【裁判】工事中に建設会社従業員の男性が左足を切断　工事を発注した津市に8900万円賠償命令…津地裁

1 ：かばほ〜るφ ★：2017/05/29(月) 19:11:47.51 ID:CAP_USER9.net

工事中に足切断、津市に８９００万円賠償命令　津地裁
2017.5.29 18:59

津市が発注した道路の工事中に建設会社従業員の男性（５１）＝同市＝が
左足を切断するけがを負ったのは、市が工事の安全を確保する義務を怠ったのが原因として、
男性が約１億３００万円の損害賠償を市に求めた訴訟の判決で、津地裁は２９日、
８９００万円の支払いを命じた。

岡田治裁判長は判決理由で、工事を監督する津市の職員は現場にあった石積みの擁壁が崩落し、
作業員の安全が脅かされる危険性を認識できたと指摘。
「安全が確保されるまで工事の一時中止を指示すべき義務を怠った」と結論付けた。

判決などによると、男性は平成２４年３月、深さ約１・４メートルの側溝の中で掘削作業に当たり、
掘削で支えを失ったため近くにあった高さ約１メートルの石積みの擁壁が崩れ、
左足を切断するけがを負った。

津市の前葉泰幸市長は「主張が認められず誠に遺憾。市の工事監督は適切だったと考えており、
控訴も含め適切に対応する」とのコメントを出した。

産経ニュース
http://www.sankei.com/west/news/170529/wst1705290058-n1.html

2 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:12:49.62 .net

8900万円も出るなんて珍しい判決だな

3 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:13:14.99 ID:hvYl8YCQ0.net

51才の片足に8900万も価値ねーよ

4 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:16:36.52 ID:pg5d+c780.net

土留めしてなかったのかな？
工事の工程に土留めがないなら絶対に勝てないよ

5 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:17:04.11 ID:wqS3jvhI0.net

津市と大津は似てるな、やることも

6 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:17:27.22 ID:DojSOr3u0.net

請け負った業者じゃなくて市に責任が行くのか

7 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:18:11.30 ID:0U8aIGIRO.net

発注者が負けたのか

8 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:18:48.00 ID:C1ZfLk1p0.net

市の工事監督は素人だからなぁ
作業員は命懸けやし

9 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:19:13.24 ID:ji1UbfI60.net

ええ！？
なんで、業者じゃなくて発注元なの？

10 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:19:59.69 ID:jA+WyeFl0.net

税金ですか、ちょんですか

11 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:20:01.83 ID:Oy/3xb9J0.net

もう市から仕事貰えないんじゃないのか？

12 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:22:02.61 ID:4iaxkwSR0.net

発注者が土留めを入れてないなら絶対に勝てない
完敗だし業者が質疑や協議で危険性を訴えた経緯があるのだと思う

13 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:22:52.23 ID:LRruS2W60.net

＞市の工事監督は適切だったと考えており

適切なら事故おきねーだろ？ｗ

14 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:23:08.91 ID:biQqY3Du0.net

建設会社の責任じゃないのか？

15 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:23:14.61 ID:96CCapMt0.net

監督の責任、その使用者責任で最終的な責任は市側
普通は監督は請負じゃないのか？？

16 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:25:56.04 ID:tPpGJJHd0.net

告訴の内容が支離滅裂　相手取るのは雇用主の土木屋やろ
弁護士も無茶しよるな　これは勝ち目なし

17 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:27:07.02 ID:4iaxkwSR0.net

建設会社にも責任はあるよ
それは労災で補償が済むのだと思う

普通は発注者が土留めを設計に織り込まないといけないのよ
設計に入ってないものは建設会社の自腹になる
お金を出してない安全対策なんてありえないからさ

ここまでの一方的な判決なら何かしらの協議簿が残ってるとみるのが自然

18 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:28:23.59 ID:0U8aIGIRO.net

>>16
勝ったというスレなんだがｗ

19 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:28:28.13 ID:RZEBNaL50.net

>>3
お前が同じ状況になったら500円ぐらいでいいか？

20 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:29:19.05 ID:b5sO5hXt0.net

市側によほど落ち度があるんだろうな

21 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:29:33.60 ID:lWm7Z6zx0.net

8900万円もらったって左足は買えないぞ

22 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:30:09.76 ID:9weFRrD30.net

元請が責任問われるんじゃないの？

23 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:30:48.93 ID:9Yeeg9TMO.net

FJネクスト迷惑13グランド・ガーラ白金高輪�U不買 [無断転載禁止]･2ch.net
元スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1495981584/
1:ガーラ・レジデンス平井不買運動 05/28(日) 23:26 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
FJネクスト不買運動で検索しよう。ガーラ・グランディ木場不買運動で検索しよう。
FJネクスト（株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長）はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話や悪質マンション建設で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、 彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん！彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう！
赤羽橋のガーラ・プレシャス東麻布やガーラ・グランディ木場（江東区東陽）は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションです。
低層住宅地に面した高層マンションは住環境を破壊します。
ガーラ・グランディ木場は休日祝日無視で作業する突貫工事です。突貫工事は建物の品質もいい加減になりがちです。 省20
17:ＦＪネクスト迷惑電話は 05/29(月) 08:12 ??? [勧誘]
キモイ＋ヤバイで手が付けられないくらい近寄りたくない

24 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:31:08.54 ID:rc9Gnh1/0.net

51で8900万か
60歳から年金がもらえてた時代ならまだしも、今だとちょっと厳しいね

25 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:31:51.03 ID:TOuz1azR0.net

謎解きをすると
一般的に監督と言われる業者側の人は正式には現場代理人、管理技術者
発注者側の担当者を監督者と言うから
世間で呼ばれる現場監督と言うのは通称なんだよ

26 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:31:56.51 ID:4iaxkwSR0.net

市の言い分はこの期に及んで崩したほうが悪いなんてどんな悪徳発注者だよ
余罪が山ほどあるだろうから会計検査と完成検査室に監査を入れた方が良いぞ

27 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:32:00.54 ID:QmUF1B2bO.net

>>16
刑事じゃないみたいですがなにか？

28 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:32:57.36 ID:hMOlPrfl0.net

前葉泰幸

三重県津市宿屋町（現東丸之内）生まれ。津市立敬和小学校、高田中学校、三重県立津高等学校、東京大学法学部卒業。1985年、自治省（現総務省）に入省。本省勤務の他、熊本県庁や宮城県庁、国土庁、京都市役所への出向も経験した。


こんなコッテコテの役人を市長にすんなや田舎モンｗ

29 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:33:39.11 ID:7pI6JB050.net

労災保険だろ情交

30 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:34:16.77 ID:q+Ziyjoy0.net

業者の安全管理の問題だろ
さすが地裁

31 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:34:43.90 ID:LdxjW/gX0.net

元請に請求すべきだろ、税金なら払いやすいのかな？

32 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:34:51.16 ID:qoUH4A6G0.net

>>16
告訴？

33 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:35:20.42 ID:amSf/ut70.net

まーた大津か

34 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:36:08.45 ID:LdxjW/gX0.net

裁判官程度では労働者災害保険法には無知だわな

35 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:36:12.07 ID:ob3FRGId0.net

足なんて飾り…


じゃねぇーよ！(｀Д´)

36 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:36:55.30 ID:zRWioFHO0.net

請け負ったのは　小さな業者で（B）補償出来る規模じゃなかった、で市が補償　裁判で負けるのも予定のうち、
スコップ一丁で入札に参加できるそうだし、設計　監督…全部市任せ、

37 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:37:57.92 ID:Ba9PHRid0.net

よくもまあ、1,400mmも掘削した下に入るよな。
怖くねーのかね。
安全意識が低いやつらだ。

38 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:38:06.79 ID:/gMgdAiE0.net

民事なら６割とれてるからいいんじゃないの？

39 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:38:10.70 ID:4iaxkwSR0.net

わからない奴に簡単に説明すると

自分の家を建てます←発注者

家を設計します←設計者

家を建ててくれます←受注者

きちんと工事したか確認します←監理者

役割は大体こんな感じ

今回のケースは

発注者→自宅に地下室を作ります

受注者→地下室分掘ったら崩れちゃうけど設計に織り込んでないみたい

発注者、設計者、監理者→気を付けてやってね

作業員　うわー

これで受注者だけが悪いと思うかい？

40 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:39:08.56 ID:WVX1Hiay0.net

左足と言っても膝が残ってるかどうかで全然違うんだがどうなんだろう

41 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:39:46.48 ID:/YmvvkNO0.net

>>6
どっちを訴えてもいいんだけど、勤め先が零細で市を訴えたほうが確実に金が入ると踏んだんだろう。
これから市が業者を訴えるのは自由だよ。

42 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:41:34.17 ID:4iaxkwSR0.net

設計にミスがあったのに設計変更をしなかった発注者サイドの責任がこれで問われてるの
作業員と建設会社は労災や示談や別に争ってるかはわからない

43 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:41:47.26 ID:r9FM9tot0.net

>>24
年金かけてれば障害年金下りるし、他に保険入ってたら内容によっては数千万は出る
県民共済みたいなのでもそれなりだし、傷害保険や生保やら
なんかしらは入ってるだろ

44 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:42:09.16 ID:Ba9PHRid0.net

>>22
工事の設計上の安全管理の責任は発注者にもある。
施工上の安全管理責任は、元請けにもある。

発注者の賠償責任の他に、元請けや、上位会社、所属会社をも訴えることは可能。

45 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:42:35.66 ID:uNL8MPl90.net

たった8900万…

46 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:45:02.14 ID:JKd23hiy0.net

津市が全額？
施工会社だと取れないから？

47 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:46:29.88 ID:4iaxkwSR0.net

>>44
まさにこれ
市には市の責任があってほぼ認められてたってことは相当な過失がある

48 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:46:33.99 ID:e5lEiokT0.net

51歳で8000万円もらえれば墓場まで安泰だな

49 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:48:32.68 ID:JKd23hiy0.net

>>44
じゃあ家の建築依頼して、工務店の社員が屋根から落ちてケガしたら
施主が訴えられるの？

50 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:49:26.15 ID:SRWcJaPj0.net

>>43
労災で死ぬまで収入保証
年金もらえる年になったら労災補償年金

公共工事な時点で労災かけてない事業者は排除されてるし、事業者が違法に労災払ってないこともあり得ないし

51 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:49:52.41 ID:Ouvv0kWV0.net

だいたいがコンサルが現場の表面上だけ見て後は机上で設計するから泣くのは業者

役所担当が経験不足分で業者よりコンサルの言い分を優先したのでは？

業者も一応お伺いを立てるが多少の無理なら工事の進捗を優先してしまうからなぁ…

52 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:50:59.43 ID:4iaxkwSR0.net

>>49
お金がないから足場無しで気を付けて作業してね
こうお願いすると訴えられるわけさ

53 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:51:16.27 ID:Mc8wsdZO0.net

>>11
正当な理由なく入札から排除したら、市が入札妨害罪に問われる

54 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:56:08.57 ID:0U8aIGIRO.net

>>49
落下するような罠構造を要望すればあるんじゃないかな

55 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 19:56:56.63 ID:SRWcJaPj0.net

>>11
労災事故起こしたがら通常点数引かれるが、指名除外までは行かないと思う

56 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:00:03.96 ID:VU6BGd0U0.net

>49
それな。

家なんか建てるもんじゃない。依頼したら人生破滅させるぞ！
って裁判屋が言いたいんだよ。

57 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:05:36.14 ID:zRWioFHO0.net

>>47
市に過失なんか無いよ　なにせ素人ばかりなんだから、プロなら自前で監督　工事するよ、
発注するのはプロに任せる訳だから　受注業者が安全管理も含めて入札金額を決めるんだから、
つまり　そんな業者だったって事だよ、B絡みの土建屋な、

58 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:08:54.71 ID:4iaxkwSR0.net

>>57
今どきの市役所で工学部卒や資格もちの社会人枠以外なんてありえないよ

59 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:09:55.43 ID:MCvlgDLP0.net

仕事できなくなっちゃったんだからこれは少なくねえ。

60 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:11:24.75 ID:wv/Xu2Pk0.net

>>6
連座制

61 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:12:15.34 ID:4SQJXcut0.net

>>49
指揮監督してたらな

62 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:12:54.75 ID:TOuz1azR0.net

>>56
今に始まったことではないよ
個人住宅でも施主としての責任は昔からある
今時のハウスメーカーに騙されてるんだよ
車や大根買うのと家を建てるのは違うから

63 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:14:42.72 ID:JKd23hiy0.net

>>62
え〜
じゃあ家を建てるときは何かの保険に入っておいたほうがいいの？

64 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:14:54.66 ID:wv/Xu2Pk0.net

>>29
労災隠しが行政と親請け企業〜多重下請けの間で暗黙の了解となってるからな

裁判を起こさざるを得ない

65 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:17:40.18 ID:4iaxkwSR0.net

>>63
お前が建築士で自分で設計監理をするならな

66 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:17:56.48 ID:wv/Xu2Pk0.net

>>58
資格だけで現場から遠ざかって三年もすれば
素人同然

67 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:19:04.39 ID:7SKfs1ZR0.net

死ねばよかったのに

68 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:20:14.43 ID:zRWioFHO0.net

>>58
現実は知らん　でも建前は「素人」な市が発注するんだよ、だから設計施工は業者任せ　
だから入札がある　入札には使用材料や人手の数量は　業者が計算するんだよ、
市は計算してても漏らさない、つまり建前として　業者に丸投げなわけ、安全管理も業者の責任だよ、
市は（こんなの欲しい）と要望を出すだけ　業者がコンだけ貰えたら作ります　と受注するんだよ、

69 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:20:43.24 ID:4gLyWbGj0.net

>>6
>>41が真理
自治体相手だと取りっぱぐれがない、誰か入れ知恵したんだろ
保育所で子供が死んで市町村相手に賠償を要求するのもこのため

70 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:22:15.16 ID:4iaxkwSR0.net

>>66
毎日それしかやってない技術系の公務員だ
課長補佐とかに事務職が入ってたりするパターンはあるがな
普通は担当職員から係長、課長、部長と全て専門職だ

ちょっと補足すると部長、次長辺りで建築と土木が統合されるケースが多い

71 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:22:36.09 ID:TYXpIV/A0.net

職長クラスの作業員かな？

72 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:25:07.95 ID:4iaxkwSR0.net

>>68
お前は本当に何を言ってるんだ

そこにコンサルが入っててコンサルと市の間での裁判はまた別の話だ
業者と市が契約を結んでコンサルとは結んでいない

市の発注書に落ち度があったから訴えられた

至極当然の話だ

73 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:25:38.55 ID:TOuz1azR0.net

>>63
保険は無いんじゃね、施主としての勉強は必要だけどね
昔は資産家など選ばれた層しか家は建てられなかった、庶民には無理
職人保護の観点から無理は言えない様な法律
例えば不具合を含めて気に入らないからと、やり直しは不可、当事者どおしでの補修による解決
今は業者と施主の経済力は逆転をしてるのに
明らかな瑕疵が有っても裁判所は話し合いを進めるのが現状だから
それを逆手にとって大きくなったのがハウスメーカー
殆ど壊して建て直しと言う結果にはならないんだよ

74 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:28:35.81 ID:MxxW250z0.net

>>64
アホかｗ足切断してるのに隠せるかよｗ

75 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:30:24.71 ID:59c9kKqr0.net

>>74
埋めちゃえば・・・

76 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:32:34.71 ID:p/MWBVMc0.net

何億貰っても足切断は嫌だ

77 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:36:49.17 ID:bOujlKqt0.net

土留死方向、血残掘削　技能講習
修了者の俺様に質問ない？？

78 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:38:38.75 ID:BJKftR2M0.net

責任施工とは・・・

79 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:41:54.21 ID:KOXxToOI0.net

>>41
官公庁はとりっぱぐれないのは良くわかっているが
こういう状況でも官公庁を訴えることが出来るのは勉強になった
請負契約とかあるだろうからこっから市が請負業者へと訴える流れになるんかぁ

80 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 20:50:11.86 ID:RcApHZ8M0.net

>>77
地山はジヤマじゃないか

81 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:06:06.48 ID:sbKxoNAB0.net

>>1
これどう考えても市職員の無能が原因
でも税金から払われるから全員Win-Win

82 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:07:01.61 ID:Yr/gjimI0.net

は？なんで市の責任なの？じゃあ個人がビル建てようと思って発注したら、監督責任あるわけ？

83 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:13:54.45 ID:TGQGUAbu0.net

キックバックとか
何か裏があんのかいな？


ww

84 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:15:22.03 ID:wo7uQ+Hu0.net

これは元請けがもつべきじゃないか？

85 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:16:01.45 ID:h0EBOeEf0.net

>>69
なるほどなあ
しかもその主張が通って8900万も取れるとは

86 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:19:13.21 ID:7bTCBL570.net

弁護士が有能だったんだろうな。
こんな判決なかなかお目にかかれない。

87 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:19:25.26 ID:mnz6uT210.net

>>3
今日一番の外道レス

88 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:19:32.06 ID:GD/Z1xCg0.net

裁判所は変な判決を出しすぎ
責任があるとしたら
そんな状態で請け負った業者まで
よほど違法な発注でない限り発注者に責任などない

89 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:22:43.06 ID:gH4BE2Mx0.net

>>24
あと３０年生きるとしたら、
手取りで年３００万だから余裕で生活できるよ。
足は戻らないけどね。

90 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:27:58.89 ID:ytSYOGvj0.net

裁判所って、ほんとにバカばかりで構成されてるのね・・・
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/efe2c539e17bae88962f66d59b260c3f

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

91 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:37:02.04 ID:Ba9PHRid0.net

>>49
設計上、施工で不可避の危険工程があればそうなるわな。

92 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:46:24.70 ID:b6eODB9j0.net

業者が保険に入ってるでしょ？　そして業者は指名停止くらうだろうし

93 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:54:59.14 ID:qoET8ppB0.net

当初設計で土止めみてなくて変更してくれと協議したら、「○○の理由で変更できない」で回答された協議書があったんじゃないの？
金とか工期とかそんな感じで。
じゃないと役所が賠償、なんてことになるわけがない。

94 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:12:29.81 ID:0tSBzE8u0.net

>>6
公共工事の場合、発注者も安全管理責任を負うことになっている
民間じゃまずあり得んけどな

95 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:15:15.23 ID:0tSBzE8u0.net

>>15
発注者が監督員だすこともある
再下請通知書に記入欄がある

96 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:17:18.24 ID:SRWcJaPj0.net

>>93
だろうなぁ、入札後の現地確認等々で土止めいると判断も、市役所に工事費増額の協議かけて断られたと。

業者は断ることもできず（通常、落札後の辞退は以降指名除外）、労災の掛け金は上がり、労基署に書類いっぱい出して…

97 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:19:00.74 ID:ZDKEJBq+0.net

通常ではありえない判決だな。
安全管理責任は元請け会社にあるのが原則であって、発注者にはないからな。
これが認められると、マイホームを建ててる職人が作業で事故ったら、発注した一般市民が賠償しなければならなくなる。

98 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:21:33.84 ID:0tSBzE8u0.net

>>57
過去にいくつも自治体の責任が問われてる

つまり、請負業者が法的責任を負うからといって、発注者が責任を負わないという結論に
必ずしもなるわけではなく、公共工事においては、民間工事よりも発注者の監督員に
専門的知見があることを前提に事故発生の予見可能性が高く認められるとし、
発注者である町に重い注意義務を課している点が特筆されます。

民間じゃまずない

99 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:22:59.37 ID:fN4pSn3eO.net

工事現場の事故は労災で保障してくれるじゃん

100 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:23:31.05 ID:yBIa5ROI0.net

発注先の会社じゃなく発注元の市かよ
相変わらず左翼王国の司法は狂ってるわ

101 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:25:41.77 ID:0tSBzE8u0.net

>>25
工事会社も監督いるぞ

施工体制台帳に係る「監督員名」とは、元請会社が配置する監督員であり、
発注者が配置する監督員ではない

102 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:35:20.31 ID:wXvaOXmM0.net

監理者と管理者

103 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:36:21.30 ID:tMQ02I6g0.net

財布の大きい方が負ける。これ地裁の常識

104 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:58:43.26 ID:elKj7O3E0.net

つまり土工の日雇い人夫にも8,900万円の賠償金が出る可能性が出てきたということなのか？　
交通誘導の旗振りがひき殺されても労災300万が相場と何かで見たが

105 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:59:38.50 ID:JryBPVUZ0.net

ドカチンのオッサンがチョンで弁護士が共産系なんじゃねーの？

106 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:03:41.57 ID:M9ApFnER0.net

51歳で8900万なら大金星だな

107 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:20:17.45 ID:0o/aF94f0.net

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目　菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8
.
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明　籠池氏(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=wtwdidyJ9YE

黒塗り資料に「ほぉ〜」と苦笑　籠池氏が論戦見守る(17/05/08)
https://www.youtube.com/watch?v=0gzcMk45ZYM

籠池氏との直接対決、実現せず　財務官僚が同席拒む(17/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=hVMjtfWirJ0

新たな忖度問題？加計学園巡る“総理の意向”で波紋(17/05/17)
https://www.youtube.com/watch?v=knJ9MYBWSDU

「総理のご意向」文書の真偽は　文科省から聴取(17/05/18)
https://www.youtube.com/watch?v=smIm1vrEgdA

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ

108 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:20:58.28 ID:ZDKEJBq+0.net

>>98
市の職員ごときに専門的知見があるわけないのにね。
そもそも小さい町だと技術系職員がいない場合もあるからな。

109 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:38:50.34 ID:SRWcJaPj0.net

>>99
労災とは別に保障が8900万な

110 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:49:27.35 ID:wN7osscV0.net

>>3
流石に酷いなぁ

111 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:52:23.43 ID:Eb6rdU060.net

>>63
契約書に安全に関する責任は全て施工者側が背負うてきなこと書いとけ

112 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:58:26.84 ID:VIZv6g+i0.net

>掘削で支えを失ったため近くにあった高さ約１メートルの石積みの擁壁が崩れ
判決はともかく
このおっさん相当バカだろ

113 ：(^ .^)y-~~~：2017/05/30(火) 01:46:44.86 ID:S0k1gIAeO.net

どーせ 市職員が現場見に行かずにサボってたんだろ
市職員が現場監督に一言言えば改善出来たはず

114 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:04:58.89 ID:RX0hm8y+0.net

労基署が業者を攻めすぎたんだろ

115 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:28:08.24 ID:V7gJVBXh0.net

>>49
役所は元請けへ何のために施工計画書の提出をさせているか考えよう。

116 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:02:13.14 ID:CYpVTNO40.net

>>1
ちゃんと技術系職員を雇わないからいけないんだわ

117 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:04:47.64 ID:BCjA7lpW0.net

>>114
業者関係ないって
個人が行政に訴訟してるの

だから個人が労災に納得がいかなければ業者を訴えることもできる

118 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:06:09.12 ID:IiA8Dqls0.net

ぜ〜んぶ税金だからな

119 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:08:29.82 ID:cjtwMrxd0.net

土留めを提案しても監督員が変更認めなかったんだろうな

120 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:11:14.97 ID:BCjA7lpW0.net

>>119
予算が決まってるんで任意ならいいですよ

大体このパターン

121 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:55:44.91 ID:fe1rKmH90.net

>>24
従業員だから一生労災補償年金降りるし
余裕

122 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 09:06:52.65 ID:rZiShRwbO.net

>>105
あたまよさそう

123 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 09:08:04.63 ID:fe1rKmH90.net

>>117
そだね
一般会社員でも
労災補償以外に
安全管理義務違反で民事訴訟起こすのは
よくある話

124 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 12:23:29.00 ID:AWyhDTaf0.net

>>96
協議かけて断られたら、協議不成立で工事から辞退できるよ
無理なことを無理やりさせるような事にはなってない

125 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 12:43:40.07 ID:klFx/JX+0.net

>>112
ところがよくある話で

建築だが、危険と抗議しても押し切られて、本当にヤバくなった所でこっちに責任押し付ける監督も多い

126 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 13:14:44.40 ID:JykETuux0.net

滋賀県全て狂ってる

127 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:25:58.36 ID:vWUiK1Zu0.net

この従業員がいた業者、もう津市から相手にされないまま潰れて行くんだろうな…気の毒

128 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:26:42.44 ID:PKUAT6gU0.net

安全第一(^^)

129 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:35:06.44 ID:m8CuoKB80.net

>>1
こういうペナルティって結局
市民みんなでちょっとずつ払うことになりましたってだけのペナルティだよね
ちょっとおかしくありませんかね？
まず技術的に安全を確認しOKを出して実際に作業にGOサインを出した人間は
全財産を失って無一文のハローワーク域になってもらわないとおかしいですよね？
もちろん責任関係の及ぶ上司隅々までね
それでも足りなければ市民がちょっとずつ払うのは理解できますけどね

130 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:53:29.46 ID:xXgT8IkT0.net

上でも書かれていたが、安全管理責任は責任施工であっても発注者にある
施工計画書が提出された時点で、安全管理について確認し、必要があれば
指導する必要がある。
計画書を承諾した時点で、受注者の安全管理を認めたことになる
よく確認もせずに、施工計画を承諾したんだろうね

131 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:31:11.60 ID:wwCziWxA0.net

俺が現場で怪我した時は社長がすっとんで来て
大丈夫か、すぐに病院に連れてってやるからなと今まで見た事もない優しい社長
診察受ける前に社長から「いいか仕事中と言うなよ！お前も大人だからわかるだろ！」
と結局、自腹だったので会社辞めました、残された社長一人ｗ（従業員俺一人ｗ）
10年間で定年で2人辞め（社長の片腕的存在）それに従い他の社員も辞めて行き残された俺に自腹の仕打ち
1人親方でスタートしたものの元社長の嫌がらせで部材屋が使えなかったりもしたけど、元社長の方が廃業してくれたｗ　ざまあｗ

132 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:33:13.65 ID:LuVKed6q0.net

>>1
発注側が保険をかける時代にならざるを得ないな

133 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:35:37.26 ID:dBki/8Ce0.net

へえ建設会社が行政を訴えたって？　まあこんなニュースは初耳だな
まあさすがに元請じゃないだろうし利害関係のない専門工の業者かなんかなのかね
詳しいことはわからないが、根性があるな。

で、行政の雇ったそれなりに質の高い弁護士相手にして勝っちゃうってのはすごいねｗｗｗ
それにしてもこの界隈じゃ業界激震、とはいわんまでも
何か色々アレな感じになるだろうね。関係ない会社の関係ない現場でも妙に空気が張り詰めちゃったりさｗ

134 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:38:36.24 ID:ZordqOtb0.net

役人の責任を施工会社に押し付けるための現場代理人制度が機能しなかったのか
裁判所ＧＪ

135 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:39:25.78 ID:dBki/8Ce0.net

>>129
それいったら公用車が民間人轢きころしたって賠償金は税金からだぜ
教師の校内わいせつ事案でも警察の拷問冤罪事件でも賠償金の払いはオールタックスだｗ
被害者は実行公務員個人への賠償請求は、これ、禁止だからね。禁止。やっちゃだめ。

一応は賠償金払った行政当局は一定の条件の下、その分を非行公務員に求償できるとはあるけれど
まあ公務員ってのは庇いあうからねｗｗｗ

136 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:40:28.13 ID:/9rkuOq90.net

日本三大津
大津
津山
津

137 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:40:58.53 ID:Qim6VOBX0.net

>>133
訴えたの個人。

138 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:43:24.49 ID:s+sSuOB30.net

土木だから契約図に土留めの支保工記載されて無かったんだろう
これが建築だと書かれて無くても施工者が全面的に悪くなる

139 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:44:11.01 ID:uY+LuswV0.net

市が支払うと言っても税金で支払うだけで、市職員は痛くも痒くもないんだよな。
8900万円を市職員の給与から天引きして支払え。このボケカス

140 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:45:17.15 ID:zGwjP9Kl0.net

安全管理も含めて建設会社の責任施工だろ。

141 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:51:11.09 ID:ovkC88lQ0.net

現場監督やってるがこういうカスがいるから胃に穴が空きそう
こういうのは死んでくれた方がマシだったね

142 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:51:19.30 ID:7Hsi626k0.net

若い奴が片足無くして8900万は安いが、51歳なら高杉ねーか？
一時金で8900万と障害年金で余生は楽勝じゃん＼(^o^)／

143 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:53:57.63 ID:qqLyvhmS0.net

>>3
お前は8900万もらえるなら足切断出来るか？

144 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:58:20.09 ID:xXgT8IkT0.net

>>138
これに記載無き事項は、工事共通仕様書によるものとする
の一文で、責任回避できるのでは？
共通仕様書に記載がなければ、それまでだけど

145 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:02:25.76 ID:HVOugmww0.net

>>135
あんたの言っている事も含めてそのとおり全部おかしいだろやっぱしｗ

資格、免許、許可、技術を習得している証を所持しており、
その証に対した信用に応じた賃金、技術料を含んだ収入を得ているはずだ
それはその職務に責任を負う立場であるからに他ならない。
事故を起こしたなら遂行できなかった信用と業務に対して
まっさきに賠償するのはお前らだろうがこのボケナスが

賠償金のしはらいはオールタックスｗ
気に入ったよその言葉ｗ

本当に馬鹿らしい

結論：やっぱりこの国はクソだ

146 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:08:54.13 ID:yOF9suQb0.net

　B地区には優しい判決だな。

147 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:10:55.61 ID:uNDa3ij80.net

同じ請負会社で何回も事故あるやん
http://suomi-no-okan.up.n.seesaa.net/suomi-no-okan/image/20130126_6.jpg?d=a0

http://amano-jack.jp/wp-content/uploads/2015/01/9e2c7abc.jpg

148 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:11:33.96 ID:Fz8nYYkH0.net

>>147
ヒデェ会社だな

149 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:11:48.77 ID:HuAAZJAn0.net

発注先がなぜ払うんだよ・・・

150 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:12:09.71 ID:WiRJVk/N0.net

>>147
保険金目当てかね？

151 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:16:59.47 ID:s+sSuOB30.net

>>144
それで済めば施工図なんてものは書かなくて済むのだけどね

152 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:19:11.38 ID:fijdnPwZ0.net

公共事業の現場監督はあくまでも役所の担当者だよ
元受業者には監督業務の一部を代理できる制度があるだけ
この代理制度を利用して役人は責任を元受に押し付けて自分達は安全な場所から左団扇で工事を観察してる
こういう判決がでたことによって役所も事故の責任のあり方を再認識してほしい

153 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 21:57:42.87 ID:IfY9cS/L0.net

>>143
もっと詳しくすると、9000万やるから麻酔無しで鋭利ではないでこぼこの岩で足を切断させろってことやで

154 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 22:03:45.69 ID:Gyi21KPY0.net

>>1
ん？
労災は請負会社が払うべきだろ？

155 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 22:12:33.46 ID:EpbCmL0c0.net

>>154
労災は労災で出てると思う。
プラスアルファだよ、これ。

156 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 22:22:30.42 ID:ju3tvsDM0.net

>>39
受注しなきゃいいじゃないか

157 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 23:15:13.28 ID:aAwdkmJM0.net

＞左足を切断するけが

こういうのがあるから現場系はなぁ･･･

158 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 09:38:09.42 ID:7ysmm9RI0.net

現場にあった石積みの擁壁が崩落し、
作業員の安全が脅かされる危険性を認識できたと指摘

↑
そもそも現場責任者はこれを市に報告してたの？

159 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 13:04:50.51 ID:vV4SZlMB0.net

民事裁判なんで、安全衛生規 法令 には関係なしで 有罪に なるよー
https://m.youtube.com/watch?v=oVeXVTZBiV8
上記の工事👷は、詐欺罪です（＾_＾）

160 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 13:08:26.90 ID:9E3pJN0G0.net

いじめで有名な津市が
今度は事故で有名になろうとしてる？

試される大地、津市。

161 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 13:13:06.03 ID:P4mU33TJ0.net

地裁やしな
とりま、高裁まで様子見

162 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 13:21:09.71 ID:+5iyquOk0.net

なんか、うさんくさいな
1mの高さの石積みがくずれて足を切断?
こいつの身辺調査をすべきだな
1億以上請求ってのもおかしい

163 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 16:13:47.39 ID:xv/itNWS0.net

>152の言うとおりだ　普通は日々で作業工程の打ち合わせと現場確認してから作業命令を出す
崩落防止措置が取られていないなら、一旦工事を中止してでも措置するように命令する
ここの監督は、ハナからそれを無視して現場に任せっきりのアホウだろう
「なあなあ」やると、いつか必ず死傷者が出るからな

164 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 21:43:34.77 ID:cOBeZ+8G0.net

>>159
民事裁判だと
有罪無罪じゃなくて
勝訴敗訴でしょ
罪じゃないんだからよｱﾌｫ

165 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 07:31:42.36 ID:V+zhS3fP0.net

>>162
１．４mの掘削だから２m以上のとこから石が落ちてくるからな
２mで地山崩壊するだけで死人が出るからな、足１つならまだ軽傷のうち

166 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 12:44:50.81 ID:T/+Z1YWq0.net

発注した側がここまで責任おうのか、口うるさく言っても素人が口出すなよとか言われるだけじゃないのか

167 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 15:05:35.42 ID:V+zhS3fP0.net

>>166
その為の作業計画書などの書類がある
そこに書いてある安全設備や注意事項を無視してるなら、請け方責任、書いてないなら元請け責任
最近の現場は職長は半日ぐらいは書類作成だよ、もはや事務方状態
おそらく土留については作業計画書時点で書いて無かったんだろうな

168 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 17:24:11.23 ID:VGjkkr+w0.net

発注しなければ事故は起きなかった
発注した奴が悪い

169 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 17:29:06.70 ID:njGDJhcM0.net

>>162
土管工事で歩道の石横によけて、掘削の振動で落ちてきたんじゃないのか