【小池都知事】豊洲市場の土壌汚染　“法的に問題なし”★３

1 ：アイスのふたの裏 ★：2017/03/20(月) 23:26:46.05 ID:CAP_USER9.net

豊洲市場の土壌汚染　小池知事“法的に問題なし”
ANN(2017/03/15 05:51)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000096478.html

　東京都の小池知事は都議会の予算特別委員会で、豊洲市場の土壌汚染問題について「法的に求められている点はカバーしている」と答弁し、法律上は問題ないとの認識を示しました。

　都議会自民党・崎山議員：「土壌汚染対策法上、豊洲（市場）は問題ないんですね」
　小池都知事：「法的に求められる点につきましては、これはカバーしている」
　就任後、初めて予算特別委員会の答弁に立った小池知事はこのように述べ、豊洲市場については土壌汚染対策法を満たしているとの認識を示しました。さらに、「第三の道は、現在は考えていない」とも述べ、現段階での選択肢としては築地か豊洲のどちらかしかないとの考えを明らかにしました。予算特別委員会は15日も行われます。


関連
【豊洲問題】豊洲市場の地下水再調査で環境基準100倍のベンゼン検出★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490019635/

前スレ（★1のたった日時：2017/03/18(土) 16:15:50.67）
【小池都知事】豊洲市場の土壌汚染　“法的に問題なし”★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489931694/

依頼229

2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:28:12.25 ID:bysLP+Ii0.net

ネトウヨ的には築地のピカマグロは問題なしなの？

3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:28:22.00 ID:wJ5viPuB0.net

問題の責任は常に自分にある

4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:28:55.65 ID:9TSty6x/0.net

法的に問題ないならなんでこんな騒ぎにしたの？
移転が遅れて発生した賠償金は小池が負担しろよ。

5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:29:24.54 ID:zcmVOmW+0.net

小池は正念場。

築地か豊洲の二択。

引き伸ばすと支持率は終わる。

6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:30:29.52 ID:MBt7okI30.net

一体なにをどうしたいんだろうか、小池は。

自分でも何を言ってるのか判らなくなってるのでは。

7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:30:53.36 ID:MAPs9XNt0.net

法的に問題はないなら移転しろよ。
安全より安心なんて言っていたら山奥にでも市場を造れ。
その市場が機能するかは知らないけどね。

8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:32:13.65 ID:YvnxKrx20.net

小池「法的にはクリアしている。」

小池「でも都民の安全の為に移転は中止する」


日本国民「さすが小池さんやで！」

9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:32:18.24 ID:V+St+HhN0.net

さすがババアだな
頭が悪すぎる

10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:32:43.00 ID:GnJPAuMp0.net

>>6
だから都議選で過半数取るまで石原を生贄にしたいだけでしょ

11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:33:31.35 ID:dMpIckDE0.net

>>6
石原を証人喚問して憂さ晴らししたかっただけでは

刀を収める鞘を自ら投げ捨てたようなもんだから、今さらどう舵をきっても豊洲移転は不可能だろ

12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:34:52.97 ID:48sHV8ot0.net

今の構図は去年の都知事選で石原元都知事から厚化粧の大年増と揶揄されたことへの、
私怨からネチネチネチネチともうすぐ85歳になろうかという老人を虐めているようにしか映らないんだよな
小池都知事のイメージがどんどんダークなものになってきている
そのことへの危機感を小池さんはもうちょっと持ったほうがいい
適当なところで刀を鞘に納める、というパフォーマンスも必要だよ
僕は去年の都知事選は小池さんに投票したし、今度の都議会選でも基本的には小池派の候補者に投票する予定だが、
今のままでは求心力が夏までもたないと思う

13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:34:58.75 ID:xaagSQZt0.net

この税金無駄遣いの

反日ババア

14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:35:28.57 ID:xaagSQZt0.net

まるで朝鮮人の小池

15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:35:42.84 ID:ruRp4bVn0.net

早く決断しろ
引き延ばすほど小池の責任が重くなる

16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:35:54.53 ID:gSVKO+sn0.net

　法的に問題があるから騒いだんじゃないの？
これはさぎだ！

17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:36:22.61 ID:+kyt4qfQ0.net

メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。

例えば、
�@脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る

�A安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る

�B左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
2009年にマスゴミが民主党を持ち上げたのも左派政権の時に原発を爆発させ、国民の左派に対する信望を失墜させるため。

�C枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。

�D小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民＆維新と憲法改正＆中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。
メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。

�Eあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。

�F貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。

�G蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正＆中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。
これは日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然であるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダも入っている。

�H豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
「方針」の意味を曲解し都職員を処分。「方針」とは方向性を意味し、一字一句それに沿って物事を行わなければならないわけではない。
豊洲市場では地下水は使わなかった(環境基準は飲用前提)。実はシアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
8回目の検査で基準値を超すシアンやベンゼンが検出されたのはパージ水を使用したからだった。
9回目以降はパージ当日の検査に変えたが、当日検査はパージ水を試料にしなければ不可能(→水はすぐに貯まらないから)。

えｗｆ

18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:36:45.98 ID:+kyt4qfQ0.net

★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
　　　その微笑の下に隠す核武装論

小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
　　　…このあたりで現実的議論(核武装？)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が９４年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
　　　核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
　　　日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね（笑）。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」

http://editor.fem.jp/blog/?p=2516

マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。

常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法　池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html

もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正＆核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件が引き起こされる可能性がある。

★小池百合子の特別秘書(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 ‏@watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。

ｃっふぇ

19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:36:48.43 ID:9fzQC0XQ0.net

>>6
ポピュリズムの人だからね
しれっと豊洲に移すか旗色が悪いと見るならすぐ辞めちゃうんじゃないかな
二三手先の着地点なんて考えちゃいないよ

20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:37:10.41 ID:W1jW4qOo0.net

ポッポ並の馬鹿だったな

21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:38:15.51 ID:POpfPNbD0.net

「安心」は、「数値化」できない。
最後は、政治による「決断」。
無用な先延ばしは、民心が離れるだけ。

22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:38:39.55 ID:Dcc06S830.net

まぁ普通に調査が何事もなく終わってたらとっくに豊洲に移ってたんだろうけどな。

23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:38:54.61 ID:1C3A1OvS0.net

>>4
盛り土をしてないのは小池のせいではないし
モニタリン調査も小池の指示でではない
騒ぎになっただけで、小池が騒ぎを起こしたわけではない
前の知事に批判的な知事に変わったんだから、なし崩し的に移転する方法は取れないのは当たり前
それは都民の意見といえる

24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:39:28.45 ID:rULSBOj00.net

小池応援団　●選挙ドットコムは左翼の工作サイト　使用しないように

高橋茂@VJtaka
はいはい在日帰化疑惑のボイスジャパンの宣伝禁止

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
選挙ドットコム＝高橋茂＝株式会社　世論社って高橋茂のとこじゃん。

　　高橋茂（デジボ高橋）とは、田中康夫の選挙参謀で
ヤフなどでダブハンつかいまくりの 　　ネット工作で有名だった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　勝谷も「安曇野の怪人」とか呼んでいたっけｗ
　で、居を安曇野から川崎から移して、「市民派」議員らの選挙ゴロ（デジタルボイス）をやっている。
　　生活者ネットワークとかいるわけだ。
　ま、これで勝谷は「左」か「右」かという論争に終止符を打ったね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
高橋茂＝世論社＝選挙コンサルタント（新党日本、社民党、生活者ネット）＝janjan政治

●デジタル工作員
高橋茂（デジボタカハシ）・政治ゴロ・・・ 100％

インターネットでの選挙運動を標準化せよ
■高橋茂（�潟Aイランド・ボイス取締役）
http://www.policyspace.com/vol5/takahashi_shigeru_vol5.html

てか、ネット工作やら荒らし奴ではないかと有名

デジボ高橋はダブハンどころか数百のハンドルを使い分けて
ネット工作していたことは康夫も書いてるぜ。
ハイ、あんたの ...... 矢野っち＝tabuu777;

康夫マンセー工作員５人衆のスレ
・中信在住の康夫派工作員タブー777（＝長島温泉＝長野村＝・・・めっちゃ多数のHN）を
検証するスレ：長野県の田中知事にアドバイスしよう（２６）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759/

小池工作員＝ダブハン高橋らしい　昔は康夫の工作員ｗ

こいつのせいで失速ｗ

25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:40:07.55 ID:rULSBOj00.net

●小池糞ババア語録　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「小池知事の特別秘書を務める野田数（かずさ）氏は豊洲について“トイレでご飯は食べたくないでしょと風評被害
でも、ネズミの築地で食べたくないよとブーメランを食らう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自民党都議　「築地の５０００匹ネズミや老朽化」の築地の問題での質疑に
小池「ネズミの前で申し上げるのはなんですが…」と暴言を吐き　築地の汚染を隠す
　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「人の責任とおっしゃるのは簡単だ。」
「きちんと都政を責任ある姿でやっていくなら、あまり人に任せることはよくなかったんじゃないか」

不正データ隠蔽中
築地汚染隠蔽中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「あの世代の方は、よく『武士』とか『侍』とかいう」　石原元知事の会見前の意気込みに「違和感」
http://www.sankei.com/premium/news/170304/prm1703040026-n1.html

小池知事：あの世代の方たちは、よく「武士（モノノフ）とか「侍（サムライ）」とかおっしゃるんで、
ちょっと違和感を感じるところであります。
でも、石原元知事におかれましても、そういうお気持ちなのかと思いますけども、
都民のニーズということと、ご自身の思いとは、若干ズレがあるような気がいたします。

●論破
侍ジャパン WBC特集
侍ジャパンに勝っちゃった？！期待の若手が活躍した阪神タイガース
阪神逃げ切った！侍ジャパン中田に待望弾も空砲
味方の七人の侍ディスってんの？ｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●メディアの前で
小池　頭の黒いネズミがいっぱい出てきたじゃないですかーー！（ドヤ
都議会で
都議　頭の黒い鼠とは誰ですか？
小池　ご・・・・ご想像にお任せします・・・（汗
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結論●頭の黒いネズミは小池だった

26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:43:07.31 ID:rULSBOj00.net

どんどん増えろ　補正予算年間500億

●小池氏「風評」劇場のツケ、５０億円超は誰が被るのか　
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170314/plt1703141700004-n1.htm

豊洲新市場の移転問題をめぐり、小池百合子都知事と、石原慎太郎元都知事がバトルを繰り広げている。
小池氏が「（石原氏の記者会見は）無責任な内容だった」と切り捨てると、
石原氏は、小池氏への住民監査請求や住民訴訟を起こす可能性を文書で示唆した。
さまざまな見方があるなか、ジャーナリストの有本香氏が緊急寄稿した。

つい「豊洲問題」と言ってしまうが、本当は豊洲市場に問題はない。
私は徹底取材したが、安全面はもちろん、石原知事時代の土地購入を含む、移転の経緯と決裁、
手続きに瑕疵（かし）はない。調べれば調べるほど、
石原氏は遅々としていた案件を前進させた功労者としか思えない。
--------------------------------------------------------

その過程で「不正ないい思いをした者」がいたのなら、都は証拠を添えて刑事告発すればいい。
そうであっても、完成した施設を空き家にしておく理由にはならない。

一方、小池氏はどうだろう。
２０年にわたって多くの都職員が尽力し、専門家が知見を寄せ、
都議会の承認も得た末に、石原氏が決断（裁可）したプロジェクトを、自らの「感性」で止めた。
誤解している人が多いが、この延期は小池氏の選挙公約に明記されていない。

重要な「延期」を決める際、議会に諮ることすらしなかった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
つまり独断したのだ。小池氏のガバナンスには大いに問題がある。
石原氏を「無責任」とたたいたメディアは不思議と、この小池氏の独断、独裁性をまったく問題にしない。

※ここから重要

小池氏は、豊洲市場や石原氏に、重大な問題や疑獄があるかのような風評を立てて追い込む。
そして、自らを巨悪と闘うジャンヌ・ダルクのように見せ、メディアがそれをはやし立てる。^
これが、小池「風評」劇場の正体である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
小池氏は、日本の民主主義システムの敵、破壊者になりかけているのではないか。


小池都政について重大な問題提起をしておく。

※開会中の都議会では、補正予算として５０億円が、市場移転延期に伴う業者への補償金として計上された。
市場会計（独立採算事業である市場の勘定）から支出される予定だが、
この会計は築地だけでなく、東京の全市場のものだ。
当然、他の市場関係者からは不満の声が漏れ始めている。
加えて、５０億円は暫定で、今後膨らむ恐れも大だ。となれば、血税である一般会計で負担せざるを得なくなる。

謹んで小池氏に申し上げるが、一刻も早く目を覚ましていただきたい。
そして、日ごろ「権力監視が使命」とうそぶくメディアには、あなた方が監視すべき権力は、
一老作家が暮らす閑静な住宅街にではなく、都庁の中にあることを思い出してもらいたい。

27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:44:40.10 ID:xaagSQZt0.net

　
さっさと降伏して早く移転しろよ

朝鮮悪魔ババアの小池よ

28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:47:37.50 ID:xaagSQZt0.net

　
税金無駄遣いの

朝鮮デマババアの小池

早く移転しろ

29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:48:38.89 ID:cUDCElH30.net

もう移転でいいだろ
汚染された魚食っても平気だろ
都民が吐くだけやしw

30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:51:49.53 ID:9TSty6x/0.net

移転延期を決定したのは小池だからなー。
責任とらないと。

31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:52:48.73 ID:+/Iv8+Ht0.net

無能な働き者？

32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:52:54.06 ID:WnG2Q7TE0.net

こいつに投票したアホどもまじで都民やめろ

33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:59:36.07 ID:P8UjKtLU0.net

小池には日本会議嫌いチョンが来ない
共産党に有利な人物だからの証明だ

34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:00:49.08 ID:K18FsB7t0.net

舛添や小池を当選させたのは創価学会
政治を歪めてるのは創価学会
創価の本質は既得権益確保と反日
いい加減目を覚ませ馬鹿学会員！

35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:02:10.88 ID:q/zqiqKW0.net

石原慎太郎が小池を評してリーダーとして必要な独創力、発想力がない、と言っていたが
今のところ当たっているな
五輪会場と豊洲問題が政策の２枚看板では

36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:02:49.81 ID:tX+8GlUi0.net

>>32
鳥越に投票しなくてごめんなさい(´・ω・`)

37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:03:59.36 ID:Qtm6jJ/s0.net

　
　東京都卸売市場審議会は、知事の諮問機関なの？
　ちゃんと答申を受け取ったのかねぇ？
　

38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:04:25.29 ID:M34JrPfn0.net

>>23
えーとモニタリング調査の結果は高確率で小池のヤラセ指示ですが？
意図的に調査方法を変えてそれを隠匿してたから叩かれることになった

39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:04:30.59 ID:OiwmbywZ0.net

豊洲へ行きたがっているアホは都議会のドンだった内田茂の関連会社の連中だ。　こいつらが豊洲の工事を不正に受注したのだぞ。

　　死ね



都議会のドン内田茂 五輪施設・豊洲新市場に加え、環状2号線の受注にも関与か

http://tsublog.info/togikainodon-uchidashigeru-toyosu-20160825/

40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:05:21.95 ID:eNQPIg8r0.net

東京都民ってバカの集まりだから

41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:06:52.35 ID:Qtm6jJ/s0.net

　
　1,400万人の地方自治体なんて、解体すべきだよ。
　同じルールでやっていたら、とても、都庁職員も膨大なお互いを知らない烏合の衆になるだろうし、
　議員も膨大な情報の海で判断ができない。
　
　知事を二人にして、東京都を分割させるべきだよなぁ。
　

42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:08:29.68 ID:KF3h9JKN0.net

>>35
自民その他のおっさん議員どもがやたら小池を嫌ってたから、
なんか清廉潔白そうな印象を持ってしまったが、
今になっておっさんどもが小池を嫌う理由がやっとわかったわ

43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:09:49.05 ID:EIE3mENA0.net

羽鳥・橋下

百条委員会は茶番
ゼロリスクはありえない
橋下は首長印を一度も自分で押したことはない
ゼネコンの入札が怪しい(猪瀬)
内田ドンを呼べ(猪瀬)
追及と移転は別物
豊洲は法的にも科学的にも安全
小池の移転中止の判断はおかしい
築地は安心感がある(小林)
いつ迄かかるのか？(平井)
科学的に安全だから良いというわけにはいかない(音喜多)
リスクコミュニケーションをちゃんとやるのが知事の責任(橋下)

44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:10:17.96 ID:bwrdGiOi0.net

で、いつになったら防災、高齢化対策、待機児童をやるの？

45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:13:01.21 ID:SBdUvwTm0.net

石原に厚化粧女と言われた私怨でしょうね
小池の石原イジメ
なんだかおかしな人だと思うようになった

46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:17:13.96 ID:AFrtfaQ70.net

急に弾けたようにスレ立つ

47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:20:57.86 ID:njz6Bst60.net

もううっさいから北海道にでも作れよ
その方が安心だろ？

48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:21:19.96 ID:DkHw6AJv0.net

橋下はおお恥を書くので
森友問題以外に突っ込むな。

49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:21:44.35 ID:vdQyvxp10.net

汚れてないじゃん福島市場

50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:23:31.01 ID:vdQyvxp10.net

>>44
＞で、いつになったら防災、高齢化対策、待機児童をやるの？

防災→大地震がきてから
高齢化対策→大地震で死ぬからNP
待機児童→大地震で死ぬからNP

51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:25:54.68 ID:OiwmbywZ0.net

水質検査
●１〜８回目の採水会社は、全部豊洲工事を請け負った関連会社。汚染が出たら困る会社が採水。

■９回目は湘南分析センターで、（株）日吉のグループ会社だ
http://www.hiyoshi-es.co.jp/company/outline.html

■1〜3回目
環境計量者:　株式会社日立プラントサービス 分析技術センタ
試料採水者:　株式会社日水コン ( 旧・株式会社日本水道コンサルタント )

■4〜8回目
環境計量者:　ユーロフィン日本環境株式会社 ( 外資系。被災地の放射能測定など )
計量証明者:　IAS Japan 株式会社産業分析センター ( ※千住金属工業の子会社 )　
試料採水者:　それぞれの建物の工事を請け負った会社

ちなみに汚染が発覚した今回（９回目）は初めて入札形式して
適正な手順で選んだ調査会社

１〜３回目の採水した日水コンは、地下水管理システムの設計会社で天下り職員のいる会社
http://56285.blog.jp/archives/49295256.html

４〜８回目の採水会社も、天下りがいる。・
９回目にはいない。

52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:30:25.39 ID:A9nJsyt80.net

大量のアスベストを含んだ建物が残っている築地を安心だと言う小池さん！
耐震強度が基準値に達していない築地の建物が崩壊し、
アスベストが飛散して多数の都民が肺癌になる可能性があると思いますよ。

53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:34:31.48 ID:PHI6bfVa0.net

>>1
豊洲市場はもともと元築地市場長の移転推進派の伊藤淳一(63)のクズが儲ける為だけの豊洲だからな

今は選挙で負けて築地市場長では無くなってるw

築地ではみな外に冷蔵庫を用意してそこに保管している

豊洲にしたのは外部と隔離されているから
外に自分達で冷蔵庫を持つことが出来ない

築地市場長のクズが自分の巨大冷蔵庫に全ての業者の冷凍、冷蔵品を格納して私腹を肥やすために自民党議員と結託して豊洲に決めたんだからな

54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:36:36.54 ID:PUd+FCzQ0.net

生田氏は豊洲に移転するとどれくらいごっつあんできるのでしょうか？

55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:37:01.91 ID:/nclMz0X0.net

石原が毒を持ち込んだから
都税が無駄に使われている
小池は石原の尻拭いをしてるだけ

56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:38:05.68 ID:pZKVLqIq0.net

>>43
それ見てたけど猪瀬はよっぽど自民都連に恨みでもあるのかな
しかし豊洲の問題を都議選までひっぱれとかってのはさすがに引いたわ
自民の議席減らせるなら都議選まで毎日税金700万垂れ流しでOKとか
元都知事が言っていい台詞じゃ無いわ
まぁ選挙のために賄賂貰ってたのは伊達じゃ無いな

57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:38:58.24 ID:njz6Bst60.net

おじいちゃんのお尻は文句言わずに拭ってあげなさい
まったく小学校で何を習ってきたんですか

58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:39:12.09 ID:pWPkyzgt0.net

やっぱり選挙対策で騒いだだけだったんだや

59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:45:35.19 ID:SBdUvwTm0.net

小池って自民に味方もいないくせに総理に立候補したりして随分思い上がった人間だわ
都知事になったけどかき回してるだけでどう収拾させるかお手並み拝見
都民ファーストの会も頼りないのばっかり集めてなにすんの

60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:49:28.83 ID:OiwmbywZ0.net

豊洲へ行きたがっているアホは都議会のドンだった内田茂の関連会社の連中だ。　こいつらが豊洲の工事を不正に受注したのだぞ。

　　死ね



都議会のドン内田茂 五輪施設・豊洲新市場に加え、環状2号線の受注にも関与か

http://tsublog.info/togikainodon-uchidashigeru-toyosu-20160825/
」」

61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:55:35.17 ID:pZKVLqIq0.net

>>59
過去の小池の行動パターンだと
思いつきで適当なことやってトラブって文句言われてあっさり辞任
たぶん大きなトラブルを収拾させた経験なんてないと思う
嫌になったらぶん投げておしまい

このまま追い込まれたら豊洲の操業中止を宣言してそのまま辞任しそう

62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:04:31.91 ID:INLlAMCI0.net

>>23
ま、最初はそれで良かったんだよ。

何か事が起こった時に知事の責任でストップかけるのは大事だ。

議会通してない件も、緊急性が高いと判断したんなら、大目に見れば良い。
安全確認のためのコストなら数十億位は負担すりゃ良い。

でだ、安全だったらさっさと引っ越し！にしないといけないわな。
やってないから、前述の良心的な見方が出来ないんだよね。

63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:05:43.77 ID:hOpwXlPT0.net

>>1
どうやって畳むんだよなこれ。
閣下に手を出しといてタダで済むと思うなよ。

64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:08:37.80 ID:pZKVLqIq0.net

>>62
議会の継続性を考えれば
都の正式なプロセスを経て決定された事項を
状況がよくわからないという理由でストップかけるのは愚行だと思うけど
知事が交代する度に決定事項含めゼロベースで再審議とかやられたらたまらん

65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:13:10.23 ID:Hxmsaj9U0.net

>>64
それは選挙民次第だ。

どっちが正しいか、当落で決まる問題だ。

66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:22:03.40 ID:ikH+KQNt0.net

↓巨額土壌汚染対策詐欺事件

2014年11月27日に開かれた最後の「第18回技術会議」（座長・矢木修身東京大学名誉教授）では、土壌汚染対策法に基づいて地下水モニタリングの採水を開始し、
「地下水と土壌の現在汚染しているものを完全にきれいにする」ことを確認している

2016年6月28日に開催された都の「第7回土壌汚染対策工事と地下水管理に関する協議会」（座長・細見正明東京農工大学大学院教授）でも、
「地下水基準の超過があった場合、該当する街区内の全ての井戸で再モニタリングを実施し、環境基準の超過が確認されたら、対策を実施していく」と、市場団体の代表者たちの前で説明している。

石原「豊洲の汚染は完璧に除去出来る」
http://i.imgur.com/eO6isv9.jpg
http://i.imgur.com/PAvInfY.jpg
http://i.imgur.com/gkeYZxk.jpg

67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:25:52.09 ID:c9eIl7p40.net

でも卸売市場としては豊洲はもう商品価値ないよね

68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:27:45.49 ID:zTqX8Ygz0.net

>>65
感情で決めるのも悪くはないが
せめて情報開示ができてることが前提だわ
五輪会場の時もそうだったが小池は自分に
不利な情報は開示しない

69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:30:59.32 ID:c9eIl7p40.net

農林水産省的にはもう無理でしょ

70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:35:04.68 ID:KrTzm9lK0.net

農水省的には法令上問題なければOKでしょ。
ただ、安心の問題について最終決定を下すのは都だと突き放すだろうけど。

71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:39:19.66 ID:1/0CNnEp0.net

パヨクに踊らされるとか流石にダサすぎる
まあ東京にはパヨちん多いから仕方ない面もあるけど

72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:40:11.30 ID:OiwmbywZ0.net

市場は水を大量に使うのだが、豊洲では有害物質が多いので地下水を使えない。

水道水は料金がかさむので大量には使えない。（だから築地も海水をろ過していたのだ）

海水をろ過しようとしたら　↓　コレだぞ

ろ過海水が使えない！！
http://blog.livedoor.jp/gataroclone/archives/48585814.html

豊洲６丁目の海は埋立地から流出している有害物質で汚染されているのだ！！
豊洲の汚染濃度と築地のそれとでは同じではない。埋立地そばの海底に沈殿もする。




小池知事が言う「安心ではない」とはこのことだ・・

73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:41:29.35 ID:9DWw9mWJ0.net

>>63
彼は変な形で自爆したような気がする。

言い間違いなのか

マスゴミの操作なのか

74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:45:31.10 ID:w003K/ya0.net

>>38
調査方法の変更は数字に影響してない
そもそもその変更ではむしろ数字は小さく出るほうに影響する

75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:51:20.15 ID:w003K/ya0.net

>>62
いろんな不透明な経緯がある以上はしょうがない
いずれ判断は迫られるし、そのときにはまたもめるだろうな
>>53
いろんな裏事情があるなら猪瀬を切る真似をしなきゃいいのに
内田がバカだから欲をかいて言うことを聞かない猪瀬を切った
>>56
お前は猪瀬が内田と石原によって後ろから刺されたの知らんのか
>>59
保守分裂であって内田都連に反対してるのは小池だけではない
>>64
小池が都知事になった最大の理由は石原内田批判だ
チェックは都民の意志だと言える
これを無視するのは民主主義に反する

76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:53:00.64 ID:0uDpbTQ10.net

>>67
交通の利便性があるし、都心にも近いので、活用方法はいくらでもあると思う
東京都で活用してもいいし、企業に売却しても良いでしょう
どちらにしても市場として使うよりは高収益を上げられると思います

77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:55:58.06 ID:E6gohSCQ0.net

>>74
それはない
小池が変えた調査方法だと高い数字となる
そしてそれを隠したのが小池

知らなかっただけかもしれないけどw

78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:58:25.63 ID:w003K/ya0.net

>>77
パージした水を使って検査するとベンゼンは揮発してるんじゃなかったっけ？間違ってたかな
まあそれは、結果的に再調査で影響がないとはっきりしたからね

都職員の指示ではあるだろうが、小池の指示かどうかはわからないでしょ
というか小池は別に移転反対派じゃないよ
その辺チェックして内田の不正が出てこないかを見てるだけで

79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:09:12.75 ID:OiwmbywZ0.net

選挙ドットコムが東京都議選の議席予想・情勢分析　2017.3.17
http://www.sankei.com/economy/news/170317/prl1703170295-n1.html

国内最大級の選挙専門ネットメディア「選挙ドットコム」では都民を対象とする過去最大規模（約22,500件）の世論調査を行いました。

都議会　定数１２７

都民会　６６（前回０）＋６６
公明党　２３（前回２３）
自民党　２２（前回５９）−３７
共産党　１１（前回１７）−６
民進党　５（前回１５）−１０
維新会　０（前回２）−２

https://prtimes.jp/i/19431/13/resize/d19431-13-247379-0.jpg

　↑
これが最新の情勢調査.
、、・

80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:13:41.01 ID:uAZTP6nh0.net

>>77
まぁ小池だろうね
調査会社まで自分の意見の通るところを選んでやらせたんだから
それでこの結果と手法変更の隠蔽だから小池が犯人でガチ

81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:26:51.11 ID:ikH+KQNt0.net

科学的には安全だけど

都民や築地市場の人を
安心させるために
6000億円の
土壌対策したことは

嘘でした　

と言うこと

82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:28:51.92 ID:x9csDmCB0.net

小池信者の残された頼みの綱は支持率wwww

83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:34:31.70 ID:hSIkcrLa0.net

>>82
豊洲には法的にも科学的にも問題ないからね
しかもウソツキな小池を擁護するには支持率しかない

84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:49:54.20 ID:gno9DHqL0.net

100倍でも地下水は使わないから安全、と。
使わないんだから100億倍でも100兆倍でも安全って言えば皆んな安心するだろ。

85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:51:40.68 ID:j4SQS6PY0.net

>>10
まあ、それだわな。
よくある、政治ショーとそれにのるマスゴミの構図

86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:06:21.96 ID:xXhpEGOc0.net

石原が飲料水準にするって言って、金集めただけで・・・
　・全面盛土のはずが、・・・建物の地下は地下空間（床は捨てコン）　　　 ←浮いた費用は？
　・環境基準レベルの工事したはずが、・・・排出基準超過の高濃度汚染　←浮いた費用は？

全面盛土で安心安全・・・環境基準レベルで安心安全・・・って構想だったんだから・・・
即刻移転しろって・・・
　石原、移転しないのがオカシイ
　専門家会議、地上は安全です

87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:25:28.62 ID:eg9T3nrl0.net

>>72
風評じゃん

88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:11:35.98 ID:w003K/ya0.net

たとえば小池が都知事選の争点として
豊洲移転か（自民党都連）豊洲移転中止か（小池・公明・民進など）とするのなら
とうぜん中止ならどうするのかという案が出てこないといけないし（築地残留か）、豊洲をどう利用するかも問われることになる
ここに明確な答えが用意されてれば小池が勝つだろうね、（築地残留ならその経費と合意）
自民党都連が豊洲移転を支持するのであれば、明確に必要なのは業者の同意かなあ

89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:22:28.78 ID:CjCg+ziS0.net

小池塾火消し対

90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:31:41.08 ID:1w01tcx3O.net

>>70
汚染地域のまま市場開設は想定してないって答弁してたやん

91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:04:44.02 ID:3YnUiSVi0.net

便所で寿司は握れない

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/338901

へい、いらっさい！今日は良いネタが入ってますぜ！

まずはこのまま大便器を覗いてくれやっ！

勝浦からイキのいい鯵が入ってら！

隣の大便器は大間の大トロマグロですぜ！

あちらの小便便器には、今の時期最高な金目鯛を並べていらぁ！

え？便器に並んでいるから嫌だと？

てやんでえ、この便所は元々ど汚い、見るもおぞましい便所だったのを大枚ハタイてピッカピカにしたんだぜ！

見てみなよ、こっちの便器から汲んだ水なんか富士山麓状態に綺麗なんだぜ！

ん？なんで水のまま出すんだって？いや、チョットその水は気化するとアレなんでお茶にはできないんだよ。

お、お客さん、何処に行くんだ？あ、その扉開いちゃ駄目だ！隣は掃除してないから糞の山なんだよ。

お、お客さんどうしたんだ？え？気分が悪い？

済まんな、一応綺麗にしたんだが、実は少し漏れている所があるんだ。でも直ちに影響は無いはずだが？

え？帰るだと？ベランメエ、そんなに便所寿司が嫌いなら築地にでもトットと行きやがれ！

92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:28:43.23 ID:leCO2gsO0.net

五輪の話題がメインになるまでは石原叩きでのらくらやってくのかな
それで五輪が近くなったら今度は政府批判
4年後五輪が終わればいい知事だったという印象で勇退

93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:39:58.90 ID:+brbmXv20.net

政治家としては石原の言う通り混乱招いただけだな
権力に対峙すると言えばバカが無条件に正義と信じてくれる

まあ、昨今の安倍政権の支持率でそれがなくなったと安心しているが
本当に黒い鼠が黒いのかは見えないまま
あるのかすらも微妙になったかな、

94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:41:38.61 ID:w003K/ya0.net

石原は引退したし伸晃はおとなしくしてるし
内田に焦点を当てないといけない
内田は今回は選挙に出なくてもまだやる気でいるみたいだから、ちゃんと潰しとかないとだめだ
そのために猪瀬の協力がいるとしたら
猪瀬は石原は追及するつもりがないみたいだから
豊洲の土壌汚染の問題はうやむやに済ますかもしれないな

95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:47:03.61 ID:cP1/dCeu0.net

>>1で、どうやって安心を勝ち取り安全宣言までもっていく！？国民は馬鹿だらけだぞ

96 ：名無し：2017/03/21(火) 05:48:57.58 ID:kdnVzWvI0.net

昨日のプライムニュースで土壌汚染と地下水の問題はよく分かった。安全と安心の
区別ができない小池の失策。

豊洲移転延期は、去年の9月に、豊洲移転を規定路線でなくもう一度立ち止まって
「安全」を確認しよう、との小池の考えで小池が決めた。法的には壌汚染は当時から
問題なかった。小池の壌汚染は“法的に問題なし”は当時から変わっていない。
「もう一度立ち止まって考えよう」の時点では、小池は何も調べておらず、思いつきで
豊洲移転延期を決めただけ。アホに権限を与えると計画をグダグダにする典型的な例。

今年になってからは、「安全」が「安全と安心」に変わった。「確実な安全」と言う
ところを安全と「安心」と言ったからもう収拾が付かなくなった。二進も三進も行かなく
なるだろう。だけど、移転推進の声が大きくなると、それに乗ればいいだけなんだけどな。

97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:50:36.44 ID:Y9av0uR10.net

独断専行偏見スターリン政治が都庁方面で始まっている悪寒

98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:53:44.68 ID:REUZJdZM0.net

石原慎太郎にちょっかい出したのが小池の過ちだったな

99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:58:20.05 ID:mqfa9Mhq0.net

豊洲は危険　→　法的に安全
豊洲に決まったのは不自然　→　青島時代からの規定路線
農水省が認可しない　→　申請があれば認可すると国会で明言

これでも科学が風評に負けてしまう東京ｗ

100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:04:40.72 ID:mcJzE8QE0.net

小池はオリンピック会場や豊洲移転に難癖つけてクレーマーやマスゴミの人気取りは長けてるけど、収拾つかなくなって無駄に時間だけ過ぎてるじゃんw
ひどい都知事だな

101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:09:02.36 ID:+brbmXv20.net

>>96
散々風評被害を与えた豊洲に移転して納得するか？だろうな
オリンピックは調査する意義があったで済んだ

豊洲の話は移転先をボロボロにしている
安心がないけど話し合いの結果だからでは済まされんよ

102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:23:29.47 ID:w003K/ya0.net

>>96
区別はできてるだろ
ただ数字がはっきり出てきたので業者が納得しなくなった
これは飲料水基準を設定した石原の責任

103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:24:55.10 ID:s4eUk6Gp0.net

問題ないなら移転決定
小池知事どうもお疲れさまでした(・ω・)ノ

104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:25:48.68 ID:w003K/ya0.net

>>98
最初から息子含めて敵なんだからちょっかいもなにもｗ
>>100
猪瀬は内田のほう小池にたたいてもらいたいみたいだけど
http://ironna.jp/article/6063

105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:26:35.38 ID:yZYIotS70.net

まだ飲料水とか言ってる奴がいるけど、橋下、責任取れよな…

106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:37:12.09 ID:qMzRaf0Q0.net

>>1
私達ネット民は、多くの書き込みを肌に感じられられる立場だと思う。
そうすると、何故？小池知事の支持率はこんなに高いと思ってしまうものだが、支持率の推移はこの前の２月から１・8%微増だけで横ばいと言って良い数字だと思う。
それで最近は、公明党が都議連不支持、小池知事に選挙協力を表明したと言うことだから、ほぼ全ての学会員が小池知事を支持しているに違いが無いのだ。
すると、考えられるのは、小池知事の支持率は学会員の支持が増えた分だけ減っている可能性もあると考えられる。

107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:40:45.96 ID:TaKMIvWJO.net

大山鳴動して
築地からネズミ５００匹

108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:42:09.20 ID:1f7l1iKp0.net

法的に問題なし
科学的にも問題なし

小池ファーストの政局的に問題だらけ

ということだね

109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:49:49.73 ID:TLC3wnk40.net

現行法上問題ないのが豊洲で
今の法を適用したら築地は問題ある

築地はあくまでも作った８０年前の法が適用され問題なしとされてるだけ

110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:59:25.60 ID:O+t3l6LH0.net

論点が当初のものより大きくズレている。

石原元都知事に「何で豊洲にしたか？」を問う前に「何で盛り土にしなかったか？」を問うべきだ。

豊洲が汚壌(問題)だったのは端から分かっていた事だ。

111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:02:50.37 ID:w003K/ya0.net

最初からわかっているのになぜ豊洲かという疑問
古いガス工場跡地の瑕疵担保を免責するとかありえない契約

112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:13:28.67 ID:TLC3wnk40.net

瑕疵担保があると
例えば５００億で土地売ったのに５００億請求されたりする事態になる
そうすると東ガスには土地を売るのはデメリットしかない
土地を買いたい都側が譲歩して、ある程度瑕疵担保免責するのは当たり前

113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:19:05.60 ID:mqfa9Mhq0.net

>>111
お前らの期待した百条委員会で瑕疵担保についても証言あっただろｗ
ちゃんと説明されてるのに、お前らが現実を受け入れないだけじゃんｗ


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170318/k10010916541000.html
また、平成２３年３月、東京ガスと結んだ土地の売買契約で土壌汚染対策の費用を
東京ガスが７８億円負担し、都はそれ以上の負担を求めないとしたことについて、
「瑕疵担保責任の放棄」ではないかという指摘や質疑が相次ぎました。

これについて、当時の岡田至市場長は費用負担の取り決めをみずからが決裁したことを認めたうえで、
「東京ガスは都の条例を満たす対策工事を完了させていて、これ以上の法的責任はなかった」と述べ、
東京ガスに負担を求める権利、瑕疵担保責任を都が放棄したとする指摘は当たらないと主張しました。

そのうえで、売買契約に向けた詰めの協議の中で、東京ガスから「１つの区切りとして
７８億円を負担するので、これ以上の負担を求めないことを明確にしてほしい」と求められていたことを明らかにし、
東京ガスに法的な責任がない以上、都としてこれ以上の負担を求めることはできなかったと説明しました。

114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:28:37.43 ID:RJxl2Fz/0.net

>>112
小池は常識無いからな

115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:28:51.67 ID:Hk4oDe1u0.net

せっかく舛添さんが基準を下げて移転しやすいようにしてたけど自分でハードル上げたからな上げたからな
どうするんだろうｗｗ

116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:29:29.77 ID:L4B5FlTB0.net

けっきょく瑕疵担保問題に関しては、裁判に持ち込まれそうだな

117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:29:58.12 ID:+brbmXv20.net

まあ叩ける誰かを見つけるまで終わらんのは見りゃ分かる
築地が失敗したのは誰のせいか？というターンに移っとるしな

それが終わった後には絶望しかないが
小池のせいではございませんとなるのだろう

問題はすり替わっただけで何も解決していない
くだらない争いだよ

118 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:38:11.07 ID:TLC3wnk40.net

瑕疵担保の件はたいして問題ないと思う
どちらかといえば１００億かけて東ガスがちゃんと土壌汚処理したかや
都の土壌汚染対策費が適正価格だったかとかかな

119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:39:09.28 ID:+EYEseyk0.net

>>1
小池が拳の振り下ろし先に困って迷走してるな。女の管理職ってこういうところがあるから使えないわ。
大山鳴動して虫一匹くらいじゃないか。
あれだけ大騒ぎして、何十億円もの賠償金が現時点で確定して。

120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:55:44.73 ID:XMP4RBdw0.net

え？
じゃあ何で都民の税金で遅延費用ふたんしてグダグダやってるんだよw

まぁ都民じゃないからどうでもいいが

121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:03:07.83 ID:ikH+KQNt0.net

↓　巨額土壌汚染対策詐欺事件

2014年11月27日に開かれた最後の「第18回技術会議」（座長・矢木修身東京大学名誉教授）では、土壌汚染対策法に基づいて地下水モニタリングの採水を開始し、
「地下水と土壌の現在汚染しているものを完全にきれいにする」ことを確認している

2016年6月28日に開催された都の「第7回土壌汚染対策工事と地下水管理に関する協議会」（座長・細見正明東京農工大学大学院教授）でも、
「地下水基準の超過があった場合、該当する街区内の全ての井戸で再モニタリングを実施し、環境基準の超過が確認されたら、対策を実施していく」と、市場団体の代表者たちの前で説明している。

石原「豊洲の汚染は完璧に除去出来る」
http://i.imgur.com/eO6isv9.jpg
http://i.imgur.com/PAvInfY.jpg
http://i.imgur.com/gkeYZxk.jpg

122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:09:46.27 ID:Rl36luDP0.net

橋下の真似しようとしてるけど、その時点で維新以上にはなれんわな。
目先の政局しか考えてない。
都知事選も抜駆け的に出馬したけどアレにも内心腹立ってる人も多いだろう。今も石原叩いてその場凌ぎしてるけど最終的に決めなきゃいけないのは小池だろ？
あと石原に票入れてた奴は小池にも票入れてそうなんだけどどうなんだろ

123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:12:36.08 ID:DLGKUkn40.net

数値化も法制化もできない「都民の安心」を拠り所にして延期したから落としどころはなくなった、
バカな都民に「さすが小池さん」と支持されるだけ。

124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:16:30.36 ID:uq65/gcQO.net

こんなカスみたいな都知事でもマスコミが叩かなければ支持率は高いんだもんなー
日本人のアホさに嫌になるわ

125 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:18:49.76 ID:u3Cfccei0.net

>>119
わかるｗ　すべての女性管理職が、という話にはならない
よくない女性管理職の場合の典型例に見えるｗ

126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:27:20.41 ID:DpFj/s6W0.net

そもそもの話として
小池に投票した人の半分は石原にも投票しているのであるから
石原をたたけば自分にも悪影響がある可能性は考えておくべきだった

127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:30:11.14 ID:QsFil3+k0.net

東京都は土壌汚染対策を行ったとしますが、豊洲市場予定地は、現在でも土壌汚染対策法の汚染が存在する区域
（形質変更時要届出区域）に指定されており、まだ指定解除されていません。

土壌汚染対策法は、土壌の特定有害物質による汚染の除去できた場合には、形質変更時要届出区域の指定を解除すると定めています（同法１１条２項）。
「汚染の除去」が完了するためには、「地下水汚染が生じていない状態が２年間継続することを確認すること」が必要とされています（同法施行規則４０条別表６）。
これが２年間の地下水モニタリング調査の問題です。

２０１４年１１月１８日から地下水を採取調査していますので、２０１６年１１月７日の移転予定日時点では、「地下水汚染が生じていない状態が２年間継続することを確認すること」ができません。
そのため、１１月７日時点では、汚染が存在する区域（形質変更時要届出区域）の指定解除ができないのです。

汚染の摂取経路がない「形質変更時要届出区域」（同法１１条）については、汚染除去の措置を行わずに指定を解除しないまま盛土等を行って土地利用することも土壌汚染対策法上は可能です。
しかし、農林水産省の資料では、汚染が存在する区域である「形質変更時要届出区域」について「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」と明記しています。

汚染が存在する区域である「形質変更時要届出区域」
⇒「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」
（農林水産省作成資料「改正土壌汚染対策法の概要」より）



結局、汚染区域として開場しなければならない

128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:31:26.34 ID:L4B5FlTB0.net

>>122
小池さんはガン無視だけどね

129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:35:26.02 ID:Qet6Q6NN0.net

引っ掻き回すだけして決断は先送り？
こんな無能に投票したのは誰だ？

130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:38:02.65 ID:QAEoLn0o0.net

つうか、こんなん本当にどうでもいいわ

131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:59:04.46 ID:I2sZVw3l0.net

これは、反日-左翼-外国勢力の、仕掛けたドラマ。
なんやこれは。証人喚問？

地面の下のお話で、何で騒ぐ必要が有るの？
何処でも、地下を調べたら問題が有ると思います。

日本中、地震の問題が有るし。

132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:03:06.40 ID:p9+3vev50.net

最初から黙って豊洲に移転しときゃいいものを。
落としどころも見つけないで騒ぐとかバカじゃないのか。

133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:07:24.21 ID:oBvI3Ksn0.net

>>23
延期を決めたのは小池都知事

134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:01:12.78 ID:IcvvtMVf0.net

>1
法律以上の対策を石原が約束したんだから当たり前だろw

135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:06:50.18 ID:U3T9nOAL0.net

損害賠償の予算取ってないし延期の費用も取ってない
どうすんの小池

136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:07:39.73 ID:NUxtAaJ80.net

小池どーすんのこれ？


・

137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:10:47.90 ID:KzfHn/t+0.net

>>135
じゃあ移転中止を発表して
土壌対策をやらなかった業者に損害賠償請求するべき
その裁判で誰の判断で勝手に盛り土やらなかったか出るだろ

138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:11:14.21 ID:L4cJplUY0.net

汚染されてても大丈夫ならなぜ汚染除去に金をかけたのか
そしてその除去処理はちゃんとやってこの結果なのか？
汚染は大気に影響しないのか？
いろいろ疑問が残る

139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:11:35.37 ID:KzfHn/t+0.net

>>135
じゃあ豊洲移転を争点にして都議会選挙する事になるけど
自民党は覚悟があるんだろうな？

140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:12:37.50 ID:KzfHn/t+0.net

>>136
どーすんのって6月に豊洲移転を是か否で都議会選挙するだけの話だろ
自民党は覚悟ができてるんだろうな

141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:14:50.55 ID:BCof+mMV0.net

そもそもオリンピックの為の道路建設予定地で１２月に
移転しなきゃ間に合わないって話はどーなったの？

142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:14:58.76 ID:KzfHn/t+0.net

>>138
それな
この件で小池を叩くなら
都民に聞けよ
今すぐ都議は都議会解散して選挙すればいいのに
6月まで時間の無駄やん
それで勝った方の意見で豊洲移転するなり築地に残るなりすればいい
仮に築地に残る場合は移転を許可した自民党都議に損害賠償請求するべき

143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:16:52.71 ID:KzfHn/t+0.net

>>133
だから延期を決めた小池を叩きたいんだろ
さっさと都議会解散して選挙しろよ
それこそ6月まで伸ばす意味ないやん
お金もったいないんちゃうんかい
さっさと自民党は選挙をして都民に是か否か聞いて見ろよ
そこまでお金がもったいないと言うならさ
解散しない理由が分からない

144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:16:52.92 ID:usaUM6X20.net

法律以上の対策を石原が約束したんだから、石原がわるいのあたりまえ

きのうまで土日月に行われた最新世論調査
【産経・ＦＮＮ合同世論調査】小池都知事の支持率７９％　
「小池氏１強」にすがる民進党、公明党に先を越されて…　 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/170321/plt1703210006-n1.html
東京都の小池百合子知事の支持率が高水準を維持している。
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査によると、
支持率は２月の前回調査から１・８ポイント増えて７９・３％に達した。

145 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:18:01.74 ID:KzfHn/t+0.net

>>141
そんなもん嘘
ってか何でもオリンピックのせいにするならオリンピックやめたらええのに
1回東京オリンピックはドタキャンした歴史があるんだから
2回目のドタキャンしてもええだろ
これが最初でもあるまいし

146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:19:13.47 ID:dKVEJEyA0.net

じゃ何が問題なんだよ

147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:20:09.79 ID:KzfHn/t+0.net

小池のやり方が正しいとは思わないが
延期費用がどうたら文句言ってる自民党に虫唾が走る
そこまで言うなら都議会議員選挙を6月まで伸ばさないで
去年の内に小池に不信任でもなんでも出して都議会議員選挙しとけや
金がもったいないってそこなで言うならな
都民に聞けばいいのにそれもしない
マジでぶん殴りてーわ

148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:21:07.68 ID:VeWTc/TK0.net

>>147
ど素人の都民に意思決定をゆだねたってロクなことにならんだろｗ

149 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:21:56.72 ID:KzfHn/t+0.net

>>146
6月の都議会選挙がもう始まってるんだろ
自民党は何とか小池を叩きたいが
お金がどうたら言えば言う程
じゃあ何でさっさと都議会を解散して
都民に信を問わなかったのか？って言われたら答えられない
自民党は攻め方が馬鹿だわな
まぁ〜全滅しちまえ

150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:22:34.38 ID:usaUM6X20.net

>>141
森が早く作れと焦れば、そういうことかゼネコンが困るのかって都民が分かればいいのさ

151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:22:58.72 ID:KzfHn/t+0.net

>>148
選挙を否定するとかｗ
じゃあお前はチャンコロでも北朝鮮でもアラブでも好きな国行けよｗ
ここは民主国家です
民主主義を否定するとかありえない

152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:23:51.56 ID:usaUM6X20.net

>>149
築地も汚いからってネズミの死骸を拡大してパネルにするんだから、頭悪い超えてる
そんなものテレビで見せるのフジテレビだけだわ、ばかじゃねえの

153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:24:22.39 ID:pZKVLqIq0.net

>>142
政治家の価値観で安全か危険かが変わることが理想なの？
今飲んでる水も総理大臣が変わったら突然危険となっても納得するの？
化学医学の見地以外で安全危険の判断とか意味がわからない

154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:24:31.58 ID:T+gjzMdL0.net

でもわたしは不安ってだけで止めたのか

155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:25:29.23 ID:BCof+mMV0.net

>>145
オリンピックをドタキャンする理由が築地ｗ

156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:25:57.28 ID:T+gjzMdL0.net

>>151
テレビカメラで厚化粧したババアのチームは鼻息が荒いな
剥がれた頃に都議選挙があるから落ち着け

157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:25:57.87 ID:u3Cfccei0.net

女性らしいんだよ、小池さんはｗ
「なんとなく不安だから」で方針を決めるわけだから（笑

158 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:27:50.01 ID:KGnQG5Gx0.net

豊洲の魚喰って体調崩す奴がたくさん出てきたどうするんだろう
体調不良なんて精神的な理由でも起こるわけだから
豊洲の土壌汚染とは無関係だと専門家がいくらいっても
ヘンな風評がマスコミも一枚買って蔓延したらどうするんだろう
共産主義カバ男や日本人の振りするシナチク女が音頭とって
集団訴訟起こすとかｗ

159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:28:14.28 ID:T+gjzMdL0.net

>>157
豊洲をアリババに売るのが本心で
それを不安の化粧で塗りたくって隠してんだろな

160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:30:53.35 ID:jbH7zZ140.net

小池を１００条委員会に招致せよ！

161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:32:16.65 ID:6T6J/5K40.net

じゃあ関東財務局局長達と理財局長達を１００条委員会に招致しなきゃならないな。

162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:37:19.99 ID:BCof+mMV0.net

安全安心で言うと、福島の農産物や海の魚も安全かもしらんけど
不安だから食べません。

って感じなの都民の皆さん

163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:40:28.84 ID:VD5QYLXO0.net

法的に問題ないなら独断で移転延期したら
石原よりも意味不明やんｗ

164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:42:37.17 ID:4eqOCLHQ0.net

一時期は女が県知事、女が市長の町に住んでいるけど、女を首長にしてはいけないと思ったね、
安心、怖い、もったいない、かわいそう、など感情が判断基準になる、
ひとつのことにのめり込みマルチタスクができない、
主婦感覚などと言いながら個別の予算にはやたら文句つけるが全体の予算組みや財政には興味がない、
というかわからない。

165 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:48:10.70 ID:olL2DmJa0.net

自民党が失敗したのは「小池がアリババに豊洲売却」ということがどういうことかちゃんと説明できなかった点
石原に会見で暴露させて満を持してポストに記事を載せたが、世間はまったく動かなかった

166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:49:56.54 ID:tjbzom7a0.net

専門家は狭い見識で判断するから惑わされるな

風評被害リスク、汚染リスクについて語ってない

167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:50:44.50 ID:Z4zUDWRK0.net

法的にも化学的にも移転は問題なしと 専門家らが判断しているのに

移転を止めて 大事な都民らのお金を垂れ流しているこいけの責任は大きい

移転を止める理由がそもそも存在しないんだが

168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:53:55.37 ID:tjbzom7a0.net

>>167
土壌汚染対策法は汚染リスクについて定めてない
法律で汚染リスクは解消しない

狭い見識で語る自称専門家は汚染リスクと風評被害リスクに全く向きあってない

169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:56:33.09 ID:ddFiAimN0.net

って言いながら、都議選まではこのまま引っ張るつもりでしょ

さんざん煽ってどうするんだかｗ

170 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:56:33.52 ID:tjbzom7a0.net

盛り土は要らない、地下水管理システムも要らない理屈になるな

バッカじゃねーの？

171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:57:55.69 ID:dNCgaLo50.net

もう余計なことしなくていいから自分の仕事だけして小池さん

172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:02:33.10 ID:b9AAcO/v0.net

産経・ＦＮＮ合同世論調査　小池都知事の支持率７９％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170321-00000504-san-pol

173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:02:48.24 ID:2A4EaY2u0.net

>>1
この件では感情論でポピュリズム煽った小池支持できない
最近は安全と安心のキーワード強調してるから
落とし所作りつつ移転にドテンするタイミングを図ってる気がする

174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:04:58.60 ID:7qmR+tij0.net

豊洲が科学的に安全でも運営費で行き詰まる事が確定なんだろ？

豊洲を破綻させるわけにはいかないから都税がドンドン投入されて新銀行東京より酷い事になりそう

175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:07:03.73 ID:LmUM7evC0.net

>>151
小池の公約に豊洲移転延期はない。
というか豊洲には触れてもいない。

176 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:09:19.19 ID:B/sOx0XQ0.net

>>137
>>138
土壌汚染対策法の要件を満たすだけの汚染対策は既にやっている。追加の対策は東京とが
更なる安全を目指そうといわば自主的にやったもの(反対派を説得する為でもあるんだが)。
それをやるに越したことはないけれど、必要を超えた部分の話しだから費用対効果も考慮
して落としどころを見つけないとね。

177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:12:11.40 ID:htPrmuk50.net

コンクリートで覆われてれば大丈夫って、本人も言ってんだから、
砕石になってる箇所にコンクリート打って、さっさと移転だ。

178 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:12:48.11 ID:j4HbmXd10.net

>>168
ゼロリスクを求めてるわけ？

179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:15:36.54 ID:KzeLkYUm0.net

豊洲の汚染対策費８００億円とこれからも膨らみ続ける損害額に比べれば
学校用地取得費の値引き分なんて屁みたいなもんだな

180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:20:54.62 ID:tjbzom7a0.net

>>177
綺麗な盛り土が必要な理由がわかってないな

老朽化の為の改修工事、建て替え工事、増設工事などをした場合、ただ汚染された土壌をコンクリートやアスファルトで封じ込めた状態ではアスファルトやコンクリート壊せば汚染物質が拡散する
だから綺麗な盛り土が必要なわけで

食品を扱うところとなると工事期間中営業停止になる

181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:22:14.52 ID:AB0Flpc90.net

盛土をやめたことにより使用されなかった工事費と
盛土用土の代金はどこへ消えたん？

182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:26:50.58 ID:0aRTXzhi0.net

>>181
日建設計と内田茂が勝手にやったこと

183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:35:15.40 ID:80ViVWlF0.net

>>80
落札価格も異常に安い値段だったよなw

184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:37:07.52 ID:D1EEbF7O0.net

要するに

柱が一本足りません
→法的にクリアしているから問題有りません

コンクリの素材が違います
→法的にクリアしているから問題有りません

地下の空間に水が溜まっています
→法的にクリアしていますから問題有りません

見たいな話でしょ。

185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:37:13.09 ID:dtk45q/C0.net

>>181
そもそも計上もされてなかったからどこにも消えていない。要は口だけやるやるといってっただけ。

186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:38:07.60 ID:80ViVWlF0.net

>>102
そりゃ地下水を生簀とかに使うつもりの悪徳業者は何言っても納得しないだろうな。

187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:38:39.01 ID:8np7OtLw0.net

せっかく舛添が基準を緩くしたのに小池のバカが元に戻しちゃったよ

188 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:40:32.31 ID:D9mEXT4p0.net

トンキンに市場はいらない。
千葉に移転して豊洲築地は売却しろ。

189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:46:46.32 ID:cPBTK7TA0.net

築地の汚染はきれいな汚染。

190 ：shizuyukiayane：2017/03/21(火) 11:49:31.43 ID:6E01DPaK0.net

【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様


古家智嗣さん３８歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か

２０１６年９月５日午後３時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん（38）が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると最近姿が見えなくなっていたという。


結構珍しい名前なんでどっかで聞いたことあると検索したら案の定。
２０１２年７月１３日にこんな記事が載ってた。


同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職

徳島県は１２日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事（３４）
を懲戒免職処分にしたと発表した。
（以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる）


名前も都道府県も同じだし、４年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。


馬鹿な野郎だねえ、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50

191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:57:22.44 ID:DYpXuTIP0.net

>>187
おときたのアホも昨日の図でそれ示しておきながら責任追及とか
一体何の責任？僕なら私ならもっと安く交渉できたもん！と言いたいんだろうが、交渉過程全部オープンにやりますなんて言ってるおときたが交渉やってたら売りませんとなってるだろうな。

192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:00:11.54 ID:DYpXuTIP0.net

>>168
他称専門家が安全と言ってる。お前みたいなこと言ってるのがむしろ自称専門家だろ。で、具体的にリスクって何？

193 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:34:00.37 ID:77CW4AMX0.net

豊洲…安全だが安心が担保されていない。
築地…既存不適格建築物、配管等老朽化、アスベスト。安心だが安全が担保されていない？


？？？？？？？？？？？？？？？？？？

194 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:45:09.14 ID:OiwmbywZ0.net

http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170319/Weeklyjn_12340.html

豊洲問題を巡っては、建設工事費における疑惑もある。
　豊洲市場の主要建物の建設工事は、'14年2月、大手ゼネコン3社のJV(共同企業体)が、2度目の入札によって合計1034億400万円で落札している。
内訳は青果棟が鹿島建設のJVで259億3500万円。水産仲卸売場棟が清水建設のJVで435億5400万円。水産卸売場棟が大成建設のJVで339億1500万円だった。

　その前年、猪瀬直樹都知事時代の'13年11月に行われた最初の入札は不調に終わり12月に猪瀬氏が辞任(徳洲会問題)。
'14年2月11日に舛添要一氏が都知事に就任して2日後に再入札が行われたのだが、1回目より1.6倍に増えた落札額と、99.9%という異常な落札率の高さから、専門家の間でも談合疑惑が指摘されていた。

　これについて石原氏は一見無関係と見られるが、別の小池氏周辺関係者はこう語るのだ。

「石原氏の元秘書が今や鹿島建設の役員になるなど、両者の関係はズブズブともっぱら。石原都知事時代に打ち出された秋葉原再開発などでも鹿島建設の落札が多く、関係の深さを取り沙汰されていますからね」

　ここへ、石原氏とコインの表裏のように密接だった都議会のドン、内田茂都議も関わってくる。
　「反対議員を抱き込んで豊洲移転や予算組みを強引に進め、結果的に建設工事でも内田氏に近い電気工事会社が落札している。
つまり、建設落札時は都知事を辞めていたが、依然としてゼネコン、都議会、歴代知事、都政に隠然たる影響力を持っていた石原氏に疑惑の根幹があることになる」(同)

　さらに都議会公明党関係者は、こう付け加える。。
　「豊洲建築費のドス黒い裏取引疑惑には、東京地検よりも'12年と'14年に東京都水道局による発注事業汚職を摘発したこともある警視庁捜査2課が、大きな関心を寄せているという。
現都知事が疑惑解明の旗振り役なだけに、警視庁も動きやすい。石原氏は、この期に及んで体調不良を訴え喚問時間短縮も申し入れているようだが、逃げは絶対に許されない
00000

195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:34:39.85 ID:w003K/ya0.net

>>113
東京ガスの土地をこれだけ買う、値段は1859億だというときに
土壌汚染対策で850億以上かかると言ってなきゃいけないんだが
そこはちゃんと説明してたん？

196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 15:26:07.12 ID:Q4iFu8+u0.net

>>193
豊洲は病気になったり死ぬ危険が極めて少ないけど安心できない。
築地は安心できるけど事故起こりまくり、有害物質出まくり地震が起こったら死人が出る安全でないところ

197 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 15:32:55.47 ID:ULqZJPDt0.net

汚染基準は石原が決めたことだから変えられない
もう決まったことだから変えられないというのが東京大改革小池都政なのです

198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 16:27:54.86 ID:w003K/ya0.net

変えられないんじゃなくて
築地の業者が困ってる

なんで石原がそんな基準をぶち上げたか
豊洲の評判が悪いから、それを払しょくしたかった
でも小池が調査業者変えてみたら悪い数字が出てきた
豊洲の評判さらに落ちる
石原のインチキがばれたのを小池のせいにしてはいけない

199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 16:38:05.08 ID:QoOAD+QV0.net

業者は何が困っているのか
資金繰りならとが援けてくれる
投資したものの補償は追ってやってもらえばいい
とにかくいまは築地を使え

200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 18:45:03.07 ID:XuOIB6ec0.net

>>198

舛添の時に安全宣言出したのでそこで地下水は関係なくなった。

小池はそれを破棄してポッポしたんだよ。

201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 19:19:12.96 ID:0uDpbTQ10.net

安全宣言出したら、飲んで見せないと

202 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 20:24:11.25 ID:bKSFDcNQ0.net

>>198
不正したのは小池ですが？
信者は盲目ですねえ

203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 20:24:15.98 ID:ePGcrPR/0.net

東京はどこも汚いんだからどこに移転しようが同じ

204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 20:38:01.49 ID:0uDpbTQ10.net

>>203
じゃあ近県で市場用地探せば良い

205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 20:39:04.16 ID:0uDpbTQ10.net

ID:bKSFDcNQ0 の主張

あるはずの無いベンゼンを検出した今回の検査は不正だ！

206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 20:46:27.04 ID:OiwmbywZ0.net

【ＦＮＮ世論調査】小池都知事の全国支持率７９％（都民８５％）　自民党支持層でさえ８割が支持

2017年3月21日
【産経・ＦＮＮ合同世論調査】

小池都知事の支持率７９％　小池氏との対決姿勢を強める自民党支持層でさえ８割が支持
http://www.sankei.com/politics/news/170321/plt1703210006-n1.html

　東京都の小池百合子知事の支持率が高水準を維持している。産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査によると、支持率は２月の前回調査から１・８ポイント増えて７９・３％に達した。

無党派層よりも既成政党の支持層の評価が高いのが特徴で、民進党支持層では８６・９％も支持がある。
７月２日投開票の都議選に向け、民進党は小池氏への接近を試みているが、支持層の期待には応えられそうにない。

　小池氏が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」は、小池人気を追い風にして都議会の単独過半数獲得を目指し、国政進出も視野に入れる。

　民進党は小池氏との対決を避けようと１月末に小池氏支持を表明し、都議会の会派名から「民進」の文字まで抜いた。
だが、国政で自民党と連立を組む公明党が今月、小池氏と政策協定を締結し、本格的な選挙協力を進めている。民進党が苦しい立場にいるのは明らかだ。

昨年７月の知事選で勝利した小池氏の支持率は、２０２０年東京五輪・パラリンピックの施設見直しに絡む質問だった平成２８年１２月の調査を除くと、常に８〜９割で推移している。

　今回の調査で、小池氏は女性の支持（８４・３％）が男性（７４・０％）よりも高く、全世代で８割を超える。
地域別では、小池都政のお膝元の衆院東京ブロックが８４・８％（前回比２・９ポイント増）と最も高い。

民進党支持層に続き、公明党支持層（８４・４％）も高く、小池氏との対決姿勢を強める自民党支持層でさえ８割が支持していた。
。，

207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 21:26:49.21 ID:XuOIB6ec0.net

100倍リークはちゃんと調べて処罰しろよ、小池知事。

あまりにも露骨すぎる。

市場のおっさん怒ってたぞ。

208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 21:28:19.25 ID:CQuRaK290.net

汲み上げれば、汲み上げるほど、汚染物質濃度は悪化の一途

　�@地下水、静止　７回モニタリング　→　環境基準超過ナシ
　↓　（何もしないで、地下水が上昇、ＡＰ５．０超・・・）
　�A地下水、微動　８回モニタリング　→　環境基準、１．４倍超過
　↓　（地下水管理システム、試運転）
　�B地下水、移動　９回モニタリング　→　環境基準、７９倍超過
　↓　（地下水管理システム、フル稼働）
　�C地下水、激動　再調査　　　　　　→　環境基準、１００倍超過
　　（地下水管理システム＋たまり水排水施設、フル稼働

都の”上乗せ規制”で市場で使うのに、対象外になってる３１５号線下の
寝た子（シアン７０ｍｇ／Ｌの致死量がそのまま）がガンガン揺さぶられて
どうなっていることか・・・

209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 21:34:55.47 ID:0uDpbTQ10.net

>>207
それよりも､汚染を隠蔽した8回までの検査会社
これは刑事罰かせられるだろう

210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 22:32:54.90 ID:PUd+FCzQ0.net

まぁ、市場は豊洲に移転するだろうし、選挙は自民がきっちり勝つけどね

五輪　 〇森・内田　　　 - 小池●
市場　　 〇石原・内田　 - 小池●
都議選　〇自民都連　 - 小池●

鳴り物入りで知事に成ったが、全敗だなwwww

211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 22:40:12.74 ID:vQRmnI5/0.net

いまだ小池推しのマスゴミ
ほんと気持ち悪い

212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 22:46:37.39 ID:iyNacvqq0.net

●地方叩き大好きトンキンの正体とは？
やたら都庁の名を振りかざす、2chを徹夜で監視の廃人ニートの糞バエｗｗ
英語力0なのに自称「都庁幹部」(爆　海外出張もできない幹部ｗ　実際は都の雇われネット工作員で、前歴はゴミ収集員らしいｗ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456320615/の、
・ID:Hhp9WfCX0＝ID:CBh3nbsC0
は、14時から翌日23時までずーっとスレに張り付く廃人振りを発揮ｗ

・誰も羨まない「都庁職員」を強調するが、
「2chにほぼいつもいる→企業や機関の中傷対策バイト」と思われるｗ　（勤務時間が短く済むゴミ収集員も以前やっていたらしいｗ）

・そして、帰国子女のID:KqnaYfmyHに英語勝負を挑むｗ
ニートにありがちな、「俺英語できてエリート」という妄想が激しい糞バカｗ　
米国人の早口な英語を長々と、一字一句完璧に聞き取ったID:KqnaYfmyH。
対してID:CBh3nbsC0は「I am a dog」　などと意味不明な返しｗ

・アインシュタインとアメーバの差レベルの、英語力の違いを見せ付けられたID:CBh3nbsC0は
ハッと自分の無能・無資格・無職の現状に気づくｗｗｗ　そして絶望・発狂ｗｗｗ

・無職で、ID:KqnaYfmyHの足元のハエの糞程度の英語力すらもない！
特技は2chでの徹夜！職業はごみ収集に2ch監視、まさに現代のエタヒニン！！
それが糞バエトンキン＝ID:Hhp9WfCX0＝ID:CBh3nbsC0ｗｗｗ

　　　　　　(⌒ヽ...
　　　　　　( ⌒ヽ)...　ポッポー！！
　　　　　(⌒⌒⌒)...
　　　　　　｜｜｜.　ドッカーン！！
　　　　　　｜｜｜.
　　　　／/トンキン　＼　.←ID:CBh3nbsC0=奇形、デブ、ゴキブリと蛆虫の混血
　　　彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ　←脳障害
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　　　　　　　東京を馬鹿にする奴は　チョン・テヨン・在日　！！！
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　「I am a dog」「time trushes」
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　すいません無学歴無職で引篭もり暦=年齢です。　東京出身だけが拠り所なんす。
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　脳障害.ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|
◆↑のネット廃人童貞キチガイ池沼奇形不細工キモオタの正体◆　　　　
・ネットだけが生き甲斐で一日中張り付いて叩きを繰り返す。 　
・自演がバレバレだが、本人はバレてないと思っている　　　 　
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：ソニー系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える　　
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持 　
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者　　

213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 01:11:49.94 ID:93i1PSoh0.net

>>197
頭悪いのか？
散々舛添が基準を変えたって出てるのにw
低脳って妄言垂れ流すだけだから共産党に入るの？

214 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 01:21:35.95 ID:mOX4hF/c0.net

豊洲の地下でネズミを一年間飼ってみるのが科学的な手法

215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 01:30:36.13 ID:RrEW7Y9b0.net

>>214
安全だ､安全だと人の言葉を話すネズミ？

216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 03:05:16.87 ID:kyyiv2P90.net

>>213
小池に言ってくれ
石原の基準できっちり検査するザますとおっしゃっていらっしゃいます

217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 03:07:08.46 ID:RrEW7Y9b0.net

>>213
舛添が勝手に基準を変えた

218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 04:28:37.94 ID:TJedvk6l0.net

>>206
なるほど80%の人達が豊洲移転反対してるんだな
2chで移転賛成て騒いでるのはチョン少数派

219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 05:23:52.14 ID:ranhU2cg0.net

>>213
舛添が、どこで基準をかえた？

ソース出せよ

220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 05:41:53.31 ID:s9qbhYtg0.net

小池知事にはこの問題を分かりやすくするために、政党名を都議選ファーストの会に改名してもらいたい。

221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 05:44:12.57 ID:zZumwWuO0.net

都議会選挙まで引き伸ばし
選挙後豊洲移転か否か住民投票

都民ファーストです
住民の皆様のご意志を尊重させていただきます
責任は都民に
小池はそれを尊重し新たに動く

東京都民以外の人
また東京が予測不可能な壮大なネタをやってる・・・笑うにも笑えないぞと思ってたけどあまりにも酷くて笑うしかない！
アハハハハアハハハハ

こんなオチを想像してたがまさか現実がこの想像に迫ってくるとは
やはり東京は怖いところだな

222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 05:54:42.63 ID:YT9Z+KdG0.net

>>4
もう忘れたの？バカじゃない

223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 05:55:06.72 ID:LDWte+MB0.net

>>181
それよか竹島買うって集めた募金どこだよ？

224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 06:01:46.24 ID:YT9Z+KdG0.net

>>175
地方民だろお前
選挙中に豊洲についてすでに発言してたからアホ

225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 06:32:37.05 ID:8lvICLy40.net

グーグルさんでくぐったら、巨大な豊洲活断層ミッケ・・・
護岸沿いの道路の亀裂がハンパナイ・・・
活断層に原発はもってのほかだが、市場もよろしくないと思うが・・・
https://www.google.co.jp/maps/@35.6433886,139.7778922,30m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.643901,139.7786484,49m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6442613,139.7791409,50m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6447139,139.7798594,31m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6455834,139.7811759,28m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6464331,139.7823907,28m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6484209,139.7852263,28m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6408673,139.7775691,33m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6403952,139.7780685,33m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6401667,139.7782998,33m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6397626,139.7787311,28m/data=!3m1!1e3

226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 06:51:07.45 ID:LuzedX8X0.net

小池の都合で引き延されてるのは事実だから
不作為だ、と言われるのは論理的に仕方がないよね

要するに自分の代わりに誰かに腹切らせるまで進められないってだけでしょ
くだらないんだよ

227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 06:54:16.70 ID:HZTPz0EE0.net

法的にも実態安全上も全く問題無かったことが証明されたわけで、最初から延期は不要だった。
今は延期のメリット（安全安心の追求）の面しか小池は開示してないけど、結局そのメリットすらもほぼ無かったわけだ。
本来、延期を決定する前にデメリットも精査すべきだったのに、いまだに精査、開示されていないという異常な状態。
これから補償費やら五輪への影響やらのデメリット材料が出てくるわけだが、これで延期して良かったと言う人は理解できないわ。

228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 06:58:59.10 ID:law6Z43W0.net

YouTubeで、プライムニュースに浜渦が出てたから簡単に見てたら、浜渦が国を良くしたいと思って石原と何十年付き合って来たとか言ってた。
いくつかYouTubeで見たけど、この人腐りきってるらしいじゃん。　良くも平気で国を良くしたいと思っててか言えるもんだわ。

229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 07:01:37.15 ID:X6u359HL0.net

やる気のある業者だけ移転させて、やる気のない業者は手切れ金を渡して、勝手にさせればいい。
スペースが空くようだと、1棟を売却する。

230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 07:04:33.07 ID:AHj5Ujt20.net

日テレ世調　2017年3月17(金) 〜3月19日(日)
http://www.ntv.co.jp/yoron/201703/soku-index.html

あなたは豊洲移転をめぐる混迷の責任についてどう考えますか？


石原元都知事にある　 44.0%

小池都知事にある　　 3.4%

両方にある 17.4%
それ以外にある 25.1%
わからない、答えない10.1%

231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 08:48:36.52 ID:giwFTk9L0.net

>>230


小池豊洲風評被害劇場

232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 08:50:01.41 ID:Vii3Crcn0.net

【記者】すいません、もう一つ。土壌汚染工事の関係なんですけれども、この間の技術会議で場長はこれで土壌汚染は解消したというふうに認識しているということを最後に言われたんですけども、それは実質的な安全宣言だと捉えていいんでしょうか。

【知事】基本的には、まさに何重にも安全な措置を取ったということが一つ。
それから、この土壌の安全措置というのは、絶対にやれという法的に決められたものではなく、これはこれできちんとやる。
しかし、そこに市場を開設するかどうかは、その措置をやらないとできないというような、そういう決まりではありません。
法律を調べればわかりますけれど、念には念を入れてきちんとそれをやったということをしっかり申し上げたのであって、これをやらなかったから開けませんとか、これやったから開きますという因果関係の話には法的にはなっておりません。
しかしながら、きちんとそれはやって、安全だということで進めていくということです。もし不明であれば担当に聞いてください。
どの法律の何に基づいてどうだということを、私よりきちんと説明できると思います。より明確に根拠を示せると思います。

【記者】法律に基づいて云々というんじゃなくて、都として安全だと思っていると。

【知事】そうです。ですから仕事を進める訳です。
そこまで莫大なお金をかけて土壌を改良して、勝手にこちらが点検した訳ではなく外の人たちを入れて、専門家を入れて点検して、安全だということです。

【記者】じゃあ、市場関係者とか外に向かってここは安全ですよと宣言したということとイコールだと捉えても大丈夫なわけですか。

【知事】大丈夫ですよ。間違ってほしくないのは、それがなければ開けないというマストの条件ではありませんけれどやったということ。
よく誤解があって、それもやっていないのに開くのか、それやって結果が出たらどうなると。
その因果関係は法律上は全くありませんということを申し上げたいので、私はこれで十分安全であると、ですから市場を開設しますということを、責任持って申し上げたいと思います。

233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 08:50:15.27 ID:giwFTk9L0.net

豊洲の800億がーと小池と共産党が選挙のためにひきのばしたこの
7か月で　57億の税金が

ばーーーーーーーーーーーーーか

●小池氏「風評」劇場のツケ、５０億円超は誰が被るのか　
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170314/plt1703141700004-n1.htm

豊洲新市場の移転問題をめぐり、小池百合子都知事と、石原慎太郎元都知事がバトルを繰り広げている。
小池氏が「（石原氏の記者会見は）無責任な内容だった」と切り捨てると、
石原氏は、小池氏への住民監査請求や住民訴訟を起こす可能性を文書で示唆した。
さまざまな見方があるなか、ジャーナリストの有本香氏が緊急寄稿した。

つい「豊洲問題」と言ってしまうが、本当は豊洲市場に問題はない。
私は徹底取材したが、安全面はもちろん、石原知事時代の土地購入を含む、移転の経緯と決裁、
手続きに瑕疵（かし）はない。調べれば調べるほど、
石原氏は遅々としていた案件を前進させた功労者としか思えない。
--------------------------------------------------------

その過程で「不正ないい思いをした者」がいたのなら、都は証拠を添えて刑事告発すればいい。
そうであっても、完成した施設を空き家にしておく理由にはならない。

一方、小池氏はどうだろう。
２０年にわたって多くの都職員が尽力し、専門家が知見を寄せ、
都議会の承認も得た末に、石原氏が決断（裁可）したプロジェクトを、自らの「感性」で止めた。
誤解している人が多いが、この延期は小池氏の選挙公約に明記されていない。

重要な「延期」を決める際、議会に諮ることすらしなかった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
つまり独断したのだ。小池氏のガバナンスには大いに問題がある。
石原氏を「無責任」とたたいたメディアは不思議と、この小池氏の独断、独裁性をまったく問題にしない。

※ここから重要

小池氏は、豊洲市場や石原氏に、重大な問題や疑獄があるかのような風評を立てて追い込む。
そして、自らを巨悪と闘うジャンヌ・ダルクのように見せ、メディアがそれをはやし立てる。^
これが、小池「風評」劇場の正体である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
小池氏は、日本の民主主義システムの敵、破壊者になりかけているのではないか。


小池都政について重大な問題提起をしておく。

※開会中の都議会では、補正予算として５０億円が、市場移転延期に伴う業者への補償金として計上された。
市場会計（独立採算事業である市場の勘定）から支出される予定だが、
この会計は築地だけでなく、東京の全市場のものだ。
当然、他の市場関係者からは不満の声が漏れ始めている。
加えて、５０億円は暫定で、今後膨らむ恐れも大だ。となれば、血税である一般会計で負担せざるを得なくなる。

謹んで小池氏に申し上げるが、一刻も早く目を覚ましていただきたい。
そして、日ごろ「権力監視が使命」とうそぶくメディアには、あなた方が監視すべき権力は、
一老作家が暮らす閑静な住宅街にではなく、都庁の中にあることを思い出してもらいたい。

234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 08:53:20.69 ID:giwFTk9L0.net

●「早く都民ファーストに戻ってください」「物事を前に進める議論をしてください」ｗ

石原氏への喚問不発　質問都議のＳＮＳが炎上「いつまで馬鹿げたこと続けるのか」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000122-dal-ent

橋下氏、豊洲問題「小池知事こそ百条委で追及すべき」…大問題と批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000095-dal-ent

235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 09:01:12.92 ID:P9rdThyK0.net

豊洲新市場土壌汚染問題の張本人は浜渦武生元副都知事（2000〜2005）　上杉隆https://m.youtube.com/watch?v=2a8BbsZhzhk

236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 09:06:25.98 ID:giwFTk9L0.net

>>230
「小池１強」状態が続くが、
豊洲市場（東京都江東区）移転問題など世論の風向きが変わりかねない要因を抱え、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
予断は許さない。


政争の具として引っ張ろうとしてる事が都民の怒りを増してるｗ

237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 09:13:24.93 ID:giwFTk9L0.net

朝日は築地の汚染を隠し危険の中で使わせてるｗ

●空気中のベンゼン濃度は築地の方が豊洲の約二倍でしたｗ

しかも築地では長年に渡って、市場内の清掃や水槽水などに使っていた海水から
環境基準値を３．７倍も超過する鉛が検出されたけど、問題ないよ！

【悲報】 実は築地の方が豊洲よりベンゼンの濃度が高かったことが判明
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473322034/

【悲報】 築地市場で長年使ってきた濾過海水から環境基準値を上回る鉛が検出
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1476610094/

●隠してた築地の危険性
１、築地はすでに限界を超えてる。これは誰でも知ってること
２、移転候補地はいくつかあったが消去法で豊洲になった
３、豊洲移転については議会も承認している（自民、民主）
４、土壌汚染対策上、コンクリで覆えば基本はおｋ
５、豊洲ももちろんコンクリで覆われてる
６、築地の土壌汚染は気化しないので改良をするのは難しい

これを移転賛成派は、最初から知っていたのに小池とメディアが事実を歪めていたと。
築地も旧海軍用地で、第一次大戦の頃は毒ガス兵器の研究施設があった。
https://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf

築地でやってた化学兵器研究は、その後相模海軍工廠（平塚・寒川）に移転してるけど、
その相模海軍工廠跡地で毒ガス兵器による深刻な土壌汚染が見つかってる

●築地の危険性
>土壌汚染の疑いがあるとして、昨年３月に文書で報告した
築地の危険性を豊洲の移転阻止のために
小池が故意に隠してた疑惑も露呈

238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 09:47:38.85 ID:Vii3Crcn0.net

豊洲は都議会議員選挙の争点と小池は言っているらしいが、もちろん移転推進・移転中止のどちらかを各会派が提示してくれると言う事だよな？

239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 10:17:42.50 ID:sCvg2ETg0.net

はい、みなさん、注目です、よそ見はヤメレ！
食の安全と安心は、極めて重大なことです。
大事な事だから、日本語で繰り返し、全力で言います。

築地は、指標生物のネズミが多いから、安全で安心、都民ファースト。
片や、豊洲はネズミが全くいないし、
今でも有害物質で溢れている危険地帯です。

豊洲、自民、石原、黒いネズミども、ざまあぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 10:35:41.17 ID:Be0HMYcF0.net

>>238
小池陣営の主張は何だろうね。
「豊洲移転については判断を保留する」
って主張になるのかな。

まさに宙ぶらりんだな。

241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 11:38:47.40 ID:av07zfdB0.net

市場は水を大量に使うのだが、豊洲では有害物質が多いので地下水を使えない。

水道水は料金がかさむので大量には使えない。（だから築地も海水をろ過していたのだ）

海水をろ過しようとしたら　↓　コレだぞ

ろ過海水が使えない！！
http://blog.livedoor.jp/gataroclone/archives/48585814.html

豊洲６丁目の海は埋立地から流出している有害物質で汚染されているのだ！！
豊洲の汚染濃度と築地のそれとでは同じではない。埋立地そばの海底に沈殿もする。




小池知事が言う「安心ではない」とはこのことだ;

242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 11:51:31.23 ID:RrEW7Y9b0.net

じわじわとゴキブリとネズミをあぶり出す

243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 12:22:03.09 ID:QVwArO0x0.net

>>237
>> ●空気中のベンゼン濃度は築地の方が豊洲の約二倍でしたｗ

最新版・・・豊洲の大気中ベンゼン環境基準ギリギリ・・・

◆「大気汚染防止法」上のベンゼンの環境基準：年平均値　0.003mg/m3以下
　築地の大気中ベンゼン　地上　0.0017mg/m3
　豊洲の大気中ベンゼン　野外　0.0028mg/m3
　豊洲の大気中ベンゼン　１階　 0.0027mg/m3
　豊洲の大気中ベンゼン　地下　0.0023mg/m3

◆「土壌汚染対策法」上のベンゼンの環境基準（土壌溶出量基準）：0.01mg/L以下
　築地　　　　　　　　　　-----
　豊洲の追加モニタリング　1mg/L　　（環境基準の１００倍）
　豊洲の315号線下　　　　7.1mg/L　　（環境基準の７１０倍）

244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 13:06:47.90 ID:JOACHcvu0.net

都民ってホントバカだな
決断先延ばしで毎日無意味に都の金が消滅していってるのに
なんで声を上げるどころか支持したりしてんの？ｗ

245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 15:23:00.45 ID:PSgY4OkP0.net

　　 　　／￣￣＼__
　　　／　　　　　　） ＼
　　/　　　　　　　/ 　　 ヽ←諸天善神知事
　/　　　　　　　/ ＼　　∧
　| 　　　／/／　 　 ヽ　　|
　| 　 ／⌒　　　 ⌒　 Ｖ　|
　Y / ノ●>　　<●ヽ　| ﾉ　　
　（ |　 ￣　 　 　　￣　 | ）
.　 人 　　ノ（__　ヽ　　 ﾉ　
　　 ∧　　）----（　 /　　
　　 　ﾚ＼　 ￣　 ／　　　　　　キンマンコは、エルカンターレの様に、威風堂々と立候補しないの？
　　　　 ＿）`ーイ＿_　　　　　 　
　　 ／　 | ﾟ･｡｡･ﾟ |　＼_　　　　　 http://blog-imgs-40.fc2.com/e/l/h/elhappy/sousai_gaisen.jpg
　 ／ ＿　|￣￣￣|　　 )　
　(＿＿_)　　　　　　 /　/



　　　　　ヘ＿＿＿＿
　　　　(　　） ） ） ）　)_ 　←仏罰＆忘恩の輩
　　　/ /￣￣￣￣ヽヽ
　　　｜｜　Ｐ献金　 | | 　これからは自分で、影武者の「自分」にP献金払いますねん
　　　｜/⌒＼　／⌒ヽ|
　　　(Y　ノ゜　　　｡ヽ|　 )
　 　　|　　　 　| | 　　　|
　　　 |　　　　 ‥　　　|
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　 　　ヽ (＜二二＞)ノ=3　ふぅ
　　　 　＼　.しｗ__／　　　　 .::-=-
　　　　　,r´⌒　⌒ヽ,/:／ 　　　　　　ヽ;ヽ
　　　 ／　　　　　　　|:ﾐ偽法華講破門ﾐ:|←偽庶民のﾁｮﾝｺ
　　　(　　､　　 　　　| 　,,_=≡ ､´ ｀,≡=　|
　　　 ＼. ＼　　　　|/:--|. (　).|￣| .(　)-|
　　　　 |＼　＼ 　 　（jヽ ヽ二／　ヽ二/　|）　ありがとうセンテンススプリング・・・
　　　　 |　 ＼　 ＼､〉　　　 ハ− - ハ　 〈
　　　　 |.　　 ＼　 ⌒)ｲ　ゝ_／＼／＼ノノ|
　　.　　 |.　　　∩＼_ノ　　ｨ' ＼しｗ/ﾉ.ノ |
　　.　　 |.　　(;;)(;;)　| ＼＼ ＿＿∪ ／／
　　.　　 |　　　)　　.|
　　.　　 |　　　||　　.|
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　　　　／ 　/ /　　ヽ, 　　�@　←真心の「1円財務」
　　　 (＿_ノ　 ヽ、__つ


　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_　←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　／::ヾ　　　　　　~~~　 ＼　 　
　　　|.::::::|　　　法華講破門　|
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　　━━┓┃┃
　　／ヽ ──|　<◎>　|￣|<・> |　　 　　┃　　　━━━━━━━━
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|.　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　　。 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　| （　　　　　　　　｀,,'　　　≦三三
　　　| 　ヽ　　＼＿／ゝ'゜　　　　　　　≦三三　゜。　゜マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！！　
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ≧　　　　　　　　　三三＝=-
　　　　＼＿＼＿＿-ァ,　　　　　　　　　　≧=-　憚りながら、戒名貰って密葬したい・・・ﾋﾃﾞﾌﾞｯ！！

246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 15:26:47.47 ID:Zok2c02j0.net

豊洲ですしの試食イベントしてくれよ
マグロ解体ショーとかさ

247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 15:27:22.41 ID:+dll88zY0.net

いい物語を話しましょう
なにも知らない、分からない子供を集団で謀りごとをして
不幸にしました

そしたら、その大勢の人は死んだり不幸になったそうです

誰がどうなったのかもその子供は今も知らないそうです
そして元気だそうです
それもそのはず、何も知らないのですから（笑）

248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 15:28:13.15 ID:Ma/gpqSC0.net

>>244

何より腹がたつのは、東京都の瑕疵を連日国家的問題として取り上げる在京大手マスメディアだよ。
豊中の国有地売却問題なんて碌に事実調査もせず風雪の類レベルで政権攻撃材料に使い、真相が見えて来たら箝口令状態とか何の為誰の為の報道なのかね？

249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 15:30:01.59 ID:aVq7oaIX0.net

立ち止まって見直そうとか中学生みたいなこと言ってカッコ付けてたけど
莫大な経済的時間的人的損害のことは何も考えていなかったバカ女

250 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 15:31:12.30 ID:Zok2c02j0.net

東京に瑕疵というのは築地の話？

251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 15:31:58.77 ID:CwlkseWp0.net

舛添でよかったのにね〜
都民のためになるのを決断を下した。

■舛添元知事の安全宣言

【舛添知事】
間違ってほしくないのは、それ(地下水モニタリング)がなければ(市場が)開けないというマストの条件ではありませんけれどやったということ。
よく誤解があって、それもやっていないのに開くのか、それやって結果が出たらどうなると。

その因果関係は法律上は全くありませんということを申し上げたいので、私はこれで十分安全であると、ですから豊洲市場を開設しますということを、責任持って申し上げたいと思います。

252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 15:36:38.75 ID:Zok2c02j0.net

安心に瑕疵がある？
安心にまで補償するのか？

アルソックも顔負けだな

253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 15:43:04.00 ID:tPAvwD4z0.net

豊洲の風評被害と移転遅延で100億単位でコストアップになっているところがすごいよな
なんでもマスコミに流すんじゃなくもうちょっとコントロールしないと衆愚政治にしかならなかったりして

254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:07:16.46 ID:giwFTk9L0.net

築地の汚染は問題

つかえませんｗ

255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:08:21.66 ID:giwFTk9L0.net

>>253

バカとしかいいようがない

豊洲の土壌汚染費用がーとつるし上げてる今も

無駄な血税50億つかった小池と共産

256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:10:09.07 ID:UFsy6KZ90.net

豊洲の場合、元々一般的な法律以上のハードルを設けてるわけだからな
だから今のままでは移転できない

257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:14:03.53 ID:ekdZVi6M0.net

>>224
発言することは公約ではないよ

258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:23:04.32 ID:Gyk4omGh0.net

ドラキュラに十字架ならアンチ小池にはこれ
http://imgur.com/2GnZRMy.jpeg

259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:23:56.89 ID:69VmM2BU0.net

>>143
大半の都民は小池のパフォーマンスに騙されてるからな
自分の株を上げるために、敵を晒して、その対決姿勢を見せる
かの国々の反日運動と同じ

260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:25:11.88 ID:uokFQp5E0.net

第一種特定有害物質△(土入替え分の再汚染)
http://www.ohkura-web.co.jp/images/hosou.gif

第二種特定有害物質×(地下遮水処理されてない)
http://www.kankyorisk.com/images/measure/ttl_dojo_tai_illust12.gif

261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:25:58.63 ID:RZX1g8An0.net

どうかな？そろそろ舛添がマシだったと思うだろ？

262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:30:49.35 ID:PDCAWee40.net

最低でも県外とか言って迷走しまくった由紀夫を連想させる出来事やね
誰が都知事になろうとも豊洲移転は揺るぎないことを理解できなかったのかな
共産党の言う事を真に受けた小池百合子の判断ミスですわ

263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:31:31.82 ID:69VmM2BU0.net

大体、小池さんは「安心」という、何の裏付けもできないものを論点にしてしまった
これでは、もう豊洲移転はできなくなってしまう
それどころか、築地のヒ素検出とか、築地にもいられなくなっている
こうなったら山梨との都境か、小笠原とかの諸島部に作らないと「安心」は得られない

264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:31:42.44 ID:kv0gefEk0.net

小池を非難する奴はアホ。
小池は万全を尽くしている。
石原の時代からもっと盛り土・土壌汚染などオープンにすべきだった。
利権・ドンの時代は終わった。
小池は今まで通り仕事してくれればそれでいい。

265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:38:24.98 ID:7kENKl0E0.net

小池を擁護するのはシナチョンと極左だろ
小池の名を使って自民党攻撃をするマスゴミが一番のワル

266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 16:46:11.41 ID:PDCAWee40.net

共産党は反対とか批判だけしてればいい気楽なポジションだけど、
都知事はそういうわけにはいかない
小池百合子はそこらへんの区別ができてなかったのかなぁ

267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 17:00:49.37 ID:CwlkseWp0.net

>>256

そのハードルを引き下げて大半の業者の合意を取り付けたのが舛添。

小池はそれを壊した。鳩山由紀夫ばりに。

268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 17:02:07.65 ID:UQ6n2LEc0.net

維持費にいくらかかると思ってるの？
小池はどう責任とってくれるんだよ

269 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 17:21:09.05 ID:gm1FkRMR0.net

体制批判大好きな団塊世代の食い付きは抜群に良かったのは確かだ
でもそれは一時的な支持にすぎないんだよな

270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 18:50:02.63 ID:8Lnm3dy30.net

痴呆都市東京　
愚民の集まり
日本の恥

271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 19:25:31.66 ID:5Hmul9a30.net

対案もなく何でも反対してるとこうなります
小池は民主党並に落ちぶれたな
只のバカ

272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 23:47:47.60 ID:UoknZfYH0.net

マスゴミの小池支持率は偽装じゃないか？
ヤフコメも批判の嵐で芸能人まで批判を始めえるのにおかしいよな

273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 23:51:58.49 ID:RrEW7Y9b0.net

>>272
すぐに都議会選挙やってみましょう

274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 00:57:56.38 ID:HrTQ/KHH0.net

東京のポッポ小池百合子

築地に中核派が入り込んで
築地闘争に向けて着々と
準備進行中。

辞職してくれ、頼む。

275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 00:59:48.84 ID:C4jUg4Ml0.net

>>274
ぽっぽって何なの？

276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:02:12.22 ID:gGsldXtA0.net

>>274
リコールでもいいし、
不信任決議でもいいんだよ
やってみたら？

277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:04:56.86 ID:Z6uyvY4H0.net

豊洲移転を今決めようもんなら小池の支持率半減、都民ファーストの議席って3分の1くらいになるんじゃねｗ
小池の決断は7月の都議選以降でしょｗ
豊洲の売却もまだまだありえるしな

278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:08:12.59 ID:MZ29zPBB0.net

引き延ばしたら今なんかとは比べ物にならんぐらいの小池批判が膨れ上がり大炎上してるだろ

279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:10:24.23 ID:HR8qtvBT0.net

科学的に安全でも安心できないなら、豊洲はどうしようとだめだよね
責任追及はやればいいけど、それで豊洲が変わるわけじゃないから移転中止の決断はよ

あとは築地が安心できないのであそこも閉鎖はよ

280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:11:25.04 ID:z4G5QkrT0.net

>>276
リコールは選挙から一年たたないとできない
しかも１５０万の署名と住民投票が必要
不信任は議会の2/3の出席で3/4

まあ、無理だな

281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:11:57.47 ID:m4mTPfj90.net

金のかからない延期ならわからなくもないが
日々金が流れでている状況は都議選にまで持ち込めない

282 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:13:08.16 ID:m4mTPfj90.net

>>280
世論は多分数ヶ月で小池叩き1色だろうね

283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:15:37.83 ID:z4G5QkrT0.net

>>282
舛添化する兆候はかなりあるね
ただ、都議会選挙までの数か月だと微妙かな

284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:16:52.57 ID:gGsldXtA0.net

>>280
都議選で決着付くね？

285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:17:02.59 ID:+VK/OdrX0.net

いつカバーしたの？

286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:25:14.14 ID:DGan+cPF0.net

もう環状二号線はオリンピックには間に合わないがな

287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:31:55.35 ID:ztNNE5bL0.net

三色カルトと組んだから、もろ都議選まであいまいで引っ張る作戦
築地調査も２，３か月後とかのたまう始末だし。
そこまでばｋマスメディアが全力で擁護。選挙では狂産使って
不正選挙やりまくり

288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 01:34:42.50 ID:1OH0V+Yy0.net

「法的に問題無ければ、何をしても良いのです。」
寄付転がしで還付金３００万円手にした総務大臣

289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 02:08:11.51 ID:HrTQ/KHH0.net

安全だけど安心じゃない

安心を伝えるのは政治家の仕事

小池が無能なだけだな。

290 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 02:10:26.81 ID:4Rc/1qVv0.net

完全独裁　小池ファシスト党
全部独断じゃねーか

291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 02:13:10.06 ID:Z6uyvY4H0.net

ちなみに間近の世論調査で小池の支持率79％
おまえら現実逃避しすぎｗ
もっとも産経以外は落ちつつあるけどｗ

292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 03:26:51.57 ID:gGsldXtA0.net

すぐに都議選やると、圧倒的に小池が勝つし
時期を待っていると５年くらいは平気で経過する
小池は決めなくていい
選挙に持ち込めば都民の意思として決定ができる
都民ファーストという大義が成り立つ
と言うことで良いですか？

293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 03:33:39.63 ID:CYB+OZJW0.net

そこらの唯の土より低いんだが
ベンゼン　最大検出値　1.0mg/L （平均的な土壌特性下で1.1mg/L）
シアン　　最大検出値　1.4mg/L （平均的な土壌特性下で3.7mg/L）

294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 04:05:06.45 ID:gGsldXtA0.net

そうですか？
じゃあ、水を飲んでみてくださいよ
今の所、誰も飲もうとしないんです
なんでですかね？

295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 04:09:02.06 ID:nLyKqhnU0.net

>>1
>>豊洲市場の土壌汚染“法的に問題なし”

大気汚染がガチヤバですが！！　（無人で開業なら、安全安心・・・）

専門家会議 第４回　日時：平成29年１月14日（土）の資料見てみたら、
開業前で無人（人・車が皆無）の状態で、空気中のベンゼンが環境基準0.003mg/m3に
肉薄して、マージンが取れない状態・・・

◆空気測定結果　ベンゼン　（環境基準：年平均値　0.003mg/m3以下）
　　　　　　　　　　　野外　　　　　　　建物１階　　　　　地下ピット
09/29-09/30　0.0008mg/m3　　0.0011mg/m3　　0.0009mg/m3
10/06-10/07　0.0008mg/m3　　0.0007mg/m3　　0.0005mg/m3
10/13-10/14　0.0011mg/m3　　0.0009mg/m3　　0.0006mg/m3
10/20-10/21　0.0010mg/m3　　0.0011mg/m3　　0.0014mg/m3
10/27-10/28　0.0011mg/m3　　0.0010mg/m3　　0.0016mg/m3
11/03-11/04　0.0009mg/m3　　0.0007mg/m3　　0.0023mg/m3
11/10-11/11　0.0009mg/m3　　0.0008mg/m3　　0.0021mg/m3
11/24-11/25　0.0011mg/m3　　0.0011mg/m3　　0.0019mg/m3
12/01-12/02　0.0024mg/m3　　0.0022mg/m3　　0.0015mg/m3
12/21-12/22　0.0028mg/m3　　0.0027mg/m3　　0.0006mg/m3

資料５−２ 豊洲市場における水質調査及び空気測定の結果
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/05_2.pdf

開業（人・車、多数）を想定して、一般環境のベンゼン値0.0009mg/m3を加算すると、
「大気汚染防止法」をオーバーしてしまう・・・

平成26年度 大気汚染状況について（有害大気汚染物質モニタリング調査結果報告）環境省
http://www.env.go.jp/air/osen/monitoring/mon_h26/index.html
＜ベンゼン＞
　一般環境　　　　　全地点平均値 0.91ug/m3＝0.00091mg/m3

296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 05:25:35.10 ID:o7XL7PRY0.net

便所で寿司は握れない

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/338901

へい、いらっさい！今日は良いネタが入ってますぜ！

まずはこのまま大便器を覗いてくれやっ！

勝浦からイキのいい鯵が入ってら！

隣の大便器は大間の大トロマグロですぜ！

あちらの小便便器には、今の時期最高な金目鯛を並べていらぁ！

え？便器に並んでいるから嫌だ？

てやんでえ、この便所は元々ど汚い、見るもおぞましい便所だったのを大枚ハタイてピッカピカにしたんだぜ！

見てみなよ、こっちの便器から汲んだ水なんか富士山麓状態に綺麗なんだぜ！

ん？なんで水のまま出すんだって？いや、チョットその水は気化するとアレなんでお茶にはできないんだよ。

お、お客さん、何処に行くんだ？あ、その扉開いちゃ駄目だ！隣は掃除してないから糞の山なんだよ。

お、お客さんどうしたんだ？え？気分が悪いと ？

済まんな、一応綺麗にしたんだが、実は少し漏れている所があるんだ。でも直ちに影響は無いはずだが？

え？帰るだと？ベランメエ、そんなに便所寿司が嫌いなら築地にでもトットと行きやがれ！

297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 05:28:41.79 ID:KcaB2QmY0.net

小池も美味しい話に乗れる事になったようだな

298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 07:37:58.40 ID:yB+HVbP90.net

引っ張るってことはまだまだ小池と小池信者がファビョる姿が見られるってことですねw
こんなバカはそうそういないから全力で叩かせてもらいますw

299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 08:14:04.91 ID:6CZC0psJ0.net

調査結果が出る前
小池「科学的データを踏まえて冷静に判断したい」
小池「科学的な調査で安全性が証明されれば、（豊洲市場の）風評被害はおのずと消えていく。専門家会議を境に、判断材料を確認していきたい」

調査結果が出た後
小池「地上に関しては安全」
小池「専門家の立場からそう言われた。しかし私は一般消費者の一人。理解してもらうのは難しい」
小池「（都民の）納得感がないと、どんなに科学的な話をしても理解してもらえない。

300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 08:17:49.19 ID:qoGUf5qc0.net

ずるいね　小池と共産党

301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 08:17:56.49 ID:RnmSbk9a0.net

猛毒シアンまでもが検出されたか…　毒洲

科学的というなら実験結果を見せて貰いたいものだ。
もちろん専門家の人体実験で。
現状は
安全ってのは、10年やってみて問題が起こらないってことだろ。
JR北海道も安全じゃなかったのか？
福島メルトダウン原発も安全じゃなかったのか？
肥溜めの上にわざわざ、レストラン作るなってことだよ。

>>1-999


（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾃｶ ＜ この新ブランドに超期待感！！　　⇒　　『　　“　毒市場　”　豊洲　　　』


http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201701170000/

　　
−−−−−−−−−−−−−−−


適法に処刑する　　⇒　　安倍 昭恵および学校関係者（森友学園）

http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201702170001/


東北の米・肉・魚・野菜は放射能で危険！＞＜　　 ⇒ 　　豊洲で自由民主党の検査は信用できないと判明

http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201702040000/
　　
−−−−−−−−−−−−−−−
【　自治重複競合制　】
　博物館や資料館、研究施設のような非営利目的の建築や建設・造成・開設および逆行の閉鎖・廃業、
維持費や管理費など固定予算（上限額を設定した％方式）の変更には、反対する任意住民投票で
自治体（または利用対象区画）人口３分の１以下の票数を満たす必要が有る
（３分の１超過が投票=反対すると自動的に棄却=却下）。

　営利目的の公共事業には前述の任意住民投票が不要な一方で、助成金や補助金が用意されず、
施工業者・建設会社・関わる全ての法人と係長以上の従業員・経営陣・担当部署公務員の個人および
未成年を含む連座該当者を連帯保証人とした上で、自治体の長を債務者とする貸し付け制度のみ利用できる
（金融業者への貸し付け禁止）。
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201505180000/
　　

302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 08:20:49.83 ID:T1XazGQ+0.net

悪いところは探せるけど問題を解決しようとしないのは
民主党からなのかな？

政治家の人格にしろ何にしろ多少悪いところがあっても
問題解決してくれる方が国益になる。なんだか1か0かの善悪で判断に偏っていて
何だかなぁというのが多いな。

間違った判断をするのはかまわないが、限られた時間の中で修正していかないと
まずい。

303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 08:21:37.94 ID:XGFuYH8u0.net

今日にも移転決めろよ小池、マジで

304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 08:23:01.51 ID:T1XazGQ+0.net

汚染が問題ない。
後は何が問題なんだ？都民の納得感かな？
納得感を下げてきたのは小池知事にやはり責任の一端があるのだから
とっとと修正して何を豊洲に加えたら納得感が上がるのか？考えて方策を練ってもらいたいな。
駄目なら築地で築地をどうするのか？オリンピックのこともあるからそう簡単では無いだろうな。

305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 08:39:44.67 ID:WXJibHPj0.net

>>299
>>調査結果が出た後
>>小池「地上に関しては安全」
>>小池「専門家の立場からそう言われた。しかし私は一般消費者の一人。理解してもらうのは難しい」

専門家会議も地下のことでテンパってて、「地上に関しては安全」の注釈事項を伝え忘れてますね
　注釈事項→「注）無人の場合に限る」

開業前で無人（人・車が皆無）の状態で、空気中のベンゼンが環境基準に肉薄
◆空気測定結果　ベンゼン　（環境基準：年平均値　0.003mg/m3以下）
　　　　　　　　　　　野外　　　　　　　建物１階　　　　　地下ピット
12/21-12/22　0.0028mg/m3　　0.0027mg/m3　　0.0006mg/m3

開業（人・車、多数）を想定して、一般環境のベンゼン値0.0009mg/m3を加算すると、
「大気汚染防止法」をオーバーしてしまう・・・

開業時は、ベンゼン抑制のため、敷地内喫煙、ガソリン車・ディーゼル車全面禁止ですかね・・・

はたまた、専門家会議は地下は諦めたんで、今度は建物１階も諦めて、「地上二階以上に関しては安全」・・・ですかね？

306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 08:56:25.46 ID:KsINV/rk0.net

小池は昨日も講演会で「石原さんの決めた基準ガーー」と言い訳してたし
『悪いのは石原』キャンペーン絶賛開催中
舛添さんが基準緩和したことをまさか知らないわけじゃなし
知っててウソついて世間をだまそうとしてるとんでもない詐欺BBAですわ

307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 09:02:52.30 ID:vMZkP7dW0.net

今日の虎ノ門ニュースもおもろい
今後いろいろあるらしいよｗ

308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 09:36:46.85 ID:5getI2GY0.net

小池を操ってる黒幕がいそうだわ
そいつは小池が吹き飛ぼうが無傷なんだよな

まったく頭が良い

309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 09:41:48.92 ID:Ufdi5yUl0.net

>>306
せっかく舛添さんがハードルを下げてくれたのだから、素直に乗っておけばよいのに。
下げたのは自分ではないのだから乗り易いだろう。詐欺というより馬鹿なのかと思う。

310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 09:44:05.08 ID:5getI2GY0.net

安倍晋三、稲田朋美、高市早苗、石原が全員別件で同時攻撃受けてる
野党連合、未だかつてない総攻撃
すげえ

311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 10:20:46.23 ID:5getI2GY0.net

野党の戦い方ってなんで、悪評を広める方向なのだろう

まがいなりにも政党が3つも4つもあるんだから
「豊洲は平気だ」っていう政党が半分くらいいてもおかしくなかった
なのに民進党まで突然、東京改革ナントカとか言い出して
お前ら政権取ってた時、豊洲どうしてたんだよ。管とか理系なんじゃなかったのか

312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 10:29:48.80 ID:xjV5+emn0.net

>>310
稲田さんはカワイイ

313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 10:59:40.14 ID:binOh8EK0.net

>>304
どうして石原が環境基準値を設定したか知ってる？

314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 11:34:39.96 ID:MtjOzGIZ0.net

>>313
移転後も継続調査しつつ、数値の悪化があれば処理して排水する為な

315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 11:35:08.75 ID:MtjOzGIZ0.net

>>313
つまりは安心の為だ

316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 11:41:41.22 ID:8g73Loi/0.net

>>294
君が築地の地下水を飲んでから言ってね

317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 11:42:21.83 ID:8g73Loi/0.net

>>295
地下ピットでサカナ売るの？

318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 11:42:27.79 ID:c+AWMX/t0.net

近所のすし屋でサルモネラ出た

営業停止になって　結局3か月後に廃業した。

市場でなく持ち込みの爺から買ったアサリだそうだ。

ということは築地も豊洲も安全ではなく　近所の大スーパーから買わないと

それ以外は全部危ないし無責任ということだ。

大手回転すし屋以外で食うととんでもないことになる

生命の危険である。

直ちに危険性のある流通は厳しく取り締まれ。地下鉄日比谷線に乗ってくる竹籠持った爺はバイオテロ予備軍であるので直ちに豊玉病院か荏原病院に隔離せよ

319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 11:42:44.54 ID:Ojtzm+As0.net

腋の下痒くて掻いてて気付いたんだが
脇毛がほとんど無い　あんなにあったのに
どこ行った？

320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 11:43:48.18 ID:8g73Loi/0.net

>>315
過剰じゃないかな？
って意見が出るのも当然だよね？

321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 11:53:29.62 ID:binOh8EK0.net

>>315
環境基準をクリアしなければ卸売市場法上の農林水産大臣の認可が下りない可能性があると考えたからだよ
それを元に築地業者に環境基準以下にすると説明していたからややこうしいことになってるわけで

322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:09:45.28 ID:MtjOzGIZ0.net

>>321
まだ、都が作った文書で騙せると思ってんの？w

323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:12:30.21 ID:zFWxg1OA0.net

>>322
それなら、誰がなんの基準で判断するの？

小池PTが後から作った会議の結論も、全て無効なら
今後も、何も決めない、何も動かないのが結論か？

324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:13:04.68 ID:binOh8EK0.net

>>322
都が作った文書だから何？
当時の農林水産大臣が認可に厳しい姿勢を示していたからそれを踏まえて文書を作ったんだから
なんら不自然な点はないけど？

325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:13:22.67 ID:lKpzCoho0.net

桝添を連呼する輩がいるけど、桝添の時は盛り土の問題が
出ていなかった。つまり桝添の「安全」は盛り土が前提に
有っての安全。

ついでに言えば、瑕疵と契約不履行で法的に問題ないとは
言えない。

326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:15:30.42 ID:MtjOzGIZ0.net

>>323
舛添の作ったスケジュールは、小池が感性で延期しなければ有効でしたが？
小池が一体何の基準を示して延期したと言うんです？

327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:17:01.92 ID:MtjOzGIZ0.net

>>324
土壌汚染対策をしなかった場合の記載に何の意味があるの？
教えてくれるかなw

328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:18:36.21 ID:G6yuRh0I0.net

小池は話をごっちゃにしてるだけだから。
築地より安全な豊洲への移転は急ぐべき、その後、移転問題をやればいい話。

329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:18:40.26 ID:tDXlsxUL0.net

法的とかいう以前に地上の空気中濃度はきれいなんだから元からわるわけねーだろ

で今回問題になってるのは地下水汚染

工事前の土壌汚染とは違うぞ〜　地中深くの汚染によるもの

地表近くの土壌改良は行われてるんだぞ〜違い分かってるか〜？

330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:18:40.30 ID:binOh8EK0.net

>>327
お前の言ってる文書って何？
土壌汚染対策をしなかった場合の文書ではないはずだが

331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:18:42.43 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>321
環境基準クリアが認可の前提ってソースある？

332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:19:14.58 ID:W6sDIXn30.net

豊洲か築地か都議選で都民の意見を集約して結論を出すだけだろ

333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:21:12.17 ID:MtjOzGIZ0.net

>>325
小池が移転延期を決めた時にも盛り土は発覚してなかったね
小池は安全なのに延期したってことでいいかな？w

今、小池は豊洲を法的に安全だと言ってるけどね

334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:21:13.02 ID:tDXlsxUL0.net

>>321
頭大丈夫ですか？

そもそも市場は労働現場であり、環境基準が厳しいっていうこと自体がおかしいんだよ

一番厳しくすべきは、24時間住むことを前提にした一般家庭などの場所

市場は原則1日8時間労働者が働く場所

そこが一番厳しい環境基準を要求されるっていうマスゴミの誘導自体がおかしいんだよ

335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:21:17.13 ID:x9z85lVA0.net

元々、豊洲は汚染区域の指定解除するシナリオだったんだよ
しかし、地下水の汚染が発覚して大問題に


東京都は土壌汚染対策を行ったとしますが、豊洲市場予定地は、現在でも土壌汚染対策法の汚染が存在する区域
（形質変更時要届出区域）に指定されており、まだ指定解除されていません。

土壌汚染対策法は、土壌の特定有害物質による汚染の除去できた場合には、形質変更時要届出区域の指定を解除すると定めています（同法１１条２項）。
「汚染の除去」が完了するためには、「地下水汚染が生じていない状態が２年間継続することを確認すること」が必要とされています（同法施行規則４０条別表６）。
これが２年間の地下水モニタリング調査の問題です。

２０１４年１１月１８日から地下水を採取調査していますので、２０１６年１１月７日の移転予定日時点では、「地下水汚染が生じていない状態が２年間継続することを確認すること」ができません。
そのため、１１月７日時点では、汚染が存在する区域（形質変更時要届出区域）の指定解除ができないのです。

汚染の摂取経路がない「形質変更時要届出区域」（同法１１条）については、汚染除去の措置を行わずに指定を解除しないまま盛土等を行って土地利用することも土壌汚染対策法上は可能です。
しかし、農林水産省の資料では、汚染が存在する区域である「形質変更時要届出区域」について「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」と明記しています。

汚染が存在する区域である「形質変更時要届出区域」
⇒「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」
（農林水産省作成資料「改正土壌汚染対策法の概要」より）

336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:22:30.39 ID:binOh8EK0.net

>>331
認可の前提とはっきり言ってるわけじゃないけどね
ただ環境基準の何倍とか何十倍の汚染を問題視していた発言はある

337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:22:35.00 ID:MtjOzGIZ0.net

>>330
なら、まずお前が出せよ
勘違いなら謝るからさ

338 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:24:46.05 ID:binOh8EK0.net

>>334
それ以前に国の食品産業部会で環境基準以下にせよと議論されてんだけど…

339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:24:54.26 ID:MvwmV7H4O.net

政権を崩壊させる可能性が匂う小池をマスコミは攻撃しないからなあ
いかにマスコミが左寄りな連中かってのがよく分かる

340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:26:18.87 ID:MtjOzGIZ0.net

>>338
使いもしない地下水をか？
是非、見てみたいねえw

341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:26:47.58 ID:NvhWC2bY0.net

>>1
はぁ？

342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:27:28.70 ID:lKpzCoho0.net

>>333
小池の移転延期理由は、数値異常が見つかったからでしょ?
んで、理由を調べたら盛り土無しが発覚して現在に至る。

343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:27:34.64 ID:binOh8EK0.net

>>337

【別添７】改正土壌汚染対策法の概要

形質変更要届出区域について
「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」
と記述がある

http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data04.pdf

344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:27:55.83 ID:zFWxg1OA0.net

>>326
お前の言ってる事が分からん（笑）
何に向かって噛み付いてるんだ（笑）

小池とマスゴミの基準は、区域指定の解除まで様子見って事でしよ？
決めないことを決めたと言う、民主党と同じレベル。

345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:28:40.81 ID:ghWQ6yN80.net

小池手法：騒ぎ立てて人気取り
小泉といっしょ

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:29:06.51 ID:binOh8EK0.net

>>338

見ればわかるが指定解除をしたうえで工事をしろって平成23年時点で議論されてるんだよね

http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data05.pdf

347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:30:16.37 ID:OlYY8dL+0.net

豊洲の汚染が安心できないって人は
お台場にある飲食店も全部閉鎖しろと主張しているってことでよろしいな？

348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:33:07.01 ID:a3Bq6VU50.net

移転派は移転してから汚染区域の指定解除すればよいと主張した

小池は次の調査でクリアすれば汚染区域の指定解除になるからそれから移転することを主張した

そうしたら最後の調査で地下水汚染が発覚し移転そのものが危うくなった
移転派は汚染を知っててなし崩しに移転したかったのだろうね

349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:36:56.68 ID:zFWxg1OA0.net

地下水は、コンクリートなどで遮断されてるから
法的にも、健康にも、なんら影響なんて無いけどな。

舛添都政で、開場に動いたことには、何の問題も無い。

350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:37:07.62 ID:binOh8EK0.net

>>348
たぶんこのあたりが真理じゃないのかな
最後のモニタリング結果をみて指定解除できれば移転できると思ったんだと思う
けど想定外に高汚染であったと

351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:37:14.70 ID:Ufdi5yUl0.net

>>336
先月、維新かどこかの議員の質問に対して官僚が「盛り土等の対策をしてあれば
市場は開設出来るけれど、東京都はもっと厳しくやりたいようだ」と言う意味の
答弁をしてたよね。形質変更時要届出区域の指定解除も狙って高い目標を掲げた
んでしょ。でも舛添さんが方針を変更したんだからもういいじゃないの。

352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:38:19.68 ID:/hWM5ph70.net

まあ移転した後に汚染が発覚してたら移転を決断した知事が早まったと
責められただろうから小池の選択は正しかったわけだ

で、今は前任者達が責められてる

353 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:39:28.37 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>336
それは汚染除去をしないで盛り土だけではダメだよって話じゃないの？

354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:39:37.65 ID:b8WFIcDA0.net

はじめからその結論出てたのに騒いで延期させた小池の責任が問われるんじゃね？
手続きに瑕疵があったことを公表して職員への指導をしっかりと行うとだけ言っておけばこんなことにはならなかったのに実績を出そうと色気起こしたばっかりに…

355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:40:10.91 ID:O9Yqyb3H0.net

>>313
この間のBSフジによると
プロ市民、共産党、マスコミに激しく攻撃されて
環境基準にするしか無かったと言う話しだった
マスコミが悪いんだよな

356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:40:28.01 ID:wiTJ+fVm0.net

>>4

自分が総理大臣になりたい為だけに豊洲を利用した

357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:41:04.35 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>343
やっぱりそれか・・・
それは盛り土だけじゃダメって書いてあるだけだろ

358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:41:26.92 ID:bW+c1ifI0.net

豊洲市場移転問題特別委員会
3月24日 金曜日 13時00分 第12委員会室
報告事項
(1)「豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議」（第5回）について（説明・質疑）
(2)第9回地下水モニタリング調査の経過等について（質疑）

この委員会の委員長 桜井浩之都議（自）の発言
｢事業継続性の可否で移転を問うのは間違っている。
事業は継続出来るか出来ないかではなく、
どうやって継続するかだ」

この委員会の委員 河野雄紀都議（自）の発言（２月１０日）　
「（第９回地下水モニタリング調査の）結果は暫定値であり、
調査にいかさまがなかったかも検証している。
現時点で、豊洲市場の土壌汚染対策が崩壊したかのような議論をするのはおかしい・・・・・
（都の顧問らを中心とする市場問題のプロジェクトチームについても）
どこからか、わいて出てきたようなもので、議論も屋上屋を架していて必要ない」

359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:41:37.44 ID:binOh8EK0.net

>>351
事業計画作成の段階の農林水産大臣が環境基準の数倍の汚染を問題視してる発言があるんだよね
それを受けて石原が環境基準以下にするといった事業計画を作ったっぽいので
必ずしも都の意思だけというわけでもないのかと思う

『いろいろなことがまだ不確定の要素もありますし、シアン、ベンゼンだけかと思ったら、鉛だ、水銀だ、
もうどんどんいろいろなのが、何倍だ、何十倍だと出てきているということで、改良事業をやろうとしているその中身で、
本当にそれが十分できるかどうか、そういう、また説明もやっぱり聞かないと、僕が言っているように、
とにかく安全が確認されなければ、法律違反の場合は認可してはいけないと書いてあるのですから、市場法には。
だから、認可するな、してもしなくてもいいよじゃなくて、してはいけませんよ、と書いてあるわけですから、
その安全確認をしない限り、あるいは、現在は法違反であることは、法に違反していることは間違いないわけですから、現状況では。』

http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/090925.html

360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:43:35.46 ID:binOh8EK0.net

>>357
都の認識では形質変更要届出区域は卸売市場法の認可基準として適切ではないと書いてあるんだよ

361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:44:13.37 ID:viWgt2vK0.net

バカバカしい話だわ

362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:45:54.94 ID:binOh8EK0.net

>>355
当時民主政権だったからね
だから環境基準にするとしかなかったんだと思うよ
でそれを基準に築地業者と約束したから問題になった

363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:46:18.45 ID:O9Yqyb3H0.net

ベンゼン43000
ベンゼン00100
これだけ低くしたんだから石原閣下は英雄と言われても良いと思うけど
土壌汚染の専門化もこのまま排水していれば
値はどんどん下がって行くって言ってるしな。

364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:46:58.81 ID:z4G5QkrT0.net

>>352
大間違いだよ
移転後の方がよっぽどよかった
科学的に何の問題もない汚染だし

今はともかく、いずれ小池が百条で責められるだろうな
損害だけでも百億単位で、とんでもない貧乏神だ

365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:48:19.03 ID:binOh8EK0.net

>>363
現状安全であるかどうかと
法令上問題がないのか、築地業者との約束を違えていいのかってのは別の話

366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:48:20.64 ID:kM6b/FDz0.net

違法状態は移転を阻止続ける小池だね

367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:49:31.21 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>346
それ、あっさりシカト、というか、上手く話スリ変えられて流されてるだろ

要届出区域指定解除は無しでいいってのが政府の認識

368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:50:23.80 ID:lKpzCoho0.net

数値がどうとか、法がどうとかゴチャゴチャ煩い。

細かい事なんてどうでも良いんだよ。要するに「約束を守れ」
と言うこと。

369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:50:57.96 ID:z4G5QkrT0.net

>>368
２階建て電車と冒頭解散まだ〜？

370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:51:19.75 ID:z8lzAvBS0.net

>>354
それだけで終わった話なのにな。小池がバカだから、こんなにぐちゃぐちゃに。

371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:51:24.82 ID:binOh8EK0.net

>>367
政府ははっきりと形質変更要届出区域で卸売市場法の認可が下りるのか答弁していない
都としては曖昧なままで進めるわけにいかなかったんでしょ

つか国は去年になっても認可されるかはっきり答えてないんだよ

372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:52:13.21 ID:mrOTt5YG0.net

結局、福島と同じだよ。
どうにもならんから基準変えちゃおう特例にしちゃおうというやつ。

他がやったら100%認可されない。

373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:52:21.35 ID:z4G5QkrT0.net

>>354
間違いなく数年後は百条で追及される
ちょうど今の石原のようにな

374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:53:13.40 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>359
そりゃ対策工事してなければ適法ではないだろ

375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:53:34.84 ID:O9Yqyb3H0.net

>>365
築地の地下からシアンも出てるんだけど
どうして業者は営業してるんだ?
業者の連中バカじゃん!!
風評恐れてると言ってるけど
豊洲の方が国際規格で作られて遥かに衛生的なんだけどね
それすらも認めないし。

376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:54:44.07 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>371
担当者同士で文言の解釈のすりあわせはしてるだろ

だから小池都知事ですら指定解除が要件だなんて言ってない

377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:54:53.11 ID:zFWxg1OA0.net

>>371
農水省の話は、指定解除は開場の必須要件では無い。
開場の可否を決めるのは、東京都次第って言ってるだろ（笑）

小池諸たちが、指定解除が無ければ無期延期は当たり前！って喚いてるだけ。

378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:56:03.25 ID:binOh8EK0.net

>>359
その発言から対策工事だけをもって認可基準の是非を判断するって読み取れる？
法律違反の場合は認可してはいけないと言ってるだけで
法律内であれば認可するとは言っていないようにしか見えない

379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:56:16.38 ID:lKpzCoho0.net

>>370
維持費の銭金が絡む問題だから、それだけで済む筈がない。

380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:56:32.57 ID:Ufdi5yUl0.net

>>359
でも上のほうで出ている資料の別添7は、汚染物質がそのままで盛り土だけの場合は
一般の土地利用はともかく食品市場としては駄目と書いてあるだけでしょ。汚染の
除去も併せて行えば食品市場も可となる訳だが、環境基準値以下まで除去せよとは
書いていないね。

381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:57:17.52 ID:lKpzCoho0.net

>>369
それは、小池の問題で豊洲や市場の問題ではない。

382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:57:52.60 ID:z4G5QkrT0.net

>>381
小池が約束を守らない人間だとわかればいいよ

383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:58:25.24 ID:njlM0YeU0.net

小池とか音喜多が勝手にハードルを上げて自分には責任ない！石原の基準を守ってる！悪いのは石原！と言ってるだけ

384 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:58:33.52 ID:binOh8EK0.net

>>377
政府は卸売市場法上の認可については従来と変更がないと言ってるよ
その『従来』ってのが環境基準なのかそうでないのかはっきりしていないから
確実に認可がもらえるであろう環境基準を都が示したんじゃねーのって話

385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:58:58.00 ID:iChX3QI50.net

どうせまた難癖付けて妨害するんだろ
オスプレイみてえなもん

386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 12:59:06.49 ID:mrOTt5YG0.net

豊洲のシアンは築地の300倍

387 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:00:03.08 ID:lKpzCoho0.net

>>380
細かい事を、ゴチャゴチャ煩い。そう言う台詞は盛り土
してから言うものだ。

388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:00:44.20 ID:zOSjDSIM0.net

毒物なんか関係ない
悪党どもの金の問題だぞ

389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:01:35.40 ID:z4G5QkrT0.net

もう小池本人が科学的にも法的にも問題ないと認めて、安心なんて言葉でごまかすしかなくなってるのに、
なぜ信者さんたちは法律だとか約束だという話に未だにしがみつくのか

やっぱり信者さんたちもそんな言葉じゃどうしようもない、負けってわかってるんだろうねｗ

390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:01:50.55 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>371
申請もされてないのに勝手にオフィシャルで言質を取られるようなことするわけないだろ

水面下で担当者同士で話し合うに決まってるだろ

391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:02:39.82 ID:binOh8EK0.net

>>380
形質変更要届出区域から矢印が引いてあるんだぜ？
ちなみに要措置区域に盛り土をして汚染を遮断した状態を形質変更要届出区域と言う
汚染を除去したら指定解除

392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:03:14.58 ID:B8VDB3S+0.net

おばさん残念だったな都議選まで引き延ばしはもう無理だわ

393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:03:40.21 ID:binOh8EK0.net

>>390
当時の赤松大臣は安全が確認されなければサインしないとはっきり言ってるんだなぁ…

394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:03:56.45 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>383
小池はともかく、音喜多は以前から移転しろって言ってる
築地の濾過海水に鉛がどうこうって調査したのも音喜多

395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:04:47.63 ID:zFWxg1OA0.net

>>384
従来通りなら、土対法クリアしてる時点で、石原から舛添まで問題は何も無かっただけだな。

汚染の区域指定、解除まで開場しないのが当たり前！とか
森山がミヤネ屋で言うことが、そのまんま、小池都政での新規定に成ってるのがオカシイだけ。

396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:05:34.45 ID:QYW5xlIe0.net

>>2
なんの問題があるの？

397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:05:36.63 ID:RDJmEkaG0.net

「過去の後始末ばかりでは、世界についていけない。今後はもっと高速ルートでいく」と、スピードアップを強調した。
↓
小池氏、豊洲移転で早期判断否定 「工程表の手順踏む」

398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:06:37.80 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>391
豊洲はもともと要措置区域じゃない

すべてが要措置区域→要届出区域→指定解除って手順をたどるわけじゃない

399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:07:06.89 ID:lKpzCoho0.net

>>389
頭の悪い人だなぁ。

法律は別としても、約束は如実に銭金に繋がるんだから騒ぐのは
当たり前だろ？

400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:07:09.06 ID:5w1A2Fkb0.net

両方あり

401 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:07:13.36 ID:binOh8EK0.net

>>395
指定解除すると言って築地業者に説明しておいて解除できねーんだったら
約束を違えてるわけで問題はあるに決まってるんだろ

舛添であろうが誰であろうが住民訴訟になるの確実だわ

402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:07:45.48 ID:njlM0YeU0.net

>>394
いや最近はすっかり腰巾着になりさがってるぞ
石原の基準はおかしい！石原の基準を是正するには大変だし時間かかるわーとか言ってた

403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:08:19.47 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>393
工事前なんだから、工事しなければ認可しないのは当たり前
安全確認の要件を赤松がいってるかい？

404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:08:25.97 ID:z4G5QkrT0.net

>>399
その約束は舛添がもう変えたからな
それと騒ぐなら移転してから騒いでくれ
百億単位の銭金がお前らのせいで飛ぶのだから

405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:08:42.06 ID:RDJmEkaG0.net

[8回目の豊洲調査結果]
･ヒ素検出→ミネラルウォーターと同じ安全数値、日本の水道水より安全、自然界の土にも含まれる
　　
･シアン検出→汚染のないきれいな河川と同レベル(少量なら安全って、事は青酸カリとは違う成分の可能性大)
　　
･東京新聞｢地下空間から微量のベンゼンを検出した｣
↓
「不検出だった」の誤りでした
　　
･テレ朝『モーニングショー』&他局「基準値を超えるベンゼンが検出されました。」
↓
排水基準は満たしていて、豊洲の地下水は飲料にも、魚の洗浄や市場内の清掃にも利用されることはない
　　
･NHK｢地下の大気から水銀が検出された｣
↓
地下に人は入らないし、非常に微量で大丈夫、自然の海水にも含まれている
　　
･フジテレビ｢豊洲市場の柱が曲がってる!｣
↓
「右側の柱を垂直に合わせたため、左側の柱の傾きが結果として強調されることになった」と写真を回転させて捏造した事認めるが、謝罪無し
　　
･時事通信や日刊ゲンダイ等各マスゴミ｢管理システム稼働後も豊洲地下水位下がらず!変化無し!｣
↓
夏に雨が続いた影響で、想定よりも水位が高い中で稼働が始まったため規定位置まで下がらなかっただけで、水位は少し下がっていたのに大袈裟な見出しにしていた
　　
･電通内部告発社員「そこに電通も絡んでいました。会社の中に『カジノ部』もありましたから」
電通献金
↓
小池百合子｢豊洲にカジノ作ろうかな｣
　　
･自民党(本部)ネットサポーターズ｢さすが小池！｣
　
[9回目の豊洲調査結果]
･各マスゴミと共産党｢豊洲地下水は環境基準値79倍越えの汚染!｣
↓
排水する地下水なので排水基準値だと7.9倍程度
しかも、翌日以降に採水する今までより時間短すぎるパージ当日に採水して、
数値高くなる方法で大半の井戸を調査させて千代田区長選挙で小池側勝利させた部下を小池は処分しないで終了
　　
･毎日新聞｢シアン化合物はどれも青酸カリと同じような毒性!｣
↓
タバコの煙や青梅にも含まれていて、青酸カリよりずっと弱い種類など色々ある
　　　
[10回目の豊洲最新調査結果]
･時事通信｢環境基準の１００倍に当たるベンゼン、３．６倍のヒ素、不検出が基準のシアンも検出された!｣
↓
今までも検出されてたのにまるでシアンが初めて検出されたように勘違いさせる報道
しかも、小池側に有利になるパージ当日にも採水する方法でまた調査して、何故か専門家会議の前日に小池に有利な数値が報道される
　　　　　　
【小池塾】小池都知事、都議選に候補者擁立…新党は明言せず ★２ [無断転載禁止]・2ch.net
92 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/11(日) 16:26:27.98 ID:0dcpnqiN0
>>89
俺は安倍サポだが、小池全力支持だぞ
つーか、そういう層が都民の最大勢力だろうに
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161211/MGRjcG5xaU4w.html
【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ　有害物質、再調査方針 [無断転載禁止]・2ch.net
821 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/15(日) 16:41:36.56 ID:1eu6qPPV0
今シアンについて調べてきたけどコナンにでてくる青酸カリかよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170115/MWV1NnFQUFYw.html

406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:09:31.36 ID:binOh8EK0.net

現地の業者はこう言ってるけどなんて納得させんの？
怒るの当然じゃない？

「“人体に影響はない”とか“触れなければいい”とか言ってる専門家や外部の人がいるけど、
我々当事者からしてみれば、ここまでウソつかれた土地に行かされて、本当に買わなくなったときに誰が商売の責任とってくれるのか。
専門家や技術者が保証してくくれるのか。
“人体に影響ない”とか、そういう問題ではない。
ふざけてる。安心安全がここまでブレてきたら、本当の安心安全は我々のエンドユーザーである消費者が決めることであって、もう都が何やろうと信用してないよ」

407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:09:54.60 ID:O9Yqyb3H0.net

>>395
TBS「ひるおび」だろ
PTの大先生の中に森山までねじ込んだのに
まさかの安全宣言だもんね!
小池としては青天の霹靂でガクガクブルブル
移転延期は豊洲の建物の安全性が無いと勇み足でやったから
全ては自分の支持率の為。

408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:10:10.55 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>402
それ、環境基準以下ってのはハードル高過ぎだから下げなきゃいけないし、それを納得させなきゃいけないって言ってるんじゃないの？

409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:11:11.61 ID:zFWxg1OA0.net

>>401
ねーよ（笑）
口蹄疫赤松なんか出してきて、開場しない理由にしてる時点で
お前の政治的スタンスを披露してるようなもんじゃねぇか。

舛添都政で、合意は取れてるのだから
都知事室の独断で、ちゃぶ台返しを決めた小池は、後始末を付けろ。

410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:11:22.06 ID:binOh8EK0.net

>>403
安全確認の要件は赤松ははっきり言っていない
彼が言ってるのは
『僕が納得しなければ絶対にサインしない』だぜ
こんなこと言われたらさ失敗の許されない都としては
絶対安全の環境基準にするしかないんじゃないの？

411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:11:27.82 ID:z4G5QkrT0.net

>>407
完全に引きどころ失ってるよなｗ
自業自得そのものだが

412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:11:36.10 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>406
それをやるのが行政の仕事
つまり都知事の仕事

413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:12:20.94 ID:zFWxg1OA0.net

>>407
ひるおび！とミヤネ屋、両方で
午前午後と似た様な事を流布してたんだわ。

414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:12:54.41 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>410
担当者同士で文言の解釈を行わずに仕事進めるなんて役人の世界ではあり得ない

415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:13:01.21 ID:lKpzCoho0.net

>>404
その桝添が変えた約束って何？少なくとも桝添の時は「盛り土」
無しがバレていなかったのでは？その上で約束を代えても意味がない
と何故判らない。

例えて言えば、水銀中毒と一緒。

416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:14:53.40 ID:binOh8EK0.net

>>414
じゃなんて都は形質変更要届出区域では
「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」
と書いてるわけ？
これは環境基準以下の値を求めているようにしか解釈できないんだが

417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:15:45.58 ID:z4G5QkrT0.net

>>415
いいから移転してから騒げって
そんな話は百億単位費やしてまでやるような話ではない
つまんないね

418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:16:05.65 ID:xLo6EH9b0.net

法的に問題がないのはわかったが、市場の仲卸業者ひいては消費者のために最優先すべきはどうするかだ。
今のまま豊洲に決定されても業者は納得しないし、消費者も安心できない。

現時点では問題は地下水だけで、コンクリートやアスファルトで覆えばいいのかもしれないが、老朽化してひび割れたりしたところに集中豪雨で水位が上がって地上にえいきょうがでないとも言えない。
理想の安心は地下に危険な物質がないところへの移転だ。
そもそも豊洲以外の候補を選べば問題にはならなかったかも知れないんだからやっぱり豊洲に決定した石原(豊洲は決定事項だったと嘘ついたが)の責任だろ？

419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:16:56.77 ID:z4G5QkrT0.net

>>418
それをどうにかするのが小池の仕事だろう
できなければ辞任しろって話だ

420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:17:37.97 ID:wosS2zBfO.net

法的に問題ないけど、今移転させたら私の責任が問われるので
今暫くは問題あるようにして、ほったらかしときますｗ

421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:18:37.96 ID:binOh8EK0.net

つか真面目な話
100倍のベンゼンで卸売市場法上の認可が出るのか現時点でも不明だぜ
農林水産大臣にすさまじい政治的負担を強いることになるな

422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:18:55.05 ID:zFWxg1OA0.net

>>418
仕事の引き継ぎをしない上司

これまでの仕事を止めるのが、仕事に成ってる社長

えーと、小池百合子って何だっけ？

423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:19:16.20 ID:O9Yqyb3H0.net

>>406
小池が自ら人選して組織したPT
この中にはあの森山も潜り込ませた
小池が自ら召集した土壌汚染の専門家
この2つの組織が豊洲は安全だと宣言したり会見までやっている
知事のやる事はこの安全宣言を都民に対して説明する事!!

PTの安全宣言も説明しない、土壌の安全も説明しないで
マスコミに不安だけ説明している知事ってなんなんだ?

424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:19:31.08 ID:njlM0YeU0.net

>>408
ハードルを再び上げたのは小池だし石原を今更非難しても意味がない
泣き言いうんじゃなくて納得させるために努力しろよ
なに同情してもらおうとしてるんだという話

425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:19:32.74 ID:MtjOzGIZ0.net

>>343
だから、「汚染除去の対策を行わず」

いい加減にしろよ

426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:20:50.18 ID:MtjOzGIZ0.net

>>416
なんで、一つ上のボックスは見えないふりなん？ww

427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:22:07.25 ID:binOh8EK0.net

>>425
「汚染除去の措置を行わず」
だよ
汚染除去の措置をすれば指定解除
汚染を封じ込めれば形質変更要届出区域になるということだ

428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:22:50.73 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>416
「盛り土のみでも土対法はクリアできる」
↓
「市場には不適」

って書いてあるだろ？

429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:23:13.58 ID:0+Lz9leq.net

こんなにぐだるなら桜井が良かったわ

430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:24:23.15 ID:lKpzCoho0.net

>>417
だから、銭金の動く話だから簡単には動けないでしょ。
それに、法的がどうとか数字がどうとかなんて煩い。

盛り土の約束すら、行わないで法律がどうとか言っても
悪徳弁護士のやり方そのもので、全く説得力がない。

431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:24:31.68 ID:MtjOzGIZ0.net

>>427
豊洲は措置を取ってるだろ？
バカなのか？

転記ミスなんかどうでもエエわ

432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:25:01.71 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>418
ボケ爺が無茶言って済みませんでした
専門家も安全って言ってますのでお願いします

これでいいんだよ？
他人のせいにできるから楽だろ？

433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:25:22.66 ID:WXJibHPj0.net

>>406
>>現地の業者はこう言ってるけどなんて納得させんの？
>>怒るの当然じゃない？

地方自治の”上乗せ規制”で安全安心が保たれてる・・・

石原の命令で、築地ヘイトに奔走してる議員が言ってる。
　　↓
地方自治の”上乗せ規制”の取扱・・・
https://youtu.be/sXiJPJqrRN8?t=1015
”上乗せ規制”で過剰に３階建てにした豊洲・・・　（←？？？）

現実の”上乗せ規制”は・・・
・豊洲の市場地下、排出基準も突破の高濃度汚染、”上乗せ規制で”、安全です
・護岸からろ過海水取水して市場内で使うが・・・”上乗せ規制”で使用しない扱い
・緑地スペース（ぐるり公園）は、３．１１でボコボコになったが・・・”上乗せ規制で”、対象外
・豊洲の道路用地は（シアンが致死量）、使用するが・・・”上乗せ規制で”、対象外
・豊洲の建物は、耐震計算上の不備があったのに、”上乗せ規制”で、”軽微な変更”扱い
・豊洲の土壌対策の「帯水層底面の調査」、”上乗せ規制で”、対象外
・豊洲の土壌対策の「不透水層の調査」、”上乗せ規制で”、対象外

434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:25:42.10 ID:MtjOzGIZ0.net

>>430
アリババに転売する為に？ww

435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:25:51.21 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>421
出すって2月時点で農水省が明言してる

436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:26:58.45 ID:z4G5QkrT0.net

>>430
科学的にも法的にも問題ないのだから、移転してからやってくれ、そんな程度のことは
豊洲が汚染されてるとか法律的に移転できないとか、汚職があったとかなら大きな問題だからわかるが、
その程度なら大したことじゃないな、もう
君のネタは弱すぎるの
せいぜい小池が土下座でもすれば？とかしか思わんわ

437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:27:18.90 ID:binOh8EK0.net

>>428
封じ込めだけでは（形質変更要届出区域では）
生鮮市場としては不適でるということでしょ？
あくまで環境基準以下が必要であると考えていたと

438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:28:33.74 ID:binOh8EK0.net

>>431
豊洲は汚染除去の措置をしたけど基準をクリアできなかったんだよ
以前として形質変更要届出区域のまま
ので都の示した基準では不適ってことになる

439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:29:00.89 ID:binOh8EK0.net

>>435
ソースある？

440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:31:00.93 ID:mRVLtuVT0.net

これでもまだ8割方小池支持って都民バカでしょw

441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:32:04.28 ID:MtjOzGIZ0.net

>>438
一体、何の基準だ？w

442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:33:00.76 ID:zFWxg1OA0.net

>>438
都の示した基準って何よ（笑）
小池都政で、上げたハードルの話か？

死ぬまでルーピーやるつもりなんだな。

443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:34:18.18 ID:binOh8EK0.net

>>441
当初の都の基準（環境基準以下にして指定解除する）

444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:36:21.21 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>437
君の勝手な解釈を押しつけられても困る
現に農水省はそう国会答弁してる

役人が文言の解釈をカウンターパートに確認しないなんてこともありえない

445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:37:27.53 ID:qoGUf5qc0.net

さらしあげ

446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:38:41.63 ID:kKda3Tms0.net

やっぱ石原への私怨ファーストでした。
他の仕事やる気あんの？

447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:38:45.68 ID:qBEik3Wg0.net

都民だが、この婆を支持している奴が信じられない。
そもそも細川や小沢にこび売って、自民戻っても防衛相でやらかしている。
総理の目がなくなったから都知事になったんだろ。
後、基本女の政治家は信用するな。小渕娘、高市、福島、れんほー、小池、稲田、死んだ土井にとみこ。
左右違えどろくなのがいない。

448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:39:10.46 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>439
維新　足立　国会　豊洲　質問
あたりで検索してくれ

449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:39:13.92 ID:zFWxg1OA0.net

>>443
当初って何よ？
舛添以前、民主党政権下で決めた、達成不可能な基準に
小池百合子が差し戻したから、民主党基準で無駄なことをやり直すのかよ（笑）

不合理で不要な約束事なんて、舛添都政で合意を得て変えたのに
なんの理由が有って戻したんだ？

選挙のネタに使うのと、舛添否定の原理に利用してるだけじゃん。

450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:39:22.47 ID:KmP4awlQ0.net

小池の政治生命はを実質的に終わった
プロパガンダがバレて自爆した

451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:39:40.79 ID:binOh8EK0.net

>>444
だったらなんでこう書いてあるのよ？ｗ
これは農水省の食料産業部会が配布した資料だぞ


【別添７】改正土壌汚染対策法の概要

形質変更要届出区域について
「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data04.pdf

452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:41:20.27 ID:lKpzCoho0.net

>>436
豊洲は東京ガスから買った時点で、既に汚染されている。
此は、科学的も証明された事実なんですけど。

その上で、築地業者を説得するために「盛り土」と「数値」
を出して、合意して貰った。

盛り土した上での、数値目標未達成ならまだ理解できる。

しかし、「盛り土をしないで数値目標がが届きません。し
かし法律はクリアしています。」此の何処に説得力が有るの？
だったら、「約束を破るな」と言われるだけ。

あと、いくら謝ろうが、移転した後に発生する高騰した維持費
はどうするの？このままだと「法律に無いので業者が払うべき」
だと言われるだけ。業者が了承したのならまだしも、了承も得な
いで勝手に工事をして、なんでその分の料金を業者が負担しなけ
ればいけないの？

少しは、考えて発言したら？

453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:41:49.41 ID:MtjOzGIZ0.net

>>443
指定解除は有楽町層があるから出来ないって知ってるよな？
環境基準値以下に保つ為に、地下水管理システムを作ったことも知ってるよな？

何なん、お前？w

454 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:42:20.91 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>451
その文章の解釈は>>428に書いた
何で勝手に文章をぶったぎってるんだ？

455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:42:38.80 ID:z4G5QkrT0.net

>>447
女で権力欲が強いタイプは男よりタチが悪いな
権力のために次から次へ政党を乗り換え、最初は日本新党から出たのにいつのまにか自民党ｗ
これだけでも信用に値しないが、小泉のすぐ側でずっとB層の騙し方を学んで、
自分勝手が過ぎて国会でも居場所が無くなったら知事に逃げ落ちた
東京選出のくせに昨日までの仲間だった都連を悪役に仕立て上げて大勝
まあ、ロクでもないね、政治家以前に人間として

456 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:44:41.38 ID:binOh8EK0.net

>>448
その国会答弁全部見たけど
認可に影響はないんですね？と足立の質問に対して
丸山審議官は「土壌汚染法に違反していないという限りにおいては、おっしゃる通りです」
と言ってるだけ
土壌汚染法に違反していないと認定してるだけで卸売市場法の認可をすると明言してないぞ

457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:44:57.79 ID:zFWxg1OA0.net

小池百合子名言集
『自然由来のものもあるので、解除は無理だと思う。』

暫定の速報値を受けての会見で

458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:45:47.91 ID:binOh8EK0.net

>>453
それ都が最近言い出したよね？
築地連中起こってるよ
そんなこと聞いていないってね

459 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:46:25.16 ID:CK0dA67e0.net

ならとっとと移転しろ！

460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:46:34.52 ID:z4G5QkrT0.net

>>452
むなしいな
もう科学的に安全だと認められちゃったからな
説得力を感じないのは自由だが、だからと言って百億単位ドブに捨てて聞くこともないね
小池は君みたいな土人を説得して回るのが仕事
それができなければ一日も早く辞任しなさいって話だね

461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:47:20.07 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>452
そうせざるを得ない状況を作ったのはアレ嫌コレ嫌で他の候補地を潰してきた業者の自業自得

とくに太田移転を蹴ったのが最悪

462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:47:43.81 ID:MtjOzGIZ0.net

>>452
きみは、舛添時代の合意の重みを理解した法がいいな

>>342みたいに、時系列すら怪しいヤツには無理だろうがw

463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:48:44.42 ID:pw5BoJAV0.net

工事が終わって日が浅い現在で基準値の１００倍の汚染水。

１０年後は１０００倍か万倍になってるよね。

464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:48:53.90 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>456
条件がそろったら認可しなきゃならない
認可してもよいｂじゃないんだよ

465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:50:05.17 ID:wosS2zBfO.net

シャアも言ってただろ？

ババァは賢いなって。

466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:50:09.62 ID:MtjOzGIZ0.net

>>458
いつ言い出したのか、教えてくださいな
つうか、有楽町層に掛かる場所は全てだろ？

467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:50:41.88 ID:T5gbnSXO0.net

築地なんか放って置いて
豊洲にプレスセンターだか知らんが
造ればいいだろ

468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:51:32.86 ID:CGAYGzwa0.net

中核派が豊洲市場への移転阻止にデモｗブサヨ必死すぎｗｗｗ
http://www.zenshin.org/zh/f-kiji/2017/03/f28260201.html



小池の二枚舌が酷すぎｗいい加減に騙されている人たちは目を覚まさないとｗ
東京五輪会場問題でも豊洲市場移転問題でも混乱や損害を生み出すばかりで「小池ファースト」丸出して酷すぎる。今すぐ都知事を辞任せよ。

豊洲地下水調査結果を１４日公表　小池氏「科学的に判断」　2017年1月12日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201701/CK2017011202000243.html

小池都知事、豊洲移転判断は「都民の納得感がないと……」 1/20(金)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170120-00000016-wordleaf-pol


小池が自前で調査班組んで調査した結果

調査結果が出る前
小池「科学的データを踏まえて冷静に判断したい」
小池「科学的な調査で安全性が証明されれば、（豊洲市場の）風評被害はおのずと消えていく。専門家会議を境に、判断材料を確認していきたい」

調査結果が出た後
小池「地上に関しては安全」
小池「専門家の立場からそう言われた。しかし私は一般消費者の一人。理解してもらうのは難しい」
小池「（都民の）納得感がないと、どんなに科学的な話をしても理解してもらえない。


調査結果前の小池「科学的に安全性が証明されれば風評被害もなくなる」
　　　　　　↓
調査結果後の小池「科学的には安全でも安心がない。科学的に安全であるのは無意味」

469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:51:33.73 ID:MtjOzGIZ0.net

>>456
何が違法だと言いたいのやらww

470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:51:39.23 ID:binOh8EK0.net

>>464
条件がそろっているかどうかは途上汚染対策法だけで決まるわけじゃないんで
卸売市場法の規定は曖昧なので条件がそろってるかどうかは裁量が大きいでしょ

471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:52:42.53 ID:CGAYGzwa0.net

「日本死ね」でおなじみのユーキャン流行語大賞にノミネートされて「注目されてうれしい」だって小池おばさんｗ
さすが信念なんかなく自己顕示欲、権力欲しかない馬鹿なおばさんｗ
ちやほやされたくてアイドルや芸能人を目指す女子学生の感覚のままの小池おばさんｗ

このおばさんはテレビの幼稚でくだらないバラエティ番組にも出まくってるし、こんな幼稚で自己顕示欲しかないおばさんに都知事なんかやらせたら駄目だからｗｗ
国会議員時代、無能で誰にも慕われず味方もまったくおらず片隅に追いやられていたのも納得ｗ

このおばさんは反日左翼マスゴミと連動して口先だけで頭の弱い有権者受けのいい言葉を並べて、
敵役をデッチあげて攻撃するなどのパフォーマンスで頭の弱い人々の支持を集める愚衆政治の政治家としては最悪の人間だわ。

このおばさんが日本、東京を破壊、弱体化するのは間違いないわけで、一刻も早く都知事の座から降ろさないと取り返しのつかないことになる。


小池都知事「注目うれしい」関連４語が流行語候補に
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1739623.html

小池氏が都政運営の理念に位置づけ、今月１２日に自身の政治塾に寄せたビデオメッセージでも「（流行語に）選ばれればいいなと思う」と期待を示していた。

小池氏は１７日、複数エントリーの感想を問われ「『都民ファースト』など、非常に注目していただいたことはうれしい」と喜んだ。
「アスリートファースト」「レガシー」に関しても「五輪、パラリンピック絡みでも注目が集まっているのはうれしい」と述べた。


SMAP×SMAP 10月3日小池百合子 161003
https://www.youtube.com/watch?v=oXuU7xK_hvI
【大爆笑】ビートたけし vs 小池百合子
https://www.youtube.com/watch?v=Ad3qN5WYTHw
＜オールナイトニッポンGOLD＞松任谷由実＋小池百合子
https://www.youtube.com/watch?v=R73SByXDm9g

472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:52:59.95 ID:binOh8EK0.net

>>466
築地業者がそう言ってる
内部ではだいぶ前から解除されないことわかってたようだけどね
そもそもモニタリングさえしてないわけだし

473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:53:50.67 ID:MtjOzGIZ0.net

>>467
ビッグサイト

474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:56:03.58 ID:MtjOzGIZ0.net

>>472
都がいつ言い出したのかと聞いてる

475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:57:44.14 ID:lKpzCoho0.net

>>462
独裁主義じゃないんだから、桝添が・・・・じゃない。

合意の約束を守れと言っているだけに過ぎない。

桝添の合意位で、簡単に動くような問題なら石原の時に
豊洲は白紙に戻っている。それだけ思い問題。

476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:59:22.72 ID:binOh8EK0.net

>>474
当事者じゃないんだから正確な時期は知らんよ
最近になって言い出したってソースはあるが


「自然由来の汚染が残るから指定区域の解除ができない」という話は、都の中央卸売市場当局が最近になって説明し始めたものだ。もしかすると、そう知事も事前に市場の職員から吹き込まれたのだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/byline/masakiikegami/20161005-00062908/

477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:59:36.68 ID:lKpzCoho0.net

>>475
失礼、思い→重い

478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 13:59:47.18 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>470
有楽町層由来のヒ素の存在で指定解除はできない

11月移転は8〜9月に認可申請する手筈だったが指定解除の要件であるモニタリングは終わってない

少なくとも都は指定解除が認可要件だと考えてないのは明白だよな

479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:00:08.83 ID:oaeU14ID0.net

>>450
2チャンネルで議論している人の間ではその通りなのだが、
大新聞は、読者の声欄を使って、小池の味方をしている。
真面目に新聞を読む老人の間では、なお小池が正しいと
思う人が多いだろう。

また、関心が薄い人の多くは、小池の議会軽視を問題にするどころか、
パフォーマンスに乗せられて、独裁者歓迎の風潮がある。情けないことに、
正しいことを見抜ける人は、まだまだ少ない。

480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:02:02.99 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>476
君と同じ文言解釈してるような人間の記事だろ
その人が知らなかっただけ

481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:02:29.18 ID:z4G5QkrT0.net

>>475
盛り土無くても科学的にも法律的にも問題はない
約束の本質でなく枝葉が変わっただけだから大した話じゃないよ
何度も言うが百億捨ててまでこだわることじゃない
細かすぎることに執着してアスペみたいだぞ

482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:03:38.67 ID:37M0F4Dw0.net

>>479
かつて連載のあった産経まで石原叩きだからなw

483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:04:36.49 ID:zCibFNV90.net

小池さんはどこに着地させるつもりなんかね
そろそろ方向性を出さなきゃならんと思うが･･･

484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:04:59.20 ID:z4G5QkrT0.net

>>479
マスゴミの洗脳はやっぱり強いからな
長期的には必ず小池の評価は地に落ちると確信してるけどね
都議選までとかだとわからんね

485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:05:04.84 ID:binOh8EK0.net

>>478
さっきの資料は平成23年の話だからね（石原基準）
その専門家会議の提言を受けて変更したんでしょう

486 ：sage：2017/03/23(木) 14:07:31.56 ID:uOyse1bF0.net

豊洲もダメ、築地もダメだとしたらどうしたいんだ
オリンピックまでにどうにかしたいんだろう

487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:07:45.58 ID:z4G5QkrT0.net

>>483
移転してもしなくても詰んでるからね
どこにも着地できなくて逃げるしかなくなりそうだな

488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:07:57.30 ID:Tez+Mabi0.net

石原と自民党議員のドンとかいうやつを死刑にした後
豊洲に移転がもっとも納得する策だと思うが

489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:09:19.27 ID:9rQ6gbeJ0.net

>>485
専門家会議が何を言って何がどう変わったの？

っていうか、要するに君は信じたくないから信じないっていってるだけなんだよね

490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:11:42.39 ID:binOh8EK0.net

>>489
中傷するヤツは無視するんで次からあんたの質問は無視します
くたばれ

491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:14:41.22 ID:zL+QYAUX0.net

>>490
中傷？？？

君は自分でまともなソースを提示しない
提示したソースを批判されても反論もせずに言い張るだけ

で、他人のソースにはケチをつける
ケチに反論されても無視する

そういう態度を「信じたくないから信じたくないだけ」って言うんじゃないの？
中傷になってるか？

まあ、勝利宣言してレスしないってのなら、どうぞ御勝手に

492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:15:57.77 ID:zL+QYAUX0.net

>>475
で、6000億捨ててなにをどう解決しろと？

493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:16:29.93 ID:xLSjWFxD0.net

まぁ直近の選挙には大勝するだろうな
百条は都議会の自民のまぬけっぷりを全国に晒す目的があったんじゃね成功してるしな
まぁ音なんちゃらで自爆もしてるが

ドンは裏のつながりやパイプが凄そうだから
小池は自分の手に負えないと知っててスルーするとみたね
シナリオ的には石原にストレス与えて死んでもらい
石原のせいでわたしなにもできないんです〜てやりたいとこだろ
悪人を殺した英雄の絵図を作り民衆は、わーわーすごーい

494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:17:08.13 ID:binOh8EK0.net

>>491
中傷のつもりではなかったのか
なら少し言い過ぎたか

ただ専門家会議で自然由来の汚染を除去しないことを決定したのは知ってるんじゃねーの？

495 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:17:09.79 ID:lKpzCoho0.net

>>481
その意見を、合意した業者に話して通ると思う？

今後、豊洲の方向は二つに１つ。

１）豊洲を更地にして、約束道理の盛り土をしてから
やり直し。勿論東京都の自腹で。

２）業者に、補償費用と勝手な施工で膨れ上がった分の
維持費を都が支払い続けること。業者には最初に約束した
お金以上を請求しない事。

此の選択肢以外の方法は無い。

496 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:20:02.92 ID:z4G5QkrT0.net

>>495
1）小池が今までのこと詫びて土下座、豊洲に移転
2）小池辞任後、移転を訴える新知事が当選して移転

これ以外の選択肢はない
もう終わってるの、この問題は

497 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:24:19.34 ID:lKpzCoho0.net

>>495
小池が詫びようが、お金の問題は解決しない。

498 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:25:26.97 ID:z4G5QkrT0.net

>>497
なら解決しなさい、小池か新知事が

499 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:27:52.17 ID:zL+QYAUX0.net

>>495
移転候補地をアレ嫌コレ嫌で潰してきた業者にそこまで優遇しなければならない理由は何？
都が好きで豊洲を選んだと思ってるの？
大田移転できてればとっくの昔に解決できてる問題

移転したくない業者は移転しなければよいだけ

500 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:31:21.53 ID:lKpzCoho0.net

>>499
優遇とか言う以前に、約束を破ったのは東京都。そのお陰で
信頼すら落としたのも東京都。

501 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:32:25.06 ID:binOh8EK0.net

>>499
あれこれ潰してきたからといって約束事を違えていいという話にはならないから

互いに当事者として環境基準以下にします約束しておきながら
後に都合が悪くなったので一方的に条件を変更しますってのは通らないでしょ

502 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:34:08.49 ID:z4G5QkrT0.net

>>500
約束も大事だが、都民の金も大事にしてくれよ
百億単位捨ててんだぞ？6000億の施設をつぶして作り直せ？
金の問題にこだわるなら、まずこっちが先だろう

補償なんて移転してから話し合って決めりゃいいだけだわ、ばかばかしい

503 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:34:53.10 ID:zL+QYAUX0.net

>>500
結局それだけなんだよな
小池がゴメンナサイするだけの話し

業者は移転したくないなら移転しなきゃいいんじゃないの？
大家の責任を言うなら店子の責任もあるわけで、俺から言わせれば業者の自業自得
ゴネれば条件良くなる、なんて都合のいい話はない。ゴネて今までの移転話を潰したツケを払ってもらう

君が個人的にカネ出すのなら止めないけど、都税を使うのならやめてくれ

504 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:36:37.81 ID:zL+QYAUX0.net

>>501
うん、だから嫌なら豊洲に行かなくてもいい。無理強いはいけない
ただし、築地は豊洲建設の原資なので、粛々と売却すべき

ゴネ業者に貴重な都税を使わせないでくれ

505 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:36:50.17 ID:binOh8EK0.net

>>502
都民の金も重要だけど約束を守るのも重要
どっちかを捨てていいわけじゃない
結局は築地の業者の納得を得つつ都税の負担を最小限にする手法を探すしかない

506 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:37:48.68 ID:z4G5QkrT0.net

>>505
都民の6000億の方が大事だな
それにその約束はもう舛添の時に変わってる
終わってんだよ、これ

507 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:37:50.28 ID:lKpzCoho0.net

>>502
金の問題にこだわるのなら、最初から約束を破らない。

>>503
市場は、独立採算性なので、大家も店子も初めから
存在しない。

508 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:37:50.46 ID:zL+QYAUX0.net

>>501
ああ、すまん
君にレスしちゃいけないんだったな

レスつけられたから勘違いしちゃったよ
俺はレスしないから、君もレスしないでくれよ

509 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:38:23.54 ID:binOh8EK0.net

>>504
築地の業者の同意が得られなければ
立ち退きで問題になるから築地売れなくなるよ
そもそも7割の業者が結託して移転しなかったら豊洲も採算割れで潰れる

510 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:39:16.13 ID:binOh8EK0.net

>>508
別にレスしなくていいよ

511 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:40:16.30 ID:z4G5QkrT0.net

>>507
破ったうちに入らないな、この程度では

512 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:40:19.95 ID:CXnEQtxR0.net

小池はそろそろ風向きが変わってることに気付かないと大変な事になるぞ
都民は早期の移転派が大勢を占めている

513 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:40:46.09 ID:zL+QYAUX0.net

>>507
約束を達成できなかった
だから現都知事がゴメンナサイすればいい

それだけの話


>>市場は、独立採算性なので、大家も店子も初めから
>>存在しない。
市場会計の話し？　
ああ、なるほど、都税投入じゃなくて市場会計の枠内でってこと？
それならそうと言ってくれよ
他の10市場とお話し合いのうえでなら、どうぞ御勝手に

514 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:41:42.51 ID:binOh8EK0.net

>>506
舛添基準とか言ってる人いるけど
あれって別に土壌汚染対策法上は環境基準以下にすることが必須要件でないという
あたりまえのことを言ってるだけで基準の変更を築地の業者と合意したわけじゃないんだが

515 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:41:51.34 ID:zL+QYAUX0.net

>>510
いや、だからレスしないでくれって言ってるの
俺もこれ以上レスしないから、レスしないでね

当然この発言にもレスしないでくれ

516 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:42:12.98 ID:z4G5QkrT0.net

>>514
いいじゃん、それで
特に異論も出てないし

517 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:42:34.65 ID:lKpzCoho0.net

>>511
貴方の勝手な印象はどうでも良い。大事なのは、話もせず了解も了承
も取らずに、施工した事実。

518 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:43:27.07 ID:z4G5QkrT0.net

>>517
それをいうなら了解も取らず延期した小池が一番悪いなｗ
それに議会は通ってるぞ、小池と違って

519 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:43:59.82 ID:Ok6VZ41r0.net

>>514
合意しなければ移転出来ないわけではなくて
築地の人達と意向を出来るだけ汲み取ってあげようとしてただけ
これ以上築地の人達が好き勝手言うならば築地の人達も自爆しかねない

520 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:44:20.71 ID:binOh8EK0.net

>>516
異論でまくってるが…？

521 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:44:21.45 ID:1L8cGnkH0.net

法的に問題なしって結局移転して何十年もたたないとわからない部分てないの？
なんかイメージ的にすんごい汚染された土地の上に市場が出来るって都民的にはどうなのさ？

522 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:45:15.29 ID:q/svhB3J0.net

ロードマップでは2018~2019年に移転決定
都民ガンバレ都民ガンバレ
http://i.imgur.com/7Jdilc6.jpg

523 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:45:25.15 ID:z4G5QkrT0.net

>>520
それは小池になってからだな
小池のせいだから、やっぱり小池が土下座する話だな

524 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:45:30.78 ID:zL+QYAUX0.net

>>517
だから、それも含めて都の責任者がゴメンナサイすればいい
都知事が嫌なら市場長にでもやらせればいい

その上で粛々と移転すればいい
当然移転するしないは業者の自由

市場会計の枠内でなら、どれだけカネ使おうと勝手だしね

525 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:45:32.89 ID:binOh8EK0.net

>>521
すんごく汚染された土地の上に市場ができるのはその通りだしね
法的には遮断すればいいとあるのでそれは守りますよということ
都民の納得が得られるかは知らん

526 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:47:29.96 ID:binOh8EK0.net

>>523
小池の時代になって過去の知事の裁可した事業に不適切な内容があったことが明らかになったという話
小池のせいってのはどうなのか
少なくとも都民はそう考えてないね

527 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:47:33.87 ID:lKpzCoho0.net

>>51８
議会を通っているから何？当事者（専門家も含めて）の了承を得ず
に勝手にやって言い話にはならない。

というか、盛り土をしない事をいつ議会で通したんだっけ？

528 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:48:17.21 ID:zL+QYAUX0.net

>>521
地下が汚染されてる築地は80年健康被害が出てない

汚染除去工事前の東ガス時代から含めて豊洲も健康被害をだしていない
ましてや除去・封込工事を行い、追加工事も行うであろう豊洲市場も大丈夫

529 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:49:16.89 ID:binOh8EK0.net

>>528
築地の汚染を明確に評価したデータないけど

530 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:49:29.87 ID:lKpzCoho0.net

>>524
なんで、了承も得ずに勝手に施工したのに市場会計から
出さないとダメなの？

531 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:51:12.37 ID:z4G5QkrT0.net

>>526
この豊洲の騒ぎは明らかに小池のあの会見から始まってる
どう見ても小池の責任は免れないよ、都民がどう思うとね

>>527
で？小池がいつ当事者の了解で延期したの？
盛り土のない予算通った時点で議会の了解はあるが

532 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:52:25.35 ID:wB1LT2bB0.net

陰で豊洲ブランドは永遠に言われ続けるな
外国ではデフォルメされて
私利私欲でひでえことしたよな
赤信号みんなで渡れば・・・

533 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:52:54.64 ID:binOh8EK0.net

>>531
政治家の責任ってのはそれが不法行為でもなければ原則として選挙で評価されるべきもの
小池の行為に不法行為がないなら都民が判断することだよ

534 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:53:55.37 ID:lKpzCoho0.net

>>531
盛り土の無い予算って何？東京都は盛り土無しがバレるまで
盛り土有りの報告をしていたのですが。

535 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:54:34.29 ID:z4G5QkrT0.net

>>533
不法行為かどうかはわからんが、数年後には百条で追及されてるだろうな
数年後の都民がどう思うか知らんがね

536 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:54:54.43 ID:tytK9SQ60.net

問題なし？問題を作ったってこと？

537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:55:03.62 ID:binOh8EK0.net

つか盛り土ありの計画で予算を通して実際は空間だったという話だよな
市場長でさえ盛り土なし知らなかったらしいし

538 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:56:22.73 ID:binOh8EK0.net

>>535
可能性は否定しないが
100条委員会ってのは不法行為を追及する場ではなく事実関係を明らかにする場
そもそも責任追及の場でもないよ

539 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:56:25.98 ID:z4G5QkrT0.net

>>534
予算は盛り土ない設計図で通ってる
だから議会は了承たことになるな
その際、担当者がちゃんと説明てなかった話だろ？
あれは悪い
しかし、これも移転してから追求すれば済む話だな

540 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:56:36.69 ID:KG8rahiQ0.net

はい、みなさん、注目ですよ、よそ見はやめれ。
食の安全と安心は、極めて重大なことです。
大事な事だから、日本語で繰り返し、全力で言います。

築地は、指標生物のネズミが多いから、安全で安心、都民ファースト。
片や、豊洲はネズミが全くいないし、
今でも有害物質で溢れている危険地帯です。

豊洲、自民、石原、黒いネズミども、ざまあぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

541 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:56:49.67 ID:zL+QYAUX0.net

>>530
汚染源を地下に封じ込めるという目的は地下ピットでも達成できてるから
汚染源除去が不完全なのは地下ピットと関係ない

あとは了承を取らなかったという道義的問題なんだから、ゴメンナサイで終わる話


高い目標を達成できなかったのは残念だが、安全であるとの専門家会議でお墨付きがでてるので、やはりゴメンナサイすればいい

維持費が高いというけど、地下水管理システムは元々の計画にあった部分
当然市場会計で処理すべき

それ以外の維持費は汚染とは関係ない
現在の衛生基準を達成する為の必要な経費

542 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:57:05.80 ID:z4G5QkrT0.net

>>538
石原みたいな生贄のイメージで言っただけだから

543 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:57:47.83 ID:zL+QYAUX0.net

>>529
レスつけないでくれる？

544 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:57:56.98 ID:1L8cGnkH0.net

>>528
それって築地の汚染は豊洲と同じレベルの物なの？
まぁ即断は誰だって出来ないと思うよ。
専門家であろうとも本当のところはどうなのかわからないんじゃないかなぁ？
まぁ問題ないと言ってるなら早く移転しないとダメとは思うけどね。

545 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:58:13.82 ID:binOh8EK0.net

>>539
だから議会にも責任があるとかいう話になってるよね

546 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:58:41.83 ID:lKpzCoho0.net

>>539
つまり、「設計図を見ない貴方が悪い」とこう言いたい訳
ですか。

それ、世の中で通用すると思う？

547 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:58:45.12 ID:tzPLZF/w0.net

設計事務所を変えたというのは勘違いだろうけど設計を変えたのは事実でしょう

石原慎太郎 ｢豊洲の問題の盲点はなんだと思いますか　あなたがた　盲点はなんですか
それも知らずに質問しない方がいいよ　大事なことはね　急に設計事務所を変えたっていうこと
変えたことで盛り土をやめ　下にわけのわからないものを作ったんですよ　ゼネコンが儲かったんでしょ｣
これは｢盛り土なし問題｣発覚直後の自宅前インタビュ

羽鳥モーニングショー　安藤グッディなどで放送されたのでどこかに映像あるはず
ユーチューブにアップされていたモーニングショーのビデオはなぜか削除された

548 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:59:21.76 ID:xLSjWFxD0.net

はいはい、お前らどうぞ
だから最初から豊洲ありきだって言ってるだろ


東京都の小池知事は、都内で講演し、豊洲市場の移転について、2016年11月に示した計画に沿って検討を進めていることを、あらためて強調した。

549 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:59:35.47 ID:binOh8EK0.net

>>544
築地の汚染状況は不明です
詳細調査がなされていないしされる予定もない
豊洲と比較可能なデータはでてこない

550 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 14:59:41.73 ID:z4G5QkrT0.net

>>545
そりゃあるな
豊洲移転は正しいけどね

551 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:00:13.59 ID:xLSjWFxD0.net

ニュースつづき

一方、築地については、「『随分汚い』という話も出てきているが、その分、価値も下がる」と述べ、風評被害への懸念を示したほか、豊洲移転が実現した場合の築地跡地の売却にも影響が出るとの見方を示した。

552 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:00:20.67 ID:q/svhB3J0.net

>>529
東京ガス作業者は有機溶剤、ガスなど
扱うので特殊健康診断を実地してるガス、
溶剤重金属などによる中毒等健康被害が有れば
すぐ分かる東京ガス作業者健康被害ソースなし

553 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:01:10.33 ID:z4G5QkrT0.net

>>546
通じるよ
だって公開されてたから
隠蔽してたならわかるが、要は不勉強と怠慢だからな
まあ、あの担当者はクビにはすべきだね
それとどっちにしろ、移転してからやれって話だな

554 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:02:01.07 ID:zL+QYAUX0.net

>>546
東京都の連絡の悪さや責任感の無さは大いに責められるべきだとは思うが
精査しないのは議会の怠慢

特に共産党あたりは何をやってたんだ、と思う
火のないところに火をつけるのが共産党の仕事であって、みんながわかってることを後追いしても意味はない

555 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:02:07.43 ID:O9Yqyb3H0.net

>>521
そんな事言ったら
築地にはビキニ環礁で被爆した水爆マグロを400トンも投棄しておきながら
ずーーと営業していたんだけどね
都民を騙していた事になるよね?

556 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:02:23.18 ID:lKpzCoho0.net

>>546
だから、移転しても維持費の問題は無くならないし、信用問題も
有る。

557 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:02:28.85 ID:binOh8EK0.net

>>552
豊洲の人間に健康被害があったかどうかは関係なくない？
生鮮食品を扱う卸売市場と同列に比較できうるものでもないし

558 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:03:39.42 ID:binOh8EK0.net

>>555
当時土壌汚染対策法ないんだから騙していたわけじゃなくね
放射能自体土壌汚染ではないかもだが…

559 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:03:40.92 ID:lKpzCoho0.net

>>553
公開されていても、業者との約束を破って良いことには
ならない。

560 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:04:11.15 ID:z4G5QkrT0.net

>>556
だから小池か新知事がどうにかしろって話でしょ？
君本当にアスペぽくない？

561 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:04:33.94 ID:zL+QYAUX0.net

>>559
だから都を代表して都知事がゴメンナサイすれば済む話
道義的責任なんだろ？

562 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:04:34.84 ID:KZsGBFEJ0.net

これは孫氏の兵法の手段だな
相手にわざとカードを与えて油断させる
さすがコンセプト・ノート

563 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:05:08.03 ID:binOh8EK0.net

>>553
誤った設計図に基づいて築地業者に繰り返し説明してきたんだから通じないだろうよ

564 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:05:46.59 ID:z4G5QkrT0.net

>>559
同じことの繰り返しになってきたなｗ
なら小池が土下座でもなんでもしてどうにかしないとね

そろそろ打ち切りたいんで、次のレスで主張をまとめて書いてくれる？

565 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:07:42.11 ID:q/svhB3J0.net

>>557
土壌汚染が原因での健康被害は
地下水を直接飲料した例だけです
O157,ノロウィルス等細菌による
健康被害例は死者が出るほど多数
あり、最近では韓国中国で鳥イン
フルエンザが確認されてます
鳥が飛び回りネズミが走り回る
築地ハザード
http://i.imgur.com/d3iCmzM.jpg
http://i.imgur.com/yz71AtP.jpg
http://i.imgur.com/TUm5HS6.jpg

566 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:09:28.63 ID:binOh8EK0.net

>>565
法的な問題を話しているんじゃないの？

567 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:10:13.02 ID:lKpzCoho0.net

>>560
小池とか新都知事が、お詫びした上で、お金の問題を解決する
する一方で、都の職員が菓子折りを持って、世帯ずつの都民と専
門家会議のメンバーと移転する業者にお詫び行脚と経緯説明と今後
を話して回る必要が有る。

事は、業者だけの問題だけでなく、東京都の台所の問題ですから。

568 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:10:14.44 ID:q/svhB3J0.net

>>557
人間の暴露時間の方が長い
豊洲は土壌汚染対策されてます
土壌汚染対策され土地で健康被害
か出た例は一切有りません

569 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:11:58.19 ID:lKpzCoho0.net

>>561
道義的責任とお金の問題と、信用の問題。

570 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:12:48.64 ID:zFWxg1OA0.net

>>548
ただし、開場が何時になるかは、何年も先の話ってやつだよな。

571 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:14:17.46 ID:binOh8EK0.net

>>568
だからさ
健康被害がでた例が一切なくても法的に問題があるかどうかは関係ないでしょ？

572 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:15:13.09 ID:I9ftn96g0.net

>>570
最悪環境アセスのやり直しで2年先だっけ？

もっとも環境アセスってのは工事に入る前にやるもので建てたあとに
やるものじゃない気がしたけどなｗ

573 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:15:31.81 ID:z4G5QkrT0.net

>>567
>>569
やっとわかってくれた？その程度の話なんだよ
饅頭持って謝ってこいってこと

道義もお金も信用も大事ではあるが、
とりあえず目の前の大火事をどうにかしてからにしてほしいと一都民として俺は思う

もう落ちるけど、なんかまだ言いたいなら書いといてね
さよなら、アスペ君

574 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:17:01.72 ID:zL+QYAUX0.net

>>567
道義的問題であって、お金はもともとの予定通りなんだから関係ない

都知事がお詫びした上で、都職員が業者にお詫び行脚するのはいいかもな
確かにそれぐらいはやるべきかもしれん

お金に関しては都の台所（財政）の問題ですから

>>568
数十年同じ場所に勤務するほうが、ほんの数時間商品が滞留することより、よっぽど健康被害が出やすいよな
それで出てないんだから、ほんの数時間滞留する程度で健康被害が出るわけがない
そんなこと心配するぐらいなら、ネズミが媒介する病気やバイ菌のほうがよっぽど心配だよなｗ

575 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:17:06.25 ID:binOh8EK0.net

>>572
まあ移転するにしても数年はかかるやろなぁ…

576 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:18:17.00 ID:q/svhB3J0.net

>>571
土壌汚染対策法
土壌汚染対策法施行規則
上記法に則って汚染対策調査、
計測、措置、コンリート遮蔽等を行って
ますそれ以上の事をするなら法改正
をしなければ成りません
小池氏ロードマップ法的根拠無し
根拠が有るなら今後土壌汚染対策
された土地全てに適用しなければ
整合性が取れません。
http://i.imgur.com/nFrl3Mb.jpg

577 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:18:20.82 ID:zL+QYAUX0.net

>>569
おカネはもともとやると約束してた工事で使ったおカネ
だから合意した業者が負担するのが筋

578 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:18:56.50 ID:lKpzCoho0.net

>>573
数百億円単位を「その程度」と一言ですます。貴方の神経が
信じられないよ。

579 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:19:44.70 ID:Xr9ojl3P0.net

じゃあカラス、ネコ、カモメ、ネズミ、ゴキブリ、排気ガスの心配が
ないほうがベターじゃないの？？？
ボート、水泳、バレーボール会場とおなじになってきたなー。
でもまだ大丈夫、東京には低レベル有権者がたくさんいるから
自民たたきで突っ走れ。

580 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:20:03.41 ID:zL+QYAUX0.net

>>569
ああ、あと、信用の問題
これって豊洲の風評被害のことだよね？

そりゃ都知事以下都職員全員と、関係者たる業者が一丸となって安全性を訴えるべきだよね！！！

581 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:20:25.39 ID:binOh8EK0.net

>>576
法律上の問題って土壌汚染対策法上の問題だけじゃないけど
それと法改正しなくても汚染を除去する措置をすることは可能だぜ

582 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:21:18.50 ID:binOh8EK0.net

いくら菓子折りもって謝罪して回っても
築地の業者が納得しなければ頓挫して永久に進まないな

583 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:21:39.09 ID:lKpzCoho0.net

>>577
「やる」と言って本当に施工したのなら、業者が払うお金だが、
「やる」といって、やらないで勝手な施工をして、維持費を膨ら
ませたのに、何でその分を業者が払う必要が有る。

584 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:22:11.29 ID:zFWxg1OA0.net

>>572
それは、地下水モニタリングで区域指定解除の話。
小池百合子は、任期中の解除は無いと思ってるし
自然由来の汚染物質もあるので、解除は無理とも言ってる。

アセスメントの見直しは、部分修正のみだから
広報部分の時差程度しか時間は掛からない。
ただし、反対派の言う通り、全面盛り土するならば
岸壁のかさ上げをして、建屋の高さを確保しないと建たないので
建て始めるまで５０年ぐらい先の話だね。
森山方式で、高床式市場というのは無い。

585 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:24:22.74 ID:zL+QYAUX0.net

>>578
金額が大きく膨らんだのは東日本大震災復興とタイミングが重なっちゃっただけ
都の責任ではない。誰のせいでもない。運が悪かった。
だから受益者たる業者が負担すべきだよな

もちろん、さっさと合意、あるいは大田移転できてればこんなことにはならなかった
自業自得だよ

586 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:25:07.48 ID:lKpzCoho0.net

>>580
業者は騙された側なので、関係無いでしょ。

587 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:26:00.97 ID:zL+QYAUX0.net

>>583
地下ピット化はコスト削減になってるだろ。都内じゃ土も無料じゃないんだぜ
地下水管理システムは、もともとの計画に入っていたこと

君のいう勝手な施工って何？

588 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:27:33.63 ID:q/svhB3J0.net

>>581
全国に土壌汚染、地下水汚染は40万箇所以上
あります、全て適法にできるますか？
豊洲だけ特別扱いですか？
http://i.imgur.com/xmIZSjJ.jpg

589 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:27:57.49 ID:lKpzCoho0.net

>>585
盛り土をした上で、金額が膨らんだ訳ではないよ。
盛り土をせずに、合意したのと違う施工したので金額が膨らんだ。

590 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:28:07.60 ID:zL+QYAUX0.net

>>586
それは都知事以下都職員が業者に謝るべき内容
都民への豊洲の安全性アピールは豊洲市場の使用者たる業者も参加すべき

問題をちゃんと切り分けて考えてごらん

591 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:28:11.52 ID:zFWxg1OA0.net

>>585
？受益者は都民なんだけど

一回中止にして、事業自体は再発注、入札でしょ？
環境基準の変更、更なる耐震基準の強化、その他要望による追加工事は
事業者がボランティアとして提供しろって言いたいの？

592 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:28:19.55 ID:binOh8EK0.net

>>584
アセスメントの見直しが部分修正のみってどこにソースがあるの？
都はまだわからないと言ってたハズだけど

593 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:29:45.33 ID:binOh8EK0.net

>>588
環境汚染以下にするって築地の業者と約束していたんだからね
適法にするのは都の負った義務のはずだが

594 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:30:46.24 ID:zFWxg1OA0.net

>>592
PTがピットの部分改修と、修正と言ってるでしょ？
全面見直しなら、またゼロスタートになるだけだよ。

595 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:30:49.45 ID:zL+QYAUX0.net

>>589
盛土よりはコスト削減になってたはずだよ

地下ピット案のメリットは
・建物下の追加工事ができる
・盛土購入費・除染費の削減
だったと思う

逆に聞くけど、盛土→地下ピットでどれだけ上がったの？
だれか試算してたっけ？

596 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:31:45.70 ID:binOh8EK0.net

>>594
プロジェクトチームはただの諮問機関なんだからなんら決定権ないよ

597 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:32:08.89 ID:zFWxg1OA0.net

>>593
現状で適法なんだから

それ以上のことは
小池百合子都知事室で、決めたことの話だな。

598 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:32:22.74 ID:977hLs5B0.net

>>295
ベンゼンについてはその結果の中で
どれも0.003mg/m3を超えていないし、

>開業（人・車、多数）を想定して、
>一般環境のベンゼン値0.0009mg/m3を加算すると、
>「大気汚染防止法」をオーバーしてしまう・・・

…と言うけど一般環境の数値をそのまま上乗せするのはおかしいだろう
一般環境も無人の状態を含んだ値なんだから

多少の変動は想定されるが
"年平均"で0.003mg/m3をクリアすればいいので、ある程度余裕がある


それより問題は青果棟の水銀だろう
地下水中ではなく地下の大気中で基準を上回った後、換気して
大気基準で7倍から2倍程度に下がったと聞いたのが最後だけども。

いくら地下とは言え今後どういう管理をしていくつもりなのか。
青果棟だけ砕石層を剥き出しにしているので
地下水も大気も明らかにこれが原因だと思うけど。
モニタリング用にわざとコンクリートで固めてなかったとからしいが
さすがに大気レベルで基準値超えになってくると、
なんとかしないとマズいのではと思うが、どうなのか。

専門家会議で総合的に安全と出たのなら対策はあるのかもしれないが、
はっきりと公表されていなかったと思う
築地は営業中ということで甘く見られてるところが多いみたいだけど
客観的に観たとき豊洲の方がマシという意味なのか。

599 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:32:41.98 ID:zL+QYAUX0.net

>>591
こういう場合の受益者は施設を利用し営利事業を行う存在のことを言うよね
君のは拡大解釈

拡大解釈を元に議論を進めるのは無意味

600 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:33:13.29 ID:MtjOzGIZ0.net

>>476
池上ってゴリゴリの反対派
大体、都が形質変更時要届出区域の解除なんて話し自体があるのかよ？

601 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:33:13.47 ID:lKpzCoho0.net

>>587
地下ピットにしたお陰で、維持費が上がったでしょ。盛り土に
しておけば、メンテナンスフリーで電気代も必要なかったのに。
あと、地下水管理システムは、問題無いが、盛り土にしておけば
地下空間に有る地下水浄化システムも必要無い。

ついでに、業者との合意した事項以外の施工はすべて勝手な施工。

602 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:33:58.96 ID:zFWxg1OA0.net

>>596
知らんがな(^ω^)

小池百合子の都知事室が決めるんだから
最終決定については
小池諸が、大好きな小池に直接聞いてこい。

603 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:34:02.57 ID:XSOMMzS60.net

「法的に問題なし」　というのは法律以上ということであるから、
石原の言った通りになっている。

なぜ小池は移転しないのか。
小池が言う　「法律以上」　とは何なのか具体的に言ってみろ。

604 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:34:45.65 ID:KG8rahiQ0.net

築地は戦前からの実績があり安全で安心です。
豊洲はなんの実績も無くネズミすら生息できない危険地帯。
豊洲、自民、石原、黒いネズミども、ざまあぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

605 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:35:05.76 ID:binOh8EK0.net

>>597
現状で適法なの？
環境基準以下にするって約束しておいて
契約の条件を一方的に変更したら違法が生じてるような気がするけど
具体的にどの法律と言われればわからんが

606 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:36:55.90 ID:zFWxg1OA0.net

>>599
ならば、それは市場会計でやってるんだから
なんの問題もないじゃん。

現状以上の事をするんならば
ワイズペンディングと言ってる、小池百合子にヤらせれば良いと思うけどね。

607 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:36:58.08 ID:lKpzCoho0.net

>>595
盛り土をすれば、その上に舗装をするので追加工事を考える
必要はないし、コンクリの経年劣化を心配する必要も無くなる。
序でに、電気も使わない。

608 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:37:40.89 ID:zL+QYAUX0.net

>>601
地下水管理システムは合意内容に入ってる
汚染対策は
�@土壌入れ替え・処理
�A地下水管理システム
�B盛土による遮蔽
地下水管理システムは盛土より優先順位が高い
これは業者も合意してる内容
っていうか、この程度のことは勉強してからにしてくれよ

地下ピットは配管管理などでどちらにしろ必要な空間
盛土の上に低い地下ピットをつくるか、盛土なしで高い地下ピットを作るかの問題

609 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:37:49.22 ID:N1iKCO090.net

盛土から動いてないけど、地下空間を地下室に変えるかどうかの判断はまだ決まってないの？
正直１００倍とかよりそっちが気になるんだが

610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:37:57.86 ID:binOh8EK0.net

勘違いしやすいポイント

土壌汚染対策法上の安全と小池知事考える安心基準は違う
石原基準の言う環境基準以下というのは土壌汚染対策法上の指定区域の解除するということ

611 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:38:28.40 ID:zFWxg1OA0.net

>>605
契約ってなんの契約？

桝添都政で、合意して、区域指定解除は条件としないと変えただろ？
そのあとのは、小池百合子が決めた話。

612 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:38:46.40 ID:binOh8EK0.net

>>609
決まってない

613 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:39:41.11 ID:binOh8EK0.net

>>611
舛添都政で合意なんかしてないけど
あれは都の内部方針を決定しただけで
対外的に契約の変更をしているわけではない

614 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:39:44.98 ID:zL+QYAUX0.net

>>606
市場会計でできるならいいけど、PTで築地売却してもこれ以上の新規投資の余地なしって分析がでてる
数千億円レベルの新規投資は（たとえ豊洲を売ったとしても）都税投入必至だよ

615 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:40:49.35 ID:MtjOzGIZ0.net

>>610
指定区域と、形質変更時要届出区域をごっちゃごちゃにすんなよ

616 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:43:02.89 ID:zL+QYAUX0.net

>>607
コンクリで地下ピットと地表設備は遮蔽されてます、といってもクラックどうこう言ってるのに、盛土+コンクリはクラックを考えなくて良いの？

617 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:43:57.17 ID:binOh8EK0.net

>>615
指定区域というのは
要措置区域と形質変更要届出区域の両方を指すものですが？
ちなみに法律上はこの両区域について汚染の程度の違いはない
直接影響がないように遮断されていれば形質変更要届出区域となるってだけ
（自然由来特例区域はすこし違う）

618 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:45:25.45 ID:lKpzCoho0.net

>>608
地下水管理システムは、井戸と繋ぐための物で地下空間の為に
有るのではない。それに、盛り土にしておけばそれ自体が蓋の役
目が有るので、入れ換える必要もない。

というか、なんで他の自治体で地下空間では無く盛り土を採用
しているのか、すこし考えればわかるでしょ。

ついでに「地下ピット」はメンテナンスの為に必要な空間だが
地階にすればどうと言うことはない。と言うか、メンテナンスの
為になんで４.５mの高さの地下空間が必要なのか疑問に思わないの？

619 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:46:39.89 ID:lKpzCoho0.net

>>616
盛り土にすれば、コンクリートの壁は必要ないから。

620 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:47:56.16 ID:QSOq2dHk0.net

コンクリで塞げば地下は危険、地上は安全だけど、安心できないから盛り土をするって言ったやん（＞＜）

621 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:48:43.53 ID:MtjOzGIZ0.net

>>617
後者の解除にモニタリングは必要ない
それに解除出来ないことも知ってるだろうが

で、都が形質変更時要届出区域を解除したっつうのは、いつの話し？

622 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:50:11.63 ID:lKpzCoho0.net

>>620
それ、築地の話。築地には豊洲の地下のような空間は無いし。
上物を撤去すれば、即座に更地にできる場所。

623 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:51:20.08 ID:zL+QYAUX0.net

>>618
君の主張は業者の合意に入っていない部分は業者が負担すべきではない、だろ？
地下水管理システムは業者との合意に入ってる内容なんだからしょうがない

まずは合意の内容自体を無効だと言いたいの？

624 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:54:11.26 ID:lKpzCoho0.net

>>623
何が言いたいのか判らないけど。地下水管理システムは業者との
合意に入っています。

625 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:56:28.98 ID:binOh8EK0.net

>>621
後者の解除にもモニタリングは必要だが？

都道府県知事は、土壌の特定有害物質による汚染の除去により、形質変更要届出区域の全部又は一部について同項の指定の事由がなくなったと認めるときは、当該形質変更要届出区域の全部又は一部について指定を解除するものとする（法第11条第2項）
↓
「汚染の除去の措置により形質変更要届出区域の全部又は一部についてその指定の事由がなくなったと認め」られるためには、
土壌汚染の除去により形質変更要届出区域内の土地の土壌の特定有害物質による汚染状態を要措置区域等の汚染状態に関する基準に適合させることを要する（通知の記の第4の2(2)�A）。 P448

https://www.env.go.jp/water/dojo/gl_ex-me/pdf/09_chpt5-4.pdf

626 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:56:29.55 ID:oaeU14ID0.net

>>595
あなたの言う通り。あれだけの規模の建物の下にに盛り土をしても、建設時には
また掘り返すのだから、二重投資になる。盛り土のコストを節約し、しかも
規定よりも厚いコンクリの床で、覆ったのではるかに安全である。

誤りは、あたかも建物の下に盛り土があるがごとく書いた略図であり、工法に
問題があるのでなく、広報の誤りに過ぎない。

小池知事も最初はここを突いて煽ったが、事実が広く知れ渡るにつれて盛り土と
言わなくなっている。いまだに、盛り土の術縛にとらわれている人は、
頭の固さをほぐした方がよいのではないか。

627 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:57:51.32 ID:zL+QYAUX0.net

>>624
じゃあ、地下水管理システムの設置費と維持費は受益者たる業者負担ということでいい？

628 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 15:58:18.34 ID:lKpzCoho0.net

>>626
盛り土をしたのに、何故建設時に掘り返す必要が有るのか？
そこ、間違っていませんか？

629 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:00:35.30 ID:lKpzCoho0.net

>>627
それは当然です。が地下水を排水する為に臨時に設けられた、仮
設排水ポンプの費用まで業者が負担する必要は無い。

630 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:07:48.27 ID:QSOq2dHk0.net

>>626
密閉された地下空間では、地下水の汚染濃度が低くても、
揮発したガスが濃縮されて汚染濃度が上昇することが検証実験で明らかになってる。
そのために、膨大な維持費が掛かる換気施設や、地下ピット内に地下水がたまらないようにする仕組みが検討されてる。

631 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:09:24.83 ID:MtjOzGIZ0.net

>>625
どこにモニタリングが必要だと書いてあるの？

いろいろ出してくるけど、全部的はずれなんだよww
何なん、こいつ

632 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:11:13.97 ID:24J/Oy9o0.net

>>5
> 小池は正念場。
>
> 築地か豊洲の二択。
>
> 引き伸ばすと支持率は終わる。

もう、知事選の勢いはない。

都議選までにどれだけ保てるかだろうな。

その次は確実にない。

633 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:11:23.54 ID:HKD3N7zv0.net

加利福尼亚大学伯克利分校( University of California-Berkeley) 是美国顶尖公立研究型大学，
也是世界上最富盛名且最顶尖的公立大学。加州大学伯克利分校与斯坦福大学、麻省理工学院一同
被誉为美国工程科技界的学术领袖。加州大学伯克利分校化学院是目前世界第一位的化学院，其下
设的化学系也位列世界第一位。“Laboratory Research Experience Program (LRE) 科研精英高
研班”项目由加州大学伯克利分校化学院设计、组织、认证，并由化学院著名教授亲自授课。项目
以实验室为中心，旨在将优秋月康秀本科生培养为优秀的博士生候选人。项目期间，学员有机会赴
伯克利化学院，与 Omar Yaghi 教授，杨培东教授，Jeffrey Reimer 教授，F.Dean Toste 教授，
Gabor Somorjai 教授，及 Kristie Boering 教授一同科研，并使用诸如 X-射线衍射，SEM, TEM，
表面��强拉曼光谱，NMR 等仪器。项目结束后，学生将获得克利官方颁发的结业证书及一封来自
伯克利著名教授的推荐信。项目介绍可参见附件1及官方网站：http://chemistry.berkeley.edu/gold/lre

634 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:11:49.61 ID:zL+QYAUX0.net

>>629
それは地下ピットによるコスト削減と相殺すべき金額ではないですか？

>>630
「莫大な維持費がかかる換気施設」　言い出した専門家会議でも具体案でてないのに、なぜ莫大と？
「地下ピット内に地下水がたまらないようにする仕組み」これは既存の地下水管理システムのことですね

635 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:12:45.69 ID:binOh8EK0.net

>>631
その資料の上の方に要措置区域の指定解除の要件が書いてあるよ
モニタリングについてはP439

636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:13:13.91 ID:zL+QYAUX0.net

>>631
その人は触っちゃいけない人なので、あまり真剣にならないほうがいい
一件物分りがいいんだけど、絶対に他人の意見を受け入れない

637 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:13:37.49 ID:q/svhB3J0.net

>>595
盛り土は第2種特定有害物質(重金属)の
飛散は隔離防止できるが第1種特定有害物質
(揮発性有機化合物)VOCガスは盛り土の中を
通過して地面にガスが出るので駄目
両方隔離遮蔽できるコンリート壁にするのが最良
土壌汚染対策では当たり前の話しです

638 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:15:07.11 ID:m5DI1JMy0.net

小池って、何がしたいの？
ただの小池劇場を開いて人気取りしたいだけ？

639 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:17:05.15 ID:binOh8EK0.net

>>636
事実を書いてるだけなんだが…
つか間接的にレスするのはありなんか？ｗ

640 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:23:46.37 ID:QSOq2dHk0.net

>>634
第５回の専門家会議で幾つかの提案が出たよ。
次の豊洲問題PTで議論されるんじゃないかな？

641 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:27:34.12 ID:xLo6EH9b0.net

>>419
>>422
>>432
だからやるのは誰でもいいんだよ。
小池でもいいし、小池を下ろして次の知事でもいい。
仲卸業者は困っているんだから、今すぐにできるやつが動けってことが言いたい。
あと、石原の責任逃れは絶対に許さん！

642 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:28:35.59 ID:MtjOzGIZ0.net

>>635
解除の要件は442以降

的はずれにも程があるw

643 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:30:28.07 ID:lKpzCoho0.net

>>634
相殺も何も、そもそも地下ピット自体が業者との約束違反。

あの広い豊洲地下空間を換気するためにどれだけの換気施設
が必要になるのか見当すら付かない。

地下水管理システムは文字道理「地下水」を管理するシステム。
盛り土をしていれば、モニタリング井戸の水位が上がったときに
作動して、水位を調整する為の物。盛り土が無い現在は、地下空
間の水位を下げる事「も」出来るシステム。

その証拠に、水位が下がらないので臨時の仮設排水ポンプが設置
されたでしょ。

644 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:30:46.85 ID:zL+QYAUX0.net

>>640
「莫大」の根拠は？
維持管理のことを考えると受動的な手段がいいって話もでてたはずだけど

>>641
都知事としての責任はある、って言ってたよ
ただ、都庁内の決裁と都議会で承認を取った内容なので独断ではないよって言ってるだけで

645 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:32:42.17 ID:lKpzCoho0.net

>>637
何の為に、4.5mもの厚さの盛り土案にしたのか理解していない
証拠。

646 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:32:43.58 ID:CGAYGzwa0.net

>>641
豊洲市場は安全で何も問題ないのに石原が何の責任取るんだよキチガイＷ

647 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:33:14.34 ID:binOh8EK0.net

>>642
形質変更要届出区域の説明の上のほうってつもりで書いたんだが
P425にも同様の趣旨のことが書いてあるから上のほうって書いたんだよ

で、地下水モニタリングが形質変更要届出区域の解除要件になっていることは
理解して頂けたかな？

648 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:33:42.16 ID:zL+QYAUX0.net

>>643
見当すらつかないのなら、大騒ぎしなくてもいいだろうに

地下水管理システムは設定水位に維持するためのシステム
その前提として砕石層以下に下げるというのがある
これは盛土の有無に関係ない

649 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:35:52.09 ID:zL+QYAUX0.net

>>645
高潮対策で6ｍ以上まで地盤を嵩上げするためでしょ
盛土があるなら、それも対策に使えるね、という話し

盛土を新規で作りましょう、なんて話がどこかで出てたかい？

650 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:37:27.45 ID:lKpzCoho0.net

>>648
採石層以下に下げようが、いずれにしても地下空間の水を
排水する為の施設では無いのは事実。

651 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:38:21.61 ID:CGAYGzwa0.net

占領軍GHQの日本弱体化政策によって反日、国家破壊工作機関になったマスゴミ(テレビ、新聞)。
反日、日本弱体化偏向報道や、幼稚でくだらないバラエティ番組を垂れ流し、国民を騙し愚民化誘導し、日本を弱体化、破壊へと導いている日本最大の癌であるマスゴミについて知ってあげよう。
相変わらず反日左翼マスゴミどもは、保守派、愛国者虐め偏向報道に執念を燃やし虐めを煽ってるくせに、「被災者イジメがなくなりません」なんて報道よくできるなｗ

もうオワコンのTVは馬鹿しか見ない
https://www.youtube.com/watch?v=flqUHS5kp2E
テレビ見る奴って馬鹿だよ
https://www.youtube.com/watch?v=0YqCtu6QDis
テレビばかり見ていたら馬鹿になる〜国民洗脳の手法とは？
https://www.youtube.com/watch?v=1iSDmTpIhSU
石原氏への喚問不発　質問都議のＳＮＳが炎上「いつまで馬鹿げたこと続けるのか」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000122-dal-ent
橋下氏、豊洲問題「小池知事こそ百条委で追及すべき」…大問題と批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000095-dal-ent
1210mxtv メディアの誤報　TVを見るとバカになる　Dr.苫米地
https://www.youtube.com/watch?v=PUI6YVY8dX4
TBSアナが石原慎太郎に暴言連発で大炎上… 駒田健吾が豊洲市場問題で
https://www.youtube.com/watch?v=o5QZxF5dJeA
豊洲市場をめぐる捏造・デマ　パチンコ業界の協力者たち
http://thutmose.blog.jp/archives/66481321.html
豊洲問題・財政問題・人口問題〜恐怖プロパガンダ
https://www.youtube.com/watch?v=TgZNcMI2FCU
【豪雨災害】公共事業叩きと自衛隊叩きの反省は？[桜H27/9/14]
https://www.youtube.com/watch?v=OQmJL1O9K5w
昔のテレビ番組→世界各地を探検・取材　今のテレビ番組→芸能人がひな壇でトーク　どうしてこうなった
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489927998/
外人「海外メディアは”万能細胞の素晴らしさ”を報道するのに、日本メディアは30歳女性の事ばかりｗ」
http://tundaowata.com/archives/36105376.html
テレビは『洗脳装置』〜嘘でも放送しちゃえば〜それが真実‥‥日本人はバカだから。日本民間放送連盟会長
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/3b5837725cee47f06774c56adff9947f

652 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:39:29.82 ID:tPyNRB/o0.net

>>646
コピペ貼ってるお前がキチガイだろ

653 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:40:18.35 ID:lKpzCoho0.net

>>649
高潮対策の盛り土と土壌汚染対策の為の盛り土と一緒に
しないで欲しい。

土壌汚染対策の為の盛り土は、既に合意条項。勝手に
目的を変えるのは契約違反。

654 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:40:46.99 ID:/KS6ldNh0.net

法的には問題ないとわかりました、それで？
都議会と都知事はいったいこれから何をどうするの？

655 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:40:59.53 ID:ztNNE5bL0.net

豊洲新市場の地下室は、盛土よりも衛生的で安全である、という技術論
http://www.mag2.com/p/money/22807

そもそも、建築物を建てるときには「基礎杭」をうつのですが、その基礎杭にそって、（毛細管現象によって）
盛土下の地下水が建築物下に上がってくることは想定範囲内の事実です。
そしてそこまで上がってきた地下水は、コンクリート壁の打ち継ぎ目の目地や壁そのものに存在する
小さな割れ目などを通って、建物内にも浸入することは避けられません。
つまり、「地下室有りケース」のみならず、「盛り土上建物ケース」でも、基礎杭を打つ以上は、
地下水が建物内に侵入することは不可避なのです。
したがって、そういう建物のところまで昇ってきた地下水をくみ上げる排水システムは、
いずれのケースでも必須なのです。
この時、A)「地下室有りケース」の場合には（排水システムが適正である限り）、
（市場で活用される）地上階に、地下水が浸入する可能性はほぼゼロになりますが、
B)「盛り土上建物ケース」においては、（市場で活用される）地上階に、地下水が直接浸入する危険性があるのです！
逆に言うなら、A)「地下室有りケース」の場合には、その地下室のおかげで、
地下水と、地上階の市場施設を「遮断」することが可能となるのです！

＞この時、A)「地下室有りケース」の場合には（排水システムが適正である限り）、
　（市場で活用される）地上階に、地下水が浸入する可能性はほぼゼロになりますが、
　B)「盛り土上建物ケース」においては、（市場で活用される）地上階に、地下水が直接浸入する危険性があるのです！
　逆に言うなら、A)「地下室有りケース」の場合には、その地下室のおかげで、
　地下水と、地上階の市場施設を「遮断」することが可能となるのです！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

656 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:42:03.15 ID:QSOq2dHk0.net

>>6484
地下水管理システもが砕石層以下に水位を保って、
盛土を再汚染させない、地下ピットに侵入させないというのも大前提だと言うことはいいとして
半年も稼働してるのに未だに達成できてないし、設計通り梅雨の時期や大雨を乗り越える性能は本当にあるんかいな。
それも確認しないで、最終的な安全宣言出せると思いますか？
移転をしてからでも安全に対応できるとは思うけど、そういうニュースが風評被害もたらすことは避けられないんじゃないかな。

657 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:42:50.93 ID:lKpzCoho0.net

>>654
その前提条件。

基礎杭の廻りに何も無い事。

658 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:43:12.58 ID://npWR/T0.net

はやく豊洲へ

659 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:43:32.89 ID:zL+QYAUX0.net

>>653
何がどう違うの？
話の発端としては、嵩上げのほうが先だよ

660 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:44:05.63 ID:ztNNE5bL0.net

豊洲新市場の地下室は、盛土よりも衛生的で安全である、という技術論
http://www.mag2.com/p/money/22807/2

「都民」のためには 現在の「地下室有りケース」の方が、
より衛生的で、しかも、安全である
という可能性は十二分以上にある、と、主張できるものと思います
（本件については、地盤工学がご専門の京大教授の同僚の先生に確認し、詳しいところ、ご教示いただきました。。。
というか、その同僚曰く、「普通考えたら、脆弱な地盤の上に建物たてるんやったら、地下室つくらな危ないやろ。
しかも、衛生の点から言うても、地下室ある方が地下水と地上階が遮断できるからむしろええで。
だから今回の施工は、メチャクチャ普通の施工やと思うけどなぁ」という風に教えていただきました）。

耐震性」の点で言うなら、建物が地下にまで埋め込まれているA）「地下室有りケース」の方が、
盛土の上に建物が「載せられている」B）「盛土上建物ケース」よりも、圧倒的に秀逸である旨も付言しておきたいと思います。

地下室にたまった水のPHが高い、と言われていますが、それは、地下の汚染物質とは全く異なるものである可能性が
極めて高いと思われます。一般に、コンクリート成分が混入した水のPHは高くなるからです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

661 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:44:43.07 ID:EtFbEjnz0.net

豊州は汚染水入りの物を食わす下痢便

662 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:44:53.01 ID:binOh8EK0.net

地下水管理システムって稼働して半年たつのに
たった一か所しか目標推移達成できてないんでしょ
あと数か月で梅雨になるけど機能するんかねぇ

663 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:45:16.57 ID:zL+QYAUX0.net

>>656
システムの不備は直すなり追加するなりすればいい
それを説明するのが知事の仕事

問題は逆に煽る立場になっちゃってること

664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:46:04.43 ID:lKpzCoho0.net

>>659
かさ上げの方が話が先だろうが話は別、土壌汚染対策の為に
盛り土をするのを持ち掛けたのは、東京都だしそれを条件に業者
が合意した。

665 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:49:36.80 ID:ztNNE5bL0.net

第４回豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議
会 議 録
平成29年１月14日
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/giziroku.pdf
まず、地下水経由のリスクにおきましては、豊洲市場におきまして、
地下水の飲用、その他の利用は予定されておりませんので、
問題は生じないということでございます。

666 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:51:12.61 ID:QSOq2dHk0.net

>>663
よく小池都知事が豊洲の不安を煽ってると言うけど
具体的にどのようなことしたんですか？

667 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:53:16.14 ID:q/svhB3J0.net

>>647
足立委員　だから、満たしている、しっかり、
形質変更時要届出区域である豊洲において
豊洲市場を建設する、その建設する行為自体が
形質変更ですから、それについては既に届け出が
行われ、手続は当該規制を満たしているという
ことでいいですね。

この質問対して農水相は形質変更時要届出区域は
問題にしないと答弁してるよ

668 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:56:57.05 ID:lKpzCoho0.net

>>660
本当に地下室案が安心なら、下も閉じた地下室にしている筈
でしょ。今の状態は「地下室」ですか？

また、地下室案の方が有利なら、何故他の自治体で地下室案
を採用していないのか？

669 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 16:57:40.09 ID:NUL9JMvv0.net

お前今更そんなんが通用するとおもってんのか
汚染されて使い物にならないってみんな思ってるよｗ

670 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:03:09.77 ID:QSOq2dHk0.net

>>655
地下空間のリスクは一番最初の最初の提言のときから揮発対策なんだよ、いい加減にしろ。

671 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:08:25.90 ID:binOh8EK0.net

専門家会議では地下空間は
ひび割れやらで管理が大変なので作らないようにしましょうって結論だったんだね

672 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:23:29.93 ID:zL+QYAUX0.net

>>656
本当はそういった設備の不備をどう改修しようか、って話になるんだけど、とにかく移転可否を決めてないからどうしようもない
そうやって、アソコが悪い、ココが悪い、という話だけが一人歩きしていく

それを抑える立場のはずの都知事や業者も一緒になって煽り立てる
悪循環だね

正直、移転しようがしまいが、誰一人幸せにならないと思う

673 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:24:29.15 ID:zL+QYAUX0.net

>>664
だから、都知事以下都の職員が誠心誠意お詫びすればいい

674 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:26:19.74 ID:zL+QYAUX0.net

>>668
改修工事することができる地下室
だから、そういう事例は少ないんじゃないかな

でも地下室であることには変わらない

>>670
じゃあ、対策できそうだから大丈夫だよね？

675 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:28:29.83 ID:lKpzCoho0.net

>>673
納得して許してもらうまで、お詫び行脚をするならそれもあるね。

676 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:29:11.88 ID:MtjOzGIZ0.net

>>647
訂正

448以降だな

677 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:29:43.82 ID:QSOq2dHk0.net

地下空間についてわかりやすく言うと
コンクリを隔てた地下がぽっとん便所の状態。
今はそこまでひどくないが、そういうリスクを備えた場所だということ。
うんこに直接触れないし、小便も飲まないからいいと言うかもしれないが
せめて、水洗便所にして揮発を抑え、換気扇くらい備えた便所にしときましょうということ。
汚染除去工事もやってるので、流石にそこまでひどくないとは思うが、10回目の再検査の値を見るとそうも言ってられないことがわかる。

そもそも市場の地下に便所がない方がいいと言うことから盛土しようということになってたの。
せめてそれくらいの基礎知識は備えてから、安全と安心の違いを認識しましょう。

678 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:31:06.85 ID:lKpzCoho0.net

>>674
水が下から浸水してくる地下室なんて聞いたこともない。
しかも、維持するためには手間と電気が必要。

679 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:35:53.98 ID:QSOq2dHk0.net

>>672
去年、速攻で専門家会議のメンバー再招集して、予定通り検証と対策案がきつつあるだろ。
都知事が集めた専門家会議は、公開で丁寧な議論を進め、いろんな不安と風評を抑える役割を果たしてる。

豊洲問題 最新情報と今後について！小池都知事が明らかにしたスケジュールとは！
http://remon.xn--u9jwcwdulia6bt1d0281m.asia/entry/2016/11/23/180702

680 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:39:38.35 ID:/KS6ldNh0.net

>>679
じゃあ石原元都知事が悪者みたいな扱いはみんなメディアが悪いのかー

681 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:50:50.59 ID:QSOq2dHk0.net

>>680
石原都知事の責任論について、そのように誘導しようとしてると感じてる人は多いと思うが
こっちは主に都政改革による情報公開の一端でやってることだろ。
とにかく東京都は国レベルの莫大な予算を持ってる割に、不透明な行政が昔から問題になってた。
オンブズマンが調査してる都道府県別情報公開ランキングで、最低レベルの失格という有様。
そういう体質が、都の幹部や一部の都議会議員の利権につながり、その発覚を出来ないようにしてることから
誰が原因でどうなった、ということも大事だけど、事実を明らかにすることで抑止力を作ろうとしてるの。

大阪の改革でもそうだけど、これを妨害したい人が大勢いるんよ。

682 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 17:56:15.09 ID:qoGUf5qc0.net

こいつも嘘つき

683 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:01:57.31 ID:ztNNE5bL0.net

豊洲地下空間、「作ったのは英知」　都の有識者会合で委員が絶賛
http://www.j-cast.com/2016/09/29279374.html?p=all
「地下空間はコストのかかった空間ではない」と結論づけ、
「これを作ったのは英知であり、決して責められることではない」と都の技術担当者を擁護した。
また、たまり水について、地下ピットならなかなか気づかないが、地下空間を残したことですぐに発見して調査できたとした。
都の地下水管理システムが作動し、監視カメラで24時間モニタリングすれば、完全性確保は十分に可能だと佐藤氏は言う。
そして、都の内部で情報がシェアされていなかった問題は別にして、「地下空間は、非常に正しい選択だった」と断言した。

684 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:10:16.20 ID:lKpzCoho0.net

>>683
人として筋を通さずに約束を破って作った物を
英知と称するのは、自画自賛の恥知らず。

685 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:18:11.55 ID:3vRRUDSZ0.net

阿呆ばかりだな。
自分が納得できないからって、合意をひっくり返して
俺様は正義の味方だ！
とか、小池百合子は、何と戦ってるんだ。

仕事の引き継ぎができない上司
引き受けた仕事を止めて、見てるのが仕事の社長

686 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:18:40.23 ID:MtjOzGIZ0.net

>>681
閲覧手数料があるだけで無条件にアウトになるとか、アホみたいに恣意的な調査なw

687 ：お山の大将小池都知事：2017/03/23(木) 18:20:38.31 ID:qehtGlrP0.net

都民の
安心安全のために
築地市場の水爆汚染マグロは
至急掘り出して貰いたい！

688 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:20:47.99 ID:QSOq2dHk0.net

>>683
じゃあその建築専門家の佐藤さんは、次の豊洲問題PTで
汚染対策の専門家の換気設備や何かの提案を蹴ってくれるんですね？

楽しみですね。

689 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:23:30.95 ID:DAE/I8wa0.net

トンキン猿にはお似合いの低能知事だな

690 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:23:36.86 ID:niewiIvu0.net

便所のたとえするのいるけど、飲食店には普通に便所があるんだが、だからと言って飲食店が汚いのかというとそんなわけなくて、仕切りがちゃんとしていればなんの問題も無い。
豊洲も同じ。

691 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:23:50.69 ID:YxeEevhs0.net

安倍晋三は「小泉と細川の操り人形」に過ぎんから、
エイズのセックス汚染を隠すこと、ＮＴＴエイズの犯罪を隠し、

告発者である大山憲司氏へのデッチアゲ逮捕事件、お子さん共々への
２３年以上に及んでる社会隔離や非人道行為、不当な経済弾圧、大学病院
や医師まで使った暗殺未遂事件などを隠すことしか頭に無いのが現実。

厚労大臣の塩崎恭久がＳＥＸエイズ汚染について言及せず、隠蔽し、
元警察公安トップの杉田和博が延々と内閣官房副長官事務方の任に留まり、

そしてＮＴＴ出身の世耕弘成が内閣官房副長官から経産大臣に就いて、
日本の経済界、「東電からＮＴＴ、トヨタまで、わが国の財界を牛耳る地位」
にいる現状からも証明されている。

https://www.youtube.com/watch?v=l1KFec2hbIs

そして１億２５００万人の全日本国民は、
２３年以上前からのＳＥＸエイズ汚染も、６年前からの放射能汚染も隠され、
汚染の中での生活を強制され、また東京五輪では、１０００億円で済む税金を
１兆８０００億円も不当不正に毟りとられそうになっている。

安倍晋三、安倍内閣による権力乱用の不正、
「大本営発表の犯罪政治」とは全国民はもう決別しないといけない。>>458

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infection/1251290916/663
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1422262597/45-47
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1426648284
■ ＮＴＴエイズ(完全告発バージョン)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1371309420
大山憲司氏・冤罪釈放後、23年社会隔離
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1360482210
大山憲司氏への社会隔離、冤罪と、CIAの関与は？

692 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:25:55.52 ID:d0atZDvYO.net

>>684
人としての筋を通すために豊洲に新しい業者入れて、築地は廃止だな

693 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:28:47.41 ID:wkIjbepc0.net

豊洲は安全なんだよなあ
汚染築地はダメだが

694 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:29:38.26 ID:k8ffydHS0.net

>>690
便所のこと言ってるバカは、いつもの奴なんだから相手にするな

695 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:46:36.96 ID:zO02khqC0.net

>>693
安全と言うことにしたい、希望的観測ね。

696 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:51:50.66 ID:A8RUl8SK0.net

法的にクリアしている。
都民の安心が得られるかどうかが問題だと？

都民を不安にしているのはあんただろ！
ふざけるな、小池

697 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:52:06.69 ID:QSOq2dHk0.net

>>690
いいこと言うね、そのとおりだよ。
しかし、それが嫌だという人も一定数いるから、そういうのが売上に響くのが嫌という卸先が出てくるかもしれない。
あくまでも気持ちと程度の問題なんだが、市場関係者は大変だな。

698 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:52:14.23 ID:l+Ena5Hx0.net

>>683
地下ピットは土壌に取り残し土壌汚染物質が有った
場合原位置浄化装置を置くスペースになる
地上の市場を営業しながら浄化できるシステム
原位置浄化システム
http://www.shimz.co.jp/theme/soil/insitu.html

699 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:54:03.44 ID:MtjOzGIZ0.net

>>688
換気設備？
普通に動いてるやん

700 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:54:14.21 ID:CBN0Qt9K0.net

移転すれば都議会自民党の思う壺だな
全て片付き　高枕だ

701 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:55:49.60 ID:QSOq2dHk0.net

突き詰めると今の問題は気持ちと程度の問題。
そんなとこに行きたくないから、きちんと対策するという約束で合意した。

当然の話しだ、プロの調理人は美味しく食べてもらうためにそういうところまで気を配る。

702 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:55:55.17 ID:CBN0Qt9K0.net

移転すれば都議会自民党の思う壺だな
全て片付き　高枕だ


慎太郎とも口裏合わせて　終わらせちゃおうw

703 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:56:06.32 ID:MtjOzGIZ0.net

>>697
嫌ならその店に行かなきゃいいだけ
くだらないことで騒ぐなよ

704 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:56:23.01 ID:F0U3rCmo0.net

豊洲の建造物を築地の空中に移動させればおｋ

705 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:57:01.11 ID:QSOq2dHk0.net

>>699
地下空間の話だよ。

706 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 18:58:25.71 ID:QSOq2dHk0.net

>>704
嫌ならその店に行かなきゃいいだけ。
全くその通り、わかってるじゃないか。
そうなると市場経営が頓挫してしまうんだけどね。

707 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:05:14.38 ID:36ToJfE00.net

築地は嫌だから閉鎖かな
お疲れさまでした

708 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:07:11.48 ID:/KS6ldNh0.net

>>681
情報公開の意味があることはわかるよ

でも小池派が選挙で大勝して議会を牛耳ったとしても
まだちゃんと情報公開してくれるのか正直疑問だ
豊洲は人数限定でようやく公開し始めたようだけど

709 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:07:20.39 ID:QSOq2dHk0.net

それで業者も今のような状態で移転したくないとしてこうなった

移転慎重派が理事長当選　築地市場の水産仲卸組合
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG31H3O_R30C17A1CC0000/

710 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:10:02.24 ID:QSOq2dHk0.net

>>708
小池はも大勢当選したら、ゴミのようなやつも紛れ込んでくるから
有権者はしっかり、青磁に興味を持って、監視することがいちばん大事なんだよ。
実は、本当に改革しなきゃいけないのは、有権者の方。

日本はこれが平和ボケでおかしくなってる。

711 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:10:07.84 ID:/KS6ldNh0.net

>>709
豊洲でも新規参入したいって業者がいるはずだけどな
ちょっと揺さぶりかけないと、古参既得権益層はゴネまくるだけ

712 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:13:43.04 ID:QSOq2dHk0.net

こうした有権者の改革の手段として、みんながよく批判する劇場型政治手法というのがある。

一方的に世論が流される副作用のあるから、本来有権者がしっかりしてればこんなことする必要はない。

713 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:15:27.78 ID:VA9syHkx0.net

>>683　>>688
>建築専門家の佐藤さん
土壌汚染対策と環境リスクの専門家でもない人が地下空間の妥当性を判断してんの？
そもそも「盛土」を「地下空間」にしたのは、工期短縮と費用削減のためにやったのではないかと
問題となっているのに、『「地下空間はコストのかかった空間ではない」と結論づけ』
とかドヤ顔で言ってる時点でお察しだろ。

>>699
>換気設備？
>普通に動いてるやん
換気設備があるのは施設管理棟だけな。他のは仮設で実証実験をしていただけ。

714 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:16:57.08 ID:QSOq2dHk0.net

>>711
移転が決まったら、できれば参入規制緩和とかも進めて、
鮮度保持と特殊加工に長けたベンチャーなんかを参入させたらいいよね。
最初は海外向けに絞ってやればそんなに既存の業者にも影響は少ないだろうし。

715 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:20:41.69 ID:nKd4JPO50.net

>>699
>> 換気設備？　　　普通に動いてるやん


そんでもって・・・大気汚染がガチヤバですが！！　（無人で開業なら、安全安心・・・）

開業前で無人（人・車が皆無）の状態で、空気中のベンゼンが環境基準に肉薄
（地下ピットは、たまり水排水施設造って上と通通で、低下傾向かな？）

◆空気測定結果　ベンゼン　（環境基準：年平均値　0.003mg/m3以下）
　　　　　　　　　　　野外　　　　　　　建物１階　　　　　地下ピット
11/03-11/04　0.0009mg/m3　　0.0007mg/m3　　0.0023mg/m3
11/10-11/11　0.0009mg/m3　　0.0008mg/m3　　0.0021mg/m3
11/24-11/25　0.0011mg/m3　　0.0011mg/m3　　0.0019mg/m3
12/01-12/02　0.0024mg/m3　　0.0022mg/m3　　0.0015mg/m3
12/21-12/22　0.0028mg/m3　　0.0027mg/m3　　0.0006mg/m3
資料５−２ 豊洲市場における水質調査及び空気測定の結果
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/05_2.pdf

開業（人・車、多数）を想定して、一般環境のベンゼン値0.0009mg/m3を加算すると、
「大気汚染防止法」をオーバーしてしまう・・・

開業時は、ベンゼン抑制のため、敷地内喫煙、ガソリン車・ディーゼル車全面禁止ですかね・・・

716 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:25:14.09 ID:zDxwkScq0.net

だから、法的とか科学とかAPとかそんな細かい
事はどうだって良いんだよ。

一番大事なのは、約束を守るかどうか何ですよ。

717 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:32:26.43 ID:6s34GuT40.net

約束もできないやつは論外ですけどね
つまり小池は論外

718 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:42:39.82 ID:niewiIvu0.net

安全宣言ということであれば、これは舛添のときにすでに行われている。

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/ARC/20160621/KAIKEN/TEXT/2014/141209.htm
【記者】じゃあ、市場関係者とか外に向かってここは安全ですよと宣言したということとイコールだと捉えても大丈夫なわけですか。

【知事】大丈夫ですよ。間違ってほしくないのは、それがなければ開けないというマストの条件ではありませんけれどやったということ。
よく誤解があって、それもやっていないのに開くのか、それやって結果が出たらどうなると。
その因果関係は法律上は全くありませんということを申し上げたいので、私はこれで十分安全であると、ですから市場を開設しますということを、責任持って申し上げたいと思います。

719 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:47:47.54 ID:jWvd8mlG0.net

>>709

築地は地下の配管図面がなくて、改修不可能だって。

豊洲に移って、築地を更地にしないと建て替えすらままならない。

720 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:53:31.72 ID:nTtu49bz0.net

>>719
最新の技術なら予算に糸目をつけなければ使いながら建て替えすることも不可能ではないだろうが、
築地の敷地を売らないと予算を確保できないな

721 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:53:53.42 ID:QSOq2dHk0.net

>>709
築地の業者もそれは十分わかってるだろ。
だから移転反対派じゃなくて、移転慎重派。
しかし気持ち的には、さんざん役人に騙され振り回されてるから移転なんかしないという言い方にもなるわな。

722 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:54:58.63 ID:niewiIvu0.net

共産みたいにイデオロギー的に反対している人の説得なんか無理なんで、あとはもう小池が腹決めるしか無いんだよ。
移転に反対している都民の多くも、環境基準と安全基準の違いもつけないテレビが、ベンゼンだシアンだヒ素だ騒いでいたので、なんとなく反対しているに過ぎないだろう。
小池が安全宣言して移転を決めれば、今現在移転に反対している都民の多くも、特に反発はしないと思うけどね。
もし強烈な反発になって小池への支持が揺らぐようなことになったら、まぁそれは小池が自分の撒いたタネということで、あきらめてもらおう。

723 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:57:55.09 ID:gGsldXtA0.net

小池は過去の知事たちがした約束を履行しているだけだろう

724 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 19:59:37.35 ID:sdvrgksC0.net

>>6
都議会の過半数を掌握すればもっとやりたい放題できる

725 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:08:45.77 ID:A8RUl8SK0.net

>>723
約束を履行してないから騒動になっているわけだが。
ちゃんとニュースみてね。

726 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:12:27.22 ID:binOh8EK0.net

>>725
約束について専門家会議で言われてるぞ

○質問者
一般傍聴の水谷と申します。２点だけちょっと。
東京都にまず確認したいことというか、発言していただきたいということがあります。
そもそもなんですけども、操業由来の汚染は深さも限定せずに全部取るというのが約束だったわけですよね。
議会でもそういうふうに説明して突破してきたわけですよね。
それについてどう答えるのかということです。
当然今さらできないということはないでしょうねという確認をしたいということです。
それはどういうことかといいますと、２年間モニタリングというのは、
土壌汚染対策法上は汚染の除去の完了の確認、措置の完了の確認なわけですね。
汚染が環境基準を超えて出たということは、汚染が残置されているという証拠なわけです。
土対法もそう定めているわけだから、今の段階で、これほど大量に出た段階で、
操業由来の汚染が大量にあるということがわかったので、
改めてこれを除去するというふうに宣言してほしいです、東京都には。

727 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:13:01.68 ID:/fOoN1uy0.net

豊洲市場移転問題特別委員会
3月24日 金曜日 13時00分 第12委員会室
報告事項
(1)「豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議」（第5回）について（説明・質疑）
(2)第9回地下水モニタリング調査の経過等について（質疑）

728 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:15:11.89 ID:jWvd8mlG0.net

>>727

測定方法の隠ぺいの経緯が明らかになるな。

729 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:15:24.13 ID:A8RUl8SK0.net

ここで移転反対を叫んでる人達は小池さんが手のひら返して豊洲は安全ですって言い出したらそれで納得するの？
あれだけ移転延期や豊洲の風評で騒いだのは何だったのって思わないのかな。矛盾を感じないのだとしたら相当頭いっちゃってるよ。

730 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:18:04.06 ID:binOh8EK0.net

>>729
安全じゃないから移転反対というわけでないんで
適正なプロセスを経ていないのと赤字経営なのが明らかなので反対なんですよね

731 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:27:24.11 ID:A8RUl8SK0.net

>>730
小池さんが世論に押される形で移転を決めたら賛成するの？
適正なプロセスでない形で移転延期を決めたことについてはどう思っているの？

732 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:30:40.75 ID:binOh8EK0.net

>>731
世論におされる形で移転決めても賛成なんかしないね
築地の業者と新しい条件で合意して移転するなら賛成するけど

それと小池は適正なプロセスでない形で移転延期を決めたわけじゃないからね
適正なプロセスってのは法的手続きのことだよ
知事が法律に規定されてる権限に基づいて決定したのならそれは適正のはず

733 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:31:32.27 ID:gGsldXtA0.net

>>729
小池さんは都民が納得しない限り決断しないよ

734 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:34:15.64 ID:KG8rahiQ0.net

はい、みなさん、注目！よそ見はやめれ！
食の安全と安心は、極めて重大なことです。
大事な事だから、日本語で繰り返し、全力で言います。

築地は、指標生物のネズミが多いから、安全で安心、都民ファースト。
片や、豊洲はネズミが全くいないし、
今でも有害物質で溢れている危険地帯です。

豊洲、自民、石原、黒いネズミども、ざまあぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

735 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:37:13.63 ID:gGsldXtA0.net

豊洲にネズミは住み着けないだろうなあ

736 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:42:45.24 ID:KG8rahiQ0.net

築地は戦前からの実績があり、ネズミもいて安全で安心、都民ファースト。
豊洲はなんの実績も無く、ネズミすら生息できない危険地帯。
豊洲、自民、石原、頭の黒いネズミども、ざまあぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

737 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:43:27.09 ID:A8RUl8SK0.net

>>732
本来であれば昨年11月に移転は決まっていたはずだけど移転延期をして盛り土がされていなかったことが発覚したんだけど、今は地下水が問題だって言ってるけどこれも科学的に法的には問題ないと小池さんも認めてる。
では何故移転できないのか？
問題がないとわかった時点で移転すべきではなかったのか。

>>733
都民が納得できるような説明は知事は今の所全くしてませんよね、どうすれば都民は納得するの？

738 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:46:42.35 ID:TxBGH7UZ0.net

>>722
共産党だって中国共産党系の資本が入れば、もろ手あげて賛成するさ。

現在は賛成派が自民党バリバリの業者ばかりだから反対してるけど。

まあ、こりままではアリババかアマゾンに乗っ取られるのは時間の問題。

739 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:53:14.48 ID:BlB4Ey9z0.net

築地は老朽化でボロボロ、開放型なんでベンゼンたっぷり鳥やらなんやらも入り込む、温度管理も出来てないので夏になれば気温は３０度を超える、コンクリはあちこちでひび割れたりしてて下水が湧いたり。
一方、豊洲は新築で閉鎖型で温度管理も出来ている。そして安全。
移転しない理由が無い。

盛り土が地下ピットになっていることが気に入らない、というくらいでしょ。
それが気に入らないから移転反対なんてのは、もう何をどう言っても無駄なので、無視していいよ。

740 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 20:53:42.32 ID:binOh8EK0.net

>>737
科学的と法的はイコールではないぞ
都の発表を信じるなら科学的には安全だとは思うけどね

法的プロセスってのは何度も言われてるが環境アセスの修正か再評価の手続きがいる
他、それとは別に当事者たる築地業者との再合意も必要
安全性に問題がなくたってそれまで説明していた事項と不一致が生じたら法的に問題アリなんだよ

741 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:06:12.24 ID:TxBGH7UZ0.net

マカオみたいに中国資本入れてカジノにするとか。

ラスベガスみたいになるかなあ。TBS劇場もあるし、ホテルもあるし

いいんでないの?

742 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:11:48.18 ID:zDxwkScq0.net

>>739
「気に入らない」では無く、市場関係者と合意したときの
仕様と違うから怒っている訳。

その上、謝るつもりもなく法的が〜とか科学的に〜とか言っている
から纏まる話も纏まらなくなってきている。

743 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:15:20.75 ID:BlB4Ey9z0.net

>>742
それも馬鹿馬鹿しい話でね。
目的が安全にすることなんだから、その技術的手段に変更があったところで、それでキーキー言うのは、もうイチャモンなんだよ。

744 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:18:32.29 ID:l+Ena5Hx0.net

>>677
全国で土壌汚染、地下水汚染は40万箇所以上あります
http://i.imgur.com/MzvrRrP.jpg

745 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:18:38.01 ID:BlB4Ey9z0.net

もし地下ピットにしたことによって、安全基準が満たされなくなった、ということなら、そりゃ大問題だが、そうじゃないからねぇ。

746 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:25:52.08 ID:BlB4Ey9z0.net

>>744
東京の詳細はこれ。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.html

「形質変更時要届出区域」ってなところは結構あるんだな。
当然、東京の地下水は環境基準からすると汚染されてて飲用に適さない。
そんな土地の上に、都民は生活しております。水道水を使って安全にね。

747 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:28:39.05 ID:gGsldXtA0.net

>>739
豊洲は密室状態だから、
地下から湧いてくる毒ガスが効率よく
体に吸収できるから良いよね？

748 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:31:25.48 ID:BlB4Ey9z0.net

>>747
毒ガスを吸いたい頭のおかしな人にとっては残念なことですが、豊洲市場では毒ガスは吸えません。あきらめてください。

749 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:33:09.42 ID:zDxwkScq0.net

>>743
技術的手段に変更が有ったら、業者との再合意を求める
事が必要になると何故判らない。

750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:34:38.26 ID:gGsldXtA0.net

>>746
東京の名湧水57選一覧から、23区に限定してもこれだけあります
1港区 柳の井戸 港区
元麻布1-6 善福寺前 清らかな水の湧出。災害時の飲料水として利用されたことや区文化財で区民に親しまれている。近隣に史跡点在。

2新宿区 おとめ山公園 新宿区
下落合2-10 新宿区内に唯一残された武蔵野の面影を残す樹林地。

3文京区 関口芭蕉庵 文京区
関口2-11-31 湧水は、約１５ｍ段差の崖下からの水が、石鉢に注ぐ。庭園は池泉回遊式。中心にある瓢箪池も湧水から成り、芭蕉句碑の他、芭蕉塚・歌碑が点在し、散策に適する。

4目黒区 目黒不動尊 目黒区
下目黒3-20-26 多くの参拝者。湧水は歴史的価値があり水量豊富。広い敷地。区民の憩いの場。

5大田区 田園調布せせらぎ公園 大田区
田園調布1-53-10 延べ350m崖線からの湧水。10数か所の湧出口。サワガニ等生息。湧水の保護、活用を進めている。

6清水窪弁財天 大田区
北千束1-26 古くから地域の信仰の対象となっており、洗足池の水源の一つ。

7旧六郷用水脇 大田区
田園調布本町39 旧六郷用水が復元、整備され、その用水沿いにある貴重な湧水。

8旧六郷用水沿い洗い場跡 大田区
田園調布本町25 旧六郷用水が復元、整備され、その用水沿いの洗い場跡にある貴重な湧水。

9世田谷区 等々力渓谷・等々力不動尊 世田谷区
等々力1-22先 区内唯一の渓谷。数多くの湧水存在。かつて修行に用いられた滝がある。

10烏山弁天池 世田谷区
北烏山4-30 ごく浅い地下水である宙水（ちゅうすい）を水源とする池。特別緑地保全地区及び区の特別保護区に指定されている。

11岡本静嘉堂緑地 世田谷区
岡本2-23 旧岩崎邸。雑木林の崖下から湧水が染み出し、せせらぎを形成。自然豊かな広大な敷地。立入禁止場所あり。静嘉堂文庫、美術館が高台にある。

12渋谷区 清正の井 渋谷区
代々木神園町1 明治神宮の森で涵養された地下水が湧出。枯渇の心配なし。菖蒲田とともに都民に親しまれる。

13杉並区 善福寺川御供米橋下流 杉並区
大宮2-24 杉並区では数少ない湧水。周辺に公園や八幡宮等の緑も多く残されている。

14北区 赤羽自然観察公園 北区
赤羽西5-2-34 陸上自衛隊駐屯地跡を利用した公園(平成11年開園)。縄文晩期の湿地-沼地が保存されている。

15板橋区 不動の滝 板橋区
赤塚8-11 滝の上に不動尊が祀られる。参拝者は開運、国土の鎮護を祈願し、道者が禊ぎ場として使用。

16練馬区 清水山憩いの森 練馬区
大泉町1-6 景観のすばらしさ。湧出口から流入する河川まで自然の状態。水量が多く、水に触れる憩いの場として親しまれている。

751 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:35:24.36 ID:BlB4Ey9z0.net

>>749
わかりません。
必要があるんだと勝手にあなたが言ってるだけですので。

まぁそうやって、わざとグルグル同じイチャモンを繰り返すしか無いんだよ。
共産党にとってみれば政治的に混乱させて本来の意味でサボタージュできればいいんで、それでいいんだろう。
まぁご自由に。

752 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:37:22.85 ID:BZaFSfv90.net

環境基準以下の有害物質って言われると、想像できないし大丈夫かな？とも思えるが


自然界に棲息していて安全な物質であるタンパク質が主成分のゴキブリが
地下の密閉空間に棲息していますが
科学的には無害な成分ですし
絶対に漏れてこないので安全です

とかだったら間違い無く反対するし嫌だな

753 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:39:03.50 ID:xhduepI30.net

>>750
飲用不可の湧水って結構あるけどそれ全て飲めるのかい？

754 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:39:35.51 ID:BlB4Ey9z0.net

>>750
飲まない方がいいよ

755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:41:38.81 ID:gGsldXtA0.net

>>753
東京の名湧水57選一覧

湧水は豊かな自然を育む水路や池、河川などの水源であり、
都民にうるおいとやすらぎを提供するとともに、災害時の水供給源
にもなる貴重な存在です。東京都では、湧水に対して関心を持って
いただくとともに、湧水の保護と回復を図るため、平成15年1月に
「東京の名湧水57選」を選定・公表しました。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/water/conservation/spring_water/tokyo/#港区

756 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:44:17.03 ID:5V/Ea+Qj0.net

>>721
地下空間の換気後、水銀検出値下がる　豊洲市場問題
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201612/CK2016121102000155.html

すぐバレる嘘吐くのはなんで？

757 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:47:59.43 ID:RwTXHYO60.net

小池は石原以降の都知事が豊洲移転でどう言う事をしてきたか勉強したのかな
これだけかき回しておいて何もしないで豊洲は安心ですから移転しましょう
とかどう言う顔して言えるのかね。厚化粧だから小池の顔色の変化が見れ
無いのが残念だ。

758 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:48:33.11 ID:eSAvXLcy0.net

>>739
盛り土が地下ピットになっていたことは
平田も言い訳できない感じだったよ
なにかやましい事を知ってるのかもね

759 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:51:31.15 ID:binOh8EK0.net

>>758
築地の業者はあの空洞の部分にあった土を
敷地内の埋め戻し用の土に使用していたと詰め寄っていたね
もし本当ならとんでもない話だ

760 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:54:41.34 ID:TxBGH7UZ0.net

まだ、盛り土ネタに騙されてる人がいるのか。

761 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:55:09.15 ID:S8IiBo7+0.net

>>758
平田が言い訳ってｗ　そもそも建屋基礎部分の盛り土を提言した本人です平田座長はｗ

762 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:59:36.93 ID:zDxwkScq0.net

>>751
判らないのは、貴方の勉強不足かマトモに働いたことが無い証拠。

763 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 21:59:44.70 ID:QSOq2dHk0.net

>>756
その時つくった仮設設備がこれ。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/03/03_1.pdf

764 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:02:46.57 ID:BlB4Ey9z0.net

>>762
だって俺は共産党で働いたこと無いから、共産理論はわからん。
それは認めよう。

765 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:03:20.99 ID:zDxwkScq0.net

>>751
億単位の仕事を関係者の了承を得ずに勝手に変更して
良い仕事は何処にも有りませんから。

766 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:07:26.55 ID:binOh8EK0.net

>>761
提言したのは平田だけど第三回の専門家会議で盛り土がなかったことに驚いていたとかほざいてんだよ

767 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:07:31.48 ID:mMz4piGE0.net

>>764
もっもらしい事を言って
嘘をのウイルスを入れれば良いんだよ

768 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:17:04.02 ID:BlB4Ey9z0.net

>>765
工事を発注したあとで内容を変えたなら、発注先の業者との合意が必要ですなぁ。
それは認める。

769 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:19:07.99 ID:BlB4Ey9z0.net

盛り土を地下ピットに変えたことで、必要な報告を上にしてなかったのなら、その点で処分はすればいい。
盛り土を地下ピットに変えたことで、予算が浮いて、それを不適切に使ったのなら、もちろん追求すればいい。

でも安全性とは関係無いので、豊洲移転を中止する理由にはならないね。

770 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:20:13.00 ID:S8IiBo7+0.net

>>766
そりゃ驚くだろう。報道で明らかになるまでは、東京都自身が建屋部分は盛り土になってますから安心です！　って太鼓判押してたわけだからｗ

専門家会議が再招集されたのは、去年９月に豊洲の問題が発覚したからなんだけど、状況わかってる？

771 ：〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓：2017/03/23(木) 22:22:49.19 ID:jye76Ejn0.net

　
■ 小池が築地を選んだら、支持率は破滅的に急落する

間違いない


つまり小池は、築地を選び得ない

　

772 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:25:17.88 ID:OSzNrzwh0.net

市場は水を大量に使うのだが、豊洲では有害物質が多いので地下水を使えない。

水道水は料金がかさむので大量には使えない。（だから築地も海水をろ過していたのだ）

海水をろ過しようとしたら　↓　コレだぞ

ろ過海水が使えない！！
http://blog.livedoor.jp/gataroclone/archives/48585814.html

豊洲６丁目の海は埋立地から流出している有害物質で汚染されているのだ！！
豊洲の汚染濃度と築地のそれとでは同じではない。埋立地そばの海底に沈殿もする。




小池知事が言う「安心ではない」とはこのことだ，、

773 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:26:32.20 ID:mMz4piGE0.net

>>771
自分でブランド力を落とした豊洲も行けないじゃん

774 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:27:42.06 ID:8/a3YjSv0.net

小池って、風評被害拡散マシーンだよな

775 ：〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓：2017/03/23(木) 22:31:03.95 ID:jye76Ejn0.net

　
■ >>771 は、思いっきり間違えたぞｗｗｗ


小池が　豊洲　を選んだら、支持率は破滅的に急落する

間違いない


つまり小池は、豊洲　を選び得ない


だったｗｗｗ
　

776 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:32:37.12 ID:TxBGH7UZ0.net

>>772
一体何周遅れてんだよ。
豊洲の海水フィルターは築地より遥かに高性能

777 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:40:24.58 ID:zDxwkScq0.net

>>769
地下ピットに変えた処で、何も生じなければそれで十分。

しかし、今回の場合、地下ピットに変えたことによる、業者との
契約不履行問題。地下ピットに変えたことによって生じる、維持
メンテナンス費用の高騰。また地下水の異常数値問題も起きている
訳ですから、職員一人処分して済むような問題では無い。

778 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:42:55.34 ID:rcfoK8ay0.net

選挙まで引っ張るのがムリだって今頃気が付いたんだろ

779 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:44:18.10 ID:zL+QYAUX0.net

>>679
せっかく安全宣言してくれてるのに、どちらかというと否定的なのが小池知事
自民党が何度も質問して無理やり「安全ですけど・・・」といわせたのが現状

座長が何度リーク防止をと言っても何の措置も取らないし、指示も出さない

おおよそ積極的とは見えないんだけど

780 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:47:40.70 ID:gGsldXtA0.net

盛り土ってしたことになっていて、その費用は工事業者に支払われたままだったよね？

781 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 22:53:09.43 ID:TxBGH7UZ0.net

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000426/

もたもたしてたら、米資本が参入しそうだ。アマゾンの親分だよ。
最近、小池ちゃん、赤字がどうのとか言ってたろ。

まじで売却しそうだな。

782 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:01:23.46 ID:zL+QYAUX0.net

>>742　>>749
それは現職都知事がゴメンナサイすべき事案で、逆にいうとそれだけの話

>>747
遮蔽は地下と一階の間で行われてるので関係ない
築地の重金属汚染水漬けの活魚のほうがよっぽど危ない

>>777
地下ピットの有無と除染漏れがどう関係するの？

783 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:01:47.04 ID:zL+QYAUX0.net

>>780
なってない
よかったね

784 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:03:48.74 ID:OSzNrzwh0.net

豊洲へ行きたがっているアホは都議会のドンだった内田茂の関連会社の連中だ。　こいつらが豊洲の工事を不正に受注したのだぞ。

　　死ね



都議会のドン内田茂 五輪施設・豊洲新市場に加え、環状2号線の受注にも関与か

http://tsublog.info/togikainodon-uchidashigeru-toyosu-20160825/

785 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:03:55.30 ID:gGsldXtA0.net

>>783
じゃあ、盛り土していると言う説明は外向けの嘘で、
実際には工事の発注もしてないし､施行もしてないと言うこと？

786 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:05:14.18 ID:zDxwkScq0.net

>>782
金の問題が発生する以上、謝罪だけでは済まないし、其処の処
も新たに再合意しないと、移転には繋がらない。

万が一、話も纏まらずに移転すると、すべての問題がなし崩し的に
業者に降りかかるのがオチ。

787 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:05:54.31 ID:T1QVNjTQ0.net

いつまで盛土の話してんだよ
お前ら「モリトも」の話でもしてろ

788 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:06:21.76 ID:s1bcubBG0.net

ハードル上げたの石原だろｗ

789 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:11:53.44 ID:TxBGH7UZ0.net

>>784
本当に行きたがってのは、最近、漁業権とか領海をめぐって
多くの国とトラブル起こしてる国だよ。

だってさあ、領海入って魚取ったって、日本のためだと言えるんだぞ。

790 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:13:44.58 ID:T1QVNjTQ0.net

>>788
舛添が下げた事は小池信者にとって無かった事にwwwww

791 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:16:53.16 ID:ebl8AzV70.net

以前から専門家が飲むわけじゃないからと言ってたのに今更かよｗ
ここまで豊洲移転でゴネたのに都民は納得しない
小池と面白半分に煽ったマスコミは責任取るべき

792 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:17:05.29 ID:eTZ9jgja0.net

あからさまな政局でうんざりした

百条委員会をやるなら当然ながら、なぜ地下空洞など作ったかの関係者を連れてくるしかない

それがない

793 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:32:21.11 ID:BlB4Ey9z0.net

>>792
百条委員会で浜渦を喚問してたが、その後やってたプライムニュースで反町が浜渦に質問してた方がよほど面白かった。

794 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:41:05.32 ID:5EzTmJ050.net

性別が違うだけの小沢一郎だから
口先でスクラップ&ビルド！と言いながら
やる事は、スクラップうっちゃり投げなんだよな。

改革イメージとか（笑）
ダム男と喜美の後継らしいわ。

795 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:55:11.62 ID:A8RUl8SK0.net

>>788
あくまでも努力目標だろ
石原都政を否定しながら基準は絶対視するという矛盾はどう説明するの？

796 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:56:54.51 ID:RwTXHYO60.net

都議選と都知事選を一緒にちゃっちゃえば

797 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:57:10.44 ID:5EzTmJ050.net

>>788
舛添が下げたハードルを

独断で、2回も上げたのは小池百合子。

798 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:58:00.28 ID:yYKyYhb20.net

明らかに小池の意見がグダグダ
まるで民主党を見てるかのようなダブスタにブーメランばっか

799 ：名無しさん＠１周年：2017/03/23(木) 23:58:57.13 ID:zNOWLyZU0.net

小池の当初の目論見では都議選まで犯人捜しを引っ張るつもりだったが
政争の具にしようとしてるのがバレバレで頭の悪い都民もさすがに気づいてきたようだな
小池と一体になってたマスゴミもそろそろ引き時だろ

800 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:02:59.89 ID:sLcm6hPl0.net

都議選でも良いし、都知事選でも良いので
都民に豊洲移転の信を問えば良い
それで決着付くでしょう
なるべく早くやった方が良いと思うので、
都議会議員の方たちお願いしますね

801 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:04:33.49 ID:qT0VVsSJ0.net

後は便所のコンクリート天井の上では
飯食えないという気持ちの問題かよｗｗ

802 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:06:45.98 ID:OHvGKtZW0.net

石原元知事に５７８億円の損害賠償請求するように求める住民訴訟。


http://www.huffingtonpost.jp/satoru-oshiro/tsukiji-ishihara-lawsuit_b_15383222.html


ざまあああああーーーーーーーーーー
、

803 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:08:16.58 ID:pgzHHwD60.net

安全はわかってるが感性の問題として不安は付きまとうの言は都民のトップとして最低
福島の放射能汚染不安を風評と一笑して県産物を買いましょうとアピールしながら
豊洲は不安て何なんだよトップが言ってはいけない言葉だろ
ましてや都民投票に任せるなんてふざけた噂もあるくらい（小池側の牽制リーク）

804 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:09:45.38 ID:FEalKXCh0.net

>>800
信を問うなら都知事選も併せてやればいい
豊洲移転の賛否を明らかにしてからね

805 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:12:26.16 ID:FEalKXCh0.net

>>802
石原が負ける要素はない

いずれ小池にも同様の訴訟が起こされる
小池の場合、負ける可能性もある
法改正も進み、議会を通さない判断には重い責任が問われる

806 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:17:04.77 ID:2awtMeCV0.net

>>772

豊洲の濾過海水
最新の技術で清浄を担保


築地の濾過海水
トリハロメタン入り。
その前に、故障して水が出ないことも。

807 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:22:42.47 ID:sLcm6hPl0.net

>>805
都議会はいつでも不信任決議できますぞ
重い責任問いたいなら､さっさと決議したら良い

808 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:24:12.97 ID:9SfF6rbi0.net

法的にってどの法なのか説明が無い(´・ω・｀)
化審法？
食品衛生安全法？
ＲＥＡＣＨ？
バーゼル条約？
Toxic Substances Control Act？
ＡＩＣＳ？
全ての化学物質規制法に準拠してるの？
環境基準超えた時点で取引不可になるのですがｗｗｗ

809 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:25:23.23 ID:9SfF6rbi0.net

本当、専門家の言ってる法律って何なの？マジで専門家なの？ｗ


今のままだと商品を取り扱えない筈なのにｗ

810 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:26:13.27 ID:BX62G3170.net

>>802
お前勝手に会社の金使われたらどうする？

通常は会社の金は会議にかけたり
稟議を通したりして予算作ってもらうだろ？

勝手に会社の金を損害出したらどうするよ？

知事はある意味都民から雇われてる
その都民を無視した行為なんだぞ
わかってる？

811 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:28:59.03 ID:2awtMeCV0.net

>>802

議会の承認を得ている石原はセーフ。

議会の承認なしで独自に移転延期して共産党系組合に50億円の補償金を垂れ流す小池はアウト。

812 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:30:46.55 ID:9SfF6rbi0.net

>>810
都民から雇われているのではなく、
選挙時に選ばれただけなので、
期間中に発生する不祥事については
有権者の責任ではなく、その不祥事をした当人の責任で
有権者から訴えられても文句言えない筈ですがｗ

813 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:31:10.23 ID:f3sZiJC10.net

>>811
議会もぐる

814 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:31:46.35 ID:CU5k33rq0.net

小池はちょっと真面目に刑法的にヤバいレベルでの不作為してる

815 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:32:14.20 ID:9SfF6rbi0.net

往生際悪いぞ。これは東京都だけの問題では済まされない。日本国内外に悪影響を及ぼす問題だ。

816 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:33:59.89 ID:Lib2E/2v0.net

>>812
>>都民から雇われているのではなく、
>>選挙時に選ばれただけなので、

これわひどいｗ　こいつ選挙制度の意味がわかってないｗ

817 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:35:12.83 ID:9SfF6rbi0.net

海外各国が何故原発事故の起こった福島県産の水産物や日本の水産物を当時
避けたのか解るか？あれは科学的に分析した結果、化学物質含有率を規制する
法律や条約に抵触したから機械的に処理したまでの話なの。今回もそう。

風評被害だとか被害者ぶった人情与太話で済む話ではないのですよｗ

818 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:36:27.04 ID:9SfF6rbi0.net

>>816
選挙で選ばれたからと言って好き勝手して良いわけではないって事、


日本語理解してよ。チョン君。ｗ

819 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:38:52.32 ID:BX62G3170.net

>>818
税金は知事であれば好き勝手に使っていいのか？
ならば舛添を追求する事は出来なくなるぞ？
舛添はどうなんだ？

820 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:41:50.58 ID:9SfF6rbi0.net

>>819
好き勝手していいのかと疑問文で返したのですが(笑)

日本語わからないの？ｗ

821 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:42:07.81 ID:Lib2E/2v0.net

>>818
お前の無理解な思いつき詭弁を嘲笑してるだけなのでｗ

「だって、選挙による選出だから〜」　←これが理由！　なんだとｗ

822 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:44:24.43 ID:9SfF6rbi0.net

結論から言うと、このままでは原発事故が起きた直後の福島県産水産物と同様の扱いを
されるって意味なのですよ。(笑)風評被害ではなく、それは法律に基づいた判断で自動的に
拒否されるって意味でｗ

石原都知事は、その責任を取らなければならないよねって話。ｗ

823 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:45:30.05 ID:BX62G3170.net

>>812←これの

有権者の責任ではなく、その不祥事をした当人の責任で
有権者から訴えられても文句言えない筈ですがｗ
↑
この部分がおかしい

有権者に責任が無い？
有権者は依頼者だろ？

824 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:45:48.34 ID:9SfF6rbi0.net

>>821日本語を先に勉強してください。ｗｗｗ

結論として石原（元）都知事は有罪です。

825 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:46:29.72 ID:Lib2E/2v0.net

>>822
>>それは法律に基づいた判断で自動的に拒否されるって意味でｗ

お前、次から次へと自分の思い付きネタを提供するのが大好きだなｗ

826 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:47:55.27 ID:OHvGKtZW0.net

http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170319/Weeklyjn_12340.html

豊洲問題を巡っては、建設工事費における疑惑もある。
　豊洲市場の主要建物の建設工事は、'14年2月、大手ゼネコン3社のJV(共同企業体)が、2度目の入札によって合計1034億400万円で落札している。
内訳は青果棟が鹿島建設のJVで259億3500万円。水産仲卸売場棟が清水建設のJVで435億5400万円。水産卸売場棟が大成建設のJVで339億1500万円だった。

　その前年、猪瀬直樹都知事時代の'13年11月に行われた最初の入札は不調に終わり12月に猪瀬氏が辞任(徳洲会問題)。
'14年2月11日に舛添要一氏が都知事に就任して2日後に再入札が行われたのだが、1回目より1.6倍に増えた落札額と、99.9%という異常な落札率の高さから、専門家の間でも談合疑惑が指摘されていた。

　これについて石原氏は一見無関係と見られるが、別の小池氏周辺関係者はこう語るのだ。

「石原氏の元秘書が今や鹿島建設の役員になるなど、両者の関係はズブズブともっぱら。石原都知事時代に打ち出された秋葉原再開発などでも鹿島建設の落札が多く、関係の深さを取り沙汰されていますからね」

　ここへ、石原氏とコインの表裏のように密接だった都議会のドン、内田茂都議も関わってくる。
　「反対議員を抱き込んで豊洲移転や予算組みを強引に進め、結果的に建設工事でも内田氏に近い電気工事会社が落札している。
つまり、建設落札時は都知事を辞めていたが、依然としてゼネコン、都議会、歴代知事、都政に隠然たる影響力を持っていた石原氏に疑惑の根幹があることになる」(同)

　さらに都議会公明党関係者は、こう付け加える。。
　「豊洲建築費のドス黒い裏取引疑惑には、東京地検よりも'12年と'14年に東京都水道局による発注事業汚職を摘発したこともある警視庁捜査2課が、大きな関心を寄せているという。
現都知事が疑惑解明の旗振り役なだけに、警視庁も動きやすい。石原氏は、この期に及んで体調不良を訴え喚問時間短縮も申し入れているようだが、逃げは絶対に許されない」
。

827 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:48:01.68 ID:9SfF6rbi0.net

>>823
当時、有権者には情報が上がらず、有権者が行政の決済をするわけではないし、
全ての決済をしたのは当時の石原慎太郎都知事ですので、
有権者には一切の責任は発生しません。以上。


決めたのは石原慎太郎です。

828 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:48:50.32 ID:9SfF6rbi0.net

>>825
思い付きはお前だろ(´・ω・｀)
どこがどう思い付きなのか説明してください(笑)

829 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:51:05.91 ID:X3brVCul0.net

小池こそ百条委員会に呼ぶべき

830 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:51:18.73 ID:BX62G3170.net

>>827
全く理解出来無い

そんな勝手な解釈おかしいだろ
議会は都民が選んで過去のルールは議会で決めてきた
そのルールを守らないのはルール違反
要するに都民を裏切ってるという事になる

わかるか？
小池信者は理論説明すると逃亡するからな
笑っちゃうけどwwwwww

831 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:52:11.73 ID:9SfF6rbi0.net

石原都知事には更に追加で数千億円の損害賠償が請求されてもおかしくは無い。(笑)


行政判断の重みというのを理解してほしいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:52:56.91 ID:MbkHi8fS0.net

それまでの都政を否定したいだけの元メディアのババアだったってことかな？

833 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:54:13.17 ID:9SfF6rbi0.net

>>830
だから
選挙で当選したら違法行為も許されるのですか？という意味で

実際には法律で取締り対象になっていますでしょ？わからないの？ｗｗｗ

834 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:55:43.49 ID:9SfF6rbi0.net

ちなみに俺は小池信者ではない。請求先は決済した人間に全てかかる。
ハンコを押した人間が契約締結したのだろ。何の為の契約書なのだか(笑)

835 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:55:48.37 ID:BX62G3170.net

>>833
そもそも小池は憲法違反だろ
二元代表制無視した
憲法違反を許していいのか？

836 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:57:15.09 ID:Lib2E/2v0.net

>>828
お前、最初から思い付きｗ

>>環境基準超えた時点で取引不可になるのですがｗｗｗ


…いや、「オレ基準」かｗ　誰にも理解は出来ないが、お前だけで納得してる「オレさま基準」ｗ

837 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:57:17.96 ID:9SfF6rbi0.net

で？石原伸晃氏と石原一族はどうするの？ｗｗｗｗ
石原慎太郎と心中するの？その判断は勝手ですけどね（・∀・）

838 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:57:18.00 ID:7TMRuHvH0.net

火病ってやつか

839 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:58:03.32 ID:9SfF6rbi0.net

>>836
REACHに引っかかっている様では輸出入できませんｗ実務の基礎ですｗ

840 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:58:13.19 ID:BX62G3170.net

>>838
もうね頭がどうにかしちゃって笑っちゃうしかないんだよ

841 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:58:50.67 ID:7TMRuHvH0.net

>>840
お前のことなんだが

842 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:59:17.32 ID:9SfF6rbi0.net

>>838
だよな。頭がどうかしてるよな。石原慎太郎たちは(笑)
平仮名忘れたくらいだから英語も読めないんだろうなｗ

843 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 00:59:25.25 ID:BX62G3170.net

>>841
マジカヨ

844 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:00:27.51 ID:PqMGy/GD0.net

結局、落としどころ考えずに叩けばなにか出てくるだろうとタカくくって
「都政の闇をあばく（ｷﾘｯ）」とばかりに延期した小池の敗北ってわけね

845 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:01:17.57 ID:9SfF6rbi0.net

繰り返すが、欧州の化学物質基準がＲＥＡＣＨです。これに準拠して日本でつくられるのが化審法などの
日本での化学物質規制関連法。東京都など地方自治体で定める条例のレベルは、更にその下に位置する。

東京都の条例は、いつから世界水準に規定されたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:01:36.21 ID:sLcm6hPl0.net

>>811
だったら、さっさと不信任決議しろよ
何故しないの

847 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:03:16.61 ID:sLcm6hPl0.net

>>832
都民が納得してないだろう
小池はだから、延期した
文句言いたいなら､都民に言え

848 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:03:59.52 ID:0fjfNLdK0.net

悪質なデマで不安を煽っている奴がいるのは
知事なのに正しい情報を発信しないで不安に陥れている小池のせい
まともに仕事をできないのは子供料金の給料だからですか？
知事は一人前の給料がもらえるレベルの人がやるべきですよ。

849 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:04:24.09 ID:sLcm6hPl0.net

>>844
何も出ないならそれで良いんじゃない？
経緯がおかしいから精査しているんだろう

850 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:04:47.57 ID:9SfF6rbi0.net

これで小池都知事も石原と同じ決裁するならするで勝手ですが、
世界基準を捻じ曲げる事は出来ない。豊洲を経由する全ての食品と
食品以外の商品、仕掛け品、工業製品に至るまで、輸出入にかかる製造物の
原材料には出来ない。勿論、あの市場に保管されている全ての消耗品も同じ扱いだ。

わかってないのは公務員と東京都の地場小売業と飲食業だけだ(笑)

851 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:05:00.84 ID:5YgS+GvD0.net

>>746
小池都知事豊洲だけ特別扱いその他汚染箇所も
同等に扱えよ

852 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:05:15.93 ID:OHvGKtZW0.net

鹿島建設の専務執行役員は石原慎太郎の元第一秘書
鹿島は豊洲新市場建設工事も、落札率99.96％で落札

わざと金がかかる汚染された豊洲を選んだと白状しろ石原


任期中にやったことは全部部下のせいにするなら、
都知事の仕事は何もしていないことになる。

ということは、石原は都知事時代の給料とか俸給は全部返却すべきないか？
そじゃなかったら、給料ドロボーと言われてもしょうがないのでは？
。

853 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:05:24.83 ID:sLcm6hPl0.net

>>848
移転に不安があるのは都民の側だ
都民を納得させてみたらいい

854 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:07:10.02 ID:0fjfNLdK0.net

>>853
安全なら不安を解消するのは知事の仕事
子供料金知事では無理か？
全くする気もないなら辞めるべき

855 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:07:10.08 ID:sLcm6hPl0.net

>>851
今問題にしているのは豊洲の汚染
他が汚染されて板としても、豊洲が適地という事にはならない

856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:07:18.55 ID:Lib2E/2v0.net

>>839
>>環境基準超えた時点で取引不可になるのですがｗｗｗ

おい脳内ｗ　お前の脳内では、一体何が環境基準を越え、それにより、いったい何が取引できなくなったことになってるんだ？　ｗ

857 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:08:33.64 ID:sLcm6hPl0.net

>>854
知事は都民の疑問を解決するために調査をしているだけ
中身のない安全宣言に都民は納得してないだろう
アンケート取ってみろ

858 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:09:20.78 ID:PqMGy/GD0.net

>>849
ならさっさと移転して、経緯のほうは並行して追求すりゃいいじゃんｗ

859 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:11:31.36 ID:5YgS+GvD0.net

インチキ建築エコノミストの人がおかしい

860 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:12:04.34 ID:0fjfNLdK0.net

>>857
専門家会議は安全と言っているのに安心できないって
子供料金知事は安心の基準は何だ？
基準を示せず、移転を止めるのはすぐ辞めるべきだ
都民を納得させるのは知事の仕事

861 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:18:15.31 ID:sLcm6hPl0.net

>>860
専門家会議が都民の信頼を失っているんだろう
移転を強行姿態なら､都議会で不信任決議してみろよ
知事が辞めるか都議会選になるから、都民に信を問える

ただちに行えば年内移転も可能かもしれないぞ

小池さんは数年は掛けて調査するだろ

862 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:19:28.62 ID:5YgS+GvD0.net

>>857
>中身のない安全宣言
えっ？
土壌汚染対策された土地で健康被害が出た例なんか無い馬鹿なの？

863 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:21:38.58 ID:sLcm6hPl0.net

>>862
さあ、都民に説得してみ
それで決着するから

864 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:23:08.25 ID:Lib2E/2v0.net

>>861
その専門家会議を招集したのは小池自身だバカがｗ

専門家会議の平田と豊洲問題プロジェクトチームの小島は、小池にとって実際には命綱だぞ？　問題は最初から、小池にとっての敵か味方かって話じゃないわ、バータレが！

865 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:24:03.22 ID:5YgS+GvD0.net

>>857
豊洲と築地どっちが安全だとおもいますか？
豊洲が安全89%
http://i.imgur.com/Gj8EM7O.jpg

866 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:26:22.88 ID:0fjfNLdK0.net

>>861
移転可否するのにも何年もかかるのか
やっぱ子供料金知事だからスペック低すぎるわ
大災害起きたらフリーズして都民が犠牲になるな

867 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:30:52.08 ID:Al1MbzIa0.net

地下ピットのみの汚染と分かった時点で移転は行う
ただし責任追及は継続して実施する

これでよかったのでは

868 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:31:11.61 ID:sLcm6hPl0.net

>>865
それなら、安心して都議会選挙出来るね？すぐやろうよ

869 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:38:19.24 ID:3eH0zCOP0.net

第三者委員会、東芝問題、専門家会議見てどう思う？
専門家より現場で汗流した人集めて討論してもらったほうが信用できる
日本マスコミは一切介入できないようにして新しいテレビ局が中継すればいい
利権まみれになってないと思える学生とか３５歳以下の方が信用できるかなと思う

870 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:39:19.45 ID:3eH0zCOP0.net

今野ゴール２−０ｗ

871 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:45:55.61 ID:5YgS+GvD0.net

>>866
ロードマップ
http://i.imgur.com/01aVsgO.jpg

872 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:46:12.28 ID:sLcm6hPl0.net

>>865
都民が選んだ結果なら､皆納得するよね？
小池さんは都議会選前には結論出さないと思うよ

873 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:52:06.39 ID:5YgS+GvD0.net

>>872
ロードマップ(工程表)通りやる宣言してる
豊洲移転「行程表に沿い判断」
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170322/4810271.html

874 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:53:29.72 ID:hdALAxUA0.net

>>871
なんでアセスの軽微変更かどうかの判断が6月なんですかねぇ。
その判断には地下水の検査結果と無関係だから待つ必要全くないんですけどねぇ。

あ、その辺に選挙があるね！！

875 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 01:57:20.70 ID:2awtMeCV0.net

>>873

この先延ばし期間に発生する膨大な補償費を出したら即時移転しろと言う声が大きくなる。

選挙ファーストがバレバレになって、選挙でボロ負けするだろう。

手詰まりだな。

876 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 02:02:58.86 ID:sLcm6hPl0.net

>>875
何度も言っているけど､もう一度言うね
都議会で不信任決議すれば、すぐにでも選挙が出来るよ
何故しないの？

877 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 02:05:33.97 ID:sLcm6hPl0.net

選挙引き延ばす理由がないでしょう？
どちらにしても都議会選挙は行われる
そこで最終決着付くから

878 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 02:32:55.33 ID:9S3ld/wv0.net

政局と私怨のために捏造しウソをばら蒔いた小池は近いうちに断罪されるだろうね

879 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 02:35:09.05 ID:sLcm6hPl0.net

推進派、手詰まりｗ

880 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 02:38:48.49 ID:3KAHB1aa0.net

手詰まってほしいのかwwwwww

881 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 02:39:47.31 ID:sLcm6hPl0.net

都議会選挙で解決するから、それまで待てば良い

882 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 03:47:35.20 ID:WEyG5Os/0.net

>>877
自民党も移転推進派だから選挙後に移転しますは許されないよ小池、争点にならない

883 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 03:52:18.26 ID:yOuxXX4n0.net

大阪、名古屋で成功してるから
同じよう単独支配体制を敷いてしまえば
後は、何でも、やりたい放題だから、黙って見ていろ。

というのが、小池百合子支持者の理想とする政治のヤり方ってな。

884 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 03:56:14.89 ID:h768iJ3W0.net

>>12
嘘のつき方が下手だな

885 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 04:42:00.19 ID:WEyG5Os/0.net

>>883
名古屋は市長と知事が喧嘩しててうまく行ってるとも思えないんだけど。あと橋下は小池の都の専門家会議を無視して自分のブレーンを暴走させた正規の手続きを踏まない強引さを批判してるし、小池を百条委に呼べとまで言ってる。　
小池は橋下の真似をしてるつもりだろうけど橋下は弁護士だけあって誰からも批判されないような手続きは踏んでる。小池のようなメディアを利用して
独裁してきたわけじゃない。

886 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 05:11:36.50 ID:yOuxXX4n0.net

>>885
そこいらのマヌケは騙せてるでしょ？

維新信者　保守派気取りの新左翼
減税信者　実現する気の無い無税行政
小池信者　ただの痴呆マヌケ

阿久根の竹原がウケたからって、始まった小沢の過激版も、いい加減に看破されてないと駄目だよなぁ。

887 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 06:21:39.60 ID:9Do4UG3Z0.net

>>865

豊洲の爪痕・・・↓道路にながーーーーい亀裂が多数・・・盛土をしたから安心安全(か？)
亀裂の上に盛土した緑地部分は”上乗せ規制”で汚染対策・モニタリングの対象外で、安全安心（か？）
https://www.google.co.jp/maps/@35.6433886,139.7778922,30m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.643901,139.7786484,49m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6442613,139.7791409,50m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6447139,139.7798594,31m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6455834,139.7811759,28m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6464331,139.7823907,28m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6484209,139.7852263,28m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6408673,139.7775691,33m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6403952,139.7780685,33m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6401667,139.7782998,33m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6397626,139.7787311,28m/data=!3m1!1e3
その上に、耐震偽装でも”上乗せ規制”で再計算無しで・・・安全安心（か？）

888 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 06:24:44.53 ID:FEalKXCh0.net

>>807
不信任を出すことと、通すことは別だからね

自民以外が酷すぎてw
小池の欺瞞を問い続けるしかないわな
小池は誤魔化し続けられなくなるよ

889 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 07:05:04.88 ID:hdALAxUA0.net

電通社員も偏差値40にもわかる内容でテレビ作れって言ってたでしょ。
汚染がある＝危険なので移転延期というのは偏差値40向けのパフォーマンス。
実際どうとかは何も関係なく支持だけは得られる。

890 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 07:59:07.31 ID:Ykbq3/Ld0.net

つまりこいつが偏差値40なのか

891 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 08:15:58.39 ID:OHvGKtZW0.net

水質検査
●１〜８回目の採水会社は、全部豊洲工事を請け負った関連会社。汚染が出たら困る会社が採水。

■９回目は湘南分析センターで、（株）日吉のグループ会社だ
http://www.hiyoshi-es.co.jp/company/outline.html

■1〜3回目
環境計量者:　株式会社日立プラントサービス 分析技術センタ
試料採水者:　株式会社日水コン ( 旧・株式会社日本水道コンサルタント )

■4〜8回目
環境計量者:　ユーロフィン日本環境株式会社 ( 外資系。被災地の放射能測定など )
計量証明者:　IAS Japan 株式会社産業分析センター ( ※千住金属工業の子会社 )　
試料採水者:　それぞれの建物の工事を請け負った会社

ちなみに汚染が発覚した今回（９回目）は初めて入札形式して
適正な手順で選んだ調査会社

１〜３回目の採水した日水コンは、地下水管理システムの設計会社で天下り職員のいる会社
http://56285.blog.jp/archives/49295256.html

４〜８回目の採水会社も、天下りがいる
９回目にはいない。、、

892 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 08:26:14.47 ID:hnRv5WGq0.net

>>891
検査会社は関係無くて
単純に豊洲の毒が強くなってきただけじゃないか？

検査のたびに数字が大きくなっているからね。

893 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 08:27:39.00 ID:3K/+S0l30.net

>>889
ミンス党を見れば、副作用もデカいと分かる筈だけどね

894 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 08:28:28.83 ID:4UZi0Jq40.net

小池氏が安心しないから駄目

895 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 08:29:51.66 ID:G4uisSn10.net

小池に不利な決定は国政がゴタゴタしてる最中に処理。
ほんと策士だわ。

896 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 08:30:36.10 ID:bug15yHe0.net

大気もやばくなって環境基準ギリギリにまで上がったが・・・

専門家会議・・・科学的に見解出す場合、測定値そのままで判断は・・・
普通、測定条件が特殊な場合（豊洲の場合、開業前で無人）、補正して判断するのが一般的だが・・・

開業前で無人（人・車が皆無）の状態で、空気中のベンゼンが環境基準に肉薄
◆空気測定結果　ベンゼン　（環境基準：年平均値　0.003mg/m3以下）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/05_2.pdf
　　　　　　　　　　　野外　　　　　　　建物１階　　　　　地下ピット
12/21-12/22　0.0028mg/m3　　0.0027mg/m3　　0.0006mg/m3　　（←　一部、清掃中のため測定なし）
（※都の”上乗せ規制”で、”清掃中のため測定なし”含む・・・（無人なのに・・・））

開業（人・車、多数）を想定して、補正すると（一般環境のベンゼン値0.0009mg/m3を加算）
「大気汚染防止法」をオーバーしてしまう・・・

無人で開業なら、安全安心・・・（注：いろんな物が洗い流せるから、清掃は大事だけど）

897 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 08:40:13.03 ID:vYvahi9m0.net

>>883
名古屋成功してないよ
今の河村党は第三政党

898 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 08:55:21.78 ID:X5RPmc2Q0.net

日本国民にとって、食の安全と安心は、極めて重大です。
大事な事だから、日本語で繰り返し、全力で言います。
はい、みなさん、注目です、よそ見はやめれ。

築地は、指標生物のネズミが多いから、安全で、安心、都民ファースト。
片や、豊洲はネズミが全くいないし、
地下は今でも有害物質で溢れている危険地帯です。

豊洲、自民、石原、頭の黒いネズミども、ざまあぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

899 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 08:57:19.35 ID:6ZDh/iKW0.net

毒洲島の高濃度汚染区域にある市場では猛毒ガスにまみれて作業するのか、
魚には毒洲から染み出した危険物質の混ざった海水をかけるの？

やばくない？

900 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 09:02:24.25 ID:3K/+S0l30.net

>>896
へー、人がベンゼン吐きまくるんだw

豊洲のパースは建屋と遮断されてる筈だし
開けっぴろげの築地違って

901 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 09:06:17.28 ID:W/Fn2G330.net

フランスのワインはセシウム入りｗ＠虎ノ門ニュース武田

902 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 09:17:08.45 ID:vYvahi9m0.net

まぁもう移転は無理だよなｗ
また10年と6000億かかるけどｗ

903 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 09:40:32.13 ID:2awtMeCV0.net

>>902
＞まぁもう移転は無理だよなｗ
＞また10年と6000億かかるけどｗ


さすがに都民もそこまで馬鹿じゃないと思うけどな。
マスコミも森山排除したり、デマに踊らされたことを反省してるだろ。

904 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 10:04:32.01 ID:5rTQT6Uk0.net

豊洲市場予定地から検出されている汚染物質の濃度が検査のたびに上昇している最中だから、今の状態で移転の可否を判断出来ないだろ。

環境基準値以下というのはもう無いだろうけど、せめて数字が下がり始めるか、安定しないとな。

今の状態だと何千倍になるのか、何万倍になるのかさえ解らなからね。

何しろ過去最高記録は四万倍とか出た場所だから、元の値に戻ってもおかしくは無いからな。

905 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 10:52:32.98 ID:X5RPmc2Q0.net

築地は戦前からの実績があり、ネズミもいて安全で安心、都民ファースト。
豊洲はなんの実績も無く、ネズミすら生息できない危険地帯。

豊洲、自民、石豊洲、自民、石原、頭の黒いネズミども、ざまあぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ
豊洲、自民、石豊洲、自民、石原、頭の黒いネズミども、ざまあぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ
大事なことなので、日本語で二度繰り返しました。

906 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 11:21:01.11 ID:zzhOePHg0.net

石原は本当に何も憶えてないよ
トボケテル訳じゃないから始末に悪い

907 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 11:49:21.34 ID:euVR/1Ro0.net

そもそも石原は豊洲の件ではどういう理由で悪役にされているんだ？

908 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 11:51:19.28 ID:zzhOePHg0.net

>>907
結局は豊洲に市場を作るってことをやったのが石原なんだろう
・・・悪役というかボケ老人の役回りをやってる感じなのでは

909 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:02:47.34 ID:Ykbq3/Ld0.net

月に数回しか登庁せずに部下に全部丸投げを支持
それでいて報告を受けていない瑕疵担保責任は報道で初めて知ったとか
こんな無責任なことありますか？
石原擁護は理解不能

910 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:04:55.55 ID:76ZQolth0.net

専門家会議で、盛り土を提案したが実行されなかった。
予想道理、地下水が異常数値を示した。

それでも、法的には安全だし再結集した専門家委員会も
安全と言っているから、移転するべき。

どこか、おかしい話ですよね。

911 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:05:26.12 ID:euVR/1Ro0.net

>>908
確かに浜渦氏が東京ガスと話をつけて豊洲移転を推進したが、豊洲移転自体は石原の前からの路線だったわけで。
石原は遅々として進まなかった移転を進めたという仕事をした、ということで、悪役になるようなことじゃ無いと思うんだけどなぁ。
だいたい、石原時代から小池が勝手にストップかけるまでは、共産とかごく一部以外には豊洲移転は騒ぎになってなかったわけで。

912 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:10:58.49 ID:euVR/1Ro0.net

>>909
都知事が、物事を全部自分で処理したり、すべての案件の報告を受けたりするわけが無い。
そもそも当時豊洲移転は大きな問題になっていなかったんだから、そんな数ある案件のワンオブゼムに過ぎない件について覚えてなくたって不思議じゃ無いでしょ。ましてや石原は脳梗塞患ったわけだし。
丸投げがいけないとか、ハンコついたから、なんてのは、もうただのいちゃもんよ。
ちょっと大きな会社の社長とか考えればそんなことわかるでしょ。

913 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:36:07.73 ID:kka61mBm0.net

こいつに投票したアホどもまじで都民やめろ。

914 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:39:51.26 ID:RfxzvGbm0.net

豊洲市場移転問題特別委員会
3月24日 金曜日 13時00分 第12委員会室
報告事項
(1)「豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議」（第5回）について（説明・質疑）
(2)第9回地下水モニタリング調査の経過等について（質疑）

なんで１〜８回目の方を問題にしないのか理解できない

915 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:43:41.31 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>912
瑕疵担保責任って何百億円の決済の話だよね
それだけ重大な案件なのに内容を知らないって行政庁の長としておかしくね？

しかも石原は瑕疵担保責任の免除の存在を知らなかった上に
瑕疵担保責任は東京ガスが負うと誤解していたわけだよな？
ちゃんと報告を受けていればこの間違いに気づけたんじゃないの？
後で変だと思ったらしいけどその時報告をきちんと受けてれば修正できたのでは

916 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:43:50.20 ID:1DvkjbOI0.net

石原をどんなに叩いても築地の汚染が消えるわけではないので
やればやるほど豊洲移転の声は高まってきます
現に移転賛成が最多だし

917 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:45:10.94 ID:ILGrI1kH0.net

>>914
だって異常なのは9回目10回目のほうだし
8回目までがおかしいという根拠がゼロですから

918 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:45:21.67 ID:zzhOePHg0.net

小池はスルーの意味が分かってない

919 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:50:37.37 ID:euVR/1Ro0.net

>>915
おかしいというのは、今騒ぎになっているからおかしいと言えるだけだよ。
現在の神の視座で過去を裁くつもりになるのは気分がいいだろうがな。
手続き上おかしなことがあれば追求すればいいが、無いしね。

920 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:52:32.21 ID:euVR/1Ro0.net

安全宣言なら舛添もやってるし、そのときも全然問題になってなかった。
その程度の問題なんだよこれは。
今になって、共産党のデマが小池に利用されたんで大騒ぎになってるだけだ。

921 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:54:50.04 ID:76ZQolth0.net

>>919
そもそも、億単位の工事を各関係者（専門家会議も業者も含む）
に話もせず了承も取らずに勝手に変更した事から始まっている。

お金が絡む以上、謝罪とか手続きミスでは済まさせれない話。

922 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:56:48.51 ID:wrRkKuU/0.net

まあどうせ食うのは東京近郊の人達なのだから

彼らが良いというのなら良いんじゃね？

923 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:58:52.19 ID:euVR/1Ro0.net

>>921
>お金が絡む以上、謝罪とか手続きミスでは済まさせれない話。

なにをどうやっても、許さない認めないと永遠に言い続ける。
物事を進ませない、潰すことしか考えない破壊者の理屈だね。
そういうのは活動家のネタでやっててほしかった。

924 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:59:16.46 ID:0uTDvmE30.net

1−8回目のモニタリングって、汚染がないきれいな盛土の高さまで地下水が上昇してたから汚染がでるわけないんだよ。
いわば、盛土の汚染検査みたいなもんだろ。
地下水の管理を汚染が残る砕石層以下にしてからが本番。
まだ地下水位が高いから、これからまだ濃度が上がるぞ。

925 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 12:59:23.84 ID:/QsdzFjq0.net

『築地』っていう言葉の響きが市場のアイコン的な感じでよかった

926 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:00:07.57 ID:76ZQolth0.net

>>920
桝添の安全宣言

「現場へ何度も足を運んでいます、完璧です」

が、前提条件。そして合意をしたのは東京都トップの発言
を信じたから。

927 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:00:29.46 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>919
責任追及ってのは不適切な事実が明らかにならなければ追及できないんだから当然だろ
神の視点とかいうけど
一般的な感覚として月に数回しか登庁していない
報告をいちいち覚えていない、全部丸投げしていた、重要な事項も記憶にない
何百億の損害だけは与えました
これじゃ無責任と批判されるの当たり前でしょ
こんなん普通の会社だったら株主代表訴訟になるよ

928 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:03:57.69 ID:76ZQolth0.net

>>923
単なる謝罪ならサルでも出来る。お金の問題（超過分を
誰が支払うのか）を解決しない事には、早々に移転なんて
出来るわけがない。

仮に、早期に移転しても「お金は、業者が払うべき」と言うに
決まっている。

929 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:04:07.67 ID:euVR/1Ro0.net

>>927
>こんなん普通の会社だったら株主代表訴訟になるよ

なるわけないだろ。
世の中、石原憎しの狂人ばかりじゃ無いんだぜ。

930 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:06:18.50 ID:euVR/1Ro0.net

>>928
何、豊洲に移転すると利用料が高くなるから反対ってことなん？
それならそう言ってくれ。
で、それなら安全性とかは関係無いし、小池がストップかけている理由とも関係無い。

本当に反対派はめちゃくちゃすぎんだよ。
バカバカしい。

931 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:11:44.06 ID:BWfbhzCv0.net

結局、自分の人気と選挙の為に大騒ぎしただけか

932 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:15:04.51 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>929
善管注意義務違反で何百億も会社に損害を与えたら普通の会社なら株主代表訴訟になるわな
石原のやったことは普通の会社なら確実に善管注意義務違反

933 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:18:42.68 ID:h6bo5icV0.net

小池とは関係無いが、地下水きれいにしたいなら井戸はいっぱいあるんだから、
井戸を地上でフィルターかませたホースで繋いで、地下水循環させればそうのうちきれいになるよ

934 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:20:56.49 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>933
その井戸があちこちで詰まって満足に排水できてないんだよ
泥がいっぱいですぐに詰まるんだと
しかも地下水循環させたのが原因で汚染が上昇していると言われてるのに
汚染源が特定できずにうかつにそんなことできねーだろ

935 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:23:35.51 ID:76ZQolth0.net

>>930
利用料が高くなるから、どちらが払うかハッキリしてくれ
と言うこと。

勿論利用料が高くなった原因は、盛り土をしなかった事に有るのだが。

936 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:29:26.10 ID:R9zr5IrH0.net

　無能管理職が持つ5つの特徴

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170323-00015624-forbes-bus_all&p=2

937 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:31:04.92 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>930
小池はストップをかけている理由は
総合的に判断と言ってるわけで事業の継続性についても検討事項なんだけど
安全安心だけが判断材料だと思ってるん？
最初からＰＴで検証事項に挙がってるの知らんのか？

938 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:43:56.51 ID:vcli++FF0.net

>>910
盛り土の有無と地下水汚染がどう関係するの？

939 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:47:03.29 ID:vcli++FF0.net

>>932
それなら売値に数百億円上乗せされるか、売らないだけだろ

940 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:48:06.90 ID:vcli++FF0.net

>>934
実際にそうしてるよ？

941 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:49:29.03 ID:vcli++FF0.net

>>935
地下ピットの換気装置(予定)以外は元々の合意事項の範疇

942 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:49:50.48 ID:8zIRhQkh0.net

そもそも小池が勝手に延期出来る仕組みがおかしいだろ

専決事項がこの様な事に使われるのは良く無い
そもそも流れぶった切ってるのに勝手に作った流れがあるとか言い出してふざけてるのかと言いたい

943 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:50:46.51 ID:vcli++FF0.net

>>937
PTでこれ以上の新規投資は不可能って検証でてるけど

944 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:53:06.51 ID:OohsXDH30.net

>>942
都民の意思を受けての措置だ

945 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:53:36.71 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>943
豊洲市場の継続性についても課題がたくさんあると検証されてるわな
そら新規投資なんか無理だわ

946 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 13:57:11.77 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>938
土は空気を遮断するから地下水に揮発性の物質があっても封じ込めることができる
けれど地下は空間になっているから安全がきちんと確保されるのか再検証しなければならない
と専門家会議でずっと言ってるよね

947 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:15:47.94 ID:HW8NoteQ0.net

小池さんは環境大臣のときも有識者会議の結論を大臣の一声で一蹴したことがあった

948 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:23:23.96 ID:vcli++FF0.net

>>946
今は言ってないよ

949 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:23:39.62 ID:76ZQolth0.net

>>941
市場関係者や専門家会議のメンバーの話を通して了解を得ているの
なら合意事項。それ以外なら契約不履行による損害賠償が発生する
可能性有り。

950 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:33:00.63 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>948
前回の議事録まだ公表されてないから見てないんだけど
換気すれば安全の確保されてると結論したの？
排水基準の10倍までならＯＫみたいな話だった気がするが

951 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:34:33.62 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>949
議事録みればわかるけど盛り土なしの合意なんかないよ
そもそも平田が盛り土ないの知らなかったの認めてんだから
業者はその点に怒って平田に食って掛かってるし

952 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:52:27.52 ID:FuOMgM8C0.net

まだ盛り土とか言ってるよw

953 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:53:23.12 ID:3K/+S0l30.net

>>944
公約に入れずに都民の意思とな？

954 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:56:40.15 ID:3K/+S0l30.net

>>951
土壌改良終わった後の話しを知ってる方がおかしい
専門家会議の提言を錦の御旗にすると、小池が移転を決断しない不作為に返ってくるだけ

955 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:56:42.66 ID:OohsXDH30.net

>>953
違うと言うなら､不信任決議して辞めさせればいい
やったら？

956 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 14:58:35.47 ID:3K/+S0l30.net

>>955
小池の意思表明を待っている段階
反対派にとっても、これ以上の引き延しは望まないだろう

957 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:01:05.45 ID:76ZQolth0.net

>>954
だから、地下ピット建設は各関係者（業者や専門家会議も含む）と
の了解を取った上での事なのかが非常に重要になる。

958 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:03:06.14 ID:ruLEU6KO0.net

地震や地殻変動で地下水が上がってくることなんてザラにあるんですが

959 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:09:43.20 ID:76ZQolth0.net

>>958
車が衝突したら、ガソリンが漏れだす危険性が有るの同じ例え。
地殻変動が起きれば異常が起こるのは当たり前。

960 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:16:09.42 ID:3K/+S0l30.net

>>957
専門家会議は解散した後

961 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:16:44.03 ID:yOuxXX4n0.net

また、森山盛り土に戻ったのか（笑）
ルーピーって、終わりが無いね。

962 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:20:01.89 ID:76ZQolth0.net

>>960
其れでも、建築方法を変える場合は、個別訪問してでも了解を
取る義務が有る。其が「変える」と言う事。

963 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:21:15.20 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>961
盛り土の有無は重要だからね
重大な合意違反だし

964 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:22:57.82 ID:hurefeX50.net

マンホール上部まで(12/12 0.0027mg/m3)、危機一髪！！（経過観察中なのに換気作業・・・）

専門家会議・・・
科学的に見解出す場合、測定値そのままで判断はないな・・・
普通、測定条件が特殊な場合（豊洲の場合、開業前で無人）、補正して判断するのが一般的だが・・・

◆補助315号線高架橋部空気測定結果　ベンゼン　（環境基準：年平均値　0.003mg/m3以下）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/05_5.pdf
　　　　　　マンホール上部　　観測孔　　　　連絡通路
10/31-11/01　0.0011mg/m3　　0.0110mg/m3　　0.0013mg/m3
11/07-11/08　0.0007mg/m3　　0.0120mg/m3　　0.0007mg/m3
11/27-11/28　0.0013mg/m3　　0.0079mg/m3　　0.0013mg/m3
12/05-12/06　0.0015mg/m3　　0.0070mg/m3　　0.0016mg/m3
12/12-12/13　0.0027mg/m3　　0.0049mg/m3　　0.0019mg/m3　（←換気前）
12/26-12/27　0.0016mg/m3　　0.0026mg/m3　　0.0017mg/m3　（←換気後）
01/05-01/06　0.0007mg/m3　　0.0021mg/m3　　0.0009mg/m3
（※都の”上乗せ規制”で、経過観察中に12/19-12/26換気・排水作業を含む）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/05_4.pdf


開業（人・車、多数）を想定して、補正すると（一般環境のベンゼン値0.0009mg/m3を加算）
「大気汚染防止法」をオーバーしてしまう・・・

無人で開業なら、安全安心・・・（注：いろんな物が洗い流せるから、換気・排水は大事だね）

965 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:23:38.63 ID:SrX69skT0.net

>>945
作っちゃったものはそのまま使うのが一番傷が浅い

極々自然で真っ当な理屈だよな

966 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:25:08.92 ID:yOuxXX4n0.net

>>963
土対では、盛り土、コンクリートのどっちでも良いのにな（笑）
遮断方法が、盛り土だけしか認められないなら、殆どの建物は建たんよ。

967 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:25:31.73 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>965
それが普通の感覚なのはわかるけどね
その損失を築地の業者に背負わせる形になるから揉めるわけ
都が築地の業者に発生した損害を全部負担すると約束すればこの問題すぐに終わるよ

968 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:26:33.89 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>966
だから盛り土で合意したんだから地下ピットでは話が違うってことでしょ

969 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:27:16.25 ID:OFFVqgmI0.net

籠池騒動に２ｃｈネット妨害阻止、疑惑の削除　所謂政治共謀、

970 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:27:16.94 ID:SrX69skT0.net

>>950
地上と地下を分けて考えてください
地上は安全です

何度も何度も繰り返されてる台詞

>>963
現職の都知事がゴメンナサイすればいいだけの話

>>962
専門家会議は「提言」であって、それをどう活用するかは都が決めること

971 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:29:54.95 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>970
移転の合意をしていたってことは
築地の業者は移転する義務を負い
都は約束した新しい営業場所を提供するって義務を負った双務契約を結んだはず
その契約内容に変更があったなら業者は契約の解除できるんじゃないの
ゴメンナサイで済むとは思えないんだが…

972 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:30:01.47 ID:yOuxXX4n0.net

>>968
4メートルの盛り土をすると、その上に建てるには、新たな基礎を作らないといかんのだが
それって、現実的なのかね？

問題化される以前から、地下施設はあったし、自分は地下モニタリングの話を知ってたから、盛り土がー！って違和感ありまくりなんだけどねぇ。

973 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:31:27.29 ID:Lz5hxBcF0.net

豊洲には全国から入居したい奴が山ほどいるんだぞ
築地で文句言ってる奴らは追い出せー

974 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:33:24.94 ID:OFFVqgmI0.net

豊洲の汚染魚を食べましょう、食の安全
移転賛成派は挙って逃げる　慎太郎戦術、恐怖子孫奇形、

975 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:34:19.93 ID:FRhlr1WY0.net

>>970
>>地上は安全です

地上も激ヤバです
空気中の測定・・・環境基準に肉薄したら、なぜか掃除・換気で・・・安全です
でも無人なんで補正値加味すると「大気汚染防止法」をオーバーです・・・

開業前で無人（人・車が皆無）の状態で、空気中のベンゼンが環境基準に肉薄
◆空気測定結果　ベンゼン　（環境基準：年平均値　0.003mg/m3以下）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/05_2.pdf
　　　　　　　　　　　野外　　　　　　　建物１階　　　　　地下ピット
12/21-12/22　0.0028mg/m3　　0.0027mg/m3　　0.0006mg/m3　　（←　一部、清掃中のため測定なし）
（※都の”上乗せ規制”で、”清掃中のため測定なし”含む・・・（無人なのに・・・））

◆補助315号線高架橋部空気測定結果　ベンゼン　（環境基準：年平均値　0.003mg/m3以下）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/05_5.pdf
　　　　　　マンホール上部　　観測孔　　　　連絡通路
12/12-12/13　0.0027mg/m3　　0.0049mg/m3　　0.0019mg/m3　（←換気前）
12/26-12/27　0.0016mg/m3　　0.0026mg/m3　　0.0017mg/m3　（←換気後）
（※都の”上乗せ規制”で、経過観察中に12/19-12/26換気・排水作業を含む）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/05_4.pdf

976 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:36:09.38 ID:meYcjIgO0.net

約束の盛り土さえしてないから他にもいろいろ手抜きしてそうだな

977 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:36:12.49 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>975
地上は排水基準の10倍くらいまでなら安全であるとか平田議事録で言ってた覚えがあるが
現時点でちょうど10倍だから安全ではあるが不安はあるね

978 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:37:35.41 ID:3DWY7u/W0.net

★盛り土の800億円は、どこへ？？？

はあ？

979 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:39:42.66 ID:UgHi1ivY0.net

「豊洲に移転したいんですが」「どじょう」

980 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:41:19.36 ID:pvujOUCM0.net

貯まった雨水をパージせずに測定した水の方が汚染度は高かった
海水濾過水にシアンが混ざり込む危険性があるから豊洲はダメだな

981 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:42:42.24 ID:3DWY7u/W0.net

あのさ

土壌改良工事800億円と
盛り土の800億円

合計1600億円　どこへ？

982 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:42:43.47 ID:SrX69skT0.net

>>971
それが合意を反故にできるだけの重大な瑕疵ならそうかもね
盛土に変わる措置が取られているなら一方的な合意破棄はできないよ

983 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:44:34.85 ID:w51tfn8S0.net

「豊洲移転に決めました」なんて今更言えないでしょ小池さんｗ

984 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:45:49.80 ID:OFFVqgmI0.net

東京ガス汚染区域、築地関係者の不安を無視して、豊洲市場は何故決定したのか
その説明はされて居ない、業者の不安をとく為　慎太郎は説明すべきです、
福島原発被害者の現在と、東電の安全被害、汚染を承知で安全を語る豊洲、
余りにも無責任過ぎます、全てに逃げの戦法、、

985 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:48:07.18 ID:KtPazz/y0.net

小池も日和ったか
もう価値ないな

986 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:48:50.70 ID:SrX69skT0.net

>>975
地下ピットより濃度が低い→大気の影響の方が大きい

https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/hazardous_contaminant/monitoring_study.html
ここに晴海の詳細データがでてるけど、2.2μｇ/m3のときもあるみたいだし、都内の大気はそういう状態、ということだろ

>>981
盛土と土壌改良で合計1600億使ったというソース頼むわ

987 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:49:32.43 ID:OohsXDH30.net

>>983
都議選の結果次第だな

988 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:49:46.09 ID:SrX69skT0.net

>>984
重金属汚染水の中で泳いでる魚は大丈夫でしょうか？

989 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:50:17.21 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>982
それは最終的に裁判所が判断すること
論点はその債務不履行によって築地の業者の営業の目的が達せられなくなったかどうか
盛り土が無いことで風評被害が発生して魚が売れなくなったと認定される可能性があるよね

まあでも都はそこまでやったら結局非難されるから都が折れるしかないと思うんだわ

990 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:50:27.53 ID:iQfMnmSJ0.net

>>987
移転するともしないとも言わずに選挙する気か？

991 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:58:04.75 ID:OFFVqgmI0.net

無責任極まりない　第三者の豊洲移転推奨派、
対岸の物み見物　典型的な正論賛成　革輪反対　運動会騒音　公園保育園設置　道路拡張建設様々な妨害、
後で気が付く癲癇病、

992 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 15:59:38.68 ID:Xdyi/YhH0.net

安全安心は確保できる。

しかし、小池さんによって刻まれた
虚悪のイメージをぬぐいさることはできない。

具体的になにが問題なのかわからないのだ後
大人気の小池と知事が、
騒動を起こしているのだから

石原元都知事は悪い人間だと世間に印象づけた。
東京は酷い街だと印象づけた。

そんな汚ならしい街なら、どんな魚だってまずくなるだろうよ。

993 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:00:33.49 ID:Xdyi/YhH0.net

小池がやめるまで悪印象は
きえない。

994 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:02:55.08 ID:hWB8Cmc10.net

って事は道路迂回させたり補償金とか
維持費すべて無駄って事かwww
100億近くかかってると思うんだけどどうする気だよw

995 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:05:18.98 ID:iQfMnmSJ0.net

>>994
どう考えても6000億の施設や道路の方が、小池のようなゴミ政治屋よりずっと価値がある
さっさとあの貧乏神を引きずり下すべきだな

996 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:09:46.71 ID:Lz5hxBcF0.net

小池都知事の悪口言う奴
否定する奴
延期決断に文句ある奴




もっとやれwwwwww

997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:10:33.48 ID:mOvSiwAU0.net

東京近辺で綺麗な土壌ってあんの？

998 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:14:08.30 ID:Ykbq3/Ld0.net

>>997
いっぱいある
https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/water/groundwater/H27%20%E5%85%A8%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E7%B5%90%E6%9E%9C.pdf

999 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:14:59.29 ID:h382cSbo0.net

>>975
無知は黙ってろ

ベンゼンの排ガスがクリアできてるのは最近ガソリン中のベンゼン濃度が低くなったからであって
20年前とか現在の基準なんて全国どこでも車がはしってるところはクリア不可能

>>986
あのさ地下水の濃度が１００００万倍でも大気中に影響なんてあたえるわけねーだろ
大気中の量と比べること自体が頭おかしいんだよ

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 16:15:21.92 ID:Lz5hxBcF0.net

>>998
お前40ヘクタール単位で答えろよ