【JR北海道】経常赤字１０３億円

513 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:15:13.44 ID:5khkNtb/0.net

>>511
ほんとコレ。千歳からこれだけの便数の国内線（LCCも多数）が発着してるのに新幹線とか要らないし

514 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:18:01.82 ID:Mn8/WVAH0.net

北海道新幹線はJR北海道はほぼ負担してないときいたぞ。
JR北海道にとっては得の路線のはず。

515 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:20:11.92 ID:LLdLb9CyO.net

新幹線は要らんから貨物列車に対してもっと投資し、キャパを上げさせろ。
フェリーの便は減るばかりなのだ。
このままじゃ本当に北海道の産業が全滅する。

516 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:20:55.92 ID:10RlLsSe0.net

共謀罪が成立したら、ＪＲ北海道の、極左暴力集団構成員である
組合員をかなり逮捕することができそうだな。

この腐った蛆虫どもを排除できれば、ＪＲ北海道にも希望はある。
　　　　　　　

517 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:22:06.97 ID:H6rkaKaK0.net

>>513
要らないって言う奴は北海道と内地をあんまり往復してない奴だな
俺のように埼玉に住んでて実家が札幌の人間には待望の路線

518 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:23:25.84 ID:UU3EoDDH0.net

ローカル線が廃止されるのは進化。
不便なものは廃れ、便利なものが残るだけ。
地方は素晴らしい自動車社会を目指せばいい。

519 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:24:20.51 ID:tKLGVj7v0.net

飛行機の方が速いし安いだろ

520 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:24:44.94 ID:Mn8/WVAH0.net

新幹線は、JR北海道負担は想定より値引きされてるようだが無料ではなかった。


北海道新幹線､貸付料はJR東日本が実質救済 | 東洋経済オンライン
実際には貸付料は年額1億1400万円となり、さらにJR東日本が北海道新幹線の開業にともなって生じる受益について、年額22億円を支払うことになった。
これは異例の措置で、実質的にJR東日本がJR北海道を救済する意味を持っているといえる。

http://toyokeizai.net/articles/-/111026

521 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:25:05.45 ID:olHtMtg90.net

>>517
羽田〜千歳の回数券や株主優待チケットを金券ショップで買って
埼玉から羽田までは新幹線なり急行電車で行ったら？
その方が安くて速いよ。間違いなく。

522 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:26:48.43 ID:+MD0aKly0.net

>>517
開業前からよく言われてたよね。
北関東から北海道への需要を航空から奪えるって。
札幌開業時には宇都宮に止めてやってください。

523 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:28:12.79 ID:TdDb/m/K0.net

北海道の土人どもの車使用を禁止すればよい。
1日数便の列車を利用すべし。

524 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:29:05.57 ID:olHtMtg90.net

まあ宇都宮だと新幹線で東京に行って飛行機に乗るより
北海道新幹線で札幌行く方が楽ちんかもしれんが。

525 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:29:29.72 ID:TnA2DUw40.net

バス路線に切り替えたらいい。

526 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:30:35.76 ID:olHtMtg90.net

宇都宮って５０万都市ぐらいだったっけ？
それぐらいの需要のために北海道新幹線を作るのはやっぱり無駄なんだよな。
５００万都市だったら当然北海道新幹線を作るべきだが。

527 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:33:15.05 ID:+MD0aKly0.net

>>526
いや別に宇都宮単体でってことじゃないよ。
大宮とかも忘れないで。

528 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:33:30.21 ID:Yz+rpGzj0.net

滅びゆく赤い大地

529 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:33:49.09 ID:L8tuM7ZJ0.net

北海道の都心部以外は電車は役に立ってないだろ
家から駅まで車で１００キロとか、それなら車で目的地まで行くだろ

530 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:38:04.85 ID:olHtMtg90.net

>>527
大宮から新幹線で札幌行くキチガイは流石に居ないだろ。
飛行機恐怖症かよ。
新幹線で東京行って、格安金券ショップで千歳空港行買って行くよ。

531 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:38:12.39 ID:WQxCp/Gw0.net

廃線、リストラが労組つよすぎてできず社長自殺するレベル

日本のガンだわ、ここ

532 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:39:48.89 ID:JZT/VmPn0.net

メデイアミックスで北海道観光ブームはないの？

北の家族
動物のお医者さん
クラーク博士物語
土方歳三最後の戦い
雑居物語
シャコマインの戦い
間宮林蔵
第七師団の苦闘
ゴールデンカムイ

ネタはいくらでもある
聖地巡礼列車だよ

533 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:40:01.65 ID:5nLgC/Cg0.net

北海道の道路全線で通行料とったらいい

534 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:40:30.37 ID:pi1ak8ie0.net

赤字なのに潰れない会社ってのは一体どういうカラクリなの？

535 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:42:01.47 ID:+MD0aKly0.net

>>530
飛行機怖い勢と手続きめんどくさい勢は思った以上に存在してる。

536 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:42:50.61 ID:Yz+rpGzj0.net

北海道新幹線の利用者って東京駅利用者が1/3で
盛岡駅利用者も1/3で残りが仙台と北関東だからな

537 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:44:11.48 ID:5nLgC/Cg0.net

よく考えると赤字って事は必要ないって事なんじゃね？
電動の自動運転バスが出来れば電車なくてもいいエリアは増やせそう

538 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:44:35.96 ID:ORTRF0Of0.net

経常損益メーターサイトまだーーーーーーーー？

539 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:46:25.05 ID:olHtMtg90.net

>>535
東京から福岡まで新幹線で行く人がそんなに居るかね？
俺はそうは思えないんだが。
９５％くらいは飛行機で行くんじゃね？

540 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:48:49.82 ID:5nLgC/Cg0.net

基金運用益が１１２億円減ったってなってるけど、経営安定基金大丈夫なんだろうな

541 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:49:44.63 ID:olHtMtg90.net

そういえば金沢新幹線って大爆死してるらしいが大丈夫なんだろうか？

542 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:50:18.02 ID:zSnuAFhJ0.net

>>8
国鉄解体しても、ほとんど再雇用してる

研修に反抗して労組の組合歌を歌ってる奴らをクビにしたら、裁判で負けて雇うハメに・・・

543 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:51:18.34 ID:+MD0aKly0.net

>>539
東京と福岡なら飛行場が近いからね。
めんどくさい勢も使うけど、北関東から一旦東京に出るとなるとめんどくさい勢も考える。

544 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:53:50.75 ID:olHtMtg90.net

>>543
埼玉県に住んでるなら分かると思うけど大宮って東京以上に東京都だぞ。
２５分で東京に着くからな
http://www.jorudan.co.jp/norikae/route/%E6%9D%B1%E4%BA%AC_%E5%A4%A7%E5%AE%AE%EF%BC%88%E5%9F%BC%E7%8E%89%EF%BC%89.html
お金をケチって在来線に乗っても（５５０円）３５分だ。

545 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:54:46.26 ID:ob2q8F+20.net

これってドウナルノ

546 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:55:42.43 ID:olHtMtg90.net

宇都宮ー東京間は４９分（４９３０円）だから
これくらいになると北海道新幹線と勝負になる。

547 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 11:59:46.58 ID:olHtMtg90.net

ダサイタマというのも完全に死語になったよな。
昔は埼玉の県庁所在地は池袋と長年言われてきたけど
普通にさいたま新都心の方が都会化して堂々とさいたま市が県庁所在地ですと
言うようになってきたし。

548 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:01:13.91 ID:+MD0aKly0.net

>>544
東京に着いてもなぁ。
羽田空港に着かないと。

549 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:02:22.81 ID:z+loGk5i0.net

これでも運営白ていう道民てかなりの鬼畜だと思うだが

いちど、じゃあお前が大赤字で運営してみろ、て残してほしい奴に言ってみては

550 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:03:24.83 ID:cQ/WUIKS0.net

>>530
大宮から羽田まで行くの面倒だよ

551 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:05:35.61 ID:PoBy0d3Q0.net

大宮~札幌にそんなに需要は無いはず
北海道新幹線のターゲットは仙台~札幌でしょう

552 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:05:53.78 ID:/+XAhKMp0.net

売国組合を片付けないと穴が開いた風呂桶にお湯を流しているようなもの。

553 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:07:09.50 ID:ccHCmd7l0.net

日本人「何とか努力して赤字を減らさないと・・・」
北海道民「国や他のJRになんとかしがみついて金を恵んでもらわないと・・・」
なぜなのか

554 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:09:11.01 ID:moUWmb/q0.net

>>534
日本国も多額の借金抱えて
毎年収入よりも支出が多すぎる大赤字だけど潰れないでしょ
同じことです

555 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:10:47.31 ID:olHtMtg90.net

>>548>>550
全然めんどくさくねーよ
それがめんどくさい人間は家から一歩も出ない人間。
そもそも大宮から羽田への直通バスも無数に出てるしｗ

556 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:15:16.42 ID:KNfAGpSs0.net

寄生虫追い出せよ

557 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:15:49.80 ID:BnwFKzQh0.net

>>555
無数か？
一時間に一本だし、所要時間は一時間半だよ

558 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:16:52.71 ID:vBmGjojrO.net

この場合 無い方が日本のためだな！

559 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:17:26.48 ID:olHtMtg90.net

>>557
多くのバス会社から出てるだろ
というか福島のハワイアンのバスとかに便乗で無料で行けねえか？

560 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:19:40.45 ID:olHtMtg90.net

ちなみに東京駅⇒羽田空港は所要時間２７分で５７０円な
めんどくさいのか？

561 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:21:44.64 ID:BnwFKzQh0.net

>>559
三社くらいのバス会社が共同で一時間に一本走らせてるって感じだろ
ハワイアンバスは知らん

562 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:22:03.17 ID:uae5T154O.net

>>555
持ち込み荷物制約、手荷物検査、待ち時間、シートベルト、ちっちゃい窓の景色は空と雲とどこでも同じに見える地上と海

鉄道の方が快適

563 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:23:30.99 ID:olHtMtg90.net

共同？
俺にはよく分からんが大宮ってそうなん？
俺の近所は大宮なんかと違って凄いド田舎だけど
ＪＲバス、東急バス、神奈中バスetcなどが各自羽田まで走ってるが

564 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:24:18.04 ID:olHtMtg90.net

いーや大宮から札幌まで新幹線で行って快適なわけねーだろ
腰痛が爆発するわ。頭おかしいんじゃねえのか？

565 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:25:01.33 ID:H6l8ncM80.net

田舎はコミュニティーバスでいいだろ

566 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:25:15.49 ID:gURBc9qs0.net

全て高速バスにしたら？
雪も降るし線路の保守に金かかりすぎ。

567 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:25:26.09 ID:LecSofbc0.net

立地的に無理ゲー
北海道と四国は東と東海と西でなんとかしてやれ

568 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:27:03.73 ID:olHtMtg90.net

「北海道のバスは札幌に通じる」の言葉通り
全ての主要都市は高速バスで札幌と繋がってるんだよな。
札幌駅で乗り換えて各都市間は移動する。

569 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:27:22.67 ID:fKNndJwd0.net

>>549
一度JR北海道の社長がそれに近い発言したよ。
皆様残せとおっしゃいますが、皆様がお乗りになられないのでこうなってるわけで、お金出さないで残せと言われましても、、、。という内容を言った。
そしたら地元自治体の長も地元住民も黙ったw

570 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:28:11.11 ID:FODylM/w0.net

ネトウヨは労組潰せって言い訳してるけど
労組はただ人削りすぎて回せなくなって法廷労働時間オーバーしてるんだけどどーすんの？って言ってただけだぞ？国が補助しないから潰れただけ

571 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:28:13.30 ID:vbAv1d/R0.net

トワイライトエクスプレス、
カシオペアで北海道に行けなくなったから
北海道から鉄道は不要

572 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:30:15.85 ID:lCOZpZo60.net

まだ東証一部上場企業の東芝に比べたら屁みたいなもんじゃないか！


大丈夫だよ。

573 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:33:45.11 ID:DHwUxS410.net

> 更に基金運用益が１１２億円減った

これが諸悪の根源じゃねえか

574 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:43:05.04 ID:33kyv2Ay0.net

低金利が本州3社には有利に、三島会社には不利になったもんな
三島の中で一番早く潰れると言われてた九州が株式上場までするとは誰も思わなかっただろう

575 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:47:10.49 ID:NplXw2ps0.net

>>574
九州は鉄道事業以外で頑張ったからな。

576 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:48:10.98 ID:gR40vMQu0.net

無い方がマシじゃないか
ボランティアだな

577 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:49:34.52 ID:q5mGyk8qO.net

東急不動産係長脅迫電話逮捕事件で検索すると分かります

578 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:54:02.53 ID:zViVI3N40.net

東労組ですら虫の息なのに子分の北がここまで追い込めるわけがあるかよ

579 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 12:59:29.55 ID:1SzSl//N0.net

そもそも最初から単独採算の見込みが非常に厳しいのみえみえだったろ
なぜ東日本と分けた？今からでも統合しろよ

580 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:02:02.42 ID:dYO74Qw90.net

赤字路線を廃止していいなら東も統合に前向きになってくれると思うよ

581 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:04:00.16 ID:pmiXwdYR0.net

>>569
いすみ鉄道の元社長も講演で言ってたが
赤字路線の存続に関する地元の人達の会議で
どうしたら赤字路線のここを残せるのかを議論した時に
一番多い提案はみんなで利用して残そうだった

そこで今日この場所に電車で来た人と尋ねたら
手を挙げたのはホンの数人だけ、ほとんどは車で来場だったと

乗って残そうは掛け声だけ

582 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:05:00.77 ID:fKNndJwd0.net

>>579
今は上場しちゃってるから、国が北の借金全部もつぐらいにじゃないと拒否でしょ。

583 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:05:22.28 ID:ybqad7EF0.net

>>579
当時の評価は東ですら早期に上場など出来ない、国も｢建設費返済で潰れたら困るから新幹線は国の物にする｣だったから

当時の東北･上越新幹線は100円儲け出すのに150円以上経費が掛かる大赤字路線

584 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:16:37.86 ID:TNguNoB3O.net

>>582
国ってか、俺たち国民が国鉄の借金返済してるんだが
つか、儲かってるJR各社は利息含めて借金返せと言いたいわ

585 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:17:31.12 ID:CV+AjudR0.net

北海道の赤字路線は高速道路に転換しろ。その上で、地方部3〜10km間隔程度で
バス停を本線上に設置しろ。高齢者や障害者の事も考えると、エレベーターの設置も
必要だ。乗降が少ない停留所の設置・運営費用くらいは、地元自治体に負担させろ。
極端に乗車が少ない停留所は「乗りますボタン」を設置してデマンド停車にし、
きめ細やかな停車と速達性を両立しろ。乗降が多い停留所は発券窓口や売店なども必要だ。
鉄道同様の水準を維持する為に、バス車内にはトイレの設置と、電動車いすを収納するスペースも必要だ。

ここまでやれば鉄道廃止の方がデメリットよりもメリットが上回る。

586 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:28:50.86 ID:h6EHZkoL0.net

北海道に鉄道は不要。

587 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:31:33.75 ID:5d2zL6Zv0.net

>>493
道庁は金出さないんだから無理じゃないの
それに利用しないで維持しろって無理だよね

588 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:40:47.35 ID:WACpdTIu0.net

青函トンネルから新幹線を延伸させることが決定した2005年にJR北海道の終焉は確定した
少なくとも2009年にJR北海道が新幹線事業から手を引くことも可能であった
しかし、熱狂的なアンチ（HAT(Hage Akbar Tonsuru)とか白石ロリペドと呼ばれている馬鹿）の手前、それをすることができなかった

589 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:48:36.48 ID:Y2ioaTeXO.net

>>524
宇都宮では岩手県の二戸でさえ直通ないんですがw

590 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 13:52:39.02 ID:4D7D21TU0.net

試されてる大地に道民だけで挑むなんてカタツムリ

591 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 14:37:30.12 ID:WACpdTIu0.net

HATの脳みそは岩でできているから、対抗可能

592 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 14:50:19.44 ID:H/nIdKZXO.net

>>583
相次ぐ値上げとリストラで、国鉄最末期で国鉄債務の支払い経費除けば、国鉄全体で収支はトントンだった。東北新幹線が赤字なのは国鉄債務の分担を上乗せして計算しているから。
で民営化して国鉄債務切り離したら、バブルで一気に大黒字に。
で慌てて新幹線をそれなりの利息付けて東日本や東海や西日本に買わせて、国鉄債務の償還を分担させました。
国鉄大量採用の爺さん社員が定年したせいで、高給と高額退職金支払う必要無くなったので、今じゃJR西日本すら有数の金持ち企業だよ。

593 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 14:54:01.24 ID:QrwF1ZpY0.net

廃線して制限速度なし完全自動運転高速バス専用道路にすればおｋ

594 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 15:47:07.72 ID:6G6WupYn0.net

労働組合がクズのせいだ
JRの労組はおしなべてどこもゴミクズの害悪

595 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 15:48:12.70 ID:gLbGdpmS0.net

こうなったらアニメつくりまくるしか。

無理だろうな…

596 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 16:23:21.02 ID:5VvmYL1p0.net

お前ら、いつも田舎は切り捨てろと言うが

北海道がないと、米も、小麦も、大豆も、小豆も

ジャガイモも、カボチャも、たまねぎも

乳製品も、海産物全般も、まともに流通しなくなって

ポテチみたいな、オークションになることを忘れるな

597 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 16:28:32.01 ID:UcpjRp5Y0.net

>>551
仕事で北海道が出張先になる事が殆ど無いから。観光以外の利用者が極端に少ないのでは?

598 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 16:41:01.22 ID:4wV3Rjt40.net

>>574
いくら車両がボロボロでも環境が全然違うというのが分からんのね当時の人々は。

599 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 16:42:23.01 ID:2Wchn01N0.net

>>596
一度の水害で一年の収穫を棒に振るようなヤワな寒冷地の農地は見捨てて
温暖で年中作物が育つ九州や四国が本気出すようにした方が日本にとっては幸せだと思うぞ

600 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 16:56:26.70 ID:oF9NNAZH0.net

羽田ー北海道ってドル箱路線なのになんで北海道は死んでるの？
そもそもそんなに北海道に何しに行ってるんだ？

601 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 17:55:26.32 ID:xmoxBgTH0.net

ちまちま良くしようとしないで、実験かねて自動運転列車を導入しよう。
雪かきも線路管理も自動化。　ドクターイエローみたいな車輌を常時かけらして
保線工事だけを外注化して行う。　車輌の運行管理は札幌からやれば良い。

602 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 18:26:56.06 ID:UcpjRp5Y0.net

>>493
地元民すら殆ど使わない運ぶべき荷物もない鉄道路線の公共交通機関としての役割って何なんだろう?

603 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 18:32:11.52 ID:+u+AGiEJ0.net

安倍チョン「ロスケかシナチクが買ってくれないかな？」

604 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 18:40:46.72 ID:INq0qmtH0.net

JR北海道はロシア国鉄に吸収合併されればいいよ
そしてロシアの南方基地として北海道は活路を
見出だせ

605 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 18:41:38.07 ID:b2xxUeK70.net

中国あたりが買い取りに来るかね

606 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 18:50:50.54 ID:DHwUxS410.net

>>602
出張客や観光客はそこそこ使うという路線はある。
一人一人が乗る頻度は低いんだけど単価は高くなる。

607 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 18:56:56.08 ID:HpwiZEjO0.net

JR北海道だけ、もう一度解体すべき。
会社を清算し、全従業員を一旦解雇。

その上で新生会社JRエゾを立ち上げ、善良な者だけを再雇用する。
労組専従だったテロリストは言うまでもなく、
日本国籍を有しないゴミ糞も雇用しない。

これを株主である国が実行すべき。

テロリスト一掃のための非常手段であるから、
通常の法手続きは無視して良い。
超法規的措置として、直ちに実行に移すべき。
　

608 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 19:05:16.43 ID:BXIYRsFa0.net

ホテル事業とか鉄道以外で儲ける事頑張らないと
本当にやばいな

609 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 19:05:32.36 ID:A4PZT3q/0.net

残念ながら北海道は鉄道廃止だな

610 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 19:18:15.98 ID:+BlBY1gu0.net

数字が全てにしょぼいなw

611 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 19:44:25.92 ID:OFEKVTgn0.net

>>215
鉄道が必須の産業なんて殆どないだろ。

612 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 19:56:13.38 ID:UcpjRp5Y0.net

>>611
スマソ、レス先間違えた

613 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:14:25.33 ID:3p1UU2gP0.net

>>30
ご明察

経営安定基金6822億円の運用収益で赤字を埋めるんだぞお前ら、っていう仕組み
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/129957/033100058/?ST=hco&P=3

鉄道建設ナントカ支援機構に高利で貸し付けて収益を得ているのだそうな
要は株式会社に直接税金を投入できないので新幹線の建設とかの費用に
その経営補填金分がまぶされているってことだな

614 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:16:48.42 ID:3p1UU2gP0.net

>>607
なにいってんだこいつｗ

そもそも三島会社は分割形態からほぼ赤字が約束されてんだよ
九州は新幹線によって赤字線を切り離したこともあるから上場出来たけどな

北海道四国はどのようなスキームであれ国が責任持って補填するのが筋なんだわ

615 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:18:21.82 ID:3p1UU2gP0.net

>>602
低コストによる物品の大量輸送かな
トラックドライバーが減ってきた今、貨物輸送の重要性に目をつぶってはいけないよ

北海道は何と言っても食料の供給地なのだからね

616 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:20:36.01 ID:bxEI36xS0.net

>>614
九州の上場は鉄道事業以外がかなり頑張った結果だからな。
新幹線から分離した在来線より赤字な路線はいっぱいある。

617 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:22:31.13 ID:xKq6IRQ+0.net

安倍ちゃんのバラマキならスーパー黒字になるだろ。

618 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:23:43.20 ID:YOWxy67s0.net

け、けいつね

619 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:24:19.22 ID:ybqad7EF0.net

>>613
それ今年度から止めているから
今年から全額自主運用、昨年度は残り10%程度700億程度しか残高残っていなかったぞ

2010年頃から段階的に機構貸付は減らしていって、遂に完済して自立経営確立の第一歩
国がJR北海道に求めるのは、一貫として自立経営の確立(完全民営化ではない)

620 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:24:43.97 ID:3p1UU2gP0.net

>>616
福岡という発展性のある都市で頑張って稼いでいるということかねえ

621 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:25:01.20 ID:YOWxy67s0.net

>>611
川崎とか本牧あたりの工業地帯とかみるとそうともいいがたい

622 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:25:44.39 ID:3p1UU2gP0.net

>>619
だからそれを止めたのが赤字の原因でしょ

永遠に輸血が必要な形で独立させといて血を止めるとか殺人つーか殺鉄道だわな

623 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:29:12.32 ID:bxEI36xS0.net

>>620
駅ビルや不動産と流通、ホテル、飲食チェーンとかだね。
九州だけじゃなく東京にも進出してる。

624 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:29:35.32 ID:ybqad7EF0.net

>>622
？
全額自主運用は大体機構貸付より高い利回りを叩き出していたが
下がった原因である、評価益の実現化の取止めの意味が分からないのかな？

625 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:30:35.46 ID:3p1UU2gP0.net

>>624
マイナス金利化で自主運用させたところで運用収益が上がるわけなかろ

626 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:32:43.84 ID:IkgjAlam0.net

2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ　　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
　　
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ

読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:33:37.16 ID:bWtPWojG0.net

>>597
北海道の人口は、東京の半分近くもいて
全国でもかなりの上位だよ

ただ、面積がダントツの1位で
とにかく広いから、鉄道の維持は困難

628 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:37:03.63 ID:ybqad7EF0.net

近年の運用益は政権交代による市場高騰の波に乗った結果
それが落ち着いたら下がるのは当たり前なので、運用で得た株式を高騰しているうちに売却した
それが評価益の実現化であり、運用益を大きく増額させた

>>625
それなら会計検査院が嘘言ってることになるね
平成21年からコンスタントに自主運用で3%台叩き出しているのに
平成25年、26年は株式市場が活性化して5%台を記録

629 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:37:46.48 ID:Hy6+5NG8O.net

国営化か、現体制のままでお荷物路線の徹底的な切り捨てしかないな。

630 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:41:38.97 ID:Mn8/WVAH0.net

マイナス金利は関係ないというか、経済・景気をよくするためのマイナス金利導入なわけで・・・
銀行は、日銀に預けていても損が出るから企業融資などで稼ごうってことで。
マイナス金利で、JR北海道が好条件な融資を受けれたかはしらないが。

631 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:43:16.53 ID:3p1UU2gP0.net

>>628
インデックスで買ってたとしても国内株でどうやって毎年5％の利回りを達成できるのかと

瞬間風速で考えるバカしかおらんのか

632 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:48:21.63 ID:ybqad7EF0.net

>>631
国内株なんてショボすぎるってこと
円貨建て外国債や社債、一部は外国債も含む
現に3%利回り出しているのだから、嘘となる根拠が必要だな

633 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:50:13.95 ID:+tMy+qzg0.net

ま、民営化って田舎切り捨てってことだからな
田舎が嫌なら都会で住めってこった

634 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:52:06.82 ID:DHwUxS410.net

本州三社を上場するときに株の一部を三島会社に持たせるべきだった

635 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:53:08.22 ID:3p1UU2gP0.net

>>632
瞬間風速まで否定してないわ

景気縮退期であろうとなんだろうと安定して300億円程度の
穴埋めが必要なスペ体質で生まれたのがJR北

そこをお化粧するために考えたスキームだったのに息の根止めちゃってどうすんの？

636 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 20:55:09.22 ID:Gql/DD5m0.net

旧国鉄時代、北海道は鉄労急進派の牙城、紅い大地。
今でもその気質が残ってるんだろうな、ストで鉄道止めるのも平気だよ。

637 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 21:00:38.97 ID:6f9IYo400.net

こんな状態で中途募集していいのかね

何年か前に落とされたからもう応募しないけど

638 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 21:03:49.47 ID:6f9IYo400.net

>>564
新幹線のシートで腰痛とかどんだけだよ
あんなもん永遠に座ってられるわw

639 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 21:05:36.59 ID:ybqad7EF0.net

>>635
毎年継続的にやっている事だけど？
下記のPDF全部読めば良い

会計検査院法第30条の2の規定に基づく報告書
「北海道、四国、九州各旅客鉄道株式会社の経営状況等について」
平 成 2 8 年 2 月 会 計 検 査 院
http://report.jbaudit.go.jp/org/pdf/280217_zenbun_02.pdf

640 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 21:06:19.06 ID:6f9IYo400.net

>>469
たまには家から出ろよ

641 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 21:29:29.93 ID:WpdcLJOP0.net

北海道どのみち今まで無駄が多過ぎた
他の地域から叩かれても仕方ない
今まで廃線距離 酪農の失敗率 農産物の被害率が
半端ではない

642 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 21:35:55.30 ID:bWtPWojG0.net

>>641
ハイハイ

歴史も何もない未開の地に、人を放り込んで
農地を開拓させて、食料基地にしたくせに

俺達はただ食うだけ
悪いのは全部お前らだ！、ですよね？

643 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 21:38:36.86 ID:YOWxy67s0.net

四国は笑えない

644 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 21:59:16.39 ID:0bcFULfE0.net

せめて除雪費用だけでも税金で開発局が持てば、少しは他のJRと
対等に勝負できると思うの。

645 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 22:01:49.51 ID:meWcw1650.net

アホノミクス地方にまったく効果なし

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

646 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 22:03:02.31 ID:eZWwi66W0.net

北海道東北新幹線はタバコが吸えないから、仕事でもプライベートでも、乗らない

東海道山陽九州新幹線はタバコ吸えるから、利用している

647 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 22:13:48.72 ID:iGmYaMtd0.net

日本に早く原爆が落ちて日本人全員死ねばいいのに。

648 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 23:44:38.57 ID:+P9uxHlg0.net

北海道と四国は色々と旅行してみるといいぞ
こんな所無理だってのが分かる
だからこそ国がケツ拭いてやって欲しい

649 ：名無しさん＠１周年：2017/05/10(水) 23:46:46.93 ID:NBKefCrb0.net

>>616
＞九州の上場は鉄道事業以外がかなり頑張った結果だからな。

少し違う
鉄道事業以外で頑張った＆鉄道事業の赤字が鉄道事業以外の収益でカバーできる範囲内だった

一方、鉄道事業以外で頑張っても、鉄道事業の赤字が九州の約5倍あってこうなっているのが北海道

650 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 00:02:10.18 ID:uPZltE0p0.net

会社がこんな状態なのに平和運動や政治活動、ボランティア活動をしている組合ってなんなのか

651 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 00:21:16.62 ID:fYeh5OCC0.net

250億円弱を出しただけで重大事故を頻発させる財力しかなかった

逆に新幹線を作らなければ、重大事故は起こらなかった

652 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 00:51:15.98 ID:ba8PNjxb0.net

経営安定化基金をたんまり貰っていながら、何をやっていたんだ、JR北海道は。
穀潰しもいいところではないか。

653 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 01:24:06.58 ID:jxF2dKYa0.net

>>596
昔は牛肉もそうだったんだよ。
コスト面や需要供給できないと切り捨てられる。

654 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 01:25:38.03 ID:jxF2dKYa0.net

>>649
九州と四国を足した面積が北海道。
なのに九州の人口の半分。

655 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 01:26:26.75 ID:G37XyiGd0.net

青函トンネルの部分はどう考えてもJR東が負担するべきなんじゃね？

656 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 01:54:50.39 ID:XnqBxisq0.net

JR北海道管轄だからこそ、国が持っててJRへ貸し付けるスキームになっている
東だったらそっくりそのまま渡して債務払えって事になるので、新型特急が走るような有効活用されていたかは怪しいな

657 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 03:07:18.78 ID:h0MjzeNt0.net

JR北海道って人口200万人近い札幌圏に限定しても営業系数100切れないんだから
流石にどうかしてる。

新幹線で函館まで来て更にスーパー北斗で3時間ほど揺られろというのではなく
本州側から見ればLCCも発着しまくる新千歳空港が北海道の入口なんだから
もうちょいやりようがあるんでないの？

658 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 03:30:35.08 ID:jEdtxjg30.net

>>652
経営安定化基金は、経営の厳しいJRの営業赤字を基金の資産運用益で埋めて経常黒字に持っていくために用意される金に過ぎない
JR北海道がたんまり貰っているのは、営業赤字が大きいからであって
たんまり貰っているからその分たくさん金を使える、ということにはならない

659 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 03:56:36.55 ID:z9Dh8alV0.net

地元民が乗らねーのに、路線は維持しろ？
そりゃ無理だろ。
市町村が線路維持費出さんでどうする。

660 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 04:22:29.70 ID:QQHoG5580.net

要するに、やはり観光しかない。
地元に人口がないから、経費節減だけで維持はできない。

661 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:00:49.04 ID:m1uJzFdG0.net

稚内と樺太を海底トンネルで結び、シベリア鉄道でヨーロッパ旅行
これ、やってみる価値あるべさ

662 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:05:50.68 ID:QQHoG5580.net

日本の立場は
「南樺太は、日本は放棄したがソ連は正規の領有権者ではないので、現在でもロシア領土とはならない。領有権未確定地域」

663 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:19:07.94 ID:4GeftWGd0.net

毎回のバカは気づけよ
北の連結赤字は初なんだぞ、　　バカて毎年ずっと赤字だと思いこんでバカにしてただろｗｗｗ

664 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:25:57.02 ID:4GeftWGd0.net

そもそも、単体ではどっちにしろ黒字にならないし、無理してまで黒字にする必要もない
「赤字になった」ではなく、赤字になるように使い切るようにしてただけ

単体で赤字は、北だけではなく、九州も貨物もだ
ド低脳バカは、北だけだと思ってる時点でやっぱ救いようのない知恵遅れ

665 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:30:35.49 ID:4GeftWGd0.net

>>25
キミも実は微妙なバカだな
インフラ自体に収支があること自体がおかしいんだが

数字あそびごっこは要らないんだよ

666 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:33:16.97 ID:4GeftWGd0.net

>>6>>27
はいバカ乙、実はそうではないんだな
ちゃんと東海自体の企業努力も大なんだな
葛西敬之76歳の先日の長文インタビュー嫁

667 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:34:40.72 ID:4GeftWGd0.net

>>60
北が運用してるわけではないんだが

668 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:35:03.59 ID:4GeftWGd0.net

>>63
バカ？

669 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:35:34.60 ID:4GeftWGd0.net

>>69
バカ乙

670 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:35:57.89 ID:4GeftWGd0.net

>>70
バカ？？

671 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:38:03.99 ID:4GeftWGd0.net

>>81
バカて除雪費がどんだけ巨額だと勘違いしてるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
バカて毎回すげいなｗｗｗ

672 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:44:15.77 ID:4GeftWGd0.net

知恵遅れバカが知らないこと
過去30年で8回以外は単体でも黒字なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:45:36.08 ID:4GeftWGd0.net

>>132
知恵遅れ　初年度から黒字だボケ

674 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:47:34.88 ID:4GeftWGd0.net

>>209
道路に収支があるのかｗ

ほんとバカしか居ねーｗｗｗ　バカホイホイｗ

675 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:50:02.65 ID:4GeftWGd0.net

>>229
バカて完璧に勘違いしてるけど
どこ傘下になろうが「北海道地区部門の在来線部門では赤字です」で同じことなんだが

676 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:52:16.61 ID:4GeftWGd0.net

バカて根本を知れよ
会社は銭が回ってる限りは赤字でも関係ないの
まして国営でしかも未上場

677 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:52:51.96 ID:MzmGX08G0.net

国鉄からJRにしたときに分社化したのが間違い
東日本も東北のローカル線は関東の利益で支えてるけどJR関東とJR東北になっていたら北海道と同じことが起こってるはず

678 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:53:14.22 ID:IA8/uVaN0.net

>>596
輸入するだけですよﾆｯｺﾘ

679 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:54:27.63 ID:4GeftWGd0.net

293　←　こいつモノホンの知恵遅れだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

680 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:54:46.27 ID:4GeftWGd0.net

>>295
バカ？

681 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:55:08.44 ID:4GeftWGd0.net

>>298
親も知恵遅れか？

682 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:55:25.16 ID:U1JEOMiZ0.net

>>2
高速路線バスなら現状でも道内各地にある
JR北海道バスがすでにあるからね
稚内駅もバスターミナルへの改装準備状態にある

683 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:55:54.02 ID:4GeftWGd0.net

>>303
知恵遅れ大変だな

684 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:56:34.98 ID:4GeftWGd0.net

>>320
バカ？

685 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:56:53.68 ID:IA8/uVaN0.net

>>677
分割した理由は組合の弱体化が目的。
だから、まず分割ありき。
分割しなかったら、民営化当時に国労潰せても、
第二の国労が生まれるんだよ。規模的にね。

686 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:57:00.81 ID:4GeftWGd0.net

>>326
知恵遅れ？？？？

687 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:58:10.43 ID:4GeftWGd0.net

>>349
バカ？？　今経営してんのは実質東なんやけど

688 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:58:45.97 ID:4GeftWGd0.net

>>366
バカ？？

689 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 05:59:24.03 ID:4GeftWGd0.net

>>374
アホ？

690 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:02:01.70 ID:4GeftWGd0.net

>>406
親も知恵遅れ？

691 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:02:03.21 ID:IA8/uVaN0.net

>>687
一番重要なのは誰が実際に経営してるかじゃなく、誰が金を出してるかってこと。
で、JR北海道の場合は国の外郭団体で実質国営だから、
潰さない、三セクにしないってなら、国の税金を垂れ流すことになる。
北海道や北海道人しか利益のないことのためにな。

692 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:02:41.13 ID:4GeftWGd0.net

>>435
過去数字読めないバカ？ｗ

693 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:03:07.31 ID:IA8/uVaN0.net

せめて、千葉の鉄道会社のように、整備費捻出のために濡れ煎餅を売るぐらいの誠意を見せんと

694 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:04:38.76 ID:4GeftWGd0.net

>>513
知恵遅れて大変やな

695 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:05:30.84 ID:4GeftWGd0.net

>>514
バカ？
法で黒字と決まってるの

696 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:06:27.62 ID:4GeftWGd0.net

>>519　←　出たwww　両方乗ったことないのまるわかりの笑えるバカｗｗｗｗ

697 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:06:42.76 ID:IA8/uVaN0.net

>>514
ろくに負担しなくてこのていたらくなんですのﾆｯｺﾘ
だから叩かれる。

698 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:06:46.67 ID:4GeftWGd0.net

>>520
バカなの？

699 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:09:20.35 ID:Z1dhY0Fh0.net

(-_-；)y-~
国有化して、自衛隊管理にして、軍事列車に乗せてついでに運んでやる方式税金投入ならば黒字。

700 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:09:45.62 ID:4GeftWGd0.net

>>537
幼稚園児？？
赤字黒字てのは赤字になるまで使えば赤字
使わなかれば黒字だ
100億儲かっても101億使えば赤字だ

わかりやすいように名前欄に「知恵遅れでーす」て入れてくれ

701 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:11:23.75 ID:4GeftWGd0.net

>>548
毎回のスレ読んでないの
知恵遅れの脳内ではLCCは「千歳−羽田」なんだがｗｗｗ

新千歳ですらではなく、千歳なんだぞｗｗｗ

702 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:12:39.39 ID:4GeftWGd0.net

まともなレスがやっと>>554レス目　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


毎回すげースレだなｗｗｗ

703 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:13:29.86 ID:4GeftWGd0.net

>>534
知恵遅れはもう来世にかけな
ということですぐ死ね

704 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:16:07.59 ID:4GeftWGd0.net

>>574
貨物に続き、北も上場すんだがｗ

知恵遅れの言い分では九州も北も貨物も四国も永久に上場できないはずだったよなｗｗｗ
でもバカて外れても自殺しないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:17:06.35 ID:4GeftWGd0.net

>>581
バカ？
無理して乗らなきゃ赤字になるような路線ならいらないだろ

706 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:17:59.06 ID:IA8/uVaN0.net

>>700
だから、その1億は受益者負担でよろしくってことだろ。
日本人は北海道人の娯楽のために税金を納めてるんじゃねえぞ。

707 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:18:44.50 ID:IA8/uVaN0.net

>>705
だからいらないねって話だろ。

708 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:19:00.70 ID:4GeftWGd0.net

>>614

過去の決算嫁よ知恵遅れｗｗｗ

709 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:19:30.02 ID:IA8/uVaN0.net

>>534
実質国営企業。
株主を見ればわかる。

710 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:19:45.96 ID:rsskql/J0.net

>>1
ＪＲ各社の民営化
ＪＲ東海＝完全民営化
ＪＲ東日本＝完全民営化
ＪＲ西日本＝完全民営化
ＪＲ九州＝もうすぐ完全民営化
ＪＲ四国＝実質国営（１００％）
ＪＲ北海道＝国営（１００％）

ＪＲ北海道は労組がガン

711 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:20:29.00 ID:4GeftWGd0.net

>>628
北が直接運用してるわけではないこと理解してるか？

712 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:20:41.65 ID:ux/zt1gl0.net

>>646
肺癌は苦しいぞ

あと息がくさいよ

713 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:20:54.89 ID:+9t/QxcQ0.net

各丸が支配しているのはどこだったっけ？

714 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:21:44.20 ID:ux/zt1gl0.net

>>654
人口は九州の1/3だよ

715 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:22:45.22 ID:rsskql/J0.net

>>713
ＪＲ東日本内の「千葉」
基地外社員のごみ箱

716 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:24:01.38 ID:JDo7DHF/0.net

俺にやらせてくれれば黒字にしてやるのに

717 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:24:49.34 ID:W8xate420.net

北が上場した後民事再生を
申請するようなことになったら株主に迷惑がかかる

718 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:25:47.91 ID:ux/zt1gl0.net

>>677
なんで東北は関東とくっつけて北海道を分離したのか謎だわな
それでいて拓銀は救済せずに長銀や日航は税金で救済

交付税が高いだの言われてるが、北海道はむしろ冷遇されてるよ

719 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:26:40.16 ID:oh7jwNF0O.net

ソフトバンクに助けを求めろ

720 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:28:27.61 ID:4GeftWGd0.net

北より先に上場が決まった貨物
線路を一番傷める貨物が適正な額を北に払えばその額は年100億円
これだけで北の赤字は消える

ところが貨物は北に払ってるのは年に16億円だけ

まっ、現在は両方同じ家族なので個別の帳簿なんてのは、ただの数字あそびごっこ
親の命令で先に貨物を上場で次がさっぽろ延伸後に北

721 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:29:43.75 ID:4GeftWGd0.net

>>716
北はすでの過去21回黒字なんだが
バカなの？

722 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:30:51.36 ID:4GeftWGd0.net

バカて根本からいろいろ噛み合ってないよな
バカ超えて知的障害

723 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:31:02.86 ID:IA8/uVaN0.net

>>718
東北を分離した場合、当然東北新幹線も東北管轄になるけど、
その場合、上越新幹線と共用している上野〜大宮(当時)の帰属問題が出てくるから。

724 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:33:17.82 ID:PSCVFzvh0.net

https://youtube.com/watch?v=F27YgEt0n7I
こんなレールバス走らせればいいよ。
信号もいらね。
無線のみで運行

725 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:34:35.32 ID:4GeftWGd0.net

北は必ず赤字ではなく、九州と同じく赤字になるくらいまで使い切ってただけ

一連の事故で、5カ年計画の大規模安全投資で
それまでの微妙に黒字もできなくなっただけ

バカは過去決算嫁やｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:35:26.40 ID:IA8/uVaN0.net

>>717
そんな心配はない。
上場したところで買い手がいるかという心配すべきw

727 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:35:53.40 ID:5CjGGVlp0.net

>>718
拓銀は見捨てられるくらいの事はしてたからな。あれはしょうがない。

728 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:36:36.11 ID:Dkili/z30.net

>>4
黄色い線のルール守って撮影していたのに
怒鳴り散らした根室駅員
不祥事や事故の多さを撮り鉄使って誤魔化す

せっかくの北海道旅行台無し

高速道路103キロ走行でとりしまりに遭ったし
北海道旅行は絶対行かないほうがいい。

観光客は獲物だよ
あいつら山賊。

729 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:36:44.36 ID:ejLYruCY0.net

>>1

新幹線廃止するだけで、
かなり赤字が軽減します。

730 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:45:10.28 ID:Dkili/z30.net

>>32
>労組「事故起こしまくったるで」

四季島がらみの組織的な撮り鉄叩きって
労組が絡んでいるな
一般市民と明らかに文面が異なるからバレバレ

撮り鉄は労組にとって都合が良い存在だもんな

731 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:46:30.98 ID:JDo7DHF/0.net

>>721
俺にやらせてくれれば毎回黒字にしてやんのに

732 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:48:14.74 ID:te/UEeaT0.net

上場にこぎつけたJR九州を見習えと言いたい
北海道は国鉄時代から何も変わってないな

733 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:50:07.91 ID:4GeftWGd0.net

30年前に

「確かに大変な地域だろうけど、毎年500億程の補填あればやっていけるよね？」
「あっ、それなら問題ないよ」
「じゃあ、毎年度直接補助金てのも不安だろうから、一括で6822億円預けてとくから運用益で毎年500億なるはずだよ」

「なんか市場金利下がって運用益も減ってきてるね・・」
「バブル崩壊で物価も下がってるから相殺しょ」
「ほんとだやっていけるわ」

「副業でもでかい額稼げるようになったでしょ」
「この調子なら運用益半分でもいけるわ」
「新幹線もできたら左団扇だよ」

で、九州のマネしたわいいが、副業に力入れすぎてでの本業の手抜きで一連の事故で
すっかり計算狂い国から1800億円融通してもらい5カ年計画での安全投資

これが終わればもう巨額の　“臨時出費”　は峠は越えて平壌運転に戻るが
ちょうどいいチャンスと「今度は借入分の返済が始まるある」とバカ向けに大げさに演技してるだけ

734 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:50:18.85 ID:IA8/uVaN0.net

>>732
ヒント
JR北海道の中の人は北海道人

735 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:51:00.78 ID:7yAbDGyt0.net

行政が赤字補てんするしかないんじゃないか(´・ω・｀)
住民たちももっと乗るようにしろと思うが

736 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:53:30.44 ID:4GeftWGd0.net

バカて北だけがどないしても単体赤字だと信じてるｗｗｗｗｗｗ
過去21回黒字なんだがｗｗｗｗｗｗｗ
赤のときもわずかな赤なので誤差の範囲、つまり過去すべて黒字てことｗｗｗ

で、連結での赤字は今回は初

737 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:53:35.42 ID:te/UEeaT0.net

>>734
北海道と沖縄はゆすりたかりの名人だよなw
悲惨な歴史を盾にして国を恫喝するDQN集団
ロシアと台湾にくれてやればいい

738 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:53:43.19 ID:bf8O6tna0.net

北海道の旅客鉄道はほとんど廃止になるだろうな

739 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:55:58.91 ID:IA8/uVaN0.net

>>737
沖縄はそもそも琉球人という異民族だし、
北海道も食いつめた賊軍や罪人とかの混血だしな。

740 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:56:15.84 ID:4GeftWGd0.net

東　＝在来線の大半が赤字
東海＝在来線はすべて赤字
西　＝在来線の大半が赤字
九州＝鉄道部門はずっと赤字。てか、赤字でいいのです。うちは鉄道部門が副業ですから。
貨物＝今回初黒字。上場も決まる

741 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:56:59.67 ID:7yAbDGyt0.net

住民が乗らないのならいらないし
乗るのならそんなに赤字にならないだろ(´・ω・｀)

742 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 06:57:57.55 ID:IA8/uVaN0.net

その副業すらままならないのが北海道

743 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:02:09.53 ID:4GeftWGd0.net

>>738
バカ？
北がしないて公言してるんだが

北が廃止死体言うてるのは図の4路線だけだ
北見、稚内はしないて言うてんだが

バカて脳メモリ容量の関係で
「廃止したい」と「運営方式を見直してもらいたい」がごっちゃになってんやろな

知恵遅れは人間無理なんやから諦めてはよ死ね

744 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:03:00.44 ID:P8uERk1hO.net

乗ろうが乗るまいが、鉄道というのは赤字になるものだ。
旅客だけで大幅黒字になるのは、日本の、それも一部地域だけのガラパゴス現象。
世界的には、鉄道とは赤字であっても貨物等のために維持せねばならん基幹インフラ。
ロシアなんか北海道より人口密度の低いサハリンの鉄道に莫大な投資して近代化中だ。

ガラパゴス現象が北海道にだけは当てはまらないからとギャーギャー責めてるのはガラパゴス人。
まあ北海道民もたいがいガラパゴス人の内だが。

745 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:06:03.11 ID:7yAbDGyt0.net

>>744
そっかー(´・ω・｀)
北海道はとりあえず貨物だけでいいな
駅とか大幅に減らせば
赤字も減るかもしれんし

746 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:07:14.68 ID:IA8/uVaN0.net

>>744
だから？
なんでもかんでも世界に合わせる必要ないよね。
世界に合わせろってなら、賃金も世界基準に下げましょうねﾆｯｺﾘ

747 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:11:03.98 ID:P8uERk1hO.net

駅はあらかた無人化し、更に廃止も進めてる真っ最中ですよ。

貨物専業にしないのは、おそらく貨物専業にすると、もう固定資産税の減免する理由が無くなるからだろう。
税金代わりに通学生を安く運んでいるのだ。

748 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:11:20.74 ID:4GeftWGd0.net

バカ　「北は雪のせいで経費かかるし」

バカの脳内では道内全域が冬期間毎日すごい雪なのか？ｗｗｗ
除雪車出る日のほうが珍しいんだがｗｗｗｗｗｗｗ

それに雪は東も東海も西も降るし積もるんだがｗｗｗｗｗ

さすあがLCCの所要時間を千歳−羽田で計算する引きこもりバカｗｗｗ

749 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:12:14.76 ID:IA8/uVaN0.net

>>747
JR貨物って知ってるか？

750 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:13:44.72 ID:R9QeMdn80.net

>>720
放漫経営のJR北海道には言われたくないな。
JR貨物の社員はこれまで低待遇で地道に我慢してきた。
それに引き換えJR北海道は社員に高額ボーナス出したり社会人野球にうつつをぬかす放漫経営ぶり。
遊び呆けたキリギリスが真面目に働いてきたアリにたかるようなものだ。
JR北海道から見れば今まで格下に見ていた貨物に追い抜かれて火病ってる。

751 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:14:25.94 ID:P8uERk1hO.net

>>746
東京はともかく、北海道を初めとする地方では、賃金も世界に合わせて順調に引き下げ中ですやん。

752 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:15:29.81 ID:nKOfKlfr0.net

>>1
努力する気無いだろ？

753 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:18:30.93 ID:4GeftWGd0.net

広報　「社長、またバカがおだってますよ、連結赤字は初なのにｗ」
社長　「初てことは、これまでは黒字なんだがなｗ」
広報　「バカの脳内ではうちは過去すべて赤字らしいですよｗｗｗ」

社長　「もしかしてバカは連結の意味わかってないのでは？」
広報　「いや、社長、なんせ相手は真性のバカですからｗ」
社長　「かもな、なんせ新幹線より飛行機のほうが早いし安いとか言ってるくらいのバカだからなｗ」

754 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:20:37.56 ID:4GeftWGd0.net

バカ　「新幹線より飛行機のほうが早いし安いし」
バカ　「新幹線より飛行機のほうが早いし安いし」
バカ　「新幹線より飛行機のほうが早いし安いし」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:27:17.23 ID:W8xate420.net

労組が悪いとか書いてる人いるけど、労組の問題じゃないんだよ。
採算があわない路線をたくさん抱えている。それを切り捨てると
地域が成り立たないんだ。JR北を国が支援するのが一番いいと
おもうよ。東とくっつけるのがベストだとおもう

756 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:35:13.30 ID:4GeftWGd0.net

例えば年商1兆円超のアマゾンジャパン
過去一度も黒字になってません

なってないというより、わざとしてないのです
それで問題ないから、逆に未来への投資で得だからです
年商10兆円のアマゾン本社もほぼ同じくです

バカの脳内では、　赤字＝仕方なくなってしまった悪　　　というアホ概念ｗｗｗｗ
赤字てのは未来にえぐく儲けるための一手法なのにｗｗｗｗｗｗ

757 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:37:19.17 ID:IA8/uVaN0.net

>>755
一番良いのは道営に移管することだよ

758 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:40:23.01 ID:4GeftWGd0.net

単純に言うと北は

「毎年500億円くれるなら余裕で経営できるよ、30年で1兆5000億円の補填ね」

でも金利低下でそうならなかった以上はその差額の4000億円はもらっていいはず
もうう権利がある、今すぐよこせよ

てことを社員一同含めて言いたいのです

759 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:42:52.86 ID:te/UEeaT0.net

>>758
馬鹿がいる

760 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:44:57.34 ID:TvmoQZdn0.net

>>378
それならJR北海道は不要w
札幌市交通局でどうにかなる

761 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:46:27.71 ID:4GeftWGd0.net

バカは赤字を無能というが、毎年500億援助するよに合わせて
出費してた、出費の計画立ててたわけです

入りに合わせてちょうど使い切るようにしてただけであって
予想外に益が減ったのではないのです
一連の事故までは順調に計画通りに営業赤字にし、損益で黒字にしてきたのです

762 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:50:10.55 ID:KigfaDZ80.net

自浄作用がない会社は潰れるか利益が薄いかのどっちかだな。

763 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:53:59.00 ID:4GeftWGd0.net

ふつうはわざとの計画的ではない赤字では
そうなる前に支払いを値切ればいいだけです


グループ売上1750億円ということは、グループ先含めた支払先に2割値切れば
それだけ350億円の収支改善です

しかし大半は自分らの天下り先、、未来の財布です
国営である本体は赤字でも別にいいが、関連先は困るのです

764 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:54:34.76 ID:s+LKE+980.net

鉄道事業の立て直しで実績のある両備グループに０円で払い下げろ

765 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 07:56:09.70 ID:agLhvyw50.net

>>678
中国産の安いクソ食材が食えて、幸せか？

766 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:00:16.53 ID:4GeftWGd0.net

九州がそうなったように、北も上場した暁には安定基金は国がプレゼントしてくれます
6822億円の現金を持つ超優良会社なのです

なのにバカはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生が「何か、潰れるだのなんだの言ってますが、現実にはありえないわけで」

ありえないことを、ネタでもわざとでもなく本気でドヤ顔で
論ぶってる知恵遅れどもｗｗｗｗｗｗｗｗ

北が上場したら24時間以内におまえら自死すれよ
ごめんなさいと遺書書いてな

767 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:00:42.64 ID:agLhvyw50.net

>>737
沖縄はただの米軍基地だけど
北海道が消えたら、日本人の食生活は
壊滅的な打撃を受けるぞ

768 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:02:14.58 ID:4GeftWGd0.net

バカ　「新幹線より飛行機のほうが早いし安いし」
バカ　「新幹線より飛行機のほうが早いし安いし」
バカ　「新幹線より飛行機のほうが早いし安いし」

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカてほんまに家から出たことないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家に居るなら両方の運賃ググレばすぐ分かることをｗｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:02:58.67 ID:7Z0b/89/0.net

撮り鉄向けに有料撮影会開いたら？
ＡＫＢみたいに取れるとこから取ろう

770 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:03:25.39 ID:kuDv6dmj0.net

北海道って国境警備兵だけで充分だろ

771 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:05:34.62 ID:te/UEeaT0.net

>>767
沖縄も北海道も日本には不必要だけど？
いくら食料の供給拠点だとしても、存在をトータルで見ればマイナス
それだけの話

772 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:14:17.98 ID:4GeftWGd0.net

バカの1年前　「新幹線ｗｗｗ　誰が乗るんだよｗｗｗ」

↓↓　誰も乗らないはずなのに10,300,000,000円の売上ｗｗｗ　　

2016年度の決算＝新幹線の運輸収入が約103億円
2016年度の決算＝新幹線の運輸収入が約103億円
2016年度の決算＝新幹線の運輸収入が約103億円
2016年度の決算＝新幹線の運輸収入が約103億円

773 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:16:54.70 ID:4GeftWGd0.net

バカの1年前　「新幹線ｗｗｗ　誰が乗るんだよｗｗｗ」

1年後の現実　「230万人が北海道新幹線利用」

バカて身近に
「おまえバカなんだから」て親切に教えてくれる人いないの？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:46:09.30 ID:jxF2dKYa0.net

>>714
北海道 540万人
九州 1300万人

およそ2.4倍だよ。

775 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:55:13.55 ID:jxF2dKYa0.net

>>767
北海道の食料自給率は200%なんだよ。
北海道の人口が540万人だから東京の人口の半分も供給してない。

776 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:58:48.58 ID:IA8/uVaN0.net

>>765
中国産で死ぬなら、今ごろ日本人は全滅だわ。
誰も気づかずに食ってるぞ。加工品で。

777 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 08:58:56.75 ID:jxF2dKYa0.net

>>751
道民は他の地方と仲間意識があるみたいなんだが、他の地方は北海道にはなんの意識もないよ。

更に言うと、例えば東京にぶら下がってる例えば北関東は北海道よりも東京優先。
大阪にぶら下がってるところは大阪優先。

そういう意味では北海道の味方になる地方は皆無だと思った方がいいよ。

778 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 09:00:58.90 ID:IA8/uVaN0.net

>>775
北海道の人口に対しての200%な。
つまり、たかだか1000万人分でしかない。
北海道に金を使うぐらいなら、
その分でカジノを作って外貨を稼いだほうが、
食料安保という観点でも有益。

779 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 09:21:51.75 ID:jxF2dKYa0.net

>>778
それを書いてるだろw

780 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 10:35:01.46 ID:403CV07P0.net

>>657
札幌の鉄道利用者数は東京の近郊路線の末端区間程度しかないよ。
そんな区間はJR東でも収支はボーダーラインだよ。

781 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 10:41:26.81 ID:zEiKjYiT0.net

線路開放してこれやれば？
https://youtube.com/watch?v=R5bbK-bNN5I

バンブートレインってのもいいかも

782 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 11:00:26.15 ID:Tvahodq20.net

>>742
JR北海道の連結の営業収益のうち、副業（鉄道事業以外）の収益が占める割合を計算すると6割で、これはJR九州で同様に計算した時と同程度の数字。
利益もしっかり出ている。
自分の思いつきでいい加減なこと書かないように。

783 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 11:04:11.84 ID:0t/wzFS60.net

>>782
だから？Qより稼げてないってことだろ？
Qほど副業で稼げてるなら、整備すら事欠くようなことはないんだし。

784 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 11:22:51.80 ID:B7nQZc5i0.net

>>783
頭の悪そうなレスだな
>>649が指摘している通り副業部門で稼いでも鉄道部門の赤字が天と地ほど違うだろ
副業で得たカネと鉄道でどんどん出ていくカネは同じ会社のカネだぞ

785 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 11:25:15.89 ID:0t/wzFS60.net

>>784
だから、もっと副業でがんばらなあかんねﾆｯｺﾘってことだろ。
もちろんがんばるだけでなく、結果を出す(＝黒字にする)必要あるけどね。
がんばりました！で済むのは小学生まで。

786 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 11:33:18.08 ID:g9WIfSas0.net

>>785
＞結果を出す(＝黒字にする)

JR北の非鉄道事業は黒字だよ

787 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 11:37:41.84 ID:0t/wzFS60.net

>>786
だから？
その黒字を増やさなかったら、鉄道の赤字が埋まらんだろ？
まさか、プラスとマイナスだからトントンとか小学生てるのか？

788 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 11:37:42.69 ID:2Lf1vpsN0.net

一回倒産して、極左組合を排除したほうがいい。

789 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 11:46:02.09 ID:3scyqi2e0.net

インフラだけは赤字だから廃線しろと言いたくないな

790 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 11:57:25.13 ID:P5v0FGnB0.net

>>789
ダイヤが日帰りできないサビ取りの為の1往復しか無い
新十津川までの区間とかは流石に要らんだろ

9:30過ぎの始発が終電とか路線としてはもう死んでるも同然

791 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 12:13:38.56 ID:403CV07P0.net

>>789
機能や設備に見合った利用者がいないインフラは無駄でしかないんじゃ無いか?
無駄に箱物作った政策と変わらないと思うが。

792 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 12:14:15.05 ID:lpmm4kXG0.net

元本6,822億円から、あと103億円稼げていたら、全て丸く納まっていたのか。
恨むなら低金利政策を恨めと。

793 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 12:27:42.91 ID:ux/zt1gl0.net

>>739
官軍の士族が開拓のために郷里の農家の次男三男を募って移民させたりもした
幹線道を造ったのが集治監の囚人だからアンタみたいな勘違いもいるが、
罪人や食い詰め者だけじゃない

794 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 12:29:09.72 ID:ux/zt1gl0.net

>>774
2倍以上じゃねーか

795 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 12:32:48.77 ID:ux/zt1gl0.net

>>778
そう、北海道も余剰分の農産物を海外に輸出して外貨を稼ぐべきなんだな
本州の人間は中国産で満足してるんだし

796 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 12:41:17.15 ID:apkzRkiQ0.net

>>783
島田社長インタビューより抜粋

｢もともと当社は鉄道事業の赤字が約５００億円、九州は１００億ちょっと。
鉄道事業の赤字の規模の大きさが全然違う。また、北海道は面積が九州の倍。しかしながら、人口は半分しかいない。
九州は県が７つあり、福岡が中心ではあるが、サブになる拠点の都市がいくつもあって、島内の人口流動がそこそこある。

対して北海道は残念ながら、札幌に一極集中している。札幌市だけで人口１９０万人。
北海道の人口（約５４０万人）の半分近くの２５０万人が『グレイター札幌圏』であり、鉄道事業としては大変厳しい状況下だ。

努力の足りなさは認めるが、そもそもの絶対条件がかなり違っている。単純に九州ができてなぜ、北海道でできないのか、という問題でもない」

797 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 12:47:29.47 ID:+lyX99jr0.net

北海道はコンパクトシティ化しないと
インフラ維持費だけで全滅するだろ
札幌だって人口のわりに広すぎ
清田区とか手稲区とか廃村にして中心部に住むべき

798 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 12:50:16.30 ID:+lyX99jr0.net

留萌とか、日高とか鉄道だけじゃなく地域自体を廃止すべき

799 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 12:56:04.77 ID:+lyX99jr0.net

市町村合併で、吸収された町村がすたれないように行政機関を各町村に分散したりしてるわけよ
それじや合併の意味ないってもんよ
吸収されたほうは廃村にしなきゃ高コストコのままよ

800 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 13:19:17.61 ID:mSnqrxPK0.net

>>652
その経営安定化基金を絞られたことが赤字の主因なんじゃね
これまでは鉄建公団に高利で貸し付けて運用益を得ていたみたいだけど
自主運用に切り替えになったそうだから、マイナス金利下でｗ

801 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 13:20:20.26 ID:mSnqrxPK0.net

>>790
あそこは川向うに本線走っているからなあ
なんで残しているのかが不思議

802 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 13:32:05.77 ID:0t/wzFS60.net

>>793
だけじゃないにしても、割合としては食いつめや罪人がほとんどだろ。
士族なんて人口比でわずかなんだし。

803 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 13:33:04.64 ID:0t/wzFS60.net

>>793
で、その農家の二男とかも結局は口べらしたろ？

804 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 13:34:24.98 ID:0t/wzFS60.net

>>796の文章をよんで、島田社長の気持ちを10文字以内で書け。

(解答)
お金ちょうだい。

805 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 13:36:08.13 ID:0t/wzFS60.net

>>790
廃止する金もないってこった。
線路を剥がしたりホームをぶっ壊して処分するにも金がかかるのさ。
張碓駅が長年廃止されずに放置された理由もそれだし。

806 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 13:44:55.62 ID:3ZK04Y9/0.net

>>800
機構貸付 直近5年は3.73%固定
自主運用 直近5年で3.23〜5.61%

なお機構貸付の代替措置として、JRへ2200億円無利子貸与した上で機構発行特別債券を購入
利回りは2.5%で年間55億円

807 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 13:51:00.00 ID:FtEFPawA0.net

>>778
200%が限界値みたいに言うなよ

北海道なんて、まだまだいくらでも土地が余ってるし
食料基地として活用し切れていないだけだ

808 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 14:00:12.02 ID:hMX+qXW00.net

>>805
そこは場所が悪かったんだよな。
普通は保存や譲渡とかじゃなければ基本的に更地にするんだけど、重機が入れる道がなかったから放置してた。
そしたら廃駅ヲタや廃墟ヲタが遠回りの獣道的な所を通らず、線路のトンネルを通って訪問しようとしてはねられる事故がちょいちょい起こって仕方なく。

809 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 14:00:26.14 ID:Snly5fbxO.net

自治体を統合していかないと 国の支援も無いだろうね

今までのように お金は入ってこないからね

810 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 14:02:57.49 ID:FtEFPawA0.net

北海道は食料に限らず
木材や鉱物資源等も豊富だし
国防の観点から見ても極めて重要

アレがロシアや中国の領土になってる姿は
日本人は誰も想像したくないだろう

811 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 14:20:10.78 ID:403CV07P0.net

地元民すら殆ど乗らない鉄道が無くなっても何も変わらない。

812 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 14:48:21.22 ID:0t/wzFS60.net

>>807
余ってるのは理由じゃなくて結果やで

813 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 14:54:27.93 ID:9XTrggFh0.net

>>796
前々から思ってたけど、JR北海道の島田社長って卑屈というか弱気な人間だよな
「努力の足りなさは認めるが」←こんな卑屈なこと言ってたら赤字路線廃止に反対する沿線自治体に付け込まれるぞ
収入を増やすだけの努力で解決できない赤字規模なのは事実だし、支出を減らす努力も必要なのは事実なんだから
赤字路線の廃止が絶対に必要なんだというくらいの姿勢でモノ言えや
島田社長の発言、見ててイライラするわ

814 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 14:58:08.57 ID:FtEFPawA0.net

>>812
人間だって、眠ってる才能を
掘り起こす努力をしないと駄目なままだ

北海道は、まだまだ発展途上で
大きな可能性を秘めてるよ

815 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 14:58:10.53 ID:0t/wzFS60.net

>>813
だから補助金よろしく、ってことじゃね？
つまり、最初からたかるつもり。

816 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 15:00:26.45 ID:0t/wzFS60.net

>>814
ってよく中年ニートとか少年院帰りとかに言うよな。
「せいぜい今の状況を維持できるようにがんばりや」程度の意味でしかないけどね。
松村邦洋がどうあがいてもマラソンを完走することは無理なのと同じこと。

817 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 15:03:41.49 ID:3ZK04Y9/0.net

>>813
そりゃ国交省にああやれこうやれと言われて、東からも経営陣が送り込まれている
JR北海道生え抜きの人間にもはや口挟ませる余地は無い

GHQ占領下の日本みたいな物

818 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 15:09:19.88 ID:FtEFPawA0.net

てか、北海道なんて
誕生してからまだ、150年かそこらだろ？
九州なんかとは歴史がまるで違うし

札幌なんか、よくこんな短期間に
200万都市まで成長したもんだよ

819 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 15:11:38.61 ID:0t/wzFS60.net

>>818
日本の税金でな。
そういう意味では朝鮮と同じ。

820 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 15:37:00.76 ID:uwDBRobe0.net

>>818
北海道内から人を呼び寄せた結果

821 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 15:44:21.79 ID:uwDBRobe0.net

今、JR北海道単体で鉄道事業を立て直そうとしたら、
赤字路線のJR西日本ローカル線化＝今のJR北海道がやっていることはやむを得ない

ただし、その減便や運休の実績をもって、「乗っていないからJR北海道から切り捨て決定」と表明したのは痛恨の一撃
これで沿線自治体が協議の席を隔たりの差を表明するところとみなしてしまったし、
北海道庁のあっせんすら拒絶し、逆に敵とみなすようになってしまった

822 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 15:47:02.29 ID:4JKyLBYF0.net

いっそ、鉄道業を廃業したらいいんじゃないの。

823 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 16:05:21.29 ID:uwDBRobe0.net

>>822
一昔前までは豪雪の時に存在理由を示してきたけど、
今や逆に豪雪時道路が動いていても鉄道が止まっているありさまだから、必要ない
鉄道業を廃業にして困る旅行者・ビジネス客は誰もいない

824 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 16:16:34.24 ID:CPWuja4hO.net

GWは新幹線で北斗市→函館行って来た
海中を走る北海道新幹線に乗りたくてね
トンネル内は未来的で雰囲気良いんだが長くて飽きて来ｇｗ
一回乗ったらいいかなあ
帰りにまた新幹線が少し苦痛だったんで津軽海峡フェリーで青森大間にしたが大正解
フェリー内は綺麗だし大間で食べた昼食がマグロ尽くしで味噌汁がホタテの出汁だったぜ
贅沢だった〜

825 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 16:19:19.53 ID:+r/cF4bWO.net

もうロシアに身売りするしかないな。

826 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 16:23:51.39 ID:uwDBRobe0.net

北海道で鉄道がなければ困るのは、札幌近郊の通勤通学客輸送、それと苫小牧/札幌−帯広−釧路−北見の農産物貨物輸送だけ
新幹線ができればたぶん多く乗るだろうけど、新幹線から降りてもバスが待ち構えるだけでなんら必要としない

827 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 16:27:52.50 ID:kuDv6dmj0.net

食料基地？本土の税金で維持してる農業が何を言うやらw

828 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 16:29:20.52 ID:9I3woq160.net

黒字だったのは国から補助金もらってたからで
なければもともと赤字

829 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 16:30:07.75 ID:4O96bInE0.net

おそロシア

830 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 16:32:08.92 ID:LNZqDKJg0.net

人員整理せずに安全装置をリストラするような会社
潰れるが吉

831 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 16:53:19.27 ID:lpmm4kXG0.net

JR北海道に最も必要な人材は、稼げる博徒だったかな。
しかし、プロの相場師に頼んでも元金減らしたんだっけ。生き馬の目を抜くような
相場の世界だな。半分アマチュアに投資で稼ぎを出せと言うのも酷な話し。

832 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 17:04:01.75 ID:4JKyLBYF0.net

線路はJR貨物が使うからなぁ…。君たちが大好きなポテトチップスや牛丼の原料が運べなくなるぞ。

833 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 17:25:16.83 ID:uwDBRobe0.net

苫小牧や釧路から本州へは安い海運を使えばいい

834 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 17:45:37.70 ID:+RLt0dGH0.net

>773
周りもバカだから、バカであることを認識できない

835 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 17:47:36.66 ID:3ZK04Y9/0.net

>>833
船員不足･ドライバー不足
少なくともそれらの対策に金が掛かるのは言うまでもない

836 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 17:51:00.62 ID:+I07BOox0.net

改革しようとすると　消される

837 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 17:54:17.62 ID:+RLt0dGH0.net

>>824
その出汁、俺からでた汁だから

838 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 17:57:20.04 ID:uwDBRobe0.net

>>835
大型コンテナ船使用、所要日数が1日半程度伸びるだけ
ドライバー不足にはならない、なるとすれば一時的に旭川周辺だけ

839 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:01:53.18 ID:jxF2dKYa0.net

>>835
現状がトラックごとフェリーで運搬してるけど。

840 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:22:20.19 ID:3ZK04Y9/0.net

>>838
>>839
現状維持ですら労働者の過重労働で乗り切っているものを、さらに拡大は難しい
東京湾が混雑しているので乗り入れが難しいため、首都圏側は日立のような郊外になっている
港から都市圏まで運ぶドライバーが足りていない

そもそも金を出さないで現状打破なんてのは有り得ない
鉄道会社に金出すか、海運会社に金出すか、陸運会社に金出すか
好きなところを消費者と国は選べという事

841 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:25:21.87 ID:1rA/cgNi0.net

>>2
どうも理解されて無いんだけど、路線バスの手を上げる民間業者がおらんのよ。
なのでＪＲが自前でバス運行する地域だらけになってるわけよ。
更に路線を廃止する際の自治体との交渉で、バスならば増便をという条件が
必ず出されるので、結局路線バスでも大量の赤字を垂れ流すことになる。
九州や四国の人口密度の1/3もない北海道では、路線バスでも成り立たんのさ。

結局ね、もうどうにかするには税金を投入するか、
もしくはこれらの地域を完全に切り捨てるしか無い。
公共交通機関から完全に隔絶された場合の市町村が成り立つか？ってのは無理があるから
この場合数万平方キロの土地が無人となり放棄される事になると思われる。
それを踏まえて、どうして行けば良いのか？だね。

842 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:29:15.36 ID:1rA/cgNi0.net

ちなみにこれでも国鉄時代からしたら赤字額は1/3ぐらいまで減らしてるんだぜ？
努力して無いってのは言いすぎよ。
余りにも予算が無いから除雪とかも社内ボランティアまで動員してやってんだべ。

ちなＪＲ北海道の黒字路線なんてもんは1つも存在して無い、
幹線である函館本線（函館〜旭川間）ですら赤字と言う、無理ゲー極まりない状況。

843 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:31:28.23 ID:uwDBRobe0.net

>>840
東京湾内は渋滞しているのではなく、入りにくい・航行しにくいだけ
だから、ある程度新鮮さが要求される牛乳を運んでいるほくれん丸は日立港を使っている
夕張メロンみたいに新鮮さは要求されないのだから、当然（広義での）東京発着にしても問題ない

844 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:32:38.90 ID:uwDBRobe0.net

>>842
まとめて出しているけど、千歳線単体なら黒字

845 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:34:45.35 ID:1rA/cgNi0.net

>>844
おお？黒字化したん？
営業係数が１０５前後の赤字路線という認識だったが。

846 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:48:18.92 ID:wwGy8rpM0.net

一度潰そう
倒産させる
全社員を一旦解雇
新会社を作って選択的に社員を再雇用
左翼政治活動しかしてない実務能力無い奴は当然再雇用しない
当たり前だろ

847 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:56:34.95 ID:aPPU/ZQF0.net

千歳線単体＝瀬戸大橋線単体？

848 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 18:57:32.05 ID:yl4yb48o0.net

東日本は、何とかしてやれよ。

849 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 19:06:13.35 ID:A2mvJ29c0.net

新幹線の建設費はちゃらにして負担は維持費のみにする
在来線を含めた保線費用の半分は貨物にもたせて、駅まわりの費用も半分は自治体負担にしたらええ
ついでに車両はタダで東からおふるをまわすと

850 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 19:12:33.13 ID:Qf1E0QQS0.net

>>848
注視します

851 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 20:16:32.96 ID:Zdl+SfhX0.net

>>823
冬は豪雪でなくても交通事故の危険が跳ね上がるし渋滞もひどくなる。
それに拠点都市相互の移動に途中の町の利用者が便乗することが都市間バスでは難しい。

852 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 21:38:08.05 ID:FYfj8U3Y0.net

>>849
青森から北は東日本の中古新幹線で十分だよなw
特急料金別取りなんだから一度乗換えてもらっても大して所要時間変わらないし
むしろ動く新幹線博物館として首都圏の子連れ客を呼びこめる可能性があるのに
200系からMAXまで内装や座席を一新して3列シートの快適空間を提供すればいいのに

853 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 21:38:43.62 ID:wZE5w/8s0.net

ソフバンに買収されればええやんけ

854 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 21:55:59.58 ID:PWhx1dwp0.net

むしろ今まで黒字だったことに驚き
鉄道事業以外で稼いでいるのかもしれないけど

855 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 22:00:50.36 ID:fI5MdU7J0.net

鉄道事業はずっとダメで民営化時の安定化基金の運用益でずっと賄っていたんじゃなかったっけ？

856 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 22:05:58.89 ID:q1tCJRHH0.net

>>852
新幹線だけじゃなく、JRで残ってるお古の特急車両も運用すればいいのにな。

函館のいさりび鉄道とか青い森鉄道で走らせれば乗るやつ増えるよ

857 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 23:03:35.34 ID:FYfj8U3Y0.net

>>856
東北仕様の新幹線なら北海道の大雪でも走れるが在来線車両はどうだろう？
カシオペアはまだ老朽化がそれ程でもないからいけそうだが

858 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 23:09:08.56 ID:uwDBRobe0.net

>>852
運転士が各種対応しなければ無理
あと架線電圧を調整して、建設費を安価にするためE3系が適切

>>856
青函地区ならともかく、札幌地区では運転できない
それを無理やりしたら故障多発で運転士が乗車拒否したくらい

859 ：名無しさん＠１周年：2017/05/11(木) 23:14:58.12 ID:EO6cJlf70.net

まず、貨物が使ってる区間と電化区間を除いて路線廃止
あと近郊区間の駅除いた特急停車駅以外は駅廃止
この二つが先決だろ

860 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:08:10.22 ID:EAWDHHeZ0.net

>>693
濡れマンじゅうとかエロい和菓子でも各駅の売店や列車内で二十歳前後の売り子さんにノーパンエプロンすがたで販売させればいいのにね☆

861 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:11:10.90 ID:7SMkiBRM0.net

早く倒産しろよJR北海道

862 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:26:09.81 ID:QJS20o9i0.net

>>804
おまえ秀レス

「ピアノうってちょ〜おだい〜〜」の音階

863 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:26:22.76 ID:QJS20o9i0.net

>>797
バカ？

864 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:28:26.39 ID:QJS20o9i0.net

>>825
別にJR北は困ってないんだが

バカてこの根本を理解できてないから噛み合わない

865 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:29:10.96 ID:FfuKgO3F0.net

保線もままなってねーみたいだから今後ローカル線とか怖すぎて乗れねーなw

866 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:29:45.84 ID:gYl4n9S/0.net

旧国鉄は全部統合したほうがいい。

無駄が多い。

867 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:29:55.62 ID:QJS20o9i0.net

>>854
ここの知恵遅れの大半は、過去ずっと赤字だと信じてたバカばかしだぞ

868 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:31:28.17 ID:QJS20o9i0.net

>861
「倒産」　　なんて語句をいまだ使う時点でおまえ恥ずかしいバカのしるしだぞ
そんな語句はもうないからな

869 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:34:34.71 ID:rf50GhCu0.net

新幹線と札幌-千歳空港だけ残して廃線がいい
不動産業儲かってるじゃん

870 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:35:38.69 ID:RbZVatxg0.net

>>851
線路をバス専用道路にすりゃいいじゃん

871 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:48:43.26 ID:UU0MfHco0.net

九州や四国や貨物を見る限り、北海道は身の程を弁えてないからだろうな

872 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 00:50:04.01 ID:Orfh2CAH0.net

バスも維持できんだろ。人いないんだから。人の住むとこじゃないのかもね。大農園にでもするしかない。

873 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 01:42:01.07 ID:YS8+xahO0.net

札幌と他でJRに対する温度差が著しい
そして札幌は「これだけの人口が居るからJR路線は廃止にされない」と踏み、かつ新幹線を建設させているから、なおさらタチが悪い
HATという表面アンチを使い、北海道新幹線を貶める工作を2chで行うことにより、直接札幌へ矛先が向かわないようにしている

なお札幌は貨物をトラックで運べばよいと本気で考えている

874 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 02:03:06.28 ID:WT+lfopP0.net

除雪と保線くらいは国がしてあげればいい
その上で赤字ならさっさと解散しろ

875 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 04:32:11.47 ID:29uOV65W0.net

これは北海道の人のブログだけど、誰かこのブログについて論評してくれ。
JR北海道について面白いこと書いているからさ。
http://yellow-39.seesaa.net/s/article/433690045.html

876 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 04:34:14.38 ID:3jv6ZOGx0.net

何とかするからダメなんだろ
少しずつ切り離して東に取り込む
働いている人は残念だが解雇

877 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 04:35:00.34 ID:5aHonqt70.net

　
まぁ道民は大好きな民進党議員に
助けてもらえよ。

878 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 04:43:00.59 ID:xjXUZ4S50.net

北海道に国費投入しても損はないと思うけど
北海道は潜在的な価値は十分ある。
投資と思って、人口増えたら税金で回収も出来るよ。

879 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 04:54:06.84 ID:YSkuxDkH0.net

>>872
路線バス運転手じゃ生活成り立たないからなり手がいないだろ？

880 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 04:54:33.41 ID:c5/uBJfzO.net

>>877
どーみんが好きなのは宗男さ。

881 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 05:24:00.82 ID:veRbpLh10.net

JR北から廃止協議を持ち掛けられた自治体がごねてサボタージュしているようだが
おまえら無能にそんなことするだけの資格はないからな
とっとと協議を始めたまえ

882 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 06:55:27.56 ID:7SMkiBRM0.net

>>868
バカはお前だ
倒産すら知らないゆとりは黙ってろ

883 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 07:52:39.80 ID:2mC5i6sB0.net

>>483
自力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
片腹痛いわ

884 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 07:57:48.29 ID:0jnylP5Y0.net

>>873
整備新幹線はJR単独で建設してる訳じゃないから。ちょっと調べればわかるのに
それに札幌駅は｢新幹線なんか来る訳ねえ｣とホーム予定地にビルを建てて問題になってただろ

885 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 08:04:15.02 ID:ia5Zdetu0.net

>>650
革マル派や中核派の残党
ストと称して鉄道設備を破壊した
テロリストの残党

886 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 09:53:10.86 ID:fqIyaNvb0.net

客がいないんだから廃線していくしかないだろうな。

887 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 10:27:08.90 ID:D3HmJjBM0.net

一回倒産してバス会社として出直すしかないだろ
新左翼だらけで企業として存在自体が犯罪

888 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 10:29:04.04 ID:h0OXceow0.net

>>309
かつての419とかも酷かった

889 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 10:31:02.59 ID:h0OXceow0.net

>>342
いちおうふくの区間はともかく
それ以外のところは
使う努力をしてから反対すればいいのに

890 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 10:32:18.50 ID:h0OXceow0.net

>>341
道新も道内民放も酷いからな

891 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 10:35:00.91 ID:h0OXceow0.net

>>421
四季島よりも豪華だよな

892 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 10:36:18.06 ID:h0OXceow0.net

>>454
右翼も馬鹿だけどな

893 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 10:53:01.67 ID:iDPSyuDV0.net

北海道と四国は国有化するとか。

どうでもいい話なんだけど、都道府県名って、「東京出身です」「群馬にあります」「熊本の名物です」「大阪のUSJ」とか、
「都」「府」「県」を略することが多いけど、「北海出身です」とか、「北海にあります」「北海の札幌時計台」とか言わないね。唯一、歌で「北海名物」があるくらいか。

894 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 11:17:27.58 ID:KcMyxjcJ0.net

>>893
国100%出資の会社で経営陣も国が新たに選定し直した
改善命令と監督命令発動でもはや国の注文にただ従うだけのJR北海道は、事実上国有化されている

これ以上国が介入した所で、補助金突っ込む代わりに国税が注ぎ込まれるだけだが

895 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 11:18:02.78 ID:y0rjegu40.net

>>893
四国は国有化の必要は無い
西に渡せば西も喜ぶよ
北海道と違って不良資産てほどじゃないし
一体運営出来たら黒字転換出来るかも

896 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 11:42:33.78 ID:ANjXnZcU0.net

JALもここも組合が酷すぎなんだよ
あいつら整理出来ないのは潰れるしかないわ。

897 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 12:31:35.75 ID:dnkFkQKC0.net

>>875
楽観的すぎるとは思うがそれほどおかしな分析ではないと思う。
自分の意見の違いを言うとこんな感じ。

・都市間特急の競争力は維持費の差を抜きにすれば北海道の方が高いはず。
　北海道の方が長距離の移動が多いし各拠点都市の中心部に人口が集中しているから。

・だからJR北海道は快適さや景観ではなく利便性で真っ向勝負を挑んだ（そして破綻した）。

・札幌の都市圏輸送が増えているのはJR北海道の経営にとってはあまりありがたくない。
　これを収益につなげるには値上げを国に認めさせる必要がある。

898 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 12:45:32.17 ID:xrqAOPly0.net

JR北海道労組の活動家が辺野古の座り込みにも行ってるようです、

組合費で沖縄旅行・・。

899 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 16:51:13.58 ID:T71yNX1+0.net

経常損益は１０３億円の>赤字（前期は５４億円の黒字）で、発表を始めた００年３月期以降初めて赤字となった。
今更経営がやばいと強調しまくってるけど
どうせ前期までも相当ごまかしてるんだろ？
対応遅すぎるんだよ

900 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 16:52:09.53 ID:gD9bRcKB0.net

>>899
遅すぎたのは事実。だから、これから本格的に設備改修が必要な今、手遅れになる前に廃止しようとしている

901 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 17:14:29.90 ID:y/LtZpK90.net

JRの職員というと、単に鉄道がすきなお宅っぽいやつらだと一般には思われてるかもしれんが
実は極左過激派の巣窟ｗ

JR総連とJR東日本日本労組が、極左過激派の革マル派に乗っ取られてるというのは本当なんですか？
JRは狂っている社員ばかりなんでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11138871256

JR東日本に巣食う「革マル派」というカルト
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2008/02/post_4097.html

902 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 17:17:22.30 ID:wdHlRiKN0.net

いつまでも公務員気分で仕事してるのがJR北海道。

903 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 17:31:34.43 ID:RFu0yjoQ0.net

>>898
組合費ならいいだろ

904 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 18:13:42.42 ID:Dj/G1WCk0.net

民営化してもテロリスト活動家を排除できなかったんだから
国営なんて愚の骨頂
JR北海道は廃止するしかない

905 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 18:42:27.34 ID:Teelvvcq0.net

乗らないくせに廃線にするなとゴネる住民たち。

906 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 18:44:05.05 ID:TpzJIOW30.net

もう日本のお荷物の東北と合併してＪＲ東北北海道作れよ！

907 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 18:54:34.18 ID:5yiJcbWg0.net

>>900
手遅れになる前に廃止　って、なんか変だな。
仮に設備改修が手遅れになるのを避けても、廃止するんなら関係ないと思う。
設備改修が手遅れになっても、運行できないからこれも廃止。
結局、設備改修と廃止にすることは相関がない。

908 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 19:01:07.58 ID:zTpw/3iR0.net

>>884
経営安定基金をもらっている＝国には逆らえない
ここを理解していないようだな
あと、JR北海道が直接出した新幹線先行開業区間への支出額は245億円だが、それだけで会社を傾けていることも理解しておけ
運輸審議会質問に対する平成27年10月29日国交省鉄道局回答
http://www.mlit.go.jp/common/001114212.pdf

909 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 19:13:42.99 ID:zTpw/3iR0.net

>>900
新幹線へ補修費・設備改修費をすべてつぎ込んだゆえに事故・インシデントが多発したのは事実
本来使用すべき補修費・設備改修費を使っておけば、ここまで老朽化しなかったのも確か
そういう状態であれば、地方自治体が建設に同意しないのだが、目先さえ良ければどうでもよいと考えているバカばっかりだから
しかも、道路より雪に弱い鉄道とか全く不要

だから、本末転倒
本末転倒に陥ったのであれば、徹底的にJR北海道を縮小させるのが国税を受けている観点から当然

910 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 20:22:36.21 ID:V+oDzBBT0.net

支援するんじゃなくて、東が北を買って、子会社にすればいいんだよ
で経営を立て直すと


値段は１円くらいでいいんじゃないかな

911 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 21:09:00.74 ID:KcMyxjcJ0.net

>>910
北海道新幹線や札幌都市圏含めて、タダでも要らない
もちろん経営安定基金も要らないというか、上場企業である以上受け取れない

JR北海道は一時期本気で上場しようとしたが、東証から経営安定基金持ちは有り得ないと突っぱねられた

912 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 21:23:00.70 ID:rsjaC1Ch0.net

>>666
多分粉飾東芝と巨額損失郵政元社長の
西室泰三の過去のインタビューを読んでも
ものすごく立派な事が書かれてると思う

913 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 21:54:34.67 ID:SftiK7vG0.net

>>907
補修費が出せないまま維持して重大事故を起こすことのないように。

914 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 22:08:54.76 ID:KmztgNqV0.net

>>875
頑張って長文書いているようだが
データや資料をしっかり確認しないで、自分の思い込みで的外れな講釈を垂れているところが多い
100点満点で点数を付けるなら20〜30点くらい

＞1）都市間特急のjr九州、都市間特急はインフラのjr北海道

このパラグラフは0点と言っていいほど的外れ
北海道新幹線開業前のデータだが、JR北海道の鉄道輸送収益の約6割は特急列車の収益なので
JR北海道は特急の収益が少ないという誤解に基づいて講釈垂れてるだけの知ったか野郎ｗ
あと「冬季積雪時に高速道路が通行止めとなった場合に孤立化をふせぐ」とか書いてるけど
近年のJR北海道は冬の悪天候の際（または悪天候が予想される際）、運休判断を早めにとる傾向になってきているので
高速道路が通れてもJRは運休、というケースも少なくない

＞2）都市圏輸送が高値安定のjr九州、都市圏輸送が急増中のjr北海道

このパラグラフも7割くらいは的外れ、点数にすると30点くらい
最初の「都市圏輸送が利益に占める割合はどちらも高い」という書き出しの時点でもうダメ

まず、客単価の低い都市圏通勤列車というのは典型的な「薄利多売の商売」であり
JR北海道、JR九州、JR四国のような地方の鉄道事業者は特に、普通・快速のような都市圏列車より特急列車のほうが収益に寄与している
10年前くらいの俺の記憶だが、JR北海道の普通・快速列車と特急列車の乗客数比は10対1という記事をどこかで見た記憶がある
しかし収益割合は、上で書いたように特急列車が6割を占める
普通・快速列車の客単価がいかに低いかがわかる

＞3）観光列車に注力したjr九州と寝台列車に注力したjr北海道

このパラグラフも的外れ、30点くらい
JR九州が観光列車に力を入れているのは言うまでもなく周知の事実だと思うが
JR北海道が寝台特急に注力？はぁ・・・って感じ
そのブログ主が述べているトワイライト、北斗星、カシオペアなんてJR北海道というより、JR西日本や東日本が主導する性格の列車だし
使われる客車もほとんどがJR西日本、JR東日本の車両で、JR北海道車両は過去に北斗星の一部に存在しただけ

JR北海道の場合、寝台特急なんかよりも、スーパー北斗・スーパーおおぞらのような「振り子特急」などの技術開発に金と力を注ぎこみ
札幌⇔函館・帯広・釧路といった都市間輸送における所要時間短縮のサービスアップによる収益確保に、よっぽど金と力を入れてきた歴史がある
ただ、今はアレな事情で最高速度落として運転してるけどなｗ

＞4）知名度を生かした不動産事業をしかけるjr九州、不動産は都市圏輸送集客手段のjr北海道

このパラグラフは50点くらい
「不動産は都市圏輸送集客手段のjr北海道」というのは正しくもあり誤りでもある
JRタワーなど札幌駅前の商業施設の運営を始めてから（というか、こういう事業を指して不動産と呼ぶのは正しいのか？）
札幌駅や札幌圏のJR乗客数が増加したのはデータ的にもその通りだが
商業施設自体の収益も、JR北海道グループの連結収益には大きく寄与しているわけで
都市圏輸送集客手段だけの性質しか持たないようなこのパラグラフの記述には疑問だな

＞5）九州新幹線開業でも未来は暗いjr九州、北海道新幹線開業が大幅な黒字をもたらす可能性があるjr北海道

このパラグラフは、将来の不確定な推測がほとんどの内容だし、人によって賛否両論の差が激しそうなので論評は割愛するわｗ
ただ一言感想を言わせてもらうと、ブログ主の脳内にお花畑が咲いているというか
妄想と憶測が激しすぎる内容だと思う


この5つのパラグラフの後にもいろいろ書いてあるけど、面倒なので俺からの論評はここまで
一応この後の文章も流し読みしたけど、書かれてる内容は幼稚っぽいなｗ

結論：このブログ主は知ったか＆脳内お花畑ｗｗｗ

915 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 23:21:46.14 ID:zTpw/3iR0.net

徹底というのは、
JR北海道の保有区間は、小樽〜南千歳〜新千歳空港/苫小牧、桑園〜北海道医療大学、白石〜岩見沢
新幹線札幌開業までは、苫小牧〜東室蘭〜森〜大沼公園〜函館

上下分離三セクの保有区間で、北見付近〜釧路〜帯広〜追分〜南千歳/苫小牧

旭川？　岩見沢以北が特急だけしか乗客が見込めないから不要
富良野？　切り離し対象に入れたのはどこのバカ会社でした？

916 ：名無しさん＠１周年：2017/05/12(金) 23:27:20.89 ID:LyINgi0LO.net

>>4
撮り鉄は飛行機で渡道して、空港からレンタカーで移動するから、ＪＲ北海道に金は落ちないよ。

917 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 03:34:17.42 ID:a03Gfny10.net

>>914
そもそも人口が違い過ぎるのだから比較は無意味なんだよな

札幌都市圏234万人 vs 福岡都市圏250万人
旭川都市圏39万人 vs 北九州都市圏137万人
函館都市圏36万人 vs 熊本都市圏110万人
帯広都市圏26万人 vs 長崎都市圏80万人
釧路都市圏21万人 vs 大分都市圏74万人

四国は抜きん出ている都市圏は無いが、北海道よりはまだ良い
鉄道の利用者は都市の集積が高いほど、自動車のデメリットが目立つので人口倍違うと2倍どころの話じゃない

高松都市圏83万人
徳島都市圏68万人
松山都市圏64万人
高知都市圏53万人
新居浜都市圏23万人

918 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 03:37:21.64 ID:KU6Unhou0.net

JR東海みたいに金が有り余ってる企業が道楽で持つくらいしかメリット無いんだよな北海道は
最低でもインフラくらいは上下分離しないと

919 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 06:40:26.15 ID:TT0gZGrN0.net

>>918
問題は、北海道に限らず地方の鉄道はインフラとして成立していないってこと。
せいぜい交通弱者に対する福祉。
要するに、福祉の話をインフラ論で語るから、話が破綻する。

920 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 07:39:37.41 ID:lZ5uCBub0.net

>>892
北海道の場合はパヨクの数の方が圧倒的だけどな。

921 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 09:47:33.02 ID:0y8PbT050.net

もう国が北海道と沖縄を売るしかないな。

922 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 09:48:22.00 ID:4MIXAzOzO.net

>>919


なるほど、だから議論が平行線なんだな

923 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 09:53:31.87 ID:0y8PbT050.net

他のJRグループは黒字なのに・・・

924 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 09:56:53.94 ID:a+zgPL0x0.net

>>923
そこまで差が出ると、もはや民族性としか。

925 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 09:58:10.04 ID:/aUYSdFqO.net

道内夜行を廃止した時点で北の衰退化は決定事項となった
そして北斗星もトワイライトエクスプレスも急行はまなすさえもなくなった以上、北海道旅行に鉄道を選ぶ理由は一切なくなってしまった
潰された路線の怨念と共に滅びてしまえばいい

926 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 12:02:22.73 ID:803q2RKC0.net

今の青森〜函館は北斗星、カシオペア、トワイライトエクスプレス、はまなす、白鳥･スーパー白鳥時代よりも利益率が落ちてんの？

927 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 12:27:41.19 ID:GHIX+Wgq0.net

ソフバンの禿にでも引き取ってもらえば？

928 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 12:31:39.82 ID:iKqdQbMy0.net

シキシマはやりすぎだけど、
本州発で移動中そこそこ楽しませる列車運行させたら少しは稼げるかな？
全然足りないか

929 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 12:36:00.18 ID:yGV7xI5N0.net

>>917
各都市圏との距離も九州と北海道じゃ全然違うからww

930 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 12:41:58.21 ID:QfoTdEfp0.net

北海道に金を回したくないもんだから、
少しでも利益を減らそうと、
他のJRが全く必要のないもの作り始めているな

931 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 12:51:30.58 ID:gajhc9qy0.net

アメリカみたいに、
貨物専用にしろよ。

駅が全て廃止出来て、コストが劇的に下がる

932 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 13:14:25.78 ID:iKqdQbMy0.net

>>931
駅のコストなんか無人化すれば些細なもんだろ
問題なのは保線
老朽化とか動物とか

933 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 13:32:17.60 ID:ys0vy9BA0.net

たった100億、されど100億。

934 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 13:49:57.05 ID:GdD4g7OW0.net

GWに釧路行ってきたけど、列車の本数が少なすぎて不便なんだよな
帯広までの特急と釧路までの特急を30分間隔で走らせて、
普通列車も５分間隔ぐらいで２本に１本は快速運転をしてほしい

935 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 14:13:54.21 ID:iKqdQbMy0.net

>>934
おまえ北海道なめてるの？

936 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 14:30:34.74 ID:u2aOTgJP0.net

車両数からして足りないんじゃないか

937 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 15:21:44.09 ID:4ISwBXLC0.net

320km/h出しても、通過に10分弱要する青函トンネルって長いな(´・ω・`)
そりゃメンテナンスに膨大な費用かかるわ…

938 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 17:00:05.01 ID:fPTqz14A0.net

>>934
需要と供給
帯広と釧路が100万人都市にならないと不可能だろw

939 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 17:00:38.22 ID:803q2RKC0.net

鉄ヲタの寝台列車を全て廃止した呪いがここまでとはw
まあ、北海道新幹線なんて鉄な人じゃなきゃわざわざ使わないしな

940 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 17:48:09.96 ID:u2aOTgJP0.net

>>937
青函トンネルは着工前から意味あるの？って指摘されてたからな。

941 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 18:05:47.98 ID:yQlhqWvo0.net

>>940
さらにゼネコンがもう一本作れと国に圧力を掛けてるようだぞw

942 ：名無しさん＠１周年：2017/05/13(土) 19:22:00.86 ID:u2aOTgJP0.net

最深部に待避線作ってればなぁ。

943 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 08:26:30.14 ID:UtcCMdb20.net

>>932
客がいなくても
駅がある以上雪かきをしなければならない
冬季は毎日な

944 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 10:58:50.83 ID:LF5N788c0.net

東日本さん頼むわｗｗｗ

945 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 11:00:25.82 ID:Mx9TNKcZ0.net

北海道に電車いらないだろ

946 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 11:43:54.53 ID:t+8Pmzhr0.net

>>945
新幹線と札幌近郊以外は電車じゃないし。

947 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 12:47:32.97 ID:hqmG/TAf0.net

札幌はショボ過ぎるよな

■乗降客数
名古屋駅 120万人
金山駅 42万人
博多駅 40万人
札幌駅 32万人

■観光客数（万人/年）
名古屋市　3,070
福岡市　1,670
札幌市　1,410

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港　約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港　約9万人
新千歳空港　約5万人

■国宝・重要文化財
名古屋　126
福岡市　76
横浜市　76
仙台市　17
広島市　16
札幌市　10

948 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 12:54:57.06 ID:NbmQ7sM80.net

北海道の路線図を見たら
あれだけあったローカル路線も廃止ですっきり整理されてて、
おまけに1両でディーゼル列車が走ってるだけだったりするのに、
それでも赤字ｗｗｗｗ

どうせ組合に汚染されてて、国鉄と同じ状態
除雪費用
雪ばっかりで若者がみんな逃げだす。札幌とその周辺だけに人口集中
こんな感じだろ

949 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 13:23:41.06 ID:GkBpWeTy0.net

２ｃｈの交通ヲタのみんなで改善策を出すべき
世界を牛耳るフリーメーソンのごとく結束して北海道を助けるのだ

１．冬に観光に行ってもスキー・雪まつりしかない北海道
　　雪で滑走路が使えなくて帰れなくなる北海道の改善
　　ネズミの国並みの広さの屋内遊園地を作る
２．人口過疎地は、函館・釧路・稚内・帯広・室蘭に人を移住させる
　　苫小牧は札幌の周辺都市にするまで発展させる
３．幹線路線は電化。五稜郭と東室蘭の間とか
４．観光客向けの寝台列車復活。青函トンネルは下に在来線用線路を作る
５．JR北といえば貨物列車。JR北が運送会社を作って、貨物列車をフル活用。
　　トラック＆貨物列車で、雪で道路が止まろうと津軽海峡が荒れてても余裕
６．線路の維持管理は別会社を作る
７．再度民営化。労働組合は潰す
８．農業特区にする。企業の農業参入を許可。産業のない北海道で職にあぶれた若者はこれで救済

950 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 13:29:08.51 ID:0myrpQJ10.net

札幌−千歳間ですら赤字ってどうよ？

広島電鉄あたりに任せたほうがいいんじゃね？

951 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 13:33:26.42 ID:NbmQ7sM80.net

>>949
フリーメーソンって結構共産化の原因だよ
労組を助けてどうする
残念ながらチョッパリ、日本はウリたちが牛耳ってるんだな
ウリたちの仲間は民族団体や宗教団体や労組、共産主義団体を使って結束してるんだな
そして今日もインターネッツで吠えてるんだな
「無駄な公共事業がー」「福祉がー」「保育園がー」「貧困がー」
と言うわけでチョッパリは北海道はもうあきらめて捨てるニダ。。ウェーハッハッハｗｗｗｗ

952 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 13:44:35.41 ID:TrVc0/D+0.net

>>950
札幌より
小樽・北海道医療大学・江別・新千歳空港
この辺はドル箱じゃないの？
経営方法が悪いんだろ？あれで赤字とか甘え

953 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 13:54:37.18 ID:UjJ8Jvwv0.net

広い分たくさん税金もらってるくせに言い訳が止まらない乞食の大地

954 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 14:17:12.99 ID:NnYLRp63O.net

>>946
函館「…」

955 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 14:36:11.44 ID:JgUIAY5y0.net

駅メモってソシャゲとコラボすれば鉄オタ、萌豚がおしかけてくるよ

956 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 16:09:02.39 ID:qe8iZytJ0.net

>>952
ドル箱っさあ
そもそも札幌近辺でさえ利用者が少ないじゃん
札幌圏の利用者はJR東海の静岡圏よりも少ないんだよ？
それでドル箱とか、感覚がおかしいよ

957 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 16:45:54.64 ID:0myrpQJ10.net

>>956
でも名古屋に次いで市域人口第五位の都市なんだが。
路線整理も含めてちょっと要領悪すぎると思う。

958 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 17:02:40.89 ID:rJDTxln60.net

>>957
市の人口だけでは都市力は語れない

名古屋の都市圏人口は500万人以上、福岡ですら都市圏人口だと270万人
札幌の勢力圏である札幌都市圏の人口は250万人

札幌都市圏の実態は札幌市内にベッドタウンが多く存在して、人口を上乗せしてるだけ
他の自治体から通勤通学需要を吸い寄せる力は、他所の政令指定都市より劣る

959 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 17:36:59.21 ID:qe8iZytJ0.net

札幌は単に広大な面積で人口を稼いでるだけだからね

■乗降客数
名古屋駅 120万人
金山駅 42万人
博多駅 40万人
札幌駅 32万人

■観光客数（万人/年）
名古屋市　3,070
福岡市　1,670
札幌市　1,410

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港　約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港　約9万人
新千歳空港　約5万人

■国宝・重要文化財
名古屋　126
福岡市　76
横浜市　76
仙台市　17
広島市　16
札幌市　10

960 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 17:57:19.35 ID:8dW13NXO0.net

>>958
人口密度で見ると良く分かるよね。

961 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 18:18:42.83 ID:8ctaXYf/0.net

もうどうすればいいんだよ

962 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 18:54:04.84 ID:ch5p+vuh0.net

>>956
静岡のJRやる気なさすぎ

963 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:01:05.62 ID:hMGpsAxJ0.net

JR北海道も不動産業を本格的にやろう
沿線を開発してそこに住まわせて、その人たちに乗ってもらえばいいんだよ
他の私鉄もやってるやつな
学園都市線の沿線とか、開発の余地あるだろ、札幌の近郊だろ

964 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:05:33.19 ID:si9A7H0p0.net

国から補助金をたっぷりもらってるホッカイドジン

965 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:12:51.83 ID:TVj33cpM0.net

>>963
JR北は金もやる気もないからな
北広島にプロ野球の球場作る際には増便してくれと頼んでも、無理だと言われたとか
まあ本州とかに人材を吸い取られるからな北海道とか。指令塔なる人材がいないんじゃないか、地域全体に
勝ち組本州人から援助をもらうっきゃない

966 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:21:15.67 ID:vNnvxe8Y0.net

ふだん仕事もせずに反日活動ばっかりやってる組合員が
潰れそうになると国に助けを求めるｗバカパヨクｗ

967 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:24:48.24 ID:qd4blear0.net

JR北海道を大幅縮小して何が問題なのですか？
北海道は官もJRも在来線より新幹線を選んだ
ならば、在来線を淘汰しても何ら問題ない
それが嫌なら、その具体的に民意すなわち北海道知事のリコールでもしてみろ

968 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:26:54.16 ID:yQugNYq30.net

補助金目当ての自治体が道知事に集っている
それだけ。
誰の利用しない鉄道、駅前は廃墟だらけ

969 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:28:52.40 ID:DzMb1l3t0.net

旧国鉄労組の吹き溜まりになってて職員の体質改善が不可能だからな
仕事サボりまくりだから設備の劣化も早く金ばかりかかることになる

970 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:29:17.29 ID:MNWxGaF00.net

もうバスでいいじゃん。

971 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:37:21.55 ID:3Bn2ABY50.net

要するに2chの皆の話によると
西武とか東急あたりに経営任せて、沿線の不動産を開発して乗客増やして、
ついでに遊園地を作ってもらって観光客アップ
ターミナル駅にふさわしい駅ビルを作る
こんな感じで北海道を再生しないといけないんだね
でも組合員とかパヨク、どうしようもないね　北海道新聞が洗脳してるんだろうね(´；ω；｀)

972 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:39:57.25 ID:LehGUfa20.net

１億くらい赤字増えても変わらんから俺にくれ

973 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:43:43.43 ID:NbmQ7sM80.net

>>971
雪深い北海道で遊園地は難しいな

高速道路とかバスとか言ってる人は、北海道の道路をなめてる
アイスバーンの上に新雪が降った時の恐怖
雪で視界が確保できない
道路が大丈夫なら若者は出ていかない。寒さぐらい慣れるわ

974 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:44:44.84 ID:rkwsUUIi0.net

>>965
場所が北広島だから無理なんだよ。通りいっぺんの改修では1時間に6〜8本増発するのが精一杯。
江別市の函館線沿線でこの話が出てきたら快諾しただろうよ。

975 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:44:59.68 ID:J7Bim4b30.net

北海道は利用客がいねえのに広すぎるから保守管理無理だろ
JR東日本と合併しろ

976 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:48:12.93 ID:rF9Q+GM10.net

こういうのを切り捨てるための分割民営化だったと思うんだ。

977 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:50:33.06 ID:tXO7Kv/V0.net

>>973
実際に車移動がほとんどだろ？
観光客も地元民も。

978 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:51:09.48 ID:tXO7Kv/V0.net

>>975
何度も既出だが、東日本の株主総会が物理的に炎上する

979 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:54:09.37 ID:rkwsUUIi0.net

>>977
地元民も冬場の長距離移動にはJRを使ったり移動そのものを控えたりするんだよ。
JRが無くなればもっと移動を控える人が増える。これは経済が縮小するということ。

980 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 19:56:52.59 ID:tXO7Kv/V0.net

>>979
それで困るのは地元民だけなんだから、地元で負担しろってこと。
少数のために国民が負担しろってのが正義なら、
俺様の不動産や交通などもろもろの負担を国民等しく負担するのも大正義。

981 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 20:07:36.49 ID:7wuVOpEj0.net

ＪＲ北海道は線路を貸し出すだけにして鉄道運営は民間企業に任せればいいんだよ
民間企業が駅周り開発したり高級観光列車走らせたりすればいい

982 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 20:14:48.66 ID:7wuVOpEj0.net

>>949
８．農業特区にする。企業の農業参入を許可。産業のない北海道で職にあぶれた若者はこれで救済

屯田兵か

983 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 20:23:54.72 ID:qe8iZytJ0.net

>>963
誰が雪深い不便な札幌近郊に住むんだよw
札幌市内でも土地が余りまくってるのに
産業も仕事も無いし、札幌近郊に住宅開発なんて無理

984 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 20:24:41.62 ID:u2nDebtZ0.net

北方領土と北海道をロシアと交換してもらうべき

985 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 20:27:01.79 ID:y3j/9stM0.net

四季島の時だけ北海道を利用するJR東日本ってきったねぇ会社だな

986 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 20:32:43.30 ID:MNWxGaF00.net

てか無理して不便すぎるとこに鉄道まで赤字で維持して住む必要ないんだよ。

987 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 20:39:57.01 ID:qdikRzrE0.net

>>973
岩見沢のグリーンランド、がんばってます(´；ω；｀)

988 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 20:47:09.20 ID:hBmRaJN50.net

>>987
留寿都リゾート「グリーンランドに止めを刺す新幹線ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」

989 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 20:47:22.47 ID:pd4EsF4N0.net

北海道でも早々に切り捨てられた地方はとっくの昔に道路網整備に本腰入れてて全く影響なしという
我田引鉄したところはJRと共に沈むんやな

990 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:02:11.69 ID:CPo4P+Ax0.net

現実を直視しろ
廃線しかない

991 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:05:19.15 ID:0vqa1jS60.net

>>663
基金の切り崩しで見かけ上黒にしてただけなんだが…
それが尽きてきてるから本気で倒産が心配されているわけで。

992 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:07:17.54 ID:rkwsUUIi0.net

>>991
取り崩してたんじゃなくて法外な高利で国に貸していた

993 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:34:02.92 ID:c5wqWkLU0.net

もう国が北海道と沖縄を売るしかないな。

994 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:41:04.10 ID:mhbgSjZB0.net

バカに「時給800円で雇ってやる」て言ったら

「そんな莫大な金額ほんとうですか？」て絶叫するんやろかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:42:08.20 ID:mhbgSjZB0.net

>>975
バカなの？

996 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:47:33.90 ID:mhbgSjZB0.net

>>950
真に受けてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はるみがその証拠の計算明細出せて言ったら北は
「本社の人件費等を入れなければ黒字ですが」と補足出してるんだがｗｗｗ
それ以前のも出せたら「いっ、いやそれ以前は計算したことない」てｗｗｗ
路線ごと収支計算してない会社がどこにあんだよｗｗｗ
過去のすべてを赤字に思わせる別計算し直すのが面倒だからだｗｗｗ

先に、赤字で大変と思わせるという結論があり
その結論に合わせて、なんでもかんでも突っ込んで「はい、全線赤字ぃ〜〜〜」て言ってただけなｗ

バカて大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:50:07.52 ID:mhbgSjZB0.net

>>991 ←　倒産とか存在しない単語使う時点で社会人ではない馬鹿ｗｗｗ

で、基金切り崩したん？www　こいつ知恵遅れだｗｗｗ
で、見かけ上黒字なら黒字だ、バカｗｗｗｗｗ　なんなの、このメガ知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

998 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:51:04.99 ID:Nz4o1b3o0.net

>>996
実際人件費抜いたって僅かな黒なんだから大した変わりゃしないよ

999 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 21:57:31.12 ID:vawnSZu+0.net

だから交通インフラは国営維持でないと、過疎と赤字のスパイラルに陥ると言ったのに。

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 22:07:03.48 ID:qd4blear0.net

明日の天気は？

1001 ：名無しさん＠１周年：2017/05/14(日) 22:07:31.87 ID:qd4blear0.net

つづきはこちらで
【決算】JRグループ、東など5社が最高益……なお北海道は赤字
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494589728/