって来た!」

410 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:27:48.50 ID:y2XGfeXG0.net

クマは走って逃げると追いかけて殺しに来る習性を持ってる、それは鈴付けてても防げない
大声で怒鳴り声上げて立ち向かうと逆に逃げていく可能性が高い、死んだふりはあんま意味ない

411 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:25:12.49 ID:uces1H0X0.net

>>261
狼を日本に持ち込む運動してる奴らもヤバいな

412 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:01:33.82 ID:LWLfRVuW0.net

https://www.youtube.com/watch?v=CjtzD2buyvk

>>387　　飛距離が重要だと思う。　

火事になると、こっちも危険だし。
最悪は山火事で損害賠償も。

413 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:30:06.36 ID:OMdXZe5M0.net

実際目の前にデカイ熊が現れたら
何もできないんだろうな・・・

414 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:44:02.59 ID:hF3U1weP0.net

ベクレ蝦夷は食われてろ

415 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 22:08:38.94 ID:hVsozg4/0.net

ツキノワグマは犬と同様に見境なく襲ってくるから危険な種類。
他の熊は警戒したり、襲うにも間合いを置いたりと、行動パターンが違う。

416 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 22:13:28.93 ID:fAGIVaLX0.net

>>413
身体の大きさが犬や猫とは違うからね。
飛び掛かられたら、間違いなく大の大人でも地面にひっくり返るだろうな。
それにそんな図体の癖して動きは素早い。

藪の中からガサガサッと音がしたと思ったら
アッという間に重い身体に押し倒されて、大きな爪で血まみれにされるくらい引っかかれて
顔から頭から牙でガブガブと噛み倒されたら
もう間違いなく一生モノの後遺症が残る事だろう。

417 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 22:59:49.04 ID:+D1kpVmv0.net

>>11
普通は拳銃じゃなくて素直にライフルかショットガンを使いますな。

418 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 23:07:49.78 ID:jjsZEVOa0.net

よつばと読みたくなってきた

419 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 23:17:34.67 ID:LkPp05AB0.net

>>338
騙されてる馬鹿が何を言っても無駄(笑)

420 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 23:37:56.42 ID:0Vp3jmhE0.net

猫愛護みたいに
「くまちゃぁぁぁぁん、かわいぃぃぃぃい」とか言って自分から近付いてったんじゃねえの？

421 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 23:43:10.58 ID:vBSjM07Y0.net

熊の肉ってくっせーんだよな

422 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 23:50:28.15 ID:vBSjM07Y0.net

俺が出会った熊は、あとからビデオで検証したら
俺よりずいぶんと先に気が付いてて、こっち見てるんだよな
何も知らずに俺近寄る、気が付く
あっ熊だ
ひっそりゆっくりバック
熊は俺をじっと見る
ひたすらゆっくりバック
熊急に向きを変えて走り去る

あの速度じゃ人間無理、スプレーとかも手にもって噴射できる状態じゃないと対応できん

423 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 23:58:07.91 ID:9ywj3OAO0.net

　
人間を避けたいクマには鈴の音は効果あるかも知れないけど、
人間を食べたいクマさんには逆効果だよな。

「はぁ〜い！ここに美味しいお食事が用意されてますよ〜」
って呼び寄せるようなもの。
　

424 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 00:27:30.01 ID:+biJPMws0.net

熊に殺されるのはなぜかジジババばかり
とろいんだよなこいつら
そのくせやたらと山に行きたがるからタチ悪い

425 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 01:09:29.64 ID:AIN+hCKK0.net

熊のタケノコを奪ったからやられた
当たり前だよ

426 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 02:16:48.71 ID:1auk4Vm00.net

実際は効果ないんだろｗ

427 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 04:12:55.11 ID:t+G4u1270.net

クマ鈴を恐れていた世代はもう現代にはいないと思う
鈴の音を鳴らしながら山で銃を使用してクマ追いしていた人がいた頃なら、鈴の音＝危険逃げろだったかもしれないけど
今現在ではよっぽどの事が無い限り、人に被害を与えても殺されない
檻で捕まえて処分じゃなくて、遠方に逃がすってｗ　　戻って来たら一緒だろ

山の生態系が崩れるからと保護を訴える人って、クマ被害に合わないからそんなことが言えるんだよ
クマ個体が激減や絶滅して、人にどんな弊害があるのか教えて欲しい

クマ被害は山菜採りやキノコ狩りの人だけじゃないのに、春と秋にばかりニュースになる
山林周辺を生活圏にしている、住んでいる人、田畑を維持しなければ生活出来ない人、山林で働く人と沢山いるのに
夏場など作物がクマに荒らされたって、他の作物の世話があるからまた畑に行く
クマ鈴はダメ、何人かで話ながら作業しろの与太話じゃなく、具体的に効果がある対策法をメディアで取り上げて欲しい

428 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 04:35:09.57 ID:eCQKA4j+0.net

クマよけちゃう、クマよせや

429 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 05:32:48.46 ID:xXZ1dVtc0.net

　
.　　　 ./ﾞ.ヽ.　Ｙﾞ　い, 　　お前らクマ舐め杉
　 　　//ﾞｖﾍ|:｜:|　　ﾍ
　　　 |i　_)Ｖ|:｜:|Ｖ(_, ｉ|　　　　　　 　/￣ヽ.　　　　./￣ヽ
　　　 |ｉ _〉 _｣:⊥:Ｌ_ 〈 ｉ|　　　　　　　 |二　.|　　　　.|─＿|
　　 　)じ ´:ｲ　ﾄ､: :｀:くヽ　　　　　　　 ﾞヽー|＿＿＿|ー ノ
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430 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 05:38:09.59 ID:gCnXKK7T0.net

わざわざ熊の縄張りに行って襲われたら文句を言う知恵遅れなんか、どうなっても知った事ではないだろう。
クマのせいにして被害者顔する知恵遅れは死んだほうがいいよ。

431 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 05:43:09.05 ID:NcJrRIpy0.net

入山料払ってたとか大笑いだな

432 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 06:01:35.77 ID:01MIq0ob0.net

熊「あ、鈴だ。餌が来た」

433 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 06:07:41.86 ID:yeRTlxaW0.net

秋田に行くときは火炎放射器を持っていくといいんですね

434 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:59:13.78 ID:XCGXaNAl0.net

>>401
熊「いただきます。ごちそうさま。」

435 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 06:51:56.58 ID:cwcQv9jo0.net

>>433
山火事のほうが熊より恐ろしいだろ

436 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 16:00:43.04 ID:k+qVfc6G0.net

好奇心の強い若い熊は逆に鈴の音によってくるからな

437 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 21:06:26.83 ID:9s41UOP50.net

nhk馬鹿なの？

教員がいれば雪崩に遭わない位の馬鹿さ加減

438 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 22:22:01.64 ID:6JLTLjw00.net

もし人間を餌だと認識して鈴の音に寄ってくるなら、山に入らないことくらいしか自衛策はないな。
山登り山歩きが趣味だが、自粛するよ。

439 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 11:40:32.67 ID:Git8KE7C0.net

熊スプレーは効果あるらしいけど扱いがね
あんなのバッグに入れて電車とかバスとか怖くて持ち歩けない

440 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 12:53:09.28 ID:zEtuP8ji0.net

>>439
まあクマスプレーも一時しのぎにはなるかもね

でも檻で捕まえてクマスプレーかけても手負状態で人間に憎しみをつのらせるだけで逆効果だとか
その上人間に捕まって嫌な目にあったが俺生きてた、クソ人間チョロい、と舐められるとか

結局畜生に人間界のルールは通じないから教育するには常に殺す気で向かい合うしかない

441 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:31:54.36 ID:T7IfbtYU0.net

クマ「クマよけの鈴とは知らなかったんですんません」

442 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:44:57.48 ID:DqxAs0uq0.net

人間「チリンチリーン♪」　　
クマ「おっ、鴨ねぎならぬ、人間が山菜持ってやってきたわw」

443 ：コーホー戦争男：2017/06/03(土) 04:31:13.46 ID:yVns4bR/0.net

熊は後ろまで手が回らない
だからパロスペシャルで倒せるぞ

444 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:33:15.62 ID:vyqILz2a0.net

>>443
クマの手首を掴むときにツメで動脈切られないように気をつけないと。

445 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:39:48.62 ID:3rsBTDqr0.net

実は、日本で山は世界一危険

これほんと

446 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:46:09.98 ID:HEbtgTtp0.net

秋田で人襲ってるのってほんとに月の輪なのか
脱走したヒグマ紛れてんじゃないの？

447 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 09:19:31.01 ID:C+M1fY110.net

もはや熊除けスズではなくて、熊呼び寄せスズになっちゃったな。こええ

448 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 09:26:37.38 ID:YvZvLlGUO.net

そもそも全ての熊が同じだと思うほうがおかしい
いろんな奴いるだろ(笑)

449 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 09:33:13.43 ID:VCNTg1Mo0.net

テリトリーを守るクマはそら襲い掛かるだろけど
それ以外に有効なら有効じゃん

450 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 10:39:37.24 ID:tBBgS7qV0.net

クマ社会で「人間ちょろい超美味い」とか口コミで広がってそう

451 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 10:45:12.98 ID:I4M5G1vH0.net

クマ連れてってクマが出たら対決させよう

452 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 10:58:03.92 ID:rhkaNmBzO.net

ﾁﾘｰﾝ♪ﾁﾘｰﾝ♪
熊「ヒャッハー！人がきたぜー！」

453 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:02:08.73 ID:BCenzVP60.net

ジョギングする時に爆竹携帯しようかなあ

454 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:17:15.93 ID:UHqw8HiW0.net

>>28
ライカケン！！

455 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:47:28.91 ID:3onL5jhV0.net

熊寄せになってないか

456 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:58:55.51 ID:FacofA+r0.net

鈴って効かないの？
田舎出身だから子供の頃、必ず熊除けに鈴とラジオ、大きい声で歌ったりして遠足行ってたけど、かなり命懸けだったんだな・・・。

457 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:37:43.21 ID:z4BmR2If0.net

>>456
警戒心が強い一般のクマには効果があると思う。
ただ一度人間を襲って恐れなくなったクマには逆効果。
爆竹が最も効果的のようですな。

458 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:39:57.27 ID:bwxnDWXp0.net

昔は漁師がいっぱいいたからクマは人間を怖れていた
いまは漁師がいなくなって山菜盗りのジジババしかこないことを学習したってわけだ

459 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:51:20.56 ID:2yk5gXrs0.net

鈴なんて無意味だよ鈴なんて付けていても鹿や小鳥さえも寄ってくる動物には単なる音でしかない

460 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:57:05.69 ID:3VdS6C0B0.net

鈴が鳴ったら食事の合図

461 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:58:04.41 ID:zvyQpj2S0.net

クマよけ？　誰がそんなこと言ってんの。
クマ鈴は自分の存在を知らせて出会いがしらのびっくりしたクマーを防ぐための物だよ。
不良グマや怖いもの知らずの血気盛んな若グマはとても危険。
北海道だと爆竹がデフォですね。あとナタ装備。

462 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:04:06.53 ID:D+gv6bZh0.net

人間の持ち物を奪いたい場合や人間を餌として認識している場合は呼び寄せるんだよ。
バカなハイカーやキャンパーが、人間は美味いもの持ってるって学習させてしまってるからクマよけとか無意味。
ロケット花火や爆竹は効果あるかもしれないけど火事の危険が有るからな。

463 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:06:21.85 ID:qo7VuMkr0.net

今日明日またクマに殺される人が出るのだろうか
根曲がり竹自粛要請は言えても禁止には出来ないんだな

464 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:09:54.42 ID:oMyiKoX+0.net

>>450
人間の味を覚えた熊の食べ残しを他の熊が食べて味を覚えるらしい。
だから何匹人を食べる熊がいるのか分からない状態だとさ。

465 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:10:01.12 ID:R1dl4+be0.net

>>463

禁止にすると自称人権派だとか左界隈の連中やマスゴミが権利の侵害だと騒ぎ出すからだよ。
その騒ぎに野党が便乗する。

466 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:13:10.64 ID:xtXHt+nX0.net

あの事件で逃げたヒグマか
おっそろしいなあ

467 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:15:54.72 ID:Eh2nsDgr0.net

>>1
何を今更だわ。マスゴミが鈴を付ければ安全みたいなデマを吹聴するから
危惧していたよ。やつらはなわばりに入って来たものを排除するために
襲ってくるんだから鈴だの何だの関係ない。鈴なんてむしろやつらに
発見されやすくなるだけ。

468 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:16:38.34 ID:dqMmd6uF0.net

>>458
去年遺体を食害してたメス熊撃ってたが、猟友会が入ってきてても少し離れた草むらから熊が見てたって記事あったよ 銃持ってても怖がらない熊が増えてるんだろな

469 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:17:04.30 ID:zxiwx+5CO.net

「餌の時間ですよ〜ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ…」

470 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:17:37.87 ID:qo7VuMkr0.net

長い間ツキノワは人を食べないと信じられていたのに

471 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:19:18.56 ID:41MQ8izS0.net

だから、火薬式スタートピストルとか爆竹、または防犯ブザーにしとけよ？

472 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:21:16.42 ID:I3EuCt9S0.net

ラジオを大音量で鳴らしたらいいんじゃね？

473 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:21:18.49 ID:qo7VuMkr0.net

どれがスーパーKなのかわかってない状況だろうからな

474 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:21:53.35 ID:41MQ8izS0.net

火薬の匂いだけでも追っ払えるだろうになあ。
黒色火薬の燃えかすをお守り袋に入れて持ち歩かせろよ。

475 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:23:24.70 ID:nT9/FfPL0.net

え、鈴て意味ないの？

476 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:23:29.93 ID:wAVReSJ+O.net

>>458
イ・イサキおじさん…

477 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:25:35.84 ID:qo7VuMkr0.net

>>472
鈴と同じ
撃ち殺して駆除するしかない
でも地元猟友会は熱心にはなれないだろうな
じじばばは地元にカネ落とさないし

478 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:27:09.78 ID:dqMmd6uF0.net

>>473
それらしきは去年檻にかかって処分されたみたいだけどまだわからんね

479 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:28:43.91 ID:KcC3db6w0.net

風鈴なら助かってた

はず…

480 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:29:43.70 ID:qo7VuMkr0.net

>>478
米田という地元の胡散臭いじじによると違うらしいが

481 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:29:53.57 ID:6aR0Zef20.net

クマ除けと言っても鉢合わせたら意味がない
熊用の催涙スプレーのほうがまだマシ

482 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:31:06.63 ID:5BvtPY+c0.net

熊舐めすぎ

自業自得だわ
そりゃやられるわな・・・

483 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:31:57.84 ID:E4l/aTNf0.net

・トゲゾー型衣装
・クマの頭蓋骨ヘルメット

これでクマがびびって逃げていくよ

484 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:32:12.50 ID:oK5CXKMV0.net

熊に教われたら即死できないよね・・

485 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:33:16.12 ID:5BvtPY+c0.net

タケノコを採りたいという欲にとらわれた末路だわな・・・


色々舐め過ぎなんだよ
婆さんよ

486 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:34:51.05 ID:+iki67l60.net

鈴をならしながらたけのこ畑に盗みに行ったらなｗ
くまでなくても激オコだろ。

487 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:35:15.53 ID:eQLaTa2Q0.net

爆竹と催涙スプレーと逃げた熊目掛けて勝利のロケット花火

488 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:36:24.31 ID:acUFNrKn0.net

電気バチィっって流れｒるアレのほうが効果ありそうだな
普通には買えないだろうけど

489 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:37:01.42 ID:SE69j/nw0.net

熊は何度か遭遇したことあるけど何も無かった
猿の群の方がヤバかった
なんか戦術的に攻撃してくるんだよな

490 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:37:12.07 ID:5BvtPY+c0.net

熊にとっても山菜は貴重な食料源だからな・・・

その山菜を、見も知らぬババアが一心不乱に採りまくってたら、
お前らどう思う・・・？

そりゃイラッと来るわな
熊だって同じだよ

491 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:38:50.53 ID:eQLaTa2Q0.net

自撮り棒の先にスタンガンとか

492 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:39:16.84 ID:yWCGSkRY0.net

でも同じ場所にそんな何頭もクマがいるもんなのかね
基本クマはそれぞれ縄張りを持ってるものだと思うけど

493 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:41:45.68 ID:E4l/aTNf0.net

ミニショベルカーで乗り付ければ
クマとも戦えるだろ

494 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:43:48.53 ID:LvnE9P/G0.net

チリンチリン
クマ「あの音は肉の知らせや!肉が来たで!今日は肉の日や!
　　　あ、もうヨダレが......これじゃパブロフのクマやねw」

495 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:43:52.00 ID:tILgFifv0.net

>>489
そら、あんたより知能高いモンなあ

496 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:48:02.26 ID:jndnMFTj0.net

鈴なんて着けて山に行ったらエサが来ましたよ〜と教えてる様なもんでしょ
何人も熊にやられてるのに、そんなトコに行くのは自業自得

497 ：名無しさん@1周年：2017/06/03(土) 13:48:09.69 ID:aIAFcs1N0.net

死んだふりしろとか雷きたら金属外せとか
そもそも山に入るなよ

498 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:50:17.52 ID:Eh2nsDgr0.net

>>488
前にどっかの連中が猪をスタンガンで撃退する実験やってたが
全く効果なかったぞｗ
怯むどころか逆上して大暴れだった。少なくとも人間用の
電圧じゃ効果が無いのだろう。

499 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:52:40.50 ID:dERDG5c20.net

>家族の話では、大石さんはふだんから、山に入る時はクマよけの鈴を持って出かけていたという
「家族の話では」「普段から」って…
家族揃って死んでどうぞ

500 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:53:41.01 ID:hScj+nL90.net

>>452
まさにこれ。
食事タイムの合図だわ。

501 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:55:18.78 ID:w8m4Sgvb0.net

鈴の音・・・
ワーイ、肉が野菜しょって来たクマー！

502 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:59:52.57 ID:Fw7ni8kf0.net

エンカウント率アップするアイテム装備してたからやられた

503 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:00:43.23 ID:dERDG5c20.net

>>501
クマ「それにしてもカッスカスの肉ばかりやなぁ正直うまないわ」

504 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:00:47.89 ID:vD7MSD3W0.net

鈴付けてるのは襲い易い年寄りだって学習したんだろ

505 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:05:02.64 ID:6DTX8mfb0.net

>>504
熊も学習して環境に適応したんだな

506 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:06:32.93 ID:bwxnDWXp0.net

一度山狩りして人間の怖さを学習させないとだめだ
保護しすぎるとオラつくようになるのは人間でも同じ

507 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:06:57.69 ID:XlpAmvRk0.net

>>1
昔みたいに鈴の音→人間→銃なら熊も気を付けるだろうけど
今は鈴の音→人間→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだから…

508 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:09:49.59 ID:l6ZwzrI40.net

>>504
そもそもツキノワグマが積極的に人を襲う理由がないはずなんだけどなぁ
人を食うために襲うような生態に変化したのかね最近のツキノワグマ

509 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:11:06.71 ID:kd9BnH3K0.net

後ろに回り込んで裸絞、
これを実践しなかったから

510 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:53:55.16 ID:41MQ8izS0.net

自衛隊員が実弾で熊狩り訓練したら？青森の第９師団だっけ？とかさ

511 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:10:46.46 ID:bpoZOp+t0.net

>>508
攻撃されているのは山菜採りに集中しているけどね
本当に人を積極的に襲うなら人が通りやすい登山道で
待ち構えて人間を攻撃するケースが多発している

512 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:13:00.03 ID:AWvnP5sb0.net

鈴を付けてたところで、座って山菜取ってれば無意味だし、休憩してても無意味である
ばったり出遭えば襲われるものである

513 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:13:48.00 ID:0jmc6LXW0.net

たしかここって赤カブトの牙城

514 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:15:31.80 ID:AWvnP5sb0.net

ポケットラジオを点けておくのが基本である
よっぽど人間慣れしてる熊には効果は薄いかも知れんが
その時は運が悪いということで必死に格闘しろ

515 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:21:48.07 ID:b9LEWvq80.net

熊は
黒い傘（色は関係ないかも）を
コマみたいにくるくる回したり閉じたり広げたりしたら
びっくりするんじゃなかったか？

516 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:26:05.21 ID:ebhoVGnY0.net

>>510
89式小銃やMINIMIではクマは殺せないでしょう
機関銃や対物ライフル持って行きますかね
車両の入れない山でそれ持ってクマを狩るのはなかなか大変でしょうね

517 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:32:36.21 ID:AWvnP5sb0.net

俺も山の中で熊の足跡はたまに見かけるが実物に出遭ったことはない
多分遠くから様子を伺ってるんだとは思う
猿の大群にはよく遭う
斜面を皆で素早く移動して沢の水を飲みに行ってるようである

518 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:39:43.79 ID:AWvnP5sb0.net

場所によっては猿も結構デカイのでそういう時は多少驚く
こっちをチラ見する程度で襲って来ることはない
観光地のいわゆる不良猿は別である
あれも相手を見て動いてるので、基本的に女・子供がちょっかい出される

519 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:40:27.42 ID:dqMmd6uF0.net

>>511
山菜採りの方がにおいが強いとか無防備てのはないのか？

520 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:42:14.71 ID:oMSlSvvj0.net

普段から人が熊をイジメておかないとだんだん人を襲うようになるのは分かりきってるだろ
動物愛護とかいう概念を野生にまで持ち込んだ愚かな人間の責任

521 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:42:27.37 ID:kOFF2B8mO.net

「9条があれば攻撃されない(ｷﾘｯ」

522 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:44:00.06 ID:bpoZOp+t0.net

>>516
ツキノワグマなら過去に大人のクマが警官の拳銃でも射殺されてるから
狩猟用ではない5.56mmでも普通に死ぬと思われる
アフリカではゾウなど大型動物の密猟にアサルトライフルが
使用されているぐらいだから複数に撃たれたらクマなんてひとたまりもない

523 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:44:28.93 ID:JvIAlCwC0.net

安部のせい

524 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:44:33.54 ID:kOFF2B8mO.net

>>338
何言ってるんだ？そいつらが書いてることは本当だぞ

525 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:44:53.67 ID:vGmyMIhk0.net

意味ない説もずっとあるからな

526 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:47:14.36 ID:lEb7neuz0.net

襲われたらクマの目を狙うしかないと思う。それで撃退した人がいたってニュースを前に見た(確か武道の心得ある人だったと思ったが)。

527 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:48:38.52 ID:bpoZOp+t0.net

>>519
そもそも山菜が豊富にある場所は野生動物の餌場に
なっている可能性が高い
山菜採り以外の人間が滅多に来ない場所だとクマも油断、
食事に夢中になっている場合が多い

528 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:50:00.62 ID:kOFF2B8mO.net

>>514
ラジオは最悪だ。人慣れしてない熊なら鈴がいいって聞いた
ラジオはのべつ幕なしに音声を垂れ流すから熊の警戒も薄れるし人間も熊の接近に気づけないんだそうだ
しかし人を襲った経験がある熊には鈴もラジオもかえって餌のありかを知らせるだけだ

529 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:52:32.90 ID:bRWwepqs0.net

もうこの件に関しては無駄な議論は止めるべき。
外的要件が多様すぎるし、例え同条件、同個体でも確率は50％なのだから。
ただ言えるのは「クマよけの鈴」という物は無いし、その呼び方言葉自体
止めたほうがいいということ。

530 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:54:37.17 ID:AWvnP5sb0.net

>>528
その辺は見解の相違だな
鈴を付けてるのに襲われる云々というスレなので、
鈴を付けてても鳴ってなければ無意味だと言ったまでである

531 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:59:10.82 ID:Vtuash8q0.net

一度人を襲ったクマがまだ駆除されて無いんでしょ？
そりゃそんな所に入っちゃだめだわ

人は目の位置が高いから基本は怖がって避けるんだが
一度襲って人の弱さを知ってるクマは何も気にしないからね

鈴なんて呼んでるようなもんだ

532 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:59:13.52 ID:9FjzNeMH0.net

熊も慣れたんだろうな
鈴音さしてる人間が丸腰なこと

533 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:59:17.40 ID:CgPVp7fq0.net

有害な動物は動物園で飼育するものを覗いて
絶滅させるべきだと思うの

534 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:59:46.08 ID:OmsTLnuq0.net

鈴つけても、背中見せて逃げたら結局追って来そう気がする

535 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:59:53.27 ID:AWvnP5sb0.net

ちなみにヒグマには鈴もデカイ音も火も何も効かないようである
小心者なのはあくまでもツキノワであって
ヒグマは北海道限定なので、それ以外の人間にとっては問題ないが

536 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:02:19.82 ID:Vtuash8q0.net

>>535
ヒグマも人は避けるよ
会えば逃げていくし
やっぱり戦闘はリスクだからね
一度人を襲ったら別だけど

537 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:03:20.51 ID:CgPVp7fq0.net

高校生の頃、知床半島の山中でシュラフ一つで野宿したわ
無知って最強

538 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:04:36.96 ID:ol+ZzXGKO.net

無抵抗９条あるから殺された！！全て民共社党のセイ民共社朝日の公務員文科省ﾄｯﾌﾟえろ前川しね― 新宿好みの巨乳女2年間もヨダレ垂れペロペロベロベロ視察調査非正規.男の貧困調査汁かー！しねー

539 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:07:42.61 ID:sCtDj9fa0.net

たけのこは年中取れるもんなん？

540 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:11:44.95 ID:ApGTj7RO0.net

タダでタケノコ欲しさに命を落とす

541 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:14:07.41 ID:A+nJWOT/0.net

クマよけの鈴なんてものはないよ
クマに人間接近を知らせる鈴だよ
普段は人間が近づくのが分かるとクマは離れるけど
人間がクマの餌場に入ってしまった合図にもなる鈴だからね
人間の侵入が分かったら餌を取られないように襲ってくるよ

542 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:16:18.66 ID:APjXaoNp0.net

爆竹や猟銃の空砲を使うか

カウンタアソルトを風上で使用する

狩猟法や銃刀法改正して必要があれば通年猟銃狩猟を可能にすればいい
自分は岩手と秋田の県境に２０町歩の山を所有しているから自分の山くらい
猟銃の使用を県は許可すべきである
但し、下手にスラッグ弾命中させても相手「熊」「猪」が発狂すれば返って危険である

解決策は「強力な麻酔弾の販売を銃刀法に加えるべき」

543 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:16:21.91 ID:wA6vTv0O0.net

かいかぶりすぎやろ

544 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:16:40.30 ID:WcaS3JsSO.net

熊の接近を察知する犬を連れての入山しか認めるな

545 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:16:58.56 ID:Ung1KXE20.net

鈴なんかお守りみたいなもんだろうからな

546 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:17:56.49 ID:OdwHqMBO0.net

そこまで盲信するなよｗｗｗｗ

547 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:19:03.72 ID:Zx/j5Z9g0.net

>>508
消極的にでも一回人を襲ったら、人は簡単に殺せる（襲いやすい）と学習して
邪魔だからか腹減ってるからかで襲う、っていうのが秋田のツキノワグマ界で定着したのでは

548 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:19:41.73 ID:LWBCFG+x0.net

>>8
とりあえず誰か動物園かクマ牧場で試してみてくれ

549 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:21:16.50 ID:FULqOeXo0.net

>>490
アホか。熊が自分の餌を管理しているわけねえだろ。鉢合わせたから襲っただけだ。なに熊に幻想いだいてんの?

550 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:25:14.81 ID:NWbXdJBB0.net

ごはんだよ~♪

551 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:27:11.30 ID:APjXaoNp0.net

5.5
7.62
猛獣の脳幹を貫通すれば効果はあるが絶命するまで暴れるから危険すぎる

麻酔弾かスラッグ弾「熊用」しか実用性は無い

トド用の強力なスラッグ弾もあるが山林では使用許可は出ないはず

そもそも食用目的以外の殺生は猟師のオイラとしては反対です

552 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:38:14.70 ID:nX9cimTe0.net

トヘロス使えよ

553 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:55:07.49 ID:kMmnQr510.net

>>1
というか住居地に出てくるのは問題あるけど、
クマの好物を取り合いにわざわざ出かけていくもんじゃないよ
そこまでしたいのなら、ちゃんと銃の免許も取れ

554 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:00:48.33 ID:w8m4Sgvb0.net

クマ撃退スプレーと大型の剣鉈ぐらい持ってかないのかね？
学習したクマに鈴だけって自殺行為でしょ。

555 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:07:44.86 ID:Ung1KXE20.net

熊と格闘する状況想定して剣鉈持ってくとか
ユーチューバーのjpシカハンター位だろ

556 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:09:07.81 ID:eBmaZNvr0.net

秋田のクマは人を食って人間が弱いことを学習したから人間の存在がわかれば積極的に襲ってくるだろう

557 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:15:55.10 ID:w8m4Sgvb0.net

襲われたら最後は鼻っ面めがけて戦うしかないからね。

558 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:22:48.27 ID:Pjcry9G80.net

>>556
鹿と違って逃げ足遅いし銃さえ持ってなきゃチョロいもんな
これから夏にかけては実は熊の餌になるものが少なくて飢える直前の時期だから
冬籠もり前並に食事探しに熱心だし食わなきゃ死ぬかもって時に鈴なんて気にしてられるかよ

559 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:28:25.62 ID:l1OQ1JqF0.net

http://i.imgur.com/EGnVZi2.jpg
ばあちゃん、これ見て安心して出かけて返り討ちにあったんだろうな。
とりあえずこれ考えた奴逮捕な。

560 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:50:09.64 ID:HmFxehFI0.net

人に慣れた熊が近づいてくるのは当たり前
里に下りてきた熊を生け捕りにして山に逃がしたりするとこういうことが起きる

里に下りた熊は射殺すべし

561 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:03:44.63 ID:OOaEyVgd0.net

奥山に山菜を貴重な食糧源とするクマなどの野生鳥獣が生息するのは至極自然な現象。

人間が二重の意味での山菜盗りをしなければすべてが解決。

562 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:06:02.23 ID:yCeCS5/IO.net

催涙スプレー持ち歩け

563 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:07:41.11 ID:yCeCS5/IO.net

>>560
殺すのが嫌なら熊を拷問にかけてから返すべし