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【国防】防衛大学校、2014年から続く任官拒否者の卒業式締め出し。契機は詐欺事件★2

1 :記憶たどり。 ★:2017/03/17(金) 23:44:14.37 ID:CAP_USER9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00000044-mai-soci

防衛大学校は2014年春から、自衛官にならない任官拒否者の卒業式への
参加を認めていない。毎日新聞が情報公開請求で入手した内部資料によると、
この「締め出し」のきっかけは、13年に発覚した複数の防大生による詐欺事件だった。
19日にある今年の卒業式でも、任官拒否者は排除される。

防大は第2次安倍政権下の14年春から、首相や防衛相らが出席する卒業式とは別に、
任官拒否者を集めて「卒業証書授与式」を開いている。

防大出身のある幹部自衛官は「任官拒否であろうと同期。なぜ別の卒業式にするのか
理解できない。価値観はいろいろ。任官拒否は悪いことではない」と指摘。自衛官OBも
「任官拒否し民間で活躍している人は多い。やっかみとしか思えない」と話すなど
「締め出し」に首をかしげる。

卒業式出席の可否を検討した14年2月の内部資料には、「任官拒否者と同等に
扱うことにより、任官の意義が薄れる可能性」「任官拒否を是認する雰囲気が残る」とあった。
任官拒否の増減は景気動向に左右される傾向があり、将来の幹部自衛官を手放したくない
思いがにじむ。

また、内部資料の中の「想定問答」では、13年に傷害保険金詐取で少なくとも
10人の防大生が書類送検された事件があり(全員が起訴猶予処分)、これが卒業式分離の
契機だと説明。「防大の根幹を揺るがす大事件で、遠因の一つに防大生としての誇りの
欠如がある。これを機に綱紀粛正を図る」とある。

任官拒否への風当たりは元々強い。防大生の学費は無料で、特別職国家公務員として
月10万円ほどの「給与」もある。12年ごろは任官拒否者の学費返納制度の創設が
検討されたこともある。

防大創設当初も分離方式だったが、元警視総監の土田国保氏が1978年に学校長に就き、
取りやめた。「防衛大学校五十年史」は「任官辞退者であろうと、本校で受けた教育を生かして
国家社会のために働いてくれるはずだ、という確信が土田氏にはあった。同級生の絆を尊重し、
青年の誇りと名誉を傷つけてはならない、との配慮もあった」と記述する。バブル期の
91年春に任官拒否者は最多の94人になったが、分離は復活しなかった。

内部資料によると、第1次安倍政権当時の07年3月にも任官拒否者の卒業式分離が
防大内で検討されていた。この時は「在野で自衛隊の支持者として活躍してもらうためには、
彼らの心情にも配慮する必要がある」などとして大学内の全関係部署が反対し、見送られた。
だが、第2次安倍政権の14年2月に再検討され、卒業式分離が決まった。安倍政権以外の
時期で「締め出し」が検討がされた形跡は内部資料からうかがえない。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489739008/
1が建った時刻:2017/03/17(金) 17:23:28.67

2 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:47:08.13 ID:HcNkF5VF0.net
またウソがバレた…

稲田朋美、選挙公報に「弁護士法人光明会代表に就任」と記載していた
http://www.asahi.com/articles/ASK3H3HN2K3HUTFK003.html

8日の答弁「光明会の代表となったことはございません」
http://i.imgur.com/0WUdUwH.jpg

2005年衆院選挙の選挙公報「弁護士法人光明会代表に就任」
http://i.imgur.com/xaKMcMY.jpg
http://i.imgur.com/GLPtASi.jpg
http://i.imgur.com/h6OxvCt.jpg
http://i.imgur.com/CH813Ky.jpg
http://i.imgur.com/yBB7LKU.jpg

3 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:47:45.89 ID:7SvUwgwl0.net
レーザー小銃作ってくれ。

4 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:48:08.56 ID:iga468jt0.net
防衛大学校って卒業後、任官することを前提に学費は無料な上に給料まで在学中から支給するんでしょ?
それで卒業しました、任官はしませんの時点で詐欺じゃん

5 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:48:21.47 ID:8iJRntCB0.net
将来の活躍見越して給与もらってるからなあ
任官拒否なら医大のように返金させれば?

6 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:48:40.11 ID:a8h5awBy0.net
日報破棄に従わなかった自衛隊員への報復命令

【防衛省】稲田防衛相 「日報」のデータ保管で特別防衛監察の実施指示
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489630178/

7 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:49:07.70 ID:iKF+ri090.net
防衛医大は任官拒否したら学費返納だし、防衛大も返納すべきだろ。

8 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:49:27.72 ID:sgPVfjYY0.net
いよいよ戦前に
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/5/b/-/img_5baec9b4cb3ad300b82c958864e9dd77961811.jpg

きっこ @kikko_no_blog

ほほう、安倍昭恵に随行しているスタッフの中の女性職員は籠池理事長が
信奉している住吉大社の宮司の娘だったのか。そう言えば籠池理事長は
「安倍首相と住吉大社にもご一緒させていただいた」と証言してたよね。
もう完全に家族ぐるみの付き合いじゃん、これ。

9 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:49:29.92 ID:4o6NUCgL0.net
>防大生の学費は無料で、特別職国家公務員として
>月10万円ほどの「給与」もある。
これ任官拒否者は返納が当たり前だよなあ?

10 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:49:43.46 ID:A9huWaFk0.net
任官拒否者はそれまでの給料を返金させるべきだ
多額の税金で育成されながら許せん

11 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:49:51.54 ID:2DC4xFxm0.net
>>3
ニンテンドーがカスタム光線銃作ってるから、それを買え。

12 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:50:02.21 ID:MAjVqG4C0.net
>>7
そうですね。僕もそれが言いたかった。

13 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:50:04.66 ID:UFQpxmYj0.net
日本教育再生機構

http://www.kyoiku-saisei.jp/wf/activity

14 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:50:40.47 ID:BbFtCEwv0.net
【国家の盾になって死ね】

15 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:51:13.83 ID:Mn4qvaWj0.net
[昭和42年9月] 中日ニュース No.715 2「この若き信徒たち」
https://www.youtube.com/watch?v=zaWCxUnD-kw
.
統一教会とは 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=q710za-HEwo
.
統一教会とは 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=nhw-kTyjN8M

統一教会 元信者が語る 「カルト信者の思考回路」
https://www.youtube.com/watch?v=2CJmAgAHVuI
.
カルト信仰とは・・・脱会することに恐怖感を持つ信仰
https://www.youtube.com/watch?v=LdmiT_vcePQ
.
無料手相占いの実態 勧誘の果てに見たものは!?
https://www.youtube.com/watch?v=NhwDQpLhW6k
.
平和を愛する世界人として 〜身内からの証言〜 統一教会
https://www.youtube.com/watch?v=PrUNoPzm_gM
.
矢野絢也氏「僕が創価学会を訴えた理由」 その@
https://www.youtube.com/watch?v=5UQ55hpH1c4
.
矢野絢也氏「僕が創価学会を訴えた理由」 そのA
https://www.youtube.com/watch?v=5tGHYaM5QX0
.
統一教会は今
https://www.youtube.com/watch?v=jtNwsD8uraE

『世界は狂人によって支配されている』 ジョン・レノン
https://www.youtube.com/watch?v=7N-G3N51K48

16 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:51:26.83 ID:+sffR4U10.net
そら給料もらってるんだから当然だろ

17 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:51:45.53 ID:Fkuvq3HE0.net
卒業式を別にするなんて姑息なことしてごまかしてないで
しっかりかかった費用を全額回収しろよ
何を生ぬるいことやってるんだ税金だぞ

18 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:52:02.95 ID:/iGRH69z0.net
>防大出身のある幹部自衛官は「任官拒否であろうと同期。なぜ別の卒業式にするのか
>理解できない。

おまえが頭悪いだけちゃうかw

19 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:52:20.89 ID:+sffR4U10.net
安定の毎日新聞だった

20 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:53:12.25 ID:0s6igFam0.net
毎日変態新聞、死ねよ

21 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:53:26.87 ID:G9gls4tP0.net
これは返金が妥当だろ
逆に拒否者に給料払う理由はなんだ?

22 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:53:34.87 ID:EWy5lKpM0.net
わざわざ防衛大行っといて任官拒否とかある意味詐欺だよねw

23 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:53:42.25 ID:hbOydHwb0.net
任官拒否って詐欺だろ。
就職先を固定する代わりに給金でてるんだから、
ある程度の期間は自衛官じゃなきゃ。

24 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:54:02.00 ID:7TSlfZCy0.net
国民の防衛予算にタダ乗りしたわけだし学費払って給金返さにゃ詐欺でしょ
そんなダニみたいなことして他の任官者と同じ名誉求めようってのが変

25 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:54:45.50 ID:2DC4xFxm0.net
>>14
なお、反社会的活動家は同志を人間の鎖として日当も出さずにこきつかう模様。

「日当じゃなくて旅費です!」と言って誤魔化そうとする人も居る。

26 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:54:52.01 ID:FbfPJ54C0.net
陸士、兵学校には任官拒否者っていたのかな

27 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:54:55.22 ID:tT6qdzy/0.net
あれ、任官拒否って返金じゃないの

28 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:55:11.13 ID:TnyEWsy70.net
>>14
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/23/2016/0/4/04a7ae184fef9fbcd7bc43eb03b7380fceb0de121472697179.jpg

29 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:55:32.03 ID:KQSXOlYV0.net
自衛隊の結束はかなりもんだからな傲慢な安倍に反旗を翻すやつらはかなりおる
しかも稲田の答弁で自衛隊人事もこれから振り回されることになったからもう戦々恐々やわ

30 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:55:42.61 ID:WLiG6+EK0.net
>>9
何で?

31 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:55:45.73 ID:hbOydHwb0.net
>>21
拒否するって意思表示をしてなかったからだろうな。
正直、卒業取り消しのうえ、給金返還が妥当だと思うよ。

約束を守れない人間には妥当でしょ。

32 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:57:08.38 ID:WXh9o+930.net
自衛隊に入って命を賭けるのは嫌だけど、

本格的なミリタリー知識を趣味で学びたい人はどうすりゃいいの?

33 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:58:06.74 ID:WLiG6+EK0.net
>>32
それは余所の大学行ってミリオタ部にでも入ればいいだろ

34 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:58:43.57 ID:4tTOWff60.net
>>32
任官しないコースを有料で作ればよいと思う

35 :名無しさん@1周年:2017/03/17(金) 23:59:13.80 ID:ahqWhxdc0.net
恒例の帽子投げ、上に投げずに
任官拒否したヤツに投げつけたらどうか?

36 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:00:03.65 ID:lASQCgFi0.net
>>35
安倍首相バンザイ
安倍首相バンザイ

とか叫びながらがいいな

37 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:00:35.85 ID:fUye5G+80.net
別途国家公務員試験のI種に合格して任用されるのなら一緒に卒業式やらしてやってもいいんじゃないか
あんまりいないだろうけど

38 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:00:39.79 ID:EBT3TGYy0.net
>>32
自衛隊学校いけばいいじゃん

こっちは士官のエリート育成だからそもそも学ぶものが違うw

39 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:01:47.28 ID:0rDFFM9A0.net
>>26
>陸士、兵学校には任官拒否者っていたのかな

少ないけどいたよ。おれがいたラボの名誉教授がそうだった。
任官拒否して京都帝大だと。

40 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:02:54.98 ID:4w2WKdFj0.net
どうしても任官がいやだというチキンじゃ、任官されたってろくにやる気もないだろうから、
国民が迷惑だから、任官しなくていいよ。
ただし学費は返納しような。当然だろ

41 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:03:05.70 ID:Drl7BHdZ0.net
任官拒否を認めたいと偏差値が下がってしまうからな。

42 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:03:07.19 ID:6uFkmqbD0.net
税金で給料までもらって任官拒否とか詐欺ですよね

43 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:03:36.90 ID:rKMRWENC0.net
バブルの時期に任官拒否し、その後強烈な不景気の嵐に実を晒した奴らは
自分の愚かな選択を後悔しているだろうなw

44 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:04:18.34 ID:nlea2JV40.net
まあ士官育成機関なんだから、任官する気が無い奴は早めに追い出せばいい

45 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:04:21.90 ID:s5eadLT20.net
>>27
去年か今年の入学生からだったかと

46 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:04:57.54 ID:mafwHTRz0.net
3〜5年頑張って資格取って辞めれば良かろうに

47 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:05:44.94 ID:pM5CIsF10.net
給与の返還と学費の支払いを義務にするべきだね。
税金の無駄。

48 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:08:15.84 ID:5creG3AL0.net
>安倍政権以外の時期で「締め出し」が検討がされた形跡は内部資料からうかがえない。

歴代内閣の怠慢としか言いようがない罠

49 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:08:25.09 ID:9H9kNU9c0.net
まぁ、4年通って嫌になるやつだっているだろうよw(^o^)
そんな奴は金返せばいいだけだわwww

金返せ!

50 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:09:34.30 ID:NuSdQMaO0.net
>>46
防大の子たちは大学新卒の権利を活かして就職したいんだからしばらく勤めて資格なんか手に入れてもろくな転職先ないじゃん

51 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:09:54.65 ID:Q+JGSnaH0.net
任官拒否でハブられるの当たり前だろうw

52 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:11:05.80 ID:s5eadLT20.net
>>46
6年以内に辞めたら返還対象にするとかいうのはどうなったのか

53 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:11:45.85 ID:EBT3TGYy0.net
任官拒否するのは勝手だがとりあえず金は返そうねw

54 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:12:28.32 ID:+8DKAW1+0.net
>>50
防衛大を普通に卒業して久留米、江田島、奈良に入校せずに辞職するやついるんだろ。
これなら防衛大の新卒だ。

55 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:13:30.14 ID:ETQQhW7/0.net
サンデーでやってる漫画、結構面白いよね。

56 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:13:47.45 ID:/fYspU860.net
防衛医大は任官して何年か勤めないと学費返納じゃなかったか?

57 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:13:54.33 ID:ntl2r9YK0.net
 一般の大学生は、奨学金を返さなければいけないんだから、任官拒否学生は
道義的に言っても返すべきだ。

あまりの高額の返済に自殺した一般学生もいる。
国民は納得しないな

58 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:15:42.47 ID:M4eXPRCT0.net
んじゃあお前らは社内研修のあとに会社辞めたら給料返して
研修費用も返済するのか?

そんなの要求されたら発狂するくせに、きちがい。

59 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:16:11.12 ID:dyZwEIEc0.net
むしろ、入学と同時に生徒を自衛官にしちまえばいいんだよ。
自衛官になりたくない奴は最初から学校に入らなければいいだけ。

60 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:16:15.75 ID:+8DKAW1+0.net
>>56
親戚にいるが防衛医大は在校期間の1.5倍いれば返済免除になるね。
一般的には9年いればと言われていれば普通6年で卒業するからだね。

61 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:17:07.75 ID:ao0pydgE0.net
卒業式なんか、そもそもやらなくてもいいだろ
そいつ等には

62 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:19:41.27 ID:5creG3AL0.net
国防という崇高な義務を自らの意志で担おうとする有為の青年達と税金泥棒が同じ扱いじゃ不味いだろさすがに

63 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:19:42.99 ID:HVh5E7nX0.net
新卒扱いで採用するほうがどうかしてるとしか

64 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:20:15.26 ID:nQ6SPKGA0.net
>>4
防衛大学校って卒業時に、任官するかどうか自由に選択できることを前提に学生を集めてるんでしょ?
それなのに学費無料や給料支給を恩に着せたり、任官拒否者の卒業式締め出したり、
そういう圧力をかけて任官を強いる時点で詐欺じゃん

65 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:21:06.95 ID:jAGD/uxo0.net
卒業式別々にした方がお互い気まずくなくていいんじゃね?
「やっかみ」とか「締め出し」っていう考え方おかしくね?

66 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:22:47.00 ID:+8DKAW1+0.net
>>64
防衛医大のように条件を提示して学生を募集すれば良いのかも知れないね。
すると言ってたような気がしたが、まだしてなかったようだ。

67 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:23:29.63 ID:nQ6SPKGA0.net
>>59
そんなことしたら防衛大学校のレベルがますます落ちちゃうじゃないか
昔の陸軍士官学校や海軍兵学校とかのように、全国の秀才が憧れてくるようなところと勘違いしてないか?

68 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:24:18.83 ID:GR17rGnc0.net
ここは学費じゃなくて、研修期間と給料ととらえたらいいのでは?

69 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:26:01.56 ID:UHAMMG430.net
税金で勉強させて貰って、給料まで貰って


中途退学で良いと思うよ

70 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:26:40.49 ID:MI2XHLuG0.net
>>59
それはもうやってるだろw
防衛大学校の学生って「特別職国家公務員の自衛隊員」だぞ
だから給料が出てる

71 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:28:09.20 ID:MI2XHLuG0.net
>>67
ナニ言ってんだ?お前

72 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:32:29.52 ID:9ZxipqKE0.net
>>69
正式に大卒になるために通信制へ行く人が普通
事実上各種学校ジャン

73 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:33:04.83 ID:nQ6SPKGA0.net
>>71
卒業時に、任官するかどうかの選択肢があるからこそ、防衛大学校もそこそこのレベルにある
もちろん、東大京大にははるかに及ばないが
戦前のように、「一高、三高、陸士、海兵」と並び称された時代なら、選択肢がなくても学生は集まっただろうがな

74 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:37:08.37 ID:/L2Z231g0.net
>>57
何で。任官するしないは本人の自由だろ? 昔から任官拒否はあるじゃん。

75 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:39:34.49 ID:9ZxipqKE0.net
平均では中堅私大だぞ
俺の高校から入ったのが結構いるけど、必ず何人か辞めて戻ってくるけど
その後の進学先で六大学レベルは皆無
ほとんど中堅の私大
国立もランク下ばかり

76 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:39:49.11 ID:YM+54Uuv0.net
卒業式は一緒に出させてやれよ
学費と4年間で受給した給与と利息分を国庫に返納させればいいだけの話

77 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:40:07.66 ID:MI2XHLuG0.net
>>73
馬鹿か、お前
任官拒否組が全体の何%だと思ってんだよww

78 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:43:05.68 ID:7LqM8Hg00.net
卒業式は一緒、学費は免除、給与は返納が妥当だと思う

79 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:45:03.83 ID:MI2XHLuG0.net
今どき「六大学」とか言う奴って…
あんた歳いくつだよ?ww

80 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:45:34.71 ID:s+oOjW8F0.net
任官拒否は売国奴
任官したい真面目な学生の枠を奪う国賊

81 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:45:40.37 ID:+8DKAW1+0.net
>>78
そのように規定するべきなのかもな。>>1にあるように検討だけしてやらなかったんだよな。

82 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:45:40.50 ID:F/e95Kc50.net
とにかく箱根駅伝予選会での圧倒的な遅さをどうにかしろ!東大のほうが遥かに早い

83 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:45:58.17 ID:nQ6SPKGA0.net
>>77
任官拒否組以外の全員が、入学時に何が何でも卒業後は自衛官として頑張るんだと思っていたわけでもあるまい
結論を先延ばしにできるからこそ、学費と給料に目が眩んで(家庭の事情もあるからそうとは言い切れんが)、安心して入学
一旦入学すれば、周囲に流されてしまうのが日本人の習性だから、ほとんどの人は任官する
これで、問題ないだろ?

84 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:45:59.87 ID:sHIq2KBh0.net
1人に経費1億円くらいかかってんだろ。
任官拒否は税金泥棒と一緒。なんなら実費負担させちゃえよ。

85 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:46:33.63 ID:4eo4xdZY0.net
実際には、任官拒否するやつを白い目で見ている同期の方が多いんじゃないかと思う

86 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:48:44.64 ID:EfcFteEo0.net
>>56
金持ちの開業医の息子なんかはさっさと6千万払って辞めていくそうな

87 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:51:36.99 ID:28mOl9Wz0.net
任官拒否者には過去に遡って全員全額返納させろよ

88 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:52:20.83 ID:MI2XHLuG0.net
>>83
>任官拒否組以外の全員が、入学時に何が何でも卒業後は自衛官として頑張るんだと思っていたわけでもあるまい

だから〜〜
そんなのは防衛大学校に入るな、つってんじゃん
税金どれだけ投入されると思ってんだよ?
その意味でもそんなのは「最初から来るんじゃねえ」って話だろ

89 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:52:24.35 ID:NFyEYxL80.net
貰った給料と学費を返還すれば、別に卒業式に出るくらい許してやれや

90 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:53:16.75 ID:zVhiPN4IO.net
小遣い毎月十数万を四年間貰っていて、任官拒否するなら卒業式参加拒否されて当たり前。

91 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:53:59.22 ID:W5rqoDcl0.net
そりゃ合格できなかった人への責任があるからな
詐欺と叩かれても同情はしない

92 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:54:43.17 ID:Htn7rk4P0.net
幹部候補学校があんだから防衛大は廃止すればいい。
廃止が嫌なら給料の支給廃止はもちろん授業料を取れよ。

93 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:55:05.30 ID:gQWC1lpa0.net
自衛隊って特殊な世界だし向かないんなら仕方ない。締め出しは心が狭い。

94 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:57:21.76 ID:7U5rmuOI0.net
>>29
部外者は黙ってた方がいいよ。
中の人より。

95 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:57:54.84 ID:W5rqoDcl0.net
締め出しがいやなら入学すんな
入りたくても入れなかった人を考えろ

96 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:58:16.57 ID:nQ6SPKGA0.net
>>88
何が何でも卒業後は自衛官として頑張るんだという決意のある者ばかり集めて、偏差値50を切るのと、
任官拒否できるという選択肢があるということで、そこそこのレベルになるのと
防衛大学校としては、どちらの方がいいのかってことだな

97 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:59:17.95 ID:Htn7rk4P0.net
電子工学とか機械工学とかやってることはそこらの大学と変わらん。
かといって、一流大学に比べて程度が低い。
学部相当の教育を防衛省がやつ必要性がない。

98 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 00:59:44.38 ID:cx46VRUF0.net
任官拒否自体が詐欺みたいなもんだろ。
学費納金させて一定期間自衛隊に勤務した者には払戻すようにしたほうがいいんじゃないか?

99 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:03:50.08 ID:B2ajFuWw0.net
そうだよな、卒業式閉め出しはおかしい

退学にすべき

100 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:04:15.28 ID:DzCD1V2L0.net
こういう腐ったやり方がバカな自衛官を作るんだよ。
その上、トップはあの稲田www

バカに命令されて死にに行くバカw

101 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:04:17.47 ID:kuE0sqDX0.net
>>37
偏差値55くらいのが国家公務員試験のI種に合格するわけないだろw
それに防大は理系教育がメイン

102 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:04:37.91 ID:LSCYRGS80.net
卒業式分離しようが拒否する奴はするだろ
アンチ増やしてどうすんだ

103 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:07:45.53 ID:kuE0sqDX0.net
>>86
そんなのは私立の医大に行くだろ
なんで軍事訓練がある防衛医大に行くんだよw

104 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:08:24.82 ID:Vqr0vsyE0.net
過半数が任官拒否するようになったらどうするんだろう
医者にならない医学部生みたいで、その分入学枠がもったいないよな

105 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:09:13.76 ID:l7JieAln0.net
所詮、大学校 大学では無い。

106 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:09:21.76 ID:MI2XHLuG0.net
>>96
防衛大学校ってそんなに偏差値低く無いんですけどねえ
学費が無いどころか給料(手当)まで貰えて国立大学の学士が手に入るってかなりの魅力ですが
しかも無事卒業すれば幹部自衛官の道は約束されてるんだよ
就職活動の心配さえない
なんか勘違いしてないか?あんた w

107 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:10:35.14 ID:5creG3AL0.net
任官拒否≒税金泥棒
素人考えでもそんな奴らと日本のために義務を果たそうとする青年達を一緒くたにしたらいかんとわかるわjk

108 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:11:49.34 ID:qiqKqLq60.net
>>106
でも実際大したことないだろ
大学校であって大学じゃない
これに尽きるしな

109 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:12:02.16 ID:+8DKAW1+0.net
>>104
任官拒否は多い時で2割だったかな。

110 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:13:34.57 ID:Htn7rk4P0.net
将来の幹部確保なんて気にする必要ない。
曹以下、内部試験で幹部にはなれるし、昔も今も一流の大学からも幹部候補に来る。
防大のやつが特別運動に優れてるわけでもなく、知力もあるわけでもない。

111 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:14:20.42 ID:nQ6SPKGA0.net
>>106
そこまでの自信があるなら、入学案内に、卒業後は任官しなければ学費給料すべて返還してもらいますって書くだろ?
そんなことしたら志願者激減は目に見えているから、卒業式締め出しなんて女の腐ったような嫌がらせをすると

112 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:16:26.88 ID:Htn7rk4P0.net
>>108
まあ、入試時期から滑り止めの学校だからな。

113 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:16:55.09 ID:4pddoNvj0.net
辞めたヤツはどうすんのかね
警備員にでもなるのか
自称イスラム国の傭兵でも目指すのか

114 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:18:20.11 ID:Htn7rk4P0.net
結局、時代の変化で必要がなくなっても予算等省益のために残してる学校に過ぎない。
民間なら真っ先に畳んでる部署。

115 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:18:47.84 ID:fz6b2/Fi0.net
>>58
会社は税金は使われてないよ。
防衛大だ。
論点が違う。

バカ丸出し。

116 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:19:43.06 ID:+8DKAW1+0.net
>>113
定年して再就職先に警備員も少なくないから初めから警備員目指すってかw

117 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:21:42.77 ID:0wU4GzxY0.net
任官拒否にはメール便で送ればOK

118 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:22:20.86 ID:MI2XHLuG0.net
>>108
お前、話になんねえなw
まあそりゃあ防衛大学校の学生は学力と共に一定以上の体力要求されるから
難関国立みたいな偏差値じゃないが、でも国立中位の学力は要求されてるぞ
自衛官の体力前提でな
なにが「大学校であって大学じゃない 」だw
卒業すれば「学士」の学位が授与されるから学歴は「大卒」なの、分かってる?w
並みの私立卒より社会じゃよっぽど上に見られるよww

119 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:23:01.13 ID:fz6b2/Fi0.net
卒業を認めなければ良い。
高卒扱いにする。

120 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:23:22.28 ID:5creG3AL0.net
単純にわかる構図

卒業生≠任官拒否税金泥棒

一緒にしたらいかん罠

121 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:24:16.42 ID:3ShhxFXS0.net
>>58
1ヶ月分だと請求されても大したこと無いが
防衛大は4年だしな

122 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:24:39.82 ID:njquDPR1O.net
他人様の金で学校行かせてもらって給料までもらったくせに拒否するキチガイなんか締め出し当然だろ
拒否した段階で借金にして奨学金みたいに返却させればいい
恥晒しの乞食クズどもが何ほざいてんだか

123 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:25:00.78 ID:Htn7rk4P0.net
Fラン私大が残ってる理由に、私学助成金の絡みとか、
うちは中高だけでなく大学持ってんだぞという学校法人の見栄とか、
教職員をクビにするのが忍びないとか、色々あるだろ。
極論すればそれに近い。

124 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:25:30.38 ID:4pddoNvj0.net
正直、拒否した連中も同じ式に出るのは居心地悪いだろ
そういう意味の配慮もあるんじゃねぇのかな

125 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:27:32.76 ID:l7JieAln0.net
>>118
じゃあ、さっさと大学に格上げすればと。ゴメン、野次です。

126 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:28:39.85 ID:+8DKAW1+0.net
>>125
文部科学省管轄が大学、それ以外は大学校。
格上げとかの話じゃないよ。

127 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:29:36.41 ID:3ShhxFXS0.net
給与払ってるからマイナンバーがっちり押さえてるし
国の債権だから優先順位は最高で公正証書すら要らない

返納することになったら海外に逃げるしかないw

128 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:30:46.08 ID:3ShhxFXS0.net
>>125
”大学”になんの意味があんの?

129 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:31:08.57 ID:njquDPR1O.net
>>111
拒否は締め出しがわかってるのに志願者激減してないんだから何の問題もないだろ馬鹿か
卒業式締め出しが嫌がらせとか税金泥棒思考は厚かましいな
晴れやかな任官の前の卒業式に卑怯者が同席を許されるわけないだろ
税金泥棒がしゃしゃり出てくる事が多くの輝かしい卒業生の晴れの舞台への嫌がらせだから

130 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:31:23.02 ID:l7JieAln0.net
>>126
サンキュー、じゃあ防衛省管轄だな。

131 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:33:57.49 ID:l7JieAln0.net
>>128 ごめん、各種学校の類かと。

132 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:35:22.55 ID:hu44fP560.net
任官拒否したら

銃殺な

133 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:35:46.12 ID:5creG3AL0.net
>>129
そうそう晴れ舞台に税金泥棒はない罠。
てか任官拒否ゴキブリが日本国内に存在すること自体ありえん消えてくれ

134 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:38:15.51 ID:e6m+HjK+0.net
これはしょうがないと思うんだけどな

国の為に命を張る人間たちだと思うから待遇も良いのだから

135 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:38:59.84 ID:V4Vymvvf0.net
中国人の教授にこの話題振ったら最初信じてくれずに困った
新聞見せたら、何言ってんだこいつって顔されたのが忘れられない

136 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:39:16.34 ID:ZJZBRFav0.net
任官拒否には学費請求だろ
これは防衛大の設置目的考えれば当然だと思うが

137 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:43:32.19 ID:szMNsj0o0.net
食い逃げって言われるわな
最初っからその心算のもいそうだし

138 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 01:43:53.42 ID:EfcFteEo0.net
>>103
知らねーよ
実際そういう奴がいるって防衛医大病院入院した時に看護師が教えてくれたんだよ

139 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:00:42.21 ID:QNCMqIxJ0.net
学費返済とか言ってる人は思慮が浅いな
自衛隊幹部って事は防衛の最前線で機密等に関わるって事なのに、イヤイヤ任官される方が困るんだよ
それなりの志と責任感を持って任務に当たる人材が必要なのに、金の問題で不本意ながら自衛官の幹部になるとか本末転倒だよ

140 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:02:52.46 ID:ZJZBRFav0.net
>>139
能力とやる気のない奴が幹部になれるわけないだろう

141 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:02:57.10 ID:AhE3RqpN0.net
>>32
確かに、日本の大学には無いよな・・・・

142 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:06:08.07 ID:AhE3RqpN0.net
>>140
幹部学校に入る直前で辞める人
幹部学校で中退する人
早期退職する人

と幹部になってから辞める人もいるらしいぞ
公務員でも辞める自由はあるらしいからな
戦時下は無理だろうけど

143 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:08:40.92 ID:iHtxTQov0.net
>>32
とっとと傭兵にでもなれよ

144 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:09:43.64 ID:4hP47vzN0.net
まあ卒業式くらいいいんじゃないの?
別に絶対自衛隊に入れって強制でもないんだろ?

145 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:09:53.85 ID:ZJZBRFav0.net
>>32
別冊宝島

146 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:10:48.71 ID:HVb+rwXV0.net
>>32
趣味なら勝手に学べよww

147 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:12:11.65 ID:OCseWJRa0.net
任官拒否者はもともと自衛官になる気がなかった奴が多いからね。
最初っから税金でタダメシ食ってトンズラするつもりだった連中。
本来なら任官拒否は学費を請求してもいいくらいだ。

148 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:13:34.59 ID:e+QIeCqn0.net
これから自衛隊の任務に就く人と拒否してバックれる人を同列で扱えって考えがそもそもおかしいわ。

149 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:14:08.50 ID:abO7Qmh60.net
防大出身のある幹部自衛官とか自衛官OBて本当に取材したのかねぇ

150 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:15:08.14 ID:ZJZBRFav0.net
最初から任官拒否しようとしてる奴に国費使って自衛隊の知識教え込むのって
とんでもないムダだよな

151 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:15:22.47 ID:7XRt/yyb0.net
そもそも防衛大学校がいらない
大卒者で本気の奴だけ任官すべき

152 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:16:57.62 ID:AhE3RqpN0.net
18歳で防衛大に入って、任官拒否を選択する人
駅弁工学部に入学しておいて、幹部自衛官になると意味不明な事を言っていた奴
と世の中うまく行かないよな・・・

まあそもそも防衛大も希望者が全員は入れる訳でもないし、しょうがないよね
あと貸費学生という制度もあるらしいね 工学部の事務室の掲示板に目立つように貼ってあった

153 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:18:05.26 ID:e/GiS3gh0.net
何年か、自衛官として働くことを義務付けたら?
合わないというならその後辞めればいいし

154 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:19:00.98 ID:X0gFjeTe0.net
むしろ同じに扱えってことに無理があるのでは

155 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:20:20.37 ID:ZJZBRFav0.net
>>151
防衛大学は必要だよ

勘違いしないで貰いたいが大学っていうのは研究機関であって教育専門機関ではない
教育「も」やってる機関だ

156 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:20:26.96 ID:Ztl3zHP/0.net
金返せとなると 拘束した時間はどうなるかね
それも返さないといけないだろう 
計算どうするかね

157 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:22:51.55 ID:7XRt/yyb0.net
国立防衛大学に改変で良いだろ
働いてもないのに給与を払うシステムが糞すぎ
成績優秀で任官したものには奨学金返納免除で十分だわ

158 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:23:51.64 ID:pt2jDBf60.net
>>66
早くそうすべきだわ

159 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:24:04.57 ID:ZJZBRFav0.net
>>156
自分から志望してきて学士号も取れる
大学通って拘束時間とか言う奴はいないわ
嫌なら退学すればいい

160 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:24:22.38 ID:AhE3RqpN0.net
任官拒否した人は、予備自衛官にはならないのか?
別に任官拒否しても良いけど、予備役に登録するなら世間的にも許されるのでは?

161 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:26:11.55 ID:W4i6X5lq0.net
任官辞退者は250万円返納って話はどうなった?
来年度卒業生から?

162 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:26:13.96 ID:7XRt/yyb0.net
>>155
じゃあもう高卒で就職する機関にしたら
それだったら給与を与えても良いわ
大学でもないのに大学校って名称が誤解のもと

163 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:28:33.32 ID:ki9GhX1l0.net
>>1
任官拒否者は卒業式までに中退手続きが必要ってことにすればいいんじゃね

164 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:30:04.79 ID:3xX8kACP0.net
学費は税金から出ているのだから任官拒否なら全額利息を付けて返金させろ、
学籍も抹消しろ

165 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:30:32.54 ID:DSKTFLKW0.net
任官拒否という言葉は勇ましいけど、実際は防衛大で成績が芳しくないからだろう。
任官しても防衛大時代の成績がついて回るから、出世が遅れがちになるからな。

166 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:32:46.40 ID:YgazIs2E0.net
>>148
だったら最初からそう言って募集すりゃいいのにw
「任官拒否で民間に行くこともできるから卒業後の進路について難しく考えなくてもいいですよ!」
なんて甘い言葉で募集するなよ

募集要項にちゃんと
「任官拒否はできますが卒業式に参加できません」
「任官拒否した場合、同期として扱いません」
「OBとしても扱いません」
「自衛隊に入る覚悟のある者のみ募集するように」
って書いとけよ

167 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:37:33.20 ID:Wqbo5SsU0.net
4年次必修で防衛倫理とか科目設けて任官を単位取得条件にすればいい。
んで任官者は「卒業」
任官拒否者は4年次中退。
これで卒業式問題はなくなる。
中退者は民間へでもどこでもいけばいい。
中退扱いだから学士ももらえないけどね。

168 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:37:36.87 ID:xcPnnkbbO.net
バブル期に任官拒否した奴ら、今後悔している人多いんじゃないか。
民間なら子会社へ左遷が横行する50代前半で、俺よりも成績下だったうだつ上がらない奴が一佐で駐屯地司令部下800人で天下りで安泰とか多数事例あるだろう。
二佐の出世していない同期より給料少ない任官拒否組、半分以上そうだろう。

169 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:39:41.96 ID:Byna9tCa0.net
これは出させた方がいいと思うよ
OBだけど、同期で除隊組、現役組、予備役組でみんなまとまっとるし、何かあったときに官民一致団結出来るんだし

170 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:39:57.02 ID:ZJZBRFav0.net
>>167
賛成
それでいい

171 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:42:08.87 ID:HaRJNOlV0.net

こんなことして何か意味あるの?
職業選択の自由を尊重しろよ

172 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:43:22.55 ID:ZJZBRFav0.net
>>171
わざわざ入ってこなくて良いんだぞ?

173 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:43:50.78 ID:AhE3RqpN0.net
>>169
+民は、そういうのに否定的だからな

174 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:44:52.63 ID:YgazIs2E0.net
>>172
んじゃ
「任官拒否できるから進路は自由ですよ!」
って学生募集するのやめてもらえます?

175 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:47:38.53 ID:ZJZBRFav0.net
>>174
してないよ?
そんなことしなくても防衛大倍率高いんですけど

176 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:51:08.15 ID:GcBSKPkaO.net
+2〜3年の現場での実習を修了したら卒業という事にしたらいいんじゃないの?支給給与も学生のままにしておけばいい。

177 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:52:07.99 ID:HaRJNOlV0.net
>>172

学問の自由を尊重しろよ
さすが憲法であやふやな立場にある自衛隊の養成学校は遵法精神に欠けるというわけか(笑)

178 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:52:10.66 ID:YgazIs2E0.net
>>175
じゃあなんで任官拒否者が大量に出てるんです?

179 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:53:12.14 ID:ZJZBRFav0.net
任官しない奴がわざわざ10倍の倍率の受験競争くぐって入学してくることがおかしい
迷惑だから他の大学行けよって話

180 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:56:10.67 ID:AhE3RqpN0.net
>>179
18歳で入って22歳になって、別の道を模索する事もあるだろ?
人間なんだし

181 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:56:33.04 ID:+8DKAW1+0.net
>>168
自衛官の再就職に夢を見るなよ。
一佐なら市役所の課長級ポストと同等の天下りは出来るだろうね。
二佐なら守衛とか警備員の天下りだろうか。

182 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:56:50.75 ID:HaRJNOlV0.net
>>179
いい加減おかしいのはお前の頭って気付けよwww

183 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:56:51.59 ID:X7DK1U9v0.net
君が代不起立斉唱無し組卒業式も別でやってください

184 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:57:32.26 ID:LjN51QpC0.net
女性初の護衛艦艦長は龍谷大学中退でも入学できたから
少子化ゆとり世代の現在ならさらにレベルはさがってるだろう
ミサイル発射と言えればいいんだから

185 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:57:54.57 ID:ZJZBRFav0.net
>>180
学費返納してから言えよな
普通の大学出の22歳はみんな学費払ってる

186 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:58:57.07 ID:AhE3RqpN0.net
>>185
じゃあ学費を取れよ
ついでに文科省管轄にしろ

187 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:58:57.84 ID:HaRJNOlV0.net
>>183
立場上は国家公務員だからそれは守らないといけないな

188 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 02:59:20.83 ID:YgazIs2E0.net
>>179
だから最初から「自衛隊に入隊する覚悟のある者のみ募集する」って断言すりゃいいじゃん
入隊志願者だけを募集すれば倍率もグッと下がって万々歳だ

入隊後に即退職する人が増えるだけかもしれんがw

189 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:00:30.70 ID:ZJZBRFav0.net
まあ親戚からも一生非国民扱いだろうな

190 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:02:02.90 ID:+zFAuQdl0.net
>>179
在学中に、事件事故等で殆ど使い物にならなくなった生徒も見捨てず、必ず自衛隊で一生雇い、面倒見ると言うのならその主張も有りだと思う。

191 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:02:36.63 ID:btCVO1D4O.net
例の、オリンピックの騒ぎでわかったように、何にしろ、源資は税金だから


献金・天下りまみれの政商は、衰えて行くしか無いんだよ

創価や電通の企画で
犯罪者の巣窟が芸能界
麻薬密売も、楽天社員が、創価信者と、ばれてしまっては
もう隠す必要も無いかと

192 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:02:37.69 ID:AhE3RqpN0.net
>>189
お前 頭おかしいだろ?
なんだよ非国民って・・・

193 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:04:32.67 ID:ZJZBRFav0.net
防衛大学校に入って国土防衛やらないやつは頭がおかしい

これ正論

194 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:07:59.94 ID:AhE3RqpN0.net
任官拒否して民間に就職しても国土防衛に貢献して欲しい by防衛省

防衛省は、予備役を拡充することで、民間にも国土防衛に参加して欲しいという意向です
予算の関係上、予備役は確保できないけど・・

195 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:08:12.24 ID:HaRJNOlV0.net
>>193
自分の理屈が通らないからと他人にレッテル貼りして自己正当化始めたら
もうただのキチガイっすわ

196 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:08:30.37 ID:2M4IbGXH0.net
防大入った時点で防衛省の職員ってことだろ返す必要なし

197 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:10:26.53 ID://qcXGxd0.net
任官拒否ってただの税金泥棒だからな
生活保護の不正受給あたりと何も変わらない
卒業式締め出しくらいで済んでるんだから,
むしろ感謝してほしいくらいだわ

198 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:10:50.48 ID:+8DKAW1+0.net
>>189
親や親戚が海外派遣が危険ということで任官することを反対してるのも少なくないと聞く。
それなら防衛大に入学させるなと思わんでもないがw

199 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:11:17.77 ID:2M4IbGXH0.net
任官拒否じゃなくて退職届けが必要ではないでしょうか

200 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:11:35.90 ID:ZJZBRFav0.net
大学出ただけのヒヨッコに予備役はつとまらんわ
ただの落伍者だろ

201 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:13:17.33 ID:oBjOinzP0.net
>>194
WW2末期に上陸が予想されたパーシングやシャーマンを足止めするための防衛戦術として民間活用計画があったな
包丁や鎌で武装した主婦が戦車を取り囲んで足止めして、そこに野砲を撃ち込んで戦車を撃破するってやつ

202 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:13:43.91 ID:Htn7rk4P0.net
任官拒否できる制度になってるんだから、任官拒否者がその制度に従ってる以上、
現状で彼らにペナルティを与えるのはおかしい。
防大の役割はとっく終わってんだから解体して他の防衛予算に使う方がいい。
教員も三流だから高等教育は他大に任せろ。

203 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:14:45.09 ID:+VN01+mP0.net
学費無料はともかく給料まで出す必要があるのか
しょせん大学だろ

204 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:16:37.65 ID:ZJZBRFav0.net
ただ単に防衛大は徴兵制度ではないっていう建前があるから強制しないだけで
任官しないアホに専門知識学ばせるのは多大な国費の無駄であることに変わりはない

任官拒否する奴はその時点で中退しろ
卒業する資格なし

205 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:17:41.32 ID:HaRJNOlV0.net
防衛費なんて最低限に抑えられるならそれに越したことはない

206 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:17:56.58 ID:AhE3RqpN0.net
>>203
防衛省職員として、授業を受ける・部活動する・移動の自由を制限=業務なんだろ・・・

207 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:18:24.50 ID:+zFAuQdl0.net
>>193
正論なわけないじゃない。
正論ぶつけて欲しいなら日本国憲法持ち出してやろうか?

そんな事より、予備隊とかいう自衛官になれず、社会にも貢献できない半端者をどうにかした方が良いと思う。

208 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:18:44.84 ID:Htn7rk4P0.net
防大関係者は防大の存在意義を表向き、戦前に見られた陸と海との組織対立解消を挙げるんだが、もうそれもない。
たとえあっても、日本経済が縮小していく中、そんなしょうもないところで防衛予算を浪費してる場合ではなくなる。

209 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:19:09.13 ID:Xno/e6pnO.net
知人の防大出身者は佐官のくせに
もし対中開戦したら即退職するって言ってたわ。
冗談に聞こえなかったが酒席だったから本心かどうかは分からない。

210 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:20:17.30 ID:ozUm9WRA0.net
もともと任官拒否も可能ってことで募集してるわけだからな
後であーだこーだ言うのは筋違い

211 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:20:56.39 ID:AhE3RqpN0.net
>>204
お前 金の事ばかりだな・・・
あと職業選択の自由を考慮して任官拒否を認めているんだろ?

212 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:22:07.29 ID:Curd6bzJ0.net
>>14
侵略者を殺せだ
自衛官が死ぬのは侵略者が悪いのだ

213 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:23:05.43 ID:HLdcZ+k20.net
任官拒否は国立大の授業料ぐらいは払わせないとダメだろ

214 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:24:27.37 ID:VkSliLqK0.net
日本はまともに国防教育してないからなぁ
そら高校でていきなり国防に従事せよと言われてもそんな意識持てないわな

任官拒否はたぶん普通の公務員になるノリで防大入った人たちだろう

215 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:24:59.30 ID:ZDdDZJwZ0.net
給料まで貰っておいて拒否はあかんわ
筋が通ってない

216 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:25:20.37 ID:LUNzwHsf0.net
法律系の大学行って司法試験に通ってでも法律の世界に行くかどうかは最終的に本人の意思だからな。

防大試験そのものが国家公務員試験みたいなもんだからな。
通ったらそりゃ職員扱いになるから給料返せというのは筋違い。

217 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:26:52.37 ID:ZDdDZJwZ0.net
職業選択の自由を尊重しろってんなら他の大学生と全く同じ条件にしないと筋が通らんわ

218 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:27:21.45 ID:1Q3bQqp50.net
今まで学費給与返納制度がないことに驚き。

219 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:28:32.86 ID:vFGe+ghQ0.net
任官拒否は詐欺的行為

220 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:29:29.50 ID:ZJZBRFav0.net
任官拒否は詐欺行為で告訴してもいい

221 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:29:54.63 ID:YgazIs2E0.net
>>199
退職扱いにするなら退職金を払わないとw

ていうか退職するとき会社に給料を返却するの?
面白いね

222 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:30:05.10 ID:ZDdDZJwZ0.net
昔と違って大学の学費は高騰化する一方だから
相対的に悪質さが際立ってる

223 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:31:09.58 ID:YgazIs2E0.net
>>220
その前に虚偽の内容で募集しているので
違法な契約は無効です

224 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:31:23.58 ID:5W7RVR6m0.net
>>17
そのあたりの法的根拠にはどんなんだ?
ちゃんと回収出きるのか

225 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:31:25.26 ID:FKQ/6zOG0.net
入試のときにもっと面接官は見抜いてほしい
単純に長男とか一人息子一人っ子は落とすとかしてそう

226 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:31:57.80 ID:ZJZBRFav0.net
>>221
まさにダニの思考

227 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:32:18.47 ID:+zFAuQdl0.net
>>217
そもそも学生なんだから、たとえ自衛官になるとしても、給料やる必要はないと思うわ。
その分の金が浮くから在学中の給料は廃止で良いよね

228 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:33:04.50 ID:ZDdDZJwZ0.net
もう性善説に基づいたやり方は限界が来てる
任官拒否した場合は他の大学生みたいに払うモン払って貰わないと駄目だね

229 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:34:05.61 ID:vFGe+ghQ0.net
何らかの罰則を与えないとただ乗りする輩ばかりになってこういう制度が崩壊する

230 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:35:03.91 ID:sHIq2KBh0.net
芸能事務所で4億円くらいの金かけて
宣伝してスターにしてさあこれから元取ろうとした矢先に独立
と似たような構造。

231 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:35:34.69 ID:ZJZBRFav0.net
いまの時代卒業後に奨学金を返すのは当たり前だ
任官拒否は卒業後10年かけて学費を全額返すのが正しい

232 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:36:48.09 ID:VfC/9uck0.net
バイト禁止なんだから4年間収入なしでどうやって生きて行くんだよ。
衣食住無料とはいえ休日に外出くらいするだろ。

233 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:37:56.72 ID:sHIq2KBh0.net
>>189
地域にもよる。
九州みたい歴史的に自衛隊、警察志望者の多いような土地柄じゃないと
どうでもいいって感じ。

234 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:38:17.95 ID:drcX8p/a0.net
>>1
>>防大出身のある幹部自衛官

具体的に所属・氏名を明らかにしてみな
公務員だから個人情報保護の理屈は、真実追求の名分の前には減免されるから

235 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:39:59.62 ID:OV/uOxKz0.net
学費返納は当然だが、返納もしない奴なら卒業資格もはく奪つべき。

だって税金泥棒だから。

236 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:40:07.33 ID:5563CKJ50.net
任官拒否だと赤髪こないの?

237 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:40:55.65 ID:zIvhUiQ2O.net
>>213
そう思う。
給料返納させた上で学費徴収してほしいわ。

238 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:41:10.65 ID:sHIq2KBh0.net
任官拒否はおそらく九州は少ない。
大阪や東京のような都会出身者じゃねーかな。

239 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:42:15.57 ID:AhE3RqpN0.net
ID:ZJZBRFav0 ってヤバイだろ? 

防衛大の学生は公務員だそ?
公務員だから公安職の特例で優遇されているだけで、
金を返せは筋違いだろ? 
奨学金と公務員の給料は別

240 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:42:21.89 ID:YgazIs2E0.net
>>226
虚言で人を集めて旨い汁を吸おうって詐欺師に言われるとはねぇ

241 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:43:01.53 ID:sHIq2KBh0.net
ほんと防大出て自衛官に成りたくて必死に勉強してきて受験に落ちた人に
たいしても失礼だぜ。

242 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:44:36.80 ID:ZJZBRFav0.net
>>241
その通り
任官拒否は国の敵だ

243 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:45:09.85 ID:U6kyjP7m0.net
ネクストAC用意してくれ
作戦開始から2分でソウル落とすから

244 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:45:48.37 ID:LSTOHOv30.net
>>1
その10人が任官拒否者だった事実がない
むしろ、自衛官とは詐欺事件を起こすようなモラルのない人間の集合である、とも言えてしまうわけだが

245 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:47:33.05 ID:YgazIs2E0.net
>>241
そうだな

だから来年度から募集要綱に
「自衛隊に入隊して国防に身体と生命を捧げる覚悟と決意ある者のみ受験を認める」
ってちゃんと書かなきゃ

246 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:47:40.70 ID:MDVEU4+v0.net
>>1
まー軍事費の増大は国民生活の疲弊に繋がるからな!

247 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:47:55.31 ID:WfOk58yv0.net
やっぱさ、幹部自衛官は安倍晋三の御真影を床の間に飾って稲田朋美をズリネタにすべきだよ

248 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:47:58.04 ID:lX8oBl2g0.net
>>239

ウエストポイント(アメリカ陸軍士官学校)でも、
途中リタイア組は学費を始めすべての資金の返済義務が課せられるぞ

それが嫌ならば、一兵卒としての6年以上の兵役義務が課せられる
国防をあずかる、ということは、そういう重みがあるということだ

249 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:48:45.75 ID:p/NIvkqN0.net
医科大は拒否したら四千万だか返さんといけないんだろ
防大もそうすべきだわな

250 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:50:18.43 ID:SquxqIbj0.net
人生の選択なんだから、思った通りやればよいはず

その結果、任官拒否なら、
卒業式の締め出しくらいで、わーわーいうこともないと思うんだが。

251 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:50:26.27 ID:YgazIs2E0.net
>>248
ウエストなんとかってのはよく知りませんが、
うちの町内の子供会は辞めるのは自由ですよ

どっちも防衛大とは関係ないですけどね

252 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:50:37.38 ID:ZJZBRFav0.net
卒業式は大臣が来て訓示垂れる
それは安倍総理大臣かもしれない

国のために戦ってくれる皆さんにはなむけの言葉言ってるのに
そこに任官拒否が居たら恥ずかしいだろ

やっぱ別にやるべきだわ
というか任官拒否にはやらなくてもいいとも思うけど

253 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:50:47.03 ID:r4ZwX/8i0.net
納税者としては全額返納で卒業も無しでいいと思う

254 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:50:52.20 ID:sHIq2KBh0.net
防衛医大が1000✕4=4000万だとすると、
防衛大理系は年間400万として4年で1600万
文系は200万✕4年で800万
これくらいの額が適正

255 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:52:43.31 ID:SquxqIbj0.net
でもまあ、どなたかの書き込みにありましたが

「戦争するなら自衛官やめる」発言のほうが、問題ありあり。

256 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:52:53.85 ID:AhE3RqpN0.net
>>248
ウエストポイント(アメリカ陸軍士官学校)は知らないけど
ウエストポイント(アメリカ陸軍士官学校)の学生の身分は連邦公務員なの?

日本の防衛大は防衛省の職員・公務員だから、学費を返せはおかしい
最初からそういう契約なら、返す必要があるけど、今はそういう契約でもないし

257 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:54:10.76 ID:VB+k1Ykx0.net
給料1万にして残額は任官祝い金として渡せばいいだろ

258 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:54:15.71 ID:sHIq2KBh0.net
>>255
アホだよな。戦争したほうが階級上がるのになwww

259 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:54:26.91 ID:lX8oBl2g0.net
>>251

アメリカ陸軍士官学校と子供会を同列にしようとする思考程度に驚愕すぎ!

しかも、「陸軍士官学校と防衛大は無関係」と断言してしまうぐらうの無知ぶりだとは

260 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:54:35.04 ID:ZJZBRFav0.net
>>255
自衛隊は戦争やるためにあるんじゃないからある意味あってる
自衛隊辞めて海兵隊に入るのかもしれないし

261 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:55:26.92 ID:YgazIs2E0.net
>>253
だったら最初から募集するなよって思うけど
納税者としては

262 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:56:15.97 ID:lX8oBl2g0.net
>>256

「私は無知なのに、強弁を披露していました」という独白ありがとう
アメリカ陸軍士官学校の事をいちから調べてから発言したほうが良いよ

263 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:56:36.46 ID:YgazIs2E0.net
>>259
防衛大がアメリカ陸軍省管轄でアメリカ連邦法の管理下にあったとは驚き!

264 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:56:43.53 ID:dWxFe9GT0.net
>>32
これまた異なことを言う

265 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:57:33.91 ID:QdGGaLjr0.net
一度、任官してすぐに退職する、隠れ任官拒否も多いと聞く

266 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:58:16.03 ID:L4CdE81O0.net
集団傷害保険金詐取を不起訴て…士官教育で更正すら出来てないて
身内贔屓甚だしいわ

267 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:59:05.92 ID:sHIq2KBh0.net
やりたくね。って時点でそいつは退学にさせりゃいい。
小中学校じゃないんだから。

268 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:59:06.55 ID:AhE3RqpN0.net
>>262
>「私は無知なのに、強弁を披露していました」

無知なのは同意するけど 強弁って具体的になに?

269 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 03:59:34.16 ID:lX8oBl2g0.net
>>263

はいはい、都合が悪くなると、論点のすり替えに必死だね
ここでの争点は、「途中リタイア組は学費を始め、全ての経費についての返済義務を負うか否か」であったはずなのに、
いきなり、「管轄が・・・」とか言い出すとは馬鹿まるだしだね

270 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:00:04.83 ID:ZJZBRFav0.net
>>265
どうせ詐欺るならそこまでやればいいのにね
新卒採用で最大限のうま味を吸おうとするから任官拒否なんてするんだろうな
まさにダニ

271 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:00:50.12 ID:sHIq2KBh0.net
日本人の性善説云々ってのはたしかに言い得て妙。
白人はそのへんはよくわかってるからちゃんと手を打ってるってだけのはなし。

272 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:01:30.34 ID:lX8oBl2g0.net
>>268

過去の自分の発言を見返すと同時に、公務員法、及び労基法を読み直しな。

273 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:01:30.65 ID:+C9Zx5wH0.net
朝日が載せてる自衛官や幹部も
フェイクかも知れないし
コメント都合よく歪めてるのかもしれない

だって元から朝日は結論ありきじゃん

274 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:03:36.53 ID:SY6NN7KX0.net
> 防大出身のある幹部自衛官は「任官拒否であろうと同期。なぜ別の卒業式にするのか
> 理解できない。価値観はいろいろ。任官拒否は悪いことではない

本当にこんなこと言った自衛隊幹部がいるのか裏取らないとな。

275 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:04:06.92 ID:YgazIs2E0.net
>>269
アメリカ軍の軍属制度の話を持ち出して
「制度として任官拒否できる」防衛大の話と論点をすり替えた人が居たので意趣返しですよ

276 :ヤクザどついたるねん!:2017/03/18(土) 04:04:21.82 ID:G0QUOyHt0.net
犯  歯  め  て  阪  荘   103  4   話    幼   逮   服   糸   の    大   け  民  い   居    の  井  め  プ    井   の  近   
罪  に  こ  る  府  1   TEL   6   急    女   捕   部   魚   め    阪   や  が  続   座    幹  恒  て  す    恒   ク  親   
者  チ  ん  歯  豊  |    0   4   げ    い   さ   直   川   か    か   !  大  け   る    部  次  る  る    次   ン  相
服  ッ  で  科  中  3     6   8   阪    た   れ   史   放   し    ら   近  勢  て   な    の  の  映  ぞ    が   二  姦
部  プ  盗  医  市  |    6   0   大    ず   て   は   火   て    で   所  苦  る   オ    ゲ  肛  像   藤   バ   し  し
直  を  聴  は  永  10   8   へ    時   ら   い   新   を   い    て    の 情   の   ウ   イ  門  ア        バ   た  て 
史  埋  し  大  楽  |    4   電    代   で   る   潟   ほ   る     い   住  い  に   ム    藤  な  ッ       ア   り  る
  
   お前ら暴力団や朝鮮人や 精 神 病 者が施設に隔離されてるときに、トイレ隠し撮り風呂場隠し撮りした映像があるねん!
  千人に及ぶでえーチンポやまんこやウンコ小便出してる映像を隠し撮りしたでえー返してほしくば服部歯科医院においで
  TEL0668446480 金で買い取ってくれたらええねん!心当たりのあるやつ電話ちょうだい!お前らみたいなやつら
  嫌いやねん!1千万からやで〜ナノテクノロジーでミクロのカメラレンズをトイレに仕掛けてんけど、肉眼では気づかんでえ〜
  0.1ミリぐらいのレンズやで〜歯医者なめんなや!

277 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:05:27.37 ID:PQMZ6fnp0.net
変な髪型の人が一言

278 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:06:24.41 ID:lX8oBl2g0.net
>>275
>>「制度として任官拒否できる」防衛大の話と論点をすり替えた人が居たので意趣返しですよ

つまり、「意趣返し」のために、論理的反駁ではなく、
意図的に「論点のすり替え」を行なったと自白したわけだ。卑怯千万な振る舞いだねぇ

279 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:07:36.27 ID:ZKXlePVb0.net
給料までもらって自衛隊幹部候補生育ててるのに
任官拒否ではなあ.....普通に聞いても金返せ!と思うわ

280 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:09:09.12 ID:ZJZBRFav0.net
お国のために働かない防衛大生なんて糞だよね
いらね!

281 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:09:35.84 ID:AhE3RqpN0.net
>>272
意味不明だよ 何が言いのか理解できない

282 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:15:34.94 ID:YgazIs2E0.net
>>278
ウェストポイント(笑)とか無関係な他国の話を持ち出して、現在の正規の制度として任官拒否できる防衛大の話に混ぜようって時点でもう
こうやって論点をずらして逃げ続けるしかできない

アメリカではねーってここアメリカじゃないんで

283 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:16:32.84 ID:PeFen/a8O.net
安倍政権の下では行われそう。今大阪で問題になっている人など、マイルド右翼の人たちの発想は似てる。

284 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:17:54.68 ID:lX8oBl2g0.net
>>281

理解できないのか、低能はその程度しか理解力がないのだな。
公務員の責務は重い。だからこそ、不景気時でも収入が安定している。
それは、緊急時に「国民のために死んでこい」と命令されるからだ

例えば、東北大震災の時、最後まで地域住民に避難を呼びかけ殉職した20代前半の女性市役所職員の事例とかな

285 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:18:55.89 ID:/S751/230.net
★対馬でスパイ活動する朝鮮系帰化日本人と在日韓国人夫婦

【政治】日本帰化の韓国人男性、対馬海自施設で不可解行動 ホワイトボードの日程や人員配置などメモ、潜水艦の動向をチェック★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244513348/

この男性は年齢60歳前後で、両親が韓国人。本人は対馬市で日本に帰化したとされ
る。妻は、在日本大韓民国民団対馬島地方本部の事務局長。

>妻は、在日本大韓民国民団対馬島地方本部の事務局長。
>妻は、在日本大韓民国民団対馬島地方本部の事務局長。

286 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:22:26.14 ID:lX8oBl2g0.net
>>281

「私は頭悪いです」と自白しているわけだ。公務法と労基法の違いを理解できないとは。

>>282
>>ウェストポイント(笑)とか無関係な他国の話を持ち出して

アメリカが日本とは無関係、と言い切るのって、歴史事実に無知蒙昧だと断言したも同然か、
「自分は、ソビエト・中国共産党の手先で、日本弱体化政策の工作員です」と暴露しているようなものだよね

>>アメリカではねーってここアメリカじゃないんで

GHQ政策を始め、サンフランシスコ条約体制をゼロから読解しなおしたほうがいいよ

287 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:23:44.90 ID:AhE3RqpN0.net
>>284
俺が言いたい事は >>282さんが代弁している

288 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:23:45.85 ID:rdTJv93v0.net
傷害保険金搾取と任官拒否は関係なくね?

289 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:24:07.44 ID:vBoqlNmY0.net
>警視総監の土田国保氏が1978年に学校長に就き、取りやめた。
また警察が軍部に介入して、それが逆効果になった歴史を辿ってるんだな

290 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:25:24.76 ID:lX8oBl2g0.net
>>287

つまり、お前さんも、論点のすり替えで、頭の悪い卑怯者、と自白している、というわけだ

291 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:26:08.81 ID:/S751/230.net
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/16(木) 20:36:47.91 ID:/w7jMf1L0
北海道千歳市在住の●藤玲子は帰化人の娘。
帰化人である玲子の父親は自衛隊千歳駐屯地でレーダーを担当していました。
日本国籍を持った韓国人スパイです。
今は玲子が工作活動をしており、天皇陛下侮辱、韓流ドラマ宣伝、友人をソウル旅行に連れていく、
日本文化(文楽など)の侮辱、国会を見る人を友人関係からハブにする、
ソフトバンクを使うよう普及…、等々テンプレみたいに活動しています。

恐ろしいのは父親(元韓国人)が自衛隊のレーダー部門にいたことです(現在は退職)。
ここ見てる自民党の方がいらっしゃったら調査お願いします。

292 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:26:57.27 ID:w03+7eBi0.net
>>279
幹部を育てる学校は防大でなくて別にある。

293 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:28:23.90 ID:jx5mge7S0.net
任官拒否自体が詐欺みたいなもの。軍人になる気がないものは
卒業式前日に除籍し、学費をすべて支払わせるべき。

294 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:28:31.03 ID:AhE3RqpN0.net
>>290
で あなたの主語はなんなのよ?
何が言いたいのか 理解できないと言っている

295 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:30:31.08 ID:lX8oBl2g0.net
>>294

お前が無能である、と言っているだけだよ
無能者は、自分が無能である、と指摘されていることも理解できないわけだ(笑)

296 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:30:41.89 ID:YgazIs2E0.net
>>286
>アメリカが日本とは無関係、と言い切るのって、歴史事実に無知蒙昧だと断言したも同然か、

はい論点すり替え頂きましたー

アメリカ陸軍士官学校の制度はアメリカで定められ
防衛大の制度は日本国で定められています
「アメリカ陸軍士官学校では任官拒否できない」

「防衛大は制度として任官拒否できる」
には何の関係もありません

な?こうやって論点すりかえて逃げるw

297 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:32:45.97 ID:AhE3RqpN0.net
>>295
ああ 了解
防衛大の任官拒否問題 卒業式参加問題とかは どうでも良いわけだね
煽り 乙

298 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:34:44.25 ID:rXeglj4o0.net
同期序列の固定化が原因の一つだよ。
防大卒業時決まった序列は自衛隊入隊後は逆転がない。
犯罪や不祥事を起こさない限り定年まで
出世するやつ、しないやつは決まっている。

任官拒否しなくても留学や大学出向狙いで入隊して
海外の大学に留学や国内の大学で数年勤務して
その後退職するやつが毎年数人いる。
序列で言えば2番から10番ぐらい。
将補や一佐連隊長までは確実、
将官の可能性もほぼ確実な序列のやつが
自衛隊で留学や国内大学勤務終えた30歳前後で辞めていく。
計画的に自衛隊の幹部教育制度を利用して。

299 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:35:46.21 ID:drcX8p/a0.net
>>296
>>はい論点すり替え頂きましたー

はい、論点すり替え頂きましたー
サンフランシスコ条約体制に至るまでのやり取りを「故意に無視して」、
日本を弱体化させる日本弱体化政策(japan weak politics)の信奉者の発言と暴露されたわけだ

300 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:36:57.09 ID:drcX8p/a0.net
>>297

そう、お前が無能、と煽っているわけだ、大笑い

301 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:39:41.52 ID:iWFYo/o80.net
>>293
学費は払わせなくてもいいが、官報で公示してもらいたいww

302 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:48:19.30 ID:ImNPlvOH0.net
>>58
すっごい馬鹿だね

303 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:51:48.17 ID:wX3wa1J30.net
締め出しでいいんじゃね?
ぶっちゃけ任官拒否目的で入学して、とか学生を任官拒否させるように誘導する工作を外部からやられると結果として
幹部候補の母数を減少させて戦力低下させることができる。
そういうのを防ぐためにはそのくらいして当然でしょ。
まあやむをえない事情ならしょうがないが、国防に直結してるからなー。

304 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:51:49.67 ID:30Jn5AMCO.net
自衛隊に混じって訓練もさせればいいんじゃい?
自分も兵隊扱いされてる、と知らしめれば、嫌な人は辞めるだろ。

今は給料、衣食住保障の学校状態だから。

305 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:54:48.35 ID:O42JwsoT0.net
>>1
防衛大学と防衛大学校は別の学校だろ

どうなってんの?

306 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:55:17.16 ID:2zfB9PEs0.net
今までに任官拒否して民間企業に勤めた人が
訓練中の怪我で自衛隊を除隊することになった人を雇って支援する、
とかそういう行動を取っていればこんなことにはならなかったかもしれんけどね。

307 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:57:00.77 ID:iWFYo/o80.net
>>298
旧軍時代同様の厳格なメリットクラシーの弊害だなww
大学時代は能力が絶対で、どんな良家の子弟もバカなら下の扱いになるわけだが、卒業時点での
そのランキングが後の出世を絶対的に確定してしまうww旧士官学校卒業者は、貴族や富裕者
の子弟が優遇される英米の士官学校のことを嘲っていたww
だが、おそろしいことに、後に無能であることが発覚しても決して摘まみ出せないことが旧軍の弊害と
して露呈してしまったwwこの前例からすれば、そういうメリットクラシーはシビルがちゃんとチャラにして
やらないと、自衛隊がバカのすくつになってしまう(タモさんがそうだというわけではないww
稲田はそれには適任だと思うがww

308 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:57:13.52 ID:JfH0nF7B0.net
「学位を与えない」でいいんじゃね?つまり高卒ってこと。

309 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 04:57:56.22 ID:SquxqIbj0.net
>>犯罪や不祥事を起こさない限り定年まで
>>出世するやつ、しないやつは決まっている。

そのレース、長そうだから、決まっているように見えて、
決まってないと実質いえそうな気もするのだが・・・

310 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:00:58.56 ID:urOHUNOt0.net
じゃあ自衛隊の航空学生とかで訓練課程終わった後、免許もらってすぐに民間に
就職する人も同じだよ。国防に何の役にも立たない

311 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:01:35.42 ID:O42JwsoT0.net
自己解決

自衛隊幹部学校って名称になってるのか

312 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:01:55.70 ID:NfLHY6dB0.net
相変わらずハンモックナンバーで全部決まるみたいなノリやってんのかw
そらやる気なくすわな

313 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:02:07.28 ID:RR447Y5W0.net
>>32
防衛大学校は大学じゃなくて防衛省の研修期間
防衛大学校の入学試験は職員採用試験だよ
立場が「特別職」国家公務員になるのは学生だから特別扱いなんじゃなくて防衛省職員のうち自衛隊員に含まれるから
自衛隊員は特別職国家公務員

314 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:02:08.28 ID:w03+7eBi0.net
>>298
公務員である以上、そこは仕方がないね。
自衛隊に限らず、どこも公務員試験の成績順で選抜し、定年までその後の配属部署も概ね固定化されるから。
民間だと産業構造の変化があって日陰が花形になることもよくあるので運良く逆転も可能だけど。

315 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:04:18.88 ID:NfLHY6dB0.net
>>311
旧陸大海大相当のは指揮幕僚課程やろ

316 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:04:23.71 ID:O42JwsoT0.net
士官学校 → 防衛大学校
大学校 → 自衛隊幹部学校

こういうことね

317 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:06:59.44 ID:NfLHY6dB0.net
防大でたやつと一般大から士官になるやつは三自衛隊それぞれの幹部候補生学校いくから
士官学校にあたるというなら防大+幹候校

318 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:07:08.67 ID:/S751/230.net
戦争して取り戻す事ができない国なんだからせめてスパイ防止法をつくれ
拉致には国内にたくさんの協力者がいた
石川県警で最初に北朝鮮拉致犯を捕まえた警部が上から(外務省?社会党?)の圧力で拉致はもみ消された
拉致と認められていればそれ以降の拉致は起きなかったと思うので残念だったと話していた
日本の上層部、マスゴミにもスパイは潜んでいる

●北朝鮮の日本人誘拐にも日本社会党(現民主党・社民党)が協力したという人もいる。
『社会党の秘密組織 共和国連絡部は、情報・資金・人材の3方面で 北朝鮮を支援した。

人材班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。 いずれ金日成が朝鮮を統一し
正当な社会主義国家を樹立する。 この業務はそのとき神聖な協力活動として
日朝両国から後世高く評価されるのは疑う余地がない・・・『朝鮮総連の大罪』 p162-163 文芸春秋

@知り合いに代議士がいないこと
A知り合いに警察関係者がいないこと
B知り合いに外国人がいないこと
C地域の名士の関係者でないこと
D格闘技経験のないこと

これらは総じて提供D原則と呼ばれ、 各地の人材班はこれに基づいてあらゆる手段を尽くして
適任者を探し出し、 党へ報告していたのである』

↑有田の党…

319 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:09:06.71 ID:VqD53rUf0.net
>>241
それは単に受験に落ちた方が悪い
必死に勉強して落ちたなら、それは本人の頭が悪かっただけ
受験はそういうもんだろ

320 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:09:17.89 ID:/g/uYe910.net
自治医科大学とか地方医療の勤務拒否したら学費全額納入義務あるからな

321 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:10:22.80 ID:NfLHY6dB0.net
どっちかいうと卒業式は分けずに一緒にして、任官拒否時の学費返納させる、って組み合わせのほうが理にかなってる気はする

322 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:11:51.79 ID:m3rJBWZ30.net
学費を病院が払ってくれる看護師の学校でさえ、かつてはお礼奉公というのが普通だったのにな。
防大の任官拒否連中は卑しいんだよ。
任官拒否連中は卒業資格が欲しいたけで、自衛隊が嫌なら中退すれば良いのに。

323 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:13:47.80 ID:w03+7eBi0.net
防大は戦前にはなかった自衛隊特有の奇形組織だよ。
将来の陸海空三軍の幹部になりそうな子供達が親交を深めるサロンというべきかな。
あと、そこを出れば無試験で幹部候補学校に進める特典付き。

324 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:15:38.75 ID:w03+7eBi0.net
敢えていえば陸幼か。

325 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:18:25.71 ID:iWFYo/o80.net
>>321
卒業式当日の講堂の正面に任官拒否者の名前を掲示すればいいwwあと官報にもww
カネの問題ではなく、他の憂国の壮丁から国防を学ぶ機会を奪ったことが問題なんであってww

326 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:18:51.70 ID:NxENvzkS0.net
>>321
だが大金になるから現実的に無理だな。

任官拒否を責めてる連中は、北朝鮮みたいな国がお望みだからなあ。

327 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:20:28.01 ID:R8w7UMx80.net
いやいや、少なくとも卒業後に自衛官になるってんで
税金から学費やらだしてんだし
卒業直前にやっぱ辞めますwwwなんてのはタダの詐欺だろう
むしろ学費やらなんやら請求して甘えた屑犯罪者出ないようにしろよ
ってやってもいいレベル
屑に甘すぎだろ

328 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:20:42.57 ID:NfLHY6dB0.net
>>326
まあ、一般の旧育英会とかの奨学金だって分割で支払わされるんだし
分割支払いでいいよ

329 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:22:01.26 ID:tBBypHsl0.net
去年までは世界の果てまでアメリカ軍のお供して戦うなんて法律がなかったから
入った時と話が違うから任官拒否してもしょうがないが、
今年から入る学生はアメリカの戦争に巻き込まれる覚悟で入ってくるんだから
任官拒否は許されん。

330 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/03/18(土) 05:23:52.60 ID:giPZI3ii0.net
 
 任官拒否で授業料納付、給与返納でいいじゃないか。
 

331 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:24:00.93 ID:NxENvzkS0.net
>>328
まあ、最初からそういう仕組み・ルールならそれでいいと思うが。
現に学費返納の義務はないわけでなあ。

で、軍のルールに則って学校を運営する、学生の職業選択の自由が制限されるというのなら、
少なくとも文部科学省の認可は返上した方が良いわな。

332 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:24:23.55 ID:i0M0S7jn0.net
任官しなくてもええ、常識的に税金分は本人にキッチリ返してもらえ 食い逃げ国民は納得せんよ

333 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:31:15.89 ID:NfLHY6dB0.net
>>331
防衛医大も返還義務あるから大丈夫じゃね
まあ任官年数とともに返済額がなくなっていく感じでいいとおもうけど

334 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:31:23.76 ID:m3rJBWZ30.net
防衛大学校って、結局は試験らしきものを受けて入る就職先であって、
就職先で教育を受けさせられる、
というのが任官拒否者のスタンスなのかな。
つまり四年間就職してました、で転職の為に辞めます(任官拒否)、
みたいな。
だからこそ防衛大学校の在り方が歪んでいるとも思えるよな。
あれは防衛大学校ではなくて、自衛隊内の教育機関に過ぎない、
っていう解釈な訳だ。

335 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:31:48.63 ID:iWFYo/o80.net
>>326
防大生はシャバの人間だと言い張るなら、タモさんがシャバの人間として発言したのは全然問題なかった
ってことになるなww
まあ、そもそも大日本国憲法上、日本にはシャバしかいないことになっていることが問題なんだろうがww

336 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:33:33.15 ID:5lUhUv0Z0.net
任官拒否組は、学費だけは返還しろよ。武士の情け、給料はくれてやるから。

337 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:34:37.21 ID:R8w7UMx80.net
自衛官になる気無いのになんでそこ入ったの?ってなるしなあ
国の税金で色々勉強して資格取ってって乞食るつもりだったん?と
金がないけど頭良いからなんてのも居るのだろうけど
それなら最低限他人様のお金で勉強させてもらった分は
ちゃんと仕事して国や国民に返して欲しい感

最低数年の入隊義務付けで見返りで国が面倒みる、それ以外は学費納入
とかってやると、バカが軍靴のオトガーとか火病起こすんだろうねえ
拒否ったら学費全額返納しろ。が現実的かねえ
優秀なら学費返すのにひいコラしてるのと違ってすぐに全額返すのも容易だろうしのw

338 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:40:24.51 ID:NxENvzkS0.net
任官拒否を叩く人や学費返せってひとには、冷静に考えて欲しいんだが。

一つには、日本の今の自衛隊(軍)はシビリアン・コントロールの元にあるということ。
で、日本が国民主権の民主国家だということな。

軍人の人権がかなりの面で制限されるのは当然の事だが、だからこそ、この時点、
つまり任官拒否が最後の選択だということ。

大学の四年間で、方向転換をする人なんていくらでもいるわな。
それが、18やそこらで防大選んだ時点で、もう後戻りは出来ないってのは現実的じゃない。

で、学費返納を義務付けた場合、学費返納が嫌だから、無理だから、
自分の信念(この場合任官拒否)に背いて、自分も周囲も騙して士官候補生になる場合もあるわな。
それは組織としてもよろしくないだろ。

あともう一つ、もし防大卒業するなら任官受けるのが当然、拒否は許されないというなら、
任官拒否者が出るような教育ってのは、そもそも失敗してるって事になるわな。
その場合、恥じるべきは教育する側の方だろ。

だが、今の日本はそういう強制的・強権的な組織・体制・体質を軍隊自衛隊に対してさえ、強いていない。
それは、むしろ良いことじゃないか?誇るべき事とまで言わんが。

339 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:41:25.95 ID:QfbH564t0.net
ジャップランドらしいわな
wwwwwwwwwwww

340 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:43:14.03 ID:q9unozfL0.net
民間で活躍しているのだし、税金で無駄飯食ってる任官者より
よほどお国の為になっている。

341 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:44:05.85 ID:NfLHY6dB0.net
>>338
防衛医大の償還金が許容されてて、防衛大に償還金設定するとダメな理由がよくわからない

342 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:46:33.45 ID:6IIE542l0.net
だったら法律を作って、任官拒否した奴に対して罰則を設けろよ。
健康面でどうしても任官出来なくなったというのは除いて

343 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:47:17.15 ID:NxENvzkS0.net
>>341
それは俺にもわからんよ。
だが、実際普通の医大の学費払えない家の人が集まってるところはあるわな。
それで、任官拒否おkとなると、収拾つかないんじゃないか。

で、医大は、一人の医者育てるのにかかる金が違うってのはあるかもしれんね。
まあ、軍人育てるのだってもちろん金かかるだろうけど。

344 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:47:29.63 ID:iWFYo/o80.net
>>338
無能だと分かっても、無能なりの奉公はあろうというものww幹部となったあとの昇進については、
ハンモックナンバーに寄らず柔軟に対処すればよいのではなかろうか?ww
というか、任官拒否のなかで、本当に拒否した者はどれだけいるのだろうか?ww実際のところは
自衛隊側が軍務不適格だと任官を謝絶しているのではなかろうか?ww

345 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:48:16.36 ID:wxA5bYF70.net
>>340
そいつがどれだけ税金を納めてるかによる
年収2000程度じゃそいつが受けてる公共サービス分を国はペイ出来ない
在籍時の学費と給与も含めればマイナスにしかならん

346 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:48:17.09 ID:NfLHY6dB0.net
>>343
まあ、民間だと奨学金サラ金みたいに延滞利息まで山盛りにしてむしりに来るのに、むしろ防大だけ優遇すんなという趣旨です

347 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:50:01.86 ID:NxENvzkS0.net
>>341
あとな、防大出ても、特に資格つっても他所でも取れるものしか取れないが、
防衛医大は医師受験の資格とれるからな。それ剥奪するわけにもいかないだろ。

そういうシステム的な事情はあるんじゃないかなあ。

348 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:51:06.49 ID:NxENvzkS0.net
>>346
まあ、普通の奨学金を考えれば、確かに不公平感はあるね。

349 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:52:55.78 ID:NxENvzkS0.net
>>344
なるほどね。本人じゃなく、お前拒否にしろよ、と。

ありそうだねえ。。。

350 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:53:20.43 ID:vFGe+ghQ0.net
任官拒否なら授業料給与返納が公平の観点から見ても妥当
国や国民に対しての詐欺的背信的行為

351 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:54:19.71 ID:iyyLH42j0.net
歪んだイジメで見苦しい
卒業式はちゃんと出席させろ
22歳の若者の進路は変更があるほうが自然だ
アホか

352 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:57:32.31 ID:NxENvzkS0.net
まあさあ、給料もらうって事は働いてるんだよ。
で、大学での勉強も仕事っていうのは、ほかに無いシステムだろ?

仮に任官拒否しても、学生の間は仕事してたわけだ。
それをただ働きにして良いって法もないわなあ?

少なくとも退学や除籍にならずに四年勤め上げたわけでな。

353 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:58:37.31 ID:8nYPg2fV0.net
入学する前に在任期間をありにすれば?

354 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 05:58:55.63 ID:eDT039xu0.net
>>1
変態新聞は何を騒いでいるんだ?
任官拒否でも学位をくれてやるだけましだろ、

そういえば、防衛大で中共洗脳をやっていた元中国人のやつは、
その後、どうなったんだろうか?

355 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:00:38.22 ID:NfLHY6dB0.net
学費返還は求めてもいいけど、逆に陰湿ないじめっぽい扱いはあんまよろしくない、とまあ思う

356 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:01:06.90 ID:iWFYo/o80.net
>>349
氏名掲示も給金返還要求もないってことは、"自衛隊都合"だからだという見方は成り立つよねww

357 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:03:49.63 ID:XdgG/bhs0.net
任官拒否して民間に行った人がその後活躍した話を聞いたことないんだが
みんな隠してるのかね

358 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:04:39.83 ID:kH1vgLT/0.net
金返せっていう意見は分からなくもないが、
卒業式に出るなってのは、なんだか陰湿な感じ

359 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:05:34.99 ID:zv3C5E9w0.net
>>322
御礼奉公、今もあるよ(´・ω・`)
看護師不足を解消する目的で、病院だけでなくて自治体のもある
その病院や自治体に就職しなければ、変換しないといけない修学資金な

360 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:07:01.32 ID:g/srmYxc0.net
>>1
任官拒否は税金泥棒
退学処分に処すべし

361 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:09:45.03 ID:8ddKJ/c80.net
国民に全額お金返してから言ってほしい

362 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:12:54.95 ID:7qufksSL0.net
卒業式に出なくても卒業は出来るんだろ。
別にええやん。

363 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:14:39.05 ID:vNY8GWzN0.net
税金だからなあ
拒否なら返して
卒業式出な

364 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:16:19.14 ID:PkPwe4pD0.net
>>303
ぶっちゃけwww

365 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:19:41.79 ID:hVY2xJ1j0.net
>>338
途中で方針変換するなら中退でいいんじゃない?
自分の意思にそむいて卒業まで我慢して通う必要ないだろ

366 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:20:01.29 ID:FBG/z1iL0.net
そういえばずいぶん前に知人の息子が防衛大出て大手企業に就職したなぁ…
女手ひとつでもう一人障害持った息子抱えてたから親孝行なんだろうけど。

367 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:25:28.73 ID:WMPgijhI0.net
>>212
南スーダンの駆けつけ警護もか?

368 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:32:47.48 ID:Q/3kmWS10.net
卒業はできるわけだし
他の分野で活躍するなら防衛大としての卒業式にこだわる必要もないと思うのだが

369 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:33:00.82 ID:+zFAuQdl0.net
>>360
じゃあ防衛大在学中に生徒が事故で半身不随になったりしても自衛隊で一生雇ってやらなきゃな。

370 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:36:00.41 ID:mo08KtbY0.net
>>1
国費使とんやから当然やろ

「やっかみ」?
ふざけたらあかんで。そんな根性で自衛官やんなよ!

371 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:41:45.26 ID:cb32szeF0.net
小泉進次郎が自衛隊学校の卒業式の式辞で任官拒否者に、どんだけあったかい言葉をかけたか、
知らない人が多いようだな・・・

372 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:42:38.58 ID:ASzwk5Em0.net
逆に壇上に全員登らせて同期へ一言送るくらいの晒し対応が適当

373 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:42:49.89 ID:mAU5gIJP0.net
卒業の時期を任官して一年後くらいにすればいいんじゃかろうか

374 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:42:56.66 ID:Curd6bzJ0.net
>>367
警護なのだから襲い掛かってくるのは賊
それで自衛官が死ぬのは賊が殺したのだから賊が悪い

375 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:50:54.74 ID:emt9sLQN0.net
>>369
何言ってだこいつ

376 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:54:36.84 ID:h5blw6z50.net
いっそ、義務教育に防衛を盛り込んでもらいたい
自国は自国で護る意識を養える

377 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:57:01.36 ID:nPXOrH490.net
>>4
平和なんだよね。きっと。

378 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 06:59:32.53 ID:UeA4uS170.net
締め出すとかより金返せっていう

379 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:00:03.12 ID:UeA4uS170.net
>>369
割りと事務官とかに転換させてそうだけど

380 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:10:17.12 ID:oEPWUQsI0.net
任官拒否者には血税である給与と授業資料の返納されるべきだな。
国民と国家を守ることを嫌がる特別職国家公務員なんだから当然だよ。

381 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:15:17.47 ID:AKeERkkr0.net
任官拒否で在学中の給料を返さなくていいことに驚き。それに、任官拒否なら、学費も払えよ。

382 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:15:56.94 ID:saIKFLKM0.net
防大出身のある幹部自衛官は「任官拒否であろうと同期。なぜ別の卒業式にするのか
理解できない。価値観はいろいろ。任官拒否は悪いことではない」と指摘。自衛官OBも
「任官拒否し民間で活躍している人は多い。やっかみとしか思えない」と話すなど
「締め出し」に首をかしげる。

理解できないことが理解できないのだが
また毎日の捏造くせぇな

383 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:18:02.23 ID:XrqPBPrrO.net
学費取って任官すれば全額返還すればいいんじゃないか?入試や在籍成績優秀な奴には奨学金で貧困学生にも門戸開放とかさ

384 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:20:21.67 ID:Ssy+4jyx0.net
むしろ任官拒否の時点で卒業ではなく退学にしろよ
タダで大学いって一般企業の重役とかになってたら必死で勉強していい大学に入った一般生徒がかわいそうだろ

385 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:24:46.75 ID:pn6JfTRX0.net
女々しい事すんなよ。

386 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:28:40.27 ID:3xX8kACP0.net
食い逃げを許すな 学費は国民の血税だ 利息を付けて返金させろ
任官拒否なら始めから別の大学に行けばいいのだ 税金泥棒め、ふざけやがって、
金を返さないのなら学籍を抹消してやれ つまり高卒で社会に戻してやれ

387 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:33:16.02 ID:eboBOFtxO.net
>>1
学費無料で給与も出るのに任官拒否って最初からソレ狙いだったんじゃねーか
卒業証書は渡さなくて良いくらいだし
渡すのなら学費や給与にかかった費用は請求して良いだろ、市民の血税だぞ
っうか、そう請求する方向にしないと
本気で人を守るために受験して落ちている奴らが浮かばれないよ…

388 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:35:25.23 ID:zxaQfXeq0.net
「毎月お金あげるから友達になってね?おやつ代も僕が払うからお願いね?」
「・・・・・」
4年後
「お前と友達になんかならねーよ」

389 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:36:09.36 ID:s9DvT3kt0.net
せめて5年は働けと

390 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:36:22.30 ID:Byna9tCa0.net
>>173
軍事の知識なくただの好き嫌いでやってるからね
昔の大本営と変わらんよ

391 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:37:06.67 ID:G8LAImRV0.net
給料もらってんだから転職みたいなもんだろ?
辞める人間に式なんて必要ないわ

392 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:37:44.49 ID:+RWnRPMS0.net
>>1
>在野で自衛隊の支持者として活躍してもらうためには、
>彼らの心情にも配慮する必要がある

バカでしょ。防衛大出のブサヨ社会科教師が中学校にいた

393 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:38:21.72 ID:H/L8jEFU0.net
授業料も返還させろよ

394 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:41:48.30 ID:4nX9F6NTO.net
>>379
確か隊員が訓練中に事故で障害者になったら、事務方みたいだな
親が知り合いから聞いた話だけど

395 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:44:07.46 ID:3xX8kACP0.net
任官して国のために働いてくれるという前提で
学費はタダだし、小遣いまで支給されるのだから
始めから任官拒否のつもりなら詐欺罪で立件してもいいよな

396 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:44:54.31 ID:k61xOJ3J0.net
式は出席させていいから、給料返還、授業料納付させるべきだな。

397 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:48:13.60 ID:+noKgNOp0.net
え? 任官拒否した場合の返納がないの? おかしくね?
卒業式締め出しだけとか温いな
任官しなかったら卒業を認めず除籍処分でいいと思うんだが
何のための学校だよ

398 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:49:40.21 ID:55Gt9oMs0.net
その道を用意することで、幅広く優秀な人間を集めてる側面もあるんだから、WinWinだと思うんだけどな。
それが本当にダメなのならば、学費も給料も出さないで集めればいいんだし、
学士も修士も博士も与えないで任官しなけりゃ4年間無駄になるようにすればいい。
一方的に金返せってのはあさましいにもほどがある。

399 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:53:22.68 ID:3xX8kACP0.net
>>398
どこがあさましいのかな?
任官前提で学費も小遣いも支給しているのだから
任官拒否なら返金させるのは当たり前だろ

400 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 07:54:06.65 ID:MUmL9PQ+0.net
防衛医大のほうが深刻だけどな、医師免許貰って9年働いたら辞めていく
無断渡航しててチュニジアで撃たれた陸3佐もどうせ辞めるから許可いらねえってノリだったんだろ

401 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:00:05.74 ID:55Gt9oMs0.net
>>399
大卒になるから来るんだろ?
だったらその道をなくせばいい。
甘言は許して金は許さないってのはフェアではない。
無駄になるような人間はそもそも入れるべきではない。呼ぶべきではない。

402 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:00:32.45 ID:FPVDj8er0.net
前のスレにあったけど、
学費も給料も奨学金の貸し付けという扱いにして、
任官した人には返済免除とすればいいんじゃね。

カネを返していけば負い目も薄らぐはず。

403 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:02:16.97 ID:kpGfqlt40.net
悪いことだろ
給与返納すれば許せるけど

404 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:02:57.16 ID:eeJJi4+10.net
ヘタレばっかりやの
戦争逝って市んで来い

405 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:04:22.21 ID:RnIZvZed0.net
勧誘時に成績は良いけど経済力のない母子家庭狙ったり有る事無い事吹き込んで入校させるから仕方ない面もあるけどな

406 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:05:16.95 ID:+zkZ1x0H0.net
金返せ

407 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:12:13.09 ID:3xX8kACP0.net
これペナルティーが無い状態なので
共産党あたりが嫌がらせでタダで大学へ行く裏ワザとか言って
広めているんだよな

408 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:16:30.61 ID:haVnXD6Z0.net
共産系もやるし地連もそういう勧誘をする
なので経済力のある家庭の子は入校式までに辞めて浪人するけど貧乏な奴は退路を断たれる

409 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:17:40.89 ID:/L2Z231g0.net
>>398
任官が義務なんだったらそうなんだろうけどね。任官しない自由もあるんだろ?
だったら別にいいじゃん。本人の自由。

410 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:18:19.46 ID:jBMp/Gzy0.net
しばらくやってみて自分は無理だということが
わかったら辞めるというのは間違ってはいないけど
だったら退学してヨソに行けばいいとも思う。

411 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:18:49.22 ID:55Gt9oMs0.net
金払ってでも自衛隊になりたいってやつだけ入れればいいじゃん

412 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:18:49.97 ID:3Q89ZROw0.net
二次会で盛り上がればいいだろ
卒業式ってそんなに大事か?

413 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:19:12.80 ID:1lmzzZK90.net
防大を卒業したような脳味噌筋肉が民間企業に入ってこられるのもそれはそれで迷惑だが。

414 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:20:58.73 ID:ZSX6xgkA0.net
いっそのこと、在学期間を6年にして2年は現場に投入したらいいんじゃなかろうか?
任官拒否でも2年間は働かせることが出来る。給料も出ているから法律関係も大丈夫だろうし。

415 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:21:21.82 ID:PJ18jpsX0.net
要は公務員としての給料の先払いだろ
それで任官時に「やっぱり辞めます」じゃあ金返せとなるわ

416 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:21:25.84 ID:YwkZmGeU0.net
で、毎日新聞は何が言いたいのだね?

417 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:22:13.76 ID:+j/mQylT0.net
学費無料で給料までもらっておきながら任官しないのは詐欺同然だ
国は不当利得返還請求をしろ
卒業なんかさせる必要もないわ除籍処分にしろ

418 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:22:30.88 ID:xAirgvlK0.net
任官拒否の理由も考えた方がよいのでは?

今までの自衛隊は、災害救助や捜索活動など消防士みたいな職業。
人を殺さず、助けることだけを創立以来やってきた。
だから感謝もされ、尊敬も受けてきた。
もちろん戦場で殺されることもなかった。

これからの自衛隊は殺し殺されの軍隊。
自爆テロに突っ込まれたり、命令とあらば民間人相手に引き金を引かなければならない職業。
特に日本会議のきな臭い連中が幅を利かせて、
愛国心と称して戦前回帰しようとしてる流れのなかじゃ、
こんなはずじゃなかったとなる。

人命救助隊幹部とヒットマン幹部とじゃ待遇があまりに違うから任官拒否ってことなんだろ。
ある意味、個人としても誇り高い選択だと思うが。

419 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:22:31.38 ID:55Gt9oMs0.net
防衛大を出た優秀な人間が納税者になる。
たいへんすばらしいことじゃないですか。

420 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:23:04.08 ID:tbFAQ0RX0.net
 
防衛大学は幹部自衛官を養成する場。
自衛官としての任務を拒否する輩を「卒業」させる必要はない。
任官拒否した時点で懲戒解雇し、防大からは除籍でよい。

さらに、それまでに支給した給与を返納させ、
要した費用を全額賠償させるのが筋。

同様に、任官後、一定期間の任務遂行を全うせず退職した輩も、
全うしなかった期間に応じて防大生として支給された給与、
その間に要した費用を賠償させよ。

もちろん、任官拒否者が卒業式に列席を許される訳などない。
 

421 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:23:51.17 ID:haVnXD6Z0.net
>>411
それが良いと思うよ
衣食住も学費も全部タダって謳うから宜しくない

422 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:24:54.15 ID:ZSX6xgkA0.net
>>418
自衛隊が有事には他国と戦闘する団体であることを理解せず入学する方がおかしい。

423 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:26:06.74 ID:aIN9NlbO0.net
任官拒否の問題はドロップさせる仕組みを作ればいいと思う
進級時三分の一は落第放校で解決

424 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:27:10.29 ID:55Gt9oMs0.net
>>420
それでいいんだよ。
卒業しても学士は与えられないから任官しなけりゃ4年間無駄になるとして募集かければいい。

425 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:27:38.71 ID:55Gt9oMs0.net
まあ厳しくして青ざめるのは防衛大なんだけどな

426 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:29:38.69 ID:ZSX6xgkA0.net
>>420
任官拒否した人もそれまで働いていないわけではないので給料の返納は筋が悪い。

427 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:31:48.93 ID:xAirgvlK0.net
>>422

有事にってのは、今までは日本国の領土が他国の侵略を受けて防衛のために戦うって事態。
戦場は日本国領土内。こうなったらもちろん覚悟を決めて戦うのを辞さないだろう。

今は憲法「解釈変更」で、海外で「同盟国」が攻撃されてると判断できれば
それに加勢し、戦闘できるというもの。
その同盟国ってのが「侵略のために」その国に入っていたとしてもね。
憲法変更の国民投票もしてないのに、他国で戦闘行為に参加する。
そんな事態を想定しろと言われても困るだろ。

428 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:31:57.32 ID:haVnXD6Z0.net
>>425
せやな
現状でも入校式までの数日で約1/5が辞めて行くからな

429 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:33:38.24 ID:ZSX6xgkA0.net
>>427
分からんでもないが、それが嫌なら法律が通った時点で退学しろと思うわ。

430 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:34:19.10 ID:55Gt9oMs0.net
世間一般のイメージは
「学費無料で給料までもらえる大学。競争が激しいから相当頭よくなきゃ入れない」
自衛隊に入らなきゃいけないなんて誰も思っちゃいない。
そのイメージで利益を得ている部分もあるんだから文句を言ってはいけない。

431 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:34:38.74 ID:PIv5GUvk0.net
防衛大ってはいるだけで金当たるのか
入ろうかな

432 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:35:56.07 ID:WMh5STNU0.net
>>23
まあ言ってみれば”中途退社”だね
中途退社するやつがいままでの給料返さないだろう
前スレにもあったけど防大に入るのは「入学試験」じゃなくて
「入社(就職)試験」だよ防大は入社後の社内教育みたいなもの

433 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:36:06.51 ID:YwkZmGeU0.net
人として間違っているだろ。

国家のご厚恩を賜って四年間を過ごしたのに卒業したら知らん顔とか、
普通の日本人の感覚ならありえないぞ。
「他の分野で活躍して社会に貢献するから良い」とかいう屁理屈を言うヤツは、
育ちが悪すぎるわ。

434 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:36:17.40 ID:IO97JrGW0.net
ネタを漁って獲物も網も使いもにならなくなる類の記事だ

435 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:37:24.56 ID:55Gt9oMs0.net
>>433
文科省と結託してまで大卒を与えなきゃいいんだよ。
ただの就職にすりゃいい。

436 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:39:00.03 ID:takdCOtV0.net
締め出しくらいは仕方ないわ
防衛大学入って任官拒否ってあまりいいことじゃないし
でも民間会社で立派にがんばってください

437 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:39:52.27 ID:MUmL9PQ+0.net
一番最低ランクの自衛官候補生もすぐ辞めたら返還義務のある金貰ってたりしてるし
制度としてやればいいだろ

438 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:40:08.92 ID:55Gt9oMs0.net
締め出しくらいいいだろう
いじめくらいいいだろう
サビ残くらいいいだろう
万引きくらいいいだろう
それがだめ
日本をだめにしてる

439 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:40:10.12 ID:bbzHK+yJ0.net
帝國の陸海軍は國家予算を分配する大蔵省の役人をも
統帥権の名の下に恫喝する大権力を持ってたから、
幹部養成學校の陸士海兵は帝大を超える最難関だったけど、
今の防衛大はぶっちゃけ猿でも入れる

440 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:40:27.93 ID:026UFYaA0.net
防衛大って世界的に見れば士官学校なんだぜ?
それで民間行きますじゃあな…

441 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:40:35.52 ID:RnIZvZed0.net
>>435
大卒資格付けてやっと人が集まるようになったのに逆行させるのかw

442 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:42:04.90 ID:55Gt9oMs0.net
>>441
任官するなら必要ないしね

443 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:42:08.80 ID:EZMGTer/0.net
金まで貰って逃げるのにみんなと一緒の式に出たいなんて厚顔無恥はいねーだろ
そんな面の皮の厚いのは朝鮮人くらいだ

444 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:42:47.95 ID:YwkZmGeU0.net
>>441
任官して1階級昇進を学士授与の条件にすべき。

445 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:46:04.37 ID:aIN9NlbO0.net
>>443
外野が焚き付けたか
伝聞系の問題提起かその辺じゃないかなぁ
普通にやだわドロップする自分と残る友人ら共々の卒業式とか
マゾか誰得よw

446 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:47:53.72 ID:RnIZvZed0.net
>>442
任官後に院に出向したりする奴はいるから資格として必要なんですがそれは

447 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:48:24.77 ID:CmVhj9sl0.net
任官拒否の奴も入学するときの面接では御大層な志望動機述べたんだろ?
詐欺じゃねーか。

448 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:49:06.05 ID:aeTriC5b0.net
防大出て任官すれば停年までに最悪でも二佐には上がれるのに、
わざわざ民間企業でうだつの上がらないサラリーマンの道を選ぶ意味が分からん

449 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:49:21.86 ID:e8JT/tnG0.net
>>232
奨学金あるじゃん

450 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:49:44.66 ID:rXeglj4o0.net
任官拒否は悪いことではない。
防大在学中に適性がないと気づいたら
任官する必要ない。
防衛医大と同じシステムにすればいいだけ。
10年自衛隊で働くか、金返すか。
貧乏なら10年自衛隊で働いてから辞めればいい。
防大出身でもピンキリ。
下位20%は防大になんとかギリギリ合格、
国士舘や大東、東洋 なんかの体育会系脳筋だっている。

451 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:50:08.06 ID:55Gt9oMs0.net
>>446
じゃあ文句言うなよ
できるようにして人を集めてるくせに、
いざやってみるといじめのような陰湿なことをする
それをやめろと言ってるだけだ

452 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:52:03.83 ID:55Gt9oMs0.net
>>447
入学試験、就職試験、すべて詐欺であふれてるな

453 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:52:27.19 ID:8/4p2Q4t0.net
国民の税金で学費を補助してもらって、お国を守るために学問させてもらって、卒業して任官拒否かい。
死ねばいいのに。

454 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:52:27.67 ID:pxUoHzSs0.net
戦争があればポストが増えるし、同期もバタバタ死んでくから将軍に出世するチャンスは大きいが、
確かに平時の軍隊はあんまり入るメリットが無い

任官拒否者が続出するのも当然だろうな

455 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:53:28.00 ID:N6EZhteZ0.net
>>451
前から任官拒否者は外出禁止なり卒業時に正門を通らせないとかあったし今更だと思う

456 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:54:46.33 ID:fz6b2/Fi0.net
>>156
バカ発見。
誰も拘束なんてしてないよ。

そこらへんの工場作業員と同じかよ?

457 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:55:25.64 ID:5MUA6xmT0.net
拒否できるのがそもそもおかしい
強制的に任官が当然だし、そのための学校だろうよ
逃げたら懲戒免職な

458 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:57:41.61 ID:ZSX6xgkA0.net
防衛大学卒業生は9年間の徴兵が発生するってことにでもするかね?
徴兵って単語に拒否反応示す人がたくさんいるだろうけれど。

459 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:58:08.49 ID:xHyag3om0.net
普通に学費を定義して任官拒否者は返納する制度にすりゃいいような気がするんだが、それじゃいかんのか?
「タダじゃないんです」と言うだけなら任官を強要したとか文句言われる筋合ないし、
任官拒否する側も金払うんだからいいだろってことになると思うが。

460 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:58:14.39 ID:tas66LHL0.net
よくわからんが防衛大学出の自衛隊の人が意味分からんいうてるから
意味がわからないんじゃねえの?少なくともネトウヨがでしゃばる話じゃねえな。

461 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:00:56.31 ID:8/4p2Q4t0.net
>>459
まったく同意。産業医大とか自治医大とか広島大学医学部の地域連携枠は企業とかど田舎へ行くの拒否したら
学費を返納する制度になっている。

462 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:00:57.76 ID:nnBC9Wt/0.net
>>448
2佐と民間企業のサラリーマンに大きな差はないと思う。
公務員・安定志向なら、2佐の方が良いかもしれないけど。

ただ、地方の部隊行くと、2佐でも運転手付きの車とか、
あるのかな?

463 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:00:57.91 ID:5MUA6xmT0.net
>>459
任官するのを前提に入学するのだから、
拒否できないようにするだけで良い
あとはそれを明確に周知することだ
逃げたら自衛官として処罰されますとね

464 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:01:39.42 ID:fz6b2/Fi0.net
この人たちはどこに就職するのかな?

裏切者だから、あんまり信頼できないよな。
使い捨てで雇うのか?

465 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:02:12.18 ID:ZSX6xgkA0.net
>>459
給料を払っているのは、有事で駆り出される前提じゃないかと。
だから簡単な話ではないような気がする。

466 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:02:38.99 ID:L6pGxf3i0.net
4年も居りゃ、将来の自分のポジションが見えるからな

陸幕幹部を目指して入校したものの、
どうも自分では無理そうだとなったら任官拒否する自由は与えられていい

467 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:04:08.66 ID:nnBC9Wt/0.net
>>465
給料自体は、防大4年間の軍隊生活に対するものでしょ。

4年間、軍隊生活で我慢してきたんだから、
その対価として、我慢料を貰う資格は十分あると思う。

別に、任官拒否を積極的に肯定するつもりはないけど。

468 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:04:26.39 ID:5MUA6xmT0.net
>>460
あいつらは学生気分だからだよ
だから直ぐやめたり、上司の先輩幹部にやられて病んだり死んだりする
その埋め合わせを、他の叩き上げ幹部や同期がやるしかなくなる
覚悟が足りてないんだわ

469 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:04:34.29 ID:k6/V6T520.net
>>64
逆に入学時の条件として任官拒否できないようにすればいいw
そもそも自衛隊は逆ピラミッドと言われるくらい将官・佐官・尉官が多すぎる。

470 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:04:39.04 ID:OUpHo/mg0.net
>>464
カッチリ教育受けてるから、警備会社とかで需要は高い

471 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:05:33.56 ID:OUr2xLd20.net
>>466
防大出た時点では横一線
その後の教育課程である程度ふるいに

472 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:05:44.84 ID:7ayk/r9M0.net
>>469
流石に将官はそんなに居ない
佐官、尉官は多過ぎ

473 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:06:13.71 ID:55Gt9oMs0.net
インターン入隊ですらほしいって言ってんのに、
こんないじめのような陰湿なことして心が離れたりしないのかね

474 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:07:11.22 ID:N6EZhteZ0.net
>>471
海は入学時の成績も加味されるから大体見えてしまう

475 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:07:22.39 ID:ZSX6xgkA0.net
>>467
それだけなら給料払う必要ない。
入りたい奴が学費払って入ればいい。

476 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:07:50.12 ID:nnBC9Wt/0.net
>>471
旧軍みたいに、卒業時の席次って、
あまり重視されないのかな?

477 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:07:54.13 ID:DpIiLBhK0.net
任官拒否は違約金(?)を払えばOK、にしよう

478 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:08:19.24 ID:56/qV6m90.net
任官拒否者には4年間の授業料相当を借金とし、更に4年間の給付金を返上させればいいだろう。
任官拒否ということは民間人になること。民間人での敬礼はカネだよ。

479 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:09:23.31 ID:fwhZ2w4o0.net
卒業時に一括で給与返納、それができなければ差し押さえでいいだろう。
在学中、宿舎暮らしで制服も支給で衣食住費もタダ同然だし。

480 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:09:59.84 ID:PGzxiwHT0.net
>>463
災害時や海外の遺体の写真や映像は想像を絶する。生半可な気持ちで入った奴は拒否するだろう。それに、歴史認識も違うし一般人とかけ離れた常識を植えつけられる。将官クラスは嫌だと下士官になる稀有な奴もいるくらいだからな!

481 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:10:35.46 ID:ZSX6xgkA0.net
>>478
給料として渡したものをどんな形でも取り返そうとすると非常に面倒。

482 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:10:36.62 ID:t6r1xJlP0.net
>>476
辰巳栄一や服部卓四郎といった旧軍の幹部が立ち上げた組織だから、似たようなもんだよ

483 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:10:48.42 ID:N6EZhteZ0.net
>>476
されるよ
あと学生時代に学生長関連のポストに就くのもポイント
でも陸海空で比重が違う

484 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:11:32.10 ID:tJyEX9wT0.net
こんな大学に入学する学生にも問題あるわな
記念受験程度でいいだろ
海外旅行するのに届け出しないと懲戒処分されるし

485 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:11:57.75 ID:xAirgvlK0.net
任官拒否者に卒業式欠席を強制するのも、
学費返納を促すのもかまわない。

もし、それが入学前に事前に提示されていて、入学者がそれに了承して入ってたならな。
日本は法治国家なわけだから、法令、公序良俗に違反しないかぎり、
適正な契約を行えばそれが有効になる。

今回のは安倍が勝手に2014年に卒業式欠席とするようにしたわけだから、
この年度の卒業生はそういう事前承認を経ないまま
任官拒否でも卒業式は出れると思って入学した学生ってことになる。
ここが問題だろ。

処遇の内容、理由以前に、入学時に提示された条件と違う待遇を受けたってことで契約違反なわけ。
卒業式に出席できないのを契約違反として民事訴訟すればたぶん勝つレベル。

486 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:12:17.77 ID:nnBC9Wt/0.net
>>475
いや、給料を払う必要あるでしょ。

例えば、高卒の自衛官候補生。今は、
入隊して3カ月は自衛官候補生(教育を受ける身)で、
有事に出動する自衛官ではないよね。

でも、ある意味、一番厳しい時期なわけで。
ハートマンみたいな、典型的な軍隊教育を受ける期間。

その期間に対して、しっかりお金を払うことで、
教育を受ける側も、教育を受けること自体を仕事として、
責任感を持って、訓練にはげむことになる。

487 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:12:26.12 ID:ltq/xjvt0.net
任官拒否で医師になる奴な。

どれだけ税金かけたのか
分かってるの?
返金をさせるべき。

488 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:13:33.02 ID:55Gt9oMs0.net
>>485
すばらしい

489 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:14:10.68 ID:rXeglj4o0.net
>>471
防大卒業時に1位からドベまで序列がついて
出世コースから窓際かほぼ確定している。
最後のパレードのポジションで自分の順位がわかるらしい。
出世コースのやつは職種学校のコマ数の少ない教官
出世コースから外れたやつは一般部隊の小隊長。
陸ならAOC課程までにCGS受験の差はもっと開いている。

490 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:14:23.63 ID:ZSX6xgkA0.net
>>486
単純に訓練だけなら必要無い。
本人のそれなりの身分と責任を与えているから、それに対して給料が発生している。

491 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:14:42.10 ID:yMTcR73s0.net
>>487
医科大のほうか?
そっちは返納することが規定されてるぞ

492 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:14:48.17 ID:FExvIlTW0.net
>>487
卒業式締め出しなんかより
任官拒否で経費の支払い義務発生のほうが
良さそうだな

493 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:14:57.92 ID:a+JaLzbk0.net
>>56
通院してる大学病院の主治医が
防衛医大卒だ
見た目はデブのキモヲタで
医大とはいえ訓練あるし
そんな風に見えなくてたまげた

494 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:16:00.50 ID:bBqp15Zb0.net
別のルール作れよ
奨学金みたいに授業料相当額返納させるとか

495 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:16:01.34 ID:N6EZhteZ0.net
>>485
やるならこれかな

496 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:16:17.51 ID:5MUA6xmT0.net
>>485
修業したら卒業式に出れますと保証した文書は無さそうな気はするな
思い返せないが、通常、
入学案内とかにそういう記載はあるだろうか?

497 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:16:35.24 ID:rtE0kxHS0.net
だって戦争に参加するの怖いし

498 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:16:52.02 ID:QU+YDN8p0.net
給与を廃止して原則返済不要の奨学金とし
任官拒否者には任官拒否を権利として認めるかわりに
奨学金を返済する義務を負わせれば
任官拒否者は減るんじゃないかな。

499 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:17:34.81 ID:N6EZhteZ0.net
>>489
陸はそこまで開いてない
1番開くのは海

500 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:17:56.35 ID:3YCPozijO.net
同期の親父さんが、任官拒否して防衛産業大手に就職した人だった。
自衛隊の武器開発の担当になったんだけど、防衛予算が減らされて開発チームが維持出来なくてチーム解散の危機って時に、
防大時代の先輩や後輩に裏切り者って罵られたりしても耐えて土下座しまくって、新規のシステム開発を納得させて解散の危機を救ったらしい。
もし解散してたら、その分野の技術の継承が絶たれて、向こう何十年かは国産は不可能になるって状況だったそうだ。

501 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:18:12.14 ID:yMTcR73s0.net
>>498
なり手も減りそうな予感

502 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:18:23.96 ID:8e8jYeTT0.net
任官拒否したら卒業証書を授与しなきゃいいんだな

503 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:18:59.14 ID:nnBC9Wt/0.net
少年サンデーに、防衛大学校の漫画があったけど、
髪が長ったりで、リアリティがなかったな・・

ライジングサンは、素晴らしいと思った。
「分かれ!」「分かれます!」とか、良い感じ。

504 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:19:25.41 ID:ItbC3Y/l0.net
任官拒否で学費返納するようにすれば?
最低何年働いて学費免除とかよくあるし

505 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:19:41.70 ID:fb1+mNzq0.net
これこそ税金泥棒

506 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:19:45.79 ID:vExBQepn0.net
世界大戦でもありゃ、防大の席次がビリでも将軍に進級するチャンスが出てくるが、
今の時代、それはあんまり期待できんからな

防大でうだつの上がらなかった先が見えてる人間は任官拒否したくもなる

507 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:19:53.72 ID:rXeglj4o0.net
あんまりやる気がないやつは任官拒否させたほうがいい。
幹部候補生学校は地獄だから。
そこでやめる防大出身者も一定数いる。
海自幹部候補生学校の世界一周遠洋航海は
幹部候補生の自殺者がたまに出る。
他にも女自衛官を妊娠させたり問題が多い。

508 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:21:56.93 ID:nnBC9Wt/0.net
>>507
>幹部候補生学校は地獄だから

そうなの?
防大出身者は楽勝のイメージだった・・

509 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:22:06.29 ID:5MUA6xmT0.net
>>507
地獄っても
陸曹教育隊と大差ないぞ
時間的縛りは多いが

510 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:22:10.94 ID:MqeCC3Ae0.net
>>439
旧字使ってかっこつけてるつもりか知らんが
陸士海兵と帝大を比べるってアホかよ。
陸士や海兵出てから帝大に入るもんだ。
陸士や海兵と比べるなら一高とかだ。
旧字使う内容が何もないアホが昔からいたよな。

511 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:24:21.17 ID:8/4p2Q4t0.net
自治医大は無医村や医療手薄な辺境地に良質な医師を派遣するのが目的で創設されたんでしょ。学費は各自治体が
寄りあって補助している。卒業して何年か知らないけど無医村などへ行く義務が生じる。それが嫌なら学費を返納
する。金持ちの息子なんか結構返納して親の病院の跡継ぎになるらしいよ。

512 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:24:42.67 ID:RnIZvZed0.net
>>508
防大のイメージ良すぎじゃね
普通の授業以外は毛が生えたくらいの訓練しかしないぞ
だから防大生は自衛隊からするとお客様扱い

513 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:25:59.44 ID:rXeglj4o0.net
>>499
補職の差でものすごく開くよ。
一般部隊の小隊長なんか演習、勤務、係幹部業務
競技会、災害派遣。
毎日クタクタで勉強する気は起きない。
出世コースのやつはもともと出来がいい上に
学校や研究機関とか職種ごとに囲い込む。
自分なんか一般大出身の成績の悪いほうだから
富士学校AOC入校して同期の様子を見て愕然としたよ。

514 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:26:09.98 ID:5EW0IQjN0.net
給料もらってトンズラだもん犯罪者だろ

515 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:26:24.21 ID:7uMP8rJL0.net
>>510
アホバカ発見

516 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:26:31.48 ID:nnBC9Wt/0.net
>>512
そうなんだ。
自衛官候補生教育(かつての前期教育だよね)とか
の方がキツイのかな?

517 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:27:11.36 ID:lUXfSWF/0.net
>>477
エリア88かよw

しかし最近のニュー速見てると、やっぱり世の中カネ回りが悪くなって、不満が溜まってるの感じるわ。
税金ガーって言うなら、空自パイロットが民間航空会社に行くのもNGになってしまう。

518 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:28:25.89 ID:MqeCC3Ae0.net
>>515
お前天保銭組を知ってるか?アホは知らんだろうがな。

519 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:28:41.39 ID:rXeglj4o0.net
>>507
>>508
自分は一般大出身で陸の久留米行ったから地獄だったよ。

520 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:29:36.36 ID:KkCSpcrJ0.net
将来師團長として麾下部隊を閲兵する自分を夢見て入校して見たものの、
4年間の防大生活で現実に打ちのめされて、良くて大隊長止まりの自分を想像したら私でも任官拒否する

こういった落ちこぼれは一定数必ず出るものだし、任官拒否を叩くのはおかしい

521 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:30:25.41 ID:nnBC9Wt/0.net
>>519
中高一貫校に、高校から編入したような感じ?

522 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:30:36.10 ID:ej6Q4FYu0.net
>>518
陸大は部隊長の推薦が無いと受験すらさせて貰えないから関係無い

523 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:32:20.32 ID:t6r1xJlP0.net
知り合いがCGSで教官やってたが、将官に上がれなかったからな
防大出ても出世できるのは一握りだけや

524 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:32:46.84 ID:RGAdGVrW0.net
卒業式をなくして任官式に相当するものだけをやればいいんだよ。

525 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:33:20.20 ID:MqeCC3Ae0.net
>>522
お前、陸士海兵の受験資格しかない奴が帝大の受験資格があると思ってるアホじゃなかろう。

>439 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:40:10.12 ID:bbzHK+yJ0
>帝國の陸海軍は國家予算を分配する大蔵省の役人をも
>統帥権の名の下に恫喝する大権力を持ってたから、
>幹部養成學校の陸士海兵は帝大を超える最難関だったけど、

526 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:33:34.33 ID:76zaRUIl0.net
>>485
おお!

527 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:33:52.24 ID:rXeglj4o0.net
>>520
防大同期は入学時点で大差がついてるよ。
トップレベルで合格するやつと当落ボーダーで
合格するやつの学力差が大きい。
辞退者を見越して大量に合格者出して
歯抜けのように入学者が決まるからだろう。
トップは早慶レベルからドベはFラン直前まで

528 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:33:55.51 ID:RnIZvZed0.net
>>516
そっちのが体力的には数段キツい
防大でキツい訓練は2年のカッターと4年の陸海の夏の訓練期間くらいじゃないかな
空は酒飲んでたって話しか聞いた事ない

529 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:34:05.75 ID:38T9cbPY0.net
>>30
何が?

530 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:35:38.02 ID:MqeCC3Ae0.net
515 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:26:24.21 ID:7uMP8rJL0
>>510
アホバカ発見

522 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:30:36.10 ID:ej6Q4FYu0
>>518
陸大は部隊長の推薦が無いと受験すらさせて貰えないから関係無い

お前さんら陸士海兵と帝大の受験資格が同じだと思ってるアホなのか?

531 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:36:15.99 ID:ZZr/vCPi0.net
最近は人手不足だからな。民間からの引き抜きは多いだろうなぁ

532 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:36:38.84 ID:AoDzbJ520.net
将来の統幕議長確実と言われた佐藤正久は防衛医大蹴って防大に入校してる
一方でギリギリで防大に合格する奴はFラン大入学者より学力は低い

533 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:36:52.80 ID:76zaRUIl0.net
>>525
海軍兵学校は東大を超える最難関だっだんだよ
日本で言えば灘や筑駒より難関
とにかく陸士と違い入学者数が超少数精鋭
卒後に終戦を迎えた若手はもちろん宮廷に進学してるよ

534 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:37:01.25 ID:Cmr220E80.net
いっそ防大廃止してイスラエルみたいに多様な人材集めて
全員同じスタートラインから始めるとかに変えないの?

伝統の様式美守ってたらまた戦争に負けるぞ

535 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:37:12.06 ID:sp3KMGSBO.net
>>498
もっとも

536 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:37:58.22 ID:Ro/WEKco0.net
毎日新聞はいつから防大生の気持ちの心配をするようになったの?

「自衛隊員の命や家族が心配」と突然言いだした民進党と歩調が合ってますね

537 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:38:17.25 ID:rXeglj4o0.net
>>521
大学新卒でブラックのワタミやユニクロの店長になる感じ。
全てが無知で未経験だけどきつい訓練や教育は
毎日どんどん進んでいく。

538 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:38:26.39 ID:BvzuoF4J0.net
>>533
そりゃそうだろ
日本の歴代の総理大臣見ろよ
軍人ばっかだぞ

それと比べたら東京帝大あたりでもたかが知れてる

今の防大はFランクラス

539 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:38:34.66 ID:U2KsueqAO.net
久留米の藤本が訳知りめいた書き込みで大暴れ

540 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:38:35.49 ID:nnBC9Wt/0.net
>>528
授業とか部活もあるんだろうからね。

自候生の 訓練/座学等 訓練比率の方が、
防大生の 訓練/授業等 より高いのかな。
  
4年生大学の体育会と防大生だと、どっちがキツイかな?
体育会の人とか、朝6時から練習で大変そうだった。
その代わり、授業中は寝てたから、勉強してないんだろうけど。

541 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:38:48.78 ID:SLWJhnoZ0.net
学費返納するなら出してあげてもいいんじゃないか

542 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:39:26.55 ID:Z9mPMZcn0.net
防衛大臣、事務次官、幕僚長
陸海空自衛隊
各機関、学校

全て上から下まで腐敗

543 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:39:52.25 ID:MqeCC3Ae0.net
>>533
うちの爺さんが海兵出て東大に行ったから
それは知ってる。

問題は、陸士海兵が帝大と受験資格は違うということだろ。アホか?
533 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:36:52.80 ID:76zaRUIl0
>>525
海軍兵学校は東大を超える最難関だっだんだよ

544 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:40:05.95 ID:97Di68680.net
なんで卒業させちゃうんだろう?拒否した時点で退学じゃない?
普通に考えて。拒否した人間の分、他の入学希望者が
入れなかった訳だしさ。

他人の金なんでどうでもいいくらいに考えてるんだろうなあ。

545 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:40:38.66 ID:rXeglj4o0.net
宇宙飛行士の由井さんも航空自衛隊出世組。

546 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:40:39.59 ID:nnBC9Wt/0.net
>>537
なるほどw
周りは、服の畳み方とか声だしとか、熟知してるからね。

547 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:41:07.58 ID:YRBp31E00.net
>>543
お前は盛大に勘違いしてる
旧制中学2年で陸幼受験年齢だぞ

548 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:42:49.50 ID:m7TUYKha0.net
>>498
むしろ学費を変換する制度が出来たために、「任官拒否が制度として保証された」
との認識が広がって、任官拒否が増えたんだけどな。

549 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:43:18.03 ID:55Gt9oMs0.net
>>544
そんなことしたら人が来ないからだろ?

550 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:43:36.35 ID:aMvDzQsg0.net
もう大学って名称やめたら
防衛士官学校とかに変えたほうがいい

551 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:43:51.15 ID:Dz/+jcQS0.net
>>540
部活でキツいのはラグビーアメフト応援団少林寺あたりじゃないかな

552 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:44:18.28 ID:MqeCC3Ae0.net
>>547
陸幼年学校の話はしとらんのだがね。
陸士海兵の受験資格しかない奴が帝大の受験資格があると思ってるのか?
Yes/Noで答えろよ。

525 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:33:20.20 ID:MqeCC3Ae0
>>522
お前、陸士海兵の受験資格しかない奴が帝大の受験資格があると思ってるアホじゃなかろう。

>439 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 08:40:10.12 ID:bbzHK+yJ0
>帝國の陸海軍は國家予算を分配する大蔵省の役人をも
>統帥権の名の下に恫喝する大権力を持ってたから、
>幹部養成學校の陸士海兵は帝大を超える最難関だったけど、

553 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:44:47.44 ID:nnBC9Wt/0.net
>>532
マティスが国防長官になったから、佐藤正久も、防衛大臣になれそうだね。

法的には、以前からなれたんだけど、シビリアンコントロールの観点から、
文民の感性がある人が防衛大臣になった方が良いと思ってたけど、
マティスがなったし、軍人の感性の防衛大臣でもイイじゃんと思った。

554 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:45:17.51 ID:X3o5ktvK0.net
師団長になろうと思って入ったものの、
4年間で将来大隊長就任すら危ない自分の姿が予想できたら任官拒否するだろ
自衛官以外にいくらでも選択肢がある若者を叩く風潮は宜しくない

555 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:45:19.40 ID:SLWJhnoZ0.net
>>548
教育にかかった費用が全額国庫に戻るならそこまで固いこと言わなくていいと思うけどな

556 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:45:29.27 ID:rGoVIzpc0.net
>土田國保
土田邸・日石・ピース缶爆弾事件の被害者か

557 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:46:18.13 ID:X3o5ktvK0.net
>>552
陸幼から陸士ではなく、格下の帝大に入学する人間も当然居た

558 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:46:20.69 ID:k5+xlTaf0.net
職業選択の自由だろ

559 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:47:58.17 ID:u+0r+Roh0.net
卒業資格貰えることすらおかしい

560 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:48:11.51 ID:MqeCC3Ae0.net
>>557
陸士海兵の受験資格しかない奴が帝大の受験資格があると思ってるのか?
Yes/Noで答えろよ。

561 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:48:27.00 ID:5keR7V7G0.net
極左テロリスト集団を絶賛支援してる侮日新聞が崇め奉る読書サマからの有難ーーい投書ですねw
「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはず」じゃねーの?w

http://mainichi.jp/articles/20160327/ddm/005/070/018000c

みんなの広場
防衛大の任官拒否に対策必要=無職・中牧修・82
毎日新聞 2016年3月27日 東京朝刊

 (東京都練馬区)

 22日本紙の「防大任官拒否 倍増」の記事を読んで驚いた。今年の防衛大学校の卒業生419人のうち、47人が任官を拒否したという。昨年に比べて2倍近くになるというのだ。

 記事によると、防衛大学校は、陸上、海上、航空自衛隊の幹部自衛官を養成する。学生は、講義や訓練を受けるが、特別職の国家公務員として毎月10万9400円の手当と年2回の期末手当が支給されているという。
このように恵まれた環境の中で学んだ学生が任官を拒否するのは、私としては納得ができない。貴重な国民の税金を使ったあとで、任官を拒否するというのは食い逃げにも等しい行為ではなかろうか。

 いろいろ事情はあるかもしれないが、このままにしてよい問題ではないだろう。自衛官任官を義務づけるか、それとも任官を拒否した場合は支給した毎月の手当と年2回の期末手当を全額返還させるべきだと思うがどうだろう。
関係者は早急に対策を講ずるべきだと思う。

562 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:48:53.27 ID:H51g1GS20.net
任官しない段階で今までの給料は返還義務に変わるから!
借金だよ

563 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:49:10.24 ID:u+0r+Roh0.net
>>558
防衛大学校選んだ時点で選択した筈
途中でやめるのはスパイ

564 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:49:28.25 ID:55Gt9oMs0.net
本来なら高卒入隊者からふるいにかければいいのに、
幅広く優秀な人間を集めようとするからこうなる。

565 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:49:48.05 ID:RnIZvZed0.net
>>544
えるしってるか
受験料タダだから模試替わりで受けるのが予備校や高校で推奨(特に九州)してたり防大側も普通の大学に進学するのを見越して実質より数倍の合格通知をばら撒いてる

それでも落ちてるのはFランすら入れない奴だ

566 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:50:01.62 ID:Z9mPMZcn0.net
   女子トイレで盗撮繰り返す 一部動画をネットで販売 容疑で自衛官懲戒免職
2017.3.17 18:45

陸上自衛隊新町駐屯地(群馬県高崎市)は17日、盗撮を繰り返したとして

第12旅団所属の30代の男性2等陸曹を懲戒免職処分とした。

名前や年齢は明らかにしていない。

同駐屯地によると、平成26年11月ごろから昨年10月ごろ、

群馬県内の女子トイレで計5回の盗撮をし動画の一部をインターネット上で販売したほか、

東京の量販店などで計4回、女性のスカートの中を盗撮した。

ネット上での動画販売に絡み、福岡県警がわいせつ電磁的記録頒布の疑いで

2等陸曹の自宅や職場を捜索したため、本人に確認して発覚した。


第12旅団長の清田安志陸将補は

「誠に遺憾。隊員の指導を徹底し再発防止に万全を期します」とのコメントを出した。

産経ニュース
ttp://www.sankei.co...fr1703170032-n1.html

567 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:50:48.61 ID:5keR7V7G0.net
>>560
別に直接受験しなくても、
間に別の中等教育を受けて帝大に入った人もいるんじゃね?
病気とか怪我とかで軍人になれなくて。

568 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:51:29.25 ID:Z9mPMZcn0.net
昨日は誘拐、今日は盗撮

変態だらけの自衛隊

569 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:52:18.09 ID:Wqbo5SsU0.net
気象大、海上保安大とかでも任官(っていうのか?)拒否いるのかな。
あそこも15万くらい給与出るでしょ?

570 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:52:59.93 ID:nnBC9Wt/0.net
>>556
家族が殺されたんだよね。
防大出身の村井・宮城県知事は、311のとき、
防大時代のこの校長の訓話を思い出したんだって。

家族が殺された日も、
自分は、平静を装って、捜査の指揮をとった。
へそに力を入れ、おしりの穴をキュッとすることで。

571 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:53:01.02 ID:55Gt9oMs0.net
>>565
税金の無駄っつうならそこつっこむべきだな

572 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:53:35.30 ID:1r/yy7Rr0.net
そうだ、進学できないって言ってる相対的貧困層は防大行けばいいんじゃん!

573 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:53:52.08 ID:XK4jFCCn0.net
>>568
防衛省の調査では自衛官の1割がキチガイだってさ

 自衛隊員のメンタルヘルス(心の健康)を巡り、全隊員の約1割が心的外傷後ストレス障害(PTSD)やうつを抱えているとみられることが防衛省の調査で分かった。
南スーダンから帰国する隊員も強いストレスを受けているとみられ、専門家はケアの重要性を強調している。

 毎日新聞の取材で、同省が2013〜15年度の各年度に実施した全隊員へのアンケートの結果が判明した。
うつ傾向の隊員は13年度2万1223人(回答者の10.0%)で、その後減少するが、15年度でも1万3684人(同7.1%)に達している。
PTSD傾向の隊員は13年度1976人、15年度も1013人で、隊員の心の病の実態が初めて浮かんだ。

 アンケートでは遺体に接した経験の有無や人間関係を尋ね、うつやPTSDの傾向があれば上司と面談し、症状が重い場合は精神科の受診を促される。
受診対象者は各年500人前後で推移する。

 同省は「うつは自衛隊で特に割合が高いとは言えず、PTSDも海外派遣で顕著な傾向はない」とする。
だが、軍隊の精神的ケアに詳しい福浦厚子・滋賀大教授(文化人類学)は「自衛隊は心身の強さに最大の価値を置く特殊な世界。心の悩みを隠さず書くことで不利益を心配する隊員もいるだろう。ケア充実には本当のことを話せる仕組みが必要だ」と話す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170311-00000048-mai-soci

574 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:53:59.96 ID:Z9mPMZcn0.net
>>544

エリートみたいに言われてるが
金のない貧乏人か
軍隊オタクがほとんどを占める

出身高校の偏差値は50〜59がほとんど

日大レベルの自衛隊エリート

575 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:54:51.53 ID:pkH4JjgF0.net
拒否なら給料と学費は返金させろ

576 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:55:57.52 ID:5gDh4ObQ0.net
卒業までの就学期間を10年にして、入学から4年は通例の教育、残り6年は研修の名目で現場へ配属って形にすればその気の無い奴は入学しないんじゃないかな

577 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:55:58.79 ID:FcoDNRr90.net
>>4
職業選択の自由があるから

研修は研修中の給料を支給しないといけないし、研修費が自己負担になることはない

一般教養と軍事教育をわけて料金を設定するしかないね

578 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:56:32.78 ID:YTbdsBSq0.net
学費とるか払えない人には貸付で任官後のボーナスで精算すればいい

579 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:56:35.17 ID:0E5tD6Wm0.net
ホントに勉強できる奴は、上位国立に奨学金があるし
そこまで無いけど進学したい、家が貧しい人用だから
こういうただ乗り野郎が出る、軍隊なんだから
任官拒否は必要ない、やる気がない奴は殴って正すのが陸軍の伝統だし

580 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:57:13.74 ID:Z9mPMZcn0.net
給料をもらいながら詐欺を働き、最後は任官拒否

ぐっとウィルの折口会長をうみだした学校だけあるな

581 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:57:22.98 ID:MqeCC3Ae0.net
ID:bbzHK+yJ0、ID:7uMP8rJL0、ID:ej6Q4FYu0、ID:76zaRUIl0、ID:YRBp31E00
ID:X3o5ktvK0、ID:5keR7V7G0は海兵陸士と帝大の受験資格が同じだと思ってるのか?

>>510で書いたことは読めば分ると思うが
陸士や海兵と比べるなら一高とかだということだがね。

582 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:57:41.34 ID:fYs/9/nr0.net
>>4
給料については問題ないと思う
防衛大学校に在籍し勉学に励むことが仕事なんだから
強いていうなら学費かな
でも学費は「無料」としている以上返しようはないわな

583 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:59:22.64 ID:FfK29MaV0.net
当たり前だ、税金泥棒学生が

584 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:59:25.12 ID:RnIZvZed0.net
>>571
受験料を数千円に設定するだけでも多少絞れるだろうね

585 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 09:59:38.10 ID:nnBC9Wt/0.net
>>582
まったく同意です。

防衛大学校に在籍し訓練に励むことが仕事。
民間人とは違う、柵の中で軍隊生活してるわけだし。

でも、タダで、大学の授業を受けたのはどうなの?
っていうのは、確かに思う。

586 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:00:24.15 ID:AnYvCtKa0.net
戦争がやりたくて防大に入ったのに、これだけ平和じゃやってられんわな
任官拒否して一般企業に就職する人間がいるのは当然だろうよ

587 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:00:40.23 ID:0E5tD6Wm0.net
米軍の人が言ってたけど、任官されて拒否するのは
卑怯者、実家に帰ったら、町の住民にも知れ渡り
スーパーで買い物中に、お前は卑怯者だと言われる
敵前逃亡て軍人で一番ダメな奴

588 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:01:38.81 ID:0E5tD6Wm0.net
毎日新聞が情報公開要求したんか…

毎日の偉いさんだと、瀧野編集委員自身は任官拒否してた筈
防大出ならではの自衛隊に寄り添ったケツのふけた記事を書く人だとは思うが

そういう人も内部にいるんだから、しょーもない情報公開要求とかよしたれや
どんな記者がやったんか知らんが…

589 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:02:54.89 ID:ltvRmzn10.net
証拠不明で遠まわしな安倍ディスかよ

最低だな毎日

590 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:03:47.61 ID:0E5tD6Wm0.net
他のかたとIDがかぶっとる

591 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:04:06.72 ID:wak15Ms70.net
昔の軍隊には、ポストを増やすために紛争を作り出すつわものがゴロゴロ居たが、
今の自衛隊の連中は借りてきた猫のように大人しいな
国民目線で見ると、正直頼りないと思ってしまう

592 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:04:28.69 ID:vb43pfj20.net
任官拒否は中退にしとけ。税金泥棒にはそれなりの制裁をw

593 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:06:30.82 ID:nnBC9Wt/0.net
>>591
旧軍の軍人を尊敬しているけど、石原莞爾とか絶対許せん。

北岡伸一が良いこと言ってた。
「石原莞爾を「悲劇の人」と評する人がいるが、違う、
 石原莞爾のような人物がいたことが、日本の悲劇だ」

594 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:07:43.03 ID:Vun7hbTD0.net
任官拒否は放校処分にすればいいじゃない
卒業資格を与えない

595 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:07:53.75 ID:LBNqO6ws0.net
>>573
東日本大震災で4割ほどが災害派遣で死体探しやら何やらに参加してるんだから
そりゃ心に傷は負うだろ

596 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:08:27.26 ID:n+5QNb+f0.net
卒業式締め出しって、ケツのアナが小せえw
任官拒否者には、4年間の錬成に掛かった費用を徴収するだけでいい

597 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:09:12.02 ID:XK4jFCCn0.net
>>595
死体探しで心を病むやつに、敵兵を殺せるのか?

598 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:10:16.99 ID:RnIZvZed0.net
>>585
親父さんが急に亡くなって兄弟がまだ成人してないので自分が家業を継ぐしかないって先輩を訓練部は葬式以降卒業まで外出禁止にしてた事もあるからなんとも言えんな

599 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:11:26.24 ID:nH+GEDGz0.net
医学部入ってから、死体をいじるのに耐えられないとかアホな事言って転科する子も居るし、
任官拒否も別に問題無い

600 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:11:29.58 ID:76zaRUIl0.net
>>597
自衛隊は殺傷しない、国際援助や銃後補助、て条件やったろ
阿部が反故にしたが

601 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:11:44.46 ID:55Gt9oMs0.net
>>592
>>594
なぜしないかってとこだわな。
できないから卒業式締め出しみたいな陰湿ないじめをする。

602 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:13:51.44 ID:JLimERxK0.net
>>582
>防衛大学校に在籍し勉学に励むことが仕事

現況そうだからしかたがないが
そんなものを仕事だとしてる制度がおかしいわな

603 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:13:54.78 ID:l5l8HwjU0.net
>>597
敵が殺せてもPTSDになる兵士はなるんだけどアホなのか

604 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:14:05.55 ID:TBDtoR/C0.net
東大とか有名大の医学部に行けば
実習用の死体のサンプルが次々回ってくるので医師としての腕が上がる

605 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:14:12.43 ID:U8vzNyJh0.net
授業料を実質的に負担させられる可能性があるというのであれば、
公務員であることを理由として各種の生活上の制約をすることも許されないであろうw

606 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:14:57.98 ID:lvj+JA8r0.net
これは制度上の問題だな、任官拒否したら学費を返納させればいい。

607 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:15:22.48 ID:76zaRUIl0.net
>>599
最近の医学科お受験ブームで
単に勉強できるから担任に医学科を勧められて入学し後悔してる
つうのが少なくない

608 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:15:23.56 ID:npgqqYnb0.net
任官拒否は返金してもらえるのか?元は国の税金でしょ。
それに、拒否した人が入らなかったら、別の人が入学してたんだから、
時間と人材の損失で、学校側は損害を被ったことになり慰謝料を請求してもいいくらい。

以前テレビでここの学校の卒業生は規律ができていて企業にも人気って
放送してたけど、防衛学校でてそのまま企業に就職って子が増えるといけないので
きちんと厳しく対応すべき。授業料無料どころかお給料貰えるんだから。

609 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:15:28.17 ID:u+0r+Roh0.net
>>579だから
大学卒業資格は無い防衛士官学校にしとくべきだよ

610 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:15:51.74 ID:55Gt9oMs0.net
>>606
もっと根本的な問題だよ。
学費無料も給与も大卒もやめたらいい。

611 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:15:52.53 ID:XK4jFCCn0.net
>>603
使えねぇー

612 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:16:05.26 ID:njquDPR1O.net
職務拒否のキチガイのワガママに付き合ってやる義理はない
何で馬鹿は卑怯者が華やかなセレモニーに招待してもらえると勘違いしてるんだ
卒業させてもらえるだけ有難いと思うのが普通だろ恥知らずども
式まで大々的にしてやる必要ないから
他の人の迷惑になるから卑怯者には別の式すらする必要ない

613 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:16:14.70 ID:jKPc0k9P0.net
自衛隊は職業としてやるには過酷すぎる。
今までで実は千人の事故死者を出しているらしい。

防大で俺には無理だと思うものが出たとしても仕方ないじゃないか。

三日間、徹夜で三十キロの装備を背負う行軍訓練とか、やれる人でなければやれない。

614 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:16:52.51 ID:WMh5STNU0.net
>>507-508
>>幹部候補生学校は地獄だから

一般大出てから幹部候補生学校に入った人達にとっては
今までの娑婆の空気とは全然違うから地獄だと思う。
防大卒から幹部候補生学校に上がった連中にとっては
神様待遇の防大4年生から地獄の幹部候補生に落ちる落差はつらいけど
たとえば海自なら江田島台風と同じ(ちょっと規模は小さいかも)ような小原台台風は
防大1年の時経験している訳だから何とか乗り切れそう
きっと一般大出てから幹部候補生学校にはいった人たちが途中で辞めていくほうが多いと思う

615 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:17:00.97 ID:55Gt9oMs0.net
>>608
だったらできないようにして募集すればいいんだよなあ

616 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:17:20.32 ID:hwOmH0v20.net
>>607
佐藤ママの子供とかどうなんだろうな?
死体が沢山回ってくる東大に入って腕を磨きたいっていうなら尊敬できるんだが

617 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:17:26.17 ID:nWeb+Rq20.net
卒業取り消しでいいだろ?
国費なんだから

618 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:17:34.26 ID:eXzShZ5wO.net
任官拒否したら学費と貰った給与全額返納させればいいのでは?

619 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:18:15.79 ID:K0sMLMwD0.net
これ一回勤めてから辞めても
任官拒否扱いにならないよね?

620 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:18:25.66 ID:l5l8HwjU0.net
>>611
大丈夫さ君よりは間違いなく使えるから

621 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:18:36.46 ID:MUfD0XyK0.net
防大は、全員宿舎生活(食事つき)、制服貸与なので、贅沢しなけりゃ
給与はかなり貯金にまわせるはず。任官拒否は給与くらい丸々返金が妥当。

622 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:20:30.73 ID:76zaRUIl0.net
>>616
コンサル政治家に転職する医師が一定数いる

623 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:20:52.73 ID:76zaRUIl0.net
>>616
コンサルや政治家に転職する医師が一定数いる
あれ、医師免許どうすんだろな

624 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:21:33.46 ID:rGoVIzpc0.net
>>574
高卒のくせにえっらそうに知ったかしてて笑える

625 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:21:41.01 ID:l5l8HwjU0.net
>>614
在学中に一回行って体験してるのとかつての先輩の死んだ顔で大体察してくるからね

626 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:21:49.29 ID:npgqqYnb0.net
>>582
ダメダメ。人材育成のために時間とお金を費やしてるんだから。
辞めるんなら早く辞めないと、国が損害。

一番怖いのは、罰則が緩いと、偏差値も高くなく入りやすいしタダだからとここに入学して、
予め就職は別の所を考える人も出てくるよ。卒業させるべきではないと思う。

627 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:22:05.42 ID:76zaRUIl0.net
>>621
宿舎だとやることないからマージャンで先輩に巻き上げられそう

628 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:22:43.26 ID:55Gt9oMs0.net
>>626
だったら募集時に絞ればいいんだよなあ

629 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:22:50.42 ID:ifU0aFJe0.net
我々が時には借金まで抱えて多大な学費を払って大学に通っているなか、
任官拒否奴は税金をつぎ込まれて学費無料で給料まで貰って大学に行っていたのだ

630 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:23:02.86 ID:u+0r+Roh0.net
>>613
勿体ない人材だから機動隊や保安庁等に転任させたらどうだろう
被ってる部分があるだろうし

631 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:23:18.32 ID:9VLCNJ4R0.net
学費とかタダだし給料ボーナスまでもらえるよん♪って甘い言葉で釣っているけど
実は朝5時起床で夜中1時就寝、その間に勉強、掃除、シゴキ、グラウンド20周とかの
プログラムがぎっしり決められていて女子とコンパなんて厳禁みたいな刑務所並の生活じゃないの?
そんなんだったら普通に学費払ってFラン行くわ

632 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:23:34.47 ID:MqeCC3Ae0.net
>>621
>>1に書かれてるが
12年ごろは任官拒否者の学費返納制度の創設が検討されたこともある。
これ検討しただけでやらなかったね。

633 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:23:49.40 ID:nnBC9Wt/0.net
>>614
娑婆→入隊のインパクトは、大きいんだろうね。

まず、針の穴に糸を通すのが大変だし。

634 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:23:56.35 ID:8WjgMjkm0.net
>>626
企業側にも防大出は一般大卒と違って鍛えられてるという先入観があるから、
任官拒否者への採用意欲は高い

635 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:25:27.79 ID:76zaRUIl0.net
>>630
融通性ない縦割り行政と官僚の派閥闘争でそんな気の利いた対策はとれない
東大卒官僚はプライドばかりの使えないバカばかり

636 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:26:34.86 ID:l5l8HwjU0.net
>>633
糸通し使えよ!

637 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:27:30.75 ID:76zaRUIl0.net
>>636
そこは神風魂だろ

638 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:28:21.82 ID:u+0r+Roh0.net
>>635
外国の官僚は院卒が殆どなのに大卒の採用やめればと思うよ

639 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:28:58.94 ID:0E5tD6Wm0.net
こんな軍隊ごっこは、やめた方がいいな
憲法改正するならやって、アフガンやシリアで全面参戦させるべきだ

640 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:30:04.27 ID:AxP3Yhh30.net
学費ゼロどころか給料までもらって卒業即民間就職だからな
いい根性してるわ

641 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:30:30.97 ID:u+0r+Roh0.net
>>639
中国でいいだろ南シナ海で

642 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:31:25.15 ID:1jlz+rHp0.net
二等陸士として各地の普通科連隊で1年間任官させてから防大入校の流れを作るべきだろうな
これなら無駄なカネを遣わず1年でふるいに掛けられる

643 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:33:31.47 ID:76zaRUIl0.net
>>638
確かアメリカだと官僚は民間で社会人経験積んでからが少なくないようだ
日本は社会を知らない大学生がいきなり卒後に官僚だからアホになる

644 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:34:30.96 ID:UkUKRpAf0.net
ここで騒いでる連中の言うようにしてたらカルトにハマるようなキチガイしか集まらなくなるな

645 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:35:54.12 ID:l5l8HwjU0.net
と言うか毎年この時期の風物詩みたいなもんだし
4月になったら話題にもあがらんよ

646 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:36:09.26 ID:55Gt9oMs0.net
そもそも”やる気”なんてある奴のほうがレアじゃねえのか?
ほとんどが”仕方がなく”だろ。
まあやる気があれば高卒入隊してるわな。

647 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:36:29.09 ID:u+0r+Roh0.net
>>642
それが実際的だよな
海外じゃどうしているのだろう
軍人の地位が高ければ余り任官拒否しないか

648 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:40:07.78 ID:u+0r+Roh0.net
>>644
はまらない奴は任官拒否してるから一緒では?

649 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:40:16.94 ID:7ludjcW+O.net
任官拒否したら学費返納させればいいじゃん
卒業式だって任官する連中に掛ける言葉を任官拒否する連中にも聞かせるのは微妙だろ
安倍政権ガー言いたいだけの記事だな

650 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:41:28.78 ID:76zaRUIl0.net
今の民間航空会社はパイロット養成を激減させたせいでパイロット不足でヤバい状況にあり、平均年齢が47才とか
それで空自のパイロットがヘッドハンターに狙われ民間へ次々転職
特に凄まじい引き抜きをするのがアジアの航空会社

651 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:42:13.30 ID:GlWeCrTZ0.net
まあ学校側も最初に
「この学校は普通の大学とは違います。その点を確認したうえで受験してください」
と案内パンフにでも書いたらいいわな

それでも入って「なんか自分には合わない」なんて言うのは単にそいつのリサーチ不足なんだし

652 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:43:36.34 ID:jKPc0k9P0.net
パラシュート降下訓練なんてやれる人でなくてはやれない。
バンジージャンプと違って命の保証はない訓練だ。

厭な人を無理に入隊させるのは無理。

自衛隊員はそれだけで尊敬するが、任官拒否が出るのは仕方ない。

653 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:43:39.48 ID:76zaRUIl0.net
日本企業が入社前にした約束を反故にするのは国技だが
大学はどうなんだろう、入学前にちゃんと説明してるのかな

654 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:43:57.12 ID:wak15Ms70.net
一般の学校と勘違いして入ってくる奴が居るからこういうトラブルが毎年発生する
防大は任官後の研修の一環という位置付けで、一般社会に進みたい人間には退職届を提出させるべきだろう

655 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:43:59.48 ID:RnIZvZed0.net
>>646
入校時、妙にヤル気あるやつは大体軍オタや厨二
ほぼ途中で消える
結局残るのは親が自衛官だから貧乏だからなんとなく受かったから

656 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:44:28.83 ID:MqeCC3Ae0.net
>>650
空自や海自のパイロットは昔から民間に行ってたよね。
一時期減ってたが、最近また増えたのか。

657 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:44:52.91 ID:55Gt9oMs0.net
>>644
そういうこと。
甘い言葉で誘って優秀な人間を集めてるんだから、
いじめとか返納とかケチ臭いこと言わずに見届ければいいだけ。
税金がもったいないと言うなら、それこそ学費無料と給与のほうをやめろよと。

658 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:45:22.18 ID:76zaRUIl0.net
医師やめて漫画家になった手塚治虫もたいに医師だって廃業する人がいるんだ

659 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:45:53.51 ID:Q3M7KkB00.net
>>657
防衛医大はともかく、優秀な人間は防大には行かないよ

660 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:46:00.52 ID:bskOydgx0.net
金掛らない頭の良い大学程度にしか思っていない
最初から明確にしとけよ

661 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:47:01.58 ID:jKPc0k9P0.net
安倍は不愉快だ

高級車乗り回して授業にも出なかった安倍が何をぬかすのかと

662 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:47:37.81 ID:DxHewfR+0.net
>>660
偏差値見れば分かるけど、防衛大は頭の良い大学では無い

663 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:47:46.81 ID:l5l8HwjU0.net
>>659
東大京大早慶蹴りましたって変わり種は毎年いる

664 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:48:36.39 ID:GlWeCrTZ0.net
ある意味、偏差値教育の弊害だわな

その学校の建学理念とかスクールカラーよりも
「このレベルなら合格できる」見たいなノリで受験校を決める風潮があるから
どうしても「学力はあるけど適性に欠ける」受験生が入学してしまうケースが
出てくる。

665 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:49:03.12 ID:uUc7fpk/0.net
自衛官任官式と防大卒業式を分けてやればいいじゃん

666 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:50:05.14 ID:55Gt9oMs0.net
この陰湿さが軍隊の体質なんだからしょうがない

667 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:50:57.97 ID:DEXNwR5v0.net
防衛医大卒の内科にかかってたことあるけど、物腰も優しいし、いい先生だったな。ただ、たまに短髪にすることがあって、異様にきりっとしていて、そのときは防衛医大って感じがしたわ

668 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:51:53.38 ID:u+0r+Roh0.net
>>663
そんなんが任官拒否するのか?

669 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:52:12.79 ID:uUc7fpk/0.net
>>662
「頭の良さ」ってのも色々

軍隊の幹部に求められるのは、極限のストレス状況下で、常にベターな策を考える事

670 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:52:43.11 ID:IZVQ8BA+0.net
国を守るには強さだけじゃなくて優しさも必要なんじゃないの

671 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:53:25.27 ID:u+0r+Roh0.net
>>666
この部分は陰湿じゃないだろ、卒業まで居て任官拒否だって陰湿だし

672 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:53:56.80 ID:7ayk/r9M0.net
防衛医大卒じゃ将補にまでしかなれんからな
せいぜい自衛隊病院の院長止まり

田母神のような大出世を狙う切れ者は防大を選ぶ

673 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:54:10.08 ID:jKPc0k9P0.net
防大出たら即軍曹だから過酷な訓練にもへばっちゃいけない。
それどころかへばっている奴を怒鳴り叱咤激励しないといけない。

大変だねえ

674 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:54:16.30 ID:nnBC9Wt/0.net
>>669
なるほど。
そして、それは、民間企業でも求められる能力だね。

675 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:54:39.18 ID:E6OKh8Hj0.net
>>357
グッドウィルの元社長とかいるじゃん

676 : :2017/03/18(土) 10:54:51.21 ID:7jA3tDku0.net
>>658
>医師だって廃業する人がいるんだ
 医師でも医者(臨床医)にならない人は沢山いる
 基礎系(解剖学病理学)や社会科学系(法医学公衆衛生学)などの
 大学研究者や医療系事務官(保健所所長や医療官僚)などがいる
 国公大卒医師の二割は医者にならない

677 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:55:19.56 ID:nxSiMuGg0.net
防大生一人育てるのに月々の給料の他に衣食住や武器弾薬などの高価な物品も掛るからな
2000万円くらいの投資がパーになるんだからせめて5年は奉職してもらわなくては

678 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:55:49.01 ID:E6OKh8Hj0.net
卒業式に出てもいいから、金は返してほしい かな。出世払いでもいい

679 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:55:53.13 ID:3ikbv3ug0.net
任官拒否なら 学費と給料は返せ
それが普通の思考だろ

680 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:56:04.65 ID:M1NegRvc0.net
自衛隊への任官を拒否して民間に情報員として就職?

681 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:56:08.99 ID:c/GrbzBR0.net
防衛大のイジメとか上下関係を乗り越えて、安定の公務員を蹴って任官拒否するんだから根性はあるだろ

682 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:56:58.30 ID:u+0r+Roh0.net
>>670 だから卒業はさせてくれてるよね、卒業生の側に任官するだけの優しさが育たなかったという話

683 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:57:25.44 ID:uUc7fpk/0.net
>>674
民間企業の職場でも人って死ぬ?
相手がコチラを物理的に殺しに来る?

684 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:57:42.74 ID:8mE0IcMK0.net
せめて半分くらいは返納させても良いんじゃないか?

685 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:58:08.29 ID:u+0r+Roh0.net
>>681
根性は質による
要らない根性もある

686 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:58:20.21 ID:RnIZvZed0.net
>>668
入校1年経たずに辞めてまた東大京大受けなおすやつもいたし在学中に資格取り巻くって民間に行くやつもいたし任官するのもいた
ホントにまちまちやぞ?なんか防大に幻想抱いてるの多過ぎじゃね

687 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:58:39.39 ID:nnBC9Wt/0.net
>>672
空幕長まで登りつめても、
選挙で共産党に負けて、ブタ箱へ・・

出世って何なんだろうね。

688 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:59:00.91 ID:aPMVudQa0.net
防衛大出て何故ウチに就職希望なんです?と一般企業は思いそう

689 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 10:59:53.24 ID:sFMMRtTJ0.net
>>676
2割も医者にならないのかよ。

690 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:00:08.41 ID:5nDc/N190.net
まあ、政治家があれじゃ防衛大も詐欺師ばかりになるだろうね。

安倍の為に命を賭けれる人間が何人いるか俺は知りたいねw

少なくとも私はあんな知恵遅れの為に命なんか賭けたくもありませんね。

私は先祖の義理でボランティアしてただけで、安倍自民と朝鮮カルトが手切れ金、

和解金を出さないのなら遺恨が残るでしょうね。

691 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:00:13.43 ID:bskOydgx0.net
>>662
別に一流大学とまで言っていないし
人気で変わる大学の偏差値で頭良い悪いの線引きするつもりはない

692 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:00:30.74 ID:76zaRUIl0.net
>>672
東京の某御三家私立医大の某科教授は防衛医大出身

693 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:00:37.97 ID:VztD+tdpO.net
もし入試の偏差値なんて本当に平等に計測したら、米国のアイビーリーグだってそんなに高くはない。
大学というのは推薦入学が本来の姿。能力には家柄や財産や体力も当然含まれるのだ。

そういう計測しにくいものを「不平等だから」と排除し、計測し易いが役に立たぬ入試だけで判定するから「偏差値が高い=優秀」という異常な勘違いが起こる。
防大卒は、オツムもそこそこ賢く、体力は抜群で、何より4年かけて集団行動の規律を叩き込まれて育成された人々。
当然、優秀なエリートと言うべきだ。

694 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:01:37.94 ID:uUc7fpk/0.net
他国のように軍人の地位の向上を図らないと、この問題は解決しないやろなぁ

695 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:02:18.61 ID:nnBC9Wt/0.net
>>683
民間企業だって、安全に失敗すれば死者がでるし、
自衛隊をディスるつもりはないし(自衛隊を心底尊敬している)

自衛隊のストレスは、ある意味、人口的なものだから、
そういう意味では、民間企業のストレスの方が厳しかったりする。
親方日の丸ではなく、判断を間違えれば、会社は潰れるわけだし。

自衛官も、戦時になれば、自分達の判断ミスが国を潰すことになるが、
幸いにも、そういう状況に置かれたことはないわけだし。

696 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:02:43.73 ID:76zaRUIl0.net
戦中戦後のどさくさで医学科受験資格に一時的に変更があった

1945年3月に旧制浪速高等学校を受験したものの、漫画ばかり描いていたため、不合格となった[21]。
同年7月、手塚は大阪帝国大学医学専門部の試験を受け、入学を許可された[注 2]。
医学専門部は戦争の長期化に伴い軍医速成のために臨時に大阪帝国大学の学内に付設されたもので、
学制上は旧制医学専門学校と扱われ[注 5]、従って旧制中学校からの入学が可能であった[22]。
大阪大学(旧・大阪帝国大学)附属医学専門部は1951年に廃止されている

697 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:02:45.60 ID:5nDc/N190.net
戦争というのはいくら頭が良くても駄目な人は駄目だからね。

ハートもないと。その辺りは民間企業と同じ。

もっとも、民間企業にもそんなのあまりいないけどねw そりゃあの労働文化じゃねw

698 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:03:52.48 ID:3ikbv3ug0.net
企業も任官拒否の学生は 合格出来ませんって告知すれば良い

699 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:06:47.37 ID:VztD+tdpO.net
しかし東大京大はともかく、早慶を蹴るのは、別に珍しい話じゃない。
そんなもん地元の駅弁国大が受かったからって蹴る奴も居る。

だって学費は高いし、都内で一人暮らしする生活費も高いし。
防大なら学費や生活費がタダな上に給料が出る。

もし俺のガキが先々、早慶と防大に受かったら、俺は絶対に学費や生活費なんか払わんぞ。
防大じゃなければ自分で働いて学資稼ぎながら行けと言うな。

700 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:06:54.11 ID:0IdWWKEH0.net
日本は軍歴が名誉どころかマイナスになるという世界でも珍しいくらい軍に対する地位が低い。
せめて他国並みになれば任官拒否も減るんだろうけどな。

701 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:06:56.65 ID:nxSiMuGg0.net
しかしよく見ると
任官拒否者だけ集めて別の卒業式やってるだけだろ?締め出しでもなんでもないじゃん
最高司令官の首相や防衛相はこれから部下になる者たちへ訓示とかあるだろうが民間に行く者達には意味無いだろ
むしろ一緒にやる方が可笑しい

702 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:07:21.69 ID:5nDc/N190.net
だいたい、あいつらの組織だと”命を賭ける”以前に命を守れないからね。

今の官僚を見なさいって、自分の命すらろくに守れる環境ではない所で暮らしているのです。

そしてそれは自衛官にも同じ事が言える。

内部に創価学会や統一教会の回し者もいるだろうしね。

とにかく、要人は自分の身は自分で守れるように工夫する事です、今後はね。

703 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:08:53.15 ID:fSirFO5j0.net
民間で活躍したい奴がなんで防大行くんだよ
任官拒否は「悪いこと」だよ
最初から他の大学にすりゃええ話だろうが
ごちゃごちゃぬかすな

704 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:08:56.39 ID:76zaRUIl0.net
>>667
確かに医師は前髪が眺めな医者カットが一般的だもんな

705 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:09:45.65 ID:uUc7fpk/0.net
四年間いた結果として、この組織は自分には合わないって思ったら、辞めるのも全然アリだと思うけどなぁ
何故、防大任官拒否だけは異様に叩かれるのか

706 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:09:49.09 ID:Yq/KRHn20.net
任官拒否は犯罪者と言っていい

707 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:10:59.75 ID:MqeCC3Ae0.net
>>696
帝大の医学部の医学科と帝大付属の医学専門部は別もの。
その時期には、どっちもあったもので変更があったとは違うんじゃないかな?

708 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:11:13.05 ID:5nDc/N190.net
それは日銀の黒田総裁にすら言えることでね。

黒田総裁を見なさいって、ちゃんと”わが身を守れる環境”で暮らせてますか?

有事の時は危ないと思うよ。

俺は、サイコ一族の麻生一族の為に戦うなんて真っ平ご免だしね。

とにかく強要しないで欲しいね、俺は十二分に日本に貢献したからね。

709 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:11:43.85 ID:56/qV6m90.net
そもそも防衛大学というのは学力試験だけで入学を許可してはいない筈。
健全な肉体や精神、異常ではない思想などを入学時に審査している筈。
それで辞退者が出るというのは防衛大の教育に間違いがあるからではないかと勘ぐってしまう。
無論、バカな洗脳教育はすべきではないが、何の為に税金を費やして教育してもらっているのか
の自覚くらいは持って貰えるような教育はすべきだろう。
教育者がふやけているのではないか。

710 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:11:46.99 ID:IZVQ8BA+0.net
>>703
18歳の時点で自分の適性がわかってないってむしろ当たり前では
入学してからも融通が利くようにすればいいのに、他大学に編入できるとか

711 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:12:04.39 ID:1HWNhWU80.net
>>705
そいつにぶっこんだ税金が無駄になるから

712 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:12:14.75 ID:O/8wkT3TO.net
新入生は男女男れる学校ですね分かりますw

713 :ハルヒ.N:2017/03/18(土) 11:12:52.68 ID:5JqgFN2u0.net
>>1、ネ土会コストの無馬太遣いと言う意ロ未で、防大卒業生のイ壬官才巨否は悪でしょう( ^ω^)w
極力、避けるべき牛勿(^∀^)プケラww
イ反にイ壬官才巨否者が学費を返還したとしても、その教育に費やした日寺間、そして労力と言うコストは
帰って来無いわ⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
イ壬官才巨否は我が国の安全イ呆障のサンク・コストを土曽やす行為で在り、ネ土会悪( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww

714 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:13:32.27 ID:76zaRUIl0.net
>>667
確かに医師は前髪が長めな医者カットが一般的だもんな
医師の軍隊カットは少数派

715 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:14:47.99 ID:uUc7fpk/0.net
>>711
他の公務員でも中途退職者はいて
彼らも大なり小なり各種講習等(財源は税金)を受けてますが

716 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:15:01.24 ID:VztD+tdpO.net
よっぽど腐ったようなブサヨ企業でもない限り、軍歴そのものがマイナスになることはない。

そうじゃなく、日本の雇用体系では、大卒と同時に新卒採用され、ずっと居るというルート以外の全てがマイナスになるのだ。
海外では、エリート階級の人々は、政官財に法学軍、色々な分野を転々とキャリアアップする。
日本では転々とする度にキャリアはゼロに戻る。
だから任官し、国防の勤めを果たした後で、民間に転身するのが大損になる。

717 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:15:30.61 ID:c/GrbzBR0.net
本当に困るのは

卒業→配属→半年後「やっぱ辞めます」が一番困るんじゃね

自衛隊は自殺者が多いって言うからねー

718 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:15:46.67 ID:5nDc/N190.net
ゴールドマンサックス日本支店なんか参考にすべきですよ。

私も1度しか訪れた事はないけどね、厳重なセキュリティで地下に存在しますがね、

かなりセキュリティやテロを意識した設計になってますね、あれは。

入り口は1箇所だけだしね、六本木ヒルズに突然あのような異様な空間が広がってるのだから中々面白いです。

日銀もそうした方がいいんじゃないの?w 官僚もちゃんと若手は”専用住居”を用意してあげた方がいいでしょう。

この国はどこまでも甘すぎるのです、平和ボケしすぎなのです。

719 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:16:56.82 ID:9NDPUY7m0.net
4年間自衛官勧募候補として給料もらって働いたんだから、給料もらって当然

720 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:17:48.28 ID:MqeCC3Ae0.net
>>715
国家一種で省庁に入って国外大学院の修士取得して速攻辞職して民間就職するやつがいたねw

721 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:17:51.73 ID:iDvtNzUl0.net
でも、返金制度ができたら、今度は一旦自衛隊に入ってすぐ辞めるという抜け道を利用する奴が続出するな。

722 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:18:05.97 ID:76zaRUIl0.net
>>711, >>710, >>703
普通は18才で残り人生60年の適性なんてわからんもんな
アメリカなら入学してから一般教養課程で適性みて後の世専攻振り分けするし
医者辞める奴が2割ならその税金無駄もあるだろうが
その経歴が国にプラスにはなるはず

723 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:18:15.13 ID:RnIZvZed0.net
>>694
アメリカみたく軍人の地位がそこそこ無けりゃ無理でしょー
ウエストポイントアナポリスまでは行かなくても防大行って自衛官という選択肢を取らせるのに日本の社会状況じゃ悪すぎさ

724 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:18:20.30 ID:pxWnqBir0.net
アメリカで退役軍人に教えてもらう

725 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:19:09.08 ID:a176tD/y0.net
あたりまえだろ税金で大学行って給料まで貰ってるのに自衛官になりませ〜んとか税金返せ

726 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:20:12.94 ID:WMh5STNU0.net
>>621
それが上対番になると新入生の生活必需品全て買い揃えてあげたり、
4年生になると休日外出の下級生(特に1年生の)外食代全て払ったり(結構高級な店をはしごするらしい)、
部活の合宿費とかもろもろであまり貯蓄出来ないらしい。
最近は下級生の食事代を全部払うとか行き過ぎた状態は少しずつ変えていってるようだが・・・・・・・

727 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:20:21.28 ID:76zaRUIl0.net
>>720
官僚の辞職率は結構なもんじゃね?
勝ち派閥に入れなかったら辞職してね?

728 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:21:19.44 ID:GymhFzeb0.net
じゃ、野球部入ったやつは全員プロ野球志望なのか?
将来の進路が変わることはよくある。

729 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:21:49.93 ID:rXeglj4o0.net
>>614
自分のいた期は一般大140人ほどで
10人ぐらい幹部候補生学校卒業以前に辞めた。
一般大出身の女はは数年で結婚退職が異常に多い。
防大出身者は160人ぐらいでおおよそ5人ほど辞めた。
防大で辞めたやつの1人は技術幹部になるのが嫌で辞めた。
技術幹部になると部隊指揮官になれないし、
出世も技術幹部の枠の中しかないから。

防大出身者で辞めるのは
ほとんど出世コースから外れたか、
自分の希望のコースに乗れなかったから。
底辺は逆に必死になってしがみつくよ。

730 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:22:33.76 ID:a176tD/y0.net
>>728
税金で野球部に入ってるの?

731 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:23:55.28 ID:MqeCC3Ae0.net
>>721
防大卒業時に任官拒否せずに幹部候補生学校に入る前日までに辞職するのが毎年10人ほどいるらしい。
任官してから6年経たずに辞職するのは100人以上になるそうだね。
公務員も退職する自由はあるから仕方ないといえば仕方ない。

732 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:24:02.43 ID:u+0r+Roh0.net
>>683
それは無いけど原発事故とか民間だったよね
危ない工場や現場も幾らでも有る

733 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:24:23.46 ID:ZDJtbt0U0.net
任官して一年で辞められるよりは任官拒否された方が人事的に都合がいいだろ。
人事計画の組み直しになるんだから。

734 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:25:36.95 ID:Z9mPMZcn0.net
>>662

一般幹部の出身大学が

北海学園とか東北学院とか帝京とか
明星とか失笑レベル

東北学院でも
1佐になれてるので(国家1種相当)
国家公務員としてはかなり特殊な組織

735 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:27:03.98 ID:ifU0aFJe0.net
サンデーでやってるあおざくらという漫画は防大の漫画で結構面白いゾ(ダイマ

736 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:27:14.26 ID:u+0r+Roh0.net
>>728
野球部は給料貰って無いし本業は学業でしょ
防大はこれが本業

737 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:27:33.58 ID:a176tD/y0.net
>>733
辞めるのは個人の自由だからいいんじゃない?ただそれで卒業式に参加できないとか文句たれるな
一国民としては返金してほしいね

738 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:27:34.97 ID:MqeCC3Ae0.net
>>734
それ一種じゃなくて二種レベルじゃなかろうか。

739 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:28:27.62 ID:fSirFO5j0.net
医者がどうとか言っとるとんちんかんもおるが
任官を前提に作られた学校行って
税金もらって教育受けて
やっぱ合いませんでしたは
社会悪だろうが
本人の都合、気持ちが関係あるかい

740 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:30:53.36 ID:5nDc/N190.net
まずは政治家と経営者から取り締まらないと意味がないんだよね、こういうのは。

まずは知恵遅れの原始人政治家とスパイ政治家からしっかり取り締まらないとね。

もちろん損正義も取り締まらないと。損正義の為に自衛隊で戦う? 真っ平ご免でしょうな、自衛官は。

トランプ氏も気をつけないと、そういう事になるからね。

まあトランプ氏はその点賢いから軍事関係者にはかなり気を使ってるらしいですね。

自分が軍事で貢献出来なかった事に対する”謝罪的活動”をしている。

勘違いしちゃいけないのは、人間には向き不向きや仕方がない事はあるからね。

マケイン氏が捕虜になった事を非難するのもお門違いです。

741 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:31:11.28 ID:Z9mPMZcn0.net
>>738

1佐は指揮幕僚課程出てないとほぼ無理

この課程合格者が国家1種類相当

742 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:31:35.52 ID:nnBC9Wt/0.net
>>735
髪型(帽子から出るくらい長い)とかが、
リアリティない・・と思って、
自分は、あまり感情移入できなかった・・

ライジングサンは、凄くイイと思う。

743 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:31:47.05 ID:uUc7fpk/0.net
>>732
原発事故の原因って作業の判断ミス?原因は自然災害だから防ぎようがないだろ
無駄に被害を拡大させたのは判断ミスだが

戦場と民間の工場や現場の労働リスクが同程度?

744 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:31:54.21 ID:W+lz6nTy0.net
給料もらいながら勉強しているのに、任官拒否はアカンでそ

745 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:31:55.20 ID:c6lYXqav0.net
つぎこんだ税金を返還請求されないだけありがたく思うべき
卒業式分けられるくらいどうだってんだよ

746 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:32:05.97 ID:VztD+tdpO.net
>>727
世界的に見れば、官僚とは成ったり辞めたりを繰り返すもんなんだよ。
いわゆる高級官僚は政治任用が普通。
各官庁で政治抜きに採用するのは一般職の下っぱ。

日本はプロパー採用の奴が最後まで同じ官庁で偉くなるから、行政の停滞の原因の一つとなります。

747 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:32:17.66 ID:MqeCC3Ae0.net
>>741
なる人数を考えれば一種には、ほど遠い存在だろ。

748 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:32:38.48 ID:jtBlcMDu0.net
税金で、とか言ってる奴。なるほど日本人のメンタリティだなぁw
小学校中学校、義務教育は税金だが。
なるほど税金で育てられたのだからお国の為に歯車奴隷になれ
って国の政策に異議が出ないわけだw

なぜ教育をするか。必要なのか。教育のもたらす国家に対する作用や効果。
わかってねぇんだよなぁw

それがわかってりゃ、税金で教育受けたんだから、なんてセリフは出てこない。
>>1にもちらっと書かれているが、教育結果がマクロで国家に作用すれば
それで十分なんだよ。
なぜ日本人は多様性を嫌うのか。

749 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:33:21.30 ID:rXeglj4o0.net
>>734
陸ならCGS合格すればどんなボンクラでも90%
ぐらいの確率で一佐になる。
職種試験が教範丸暗記の科挙型試験だから
時間かけて詰め込み暗記の勉強したものが勝ち。
二次は図上戦術の口頭試験や面接もあるけど
職種試験通過すると周囲が徹底して受験指導するので誤魔化せる。
毎年数人ダメなのがCGS合格するらしい。

750 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:33:29.64 ID:VztOJBvv0.net
税金だぞ10年くらい奉公してもらわんと

751 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:33:55.17 ID:MqeCC3Ae0.net
>>741
国家一種相当なら将補でもないんじゃなかろうか?
将じゃなかろうか?

752 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:35:24.12 ID:nnBC9Wt/0.net
>>746
プロパー採用が最後まで偉くなるのは、企業も同じだね。

それが良いのか悪いのかは、分からないけど。

753 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:35:48.20 ID:p1GA6cif0.net
こんな恩知らず欲しがる企業があるんだね

754 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:36:41.65 ID:uUc7fpk/0.net
>>519
まだ現役?

755 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:37:47.18 ID:WMh5STNU0.net
明日が防大卒業式かな?
今年は何人任官拒否者がいるんだろう?

任官拒否=一般企業へ
民間拒否=陸海空へ

756 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:38:00.45 ID:ifU0aFJe0.net
企業で言うなら新卒採用して経費をつぎこんで色々受けさせたりして育てたがたった数年で辞めましたみたいな
本人の自由だけど歓迎はされないよねみたいな

757 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:39:33.40 ID:Z9mPMZcn0.net
>>747

人数じゃなくて格付けの問題

1佐は行1の7級-9級だから1種相当合格者

国家2種じゃそこまでいかない

758 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:42:27.58 ID:RnIZvZed0.net
>>753
最終面接でおじいちゃん会長一人
面接という名のおじいちゃんの戦争体験を聞く時間とかその辺りにはウケがいい
あと防衛関連企業
まぁ学科によるところもある

759 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:43:07.34 ID:MqeCC3Ae0.net
>>757
旧大蔵省だと上級甲合格者じゃなくても局長を輩出したことがあるけどね。
二種が未だ定年する年齢に達してないので、どこまで行くのか分らんので何とも言えないけど。

760 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:43:26.78 ID:GPeZadRHO.net
冷戦酣の昭和の小坊時分から、将来の夢は幹部自衛官。
高3&1浪と続けて防衛大学校受験(2回とも失敗)した俺には、任官拒否などとても理解出来ない……(T_T)

761 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:44:08.11 ID:FsZ1NaAi0.net
防大って今でも、旧皇族や華族出身者用の特別室とかあんのかな?

762 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:44:35.69 ID:Z9mPMZcn0.net
>>751

将は事務次官かその直近下位相当
将補は局長相当

国家1種採用者でも局長までいくのは
わずか。

763 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:45:44.37 ID:Z9mPMZcn0.net
>>759

ごく一部の例外をもちだすな

764 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:46:04.44 ID:lsqTMWkW0.net
何が任官拒否は悪いことではないだ
学費無料で給料まで貰って
全部税金じゃねーか
背任若しくは詐欺だろ

765 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:48:58.81 ID:MqeCC3Ae0.net
>>762
将は事務次官w何を馬鹿なことをw
事務次官は統合幕僚長でしょw
将が局長でしょうよ。

766 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:49:16.82 ID:76zaRUIl0.net
>>752
だから日本が停滞してんだよ

767 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:49:52.67 ID:mr/XMqxn0.net
ニートのお前らは社会の役に立ってないんだから小中学校の学費返せよな。税金だぞ。

768 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:49:53.71 ID:a176tD/y0.net
>>764
防大の訓練厳しいのに卒業できる根性あるはずなのに着任拒否する理由は何なのか知りたい
自衛官になりたくないなら一般の大学行った方がマシじゃないの?

769 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:50:44.83 ID:sFMMRtTJ0.net
なんの受験対策もしないで一般幹候合格して(しかも一位とあとで聞いた)、遠航後の進路振り分けで希望したとこ行けなかったからやめちゃったわ。

770 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:51:12.24 ID:ZJZBRFav0.net
自衛隊かっこいいと思うけどな
何が不満なんだろう

771 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:51:42.37 ID:flf8kY9u0.net
>>768
就職の他には健康上の理由、家業を継ぐ、親が反対したなどいろいろ事情がある。

772 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:52:08.28 ID:qu1sP2V40.net
公金で曖昧なシステム運営してるのが元凶だわな
公僕の頭の悪さ呆れる

773 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:54:37.84 ID:c6lYXqav0.net
>>767
義務教育は国の責任としてやっているが
防大は本人自ら志願して税金による教育を受けに来てるんだよ

774 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:55:10.49 ID:RnIZvZed0.net
>>768
防大の訓練が厳しいとか頭沸いてるのか

775 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:55:49.11 ID:MqeCC3Ae0.net
>>762
君が書いてるように

>北海学園とか東北学院とか帝京とか
>明星とか失笑レベル

>東北学院でも
>1佐になれてるので

1佐なんてもんはね、北海学園とか東北学院とか帝京とか明星とか出身者がなるのが
ふさわしい階級だよ。

776 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:56:30.08 ID:i9M1ZjfV0.net
>>1


>1978年に学校長に就き、
>取りやめた。「防衛大学校五十年史」は「任官辞退者であろうと、本校で受けた教育を生かして
>国家社会のために働いてくれるはずだ、という確信が土田氏にはあった。同級生の絆を尊重し、
>青年の誇りと名誉を傷つけてはならない、との配慮もあった」と記述する。バブル期の
>91年春に任官拒否者は最多の94人になったが、分離は復活しなかった。



ブサヨマスゴミの全盛期だなww

ほんと、狂っていたとしか

777 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:57:59.69 ID:nnBC9Wt/0.net
>>776
>バブル期の
>91年春に任官拒否者は最多の94人

これはウヨサヨではなく、経済状況でしょ。

景気が良い時は、民が人気。
景気が悪い時は、官が人気。

778 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 11:58:31.04 ID:a176tD/y0.net
>>771
健康以外は入学前に気付くだろ最初から自衛官になる気ないじゃん

>>774
一般の大学と比較してだろ

779 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:02:48.69 ID:RnIZvZed0.net
>>778
最初からなる気じゃなくても入校させるんだぞ
4年で仕上げるためにな
だから小原台っていう僻地に押し込めて純粋培養するんだが

780 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:03:10.36 ID:5nDc/N190.net
ここで朝鮮人が何をほざこうが、”用日朝鮮人”の為に戦う日本人なんかいないからね。

もちろんUSアーミーもそうです。北朝鮮と命懸けで戦うアメリカ人などいるわけがない。

北朝鮮作戦に自衛隊を参加させる前に、まずは韓国軍を参加させるべきです。

USアーミーと自衛隊は、その援護をしてあげるだけ、それがまずは筋だね。

781 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:03:32.61 ID:ifsyhLPL0.net
>>7
>>12
資本家でもないのに税金で金もらいながら勉強して民生パイロットで高給取りなんておかしいからな

日本人パイロットは年収250万未満にするべきだね、アメリカから連れてくりゃパイロットは腐るほどいるんだから税金の寄生虫は死ね

782 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:04:19.71 ID:lYLIl7YY0.net
防大に進学したからって別に国防に興味ある奴ばかりじゃないしな
沢木耕太郎の「防人のブルース」読めば納得するよw
もう何十年も前に書かれたルポだけど今でも通用する。

783 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:05:21.74 ID:5nDc/N190.net
石原慎太郎の為に戦う日本人なんてもはやいませんし、

安倍や麻生太郎の為に戦う日本人もどれくらいいるのか見てみたいね。

もちろん、左翼朝鮮人はぱよぱよケツガスキーの為に戦う日本人なんていません。

朝鮮人が何をほざこうが、そんな日本人はいない。

日本人はむしろ、用日朝鮮人と戦うでしょうね。

そうなる前に犯罪朝鮮カルトを取り締まるべきだったのです、朝鮮自民党は。

784 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:10:48.64 ID:iDvtNzUl0.net
まあ、税金で給料まで貰っておいてやっぱやめますというのが、いいか悪いかと言えば悪いよね。でも、嫌々任官しても本人も自衛隊も良いことはないわけで、任官拒否は「良いことではないが仕方ない」っつーことじゃねーの?

そう考えると給料返納は求めないが、卒業式は別々にやるっつーのは極めて妥当だと思うがなあ。

785 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:12:27.69 ID:0Gt8RGMH0.net
学費無料で給料まで払うなら任官を義務にしろよ
任官拒否するなら給料返還で学費も払わないといけないようにきっちり規定しろ
医学科や看護科でもそういうとこあるやろ

786 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:12:37.33 ID:76zaRUIl0.net
>>781
アメリカ人パイロットの一年の給料が防大生卒業までの学費やろ
深刻なパイロット不足の今それぐらい外注は高いねんで

787 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:16:52.74 ID:rXeglj4o0.net
>>769
序列上位は割り振りがあるから
自分の進路希望は二の次にされる。
プロ野球のドラフトみたいなもんだよ。
一般大出身1位なら防大上位との兼ね合いで
裏でコースを指定されるだろうね。

788 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:21:50.70 ID:e+gFChAG0.net
任官拒否取り締まったら2尉になってから辞める訳でむしろ悪化する

789 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:28:58.04 ID:55Gt9oMs0.net
この陰険で陰湿ないじめを堂々とやってるのがすごい。
しかも無法な学生がやってるのではなく国が率先してやってるのが恐れ入る。
さらにこの不埒で卑怯ないじめをやりたいがために、1回で済む卒業式が複数になって
余計に税金がかかってるというおまけつき。
どうなってんだこの国は。

790 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:30:17.83 ID:e+gFChAG0.net
>>106
一部の天才君に頼るとそいつが戦死した途端
戦力が激減して士気や結束にも悪影響だから
優秀な人が自衛隊に来ないように今の制度なんだよ
軍隊は幹部だろうと大量にストックしておいて壊れたら交換が仕事の前提
I幹部なんて平時でも消耗品扱いされてる

791 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:30:58.44 ID:WuYMGmjV0.net
任官拒否したら学費を払わせろ

792 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:33:56.87 ID:RCsviw0qO.net
マァ騙し盗ったようなものだしな

793 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:34:34.07 ID:e+gFChAG0.net
つ〜か防衛大の偏差値が今以上に下がるんなら廃止して大卒以上を採用する制度にしたほうが確実なわけで
一般大の体育会系や体育大学の出身者のほうが防衛大より体力も根性も上だし
就職失敗すると逃げ場が無いから滑り止めで優秀な人が来る余地が大きい
伝統維持が目的で防大は存在してるんだからコロコロとルールを変更するなら無くていいじゃん

794 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:36:33.21 ID:55Gt9oMs0.net
任官拒否したら学士出さないのが一番きくと思うよ。いろんな意味で。

795 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:40:56.21 ID:ZJZBRFav0.net
任官拒否は悪質だよな
氏名を公表すべき

796 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:41:02.91 ID:rXeglj4o0.net
>>793
自衛隊に防大出身幹部は必要だよ。
洗脳されて型にはまったタイプがいないと
統率、団結がなくなるから。
一般大出身の幹部だけだと
統制とか規律がゆるゆるでうまく行かないと思うよ。

797 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:42:34.49 ID:30Jn5AMCO.net
卒業を三年間延ばして、三年を自衛官として働く、を必修単位にすればOK。
その三年をやらない人は単位未達で中退扱い。

798 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:44:27.33 ID:9U2+29NH0.net
嫌がらせじゃなくて詐欺事件かよ

799 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:45:54.31 ID:aQUvCoqg0.net
たかが卒業式程度でぐだぐだいうなガキじゃあるまいし

800 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:46:29.76 ID:/U/1R25/0.net
卒業式まで分けろとは思わないけど、学費と給料は返還するのが当たり前でしょう。
予備自衛官になるなら負担半額にするとかすれば、
在野の自衛隊支持者にもできる。

801 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 12:57:40.62 ID:30Jn5AMCO.net
でも民間企業の、専門性がそれほど高くない従業員には、防大みたいなとこが一番合ってるとは思うんだよね。

需要に供給がマッチしてない

802 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:00:22.89 ID:coAk+TcX0.net
>>793
フランスは、士官学校は修士課程なんだよね
大卒が入学する課程で、3年間らしい
卒業したら、修士が貰えるという
多分、フランスの士官が一番高学歴じゃないかな
全員、修士号持ってるし
サン・シール陸軍士官学校ってところね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1

>サン・シールへ士官候補生として入学できる学生は、21才前後で、軍民の大学で優秀な成績を修め、学士号を既に持つ者だけである。
>すべての士官候補生は修士号を取得して、正式に士官として任官していく

>既に学士を有し、もしくはグランゼコールの卒業者である者が出願資格を持つ
>3年間にわたり、教養・軍事的・肉体的そして、指導力発揮の訓練を受ける。
>卒業すると、生徒たちは中尉で任官し、もう一年を各員が選択した専門の学校で過ごし、小隊長として連隊に配属される。
>また、彼らは専攻に基づく修士修了証書を得る。

803 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:06:41.84 ID:cUn00/Nv0.net
学費返還は如何なものかと思うが、締め出しというか区別は別に良いんじゃないの?

804 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:08:15.15 ID:Rd3GW8km0.net
>>598
辞めることは可能だけどな。
任官の手続までして卒業
それ以外は中退とすれば何も問題なかろうに

805 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:09:37.66 ID:1F6qhEBZ0.net
そもそもそんな奴入学させるなよwって話だよな

嘘も見破れないとかレベル低いな

806 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:12:44.09 ID:30Jn5AMCO.net
>>805
試験は技術で攻略されるのが常だから、そこはしょうがないべ。

807 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:14:44.05 ID:/DI2sp8L0.net
>>582
まあ学費を設定して任官したら支給相殺にするべきだわな

808 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:20:01.25 ID:AmpgiAzW0.net
防大生は「自衛官」じゃないから警務隊のお世話にならないの?

809 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:23:42.09 ID:e+gFChAG0.net
>>807
途中離脱困難な制度にしたら変な人しか入らんでしょう
頭良くて変な人は奇人天才と個性の評価だけど
偏差値55以下で変な人はただの基地外だわ
一箇所に集めて自衛隊最大の勢力にしたら間違いが起こるだろ

810 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:24:15.27 ID:XgVODjyq0.net
防大生って「自衛官」じゃないんだ
幹部を目指して研修に専念する「自衛官」かと思ってた

811 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:27:49.35 ID:foN4drpF0.net
防大の寮って未だに伝統の後輩しごきとか残ってんのかね
TVでこれで精神が鍛えられると逆に賛美するようなドキュメンタリー
やっててドン引きした記憶が残ってる

昔、親が防大入るのを願ってたがマジ行かなくて良かったと当時思ったな

812 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:30:13.77 ID:NxJpSLnk0.net
自衛官や防大生に共産党員っているの?

813 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:30:26.00 ID:CAKGPQurO.net
昔棒倒し見に行ったけどあれは凄かった

814 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:33:17.18 ID:gB81jSwk0.net
任官するつもりないのに防衛大行く奴って何なの?
税金の無駄遣い

815 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:35:03.18 ID:Mj4yzRzG0.net
給金は返納させる。
卒業式は分けない。
が妥当じゃないかな。

816 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:36:25.32 ID:jBMp/Gzy0.net
>12年ごろは任官拒否者の学費返納制度の創設が
検討されたこともある。

これはどうして実現しなかったのかな。
少なくとも国民の理解は得やすいけど。

817 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:41:58.57 ID:e+gFChAG0.net
>>816
防衛医大の医師免許は外でも使えるけど防衛大でそんな免許は貰えないじゃん
自衛官いいかもと思って勘違いして来ただけの人から罰金取ったらおかしいでしょ
そもそも入学試験で排除だって出来たのに合格といったのは防衛大学校なんだから
責任者が誰かと言えば面接官で学長であって20代前半の子供を糾弾する流れは間違い

818 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:43:05.80 ID:NxJpSLnk0.net
>>817
罰金じゃないでしょ

819 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:49:50.30 ID:Qp8XN29w0.net
「普通の大学」と同じ感覚で受験するやつがいるからこうなる
なんで国民の税金で学費丸抱え+給料もあげちゃう、という特権を
ゲットできるのか少し考えりゃわかるようなもんなのに

旧帝理系の学生でも学費は自己負担だし給料なんてもらえんぞ在学中は。

820 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:55:04.99 ID:XgVODjyq0.net
>>819
そんなに羨ましいなら防大・防医大にいけばいいじゃん

821 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:57:02.54 ID:foN4drpF0.net
>>812
空自の一佐だった人にその手の質問をぶつけた事がある
結論からするといる。自衛隊員である要件に思想の制約はない

ただそういう人は何かと理由つけて機密性の高い隊には居ないと思うどね

822 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 13:57:33.13 ID:NxJpSLnk0.net
>>810
防大入学時点で国家公務員扱いだから給料出てるし一応自衛官なんじゃないの学生だけど

823 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:00:31.10 ID:NxJpSLnk0.net
>>821
やっぱいるよなぁあいつらどこにでも潜んでるし
でも自衛隊は違憲だーって言いながら自衛官やってるのか?ギャグだなw

824 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:02:32.91 ID:XIGDPpv50.net
>>822
自衛官と自衛隊員は違うんだよ。
防衛大の学生は自衛隊員だが自衛官ではないんだよね。
自衛官として階級を持ってるのが自衛官。
そんなこと普通は知らないけどね。
自衛隊員の方が自衛官より上位概念といえる。

825 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:10:19.07 ID:V6azsT+d0.net
ヤン・ウェンリーでさえ、義理が有るといって任官したのに…

826 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:12:01.59 ID:0xS36hWS0.net
大学校といっても授業料払うどころか税金から給料が支払われてるんだけど
任官拒否は税金泥棒と同じ

827 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:12:42.85 ID:LBNqO6ws0.net
>>822
任官前の某大生は自衛官ではなく防衛省職員≒自衛隊員

828 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:12:46.49 ID:/8fDs3LU0.net
>>78
給与は理論上返納できないと思うよ
学費には 返納義務を課す事はできるけど

829 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:14:30.71 ID:e+gFChAG0.net
>>826
24時間の集団生活の毎日で給料なかったら家から通いたいって皆言うよ

830 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:14:55.54 ID:hOvOm1is0.net
>>582
>給料については問題ないと思う
>防衛大学校に在籍し勉学に励むことが仕事なんだから
>強いていうなら学費かな

単純に卒業資格や学位を与えなければ良いのでは?
勉強することが仕事だが卒業資格まで渡す必要が無い。卒業の時点で退学扱いとなると。

大学院の単位取得退学みたいな?

まあ勉強した知識自体は無くなるわけではないので学生にもマイナスにはならんだろう。

831 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:17:49.29 ID:tM9ModJS0.net
・任官拒否が制度として認められているんだから、任官拒否しても無問題
・防衛大の学生は公務員なんだから、学費返納も必要なし

文句がある人は、現政権の自民党に言え
任官拒否という制度も必要だから、あるんだろ? 理由は知らんけど

832 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:20:37.82 ID:XIGDPpv50.net
>>830
そういう規定をつくることに反対はないが
法令不遡及の原則から規定も作らずにやれんよね。

833 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:21:13.01 ID:L738aIAe0.net
学費無料どころか給与まで貰ってるんだったら、そりゃ言いたくもなるわな

834 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:21:48.76 ID:foN4drpF0.net
>>823
悪いが愛国ぶってるくせに一家が共産党員だろうと国の為に尽くしている
自衛隊員を侮辱するようなお前のような存在の方がよっぽどギャグですよ

835 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:22:50.90 ID:tM9ModJS0.net
任官拒否で制裁と言っている人って、ほんと売国奴だよな
素直に送り出してやれば良いのに、
学位を取らせるなとかの制裁って反日戦士を養成するだけだろ?

反日売国奴の巣窟であるココが言いそうな台詞だわ

836 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:22:55.57 ID:9zTnZsMO0.net
防衛医大は任官しないと何千万か返すんだよな?
防衛大も同じようにすればいいだけじゃないの?
10年以内に辞めたら学費返納って

それか、防衛大なんか止めて幹部候補生学校一本にするとか
戦前も士官学校と兵学校だけだったろう

837 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:25:13.07 ID:Oo37rq2u0.net
>>834
笑わすなよテロリストやスパイが自衛隊にいるってことだろうが

838 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:26:28.69 ID:tM9ModJS0.net
>>836
防衛大を廃止して、幹部候補生学校一本にすれば解決だね
辞める人は辞めるだろうけど

839 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:26:42.18 ID:PZBzWeeK0.net
>>52
防衛医大じゃないかな。
この前テロでケガしたオンナ医官もその手で退職間際だったはず。

840 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:27:16.18 ID:XIGDPpv50.net
>>836
戦前の陸士や海兵は旧制高校相当の学校で
東大出てきて陸軍や海軍に入ってくる奴より
階級が下だったんだよな。

841 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:34:01.95 ID:l1kREWwI0.net
>>836
>戦前も士官学校と兵学校だけだったろう

今は戦前じゃないからね
主権も憲法も違うし

学費返納には賛成だけど

842 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:36:57.91 ID:LBNqO6ws0.net
防衛医大の返還義務は自衛隊法に明記しているから
防大も法律に何年勤務してなきゃ返せって書けばいいんや

843 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:42:47.71 ID:XIGDPpv50.net
>>837
そういえば陸上幕僚監部調査部の部内誌をソ連に渡していた陸将補がいたな。

844 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:46:00.68 ID:9zTnZsMO0.net
>>841
戦前ではないけど、意味が無いなら戻せばいいんじゃないの?
どうせ一般の大学を出ても幹部候補生学校一年通えば幹部になれるんだし

給料払って防衛大を運営する意味が無いじゃん
戦前の陸海軍の対立を反省して作ったのからしいけど、
形骸化しているなら無駄だよ

>>838
それでいいと思うんだよね
少なくとも税金で運営する意味は無い

845 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:50:06.65 ID:louHZhAU0.net
入学時に遡って互角取り消しでいいだろ
そうすると払われたのが給与ではなくなるから憲法が保証する財産ではないので全額法定利息5%つけて返す義務が発生する
高卒者として働いて返せよ

846 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:50:54.30 ID:z86EnU900.net
任官拒否なら一定の金銭負担を求めるのが筋
それなら卒業式は一緒でいい

847 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:53:35.82 ID:gM2T1NMz0.net
>>1
任官するつもりで入学したが急に家業を継ぐ必要が出てきたとか
理由は色々あろうに
一律締め出しは感心しないなぁ。

ちなみに米の士官学校は半分くらい開拓局などに就職するが
卒業式が分離方式だなんて聞いたこともない。

848 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:55:37.83 ID:9zTnZsMO0.net
だから、防衛医大と同じで返金でいいでしょ
そして卒業式は一緒で

後腐れないよ

849 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 14:58:27.13 ID:Fs++IJV60.net
任官拒否者を分離しても綱紀粛正にならないと思う

850 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:01:13.23 ID:XLh8iN8X0.net
>>848
それが一番フェアだな

851 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:01:28.47 ID:gM2T1NMz0.net
>>846
大学校の生徒に払われてるのは給料だから取り返すのは無理。

国家一種試験を通った係長が課長補佐に任命される前に辞めたら
係長時代の給料返せって言い出したようなもの。
そう例えると不条理さが良く分かるはず。

852 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:02:17.03 ID:9zTnZsMO0.net
あとは航空大学校みたいに3年編入しか採らないようにするとか
高卒でいきなり厳しい世界に放り込まれるから、
やっぱ違ったと思って自由な世界に憧れて任官拒否とかありそう
一般大で2年過ごして、3年から決意して防大進学なら任官拒否も減ると思う
民間の協定に反して青田買いとか批判されそうだけど

>>845
いまは正規の教育課程を経て学士号を授与しているから、
それを無かったことにはできないと思う

853 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:04:21.14 ID:9zTnZsMO0.net
>>851
給料という名目で無理なら、学費に上乗せ請求すればいいんじゃない?
防衛医大の数千万は学費だけなんだろうけど、
月10万の給与分も含まれてそう

学費がいくらなんて言い値だろうし

854 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:10:02.09 ID:iLZpKq6R0.net
全寮制だから食費その他膨大なコストがかかってる。返金させるべき、じゃないと納税者は納得しないよ

855 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:10:50.02 ID:gvvRUhkN0.net
任官拒否は自由だけど
学費の返納と学歴抹消はするべきだな
タダで大卒扱いを得ようなんて世の中舐め過ぎだろ

856 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:27:39.57 ID:9zTnZsMO0.net
金返すならいいでしょ

857 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:39:22.95 ID:wnmv/ce30.net
本来なら任官を拒否した時点で学費返納のうえ退学だろ
卒業させてもらえるだけありがたいと思ってもらわないと困るんだが

858 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:47:32.71 ID:OyPoNTvz0.net
>>834
共産党なんていうのは暴力によって政権転覆を企むテロリスト集団で日本の
発展には何の寄与もしていない。
まあ「寄生虫」みたいなもんだな。
寄生虫がはびこったら宿主が何時の間にか死に絶える。そんな存在だよ。

859 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:49:01.32 ID:1n1mPkgQ0.net
防衛大学校は自衛隊の研修施設ということにして、自衛官にならないと
はじめから入学できないようにすればいいんじゃないかな。
よその官庁で研修するときはそうしてるでしょ。

860 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:50:55.56 ID:wnmv/ce30.net
自衛隊員の高度教育機関にすればいい

861 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:51:30.64 ID:OyPoNTvz0.net
学費返納や給料の返還は必要ないと思う。

大学の卒業資格を認めないってことでいいんじゃないのか?だから卒業式もなし
これならば筋が通る。
本人が大卒資格が欲しいなら通信教育か別の大学を再度受験して資格を取れば
いいのだから。

862 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:55:01.65 ID:aZUu1bP+0.net
どうせ軍刀組のような組織が出来ているんだろ?(´・ω・`)

863 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:56:02.37 ID:MaOLsmL6O.net
卒業式じゃなくて任官式に名前を変えようよ。

864 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 15:58:49.75 ID:IJtAdJ1P0.net
任官拒否して民間で働く者があっても良いだろう。
どこで働くにしても日本のためになるだろうし。
陰に陽に自衛隊に協力してくれるだろうしさ。

自衛隊が国民生活と無縁の存在ではないわけだし。
在野の広報官、支援者の位置付けになるって話なだけだ。

865 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 16:01:08.37 ID:IJtAdJ1P0.net
>>863
それは幹部学校出る時だよ。
防大出ても先ずは幹部候補生陸曹長からだし。

866 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 16:03:25.61 ID:D0w771eI0.net
>>840
そもそも軍医みたいな特殊技能者以外、大学出でいきなり将校にはなれなかったんだが。
卒業すると徴兵猶予が取れて兵役に入るんだけど、帝大出だろうと尋常小学校出だろうと二等兵ですよ。
そんなやり方で若者が日支事変で消耗されるから、海軍が短期現役士官制度を作って優秀な人材を掴まえるようになった。
それも初めは経理系だけで、少し経ってから拡大して予備学生制度に発展する。

しかし陸士・海兵の出身者が絶対的に優位だったのは終戦まで変わらなかったのよ。

867 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 16:05:37.35 ID:IDlFbaEi0.net
>>851
そんなことはない。
防衛医大は任官拒否すれば5千万円だったかの賠償金を支払う。

868 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 16:29:12.71 ID:RyROhRwG0.net
>>861
大学の卒業資格は、卒業レベルの学力を身に着けたどうかという要素が強いから、
それはおかしい。

869 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 16:31:55.93 ID:nQ6SPKGA0.net
>>867
防衛医大はそれでも学生が集まる一方、防衛大はそれじゃ学生が集まらない
戦前の将校と現在の幹部自衛官とでは社会的地位が違い過ぎる一方、
医師の社会的地位は現在の方がはるかに高いってことだろう

870 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:02:45.28 ID:RUTYMGK80.net
区別はしていいと思うけどな

871 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:13:00.82 ID:649KtZh60.net
>>1
拒否する自由が保障されてこそ
任官が貴い行為だと言えるのにな

ジャップはその辺の理解がほんとに疎いダメな奴らだ

872 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:16:22.60 ID:pxCqlvQd0.net
障害保険金詐欺多すぎるだろ
つーかこれじゃ生活保護よりタチ悪いじゃん

873 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:35:10.92 ID:rXeglj4o0.net
なんで防衛医大と同じにしないんだ。
制度の欠陥は明らか。
10年自衛隊で働くか学費返還するか。
貧乏で防大入ったなら給料もらいながら金貯めて辞められる。
幹部候補生1年、3尉2年、2尉3年、1尉4年
陸なら幹部候補生学校、BOC、AOC、
合間に英語課程や職種教育入校も1つ2つある。
仕事できつい1尉の4年だけ我慢すればいい。

874 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:48:55.33 ID:116DZ6qP0.net
海江田のような海将補に憧れて入校してみたものの、
4年の学生生活を通じて2佐で停年を迎える自分の姿が容易に想像できるようになる

若者なんだし任官拒否して別の世界に進む自由は与えられていい

875 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:49:07.91 ID:+1w2xpXs0.net
>>808
なるよ
過去に防大内で事件があった時警務隊がなんども出てる

876 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:51:33.16 ID:Ho0vnwmB0.net
一生ダメな人間、信用できない、汚い人間として
知り合う人全員から見られるんだから許してやれよ。

877 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:53:17.99 ID:LSTOHOv30.net
防衛は日本の国の根幹に関わることだから、厳しく対処すべき。

任官拒否者に卒業証書を渡すべきではない。退学扱いで良い。

878 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:53:30.12 ID:GHZ/C8qd0.net
田母神のように東大理Tに上位で合格する学力を備えつつ防大を選ぶような人間じゃないと
自衛隊で栄達するのは難しい

879 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:54:34.37 ID:aIN9NlbO0.net
>>878
皮肉かw

880 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:56:04.37 ID:LSTOHOv30.net
給与をもらって、自衛官になるために、仕事として学んでいる。

卒業 → 自衛官 になるなら、卒業証書交付。
修了 → 民間などへ なら、卒業証書不交付、退学扱い。

卒業要件に、自衛官への任官を義務づければ良い。

任官したくない奴は中途退学するから、国費の節約になる。

881 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:56:58.88 ID:CvwqxH6w0.net
ヒゲの隊長こと佐藤参議院議員は防衛医大を蹴って防大を選んでるし、
幕僚長まで行った田母神はもっと勉強が出来た

882 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:57:14.41 ID:lx6jLz6SO.net
理解できないって…
理解はできるだろ

883 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 17:59:25.50 ID:iEJlmrSL0.net
昔は源田実のように海兵海大を最上位で出た究極のエリートが自衛隊のトップを張っていたが
レベルの低い防大出身者が幅を利かせるようになって、著しく質が落ちた

884 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:01:42.93 ID:6FY5VLjU0.net
>>874
海江田って誰?

885 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:07:24.85 ID:eD0Ed/IJ0.net
>>884
原潜の艦長

886 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:25:54.27 ID:vGqNTsS40.net
正直防衛大学とか行きたくはないけど研究費が防衛費から出るなら貰いたい
訓練とか要らないから

887 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:27:15.79 ID:HG67Ioi5O.net
>>881
お勉強出来てもアレじゃあねえ…

888 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:29:35.38 ID:hIeq0BYe0.net
田母神のやってたこと自体は真っ当だけど、選挙違反はいかんわな

889 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:37:20.49 ID:3Gd1bnMa0.net
田母神と真珠湾をアッサリ陥れた源田との新旧幕僚長のレベルのあまりの格差には
日本国民として絶望しか感じない

890 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:41:20.60 ID:rXeglj4o0.net
防大生の学力は差が大きい。
早慶レベルから大東亜帝国レベルまでが
同じ土俵に乗って勝負になるはずがない。
高校回ってとりあえず受験させて
防大以外どこにも合格できなかった奴だっている。
学力無視、数だけ受験、合格という
スタイルも改めたほうがいい。

891 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:42:27.46 ID:5OK3AFtA0.net
>>46 任官したら初級幹部は忙しすぎて民間向けの資格なんかとれないよ
君の考える運転免許とか危険物取扱とかいう資格は曹候補とか士で入って 職種の必要上で取るものだから

892 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:43:54.48 ID:YM+54Uuv0.net
昔は源田レベルの国家的天才が普通に自衛隊で働いてたからな
今の自衛官はFランレベルだし

893 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 18:57:41.08 ID:iD8+XdY10.net
あぁ、全員が起訴猶予処分、つまり何の罪にも問われず釈放された詐欺事件ね(白目
平等の国だわ。一般人も詐欺一回目は起訴猶予なんだよね?

894 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:14:44.83 ID:5MUA6xmT0.net
ぶっちゃけブラック環境さえ克服する、というか慣れたら
どんなアホたれでも少尉殿だよ
あとはクソな上司に潰されないようにおべっか使って、
社畜ならぬ隊蓄に染まるだけでいい
自衛隊は24時勤務で労働基準法は適用外だから、
仕事が遅かろうがサビ残しほうだいで解決可能だぞ

895 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:16:57.39 ID:MS39/LQ80.net
>>890

何せ合格者1500名に対して入学者500だからな

もはや猫も杓子も受からせて入れてるって状態

896 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:24:05.26 ID:JaI4qMVC0.net
防衛大は理工系がメインだから、しょうがないだろ
理系離れで受験者自体が特殊なんだし
文系の枠ではいるなら、相当な難関だろうし

897 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:39:08.00 ID:9zTnZsMO0.net
>>861
大学は単位を重ねたら卒業を認定するしかない
128単位を修めたのに卒業させない大学なんて無いよ
極端な話、防衛大の単位修得証明書をとって学位授与機構に提出すれば学士号が出るし、同じこと
だから防衛医大だって卒業させてから数千万を納めさせるわけで

>>880
昔の文系博士課程みたいに単位取得退学?
あれは論文審査以外の単位を修得して退学したわけで、修了ではない
卒業も修了も言葉は違うが中身は一緒
学部の場合は卒業論文が認められないなんてことは無いし、自動的に卒業になる
任官を義務づけるのであれば、入学時に任官させないと
でもそれでは幹部候補生学校と同じ

だから俺は防衛大不要派
だって一般大から幹候でも結果は同じだし
防衛大は税金で幹候予科を運営しているようなもの

898 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:40:15.43 ID:hxQHge7n0.net
自衛隊の結束はかなりもんだからな傲慢な安倍に反旗を翻すやつらはかなりおる
しかも稲田の答弁で自衛隊人事もこれから振り回されることになったからもう戦々恐々やわ。

899 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:42:35.65 ID:JaI4qMVC0.net
俺も防衛大不要派だな
幹部候補生学校(5年生?)にして欲しいわ
で防衛大は文科省の管轄へ

900 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:43:22.29 ID:fkd09hlK0.net
自衛隊は皇族が入らないから価値が無い
例えば浩宮様が師団長をやったりしてれば、防大の偏差値は跳ね上がる

901 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:44:43.62 ID:9zTnZsMO0.net
>>865
幹部候補生学校は入学時に曹長の階級で「任官」する
卒業して三尉に「昇任」する

修士課程修了および薬学6年課程卒業者等は2尉に昇任

902 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:46:49.67 ID:F2Nh5IoT0.net
防大生は陸士長くらいの階級で任官することにさせればいい
そうすれば任官拒否は発生しようがない
すでに任官してるのだから

903 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:47:38.78 ID:+1w2xpXs0.net
個人が不要つってもどうにもならんけどなぁ
どうせ色々言われるのは3月限定よ

904 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:52:04.36 ID:JaI4qMVC0.net
+民は、職業選択の自由、若い青年の心変わりに対して、厳しい姿勢が多いからな
自分の事は棚に上げて
任官拒否ぐらい寛容な心で許してやれよ
任官拒否してニートや生活保護に転落するわけじゃないんだし

905 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:52:13.43 ID:VJpzFgJq0.net
医大の方は金返すんだっけ?

906 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:53:08.62 ID:9zTnZsMO0.net
>>899
旧軍の士官学校みたいに予科と本科に分ければ可能だけど、
現実には一般大が予科の役割を果たしているからもったいないのよね
だから本科に相当する幹候だけで十分なのよ

907 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 19:57:06.56 ID:8Uh14bLn0.net
防大出と一般大出の幹候じゃ、その後のキャリアに天と地以上に差が開く
これもおかしな話だし、防大自体を廃止するというのは合理的な策ではある

908 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:00:46.70 ID:9zTnZsMO0.net
>>907
それは昔の話らしいよ
防大を出ても高級3課程を修了できなければ昇進は無いしね

909 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:01:31.01 ID:ew83IDMV0.net
>>908
方面総監は全員防大出身者だけど?

910 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:03:47.30 ID:vb43pfj20.net
だから、任官拒否は中退にすりゃいいってな。
幹候校でて部隊着任迄6年制にすりゃ良い。

911 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:07:13.32 ID:yfxtU0ua0.net
むしろ世間の常識を備えた、バランス感覚の高い一般大出身者を出世させるべきなのにな
自衛隊みたいに戦闘しない組織の幹部は、一般社会と間隔が乖離するようなことがあってはならない

912 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:09:56.92 ID:SzchkJqS0.net
基本的に、防衛大学卒は田母神みたいな常識が無い奴しか居ない

913 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:15:03.39 ID:IJtAdJ1P0.net
>>909
一般大出身者も居たよ。

914 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:16:39.80 ID:P9L6mpDG0.net
>>1
>なぜ別の卒業式にするのか理解できない。価値観はいろいろ。任官拒否は悪いことではない

お前らクズの為に血税が使われてんだからな。
学費がどこから出てると思ってんだ?このゴミ・・・

915 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:19:42.66 ID:fDlD/LH00.net
>>902
卒業資格を今より数段キツくしないとそんなん無理

916 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:43:20.66 ID:1rpmwqdi0.net
任官拒否は罰金でもいいと思うぐらい
他に入りたい人はやまほどいる

917 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:50:13.32 ID:Jt49uYDT0.net
>>902
そんだけの定数をどっかから融通してくるなんて無理無理
2000人弱として陸でいえば普通科3コ連隊分よ?

918 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 20:50:56.41 ID:nvW787le0.net
>>916
お世辞にも難しいとは言えない試験に落ちた馬鹿じゃん

919 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:11:45.94 ID:DJC/zG7A0.net
>>582
給料は生活費にして自己負担、学費も自己負担
任官して3年勤めたら学費、給料相当分に奨学金と同率の利子付けて本人に支払いの制度に変えるしかないな
貧乏人は奨学金を受けられようにして
任官拒否して同期と同じ立場で交流もできる

920 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:15:51.32 ID:Uh4jNYMO0.net
任官拒否なら詐欺みたいなものだから卒業証書を渡す必要もないよな

921 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:20:30.58 ID:+1w2xpXs0.net
入校式前後での1年の扱いの激変っぷりを動画にして入校希望者に見せるなら良いんじゃない

922 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:25:15.86 ID:N3bUwV9l0.net
防衛大に入って、タダで勉強させてもらった上に毎月給料までもらって、
任官しないなんて国民的には詐欺としか考えられないんですが

923 : ◆titech.J3E :2017/03/18(土) 21:28:51.38 ID:C2OMbD9I0.net
就職が決まらなかった学生に退学を迫る、
就職率で宣伝している大学や専門学校に比べたらずっとマシ。
就職率95%とか宣伝している裏側で、
どれだけの学生が退学を迫られてるのか、わかってないだろ。

924 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:33:25.22 ID:++DdLU0n0.net
給与は返還する必要はないし、全体社会主義国家じゃないので任官拒否でもいい
ただ、かかった経費くらいは返還するべき

925 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:33:42.41 ID:226tMwPY0.net
そういうときって履歴書に「なんとかキモアニオタ専門学校中退」とか書くの?

926 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:35:15.75 ID:WMh5STNU0.net
>>863
防大卒業式の直後に同じ防大内の講堂で卒業生対象の陸海空の任官式をやってるよ

927 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:36:10.25 ID:kMZrnFmK0.net
防大に入校した時点で、将来は陸なら師団長、海なら艦隊司令官、空なら混成団司令に就任することを志望する
在校4年で将来の自分のポジションは見えるから、実現不可能と悟れば俺でも任官拒否はする

辞めてく人間の気持ちも分かるから、叩く気は無い

928 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:37:13.99 ID:+1w2xpXs0.net
>>923
そうは言ってもな大佐
防大側も全部話した上で契約してる訳じゃないんだ
だから4/1から入校式までの数日で毎年100人近く辞めていく
説明と違うってな

929 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:38:40.12 ID:iIYxfH4f0.net
終了したのなら卒業証書、卒業式に出して良いと思う。
民間に進もうが、自衛官として活躍しようが、国家としてはどちらでもプラスになると思う。
給与支給にしても、それで良い人材が育成出来ていると考えると、目くじら立てる程の事ではない。
(それより国有地不当売却の方が問題。)

930 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:44:15.65 ID:Zi+tHuRp0.net
旧軍では軍司令官になって占領国の行政を一手に引き受けたり、
謀略を仕掛けて傀儡政権を次々と樹立したりしてやり甲斐のある仕事も多かったが、
今の自衛隊には夢が無い

931 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:44:36.69 ID:j+lePLDq0.net
任官拒否の中には防大で研究を続けたいから教授や教官(防衛省職員)になりたいというのもあるぞ。
他にも防衛官僚になりたいから国家一種試験取るのもいる。

任官拒否の全部が全部、自衛隊を離れるわけではない

932 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:46:23.82 ID:9zTnZsMO0.net
>>909
昔の卒業生だからね

933 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:46:36.86 ID:d3nB2Xjo0.net
卒業生の底辺でも退官前くらいには佐官くらいにはなれるのか?

934 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:47:11.41 ID:bskOydgx0.net
かつての師団長って言ったら、占領地では王様同然だからな
自衛隊だとそういう夢を見れないのが辛い

935 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:48:12.51 ID:EYHrYV+j0.net
>>933
どんなカスでも2佐にはなれる

936 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:48:40.25 ID:W3qN8Av0O.net
これ防衛医科大だと学費を返納しなきゃならないんだよね、

937 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:48:54.83 ID:vrmgteTW0.net
税金の使い道として菅直人自宅前の警備よりマシかなと
俺は領収書まだ待ってるぞ

938 :雲黒斎:2017/03/18(土) 21:49:58.65 ID:PUjrcMDl0.net
学生ローンで苦しんでる一般の大学生からすればフザケンナだろな。 学費どころか小遣いまで返済しなくていいとか。

939 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:51:16.73 ID:o6qIIR/Z0.net
任官しなかったら学費を全て返納しろ

940 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:51:23.59 ID:UNamnfY10.net
任官拒否者の学費を実費で請求するべき

941 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:51:57.75 ID:9zTnZsMO0.net
>>911
いまの若い世代から変わってきてるらしい

>>926
卒業式の後、防大の制服から各自衛隊の制服に着替えて出てくるんだよな

>>930
帝国軍じゃないし

国防はもちろんのこと、
国際貢献で日の丸を背負って活躍し、世界からの尊敬を得るとかやり甲斐が違う

古いたとえではサンダーバードみたいなもんだな

942 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:53:19.07 ID:9zTnZsMO0.net
>>938
自衛官志望の理工系学生には貸費学生制度とかあるけどね

>>939>>940
それは同意

943 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:54:46.68 ID:M1NegRvc0.net
最高指揮官や、今の某A大臣の体たらくを見たら、
任官拒否したくなる気持ちは十分に理解できる

あんなヤツらに
「死んでこい」と言われて、オマイらは命令に素直に従えるか?

944 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:55:39.45 ID:o6qIIR/Z0.net
>>943
真性のバカは消えろ

945 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:56:00.74 ID:bskOydgx0.net
やっぱり軍人になるなら、軍学校で皇族方の指導教官をやったり、
他国を降伏させて占領したりしたいよな

自衛隊は所詮は軍隊ゴッコの擬似公務員

そりゃ任官拒否したくもなる

946 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:57:03.52 ID:eixPoNT40.net
自衛隊は税金の無駄

947 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:58:01.39 ID:MS39/LQ80.net
自衛隊をかっこいいとか考えてる時点でオツムの程度が知れる

大東亜帝国以下のレベル

948 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 21:59:30.03 ID:0vllhSS10.net
せいぜい、学費は奨学金として扱って
5年か10年勤続で返済免除として扱う程度ぐらいしか対策できんだろ。

それでも任官拒否がなくなるとは思えんが。システム上仕方ないね。

949 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:00:52.05 ID:xDddtutR0.net
防大に入って、普通科で侵攻作戦担当の幕僚になりたい
そして同期のトップを切って陸幕の部長になる
任官拒否などありえない

950 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:01:41.86 ID:bzW8PZS00.net
>>945
たまにこういう厨二を拗らせたのも来るけど続かないんだよなぁ

951 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:04:22.32 ID:FHGKkpLr0.net
>>950
田母神はそれが続いて、簡単にトップを獲ったけどな

952 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:05:22.67 ID:55Gt9oMs0.net
人を集めるためのコストとして許容できんのかね?
おまけに任官したら税金食い虫、拒否したら納税者。これがわからんとはね。
だめだってなら、学費無料給与ありって税金の無駄遣いをやめるしかない。

953 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:06:06.00 ID:3hCC5NaV0.net
統合幕僚学校での田母神空将補の指導能力は歴代でも傑出してた

954 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:06:43.06 ID:r9hgcw630.net
任官拒否を認めないとそれはそれで面倒だからな
幹部になっちまうと退官の手続きがくそ面倒になるし上司が自分の評価に影響するからやめさせてくれない
続ける気ない奴は防大出るタイミングで辞めさせるのがベターだよ
違約金的なものは必要だと思うけど

955 :雲黒斎:2017/03/18(土) 22:07:40.73 ID:PUjrcMDl0.net
>>942
それも任官やめても返済しなくていいの?

956 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:11:10.96 ID:lYLIl7YY0.net
↑ここまで読んでみたけど
殆どがろくな社会経験もなく感情に任せて喚いてるだけだなw
任官拒否なんて毎年一定数出るのが当たり前だってのw

四半世紀前のデビュー作「防人のブルース」で防大生のインタビューから
職業としての自衛官像をあぶりだして見せた
沢木耕太郎氏の偉大さがよくわかる

一度ぐらい読んでから語れよ。 
というかこのスレで見かけたレスなどすべて語りつくされててあほらしくなるww

957 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:11:59.30 ID:6a+7EwGc0.net
防衛大学にも在チョンが結構入り込んでて
そいつらが任官拒否るんだろ。ざまぁでOK

958 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:13:13.69 ID:bZDEKAce0.net
卒業まで行って任官拒否とかよくわからないな
どこかの大企業からの採用があるのか

959 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:13:49.28 ID:mraySw/p0.net
皇族の自衛隊入隊を義務化しろよ
そうすりゃ自衛隊のプレステージが上がって、任官拒否は激減する

960 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:16:59.46 ID:lYLIl7YY0.net
>>958
これに収録されている「防人のブルース」を読んでみな。
防衛大生像を上手くあぶりだしてる。


地の漂流者たち
沢木耕太郎
ttp://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784167209032

961 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:17:28.55 ID:9zTnZsMO0.net
>>955
一定期間自衛官になったら返済を免除される
それ以下なら返済

条件付きの奨学金みたいなもん

962 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:18:24.13 ID:RvnJUB0u0.net
栄光の帝國陸海軍人と違って、自衛官ってのは世間様に白い眼で見られる日蔭者だから、
在校中に現実気づいて任官拒否する人間が出てくるのは当然

自衛官を正規の軍人に格上げして、尊敬の目で見て貰える存在にしていく必要がある

963 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:20:06.45 ID:lYLIl7YY0.net
>>962
なかなか穿ってはいるが個人の妄想じゃなくて実際のインタビューをもとに書かれたルポ>>960を読んでるといいw

964 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:20:35.89 ID:1p0AZYu+0.net
>>957
<=( ´∀`)はともかく<丶`∀´>は無理でね

965 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:22:33.17 ID:R8BJm7Xz0.net
給与の返還はさせる方がいいな

966 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:23:58.60 ID:1p0AZYu+0.net
>>965
心情的にはそうだけど、法的に格段に難しくね?

967 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:27:06.39 ID:Kepz6NFb0.net
俺は軍人になって支那大陸で縦横無尽に暴れ回りたかったんだが、
日本から軍隊が消滅してたからな

自衛隊のPKOとかPKFとか国際貢献とか米軍との共同作戦とか、小さすぎてやる気がしない

968 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:29:37.98 ID:Uv6CE5nN0.net
ノーリスクで任官拒否なんか出来たら防衛大学の存在意義が無くなるわ

969 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:29:55.72 ID:2f6XpxKs0.net
っていうか最初から任官する気のない人間を見抜く程度の能力はある人に学生を選抜してもらいたい
任官しない人間のために防大に入れなかった志を持った人もいると思う
一発勝負のペーパーの点数のわずかの差なんて結局屁みたいなもんだけど、それでそういう人が入学できないのは国としても損失。
税金から給料まで払って学んでもらうんだから、任官拒否をするなら全額返還するくらいの覚悟を持ってやってほしい。
っていうかそれを制度にすべきだと思う。

970 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:30:03.13 ID:jKPc0k9P0.net
安倍の親や祖父はドラ息子を成蹊ではなく防大に放り込めばよかった

971 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:30:35.27 ID:ibk5G4K60.net
災害派遣とか、あんなのは本来自衛隊の仕事じゃないからな
ああいうのを見て嫌になる若者が出るのは容認するしかない

972 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:32:23.17 ID:lX3uPF6W0.net
>>969
一発勝負のペーパーテストの点数
あれほど公平で尊いものは無い

973 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:33:13.27 ID:J6RJK3L00.net
>>1
昔は、防衛大出身者が民間で活躍することによって
自衛隊の社会的地位が上がったり、
防衛大の偏差値が上がることが期待されていた。

しかし、幹部が防衛大出身者で占められるようになって
任官拒否者に風当たりと嫉妬が強くなって、
締め出しの機を伺ってたってこと。

974 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:35:23.72 ID:R8BJm7Xz0.net
任官時にプロ野球選手の契約金みたいな感じで在学期間中の給与
相当額を支給したらいい(何だったら成績によって増減 総額は一緒)

そうすれば、中途退学者への無駄な支出もない。
経済的につらい家庭には、奨学金制度で、任官時に支給と相殺できるように
する。

975 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:35:54.90 ID:jKPc0k9P0.net
防大の実弾を使った手りゅう弾訓練で、投げれずにぽとりと手前に落としてしまった
防大性がいた

訓練の防大生の命を守るために教官は即座にそこに覆いかぶさって身を挺して爆死した

防大も自衛隊も甘くない

976 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:36:14.86 ID:kufdGWVV0.net
仕方ないだろ
お金を返しなさい
それが嫌なら防衛大学行くな
乞食が

977 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:37:16.00 ID:Yu5Tq7v60.net
>>969
そこまでお国を思うなら、余裕で合格する学力を身につければ良い
ギリギリ間違い合格狙いなんてのは切り捨てられて当然

978 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:38:12.77 ID:J6RJK3L00.net
授業料返還はあり得るが、給与返還は無理だろ

979 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:39:16.96 ID:55Gt9oMs0.net
>>969
任官拒否前提で集めてんのに、入ったら徴兵とかあかんよ

980 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:39:32.07 ID:hIjlDTCL0.net
国民の税金から給料を貰っておいて大学で無料で勉強させてもらって
任官拒否とは
死刑

981 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:42:04.32 ID:hcJJmXYY0.net
>>21
なんか災害があったら借り出されるからじゃね

982 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:42:12.92 ID:QwJhNoBi0.net
きちんと任官した幹部自衛官でも稲田防衛大臣をハメたからな
ああいうのは任官拒否の一万倍は罪が重い

983 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:42:55.24 ID:PVu79YAV0.net
軍靴の音が聞こえてきたな
敵前逃亡で軍法会議かけれるようにしないと

984 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:44:51.28 ID:E1gDsLTZ0.net
自衛隊は軍とは全く違う組織だから、軍靴の音は聞こえないけどな

985 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:45:18.51 ID:Bo4POoIv0.net
気になって調べてみたら、気象大学校でも学費は無料、気象庁職員として給与が出るみたいだな。
こっちは卒業後配属拒否とかはあるんだろうか?

986 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:47:04.42 ID:MMBM07C+0.net
>>985
基本的に筋金入りの気象マニアしか入校しないから、任官拒否とか聞いたことが無い

987 :雲黒斎:2017/03/18(土) 22:47:29.94 ID:PUjrcMDl0.net
>>961
不公平だわな。教員とか他の公務員にも同様の制度があるけどそっちも一定期間勤めることが必要だよな。

988 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:51:32.42 ID:JE5Fr3dS0.net
自衛隊には夢が全く無いから任官拒否する防大卒業生の気持ちも理解できるし、
血税で教育を受けた防大卒業生が任官拒否するのを国賊扱いする国民の気持ちも理解できる
この問題は落とし所を作る必要がある

989 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:51:34.20 ID:iqb/iFEU0.net
締め出しで特に問題ないな

990 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:53:32.01 ID:IuwsHr7I0.net
凄いな ついにここまで来たか

991 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 22:53:45.29 ID:iqb/iFEU0.net
落としどころは、在官拒否なら給与の一括返金しかないな
民事上の法定利息年5%上乗せしてね

992 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:00:13.44 ID:wPgGh34S0.net
任官拒否なら卒業させずに放校処分でいいだろ
本人は他にやりたい事があるんだろうからまた別の大学にでも行けばいいさ

993 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:02:16.04 ID:1eNc7JXn0.net
なるなる詐欺。
返却当然。

村上ファンドみたいなえぐいことしそうだ。

994 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:03:55.67 ID:55Gt9oMs0.net
防衛大のほうが詐欺ってことに考えが及ばんのか

995 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:04:54.04 ID:6rNPlNjm0.net
任官記念式に改めればいい
締め出しではなく当然になる

996 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:05:16.58 ID:Tx0XcONr0.net
任官しなかったら卒業資格取り消しでいいだろ
あらかじめ書いとけば良いんだし

997 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:06:50.86 ID:iqb/iFEU0.net
官報に今年の任官拒否者って載せるとか

998 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:09:00.02 ID:9zTnZsMO0.net
>>968
存在意義は無いよ

>>972
いまAOもあるけどね

>>987
防衛偉大も返還するんだから、防大もそうすればいい話なんだよね

999 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:09:30.64 ID:IG49NKGi0.net
任官拒否は全員中退にすればいいじゃん

1000 :名無しさん@1周年:2017/03/18(土) 23:09:56.43 ID:PVjvP8ZK0.net
ただの税金泥棒じゃん
社会の裏切り者だよ

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