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【鉄道】「JR北海道への財政支援は困難」 JR東日本社長が明言「株主の理解得られぬ」
- 1 ：nita ★：2017/02/22(水) 08:37:18.98 ID:CAP_USER9.net
- 北海道新聞 2/22(水) 7:00配信
「株主の理解得られぬ」 自主的な経営改善を
JR東日本の冨田哲郎社長は21日、北海道新聞のインタビューに答え、副社長を送っているJR北海道について「財政的な支援というのは難しい」と述べ、JR北海道が自主的に経営改善を図っていくべきだとの考えを改めて示した。
JR北海道は昨年11月、「単独では維持困難な路線」を10路線13区間とし、抜本的な見直しを進めると発表。さらに国の追加支援が切れるなどして2020年度中に資金不足に陥るとの試算をまとめている。冨田社長は「（国鉄分割民営化でJR北海道とは）別法人としてスタートしている。財政的な支援に対し、われわれの株主の理解を得るのは困難だ」と話した。
JR東日本は14年4月から執行役員をJR北海道の副社長として派遣。さらに安全管理支援などの要員として計5人の社員を出向させている。冨田社長は「同じJRの仲間として安全問題や技術開発はお互いの利益が大きい。協力可能なものは惜しまずやっていきたい」と述べ、協力体制を今後も維持していく考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170222-00010000-doshin-hok
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:39:02.57 ID:QPXYi6xL0.net
- まあそりゃそうだ
俺が株主だったら反対するわ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:44:37.74 ID:8I0oR/Cz0.net
- いつまで国鉄の気分のままでいるんだよ、クソ道民は
あきらめろバカ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:45:27.05 ID:EiLXdWUU0.net
- 北海道
鉄道いらない
北海道
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:45:42.96 ID:snZ+aCPX0.net
- ＪＲ北海道を支配してる、反日労組解体しないと無理だけど
それは無理だから、詰み
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:45:51.83 ID:xkoQzNoi0.net
- そりゃそうだろ
赤字路線しかないのに税金負担は無いだろ
とりあえず職員の給与を半分カットな
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:46:05.61 ID:k5GcGSeE0.net
- 当然。
せいぜい、北海道新幹線と千歳線を時価で引き取ってやるくらい
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:46:23.72 ID:CBP14FQo0.net
- >>1
北海道を合併するか、子会社にしたら、株主も反対しない。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:47:58.24 ID:560Y15RR0.net
- 北海道は国鉄に戻すしかないな
社員は全員入れ替えるの前提で
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:48:33.96 ID:MnotyxsM0.net
- 北海道に住んでいる時点でバカだからな
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:49:56.57 ID:uN4vzCEr0.net
- 中国には優しいけど北海道には厳しいJR東日本
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:51:49.86 ID:FLs6/UU10.net
- これマジでこうなりつつあるじゃん
https://4.bp.blogspot.com/-OzTJijIxjew/WDj9tMKfhwI/AAAAAAAAFD8/-MY0TCeq5pInXpAvtrQn05Xu97I_ykCJQCEw/s1600/16112501.jpg
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:51:52.59 ID:i6hjzQJb0.net
- 痴呆民は、公共交通をふだんバカにして乗らないくせに、
いざ廃止となると「市民の足ガー!」と騒ぎ出す。
楽な仕事して、短い通勤時間で広い家に住むあいつらに
交付金などの施しは一切不要。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:52:35.47 ID:VvKd4GSJ0.net
- 田舎暮らしを満喫できる北海道はJRなんかなくてもいいだろ。
田舎都会それぞれいいところ悪いところがある。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:53:40.79 ID:PvOBAIYgO.net
- でもケツ拭くのは東しかいないでしょ
最終的には国に押し付けられると思うけど
所詮、インフラ事業なんだし
だから今のうちに北の非電化区間を全部廃止にしたらどうか
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:54:02.28 ID:KThIhaVu0.net
- これは当然の発言だからJRホールディングス作ってJR東日本と西日本に責任持たせよ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:54:47.62 ID:kCpnH0Hw0.net
- 民営化したときに言ってた事と違うだろう～
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:54:59.68 ID:3C42J7dE0.net
- >>10
お前もそんなとこに住んで馬鹿だな
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:56:28.27 ID:7o1UkaY80.net
- 何で分割したんだよ
こうなるのは分かってただろ
当時の政治家が以下にアホだったかだな
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:59:09.42 ID:88WrmOeYO.net
- >>6
やっすいから半減したら普通に年収200万切るぞ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 08:59:17.40 ID:KPMQsOZd0.net
- 当然のこと、厄介道民が解決すること
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:00:01.27 ID:MnotyxsM0.net
- 少なくともヒグマに食い千切られるような
不毛地帯には住んでないよｗ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:00:31.40 ID:LgPZLcxh0.net
- だいたい、分社化が間違ってたわけで
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:01:03.82 ID:KPMQsOZd0.net
- 新千歳空港-旭川だけ残してあとは全部廃止
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:01:54.69 ID:HuoPWT270.net
- >>1
そらそやろ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:02:25.40 ID:Jy792TjJO.net
- 分割したらこうなることは必然
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:03:13.23 ID:iJyN0L8W0.net
- 北海道出身の松田さんなら、株主が何を言おうと進めただろうになあ
株主総会で国労系の組合員株主に好き勝手言われてもマイクを切らせなかった漢だ
その後の社長は小物ばっか、悪く言えば国鉄官僚のまま
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:03:14.17 ID:nczLAmtu0.net
- ＪＲ北海道自体要らない企業だよ
新幹線は東日本がやれば済むだけ
札幌近郊の在来線は、三セクで運営
これで済む。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:04:44.27 ID:R1Wb33dzO.net
- >>19
当時、
北海道・東日本
東海・四国
西日本・九州
三本立ての案があった。
利権と力関係で今の案に決まった。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:05:13.66 ID:NKPws1UH0.net
- >>19
分割は間違ってないよ
誤算だったのは国鉄の廃止基準を下回った路線を30年間残し続けたこと
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:05:27.10 ID:RTQaXTUh0.net
- >>19
労働組合を解体するために必要だった
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:06:14.35 ID:BZz9oXPI0.net
- 対立派閥の人とは話しをしてはいけないから、安全に関わる事も引き継ぎしない労組をどうにかせんとな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:06:43.37 ID:vJYv+O080.net
- 行政の仕事でしょう
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:06:57.02 ID:phZkKzm10.net
- 首都圏地獄ラッシュの利益を道民に使うなよ
その混雑解決に財政を使うのが
JR東日本が解決すべく最優先課題
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:06:59.39 ID:RTQaXTUh0.net
- 最大の失敗は高速道路の建設
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:07:18.74 ID:CBP14FQo0.net
- >>12
左の地図では、根室本線の富良野～新得がつながってるけど？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:07:19.87 ID:L/p7nbOd0.net
- >>8
するわアホ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:07:38.60 ID:NKPws1UH0.net
- >>29>>31
三島会社はどうであれ分離される予定だった
議論の余地があったのは本州内での分割
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:07:57.70 ID:UBrRKyyH0.net
- 分割民営化をさせた自民党の責任だな
当時、力をもっていた国鉄労組の分裂を目論んで、中曽根総理が７社分割を強引に推し進めたしな
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:08:44.87 ID:FLs6/UU10.net
- >>38
当初は二分割案が与党の大勢だったんだぞ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:09:15.53 ID:BQWlZpOs0.net
- 地方交付金のない地方自治体みたいなものだからな。
北海道内限定なんだから、いっそのこと道営にしたら？
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:09:21.53 ID:L/p7nbOd0.net
- >>39
そのおかげで東は
出来の悪い北海道の面倒見なくてすんでるんだろ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:09:27.93 ID:R1Wb33dzO.net
- >>23
ただ、競争もないマンモスすぎるクズで、まったくやる気がなかったのも事実。組合強いし。
二時間に一回、旗を振るだけの社員とか電話番だけとか。
あのままなら、今も自動改札なかったぞ。
JR北海道はその頃の社風が残っている。定期的に東日本や東海に若手を実習に出すとかすべきだった。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:10:03.54 ID:uN4vzCEr0.net
- どうせ１時間に１～２本しか無いんだろ
下手したら１日数本だったりするんだろ
今の時代に電車の時刻に合わせた生活なんて出来るかよ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:10:12.38 ID:UBrRKyyH0.net
- また自民党の失策が表にあらわれたか
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:10:56.30 ID:1s46x/yq0.net
- >>6
馬鹿なのかお前は
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:11:20.78 ID:pWueaDWG0.net
- なんでJR東日本だけがJR北海道を支えてやらないといけないんだという話だよな
支えるなら全JRでやれ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:11:26.17 ID:LlSSZGq+0.net
- まあどう考えても税金ジャブジャブ投入しないとやっていけねえだろうな。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:11:42.90 ID:ISytzUaN0.net
- もう貨物が引き取ってあげなさいよ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:13:07.91 ID:8I0oR/Cz0.net
- バスでいいだろ
何が不満なんだ？
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:13:32.53 ID:gqyzT0bv0.net
- >>30
路線単位で残したらこうなったんだよ。
なので実際にはそれなりに利用のあった路線が斬り捨てられたり、利用が少ないのに今まで生き残っている路線ってのもけっこうあったりする。
北海道のローカル線は４つの廃止対象から除外できる基準に該当して残った路線がほとんどだしな。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:14:02.57 ID:mOa/ifRJ0.net
- >>23
民営化のとき社会党は1社で民営化と主張してたな。
国労とか動労が相変わらずデカイ顔してたろう。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:15:16.11 ID:01xRug3Q0.net
- >>43
今の東日本の労組も大概
民営化の時に一瞬体制側に寝返っただけで中身は動労だから
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:15:32.14 ID:mOa/ifRJ0.net
- >>8
利益を出す可能性のない会社の吸収
背任だろ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:16:37.12 ID:rKmqsHbE0.net
- 他ががんばってる中、ゴミ左翼の巣窟になって怠けることしかないJR北海道
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:16:40.71 ID:9H2sxCeQ0.net
- >>49
貨物も大赤字
石北線から撤退しようとしたけど無理矢理維持してる
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:16:40.82 ID:MbKG3mgO0.net
- >>12
つまり当時から廃線・縮小は当然と考えられてたって事だよな
国の税金で延命するかどうかの話で、鉄道自体はとっくの昔に使命を終えてたという何よりの証拠
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:17:17.72 ID:PRhQ5p+V0.net
- 民営化ってこういうこと
公共性とか社会インフラとしての役割より、株主の意向が優先
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:17:32.57 ID:UYVK+aX/0.net
- >>1
JR北海道にしても、そんなヒモつきの援助は
願い下げだろう。
受け取ったが最後、どんな要求されるかどうかわからん。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:18:01.99 ID:dwqdtkMz0.net
- >>58
JR北海道の株主は国だから、路線廃止は国の意向ということで
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:19:43.43 ID:LgPZLcxh0.net
- ロシアへの領土譲渡のため、まずは北海道の鉄道を消滅させる。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:20:13.38 ID:OPaPaPwV0.net
- JR北海道と四国には経営安定基金より本州3社の株券付与しとけば良かったのにな。
元本に手出しできないアレと違って値上がり益と配当金でまだ耐えられた
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:21:39.83 ID:jPScsNQg0.net
- よし北海道新幹線の道内乗り入れ拒否だな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:22:10.44 ID:FawYbq610.net
- >>16
葛西乙
貴様の東海作らずに東西二分割ならこうならんかったわ。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:23:27.55 ID:G9buJUFY0.net
- >>59
破綻するよりマシだろｗ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:25:13.59 ID:PRhQ5p+V0.net
- >>60
国は自動車の利便性を推進してきたのだから間違ってない
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:27:40.81 ID:hxiDbqSr0.net
- 九州は鉄道事業は赤字でも他で収益出してる
北海道はできんのかな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:27:46.45 ID:dfZKvN+U0.net
- >>5
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:28:18.21 ID:8DkN5JvJ0.net
- 部分廃止や、利用者皆無駅の廃止、投資での高性能化という選択肢を排除したのが失敗だったと思う
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:31:52.96 ID:+qFv5zIA0.net
- 赤字なら北海道新幹線は、函館停まりでいいだろう
札幌まで伸ばしても維持できなさそうだし
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:34:27.35 ID:3HgkIZ020.net
- >>12
沖縄の島々を結ぶ交通網より不便極まりないってかんじになるのか
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:36:15.67 ID:y3OrgXqU0.net
- 新幹線もあまり価値ないしなぁ。
道民はマイカーと飛行機でしょ？
年寄りはバスだろうし。
鉄道は要らないなぁ。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:36:30.65 ID:tcagmFYX0.net
- 金は出さないが、車両や信号は売りつけます。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:38:03.48 ID:tcagmFYX0.net
- >>36
当時の予想よりももっと酷い
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:39:23.47 ID:Om5uL15r0.net
- そりゃそうだ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:39:43.64 ID:AuGpG4cv0.net
- >>30
ほんこれ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:41:41.89 ID:Om5uL15r0.net
- >>62
たしかにこれだ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:42:09.47 ID:tcagmFYX0.net
- 北海道が通貨独立する手もある。
1ドル360円の時代に戻れば工業製品の輸出で大いに儲かるし、炭鉱も復活するし、ガス田開発も始まるだろう。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:42:24.06 ID:21IDDPRR0.net
- 助け合いとか共産主義的な気持ち悪い考えは止めてくれ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:42:36.86 ID:tz+KyVFE0.net
- 電車が走ってたほうが嬉しいけど乗らないってのが北海道
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:43:18.40 ID:xfh8Pzbt0.net
- 国が北海道の赤字鉄道を切捨てたいから分割民営化したんでしょ
JR北が破綻で廃線なら計画どうりじゃん
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:43:24.06 ID:Om5uL15r0.net
- >>30
地域に冷徹な対応をしなかったという点では評価したいところなんだけど
こればかりは褒めてばかりもいられないね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:43:39.03 ID:zwhW7z9b0.net
- >>19
念
ＪＲ東日本と今からでもいい合併しろ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:43:45.50 ID:88ZlAOog0.net
- 国から戴こうよ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:44:02.43 ID:MnotyxsM0.net
- ロシアとの緩衝地帯みたいなもんだから、生かさず殺さず程度でいいよ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:44:22.78 ID:nczLAmtu0.net
- とにかく誰も乗らない鉄道なんだよ
なのに存続させろとか異常だろう
皆自家用車乗っているよ、便利だから。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:44:47.23 ID:L2hjHgxc0.net
- ガタガタ言う前に鉄道に乗ればいいじゃん
乗りもしないのに廃線反対とかバカかと
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:46:06.99 ID:QdR4lYwX0.net
- 簡単な事、まずその文句言ってる連中から国が強制的に株を買う（敵対買収でもOK）ー＞東日本をいったん国有化、
東と北海道を合併させる。その後、再民営化。これでイイよ。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:46:53.82 ID:D1M8WADa0.net
- 北海道は再国有化か全部ひっぺがすかどっちかしかもう道はないだろう
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:47:03.07 ID:E6futUku0.net
- バスでいいだろとかいうけどバスもどうせ赤字だしなｗ
過疎地の公共交通一切なくなりそうだなｗ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:47:35.46 ID:Om5uL15r0.net
- >>78
低コスト生産できる環境を作れば海外移転する工場を北海道に引き止めることができて日本の国益にもよさげ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:47:54.49 ID:tcagmFYX0.net
- >>67
鉄道赤字の理由が全然違うから
九州は高速バスやマイカーとの競合が激しくて値上げできない。トントンだけどやや赤というレベル。
北海道はそもそも人がいない。バスすらも事業が成り立たないし、マイカー（高速道路）も償還不能で建設してる。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:48:30.38 ID:21IDDPRR0.net
- 地元エゴで路線残せ残せいうなら3セクにすればいい
JR北海道は運行だけやり線路やら電気やらは道民の税金でなんとかすればいい
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:49:04.34 ID:y3FAJ47l0.net
- 国が主導して吸収合併させろよ。いいとこどりして株主ｶﾞｰは許されんだろ
分割民営化はともかく、3島分離はロクなことにならなかったな
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:49:29.21 ID:P01lSSkz0.net
- 対ロシアという意味での戦略価値はまだあるからな
軍事的に必要なとこは国で保持しとかないと後で泣きを見る
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:49:46.10 ID:Om5uL15r0.net
- >>93
主要幹線以外は3セク化が必要だろうね
たしかにそういうのは国ではなく北海道で取り組むべき課題
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:50:25.91 ID:nON2ch0B0.net
- 儲かっている部門の利益を不採算部門に投入しない
そのための分割民営化だったわけだし
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:50:39.84 ID:nLt2d8jS0.net
- ゴミ東海を無くして得た金を北海道に渡す
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:52:53.77 ID:mnDZ8oNZ0.net
- 当然だわな
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:53:03.12 ID:AiIY17dJ0.net
- >>95
今時の線路じゃ有事のときには役立たずってのはさんざん既出。
なので、残すか残さないかは福祉の問題。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:53:14.38 ID:7o1UkaY80.net
- >>67
先ず人口密度がまったく違う
さらに九州はそれぞれの地域に人が住んでるが
北海道は札幌集中なので
地方に路線を造れば作るほど赤字になる
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:53:38.20 ID:AiIY17dJ0.net
- >>89
すでに国有だぞ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:54:05.33 ID:lPrcqBoa0.net
- １０年前から わかってただろう ！ アホ 役員ども ！
過去１０年間の 報酬を ７０％ 返還してから 言え！
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:54:35.47 ID:21IDDPRR0.net
- 過疎地って癌みたいなもんだからな
なるべくはやく切り捨てないと後でヤバいことになるのに
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:54:39.63 ID:AzwuPFa7O.net
- ぶっちゃけロシアの北方領土開発に対抗するなら国が出しても良いだろ。
連中はオホーツク海を自分のものにしたがっている。北海道も重要ではないと切り捨てればいずれ狙われる。これは安全保障案件だ。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:55:23.89 ID:djRUeVK90.net
- 実は日本では株主なんて何にも出来ないから無視できるけどな
そんなに株主の力が大きいならば東芝なんて簡単に解決してる
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:55:51.70 ID:Xf58iPQu0.net
- まあそうなるよね。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:55:52.10 ID:ngwL+lsk0.net
- 東日本は、国鉄からの負債がまだ3兆4千億円残ってるからな。（皮肉なことに、その負債が
東日本への「規制」として機能してるわけだが。）
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:56:09.33 ID:AiIY17dJ0.net
- バカ「北海道のために日本や日本企業が犠牲になるのは当然」
北海道を韓国に変えれば、そのまんま慰安婦のたわごと。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:57:14.21 ID:Om5uL15r0.net
- >>105
国が必要以上に手を差し伸べると次は四国が甘えてモラルハザードになりかねない
九州だって対中の前線だし、支社単位なら貧乏な國鐵廣島も対朝鮮の前線
こいつらが国をアテにするようになったら金が持たない
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:59:18.82 ID:5FJew6oT0.net
- >>70
新幹線を青森から伸ばすのではなく
新千歳から主要都市に伸ばす戦略を採ればよかったのに、と思う
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:59:32.67 ID:IkslWddd0.net
- 国鉄のおいしいとこだけ持って行って儲けた東が北を支援するのは当然
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:59:38.14 ID:1QkStgH10.net
- なんでニュース板で鉄道関係のスレが立つと
経済のルールもろくに知らないような鉄ヲタ的なレスがつくんだろう
>>94
残念ながら東日本は政府保有株ゼロの完全民間会社になってしまったので
たとえ合併提案がどこから出ようと株主総会で否決されたら通りようがない
政府主導なら合併できるとか、中国やロシアみたいな国家資本主義じゃないからな日本は
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 09:59:58.86 ID:EJvd/23B0.net
- 新株発行とか、転換社債を発行しまくればいいだけじゃん
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:00:24.94 ID:AiIY17dJ0.net
- ローカル線の問題をインフラ投資の問題として捉えるから話がおかしくなる。
北海道に鉄道が必要かどうかって話は、交通弱者に対する福祉の問題でしかない。
福祉の問題を経済問題にすりかえるからこじれる。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:01:48.14 ID:Mvmq1Due0.net
- 北海道に鉄道は要らん
消えろ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:02:22.59 ID:R1Wb33dzO.net
- この前の国会で、JR東海の利益の10分の1で北海道九州四国の赤字をカバーできると言ってた。
ビジネスを越えて政策的判断すべき事態だとは思った。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:02:47.98 ID:AiIY17dJ0.net
- >>113
鉄ヲタなら、JR各社はそれぞれ別資本の別会社だってことは基本知識だから、んなこと言わない。
東日本が吸収しろとか言ってるのは、北海道のために日本や日本企業が犠牲になって当然だと思ってる乞食道民。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:04:29.03 ID:1QkStgH10.net
- >>114
会社法を100回読み直せ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:04:47.44 ID:bCf7lgpi0.net
- JR北海道は解散でいいだろ
労組が駄目過ぎる
新幹線と千歳札幌間以外は廃線
これをJR東が運行すればいい
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:05:21.89 ID:7o1UkaY80.net
- そもそも努力とかそういうレベルの話じゃないんだよ
人がいないと利益が出ない
逆に人がたくさんいる東海や東日本は遊んでても利益が出る
これはおかしい
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:05:23.67 ID:AzwuPFa7O.net
- >>104
切り捨てた過疎地に独立派を名乗る奴等がどこからともなく湧いて居座って外国と結託して独立し外国軍呼び込んで基地建設までされたら大変だよ。
ウクライナになっちまう。
半分冗談だけど半分マジな話。人が居ないと安全保障上マズいのは本当だろう。外国人とかなりすまし日本人が大挙して入り込んだら容易に乗っ取れるし。
太平洋進出したい中国とか自分の縄張り保全したいロシアとか、よく見て警戒しとかないとな。沖縄も外部から色んな香ばしいの入りまくってあのざまだろ。
ロシアの北方領土への投資みたいな事は安全保障ガチでやる国なら当たり前の対応だろう。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:06:43.45 ID:75aHE8sd0.net
- >>121
タバコ税で国鉄債務返済とかおかしいよなマジで。
利益出てるんなら払えって思うわ。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:06:46.35 ID:hk/T+33G0.net
- JR北海道は、財源用に関東に路線持った方がいい。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:07:36.20 ID:nczLAmtu0.net
- 在来線大幅に削減すれば、新幹線のホーム増設
する必要は無い。
サンクコストを意識しろ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:08:09.93 ID:AiIY17dJ0.net
- >>122
じゃあ住まわせなければいいだけ。
メキシコがアメリカにカリフォルニアを売ったように、
北海道をロシアにでも韓国にでも売ればいい。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:08:11.74 ID:W6Ip873j0.net
- >>110
国にタカる事しか考えてない東電東芝擁する関東も
対福島の前線としての価値はあるからね
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:08:47.62 ID:AiIY17dJ0.net
- >>124
腐らせるだけだぞ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:08:49.98 ID:Rdbu0l2B0.net
- 乗客乗ってないのに
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:09:26.91 ID:kT6MRr5AO.net
- なら、国策で分割したのだから、国策で東日本と北海道を合併させればよい(笑)
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:09:47.09 ID:W6Ip873j0.net
- >>128
関東より腐る事はない
関東は放射線で微生物が死んでるのかな？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:09:52.87 ID:R1Wb33dzO.net
- JR北海道は社長が二人続けて自殺(変死？)したり、トンネル内火災事故で乗客に指示できなかったり、停車事故、居眠り運転、スマホ運転、漫画運転、なんでもありすぎるんだよな。
で、最近、長距離バスの需要が増えている。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:09:54.60 ID:uHarXWaJ0.net
- >>126
おれのジャガイモと玉ねぎが…
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:10:09.39 ID:Nygjae6v0.net
- 金遣いがだらしないからこうなる
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:10:32.60 ID:W6Ip873j0.net
- >>134
まるで東京の様だ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:10:40.29 ID:AiIY17dJ0.net
- >>129
当の道民が乗らないのに
って言ったほうが、より事態を正確に氷原できる。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:11:25.39 ID:1QkStgH10.net
- >>118
確かに、名の通った大学の鉄研とかに居たような人はそうかもな
撮影地の他人の土地で入場料をとる奴とか鉄ヲタ専用車両を勝手に作るのとかとはさすがにオツムのデキが違うだろｗ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:11:38.26 ID:FawYbq610.net
- >>123
バブルの時に国鉄の土地売らなかった尻拭い。
JR側は早く売って長期債務減らせと言っていた。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:11:38.59 ID:AiIY17dJ0.net
- >>133
単にロシア産になるだけやで
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:12:33.52 ID:TttLMmAC0.net
- 正直潰れていいと思うわ
むしろ一度潰れるべき
車で良いだろ地方は
札幌は地下鉄あればいいし
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:14:47.88 ID:1QkStgH10.net
- >>132
ひょんなきっかけで札幌～函館のバスを調べたけど
時間こそ6時間近くかかるものの3列独立シートで往復8,000円台で乗れるのな
そりゃ複数会社が参入してても予約が取りづらいわけだ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:15:23.05 ID:lwas6gqS0.net
- 山手線を分けてやれば解決だな
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:15:47.05 ID:/cLwkGzg0.net
- JR東「北海道新幹線だけは貰ってやってもいいぞ。あとは知らん」
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:16:09.85 ID:uHarXWaJ0.net
- >>139
肉も魚も乳製品も全部ロシアににぎられるのかｗ
おまい、勇気あるなｗ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:17:27.91 ID:7o1UkaY80.net
- 東日本と合併すればいいだけ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:18:24.94 ID:aPT3yC5X0.net
- >>1
JR北海道は
在来線は札幌～新千歳間
新幹線は新函館北斗～札幌間
だけ残して全て廃止しないと
黒字経営は不可能！
だから2路線以外は廃止にしろ！
北海道は人も荷物も全て車！
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:18:55.18 ID:Y069Jmao0.net
- ユーもうバス会社になっちゃえよ！
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:19:05.29 ID:EJvd/23B0.net
- >>119
100回も読む奴なんかいないじゃんよ。株式会社だったら単純に株を発行しまくって
資金を調達すればいいだけじゃないの。その後に会社が潰れようか、買収されようが
経営陣はすでに退職してるから、どうでもいいわけだしさ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:20:26.69 ID:wv7uTZ7C0.net
- やるなら国税だな
でも、鉄道に金出さずに道路ばっかつくってるんだから、国もJR北海道なんてどうでもいいんだろう
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:21:20.45 ID:nczLAmtu0.net
- 都市間輸送はバスで済むし、スピードを
求めるなら航空機利用だよ。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:21:53.56 ID:KPMQsOZd0.net
- >>117
そもそも使われてないものを維持して何がしたいんだ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:22:25.27 ID:KPMQsOZd0.net
- >>150
そのためにMRJ作ってんだろうし
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:22:38.52 ID:y3FAJ47l0.net
- 東日本におしつけりゃいい話
リーマンの時はメガバンクにジャブジャブ投入した癖に、国内インフラに投資できないとか意味が
わからん。政府主導で3島作って民営化したんだから最後まで責任とれよ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:22:52.63 ID:7o1UkaY80.net
- >>151
廃止したら余計縮小してしまう
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:24:04.50 ID:KPMQsOZd0.net
- >>117
真っ赤な共産党が言っていたわな()
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:24:11.49 ID:8hchGzw70.net
- 危険な状態なら運行停止させろよ。放置するなら人殺しと変らんぞ。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:24:50.17 ID:yEKf0ZtN0.net
- JR東「新幹線と札幌圏だけなら子会社を作って引き受けるけどな」
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:27:13.35 ID:SdrDIspN0.net
- 国防上、根室と稚内まで鉄路は要るだろう。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:27:17.37 ID:7o1UkaY80.net
- >>156
そこなんだよね
方針をはっきり出さないのが駄目なんだ
もう北海道に鉄道要らないというならはっきり言うべき
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:27:35.91 ID:JCAIWER10.net
- 救わなくていいよ
バスに切り替えろ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:27:52.57 ID:HB9jIq7i0.net
- 社員を指名解雇しろ。
それしかＪＲ北海道の場合は甦らない。
つまり北海道を潰してるのは裁判所。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:27:57.79 ID:lwas6gqS0.net
- 濡れせんべいでも売れよ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:29:35.92 ID:oFdpFfEJ0.net
- >>158
いらねーよ、何の為の自衛隊だよｗ
敵が襲撃するなら海路で石狩湾狙うだろうよ
稚内、根室から敵の南下は馬鹿げてる
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:29:47.90 ID:KPMQsOZd0.net
- >>158
赤軍は使うのか()
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:31:54.11 ID:DAAAf0w+0.net
- >>1
民営化したんだから当然の経営判断だよなぁ
30年前の国民が望んだことだ
JR東日本に利益のある協力なら認められる
JR北海道独自開発の道路も線路も走れるバスを開発中止して、
かわりにJR東日本の工場で作った電車を売ることが決まった
他にも北海道新幹線の客が増えてJR東日本大儲けになる施策とか、
カシオペアやクルーズ敷島が上陸するための整備ならいいだろ
そういうのなら技術協力で手助けしつつJR東日本や株主にもメリットがあるわけよ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:32:02.35 ID:AiIY17dJ0.net
- 【JR北海道直轄】
北海道新幹線
函館～新函館
札幌～新千歳空港
札幌～旭川
桑園～医療大学
【三セク】
札幌～小樽(並行在来線)
札幌～旭川
南千歳～釧路
【貨物のみ】
新函館～長万部～苫小牧～南千歳
他は廃止で
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:32:19.17 ID:Om5uL15r0.net
- >>127
最近は大企業も国に助け求めるのが当たり前になってモラルがなくなりつつあるね
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:32:42.22 ID:JCAIWER10.net
- ここ読んでると、本土のJRが支援するのがスジと本気で思ってるやつがけっこういるのな
そういうズレたやつを矯正するために>>1の発言だろうよｗ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:32:42.57 ID:AiIY17dJ0.net
- >>144
いや、別に？
今でも普通にアメリカ産とかいろいろある梁
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:32:46.76 ID:7o1UkaY80.net
- 共産党も本音では北海道に鉄道はいらないと思ってるんだろ
でもあいつ等のスタンスからしてそうはいえない
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:33:02.25 ID:MXzVHvY20.net
- JR東がやれそうなのは北海道新幹線を東北新幹線同様の320km/hにする
札幌まで早く通して旭川まで延伸させて在来線乗らせる
それくらいだろ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:33:15.94 ID:dzAkue+n0.net
- >>1
そりゃそうだろ
JR北海道は一度清算して国鉄化し、運営を外部委託するしかない
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:33:22.38 ID:k/k5iadL0.net
- 真っ赤な組合が破壊工作してJR東日本に負担させる作戦
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:33:47.64 ID:7o1UkaY80.net
- >>168
支援も何も元々同じ会社だから
分割のやり方がおかしかっただけで元に戻すのが筋
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:34:03.90 ID:Om5uL15r0.net
- >>149
まずは北海道の住民税を増税してそれを支援原資にしてはどうだ？
昔は地域インフラのために地方税を増税することもあったようだ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:34:05.82 ID:wtXuRmoIO.net
- 分割したら独立採算は不可能と知っていたのに分割民営化を強行した国の責任でしょ
NTTみたいに東西二つに分割していれば何の問題もなかったのに政治家と役人がアホだからこうなる
つうか東海枠が存在すること自体が異常だし
北海道はどうでもいいけどJR東海はさっさと潰して東西に併合すべきだ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:34:49.38 ID:21IDDPRR0.net
- 会社が株主のものだという大原則を理解できない糞左翼
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:35:05.01 ID:j/Y8a2cN0.net
- JR北海道の吸収合併や路線の買い上げなんかやったら背任だろ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:35:27.10 ID:C/vmgi7q0.net
- >>158
いるんだよ、こういう馬鹿
自衛隊は鉄道での移動など想定していない
そもそも90式戦車は鉄道輸送不可能なサイズだしな
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:35:58.98 ID:AiIY17dJ0.net
- >>152
MRJなくても、ブラジルあたりから小型ジェット買えばいいんだしな。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:36:01.05 ID:AaakEKPa0.net
- >>12
30年前から明確に赤字路線となって居たなら、廃線止むなし。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:36:13.79 ID:t8YBqbAu0.net
- JR北海道の地方では、捕まったヒグマたちが
泣きながら線路を作る仕事をさせられている。
ヒグマたちの給料は１日１尾のシャケだけ。
JR北海道の正社員は、ヒグマたちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。
ヒグマのほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとシャケを減らされる。
こうして人件費を大幅に抑えることで、JR北海道は
高くて不便な鉄道をみなさんに提供できるのです。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:36:24.77 ID:HB9jIq7i0.net
- >>146
いくら廃路にしたって
逆に赤字が増えるだけだよ。
だって肝心の人間を減らせないんだから。
路線を減らすと同時に人員整理ができるなら黒字化も可能かもしれんけど。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:36:27.83 ID:7SVakBqK0.net
- これは当然だろうな
商売であり株主様を儲けさせるための事業なんだから
儲けが出ない事業など悪そのものであって早期に切り捨てるべき存在に支援など到底ありえない話だわ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:36:46.77 ID:7o1UkaY80.net
- >>175
今でも一番人口が減ってるのが北海道なんだよね
いつまで北海道にだけ負担を押し付けるのか
東京みたいに首都のおかげで税収が潤ってる所が負担するのは当たり前だろうが
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:37:05.05 ID:EwqP4LO/0.net
- 田舎だけでやれとか無理やん
２円くらい値上げしてその分送金してやれよ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:37:06.26 ID:hla/nzQf0.net
- 東京一極集中の弊害に足が腐るまで気づかなかったのが悪い
バカ蝦夷は動けなくなって餓死しとけ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:38:24.84 ID:7o1UkaY80.net
- 国防的には北海道にロシアが攻め込んだろそれは仕方ないってのが本音だと専門家が言ってたな
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:38:27.57 ID:3PA/Ve3M0.net
- 東京に立地する中央官庁、大企業、教育機関、研究機関と、東京の人間を丸ごと北海道に移住させる。
これで解決するだろう。北海道の食料自給率は現時点で200％を超えているから、1000万人弱増えたところで、
休耕地を復活させたあとに移住させれば問題ない。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:38:31.44 ID:AiIY17dJ0.net
- >>185
地方交付税
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:38:31.53 ID:KPMQsOZd0.net
- >>185
いても生活出来ないから脱北してるだけだろ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:38:33.34 ID:AaakEKPa0.net
- >>183
人間は鉄道以外の仕事に就いて貰わないと。販売飲食等な。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:39:18.67 ID:AiIY17dJ0.net
- >>189
学生も教授も海外流出が捗るな。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:39:23.57 ID:FawYbq610.net
- >>174
なら三塚と大クンニの資産没収からだな。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:39:27.63 ID:Om5uL15r0.net
- >>185
押し付けるもなにも応益負担が原則だから
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:39:46.33 ID:DAAAf0w+0.net
- >>174
ならJR東日本の株をTOBで買い戻して北海道ごと国有化して支援させるか？
2兆円で売り払った企業を今の時価総額の4兆円で買い戻せても結構な持ち出しだがな
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:40:02.60 ID:7lOjWdEf0.net
- >>188
攻め込んで占領しても、維持するの大変だよね()
ロシアに暮れてやると言ったら逆に拒否されるんじゃね
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:40:20.80 ID:JCAIWER10.net
- 北海道民って沖縄人そっくりだな
本土が負担するのが当然と思ってやがる
死ね
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:40:33.08 ID:dzAkue+n0.net
- JALと同じ方法で清算して立て直すしかないんじゃないのかね
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:40:41.02 ID:AuGpG4cv0.net
- >>185
当たり前って何だよｗ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:40:42.97 ID:r1qMHspA0.net
- どうせ税金投入するんだろ？赤字が巨額になる前に早く不採算のローカル線廃止しろや、
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:41:02.66 ID:AiIY17dJ0.net
- >>174
NTTもauもJPも逓信省に戻せって？
むちゃくちゃやw
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:41:15.45 ID:HB9jIq7i0.net
- 考えられるのは
・密かに大規模リストラの名簿を作っておく
・正式に倒産させ、全社員をいったん馘首。
・翌日に新会社を設立して、選ばれた人だけを社員に再雇用する
法律的に可能かどうかわからんが
これしか方法はないだろう。
無理なら永久に赤字を垂れ流し、
最後はＪＲ北海道そのものが運営できなくなる。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:41:22.46 ID:7lOjWdEf0.net
- >>199
清算したら新幹線と新千歳空港と旭川くらいしか残らなくなるな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:42:02.78 ID:C/vmgi7q0.net
- >>199
働かないブサヨ労組切るにはそれが一番手っ取り早くて確実
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:42:16.42 ID:3PA/Ve3M0.net
- 過疎地の鉄道廃止する代わりに、北海道のすべての市町村を
上下分離の道路トンネル網で結んで、
最高時速200㎞で24時間運航のトロリーバスで5分毎に結べばいいんじゃない？
都市圏はそれでは輸送能力が足りないから、鉄道維持で。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:42:17.31 ID:WVgvaRMs0.net
- 赤字路線をＢＲＴに切り替えて収益の向上を図ろう
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:42:23.28 ID:Om5uL15r0.net
- >>196
TOBなら+20％～30％で5兆前後必要
社会福祉の抑制と増税（特に財務省が熱心な消費増税）が酷いことになりそう
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:42:26.93 ID:AiIY17dJ0.net
- >>198
沖縄人に失礼やで。
沖縄人は祖国を失ったんやから。
祖国を失ってないにもかかわらず、
たかることしかできないのが道民。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:42:47.18 ID:+rdWTC1l0.net
- JR北海道も迷惑な話だよな
儲からない路線を多数押し付けられて
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:42:57.81 ID:y3FAJ47l0.net
- 民営化は必然だけど、3島分離と東海は中曽根のビビリと三塚のケチ根性が原因だからな
その分割方法に問題あったんだから、それは是正しないとダメだろ
もう人が都市圏に集中するのはしょうがないんだから、カネだけでも地方にバラ撒けよ
なにが株式会社だから～だよ。インフラのほとんどは元々国が作ったもんじゃねぇか
まぁアホな政治家どもに利用されて作りすぎて足枷になってるんだけど
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:43:15.25 ID:C/vmgi7q0.net
- >>204
持参金付きで東が子会社にしてくれるレベルになる
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:43:18.06 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>193
海外にいける人間は行った方が幸せだろうから、何の問題もない。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:43:47.38 ID:K3V1ztOH0.net
- 解決策はこれしかない
北海道新幹線をJR東日本が買収
在来線はJR北海道を廃業させて第3セクターでの北海道鉄道株式会社を設立
あとは自治体北海道に任せる
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:43:59.88 ID:bBwU7z630.net
- 赤がJR東の財力に目を付けたんだろ
勝手に死ねと
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:44:09.56 ID:iWsPzfRe0.net
- まず、ＪＲ北海道を解散する。
残った線路をどうするかは、そのあと考えれば良い。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:44:13.18 ID:HFPabCGp0.net
- 再国有化しか道はないだろう
それには労組全ての解体と鉄道施設以外の売却が条件になるだろう
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:44:23.00 ID:rabPKspD0.net
- 新幹線も要らないよ
電車に乗る習慣がなくなるから移動は車と飛行機が常識になる
そうなると頭の中から電車に乗るという発想がなくなるから電車そのものに乗る機会がなくなる
新幹線すら乗らなくなるよ間違いなく
全廃止が合理的な判断になる
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:44:38.21 ID:AiIY17dJ0.net
- >>213
だから、北海道に移しても解決にならんってこと。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:44:38.74 ID:qSgysm/A0.net
- そんなこと言わずに子会社にしてやれよ
その代わりJR東海の東半分をくれてやるからさ
by 日本政府
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:44:39.54 ID:hdP0jSYZ0.net
- 採算合わない以上は仕方ない
あんな広い大地に人々が点在して住んでるのがダメなんじゃねーの
過疎ってる地域の自治体を解散放棄して移住調整してもらって
残ってる路線だけでも採算合うようにしないとな
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:45:02.21 ID:ilH4YBhT0.net
- 国有化して一度全員クビにしろ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:45:10.24 ID:7o1UkaY80.net
- 安倍はこの問題について一言も話さないんだよな
なんだよあいつ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:45:15.57 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>219
結果として東京一極集中が解消されるのなら、それもいいんじゃない？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:45:23.96 ID:Om5uL15r0.net
- >>203
一度破綻させて道と国で折半出資（赤字補填も折半）して新会社を作るくらいが国のできうる最大限の支援の目処かと思う
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:45:57.45 ID:DAAAf0w+0.net
- >>179
年に1回演習用に戦車輸送があるぞ
既に想定していないのは確かだろうが
>>185
逆転の発想で、安倍ちゃんは北海道をロシア領として割譲すれば良かった
北方領土をロシア領と認めて経済協力させてもらえば負担はなく仕事を受注できる旨味だけがあるという論法は
北海道にも当然適用できる
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:46:03.51 ID:y19yf0AV0.net
- >>8
東芝がWH社買収したようなもんじゃんｗ
株主に訴訟起こされるぞｗ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:46:14.19 ID:7lOjWdEf0.net
- >>218
新千歳空港と札幌だけは鉄道「も」ないと捌ききれないから
残るんじゃないかな
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:46:18.01 ID:AiIY17dJ0.net
- >>211
国が作って国民の許しを得て売り飛ばしたんだからしかたない。
文句あるなら当時の有権者へどうぞ。
親に歯向かうことになるけどな。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:46:20.13 ID:ZJXy1rZq0.net
- 当たり前すぎる
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:46:37.74 ID:K3V1ztOH0.net
- >>70
北海道新幹線の計画は今からでも札幌～旭川間を廃止して札幌～新千歳空港に変更すべき
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:46:40.81 ID:qSgysm/A0.net
- >>223
葛西が死ぬのを待ってるとかｗ
葛西が死んだらJR東海を解体するんだってさ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:47:22.82 ID:zoiXxhkc0.net
- タイミング的にはオリンピックが終わる頃に父さんかな
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:47:25.37 ID:AiIY17dJ0.net
- >>224
ならんから。
北海道に移したら、中の人みんなが避難するように海外に行くから、もぬけの殻。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:47:27.92 ID:+yqCjRRb0.net
- JR北海道は東に吸収合併させろ
それで使えない社員は解雇
赤字は東の黒字分から補てんすればいい
それが嫌なら国鉄債務を押し付けな
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:47:31.07 ID:aBRgeRuq0.net
- 北海道はアメリカの車社会に近い車社会なんだよな、アメリカの鉄道業界の衰退と現在のＪＲ北海道の状況は似ている
いずれ北海道の鉄道はアムトラックのような状態になるな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:47:32.08 ID:rabPKspD0.net
- >>218
北海道三セクでいい
民間や国の支援でやる話じゃない
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:47:45.02 ID:1tsstafv0.net
- 自分も１０年ぐらいJRには乗ってないから、残せとは言いにくい。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:47:55.82 ID:xirQ0nXI0.net
- 東日本に吸収合併で決定だな
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:48:01.00 ID:HB9jIq7i0.net
- 国労動労鉄労に朝鮮人を入れたのが日本の運の尽き。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:48:13.15 ID:Om5uL15r0.net
- >>214
JR東日本が0円買収したとしてもメガバンクや外国の投資銀行が騒ぐとおもう
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:48:50.71 ID:MnotyxsM0.net
- いくら有能な経営者がいてもファンダメンタルズがクソな企業は先がない、
とバフェットも言っているからな
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:48:54.92 ID:/sdSrBYN0.net
- 北海道って無能なバカばっかり
ど腐れアカの北海道新聞なんか読んでるレッドチーム北海道死ね
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:49:11.31 ID:GcAU3iGJ0.net
- >>236
つまり貨物路線だけ残せばいいわけだよ
北海道の往来は飛行機、車、バスに転換
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:49:27.56 ID:rabPKspD0.net
- >>228
北海道三セクでいい
民間や国の支援でやる話じゃない
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:49:51.74 ID:7lOjWdEf0.net
- >>236
アメリカの鉄道業界は膨大な利益を上げてますが
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:50:17.21 ID:uN4vzCEr0.net
- 乗客が減る
↓
本数が減る
↓
不便になる
↓
余計に乗客が減る
↓
さらに本数が減る
↓
もっと不便になる
↓
誰も使わなくなる
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:50:19.70 ID:Bh0+LG+y0.net
- >>185
どんどん東京に行けばいいんだよ
JR北海道自体が必要なくなるし東京の人口減少局面を遅らせることができるし道民は寒い地域から脱出出来るしWin-Winだぞ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:50:20.06 ID:y3FAJ47l0.net
- >>226
戦車じゃないだろ。やって装甲車。戦車もうでかすぎで載せられないし、新幹線できた去年は
やってないんじゃないか
アメリカとかロシア、中国みたいに規格でかくないと無理。そもそも誘導弾全盛のいま、鉄道輸送
なんか使えないだろ
>>236
アメリカ、貨物輸送は桁違いだぞ。日本みたいに海に囲まれてると内航で済んじゃうけど
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:50:44.58 ID:BJEvj7610.net
- 東海だけが大笑いだわな
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:51:23.27 ID:BRL8Bnni0.net
- そりゃ上場会社だから背任行為はできんよな。
民間企業のJR北海道が営利営業できないなら道民の為の路線なんだし
除雪も税金の道営で維持すりゃいいよ
東北新幹線延伸で三セク化したIGRみたいにJR時代の3割増の運賃になりそうだけどな
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:51:36.68 ID:utw3ai5+0.net
- 自民党を支持するからこうなる
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:52:02.16 ID:I8fPajVe0.net
- >>36
帯広ー旭川間に需要があると思ってたんじゃね。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:53:14.38 ID:1K9tlloY0.net
- 山手線クルクル回してるだけで大儲け
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:53:24.42 ID:vfu6A7Q/0.net
- こんな分割の仕方じゃ遅かれ早かれこうなるのはわかってたんだから
東海の株を売り払う前にどうにかするべきだった
完全民営じゃどうにもならん
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:53:35.78 ID:rabPKspD0.net
- アメリカの鉄道は寡占状態にして貨物便で稼いでいる
乗客ではない
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:53:49.06 ID:RN2YLQov0.net
- 自民党を支持しないからこうなったんじゃないの
民主党政権のとき日本はどうだった
あんな政党に支配されてるから北海道は衰退しまくってるんじゃないの
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:54:16.84 ID:7lOjWdEf0.net
- >>253
新千歳空港から高速道路で真横に帯広に行けてしまう時代に旭川-帯広なんて要らんわ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:54:50.58 ID:MnotyxsM0.net
- 分割した頃は、2017年なんておとぎ話の時代だったからな
はっきり言って「そこまで知らないよ」の認識だったはず
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:55:19.31 ID:I8fPajVe0.net
- >>248
交通網が死んでるから、行政機能も札幌よりは道内各地から飛行機で1時間で行ける東京に置いたほうがいいかもね。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:55:22.88 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>234
みんなそんな嫌いな北海道に好んで旅行にいくんだな。
東京人(ほとんどが元田舎者)が同じ田舎の北海道を見下すのは、
ルサンチマンだろうな。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:55:42.60 ID:iiwVA+tN0.net
- >>67
九州と北海道の鉄道事業の赤字がどれくらい違うか知ってるか？
平成27年度のデータで、北海道のほうが九州より350億円以上も鉄道で赤字出してる
同じ赤字というだけで一括りにしてはいけない
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:55:43.72 ID:vpaRoLYK0.net
- 正論。今助ければ『どうにかなるもんだな』と思って堕落するばかり。支援は北海道が自浄をしてからだよ。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:56:05.83 ID:DAAAf0w+0.net
- >>211
だから、そのインフラを本州JRが買い取ったんだよ
3社合わせて14.5兆円＋株4兆円＋国からおかわりで要求のあった負担請求1.1兆円
概ね20兆払ってる
それを「インフラのほとんどは国が作ってタダでやったもんだろ、何か株式会社だ」って
ヤクザかよ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:56:33.04 ID:utw3ai5+0.net
- 自民党は元々北海道が大嫌いだからナ
いつまでたっても北海道に新幹線作ろうとしなかった
民主になってやっと承認された
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:56:45.60 ID:zseDooRc0.net
- 北海道民は、普段から鉄道なんて全然乗らないくせに
「鉄道はステータスだ！」と廃止に反対する
結局、赤字を補てんするのは、血税（地方交付税）だ
今でも、国鉄時代の大赤字を、60年ローンで
血税を使って返済し続けてるというのに
さらにJR北海道に補助金ジャブジャブ
これじゃいつまでたっても借金は減らない
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:56:48.56 ID:7lOjWdEf0.net
- >>256
ディスカバリーでやっているオーストラリア鉄道の鉄鉱石貨物なんて数万トン引っ張っるとか豪快すぎるわな。
アメリカの大陸横断の海上コンテナ2段積みの貨車が2キロとか萌える
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:57:28.46 ID:DAAAf0w+0.net
- >>249
http://blog.goo.ne.jp/harunakurama/e/65e736919bc7e827ba14e706b7ca4038
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:57:52.44 ID:SoM12C3N0.net
- 東海様に頭下げたほうがエエやろ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:58:03.47 ID:AiIY17dJ0.net
- >>261
旅行で行くのと、実際に住むのとでは全く違うから。
立場がまるっきり逆になるのだから。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:58:06.50 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>265
薩長閥が北海道に興味ない、という方が当たっているかな。
そろそろいいかげんに藩閥政治やめろよ、と思う。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:58:07.71 ID:Om5uL15r0.net
- 国が2兆かけてJR支援するには何兆円+毎年の赤字補填分かかる
そのお金があれば車道用青函トンネルつくって函館江差自動車道まで接続できる
どちらか選べと言われたら道内でも意見が割れそう
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:58:16.99 ID:nktTUWf90.net
- 上場したところは出せないだろう
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:58:21.52 ID:T4jQ0E4H0.net
- JR東日本ですら、赤字路線は第３セクター化を試みた後、廃線してバス化。
在来線は新幹線に置き換え、という形で生き残りを図ってるんだし。
JR北海道もそうすべきだろう。
赤字ってことは、バス化トラック化しても問題ないってことだ。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:58:31.48 ID:1yTqyg+T0.net
- 反日してきたツケだなwざまぁねーわ。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:59:18.15 ID:I8fPajVe0.net
- >>258
今では嘘みたいな話だけど、その地図の頃は高速道路の計画どころか、狩勝峠も日勝峠も完全に舗装化されてなかった気がする
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:59:27.44 ID:nktTUWf90.net
- スタートの分割の方法が間違えていたとしか思えん
特にＪＲ東海なんて儲かるだけで負担少ないじゃん
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:59:29.24 ID:HB9jIq7i0.net
- ＪＲ東の駅で
日本の心を大切にする党？の立候補者が
法律で許されてる無料切符をもらおうとしたら
窓口の駅員が拒否した。
東でさえこうなんだから北海道は真っ赤なんだよ。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:59:32.24 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>270
東京の便利な生活、高度な文化・教育環境は魅力的だけど、
生活して幸せを感じているのは、ごく一部の富裕層だけどな。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 10:59:57.24 ID:Om5uL15r0.net
- >>272
自己レス
2兆かけては消し忘れ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:00:02.76 ID:AiIY17dJ0.net
- >>264
ヤクザに謝れ！
ヤクザには人情ってものがあるが、
道民なんて単にたかるだけだろ。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:00:52.98 ID:UYVK+aX/0.net
- >>65
奴隷になるよりは、破綻する方がマシかも。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:00:56.45 ID:IBll599u0.net
- そもそも、道民じたいが鉄道なんて要らないと思ってるだろう
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:01:12.35 ID:Om5uL15r0.net
- >>277
東海は5兆円以上も東の負債を肩代わりさせられてる
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:01:32.11 ID:ryxez/Af0.net
- 日本としても、JR北海道と東芝を破綻させるわけにはいかないし、必要ならば公的資金を躊躇なく投入してほしい
財源としては、一時的（20～30年くらいか？）に消費税を25％くらいまで増税するのもいいだろう
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:01:42.61 ID:IBll599u0.net
- 「政治家の人気取り」
この言葉ほど似あうものはない
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:01:45.16 ID:AiIY17dJ0.net
- >>279
そりゃ富裕層と比べてもしゃーないわ。
自身が北海道へ言ってどうなるかって話だから。
それで快適に感じるのは、地方交付税などがぶちこまれてるからに過ぎないからなんだよ。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:02:05.78 ID:DAAAf0w+0.net
- >>223
何言ってんの？
安倍はちゃんとこの問題について話したぞ
国鉄民営化を決定したのは30年前の議会で
私は初当選前だから知りませんって公然と答弁したぞ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:02:06.48 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>283
札幌圏は鉄道がないと、特に冬場は道路が渋滞でマヒする。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:02:07.87 ID:ga9Y89660.net
- >>276
これより少し後に日高とか走ったけど、国道がダートのとこ多かった気がする
当時の舗装状況とかってどこかに資料ないかなあ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:02:52.81 ID:AiIY17dJ0.net
- >>285
JALやエルピーダとかと同じことすればよいだけ。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:02:54.44 ID:IBll599u0.net
- >>289
都市間交通に鉄道は要らんってことだよ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:03:03.09 ID:HB9jIq7i0.net
- まず倒産させることだね。
でないと人員整理できないから。
それをいかに早く、混乱なくできるかが問題。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:03:24.27 ID:nNa+GqTG0.net
- 旭川ー札幌が無いと飛行機が千歳から旭川に行った時に困る
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:03:39.07 ID:AiIY17dJ0.net
- >>289
それは交通局で考えるべきこと。
国がとやかく言うことではない。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:03:42.59 ID:1plnb4PF0.net
- もっと効率化を考えろよ。
北海道一周観光とか。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:03:43.72 ID:5wIYwPxE0.net
- 国民は理解してるよ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:03:57.63 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>287
札幌圏に500万人、函館～札幌間の新幹線沿線に70万人くらい住めば、
交通インフラの維持は十分にできるんだがな。
広大な無人地帯が侵略されまくりの事態になるが。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:04:11.58 ID:AiIY17dJ0.net
- >>294
つ【高速あさひかわ号】
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:04:48.86 ID:dhNclHSeO.net
- NTT分割の時のように持ち株会社を認めなかったのが間違いだな。
持ち株会社があったら持ち株会社の裁定で分割の見直しも資産の移動もどうにでもなったのに。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:04:52.15 ID:nNa+GqTG0.net
- 東京に高い建物建てて地方の人口吸い取ってるからなｗ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:05:12.51 ID:Om5uL15r0.net
- 国鉄の累積債務は37兆1000億円
ＪＲ各社で11兆6000億円（当初は5兆9300億円）負担する話になって
後で新幹線鉄道保有機構5兆630億円も負担することになって東海へのリース料に転嫁された）
それで東海は5兆1000億円の負担
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:05:18.93 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>294
札幌までの新幹線を可及的速やかに開通させればよい。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:05:28.28 ID:7lOjWdEf0.net
- >>296
知床半島は回れないんだろ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:05:34.65 ID:Wdjf62oE0.net
- 軍事的に重要だってんなら、自衛隊がＪＲ北海道を引き継げよ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:05:50.59 ID:i55CbMIa0.net
- >>290
国道でもダートなのか。ゴールドアリュールは死んでしまったし今後大変だな。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:06:15.43 ID:AiIY17dJ0.net
- >>300
JRホールディングスがJR北海道をサーベラスに売るだけだぞ。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:06:18.45 ID:cB30qHt70.net
- JR北海道だけで維持は無理だと思う、、産業移転も含めて北海道経済を持ち直す政策を取るべきでしょ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:06:38.73 ID:BJEvj7610.net
- 北海道開拓を完全に諦めたんだな
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:07:07.47 ID:kTqCTVQG0.net
- 沖縄のカネ北海道にお願いします
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:07:48.03 ID:ga9Y89660.net
- >>306
三桁とかかなりダートだった気がしたんだが
記録を殆ど残してなかったんで ガセったらごめんだが
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:08:21.25 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>309
北海道開拓は、棄民政策でもあったから、
撤退するのなら、開拓民の末裔の首都圏での住居と仕事を国が保証すれば
いいんじゃない？
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:08:36.19 ID:Nygjae6v0.net
- 東電にしろ、JR北海道にしろ、なんで愛知の企業が支援してやる必要がある？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:08:45.77 ID:K/XTF5WT0.net
- 赤字路線全廃を条件に吸収合併しかないな。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:08:53.63 ID:nNa+GqTG0.net
- 沖縄には鉄道が無いんだなｗ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:09:06.27 ID:0vBxTmjB0.net
- 食料も補助金で安くして安い状態なんだろ
北海道無人状態だとロシアが怖いとか言い
しかし2chでは地方は無駄だという、結局どうしたいのかよくわからんな
無人状態にして地雷でも埋め込むのが最適なのかね？
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:09:28.71 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>311
札幌の近くの393号線も、30年前は一部ダートだったはず。
北海道の道路網が整備されたのは、思っているよりも最近のことだよ。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:09:31.36 ID:CQ7zQQqh0.net
- >>315
モノレールならあるけど、あれは「鉄道」じゃなくてコンクリ道か
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:09:32.11 ID:ga9Y89660.net
- >>315
戦中まであったんですよ（´・ω・｀）
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:09:49.12 ID:Wdjf62oE0.net
- 普天間の米軍を知床に移転しよう
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:09:50.14 ID:YpO9j0Wu0.net
- 支援ではなく合併を
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:10:03.04 ID:1QkStgH10.net
- >>148
だからお前はバカなんだよｗ
んなことできねえ、って言ってるだけだ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:10:28.92 ID:IMcTLI0y0.net
- 北海道だけ国営にして宗谷線石北線釧網線くらいは残せよ
結構観光で乗ってるんだぜｗ
ＪＲ北が不甲斐ないんだよｗ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:10:35.48 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>319
沖縄戦で徹底的に破壊されたんだな。
>>318
法的にはモノレール、ロープウェイも「鉄道」
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:10:38.74 ID:xYzWWU3V0.net
- ぶっちゃけ北海道は自助努力をしなさすぎ
北海道新幹線にも文句ばかりで誘致や歓迎の努力がほとんど無い
気候や地理的条件が不利なんだから他府県よりももっともっと努力しないといけないのにそれをしない
だからダメ
棄民の悲しい歴史がそうさせるのかもしれないけど
もう時代が違うのだから少しは頑張れよといいたい
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:11:02.95 ID:4BiReFkm0.net
- >>1
良し
関東住まいだが
東日本のキャンペーン等の利用は辞めた
通勤以外の利用はしない
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:11:17.99 ID:IBll599u0.net
- >>316
ロシアの脅威とかもカネ出させるための屁理屈だろ
そもそも、ロシアが攻めてきたら、道民を人柱にするつもりか
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:11:19.04 ID:ga9Y89660.net
- >>324
知らんけど、モノレールは軌道法のヤツと鉄道営業法のやつあるんじゃね？
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:11:26.35 ID:cirsmXQv0.net
- 左翼ガーって言ってるやつなんなの？
創価ぞろぞろいるんだぞ？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:12:03.18 ID:3Sfu/Mti0.net
- 首都移転すべきだな
財務省から先ず北海道に行くべきだ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:12:13.14 ID:BRL8Bnni0.net
- >>309
石炭採掘から石油・LNG輸入にシフトしたから道内の貨物需要も激減。
道路族の力で自動車道整備も進んだし大量輸送してナンボの鉄路で空気輸送してても意味がない
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:12:46.28 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>325
経済的に恵まれ、かつ学力のある道民は東京の大学に進学するので、
残っているのはアホか、貧乏で道外に出られなかった、屈折した秀才。
でも、これは明治以来の藩閥政治の責任だと思うぞ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:13:04.37 ID:AiIY17dJ0.net
- >>309
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、今更公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。
だが、人口５６０万人、国土の２２％を占める北海道をどうするのか。
道路、港湾、河川などの整備は完全にやめ、既存の施設の改修なども選択的にすべきだ。
農業も競争力のない分野からは撤退し、その農地は元の森に戻した方がよい。漁業は水揚げを東京など消費地ですれば生き残れるだろう。
こうした努力によっても北海道人口は、数十年で半減するのではないか。一方、土地の大半は緑あふれる森林に戻っているだろう。
北海道から真剣に日本の将来を考えてみる必要があろう。
(全文は下記リンクへ)
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:13:47.51 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>328
大阪市営地下鉄は、軌道法だったね。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:14:08.33 ID:kmeuLKll0.net
- ＪＲ北海道はＪＡＬのように一度破たんさせるべき。今のままでは
労組が強すぎてまともな経営なんて出来ない。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:14:35.70 ID:nNa+GqTG0.net
- 平和ボケだよなｗ 中国やロシアの人が視察に来ると、「青函トンネルは
戦車ＸＸ両を一日に輸送できますね？」とか言うらしいねｗ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:14:38.99 ID:YeBP8ARS0.net
- 国労の屑棄て場
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:14:49.59 ID:v8XOGLsQ0.net
- >>289
国鉄時代に千歳線の線路を引く位置を人口密集地のある
36号線に併設して引けば良かったんだよねー
恵庭から札幌までの区間。
住宅開発とか商業施設と運賃で大もうけしていたのに。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:15:01.78 ID:J/q7tOi00.net
- 利益が出てるんなら下らんリニアなんかで溶かすより赤字に充てるべきだろ？
元々はそういう意味合いの会社のはずだ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:15:31.31 ID:OQYqhkmh0.net
- 北海道と東日本最初から１つだったら
問題なかったのに馬鹿なの
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:15:42.14 ID:HB9jIq7i0.net
- >>329
創価とサヨクは出身が同じなんだよ。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:16:08.14 ID:FptX2t9GO.net
- 鉄ヲタ｢わあーいこれでまた廃線が撮れるわあーい
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:16:19.53 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>335
国の肝いりで、道内の主要な市町村に新たに鉄道を敷いて、営業努力で乗客を引き寄せれば、
JRは自然に消滅するな。このやり方が建設的だろう。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:16:37.40 ID:3Sfu/Mti0.net
- 皇室も北海道に移転すべきだ
寒いから嫌とかわがまま言ってるのがいるがそういう奴から真っ先に北海道に送るべき
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:16:44.74 ID:X486EQJR0.net
- 北海道こそ唯一将来の発展が見込めるのに、つくづく東京一極集中は
罪深い。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:17:05.37 ID:4BiReFkm0.net
- これで、国が東芝に金突っ込んだら、道民は発狂してイイよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:17:34.70 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>338
国鉄時代はまだ人口密集地帯じゃなかったからなあ。
たぶん、地形の問題であのルートになったんじゃない？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:17:40.71 ID:XaXZxDqo0.net
- もう民間企業なんだからそりゃ無理だよな
北海道だけ国鉄復活するしかないんでね
そして更なる非効率と組合闘争で大赤字と
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:17:43.88 ID:nNa+GqTG0.net
- 駅の間隔が長いから開発が出来ないんだよなｗ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:17:50.00 ID:L2hjHgxc0.net
- >>336
本当にボケだな
90式以降は鉄道輸送諦めてる
そんな質問してくる軍事音痴に草不可避
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:18:01.11 ID:3Sfu/Mti0.net
- 明治政府は凄かったんだなと改めて思う
あの時代の北海道なんて何もなかったはずで
それを開拓するという強い意思には感嘆するばかりだ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:18:18.17 ID:+yqCjRRb0.net
- 駅業務は全て外部委託でもいいだろ
発着本数の少ない地方駅なんて実働時間が少なすぎるわ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:18:41.42 ID:u+AnKpys0.net
- 人口減少、誰も住みたくない北海道の軍事的重要性を考えると、解決策は屯田兵しかない
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:18:49.02 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>351
国防と、農家の次男坊以下の行先確保が目的だったから。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:19:11.17 ID:nNa+GqTG0.net
- たぶん地方駅はすでに無人ですｗ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:19:24.75 ID:8iM/o+dZ0.net
- >>348
東電も民間企業だけどｗ
何兆つぎ込んでるの？ｗ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:19:27.45 ID:taDuc5YU0.net
- NTTみたく二分割くらいにしとけばよかったのに
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:19:34.55 ID:o+gQ/eNj0.net
- JR四国とJR北海道がこうなることは誰が考えてもあきらかだったよな。
とくにJR北海道なんて雪の中走らされてんだぞ・・・
JR九州は予想に反して良くやってるよな、これは凄いよ予想外だわ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:19:36.89 ID:Ekd0Lo4J0.net
- >>1
なにいってんだクズ野郎、
北海道の人のために金出せよー！
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:19:58.24 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>355
札幌市内にも無人駅たくさんあります。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:20:56.04 ID:S82YHmBS0.net
- >>1
テメーら調子良くビルばかり建てやがってふざけんなよ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:21:14.24 ID:xDQ77j1V0.net
- JR九州とえらい差がついたな。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:21:15.92 ID:IMcTLI0y0.net
- 都市間移動にバスなんだよな
バスのほうが往復安いんだよ
これが札幌往復特急＋地下鉄＝バス往復の料金ならかなり鉄道に流れるはずだ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:21:18.55 ID:hvVGeBtd0.net
- >>354
今では長男もいない少子化（爆笑）
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:21:33.21 ID:S82YHmBS0.net
- >>357
それだな
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:21:38.76 ID:o+gQ/eNj0.net
- 移動の自由は基本的人権だから、国が面倒見るしかないな。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:21:46.07 ID:8iM/o+dZ0.net
- そもそも東海のリニアにも税金つぎ込もうとしてるのに
何で北海道だけ苛めるの？
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:00.71 ID:/7sX53zR0.net
- 当たり前だ！
株主の一人のして、許さん！！
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:05.32 ID:+yqCjRRb0.net
- 鉄道を維持する必要性がないわな
道内の移動なら飛行機か自動車で十分
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:15.95 ID:VXmy6Rve0.net
- 北海道は貨物列車だけでいい
無駄な鉄道本当いらない
誰も乗ってないｗ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:19.47 ID:+PVQaZxf0.net
- もうワイド周遊券もないし、キモ鉄が秘境駅とか喜んで来てもたかがしれてる
会社解散、精算しちゃいなよ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:20.35 ID:hvVGeBtd0.net
- >>366
家の前に道路があるだろ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:43.60 ID:hvVGeBtd0.net
- >>370
運ぶ貨物もねー()
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:47.29 ID:e6yGGxUX0.net
- もう株を完全に手放してる国は経営に関与できないから、JR東に
押しつけるなんてムリ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:50.06 ID:omzeOXLK0.net
- >>12、>>253
旭川～帯広の需要見込ではないｗ
それなら直接旭川～富良野の富良野線の方が通学需要も多く有能
当時はまだ空知炭田が生きていて芦別あたりから出炭されていたから
そちらの意味で残さざるを得ない
富良野からの貨物もトラック代行ではなかったはずだな
岩見沢～苫小牧も一見不要に思えるが、北見・旭川から本州への貨物のルートとして今でも使う
札幌を回すとラッシュに割り込む上に数時間の無駄が出る
また道東から千歳経由だと空港・自衛隊の下を長大鉄道トンネルで抜けるため、化学薬品やLNGを通すことができず、
地上を通って苫小牧に抜けるルートを確保しておかなければならない
数年前まではタンカーから室蘭で降ろした石油を旭川付近へ持っていくルートでもあった
これは今はRORO船にローリー積んで留萌で揚げるようになったが
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:53.27 ID:v8XOGLsQ0.net
- >>347
恵み野-東豊線に乗り入れ
なんで考えなかったんだろうねー
住民も便利だしJRも大もうけできたのにな。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:22:53.87 ID:zoiXxhkc0.net
- >>363
中央バス頑張りすぎだろ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:23:01.09 ID:5ZReoFqB0.net
- 分割ミスなんだよこれ
最初から北海道だけで成り立つわけがない
四国だって似たようなもの
JR西と東だけで十分だった
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:23:25.51 ID:qmjoEi5/0.net
- もうタクシーでもいいくらいだな
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:23:29.20 ID:iiwVA+tN0.net
- >>360
無人駅なんて大都市のJR・私鉄でも珍しくないこと
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:23:31.56 ID:D50lX5ij0.net
- これは民間企業として当然だよな
株主にも受け入れ可能な支援策を考えるべき
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:23:38.81 ID:HB9jIq7i0.net
- あの頃はニシンで御殿が建ったのによ。
あれからニシンはどこへ行ったやら
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:23:39.53 ID:JyIzrBYv0.net
- ＪＲ北海道に優秀な官僚は天下りするのだろうか？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:23:40.48 ID:o+gQ/eNj0.net
- 民営化すりゃ、儲かる所はより儲かって、
儲からない所はより儲からなくなる。当たり前だよな。
郵政民営化も20年後、こうなってるかもな・・・
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:23:41.26 ID:e6yGGxUX0.net
- >>367
JR東海は税金投入しなくても自力でやるって言ってるからな
国が勝手に税金投入するだけｗ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:24:13.53 ID:5ZReoFqB0.net
- >>367
東京～大坂間は日本の大動脈であり経済基軸だからな
北海道なんてぶっちゃけどうでもいい
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:24:26.05 ID:rRbPoQ4y0.net
- 首にしろこんなクズ
JR北海道とJR東日本は合併だな政府主導で
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:24:57.47 ID:HsIAnJPL0.net
- 道庁や市町村が、夢の世界の鉄道活用を叫んでいれば、
ますます手遅れになって、動かせた路線まで失うだろうな。
道内各地の空港‐道路でも良い時代だから。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:25:14.67 ID:5ZReoFqB0.net
- >>385
国は大阪まで早く繋げろって意味での税金投入だよ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:25:21.84 ID:hvVGeBtd0.net
- >>387
共産党乙
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:25:43.78 ID:L2hjHgxc0.net
- >>358
JR九州は夏～秋の台風で土砂崩れ多い
今も不通区間あるんじゃなかったっけ？
北海道の雪も大変だけど、暴風雨も半端無い
そんななか、ムダな労使対決せず会社が一体になって色んなビジネスモデルを産み出してる
やっぱり人の差だよね
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:25:45.08 ID:MnotyxsM0.net
- 東海が現代の関所だよな
殿様商売でウハウハだもん
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:25:47.11 ID:HB9jIq7i0.net
- >>387
東が受け入れるわけがないよ。
膨大なサヨク組合員で苦労したのを忘れてない。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:25:53.54 ID:5Hg/p/cf0.net
- >>340
首都圏充実のために北海道は最初から切り捨て
わかりますか？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:26:23.82 ID:TQZhffHu0.net
- >>12
函館本線の小樽～長万部は無くなりそうだな。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:26:38.28 ID:ksMkrzAo0.net
- 限界集落みたいな所に好きで住んでるだから住民のための支援なんか必要ないだろ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:26:40.20 ID:daptTToH0.net
- 北海道の公共交通機関を黒字にするという考えが間違っている
赤字で良い、その中でいかに赤字を少なくするかの工夫と努力があればいい
あの人口密度に自然環境で鉄道の黒字化なんて出来る訳がない
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:27:25.37 ID:1KjjZQIq0.net
- 無駄な分割
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:27:29.77 ID:e6yGGxUX0.net
- >>387
だからどうやってそれを実現するんだよｗ
いまから国が税金でJR東の株の過半数を取得するのか？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:27:34.83 ID:iiwVA+tN0.net
- >>391
暴風雨対策より雪対策のほうが圧倒的にコストがかかる
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:28:06.28 ID:J7QAEDMF0.net
- ネトウヨ「北方領土は大切な土地だよ！返還されたらインフラ整備して人口を増やすよ！」
ネトウヨ「北海道は日本のお荷物ﾆﾀﾞ！鉄道は廃止ﾆﾀﾞ！住んでる奴が悪いﾆﾀﾞ<丶｀∀´>」
↑なんで遠くの北方領土が大切で、それより近い北海道はどうでもいいの？(´・ω・`)
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:28:08.83 ID:zoiXxhkc0.net
- >>387
一旦倒産させてJR北の労組員を根こそぎ粛清する必要がある
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:28:09.80 ID:hvVGeBtd0.net
- >>397
だから道路とバスで十分だろ
その上に鉄道で赤字を積み増しする理由はない
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:28:35.41 ID:L2hjHgxc0.net
- >>383
優等生が来たらノイローゼで病院送りになるわw
ブッ壊すのが目的ならあいつ送り込んだら？
ほら自称プロ社長だったマクドナルドの人w
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:29:18.52 ID:e6yGGxUX0.net
- サヨクがーとか労組がーとか関係なく、右翼が経営して人件費がタダだった
としても北海道の鉄道事業だけで黒字なんてムリゲー
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:29:56.40 ID:cirsmXQv0.net
- >>341
対立してる、ってことになってるだろｗ
このスレの特徴
・左翼ガー
・妙に中国に甘いＪＲ東は正義
あっ…（察し
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:30:09.59 ID:omzeOXLK0.net
- >>395
北海道新幹線に代替するまで維持する必要もなくなったからな
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:30:11.85 ID:y7Rb8DnN0.net
- そりゃそうだわな、仮に支援するなら国がやることだ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:30:18.71 ID:xvu027320.net
- 函館本線の小樽～長万部を廃止し
全職員をＪＲ東日本に転職させればいい
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:31:09.07 ID:Xo9LgIDs0.net
- >>397
それならぶっちゃけ税金で除雪してくれる道路の上をバス走らせる
JR北海道バスだけやってりゃいいだろ。
自社負担で鉄路の除雪して空気輸送とか金の無駄使い
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:31:23.28 ID:HtV5TceQ0.net
- >>391
北海道も日高線壊滅状態だし富良野近辺の台風被害でまだ一部運休中だろ
台風＋雪害のダブルパンチだよ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:31:33.15 ID:gqyzT0bv0.net
- 株を全部民間が持ってる？
そんなもん全部国が没収してしまえば解決だな。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:32:32.28 ID:+rdWTC1l0.net
- >>381
民間企業なら儲からない路線は廃止するけどな
それができないのは可哀想だよ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:32:39.95 ID:hvVGeBtd0.net
- >>412
私有財産の没収とか共産党らしいカキコ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:32:48.93 ID:xvu027320.net
- 税金で除雪してくれる道路の上をバス走らせる
JR北海道バスだけやってりゃいい。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:33:46.45 ID:+zZZjCrj0.net
- 北海道の鉄道要らんやん
全廃しろ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:33:50.29 ID:s+VF5bPk0.net
- 東北地方、観光で「圧倒的な一人負け」深刻化…「単なる北海道の玄関」化の懸念も
のスレで散々指摘されていた通りだな
・西日本（努力家）の場合
無駄を削ってアイデアと努力で客を増やす
・東日本（他力本願）の場合
国から貰うための努力をする
俺達は犠牲（意味不明）になっているからみんなで出すべきだ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:34:27.71 ID:FqJyY65O0.net
- 中に潜む売国サヨクをなんとかしたら社長も株主も考え直すよ。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:35:10.94 ID:gqyzT0bv0.net
- >>414
公共交通機関の公共性を考えたらそのくらいは当然覚悟してしかるべきだろ。
ただでさえ首都圏のエキナカでボロ儲けしてるんだからそのくらいは社会貢献しろよと言いたい。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:35:14.19 ID:/Bdk63Dz0.net
- なんでJRを作ったときに
東西でわけなかったんだよ
政治家はアホしかいねーのか
今からでも東西で統合しろ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:35:19.65 ID:HB9jIq7i0.net
- >>406
主義主張が対立しても出は同じ。
一方はマルクス主義、片方は新興宗教に分かれただけ。
どちらも既存の仏教の信徒じゃない。
サヨクにキリスト教徒が多いのでもわかるだろう。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:35:21.71 ID:K3V1ztOH0.net
- >>401
国境の一つ手前はおざなりの法則
北海道を失う事があったら、そのとき初めて気がつくが、そのときには既に遅い
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:35:46.45 ID:L2hjHgxc0.net
- >>400
その、自然災害コストをどうやって吸収するかも経営だろ？
雪が多いから無理です！なら鉄道事業なんてやめちまえ
JR九州はそういうコストも含めて黒字になるよう経営多角化進めてるわけ
沿線開発から一歩進んで、どうやって世間の注目を浴びて関心を持ってもらい、乗客になってもらうかを考えてるのね
ブランディングが非常に上手い会社だよ
それに比べて北海道は事故とか不祥事で注目を浴びてる
ブランドイメージを自分達で低下させて客足を遠退かせてる事に気付いてない
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:35:58.68 ID:y3FAJ47l0.net
- 労組なんかすぐ転ぶからな。大規模リストラと路線の縮小
札幌圏と函館、小樽、帯広、釧路、旭川、網走、稚内へ行く以外の路線は廃止。
新幹線の函館－札幌は無償で譲渡
これでどうだよ、株主様ｗ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:36:08.37 ID:v8XOGLsQ0.net
- 地下鉄東豊線タイヤにしないで鉄路にして
恵み野から線路作って36号線に敷いて乗り入れすれば
大もうけ出来たのにな!!
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:36:33.73 ID:9sS+4YlI0.net
- >>401
南千島の土地は要らんな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:37:03.43 ID:GoLRhU6o0.net
- 女子高生にお力を！
テキサス親父日本事務局‏@MR_DIECOCK 2月20日
今後、智弁和歌山を応援できないな。
拡散😵智弁和歌山高校の韓国修学旅行同意書の内容が ヤバす ぎる！
強制参加の上、謝罪旅行前提！女子生徒が「行きたくない」とネットで助けを求める事態に！
「韓国土下座修学旅行…生徒悲痛 ツイート」
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:37:39.41 ID:hvVGeBtd0.net
- >>422
北海道なんか無人にして、福一のゴミでも捨てて置けば取られる心配はなくなるよ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:38:52.06 ID:4tOllCgz0.net
- JR東海は儲け過ぎだよな
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:39:02.83 ID:gi6uY8An0.net
- 一番現実的なのは国税と北海道庁の予算で補助金出すことだろうな
- 431 ：小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 ：2017/02/22(水) 11:39:06.15 ID:vxWIPsAg0.net
- おまえら小市民の言う事は全て間違っている
このざまを見ろよｗｗｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:39:21.88 ID:tCpLXIqD0.net
- 北海道、ロシアに返還、屯田兵 あきお
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:39:33.18 ID:I8fPajVe0.net
- >>375
貨物主体の路線だけなのね。ありがとう
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:39:45.60 ID:b/6Lqj6P0.net
- つか先に1週間に1人も乗らないような駅はさっさと廃駅しろや
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:40:32.39 ID:HtV5TceQ0.net
- >>423
副業への手出しならJR北海道も多角化してる
鉄道の赤字金額がJR九州の4倍もあるからこうやって苦しんでる
その違いは考慮したほうがいいよ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:40:33.42 ID:3YgeYsXK0.net
- 道路が整備されてるならバス代替で良い
保線費用かけるのはインフラ費用の無駄
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:40:51.25 ID:NFQO/h490.net
- >>7
北海道新幹線もいらないけど
既に注ぎ込んじゃってるから切れないよなあ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:40:57.36 ID:JeFKDyen0.net
- >>430
但しリストラが前提条件でな
国庫を出すというのはそういう事だ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:41:09.18 ID:ZVOTUUGB0.net
- >>332
高卒の雑魚も東京にガンガン入ってるよ
優秀さもあるだろうけど、それ以前に生活基盤が築けなければ馬鹿でも脱北するしかない
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:41:24.31 ID:5wZCIDgD0.net
- >>306
> >>290
> 国道でもダートなのか。ゴールドアリュールは死んでしまったし今後大変だな。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:42:30.06 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>376
札幌に地下鉄ができたころは、JRがここまで都市圏輸送を充実させるとは
予想しなかったらしい。地下鉄をJR規格にしていれば、
相互乗り入れで相乗効果が期待できたと思う。
ただ、積雪による遅延は頻発しただろうけど。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:43:01.63 ID:31ZrOjHY0.net
- 不採算路線全部廃止してからだろうな
支援するなら
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:43:22.35 ID:QqUhWeAC0.net
- 鉄はまだ高く売れるから廃線して線路剥ぎ取って売ればいくらかカネになる
線路なくなるまで鉄売っていこう
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:44:31.29 ID:W9BpxFRp0.net
- 赤い土人達でなんとかしろ 都民は関係ない資本主義の人達だし
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:44:53.99 ID:/DjWhua00.net
- 自治体が支援できないのなら廃線にしろ
赤字路線など無駄だ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:45:15.03 ID:lb8ExenXO.net
- >>401
なんでネトウヨがﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってんだよ？
……あっ！(察し)
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:45:25.74 ID:ZVOTUUGB0.net
- >>444
江戸時代じゃないんだからさ（笑）
赤い土人から都民にジョブチェンジしまくってるよ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:46:21.18 ID:QqUhWeAC0.net
- 道民いるところで電気消してみろよ
道民は赤く光るらしいぞ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:46:27.63 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>437
むしろ、札幌までさっさと延伸して、沿線に人口を集中させるのがよい。
>>439
地方で生活できないから、やむなく首都圏に流入か。
日本が先進国だったのもたったの４０年くらいなんだな。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:47:13.92 ID:Ekd0Lo4J0.net
- >>1
道民はどうなってもいいのかー、
金出せ！金出せ！
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:47:31.20 ID:JbR3XjgY0.net
- >>442
JR北海道で黒字路線は一つもない
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:48:41.97 ID:I8fPajVe0.net
- >>435
札幌駅の商業施設の開発は大成功したよね。
リゾート開発は思いっきり失敗したような気はするけど
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:50:41.60 ID:NPKKtf9iO.net
- 明治から昭和初期にかけて農産物や石炭を運ぶ必要性から鉄道引いたのだが
今は石炭ないし農産物もトラック輸送だからそりゃ赤字路線だらけになる
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:51:02.25 ID:NrUJ+1UeO.net
- サボタージュさえいとわない旧国労ばりの労組が協力しないかぎり支援は不要。前社長を自殺に追い込んだ労組執行部の解体追放が先だろ？
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:51:21.90 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>452
どうして、主要都市の駅の商業開発をしないのかなあ。
新築の駅もガランドウじゃないか。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:51:32.32 ID:omzeOXLK0.net
- >>411
復旧する意志のある区間は年末合わせで運転再開した
鵡川～様似と東鹿越～落合はこのまま復旧せずに廃止するからバス代行しているだけ、
落合～新得は完全にご利用0なので代行バスも運転していないだけ
>>423
やめていいんですね！
じゃあやめます！
って言ってるんだけど…
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:51:40.80 ID:VIcZ9s0T0.net
- でもJR東、東海、西は儲かるとこ抑えてるからちょっと卑怯じゃね
鉄道なんて経営努力より立地の方が重要やろ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:51:49.51 ID:cirsmXQv0.net
- >>449
不動産にはリスクを取るのが日本人の経済行動なんだよな。
北海道だとカブトデコムね。
それを強引なバブル潰しやってこのザマよ。
技術ベンチャーも支援せず潰しちゃったりしたよね。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:52:11.35 ID:Xo9LgIDs0.net
- >>452
札幌駅、新幹線のホーム作るスペースまで商業施設化しちゃって
未だにどこにホーム作るか最終決定されてなくね？
まさか本当に新幹線が来るとは思ってなかったんか・・・？
- 460 ：救世主：2017/02/22(水) 11:52:50.76 ID:9/NQ6RdC0.net
- 予約制でいいだろ
ITを駆使しろよ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:52:57.49 ID:rEITPiNc0.net
- >>27
まだ国鉄入社組が残ってるからな
JRのプロパーに世代交代したら多少マシに成るのかな
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:53:25.64 ID:mAPF+WpL0.net
- ロシアと提携して大陸横断鉄道を引き込めれば、日本の玄関口としてあるいは。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:53:28.81 ID:1tkKD/L50.net
- 過去廃線になった路線なんて
いくらでもあるから
どんどん廃線にしてスリム化するべき
その間の繋ぎとして国が融資すればいい
そしてドル箱の快速エアポートを
5分間隔にすればいいっしょ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:53:32.85 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>459
自民党が煮え切らない態度だったから、見切りをつけて商業施設化した、って聞いた。
まあ、先見の明に欠けるといえば、そのとおりだが。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:53:34.87 ID:J/q7tOi00.net
- ＪＲなんて元々は税金が財源だったんだんだから
国民の財産をネコババしたに過ぎない
利益が出たら国民に還元すべきなんだよ
あまり調子に乗ってると転げ落ちるぞ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:53:38.64 ID:gB4y3yEh0.net
- 人も物もクルマで運んでるのですね。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:54:00.11 ID:DYqwhPeM0.net
- >>1
そりゃそうだ
国鉄労組の吹きだまりみたいな連中に金を渡しても線路は改修されないだろ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:54:34.76 ID:DCD4ThTY0.net
- 昔は国鉄と言うプロ野球チームがあった。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:55:38.53 ID:I8fPajVe0.net
- >>455
札幌まで買い物に行くのにJR使うんだから
駅で買い物済んだら誰もJRに乗らないんじゃね
- 470 ：Fラン卒：2017/02/22(水) 11:57:05.20 ID:yAsqWMoo0.net
- JR北海道の財務諸表を見たが、あの規模じゃ広い北海道で
公益性を維持しながら経営するのは無理だわ。
JR東と合併だな。
四国も同様にJR西か東海と合併だな。
九州は頑張ってるけど、人口が減少したらやっぱりどっかと合併しないと
ダメだわ。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:57:36.80 ID:cp7Epfp00.net
- 中国の資本入れちゃえよもう
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:57:42.19 ID:omzeOXLK0.net
- >>441
札幌地下鉄は末端部で地上に出て路面電車になる予定だったので
地下から地上の昇り降り、雪対策、短い電停間隔の対策としてゴムタイヤになった
また、東急が先に夕張鉄道を札幌大通まで延伸する計画を打ち出していたため、
札幌市としては互換性のない方式を採用して市独自で整備したいという事情もあった
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:58:55.86 ID:UARnEfb+0.net
- 再国有化（ってか株主国だから国有化もへったくれもないけど）してJR東に経営を委託。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 11:59:10.85 ID:dhNclHSeO.net
- >>468
スワローズな
国鉄のエース 特急つばめから命名された。武蔵野市にあった球場が本拠地だった
ヤクルトに売却されて神宮に移転していまはヤクルトスワローズ。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:00:47.77 ID:lN/BxoIp0.net
- 東「国の東京メトロ株をくれたか考えなくもない。」
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:01:03.17 ID:7tnn1Hjc0.net
- 東は支援できないって言ってるのにw
合併や統合なんてできませんと言ってる記事だぞ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:01:34.94 ID:omzeOXLK0.net
- >>449
整備新幹線は完成した区間のJRへのレンタル料で整備するという
高速道路と同じプール制システムを取っているため、
長崎と北陸を並行でやっている状態で北海道新幹線早期建設は不可能
長崎と北陸（敦賀延伸）が終わってから建設が本格化する
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:02:54.58 ID:jJvp2gPk0.net
- 北海道は観光名所が全て遠すぎるから、3日位で回れないのが残念。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:02:59.88 ID:W8yiVNvXO.net
- >>1 既に上場している東日本・東海・西日本・九州と来年上場の貨物が、北海道を支援しなければならない理由が無い。
北海道の自治体が金を出せば済む事。イヤなら、廃線。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:03:05.14 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>469
札幌駅の商業施設にはかなわないのだから、行き帰りについでに地元の駅で買い物、
という需要はありそうだけどね。
>>472
そういう事情があったんだ。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:03:16.85 ID:J/q7tOi00.net
- ＪＲ東が得た利益を赤字ＪＲに充当で何でもない問題
株主どうのなんて言い訳にもならん
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:05:13.09 ID:1tRPtkXW0.net
- >>88
一民間企業を国が乗っ取るとか、どこの共産国だよ…。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:05:13.40 ID:cp7Epfp00.net
- 中国が北海道のあちこち買収してる今のうちに高値で売り払えよ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:05:56.74 ID:dhNclHSeO.net
- >>481
資本関係がない別会社に投資しなきゃいけない義理はない。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:07:09.85 ID:W8yiVNvXO.net
- ＪＲ他社との合併を言っているヤツは、馬鹿としか言いようが無いな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:07:11.38 .net
- >>1
たかだか一都三県も満足に走らせらんないのに、どこにヨソを支援してるヒマがあるんだかwww
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:07:53.20 ID:kpXx8Zrv0.net
- 民間企業だから当然だ
足りない金は行政が出せ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:08:20.78 ID:3KnoC9Oh0.net
- まあ、株主を黙らせんのは国の仕事だろ
特別法案でも作ってやれ
税金で保護するよりはマシだろ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:08:32.61 ID:BmiSnMCm0.net
- 何でNTT見たいに東と西だけにしなかったの？
- 490 ：名無しさん＠１３周年：2017/02/22(水) 12:12:37.66 ID:yj6VM8SlU
- 支援して東の社長が株主に対して責任とり辞任すれば簡単な話。
北海道の客は東京、大阪大都市圏がほとんどと言うことを忘れている。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:08:57.46 ID:ysWz0/uN0.net
- 支援っていうか政府主導で統合しろよ
じゃなければ支援なんてありえないだろ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:09:31.85 ID:kK0CKdIt0.net
- >>487
民間企業だけど公益性が高すぎる。
全然利用者に還元しないじゃないか。
通勤ラッシュ解消への取り組みがぬるすぎる。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:10:35.47 ID:1tsstafv0.net
- >>485
JR他社は、合併の条件として赤字路線全廃
とでも言っておけばいいよ。
- 494 ：名無しさん＠１３周年：2017/02/22(水) 12:15:43.76 ID:yj6VM8SlU
- NTTみたいにする話はかつてあったが、当時の中曽根内閣の第二臨調の有識者議員たちで今のかたちになった。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:12:01.01 ID:W8yiVNvXO.net
- >>489 国労潰しのため
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:12:30.69 ID:CQ7zQQqh0.net
- >>488
特別法なんか作っても財産権の侵害で違憲と訴えられたら負けるだろ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:13:23.03 ID:AiIY17dJ0.net
- >>487
JAL「」
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:13:24.58 ID:S0HMuJ6+0.net
- 鉄道を廃止すれば多くの鉄道ファンが精神的におかしくなり治安が悪くなるがそれでもいいのか？
国民はよく考えろ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:15:20.44 ID:SQS/mjuP0.net
- 首都圏は痴呆から吸い上げた利益を還元しろよ
- 500 ：名無しさん＠１３周年：2017/02/22(水) 12:17:32.24 ID:yj6VM8SlU
- いずれ四国も議論に乗る時代が来る。（瀬戸大橋の管理で鉄道は四国管轄金かかっている）
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:17:34.85 ID:AnXJ/l7F0.net
- >>88
無能な働き者の典型例
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:17:49.64 ID:AiIY17dJ0.net
- >>498
今までさんざん鉄道が廃止されたけど、それが原因で治安が悪くなったことはないなぁ。
ふるさと銀河線とか。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:18:12.70 ID:ZotIsBOJO.net
- 鉄道廃止して立派な道路が通ったが通過する人ばかりでろくに町内に金は落ちないって自治体は多いだろうな。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:18:21.08 ID:AiIY17dJ0.net
- >>499
つ【地方交付税】
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:18:31.64 ID:3AkD5JAb0.net
- 一方、国民の理解以前に「一切是非も問わず」ゴキブリ公務員の餌代は三段ロケット増税で維持ｗｗｗ
公務員利権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と
印象操作してるだけｗ
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:19:27.12 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>502
鉄オタの行き場所がなくなり、
首都圏の電車に撮り鉄、乗り鉄etc.がはびこるのか。
地獄だな。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:19:35.47 ID:A5IKI+QH0.net
- >>505
スレ違いだよゴミムシ君
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:19:53.38 ID:a3nOrBQy0.net
- >>481
首都圏に還元されるべき収入が延々と無際限に吸い取られるんだから問題だらけだぞ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:20:02.65 ID:I0Ys11ms0.net
- 経営安定基金6822億円で束株を公開買い付けしたら？
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:20:42.82 ID:AiIY17dJ0.net
- >>506
北海道の鉄ヲタなんてどんだけいるんだw
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:21:02.79 ID:QdR4lYwX0.net
- トランプが嘘言った？ほらよ、ストックホルムの移民暴動最新映像。
こんなのが日常化してるのが今のスウェーデン、いやヨーロッパ。
日本は絶対にこんな状態にしちゃいけない。
https://www.youtube.com/watch?v=TLkkA641ALY
サヨクやパヨク理想の国スウェーデンの実態
https://www.youtube.com/watch?v=-ZZieRBcHEE&t=3s
リアル女子高生が語る生ナマしいドイツの現実、この子はヨーロッパ全体で何が起こっているかも
分かってる。国民を第一に考え、守れない政治、行政は終わってる。
https://www.youtube.com/watch?v=g8eeb6a6oiA
あのパリが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=78OcnNJYEig
移民暴動の毎日、最新映像
https://www.youtube.com/watch?v=d1_gskImGDI
おまいらバカにしてねぇで現実を見とけよ。日本のパヨクマスゴミじゃまず報道すらされねぇからな。
おまいらなんかには、ジャーナリズム精神は微塵もねぇよ＞マスゴミ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:21:39.74 ID:fkfTbLZqO.net
- 完全民営化の前に言っておけば国資本入ってたんだけどな
おのれ小泉
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:21:46.72 ID:FkBOng1iO.net
- 社長が投身自殺するような会社だから余程の闇があるのでしょう
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:21:52.33 ID:CQ7zQQqh0.net
- >>509
それでJR東日本の経営権をとれると思ってるならやってみれば？
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:22:55.18 ID:i0Q4Kmop0.net
- 日本郵便もこうなるんだろうな。
ゆうちょとかんぽが完全民営化した時に「助けてください」と言われても
「いや、俺ら『赤字部門はこっちでケツ持つから』国から切り捨てられ、これまで努力してやってきたのに赤字部門助けてくれとか話違くね？」となるだろう。
北海道やＪＲ北の社員が悪いというより、これは国の責任でなんとかする問題。
民間企業になったＪＲ東に今更押し付けようとか虫が良すぎるわ。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:24:40.65 ID:JbR3XjgY0.net
- 都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング
1 北海道 680,878百万円
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:25:08.80 ID:1ccycgfX0.net
- >>498
かまやしねえよ
もう解体しちまえ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:25:43.32 ID:gsLfNCLg0.net
- 分割でいいところ取りしただけの東海や東日本は少しは他の会社に還元したほうがいいと思うけどね
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:25:54.84 ID:rEITPiNc0.net
- >>481
株主総会で追及必至だし、下手すりゃ裁判沙汰になるぞ
そんなリスクを東の経営陣が負うかと
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:26:27.98 ID:J/q7tOi00.net
- >>508
それは関係ないな
赤字だろうが国土のインフラ整備はやらなきゃならないし
ＪＲ東や東海はそういった連帯責務を負った会社
それを考えず株を買った株主は勉強不足なだけ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:26:36.34 ID:ZotIsBOJO.net
- >>515
この国(政治家)はインフラに関して全く興味無いよね。
まぁ過去にむやみに組合強くて散々やらかしたからこうなってるんだけど。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:27:50.85 ID:V+X/ZQc30.net
- アイヌ土人と琉球土人ってシナチョンと共通点多すぎだろ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:27:59.94 ID:e6yGGxUX0.net
- >>520
ネットで吠えるのは簡単だけど、どうやってやるのか教えてくれよ
憲法改正まで必要だぞｗ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:28:14.18 ID:8v1wYlmgO.net
- 線路だけＪＡが引き受けて、
ＪＲ貨物とクロネコと日本郵便を顧客にすれば、利益出るんじゃない？
線路無くなったら、北海道産の農産物が高くなるんじゃない？
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:28:23.63 ID:1ccycgfX0.net
- >>481
資本の繋がりがないってことは
補填したら一発背任
トップのクビが吹き飛ぶ事案
それが分割民営化ということであり
運命だよ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:28:56.07 ID:a3nOrBQy0.net
- >>518
東日本は債務超過寸前の国鉄長期負債を背負ってる
東海は新幹線の買い付け費用をその残存価値以上に出してる
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:29:14.45 ID:ZotIsBOJO.net
- >>524
ホクレン「！？」
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:29:39.90 ID:1ccycgfX0.net
- >>520
国営にしてからいいましょう
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:31:40.07 ID:RqYgnAIk0.net
- 次は水かー
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:32:14.72 ID:a3nOrBQy0.net
- >>520
誰も乗らない北海道のローカル線が必要なインフラ？
国ですら廃線を後押ししてる状況で、高速道の延伸を続々と進めてるわけだが
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:33:30.42 ID:P5Fm/Emc0.net
- >>395
小樽余市間は残して欲しいけど最悪バスがあるしな。。。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:35:28.91 ID:1PYmONUm0.net
- 人口が少ないのが原因だから
ニートを集めて屯田兵を作ろう
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:35:55.32 ID:XYh9JXff0.net
- 札幌近郊だけで頑張っててもダメなんだな
民進党の蓮舫みたいなもんだな
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:37:00.77 ID:i55CbMIa0.net
- >>412
こんなクズ会社の株を民間が持っている訳ないだろう。全株、鉄道建設・運輸施設整備支援機構の保有だよ。
ＪＲ四国も同様。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:37:17.07 ID:tF317aN60.net
- お前ら二度とジャガイモ食わさねえ。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:37:17.27 ID:y5AwTRjN0.net
- ?nn
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:38:10.23 ID:Q0q0LDB30.net
- こういう時はインフラ整備は国が責任を持つべきとか言いながら、
いざ国が公共事業でやろうとすると税金の無駄遣いとか言って叩くんだろ？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:38:37.47 ID:AnXJ/l7F0.net
- >>121
客単価が高い海と違って、東は定期比率も高く収入のかなりが設備維持コストに消える
東北にも赤字路線を数多く抱えているし
結局、収益性が高いのは新幹線や特急にグリーン料金
あとはリテール事業な訳で
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:39:39.25 ID:zoiXxhkc0.net
- >>533
最大の赤字を出しているのが函館線（赤字額100億円以上）
札幌圏内だけでも赤字20億円以上という時点で、もうね
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:40:01.79 ID:HapZqCMo0.net
- 単線じゃ道のもできないしね。バス通らせるか有料自転車道路だね。
てか、文句言う撮鉄は電車のも乗らんなら株ぐらい買えよ。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:40:49.14 ID:AiIY17dJ0.net
- >>524
困るのは北海道人であって日本人じゃないから、北海道人で解決すべきこと。
日本人は北海道産が高くなれば、アメリカとかニュージーランドとかから買うだけのこと。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:41:12.33 ID:1tkKD/L50.net
- 持続可能な循環型社会を作るべきだろう
過剰なインフラは廃止して
農産物なんかはアジアの富裕層に売り込む
観光地化をもっと進め
宿泊税の地方財源化
海外企業の誘致活動など
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:41:37.98 ID:AiIY17dJ0.net
- >>535
あっそうか。アメリカから輸入するだけだし( ´,_ゝ`)
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:42:16.31 ID:1PYmONUm0.net
- まぁ冷静に考えて大幅な路線の縮小しないとあかん
新幹線ができたら函館本線と室蘭本線、札沼線の南部
千歳線、帯広まで これ以外廃止
ま、三割かねえ 残るのは
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:43:32.21 ID:zJhTiNY40.net
- 国が分割の責任は追うべきで支援は国がすればいい。ただ、いびつな分割のせいで本来より多くの利益を得たJR東日本に国は特別な負担を求めればいい。
具体的には電車特定区間を廃止して値上げ分を国が徴収して支援に回せば十分だと思う。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:44:04.63 ID:3Iis/7CLO.net
- 慢性的赤字なら廃線するしかないだろ
北海道は広いから人口過疎なとこに莫大な無駄金使わない方が良い。
北海道のいくつかある中核都市部に人口やインフラ整備を集中させた方が合理的だ。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:44:50.95 ID:tF317aN60.net
- お前ら二度と秋鮭食わさねえ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:45:31.17 ID:AiIY17dJ0.net
- >>547
な、ロシア産だろ？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:45:53.59 ID:bzCVXQPt0.net
- 一旦東の上場廃止までは既定路線なんだろ
その後北海道を抱き込んだあとで再上場
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:47:14.08 ID:AnXJ/l7F0.net
- >>268
74式って文字が読めないメクラニワカヲタかな
北海道になんてロクに配備されてないぞ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:47:23.88 ID:PjjV7VlM0.net
- JR北海道の若手大量離職が始まってるそうだ。
平均年齢41歳で年収480万。インフラなのにあまりの待遇の悪さに若手の3割は毎年退職
北海道なら高いとか言う奴たまにいるけど
この年収は従業員数数百人の地元スーパーと同じレベルでむしろ道内でも下層
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1159829.jpg
http://nenshuhacker.jp/company/detail/2747/
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:47:40.29 ID:J/q7tOi00.net
- 東海、東、黒字ＪＲは身をすり潰して赤字ＪＲを救済するのは
旧国鉄のオーナーだった国民全体からの総意だよ
その前には微小な株主の意向なぞホコリほどの力すらない
それほど国土のインフラ維持は重要な問題なんだよ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:49:29.66 ID:tF317aN60.net
- お前ら二度と白い恋人食わさねえ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:50:11.76 ID:nczLAmtu0.net
- >>551
若手は、皆高学歴化した連中で上層部は
無学歴ばかりだから辞めるんだよ。
職場の雰囲気が悪と辞めるしかないだろう
年功序列だから年配の連中消えるまで15年は
かかるわけだよ。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:50:31.15 ID:3RxEeWf40.net
- 当たり前だよね
恨むなら今まで散々仕事しなかった北海道労組を恨め
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:50:35.34 ID:AiIY17dJ0.net
- >>551
北雄ラッキーとかダイイチとかって480万ももらえるわけなしw
要するに、スーパーごときと同じ賃金なんておかしい、もっと銭寄越せという乞食記事。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:51:09.68 ID:3KnoC9Oh0.net
- >>476
それを無理やりやらせるんだよ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:51:25.99 ID:AiIY17dJ0.net
- >>553
つ【面白い恋人】
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:52:14.89 ID:AiIY17dJ0.net
- とにかく日本が悪い、謝罪と賠償しろって、どこの慰安婦だよw
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:52:28.90 ID:zoiXxhkc0.net
- >>557
国がJR東の株主に訴えられて統合が失敗する結果にしかならない
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:53:34.60 ID:W8yiVNvXO.net
- >>549 そんなのは無いから。寝言は寝てから。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:53:54.28 ID:3RxEeWf40.net
- JR九州もいろいろあっても頑張ってるのにねえ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:54:20.80 ID:Ekd0Lo4J0.net
- 本州がそういう態度なら、
もうロシアと手を組んじゃうぞー！
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:55:26.75 ID:kK0CKdIt0.net
- >>539
しかし、オリンピックの競技場に比べたら大した赤字でもないなｗ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:56:14.43 ID:tF317aN60.net
- お前ら二度とジンギスカン食わさねえ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:56:35.74 ID:16NP6ZsG0.net
- 鉄道なくせばいいじゃん
しょうがないべ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:56:46.80 ID:qAwrOcPw0.net
- 原発と中間処理施設、産廃、更なる自衛隊の誘致で補助金引っ張れば、
鉄道、道路引き放題でっせ
1970年代、原発関連総請けした福井県が、どんだけ潤ったか知らないの
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:57:01.09 ID:jJvp2gPk0.net
- これは伊豆諸島に定期旅客船を運営している東海汽船も同じなんだよね。
島の人間は東海汽船の為に何もしていないのに、運賃高いとか！もっと便数増やせ！
とか要望する。
一方東海汽船は東京都の補助金でなんとか利益を出している状況。
新船建造したいが、造船会社が新船作るにはある程度の台数必要と言われて
今の船が老朽化して今後の対応で揉めている。
島・北海道の人間は維持させる為に観光で盛り上げるとかそういう意識を持たない
限り廃止を覚悟しないといけない。今更手遅れだけど。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 12:57:06.42 ID:I8fPajVe0.net
- >>524
いや、去年の秋～冬に台風の影響で長期間鉄道が使えなくても
八戸まで船使って、そこから貨物列車に積みかえで間に合ったから
そこまで高くなるとかって事は無いと思います。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:00:14.32 ID:VuMI3x2N0.net
- 振興局のある都市間と有名な観光地の駅だけ残して廃駅にしとけ
それでも改善しないならJR北海道の労組の主要構成員を退職させた上で
もう一度、東日本に合併するよう依頼しとけ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:00:34.45 ID:0HW8lmsA0.net
- 首都を北海道に持っていけ
そうすれば全部解決する
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:00:52.50 ID:1tRPtkXW0.net
- >>552
訳の分からない総意作るなよ。
そんなに国土のインフラ整備が大事なら国や地方自治体が受け持てば良いよね。
東海も東も、外国法人の株主も多いからな。アホな事すると外国人株主からも日本政府が訴えられて莫大な賠償金が国庫から海外に流出するぞ。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:01:57.18 ID:V+X/ZQc30.net
- 道路の除雪費も税金だよ～
あまり需要がない道路も税金で雪かきしてるんだよ～
それで鉄道にも金出せってか
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:02:19.34 ID:yLtiNIMt0.net
- 大阪が憎い一心で東海なんと違和感の塊作り出した当時の人間のセンスが理解できない
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:03:27.76 ID:HNR1Bdht0.net
- >>570
じぇーあーるひがしにほんの労組も同じじゃん。
中曽根が動労から優先採用したんだから。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:04:19.79 ID:C/8wysta0.net
- 民間の会社なんだから赤字なら切り捨てるのが当然
北海道民がどうなろうと知ったことではない
公益性があるからというのなら一度潰してから国営化すればいい
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:06:02.24 ID:GHdgtufF0.net
- 採算取れる運賃まで上げりゃいいだけの話じゃん
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:06:07.39 ID:oFdpFfEJ0.net
- >>576
念のために言っておくが
JR北海道は株式会社の形を取ってるが株主は国だからね
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:06:22.27 ID:3KnoC9Oh0.net
- >>563
沖縄県は中国に
北海道はロシアに渡した方がいいな
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:06:48.15 ID:AiIY17dJ0.net
- >>565
な、ニュージーランド産だろ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:07:30.57 ID:AiIY17dJ0.net
- >>524
すでに「ほくれん丸」ってのがあってのお。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:07:38.47 ID:3KnoC9Oh0.net
- >>572
となるとやっぱり4兆ほど使って株を全部買い戻すしかないな
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:08:27.81 ID:W8yiVNvXO.net
- 全ては費用負担拒否の自治体の責任。口を出すなら金も出せ。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:10:24.02 ID:1ccycgfX0.net
- >>535
別にもう無くなってもええど
デンプンは必要だけど
直接買いつけで。。。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:11:00.21 ID:21IDDPRR0.net
- 過疎地の土人って無能のくせに揃いも揃って偉そうなのは何で？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:12:03.07 ID:24+/1c590.net
- 札幌民です
実際北海道は要らない線が多すぎ
以下は即刻廃線でOK
留萌本選全線
釧網本線全線
日高本線全線
富良野線全線
学園都市線北海道医療大以北
室蘭本線岩見沢―沼ノ端間
石勝線夕張―新夕張
根室本線滝川―落合間
函館本線森―大沼間東回り
函館本線大沼―七飯間東回り
（7ページ目に図有ります↓）
http://web.archive.org/web/20161118050351/http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2016/161118-3.pdf
これで、JR北海道も万年赤字から脱却できるだろ、たぶん・・・
大赤字でも残して欲しい線
石北本線全線
宗谷本線全線
根室本線釧路以東（花咲線）
宗谷本線と花咲線の2線は
日本の北端と東端に達するルートだから
特に残して欲しい
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:14:11.78 ID:1ccycgfX0.net
- >>552
んじゃ全部買い上げてから言ってね
浮動くそほどあるけどさ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:14:25.31 ID:J/q7tOi00.net
- ちなみにJR東は優秀でも何でもなくただ単純に地の利にすがってるだけ
ラッシュ渋滞の要因の大崎信号の平面交差は解決の目処すらない
京浜東北線はヒューマンエラーから転覆事故起こすし
中の人間の体質はトンネル火災の北海道と大差ねえんだわ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:14:28.76 ID:qmjoEi5/0.net
- 札幌は人口が増えてるんだから
千歳空港から札幌間「だけ」鉄道強化して
あとは新幹線以外廃線でいいと思う
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:14:38.50 ID:1ccycgfX0.net
- >>553
白いお台場
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:15:24.25 ID:6yFnK/mO0.net
- 要は北海道の鉄道は国から切り捨てられたんだな
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:15:24.49 ID:zoiXxhkc0.net
- >>582
全株買い戻しだと最低でも16兆円は必要だぞ
実際にはさらにかかるだろうから現実味ゼロ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:16:06.18 ID:oFdpFfEJ0.net
- >>586
下3路線も廃止で良いよ
稚内～札幌まで高速バスが一日5便もあり、JRの半額近くで行けるんだぜ（夜行便も1便あるし）
釧路～根室なんか需要無いでしょ、要らないよ、バスで代替可能だよ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:16:08.95 ID:nczLAmtu0.net
- 料金大幅値上げと増税してまで存続させてくれという
住民がいるかどうかだね
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:16:28.03 ID:1ccycgfX0.net
- >>563
そうしてくれ蝦夷人
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:16:36.39 ID:M66OWLzm0.net
- 社員の給料を50から70%カットするとこからスタートしないと
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:17:35.72 ID:ZFZM1hap0.net
- 明治から国の税金で永々と造ってきたインフラを単純に地域で分轄するのが間違い
電力なんかもそうだがそれはただの官民払い下げ
営業区域を同一にして分轄しないと競争原理が働くわけない
北海道、四国JRなんて赤字になるべくしてなったようなもんw
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:18:33.02 ID:NGXeTifD0.net
- 鉄サヨが湧きすぎ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:18:50.12 ID:AiIY17dJ0.net
- >>584
タピオカでんぷんなんて北海道に関係ないでしょ。
最近主流の加工でんぷんってそれだし。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:19:40.34 ID:dpdSLczb0.net
- 一回潰すしかないな
労組を潰さないと
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:19:43.19 ID:MoxxwSsJ0.net
- １路線ずつ民営化すればいい
新の私鉄として
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:20:21.61 ID:1ccycgfX0.net
- もう過疎路線は全部車輌廃棄して人力トロッコでも置いといたらどうか?
単線対面は衝突時に乗り換えろ。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:20:26.68 ID:dwqdtkMz0.net
- >>552
微小なのは赤字路線の利用者数だな
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:20:49.46 ID:1tkKD/L50.net
- 貨物にどれだけ使われてるのか
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:21:07.74 ID:ztT4jnXf0.net
- 国労が悪い
恨むなら今系譜を継いでいるみずほを恨め
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:21:46.19 ID:i+s9f16e0.net
- >>1
現在のJRグループが生まれるまでの経緯を思い出せば
JR東日本がJR北海道を救済合併して差し上げるべき
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:22:06.94 ID:dpdSLczb0.net
- 倒産させて新しくやり直せ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:22:30.85 ID:R5VGK6Rz0.net
- まあなぁ。ちゃんとした再建プランあるなら
銀行が融資してるだろうしなぁ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:22:35.71 ID:xLKO4MUV0.net
- 東海･東日本が金出せ厨息してる？ｗｗｗ
- 610 ：懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M ：2017/02/22(水) 13:24:37.06 ID:IrdHplSH0.net
- ,／,＿,,,,,,,,,,､＿ヽ,, --――-- ､/＜ | ｀!
／ | ＿,,,／´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..| ﾞ
/ ヾ ／,:::::::::::::/:::1::::,'::::,＿::::∧:::|ヽ::l::| `,
./ 〈,イ:::::::::::/i::/´;:::!ヽ::::::::ﾞ/￣､.!ﾆ､|::| ､
i ,!,':::::::::::/イ'_,人::! ヽこ二二二, .|::', `,
| .|,':::::::::,ｲr_"ン ヾ. |:::', ヽ 赤字路線は全部潰せ！ウサ
,! ,!:::::::/:l ////!/`, `,
/ /:!::::::/://// ､ __ノ`ｰ-―/ / ∧ !
./ /r:ﾍ::;´〈 ｀"二二二~ ／::::`, l
/ ノ´ヽ::::`:::::ヽ、 ,＿＿,,,,,,〆､::::::::::!＼ |
ヽー""´ ):::::::::::::::｀二＞ー,,,,,,ノ 〉､::::::| ＼ ,!
/::::ノ(::::::::ﾞヽ, ＿_rﾆｧ､,,-――-<＿ヽ､:} ｀ー‐´
/／ `ーr"~ ｀￣￣ヽ / ￣ ´ "ン,
´ { ` ヾ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:24:37.23 ID:mnjA1XAR0.net
- >>609
私有財産認めないアカだし
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:25:10.61 ID:IuZO5BOU0.net
- JRがどういおうが政府がJRを統合させろ
分割したがすべての元凶だろ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:25:22.37 ID:oFdpFfEJ0.net
- >>606
国鉄時代まで話を戻すなら
北海道新幹線なんて要らん罠ｗ
当然ステンレス製の電車・汽車も要らん罠
特に新幹線は盛岡までで十分って話だな
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:26:49.87 ID:6yFnK/mO0.net
- 要は赤字部門を放っぽって
黒字部門だけヌクヌクと利益を貯め込んでる状態だろう
無責任過ぎるだろ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:27:43.04 ID:W8yiVNvXO.net
- >>606 する必要が無い。潰れるなら潰れとけ。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:27:48.07 ID:wtXuRmoIO.net
- >>606
九州と四国も西に併合でいいよ
その代わり東海も西と東に分割併合させればバランス的にも問題ない
東海枠の存在は明らかに異常
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:29:45.16 ID:sG4AUfJG0.net
- >>612
本州JRの株の売却益を国鉄の負債返済に使ってしまったわけだが
10兆以上出して今更買い戻せと？
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:30:31.91 ID:2I67IPqr0.net
- 明らかに政治の失敗なんだから、自民党と官僚が責任とるべき案件だよね
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:32:00.86 ID:6yFnK/mO0.net
- 東電が危なくなったからと
他の電力会社にまで株主お構いなしに負担を強制するのだから
それと同じようにJR東日本・東海・西日本は
北海道、九州、四国の財政支援は強制化するべき。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:32:03.13 ID:I8fPajVe0.net
- >>599
とにかく安いからね。
ただ取る作物によってでんぷんの性質が大きく違うので
用途によっては置き換え難いものもあるよ。
馬鈴薯でんぷんも昔の品質の良い紅丸のでんぷんはもう無いから
あるものでやりくりするしかないけど。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:33:29.33 ID:oCQEETeH0.net
- JR北海道は国鉄にしろ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:35:52.96 ID:Q/vOotMm0.net
- まあ、高速道路よりも北海道知事の方があっち系なのがね...
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:39:41.35 ID:1ccycgfX0.net
- >>618
失敗したなら滅するのが定め
可逆ではない
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:42:48.64 ID:vj/IZtnh0.net
- 今に、「地方路線維持負担金」とやらが運賃に加算されるようになる。
電話が既にやっている。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:51:08.02 ID:bAxw5uoj0.net
- 札幌－函館間と
札幌－帯広間に人工都市作って
生活保護者を強制移住させたらいいだろ
100万人都市が出来たら流石に乗車率も上がるだろ
釧路や稚内は諦めろ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:53:00.94 ID:DlpO2N3d0.net
- 北海道はそもそも炭鉱の物を輸送していたんだろ？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:54:01.76 ID:OF5xg/XX0.net
- 中国が買って植民地にするか、ロシアが武力で植民地にするよ
北海道が嫌なら東北に移住しろ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:55:28.21 ID:DlpO2N3d0.net
- 北海道もマトモに管理出来ないのに北方領土を返せとか笑える。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:55:48.12 ID:+yqCjRRb0.net
- 高速道路が整備されて鉄道の優位性がなくなった
遠距離は飛行機、その他は自動車で移動するのが一番便利
ダイヤも悪く、トラブル続きのJRをあえて利用する価値はもはやない
単独での存続は困難だろうからJR東と合併してしまえ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:56:19.19 ID:KmOMXAQ10.net
- 赤字線はやめちゃえばいいだけだろ
選択と集中って知らないのか？
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:56:42.27 ID:cmn+udH00.net
- >>621
せめて北海道の３セク
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:58:23.47 ID:M66OWLzm0.net
- 最低でも平均年収200万ぐらいにはしないと支援なんて納得できない
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:58:47.81 ID:2OlS0u950.net
- 株主＝国
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:58:52.35 ID:XdCG+lr80.net
- >>630
でも、それすると都会以外の路線が全部なくなり、高齢者の移動手段が減って交通事故問題が出てくるんだよな。
難しいところだ・・・
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:58:58.17 ID:dKgfoQkA0.net
- >>625
ナマポ貴族様が蝦夷地に住むわけないだろアホが
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 13:59:34.37 ID:zoiXxhkc0.net
- >>630
ところがどっこいJR北海道は全ての路線が赤字という救いようのなさ
あのJR四国ですら本四橋の路線は黒字だというのに
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:00:50.36 ID:sM1OO74n0.net
- ＪＲ北海道は社長が２人も自殺してる魔境鉄道
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:01:34.70 ID:oFdpFfEJ0.net
- >>619
>>621
JR北海道は株式会社の形をしてるが大株主は国だから
実質国鉄みたいなものだけどな
その国すら見切ってるのがJR北海道って事だ罠
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:04:05.17 ID:g7fmD5RL0.net
- 採算路線以外はバス路線にすれば済む話。
デマンドバス・タクシー併用の方がインフラ整備も楽だし。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:04:18.91 ID:ZFZM1hap0.net
- >>616
それあるな
東海はドル箱路線しかないんだから東西に分轄だな
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:07:11.19 ID:2I67IPqr0.net
- >>623
最初から失敗以外の未来が見えなかった分割なんだが
それをただその時の政権党が勝手に決めていいことなのか？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:10:12.23 ID:MoxxwSsJ0.net
- JR東日本は北海道を
JR西日本は九州を合併するべき
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:11:23.21 ID:78CmH/W/0.net
- 九州は不動産に力入れてるからなあ
頭いいよ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:12:41.75 ID:MoxxwSsJ0.net
- >>639
だな
元々、鉄路が発達したのも自動車が少なくて道路も無かった時代の話だし
これだけ道路網が発達して自動車も普及して地方が過疎化したんだからバスやトラックに代替するのも良い
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:13:19.64 ID:yKc/dZCb0.net
- >>642
JR九州は鉄道事業が黒字になったってニュースあったけど
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:15:33.68 ID:kmeuLKll0.net
- >>642
ＪＲ九州は上場したの知らんのか？ 合併するならＪＲ四国だろ。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:15:53.61 ID:Bamwwvos0.net
- 誰が株主なん、公表したらどうかな
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:16:43.66 ID:Bamwwvos0.net
- >>644
でもバスやトラックの運転士足りてへんやん
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:22:18.44 ID:R1r3X5TN0.net
- >>645
ワンマン化と無人駅激増させただけだがな。
特急停車駅の窓口が夜8時に閉まって、それ以降は近距離券売機だけ。
せめてMV置いてくれよと。
ネット予約してた切符受け取れなくてゴミにしたわ。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:22:54.22 ID:nQZNEJYv0.net
- ぼろもうけ東海が支援しろよ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:25:30.15 ID:+TG1uiWc0.net
- JR同士で合併しちゃえ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:26:30.52 ID:1tRPtkXW0.net
- >>647
ドヤ顔で「公表したらどうかな」とか言う前に公開情報くらい見ないのか…。
ほんと合併とか財政支援とか言ってる奴って馬鹿しかいないんだな。
ttp://www.jreast.co.jp/investor/report/2017/index_int.html
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:26:33.65 ID:BT+gKEfx0.net
- 道営しかない？
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:28:56.44 ID:il9tICEF0.net
- 支援しないなら新幹線は北海道に譲れ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:30:01.75 ID:n6O6Kep30.net
- >>643
西鉄が苦言を呈しているが、不動産や他の副業をやらないと福岡以外の鉄路が消えかねないから
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:32:08.90 ID:LCd2jdF60.net
- jr北は発足時に毎年500億程度の赤字が出ると国が試算している
だから7000億弱の経営安定基金を渡してそれの運用益で赤字を埋める様にした
当時の運用益が7%ちょっとで運用出来る計算だったので赤字を埋めてこれたが現在は4%ちょっとなので、それがそのまま赤字180億となっている
だからjr東が支援とか経営が悪いとか人が乗らないとかは本質からずれた論点で、国が穴埋めするのが当然
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:34:34.45 ID:Ip9YjhUc0.net
- >>655
北海道の不動産は値下がりするばかりだから、鉄路も不要だよ。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:38:00.37 ID:UBJk1qg60.net
- 所用で札幌-苫小牧間を往復したんだが、まあ酷いな
1時間に3本ある時間帯もあるけど18時台の便は1本だけしかないとか気が狂ってる
通勤通学で乗る奴いないのかよ
誰も乗らないからああなのか、ああだから誰も乗らないのかどっちなんだろうね
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:39:10.66 ID:3JmjFnoVO.net
- そら財政支援は変やろ。
株式上場してる私企業なんだから。
人的支援ならするが、それにしたって財政支援は行政の仕事だ。
その原資が足らんというのなら、JR東に対して特別に課税する法律を作れば良いこと。
それ無しに任意で金出せったって出さんよ。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:39:57.61 ID:dhNclHSeO.net
- 最近叩かれてる東芝みたいな大赤字を知りつつ子会社にしたみたいな案件だからな
やらんだろう
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:44:57.92 ID:3JmjFnoVO.net
- 或いは、合併するか、国の持つ株式をJR東に無償譲渡して、子会社にするなら話は別。
無論、経営安定化資金はそのままJR東の物になるが、その損得勘定でプラスと判定すれば引き受けるだろう。
心配で引き受けないなら、東海でも西でもロシア国鉄にでも譲渡し、より大きな組織とネットワークでペイできるようにすれば済むこと。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:48:23.53 ID:I8fPajVe0.net
- >>658
特急じゃなくて快速みたいなのに乗ったんじゃね
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:49:28.16 ID:dwqdtkMz0.net
- >>656
長文で嘘を書き連ねる前にJR北のIRを見ろよ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:50:15.70 ID:qH4ltJDB0.net
- 生活保護の前にまず身内が面倒みないとな
ＪＲ東は体力あるだろ？
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:51:34.11 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>658
北海道で通勤に使えるのは、
札幌─小樽、札幌─江別、札幌─千歳、札幌─あいの里
のみ。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 14:55:36.58 ID:47SHWPkw0.net
- >>661
本州のJRも立ちいかなくなるのは時間の問題
国もそれを認識していて、だからこそ事業縮小の前例を北海道に作らせようとしている
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:05:44.72 ID:1ccycgfX0.net
- >>641
かまわんよ。死人は喋らん
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:09:13.17 ID:1tkKD/L50.net
- 上場はしてないんだよな
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:11:10.88 ID:Q0q0LDB30.net
- JR東日本だって東北という広大な赤字地域を抱えてるんだぞ。
東北なんて新幹線以外は赤字じゃないのか？
支援なら利益率の高いJR東海にさせるべき。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:17:09.87 ID:YcdM3zqr0.net
- 日産三菱方式みたいにすればいいじゃん
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:18:33.80 ID:LCd2jdF60.net
- >>663
お前が知らないことは全部嘘だと思ってるのか
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:18:42.54 ID:1tRPtkXW0.net
- >>664
そうだな。JR北海道の株を持っているやつが身内だもんな。
資本関係ゼロの全くの他人（東日本）に助けを求めるんじゃなくて、親である国が支援しないとな。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:20:28.95 ID:+FIeW8Ql0.net
- >>12
道民は口先だけでJRを全く利用しなかったから自業自得だなw
なるべくしてなったという感じだ
次は四国の番だと思う
瀬戸大橋線の児島高松間しか残らなくなるw
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:26:07.01 ID:h3ukW+zc0.net
- 永遠に続く財政支援なんて誰もできんよ
何で食っているのかわからんような中途半端な街が増えすぎた
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:26:35.13 ID:AWJucbg80.net
- 鉄ヲタが東海が助けろだの
新幹線はズルいだの言ってるのが馬鹿馬鹿しい。
東海道新幹線を東西で割るのが困難だし
そんなくだらないことで新幹線を不便にするわけにはいかないから
魏蜀に対する第三勢力である呉のごとく
東海が生まれたのだろうに。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:27:37.53 ID:YcdM3zqr0.net
- 原因は車なんだから
道内の車から維持費とれるようなシステムにすればいい
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:31:08.04 ID:RmAP44Ha0.net
- >>1の内容を読んで、「合併しろ」というのはかなり頭悪いだろうな
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:32:15.15 ID:tM0AzBaK0.net
- 中国資本に売却
これが最善策
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:32:50.72 ID:uLy44OAb0.net
- そりゃそうだ
市や町の税金の使い方とか、北教組とか、道内新聞()の嘘八百にあいそがつきて
「道民が出て行くからJRも必要なくなった」ってだけだろ
それにはさすがに無関係のJR東日本が出す必要ないよ
実にばかばかしい
むしろ北海道新聞の社員が2,3人首吊ってでも出すべきだろう
どうせ叩けばほこりが出るようなズブズブの関係なんだろ？
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:33:05.54 ID:YcdM3zqr0.net
- >>675
JR新幹線が出来てれば東海だってどうなってたか分からないんだぜ
- 681 ：名無しさん＠１３周年：2017/02/22(水) 15:45:14.07 ID:CiVOx/1QP
- 東日本は完全民営会社だからな。政府持ち株なんてゼロだ。おまけにスイカで
常に無利子の金が１０００億はあるｗ 誰のコントロールも効かないよ。
１０年後には、東日本の係長が人口１０万の市長に大きな面をするような会社になっているだろうよ ｗｗｗ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:41:52.89 ID:ZFZM1hap0.net
- >>675
＞東海道新幹線を東西で割るのが困難
何が？w
東西で良かったのに3つに分けて非効率極まりないな
黒字しか見込めない新幹線をJRから分離して全国統一して各JRに設備使用料として支援する手もあるんじゃないか？
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:43:07.46 ID:tM0AzBaK0.net
- 北海道は切り捨てられたんだよ
言わせんな
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:44:50.75 ID:HNR1Bdht0.net
- >>682
新幹線会社ができる予定だったけど儲かりすぎるから東海地方の在来線を押し付けてJR東海ができた
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:45:03.96 ID:NGJdoGqh0.net
- >>323
おまえさんの言う「けっこう乗ってる」の単位が１日何百人、ひどいとこは何十人なわけね
で更に割引をする？単価を下げる？
このスレのみなさん、これが鉄道を残せというやつらの知能程度なんですよ
JRが儲からんからやめる(≒乗るだけの人口がそもそもいない)というだけの話を
鉄道を残すという我欲のために、国や他民間企業に泣きついて醜態をさらす。
こんなのばっかりなんですよ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:46:13.05 ID:qm2iszCb0.net
- オウム真理教に殺された坂本堤弁護士が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。
そのうち5世帯が創価会員。
神奈川県警は失踪事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰るなり出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:46:13.79 ID:XaXZxDqo0.net
- 民営化時にＪＲ九州は駅内でパン屋始めたのニュースでやってた
これからは鉄道員がパン屋やらなきゃいけないのかと思ったの覚えてる
逆にＪＲ北海道はリストラされた元国鉄員が裁判起こして争っていてそれをＪＲ北海道組合が応援してるニュースやってた
民営化時の差が今に繋がってるんだな
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:48:22.96 ID:G9nFUlbl0.net
- ＪＲ東日本
「北海道新幹線と空港線をＪＲ東日本で管理してあげます」
これなら株主は納得できる
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:52:15.65 ID:I/8/FKd60.net
- 北海道、周遊新幹線作ってくれ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:56:43.62 ID:XlXLMo+I0.net
- >>656
単体でも黒字だが？
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/kessangaikyou/27kessan.pdf
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 15:57:59.45 ID:NGJdoGqh0.net
- JRはもう自治体にボールは渡したんだから
JR自力での運行はできません、補助や三セク化、あるいはバス転換にしましょうと
なにか自治体の方々は勘違いされてませんか？JRの経営努力が足りないといって怒る権利などもともとないんですよ
もともとの分割民営化が間違っていると今更訴えても、遅いんですよ
毎日毎日、ガラガラの列車を見てもなにも危機感を覚えなかった田舎者の感受性の低さが招いたことです
それとも駅や列車を見ることも稀な方々ばかりか、それはそれで廃止やむなしです
今日明日にでも廃止にならないということをありがたいと言うべきところではないですか
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 16:08:08.49 ID:wbinpx/Q0.net
- すべて廃線にして道民は都市部に強制移住させろよ
特に30未満の若者は東京に強制移住で日本の原動力とさせるのがいい
もうあの島は持たんだろ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 16:09:10.26 ID:NGJdoGqh0.net
- 国鉄改革のスキームがおかしかった、ないしは崩れたという理屈で国に支援を要求する、その厚顔さに呆れています
まず、国は支援を既にしています、税の減免、設備投資の補助などです
そして、この先黒字化する展望のないものになぜ更に支援をしなければならないのでしょう
国鉄改革時の廃線基準に照らして、恩恵的に残った路線は現在やはり維持できないということを受け入れることこそが国鉄改革の誤りを正す道でしょう
地元の方々は、JRや国に泣きつく前に自分達でケツが拭ける範囲の交通網を自前で考えてくださいよ
そしておそらく、大した本数も動かせないバスになるとして、それで充分ではないですか
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 16:12:19.65 ID:p8jdplBT0.net
- >>1
維持できるレベルに乗車券値上げしろよ。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 16:23:58.42 ID:4g5atMAc0.net
- >>690
中卒かよ
決算書くらい読めるようになれ
P/Lは営業利益赤字じゃん
安定化基金で補填してることが一目瞭然
B/S見ても借り入れは増えてるし、安定基金は減ってる
CFも大幅に減ってる
よくまあこんな決算書で金貸すところあったわ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 16:33:07.98 ID:678kEcBK0.net
- 東電の賠償は実質的に他の電力会社にも負担させてるじゃん。
JR北の負担も他のJRが負担しろよ。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 16:34:26.34 ID:FW1rAiru0.net
- JR北海道の株主が責任取らなきゃね
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 16:42:11.59 ID:2I67IPqr0.net
- >>696
なあ？
自分たちの都合だけいう都会人の厚顔さにはあきれるわ
福島事故なんか他の地域と何の関係もないっていうのに
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 16:56:45.96 ID:3PA/Ve3M0.net
- >>698
だから、最初から東京の都心に原発作ればよかったのに。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 17:02:39.39 ID:d76MJ+EQ0.net
- >>12
長万部-室蘭-南千歳間っている？
大した乗り降りしてないはず
無停車通過しても支障ないはず
この区間は洞爺湖とか噴火したとき
数ヶ月不通になったんだけどなー
札幌-小樽-倶知安-長万部に迂回して
どうにかなったはず
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 17:04:18.15 ID:cirsmXQv0.net
- >>686
マジかよ…
普通に周辺住民に疑いがかかる所だけどそれに関する当時の報道は
確かに記憶にねえわ。
長銀といい東芝といい東京民は全然威張れる立場にないんだぜ？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 18:17:41.91 ID:yW49pOCW0.net
- 北海道は鉄道無くせよ
新幹線は仕方ないから残してやる
他は全部いらねーから廃止しろ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 18:20:06.96 ID:Zt9UQCoT0.net
- 道と札幌市主導で支援しろよ
他を頼るな
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 18:33:17.79 ID:r0oxVS4Q0.net
- 当たり前だろ
でも新幹線だけは東がやらないとな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 18:42:08.67 ID:rGVk6kQu0.net
- さっさと組合を解体しろよ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:03:56.89 ID:3C42J7dE0.net
- >>702
札幌近距離線は必要だろ
東京から羽田モノレールと京浜東北線と中央線をむしり取るようなもんだ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:06:14.80 ID:hm3b/aoz0.net
- 半分の路線を廃止しても黒字化は無理じゃないかな
国策として残すか残さないか
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:12:24.64 ID:/65KjC9P0.net
- 札幌と函館近郊だけで後は廃線にすればいいじゃん
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:15:27.99 ID:cxFhhfG70.net
- >>573
冬季閉鎖してるんじゃねーの？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:23:19.62 ID:QouA5hO00.net
- >>702
新千歳空港と札幌は残した方がいいんじゃないか
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:28:01.91 ID:s6sUyVTA0.net
- >>693
国鉄改革で赤字会社を発足させたんだから責任は国に取らせるのは当然
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:37:49.07 ID:wa43M9ue0.net
- >>30
あれって何年かごとに更新とかやってないんだよね
こまちが走る田沢湖線が地方交通線扱いだったり
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:38:31.68 ID:HwyOx7qt0.net
- もう一回、全部統合して国鉄作ったら？
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:42:05.10 ID:14JJIi/wO.net
- 株主じゃなくて組合様の了承を得られないの？
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:42:44.87 ID:GqnwdaeB0.net
- どんどん潰れればいいんだよ
トヨタだけあれば何とかなるだろ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:43:03.18 ID:8fHrx/DJ0.net
- >>713先生の提言をもう一歩進めて鉄道国有化法を復活させよう
すなわちＪＲどころか全私鉄も含めて国有化ｗｗｗ
もちろん国土交通省の外局として鐵道院をつくろうｗ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:47:10.97 ID:hmUFgfpV0.net
- >>673
四国は案外営業係数が200行くのが予土線だけだったりとそこまで悪くない
小手先の補助でなんとかなるレベル
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:48:19.33 ID:wxj06f7c0.net
- 我々のJR東海誇らしい
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:51:05.30 ID:0Y4WLaG10.net
- 道民は案外鉄道なんていらんのよ、車必須地域だから
観光用の路線だけ残して廃止したらいい
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:56:15.66 ID:jSSg5ZGs0.net
- 潰せばいいやろ。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 19:57:50.36 ID:SWMDLAav0.net
- 道外人もレンタカー借りずに
鉄道使え
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:10:37.88 ID:JbR3XjgY0.net
- >>704
JR東日本はトラブル世界一だから無理
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:12:31.87 ID:QouA5hO00.net
- >>721
鉄道でどうやって層雲峡とか支笏湖に行くんだよ
北海道はレンタカーで回るのが一番
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:13:34.51 ID:QouA5hO00.net
- >>719
観光用ならオーストラリアのようにボランティアによる運営でいい
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:14:16.69 ID:OOu3M6kS0.net
- >>645
鉄道資産の減価償却で一気に処理したのと、九州新幹線の貸付料全額前払いで黒字化した
この例で言えば、北海道なら会社更生法による破綻処理を実施し債務分離、
帳簿上の減価償却もしたうえで東日本への合併ってのはアリ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:16:50.19 ID:3EmpyTZn0.net
- そもそも税金で大きくなった会社なのに
何で国民に還元しないんだ？
その還元とは赤字でも国民に利益を与えなきゃいけないだろ
何で税金で大きな会社になったくせに偉そうにしてるんだ？
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:17:40.24 ID:HHNxdk0A0.net
- JR札幌でいいんじゃ？
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:24:54.99 ID:MEd3xNnr0.net
- >>706
輸送密度が近い過ぎて比較にならない。北海道なら札幌近郊であっても
何とかバスで代替する事は不可能ではない。連接バスなどの特殊なバス
システムを導入すれば尚更だ。東京近郊ではどんな手を使っても鉄道でないと
難しい。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:28:44.90 ID:2xHOo/Pd0.net
- 北海道と道民が
JR東日本の株
買い占めたらいいんだよ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:32:52.60 ID:Tfgtb2jg0.net
- 今日仕事で行ってた北海道から帰って来たけど
北海道の人って行政に頼り過ぎる体質と北海道以外の
日本なら当たり前の公共心の欠如はマジで感じられた
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:33:11.96 ID:HJiwbG4N0.net
- >>728
大気汚染が問題になるんじゃ？
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:33:45.70 ID:fcDE4L02O.net
- 鉄道辞めてバスにしろ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:35:00.63 ID:RB4c4FM90.net
- 匹も赤字だけど路線長考えたらかわいいもんだな
ｺﾋは道東とか全部廃線でいいんじゃね
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:35:03.89 ID:V4kYRTBv0.net
- 北海道民とか、企業努力で何とかなる問題じゃない。民営化された時から、破綻は見えていた。
国が悪いよ。こればかりは自民が悪いよ。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:35:04.33 ID:SWMDLAav0.net
- >>730
どういった公共心!？
だよ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:35:39.27 ID:6a/6Tm+50.net
- >>730
大雑把な話で誹謗するお前は確実に日本人ではないと思うな
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:39:34.49 ID:5sVOCH1u0.net
- 北海道新幹線H5もE5なんだし道内でも320km/h出せばいいのに
東北新幹線 320km/h E5系はやぶさ9号 車窓2 大宮→仙台
https://www.youtube.com/watch?v=8wyrnCEon1U
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:39:41.06 ID:HImXvbcK0.net
- 携帯のユニバーサル利用料みたいなのを鉄道にも導入すべき
首都圏と関西圏の切符から徴収しろ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:43:28.36 ID:MEd3xNnr0.net
- >>738
地元住民の自動車税からもユニバーサルサービス料を徴収しても良いと思うんだよね。
地元の住民が車からある程度は鉄道に転嫁しないと、維持は難しい。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:43:50.05 ID:6a/6Tm+50.net
- 道北道東には宗谷本線、石北本線＋釧網本線
、根室本線しか残されてないが、さすがにこの4つは国防上、維持した方がいい。
このどれかが消滅すれば稚内北見網走根室は確実に都市消滅に向かうね。都市が消滅すれば、中国やロシアが一帯に潜伏地を作っても誰も気付かない。
人口を維持し、さらに拡大すること以上の国防はない。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:44:17.14 ID:BVtxreMx0.net
- そりゃそうだろ
これで支援したら分社化した意味ないじゃん
北海道の会社が支援しろよ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:45:42.81 ID:CGpX/2eQ0.net
- 道民が支援してやれよ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:46:40.38 ID:vdMpk0Ag0.net
- 元々最終的に潰す予定だったんだろこんなもん
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:46:56.70 ID:7YbMuljY0.net
- どうする
http://gojyukyu.zombie.jp/f/t7c9ow
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:47:10.29 ID:n7C04bAQ0.net
- 国の責任で国が強制的にＪＲ東日本とＪＲ北海道を合併させろよ
北海道から鉄道が消滅してしまうぞ。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:47:57.40 ID:EulZREOo0.net
- >>685
廃止なら廃止で葬式鉄がわんさか現れるしな
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:48:05.88 ID:V+osN9UQ0.net
- 中曽根の目論見通りだな
あいつは真性の売国奴だ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:50:56.75 ID:RB4c4FM90.net
- >>738
青春18切符が廃止されない理由に切符の売上を６社で均等に割って間接的に北海道や四国を財政支援してるという噂
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:52:09.24 ID:mrmKzCUA0.net
- 需要がない路線を廃止すればいいだけだろ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:55:06.50 ID:2xHOo/Pd0.net
- >>748
ぶっちゃけ青春18切符でどこ乗ってるかなんて
調べようがないしな
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:57:17.44 ID:wtXuRmoIO.net
- >>747
ロンヤスだからね
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 20:58:15.19 ID:fmuQxWmP0.net
- 支援じゃなくて、合併しろよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:01:42.65 ID:1eVi03cl0.net
- こんだけ乗客がいないってことは長距離バスだけで事足りるんじゃね？
それとも長距離バスですら赤字になるってこと？
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:03:43.72 ID:zUsvvoO80.net
- >>745
意味分からん。国の責任で国が支援してやれよ。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:04:28.56 ID:n3II8bg90.net
- 金はたんまりあるけど、株主様がねぇ？ ハハッ、すまんのう！って感じか
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:05:06.10 ID:TzpDt2B60.net
- しね。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:06:19.70 ID:YqBph2rk0.net
- 92 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) 投稿日：2011/03/14(月) 11:42:20.15 ID:r39T/0sm0
南風と聞いて、↓向きだと勘違いしてしまった哀れな道民たち（※南風の場合、風向きは↑）
296 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) 投稿日：2011/03/14(月) 11:28:27.53 ID:38H9vg7b0
南風でトンキン人ツルピカドーーーーーーーーーーーーーーーーンw
592 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) 投稿日：2011/03/14(月) 11:36:13.70 ID:16NBqT8T0
もう皆、北海道を日本の拠点にするしかなにのか
606 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) 投稿日：2011/03/14(月) 11:36:19.05 ID:dU4uJWQb0
うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおw
関東人ケロイドまみれでくっさいくっさいのうw
422 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) 投稿日：2011/03/14(月) 11:29:28.20 ID:38H9vg7b0
頭ツルピカドンw
ツwルwピwカwドwンw
533 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) 投稿日：2011/03/14(月) 11:30:08.01 ID:38H9vg7b0
南風GOwｗGOw
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:06:59.83 ID:3sXhHZnEO.net
- >>748
青春18が繁忙期なら、閑散期は逆に新幹線乗り放題を5回59250円で売ればいいなwww
これで北海道と四国を支援してしまえwww
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:07:35.36 ID:grPsQZxQ0.net
- 北海道新幹線なんて建設するの止めればいいのに
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:08:29.18 ID:3sXhHZnEO.net
- >>737
北海道の特急、快速エアポートは昔130出してたけど今は120だぞ。
だったら260でいいんじゃないの？
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:10:42.95 ID:SWMDLAav0.net
- >>742
道外人も乗れよ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:20:31.19 ID:64ijTCgW0.net
- １日も早く破綻させろ。
倒産して全線止まると必ず国が行動する 株主が国なのだから。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:26:17.48 ID:W8yiVNvXO.net
- >>745 自治体が金を出せよ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:27:44.65 ID:W8yiVNvXO.net
- 合併を言うヤツは大馬鹿
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:30:44.40 ID:SWMDLAav0.net
- 高速は北海道はネクスコ東日本で良かったわ
ネクスコ北海道だったら
目も当てられない
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:43:58.71 ID:8fHrx/DJ0.net
- 実際>>765がいっているように儲かるところと田舎はペアじゃなきゃいけないんだよな
だから東日本は文字通り東半分じゃなくちゃいけないわけだ。
東中西くらいのくくりがちょうどよかったんじゃないのかね
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:44:48.24 ID:ei1QW5tT0.net
- ＞道外人も乗れよ
乗ってやる代わりにそこまでも航空券くれW
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 21:47:46.94 ID:ei1QW5tT0.net
- ＞、根室本線しか残されてないが、さすがにこの4つは国防上、維持した方がいい。
駐屯地だけで十分 空港基地あれば後は何も要らないし 残さなくていい
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 22:01:01.50 ID:SWMDLAav0.net
- >>767
バニラとピーチはえらい安いよ
成田だけど
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 22:28:36.11 ID:9/ChbfY40.net
- >>0182
なんかジワジワきたぞw
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 22:29:09.27 ID:XH9tig0C0.net
- >>766
不採算路線を廃止せずに維持することは、株主への背任行為になる
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 22:40:30.12 ID:b6GKfOK00.net
- >>749
理にかなっているけど、それをしたら北海道JRは潰れてしまうし、JR九州は鉄道業から撤退してしまうぞ。東北だって危ない。
こういう所はバスや乗合タクシーすら維持できないだろうから、いざ必要な時に輸送モードの選択肢がなくなる。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 22:44:31.57 ID:b6GKfOK00.net
- >>766
JR東海とかネクスコ中日本は儲かるところだけを切り取ったイメージだよ。
JR東海で不採算路線といったら身延線と飯田線くらいだろうけど、これでも北海道より人は乗ってると思う。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 22:46:17.85 ID:W8yiVNvXO.net
- 廃線・上下分離・３セク化のどれを選択するか、自治体に決めさせればいい。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 22:49:32.36 ID:3J6LMp710.net
- 東が北海道エリア持ってたら
今よりもっと廃線祭りだったろう
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:07:58.12 ID:YNZLNn3M0.net
- >>711
その赤字を生む原因を取り除くのも当然だよね
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:11:15.40 ID:MEd3xNnr0.net
- >>773
名松線はJR北海道の超閑散路線並の輸送密度しかないけれどJR東海が5億円近く
投資して復旧したな。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:18:32.52 ID:ESojyprG0.net
- JR北海道自体が大企業と言う気持ちを持っているならそれから改めないと
いかん、零細企業だと言う認識に変えて休みは週１日、ボーナスは年に１ヶ月だけ
退職金は殆どゼロ、こう言う厳しい会社経営をしてそれでも赤字が増えるなら
政府に泣きつけ。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:24:17.61 ID:XH9tig0C0.net
- >>772
それでなんの問題がある？
居住移転の自由は保障されているんだし、好きこのんでそんな田舎に住んでいる奴の自己責任
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:52:48.92 ID:rIr9EUUO0.net
- >>451
おめバカなの？
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:53:07.86 ID:XvwdyXA10.net
- >>776
全線赤字なのに取り除いたら無になるだろ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:54:43.26 ID:rIr9EUUO0.net
- >>612
まったく関係ないんだが
不足分は安定基金の金利で補填というシステムなんだから
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:56:12.59 ID:lMOdLn9g0.net
- 女性専用車両も
「株主の理解得られぬ」
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:57:52.59 ID:rIr9EUUO0.net
- 北が赤字とか全線赤字とか新幹線が赤字とか
毎度キチガイ級の知的障害しかいないな
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:58:26.30 ID:tP0VtXAA0.net
- 分割の是非は「どこから金を引っ張ってくるか」って話でしかない。
どう分割しようが路線が赤字というそもそもの問題は何ら解決しない
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:59:02.25 ID:u4aqJl7Z0.net
- 一度北は潰れていいと思うわ
北海道なんて車社会だろうから全線廃線しても困らんでしょ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/02/22(水) 23:59:59.71 ID:rIr9EUUO0.net
- 新幹線延伸後、上場する北が、今のうち東にツバ付けられたら上場後に北の独立性がなくなるだろ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:02:02.19 ID:4EDE8fJa0.net
- >>9
郵便事業の将来みたいだな
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:05:28.83 ID:Douf0H3p0.net
- 北海道のどっかの路線が廃線するときに
反対派の住民に対しての説明会を開いたら
鉄道で行ける会場だったのにみんなマイカーで来たっていう
落語みたいな話をどっかで見たんだが本当なの？
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:05:31.50 ID:E3PJ6IBk0.net
- >>57
そらそうよ
国鉄末期ですら廃線縮小の動きが出たが、公社だからとして歯止めはかかってた
JRになってから末端区間は無慈悲な切り捨て
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:05:41.45 ID:xpCgIl6N0.net
- 北は赤字ではない
九州の猿マネで副業に力入れて本業の手抜きしたツケで一連の事故ラッシュ
そのため5カ年計画で過去の手抜きインフラに集中投資で一気に出費が出ることになっただけ
その5年間は単年度単位で見れば赤字が増えるてだけ
それをいいことにどさくさに紛れて上場準備で気に入らない路線を
廃止か上下分離にしてやろういう作戦
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:07:16.71 ID:0EGKjkyh0.net
- >>777
5億で済んだなら災害被害としては小規模なほうだよ
日高線や去年の石勝線の被害はその比じゃない
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:08:26.65 ID:/vxqptwd0.net
- >>791
手抜きしないできっちり維持コストかけたら赤字だろ。
金がないから保線ケチってたわけだし。
北も最初のうちは高速化で新型車両入れたり頑張ってたんだよ。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:08:51.39 ID:0S9FI3l60.net
- >>792
JRだけで5億近くであって総復旧費は15億と言われている。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:11:14.69 ID:xpCgIl6N0.net
- そもそも先日、安倍が北に対し初めて
「今後も支援する、見捨てない」と言明したことで資金繰りは担保されたの。
別に国以外のどこからも支援はいらないの。国営なんだから。
おまえら無知バカ向けの「苦しいの！明日にも米びつ空になりそうなの」作戦はもう完了したの
バカて、この安倍の発言もJR貨物の上場決まったことも知らないだろ
知的障害て新聞も読めないメクラでもあるんだな
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:13:00.94 ID:+Q1bd8Ls0.net
- クマが出るぞ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:13:55.68 ID:xpCgIl6N0.net
- バカ 「赤字ザマー」
JR北 「赤字てより、赤字になるようわざと使い切ってるだけなんだが」
バカ 「えっ？意味が分からないんだが・・」
JR北 「バカ以外は分かるから、バカ向けに説明する気はないんだがｗ」
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:17:45.10 ID:IC1JAGKK0.net
- 東なんかに支援されてもな
海がやれよ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:19:25.03 ID:fMDnTgoP0.net
- >>795
支援するなんて言ってないよ
検討もするって言ったの
これは霞が関文学では特に何もしないと同意語だよ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:19:55.92 ID:4/o+XRJW0.net
- >>745
TOBするにしても国家予算の1/10くらい要るぞ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:19:57.78 ID:xpCgIl6N0.net
- バカ 「新幹線も赤字ザマーｗ」
JR北 「へっ？初年度から31億円の黒字と発表済みなんだが」
バカ 「えっ？だって他の人も赤字だって言ってるが・・」
JR北 「他の人て誰だよｗ うちの社長が記者会見でちゃんと31億円程の黒字と公表してるんだがｗ」
バカ 「・・・」
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:27:03.45 ID:xpCgIl6N0.net
- JR北 「そもそも法律で、新幹線運行会社が黒字になるようの線路貸付料設定なの。なので赤字にはならないのｗ」
バカ 「・・・」
JR北 「バカが連呼する新幹線の赤字というのは、31億円も黒字が出ちゃうと判明したので、
それでは実は逆に “まずい” ので 急遽青函トンネルのポンプ交換をその利益で前倒し交換
することにしたので「新幹線部門」はトータルではわざと赤字にしますよという意味」
青函の主役のJR貨物は、そのポンプ交換費用負担を拒否したので北が全額負担。
貨物も北も同じ親の国営。貨物は先に上場が決まったので財務をよく見せる必要の
要はそのための数字あそび。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:27:20.35 ID:gojoRouL0.net
- 一度経営破綻させて、労組を解散放出、
その後に只みたいな値段で東に売却、その代りに新幹線を札幌～千歳空港～旭川に延線。
これが1番、国民の納税者も道民もJR東にとってもbestなんだよなあ。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:27:37.33 ID:xpCgIl6N0.net
- >>799
バカ？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:28:32.67 ID:gojoRouL0.net
- >>800
経営破綻させて株を紙くずにしてしまえばいい。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:30:26.73 ID:xpCgIl6N0.net
- 知的障害てもれなく生まれてから職歴なしなの？ｗ
根本が噛み合わないｗｗｗ
東海も東も西も大部分は赤字路線なんだがｗ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:32:06.94 ID:xpCgIl6N0.net
- どこの商売に初年度から黒字てある？ 逆におかしいだろｗ
でも新幹線は初年度から黒字なの。 そういうシステムなんだからｗ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:35:22.26 ID:xpCgIl6N0.net
- で、知的障害に言わすと、北はいつ破綻すの？ いつ運行が突然止まるの？ｗ
北国は除雪費用で黒字はムズカシイ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカて外出ないからわからないのか？除雪車なんて毎日出るわけではないんだがｗｗｗｗｗｗｗ
バカて北海道全域が豪雪だと妄想してるんか？ｗｗｗｗｗｗ
キチガイ知恵遅れ凄すぎｗｗｗｗｗｗ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:37:33.79 ID:gojoRouL0.net
- 破綻しないなら、東が支援する必要もないし、そもそもこんな話題自体が論外だな。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:39:40.10 ID:aZ7DEBZ/0.net
- 国鉄時代も赤字出しまくって
JRになってからも杜撰経営でボロボロ
もうポロンだほうがいいでしょ、JR北海道
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:41:37.97 ID:xpCgIl6N0.net
- 知的障害は引きこもりなんだから、JRも飛行機も乗らないんだから
そもそもこの話に関心持つ必要ないだろｗｗｗｗｗｗ
上下分離案は国が北に支援しやすくするための作戦
支援てのは間接でも直接でも同じ
仮に上下分離でも実際の保守受注はJRのグループ会社
国が直接北に銭渡すか、自治体経由で銭渡すかという数字遊び
河本が直接岡山の家族にナマポ分渡すか
納税して、国が間接的に河本の家族にナマポ金渡すのと同じ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:46:00.40 ID:0qxsebkh0.net
- 北海道は、道路を選んだんだから、鉄道はあきらメロン。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:46:12.22 ID:BH3qLGoJ0.net
- >>811
あの決算見て言ってるのかww
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:47:25.28 ID:xpCgIl6N0.net
- 九州は民営化以来、一度も黒字はない
でも上場。 鉄道が副業で本業で儲けてるからである
但し、副業の鉄道には手を抜かずちゃんと投資していた
鉄道部門あっての駅ビル事業、不動産事業であるからである
信用の見える化で、分譲マンションも売れる
九州に北をタダで譲渡してみ。簡単に連結黒字化させるわ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:49:54.22 ID:4h1LK2ST0.net
- >>795
安倍「30年前は私は自民党の議員ではなかった」
というわけで担保されてません
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:50:10.65 ID:qdZtUIvL0.net
- 北海道の廃線ニュースって
日常の利用客が高校生一人だったみたいな話を
定期的に聞くし、需要ないんでしょ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:51:16.45 ID:xpCgIl6N0.net
- >>813
ほんと真性のバカなんだな
赤字になるよう使っただけの決算に意味あるのか？
銭をつかうとは安全と未来への投資なんだぞ
非上場で国営、 余らせて黒字にする必要がないのだから
赤字になることで国の支援受けられのに
無理してちびたる黒字出すほうが損なの
もうバカて噛み合わなすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 00:55:28.36 ID:BH3qLGoJ0.net
- >>817
赤字、黒字で反論しているお前は何も判っていないだろww
お前は本当に決算書を読んだのか
あの決算を見たら普通は「もう駄目」だぞ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:00:08.44 ID:xpCgIl6N0.net
- 年商750億円の北
安定基金金利の減少に合わせて支出も減らすことで30年難なくやれてきた
金利は緩やかに減少だからそのペースに合わせ無理なく支出も減らせて来た
年商＝支出でもあるので
仮に支払先（グループ会社）に1律で2割値下げさせるだけで即150億円の改善
でも一切してない。（なんせ天下り先ｗ）
嘘の赤字と、ほんとの赤字の違いは、支出を最低限に抑えてもこれだけの赤字になります
かどうか。仕入れ支払い、社員、役員の報酬を一切カットせず
『赤字なんですーーーー」は知恵遅れ以外には通用しないからｗ
★但し、やっと役員報酬の無期限カットを発表した
無期限の意味は国の支援により金庫の状況よくなったらスキを見て戻すの意味ｗ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:01:20.93 ID:TNGdIQSP0.net
- >>1
株式上場してるんだから当たり前だわな
ドブに金を捨てる訳にはいかんし
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:06:34.22 ID:tT1ASl4r0.net
- >>814
いや九州の経営陣でも北は無理だと思うよ
しかし蓄電池車のノウハウを東日本におすそ分けできるまでになるとはびっくり
783系を造る時は関東に教えてもらいに行ってたのにね
>>817
大丈夫なら路線や駅を廃止したりしないと思うんだけど
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:06:42.21 ID:xpCgIl6N0.net
- JR北 「支援もっとね」
国 「しやすいように、もっと瀕死の演技しろやｗ」
JR北 「全線赤字とか、ちゃんと大嘘ふかしてますがねｗ」
国 「それ、はるみが突然詳細根拠見せろと言い出したそうじゃねーかｗ」
JR北 「そーなんすよね、やばいすねｗ」
国 「あっ、肝心のてめーらの報酬もカットしてないやんけｗ」
JR北 「だって、道民の誰も気づかず文句ゼロですよｗ」
国 「とりあえず北電みたいにカット発表しろ、ほとぼり冷めたら戻せばいいやん」
JR北 「仕方ないすね」
国 「今の幹部は上場時にはちゃんと待遇すから我慢しろや」
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:07:44.99 ID:xpCgIl6N0.net
- >>818
真性の知恵遅れ？
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:08:28.16 ID:DHbBgMqL0.net
- そりゃそうだ。そもそもJR北海道なんて社員が組合活動ばっかしてて仕事しないのが
すべての主因だからな。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:09:40.34 ID:v++D3/hR0.net
- >>366
具体的な手段は全く保証しないのが日本国憲法ですよ
ま、移動したければすればぁって書いてあるんですよ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:13:08.99 ID:22873/2b0.net
- >>745
×国の責任で
○道の責任で
だろ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:13:13.11 ID:9s9vLIYJ0.net
- 北海道のために日本や日本企業が犠牲になるのは当然
↑
これ、北海道を韓国に入れ替えたら、そのまんま慰安婦の戯言なんだけど
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:17:57.30 ID:xpCgIl6N0.net
- 今の北
丸見えの北本体はわざと赤字で、天下り先の身内には以前
競争無しで支払い
支払い額700億円の一律20％カットで即150億円の改善ｗ
上場までは国は支援してくれるので節約する必要性がない
ドル箱の新幹線も初年度は31億円の黒字
赤字で大変を演じて、新幹線特急券を他社より割高で認可させてる以上、
31億円も黒字なら値下げしろと、認可取り消せボケと言われかねない
対処として即青函のポンプ交換を 「前倒し交換」 に決めて
「青函のポンプ交換代100億円で新幹線部門も赤字で大変だよ～～～ん」作戦ｗ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:19:22.54 ID:BH3qLGoJ0.net
- JR北海道の諸悪の根源は組合
たった７０００人の会社なのに組合が４つ
しかも革マルが第一組合
ＪＲ北海道労組（ＪＲ総連系）←革マル
JＲ北労組（ＪＲ連合系）
国労道本
建交労道本部
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:20:49.52 ID:BH3qLGoJ0.net
- >>823
決算書も見れない馬鹿は黙ってたらww
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:21:42.71 ID:FCXekW+m0.net
- 組合が悪なのは確かだと思うけど
組合が悪いで解決する問題じゃないよ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:22:00.98 ID:Dh+ga3Fz0.net
- 郵便局会社と郵便事業会社も、国に強制的に合併させられたみたいに
ＪＲ東日本と北海道も国が強制的に出来ないもんだろか
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:24:29.90 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>831
根本は、道民が利用しないからなんだしな。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:24:44.39 ID:22873/2b0.net
- >>827
東日本と韓国は困ったときに日本政府を頼る癖が染み付いてる
んで二言目には「自分たちは日本政府の犠牲になっている」と被害者顔
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:25:49.67 ID:22873/2b0.net
- >>828
>支払い額700億円の一律20％カット
ありえないだろ
一方的に2割カットされて取引継続する会社がどこにあるんだよｗ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:26:34.20 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>832
郵政のほうはまだ株主が国だったからだろ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:27:12.84 ID:Qn0BDvwF0.net
- >>832
あれは国有企業同士の合併
東日本と北海道合併させるのは30年遅かったね～ 東日本を純然たる民間企業にしてしまったから
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:27:13.39 ID:xpCgIl6N0.net
- で、「金庫の銭が尽きそう～助けてぇ～作戦」で
2016年度から3年間分は
国からの無償支援金600億円＋有利貸付金600億円の計１１２００億円GET！！
2019年以降は、つい先日、安倍が「北は見捨てない。しっかり支援していく」を明言で安泰
安倍が消えない限り有効ｗ
つまり、その収入（支援金）に合わせて使い切るのであり
収入がないのに必ず出てくのではないのである （てか物理的に払えないｗ）
バカはこの当たり前のことに気付けないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 知恵遅れすごｗ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:28:31.74 ID:TKPTpnWg0.net
- >>832
すでに民間に株売っちゃってるから
JR東日本は上場企業だから株主に不利益なことはできない
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:30:54.21 ID:BH3qLGoJ0.net
- ID:xpCgIl6N0 がバカ全開で叫んでるなww
どうしてバカは自分のバカを自慢するんだろ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:33:22.44 ID:22873/2b0.net
- >>840
きっと優越的地位の濫用とかそういう亊を知らないんだろう
ちなみに一般的な小売りの場合は10％値引きすると従来の1.5倍売らないと採算取り戻せないそうだぜ
20％ひいてまでJR北海道と取引継続する企業がどれだけいることやらｗ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:34:55.92 ID:xpCgIl6N0.net
- JR北 「銭支援してくんないと、安全への投資できなくて、また事故ったら死者でも出たら
おまえら国交省が責められるんやで イヒヒ」
国 「わーた、わーた、支援はすからもっと有り金全部使って決算真っ赤かにしとけやｗ」
JR北 「でも、社員、役員の報酬は下げないからなｗ うちの組合怖いしｗ」
国 「全線赤字とかを道民は皆信じてんだなｗ」
JR北 「道民はちょろいすからｗ 事故前の路線別収支は作成したことないからで通しますたｗ」
国 「土人バカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:36:47.56 ID:xpCgIl6N0.net
- >>835
民間じゃふつうに起こることだが
それに元の発注額自体が互いの言い値だし
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:38:18.86 ID:9s9vLIYJ0.net
- 雪印のときみたいにどっかから手を差し伸べてくれないってことは、
そんだけ需要がないってこと。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:38:43.42 ID:cat/ujX1O.net
- 金の無心する前に腐った労働貴族の集まりと化した糞組合を何とかしなさいよ…
元道民として情けない限り。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:38:43.68 ID:hYvmDcFiO.net
- 東日本に増資させて国が額面で全額買取、民間保有株より持ち株比率高く出来たなら出来るな。
即ち上級国民が困るだけで済む。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:39:19.25 ID:xpCgIl6N0.net
- 新幹線の工事受注は北のグループ会社だぞ
その分ウハウハのバブルなんだぞ
バカて物事をトータルで解析できないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが「LCCのほうが新幹線より安いし早い」とか
イミフの基地が害発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗ったことないの丸わかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:40:29.19 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>840
バカだってことに気づいてないから
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:41:08.91 ID:xpCgIl6N0.net
- >840
言われて悔しいの？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら、少しは1ミリくらい利口に進化してみｗ 無理だろうけどｗ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:41:53.44 ID:BH3qLGoJ0.net
- >>847
連結決算も知らないバカが何か叫んでるww
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:42:49.31 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>845
元道民だけど、結婚するときは妻の籍に入ったよ。
北海道という刺青を消し、日本人として生きるためにね。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:44:36.93 ID:xpCgIl6N0.net
- >848
で、おまえは新幹線が赤字とか今も信じてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律で決まってんだよ
運行会社が黒字になる額でしか運行受託させないてｗ
31億円の黒字と島田が記者会見で述べてるの
脳がバカなん？ 新聞の記事が読めないメクラなの？ コンタクトつくる銭もないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:46:42.20 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>852
そりゃあれだけ税金使って建てて、廉価でリースすれば、
赤字なんか出したほうが恥ずかしいよね。
これは北陸とかにも言えるけど。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:47:13.53 ID:Z6dVkfWj0.net
- JR東日本社長「北海道よりもルミネ、察しろよ！」
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:48:29.20 ID:9s9vLIYJ0.net
- 北海道人って都市銀行も潰したんだっけか(察し
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:49:27.66 ID:xpCgIl6N0.net
- 貨物の通過料を適正にするだけで100億円の収支改善ｗ
国の先に貨物を上場させるという政策で貨物は卑怯な優遇恩恵
しかし北も延伸後の上場なんてすぐ
財務大臣麻生がさらなる延伸前倒し発言してるので
2031年3月から、札幌冬季五輪直前の2029年秋の前倒し延伸は濃厚
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:49:47.82 ID:y3w+mWUt0.net
- せっかく震災で赤字ローカル線を切り離せたのに、それ以上の赤字ローカル線を押し付けられることになるとは
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:50:59.63 ID:9s9vLIYJ0.net
- バカ「政府がー、東日本がー」
チョン「日本がー、日本企業がー」
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:53:26.15 ID:9s9vLIYJ0.net
- 自分の食えない飯なら灰でも入れてやる
↑
まさに北海道そのもの
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:55:40.99 ID:lDKfQCMs0.net
- 労組の派閥が3つぐらいあって
決して少なくはない組合活動にどっぷりな層は
別派閥の人とは口もきかないらしいな
社長権限より労組の方が強いから人事も労組のやりたい放題
会社の体裁として終わってる
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:56:39.44 ID:xpCgIl6N0.net
- >>853
はっ？ココの全員は、日本人の99.99％は今も北は新幹線も大赤字と信じてんだがｗ
おまえも含めてなｗ
それに赤字黒字てのは赤字になるまで使えば赤字なるの
赤字にしたくなければ使わなければ黒字なのｗ
鉄道収入は上下の大きな波はない、突発的何かが起きない限り。
入が読める限り、出も簡単に調節できる
バカのいう赤字て、予想外の突然巨額出費と区別してないだろｗｗｗｗｗｗｗ
さすが知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗ
島田 「わいが記者会見で新幹線は31億円の黒字とちゃんと言ってるのに、こいつら何なんや？」ｗｗｗｗ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:59:42.71 ID:BH3qLGoJ0.net
- JR平均年収
１位 東海 ７７１万円
2位 東日本 ７１２万円
3位 西日本 ６６３万円
-------壁----------
４位 九州 ５８６万円
５位 四国 ５５２万円
６位 北海道 ５４４万円
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 01:59:53.99 ID:xpCgIl6N0.net
- >860
バカ乙
4つだ それと各組合の構成員数しらべてこい 3つは微少すぎて、ないと同じ
なんで鉄スレてバカしかいないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:02:54.87 ID:xpCgIl6N0.net
- 統計で「平均」は意味ないことを知らないやつ
やっぱ知恵遅れだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアル世界で他人と接点ない証拠ｗｗｗ
ふつうは周囲が指摘してくれて気付くからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:04:36.79 ID:xpCgIl6N0.net
- 知恵遅れ 「空のほうが安いのに誰が新幹線なんか」
JR北 「？？ 新幹線のほうが安いんですがｗ」
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:05:08.29 ID:4/o+XRJW0.net
- >>805
束を経営させて何の意味があるwww
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:05:12.75 ID:N1w+HsKM0.net
- 余裕があるなら廃線する必要性が無いんじゃ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:06:28.17 ID:4/o+XRJW0.net
- 間違えた
>>805
束を経営破綻させて何の意味があるwww
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:06:54.15 ID:xpCgIl6N0.net
- バカ 「北の土人に新幹線なんか贅沢」
JR東・北 「？？ 乗るのは現地人じゃないのがメインなんですが・・」
バカ 「・・・」
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:12:23.21 ID:xpCgIl6N0.net
- JR九州 時価総額5900億円
三島はどこも永久に上場できないて過去に言い切ってたやつは
ちゃんと自殺してるのかな～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカてあらゆることですごいよなｗ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:16:11.77 ID:BH3qLGoJ0.net
- ID:xpCgIl6N0 が必死すぎて気持ち悪い、しかもバカ理論全開だし
ＪＲ北海道労組（ＪＲ総連系）⇔ ID:xpCgIl6N0
革マル派の機関紙『解放』が愛読書か
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:19:21.59 ID:xpCgIl6N0.net
- 大体、高いも安いもリーマンがビジネスで乗るなら会社経費
高い安いは知る必要すらもないｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふつうは覚えてないｗ
「会社持ちなんで、空が高かろうが僕は関係ないです」が一切ない
つまり職歴なしだらけの鉄スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LCCが飛んでない函館で「いつもLCCだし」とか、もうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも成田ではなく羽田から乗ってるて設定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★先日、函－成 が就航しますた
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:23:08.36 ID:xpCgIl6N0.net
- 別に必死ではないな
他のこと（電話）しながら書いてるだけで
しょっちゅう最低3時間以上通話してるから、空いてる両手で日々のニュース見てるだけ～～
知恵遅れのおもろいアホ文観察してるだけ～～
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:25:21.09 ID:BH3qLGoJ0.net
- >>872
大体、高いも安いもリーマンがビジネスで乗るなら会社経費
高い安いは知る必要すらもないｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ丸出しだなww
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:27:18.27 ID:BH3qLGoJ0.net
- >>873
2017/02/23(木) 02:23:08.36 ID:xpCgIl6N0 [３１回目]
必死すぎるだろww
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:28:14.86 ID:8xW1fNik0.net
- >>45
自民党の公約
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/b7/07d87fe2685cac37e3a9930dd18b4b6a.jpg
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:29:31.77 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>871
ただの乞食道民だろ。
肉の偽装をネタにゆするような民族だし。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:30:31.78 ID:xpCgIl6N0.net
- 知恵遅れてその頭で仕事何が勤まるん？ｗ
やっぱナマポ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去他社はどこも新幹線開業前の予想乗車率は公表なんかしてない
しかし北はわざと公表
高い特急料金を認可させるための経営が苦しい前演技である
これに対しバカは、まんまと作戦にハマり「いらないだろ、大赤字ザマーｗｗｗｗｗｗ」
で、案の定、結果は予想より大きな好結果ｗ
プロが需要見込み誤るわけないだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北の作戦大成功ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:35:15.79 ID:xpCgIl6N0.net
- >877
残念ながら道民ではないし、とくに愛着もない
ススキノは大好きだがｗ
だからこそ「北の土人」とレスできる
で、おまえら知恵遅れは北が破綻せずにこのまま順調に上場したら
己のレスの責任とってもちろん自殺すんだよな？！
それまで自殺せずに生きとれよｗ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:35:58.05 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>874
バカってより乞食まるだし。
どうせ他人の金だからって感覚。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:37:40.13 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>45
ジミンガー()
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:38:11.57 ID:xpCgIl6N0.net
- >昨年11月、営業距離の約半分に当たる10路線13区間を「単独では維持困難な路線」と発表
>さらに今月8日には、上記のうち7路線8線区の今後20年間の維持費用（修繕・更新費用）の
>概算が、435億円にも上ることを公表した。
＞今後20年間の維持費用435億円
だから何？て世界ｗ
435億円÷20年＝21.75億円
21.75億円÷8線区 ＝ 1年あたり1線区2.7億円の維持費用
知的障害の脳内では維持費用ゼロが標準なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:41:36.46 ID:9s9vLIYJ0.net
- 道民「どうせうだつがあがらないのだから、日本や日本企業を道連れにしてやる！」
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:42:51.28 ID:xpCgIl6N0.net
- 分割の仕方が間違ってるてバカの定番論
3日前の朝刊見てみ
「その論は完全なる間違いで関係ない」と安倍が言い切ってるから
当たり前やわなｗ
考えるまでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:43:53.09 ID:MMp9289F0.net
- 採算の合う路線だけにして他は廃線にするか、採算が合うまで値上げするかの二択で考えればいい。
民営化ってのはそういう事だよ。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:44:34.25 ID:ECQ/SXAh0.net
- 一度札幌も含め全部廃線にしてそれで不便が出るか試してみればいいと思う
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:45:25.92 ID:xpCgIl6N0.net
- 知恵遅れてほんと、独特の思考だよな
飛んでない函館で「帰省ではいつも安いLCC乗ってる」て、毎回LCCチャータかよｗ
金持ちじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:45:58.97 ID:9s9vLIYJ0.net
- 北海道
有名なイベント
よさこいソーラン(韓服祭り)
雪まつり(K-POP祭り)
土産品
田中ヒョンヒのキムチ
お察し
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:47:43.07 ID:y14XhMSS0.net
- >>884
麻生と相反してるな
ＪＲ分割、「商売わからない人が考えた」 麻生副総理
http://www.asahi.com/articles/ASK284RPKK28UTFK00G.html
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:49:12.47 ID:A7qkOPG00.net
- 時間が経てば経つほど線路や設備の劣化が進む悪循環だな。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:50:27.55 ID:2xmBYIfB0.net
- JRバスでええやん
鉄道は保線からして金掛かるだろ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:52:26.54 ID:ECQ/SXAh0.net
- >>891
バスも利用者数が少なければどんどん廃止していいと思う
道路も
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:54:14.86 ID:xpCgIl6N0.net
- >885
マジでバカなの？
こうして会社はある以上、採算は取れてるの
枝を切ったら残存線の採算ラインはさらに上がるんだぞ
北の嘘コスト計算は例えば10億円の除雪作業車購入したら
その減価償却をドル箱線も過疎線もキロ当たりでコスト算入だぞ
社員の給料も下請けの発注費も同じこと
線ごとの赤字黒字なんて算数の仕方次第でどうにでも自由自在
だから先日はるみがいきなり「そういえば線区ごとの詳細根拠を見せろ」と飯田した
バカの脳内では、実は赤字だらけの東で、山手線だけにしたらさらに儲かるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
小川の集まりでアマゾン大河になってんだぞ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:56:57.11 ID:zSF0uYEh0.net
- 都合のいい時だけ本土にすり寄るな
お前の事だよ北海道新聞
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:57:35.65 ID:A7qkOPG00.net
- >>892
こうして熊出没の注意書きが張り出される不毛な土地が増えてゆく。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 03:06:16.16 ID:xpCgIl6N0.net
- バカには「黒字は出してはいけない」 の意味が永久に理解できないんだなｗ
民営化時に、北、九州、四国は永久に赤字だよ でスタートしてるわけだ
だから、その補填で毎年490億円あればやれるよねで 安定基金だ
ところが運用益は490億円から徐々に減少
その減少に合わせ支出も減らしてきたのでとくに困ってなかった
下手に無理して切り詰めても誰も得しない 国営なのだから
下手に節約で事故でも起こしたら幹部はクビ 現に2人自ら自害
副業で黒字出すのは自由、それらは自力で黒字出した以上は
人事権や財布は基本は政府には握られない
新幹線延伸で飛躍的にボロ儲けとなり上場となれば
年齢的に現在の幹部は功労賞でどこかの椅子に付ける
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 03:20:23.24 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>895
北海道自体が不毛だから問題ない
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 03:21:33.38 ID:9s9vLIYJ0.net
- >>894
ドウシンガー()
それを読み支えてる道民の責任は？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 03:23:10.40 ID:9s9vLIYJ0.net
- 【悲報】バカ道民、民営化の意味を知らず。ネットユーザー「あそこ社会主義だろ？」
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 03:40:12.36 ID:xpCgIl6N0.net
- 笑えるのバカの間違い
北の金庫中身が突然尽きたのでありません
カラにしないと国が融通してくれへんので、カラにしたら必ず融通されるしかないので
急いでカラにしただけ バカはこの流れが理解できてないｗ
事故予防には過去の手抜きしてた分を一斉に整備しなあかんので、その額が2000億円
こんだけあれば、事故が起きて国が責任問われる心配もなくなりますよで
5カ年で2000億円の投資を計画し国に要請
それに基づいて、国はまずは1200億円を支援決定
財布にまだ札が残ってて「銭融通して」は通じません
カラの財布見せることで国も堂々融通しやすくなるのです
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 03:45:31.81 ID:xpCgIl6N0.net
- そもそも赤字になるには、その分の銭はあったつことｗｗｗ
バカはこれ気づいてるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 03:55:04.85 ID:xpCgIl6N0.net
- ＞国債は幾ら発行しても破綻しないって三橋貴明が言ってたから
＞一人年額１０００万円でも配れよ
バカは破綻の意味理解してる
バカのいう破綻て要は何よ？どんな状態よ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻破綻いうなら定義次第ですでに破綻済みだｗ
経済てのは帳簿上の数字あそびに過ぎないの
バカのいう破綻したらその瞬間国民は餓死するのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民に1000万ずつ配ってもインフレなんて一切ならないからｗ
なぜなら物資の供給が追いついてるから
どっかのバカは牛丼が2000円になるとか吠えてたが、1000万あるうちは
牛丼屋になんか行かなくなるから逆に値下げなるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮に客増えたらコスト下がり本部は利益が増えるｗｗｗ
そもそも1000万なんてあっという間に尽きる
大金でもなんでもない （持ったことないバカには夢のような大金か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
同じ1000万でも国民に1年×100万で10年に分けて配ればいい
現金とは物々交換券に過ぎない。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 03:55:06.60 ID:cvmS3cJ20.net
- 普通の企業なら黒字の見通しが立たない事業からは撤退するんだけど
JR北海道やJR貨物はそういう選択肢がすんなりとは認められないんだな
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 04:01:15.99 ID:ETpSbx2o0.net
- JR貨物はそこまで追い詰められてないだろ
まあトラック輸送が主流になってるから苦しいけど
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 04:02:53.35 ID:xpCgIl6N0.net
- 仮に一度に1000万配ったら
各商人は、他で使い果たす前に自分とこで使わせようと値下げや特典だ
値上げなんて発想は知恵遅れ社長でない限り起きないからｗｗｗｗｗｗ
客の財布が一瞬膨れるボナス月に値上げすか？ｗｗｗ
過去政府が配った地域振興券のときも同じだ
逆に値下げや特典でなんとか自分とこで使ってもらおうとしてただろｗ
バカて過去の「事実」すらも見ない脳メクラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その知恵遅れ脳で普段どうやって生きてるの？？？？？ｗｗｗ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 04:03:50.15 ID:xpCgIl6N0.net
- >904
バカ？ 貨物は上場が決まったんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 04:07:15.61 ID:xpCgIl6N0.net
- 結局知恵遅れの妄想のソースてなんよ？ｗ
不思議だよな～、こいつらｗｗｗ
北の新幹線が赤字とか、いったどこのソースにそんなのあんだよ？
まさか「だって2ｃｈの誰かのレスでそう見たもん」じゃねーだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスゲ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 04:08:20.58 ID:TNGdIQSP0.net
- >>832
とりあえず株主が国同士のJR四国と合併すれば良いのでは(笑)
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 04:13:38.48 ID:xpCgIl6N0.net
- ＞黒字の見通しが立たない事業からは
>>903
とことんバカ乙
貨物は上場決まり、北も延伸の数年後に上場だ
鉄道部門が30年間赤字の九州はなぜ上場できたの？？？？？
バカは生きるの辛いだろ もう諦めて来世にかけたら？
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 04:39:43.94 ID:y14XhMSS0.net
- さっきNHKで梅原って人が「国鉄時代よりなんとかしようはある」っていってたな
具体的には経営安定基金の仕組みを変えていく方法らしいが
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 04:45:06.38 ID:gXq/mJQQO.net
- 北の頭部がこれだとやはり ｵﾘﾝﾋﾟｯｸは、ﾑﾘﾎﾟそうですなぁ～
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 05:27:59.85 ID:V4ObzFRK0.net
- >>908
その通り
JR東日本やJR東海よりJR四国との合併の方が遥かに容易い
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 05:53:42.28 ID:3Soukg7d0.net
- ＳＴＶの速報 ＪＲ貨物 室蘭本線で脱線 詳細不明
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 07:24:21.86 ID:J98gNPn00.net
- >>895
そんな土地が増えるから鉄道もバスもなくなっただけ
原因と結果がアベコベ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 07:34:18.98 ID:YMbv6/Bk0.net
- また脱線したのな。もう役員以上は全員クビでいいよ。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 07:36:12.07 ID:W1fauotl0.net
- なら経営統合で
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 08:13:44.30 ID:Cxqinp540.net
- 東芝がwh買収したのと同じ結末になる
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 08:15:46.90 ID:jKxBiEa+0.net
- >>777
地元自治体がその２出してるからね。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 08:55:36.32 ID:Pc4mEoWW0.net
- >>909
上場基準って知ってる？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:15:01.61 ID:dnBzXSm7O.net
- >>769
三連休初日の函館も、新幹線の割引が高いのと大差ない金額だしな。
まあ函館は使いづらい時間帯というのもあるが…
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:16:37.15 ID:SM7xBonM0.net
- 15年度だけで90人以上が辞めその多くが二十代、三十代
これまでにその世代の社員の約三分の一が辞めた
もう金だけじゃなく人的にも今までの路線の維持なんて無理
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:16:50.44 ID:256GK4fO0.net
- >>919
バカ道民「札証なら(汗」
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:26:29.77 ID:ocG6DYpNO.net
- >>904 追い詰められているどころか、貨物は来年上場が決定的
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:33:21.96 ID:H9k4mE9g0.net
- >>44
東京出張の多い三河民は豊橋ひかりの時間に合わせて生活しています（涙）
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:42:24.89 ID:lo4J8c2L0.net
- 黒字ならキハ285系の車籍を復活させて量産してみろよ
北を擁護してるつもりで逆に貶めているのに気付かないんだろうな、この気違いは
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:48:48.23 ID:256GK4fO0.net
- >>925
それが北海道品質w
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:54:45.18 ID:tgtxpriw0.net
- こんなこと、民営化した時点で分かってただろ。
「民間企業だから、儲けのない路線は切ってもいいよね。慈善事業じゃないんだから」で
逃げ切るからいいと思ったんだろうな。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:58:01.22 ID:9cnfihoD0.net
- >>36
1983年だからね
石勝線が開通したばかりだよ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 09:59:47.63 ID:f85eunyf0.net
- さっさと廃止するべきだろう
ダラダラしていると、脱線に車両から火災発生だよ。
何回繰り返しているんだよ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:02:03.57 ID:G/t1FNCe0.net
- もう全車両ノロッコ号で
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:02:51.35 ID:CD/zYCXi0.net
- JR北海道なんか、海外に売却すればいいんじゃね。中国とか買ってくれるかもな、北海道大好きだしさ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:03:44.62 ID:/eNUgEqC0.net
- >>923
社員は追い詰められてます
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:04:29.75 ID:XsIFVNDw0.net
- >>1
それが健全です
こことかネットじゃ異状な事ばかり言ってますが・・・・
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:05:10.87 ID:/vKidOMR0.net
- 労組潰さないと再建は無理だろうな
問題はそこ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:06:06.68 ID:44RDUJOD0.net
- 道州制を採用して東京が地方を切り捨てる未来
そのまんまやがな
これが「地方主権」の正体ゾ
- 936 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2017/02/23(木) 10:06:09.66 ID:MoLp+Idu0.net
- そんなの知るかよタバコの税金で国鉄の赤字払ってやってんだから喫煙室位作れよぼけ、税金泥棒。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:09:26.80 ID:tWGOvvP60.net
- >>3
JR北海道が衰退したら、札幌とか一部以外の北海道の地域が衰退するんじゃない？
それで結局北海道全体が衰退するんじゃね。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:10:32.16 ID:uYZhamve0.net
- 日ハムどうなるの？
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:11:27.08 ID:tWGOvvP60.net
- >>935
そして、北海道など地方で生活出来なくなった人たちが東京など大都市に押し寄せ、
東京など大都市にスラム街がたくさん出来る。
それが日本の未来かもね。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:13:47.48 ID:256GK4fO0.net
- >>937
大丈夫。北海道が衰退するのはJRの如何とは無関係だから
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:14:21.48 ID:tWGOvvP60.net
- >>938
賃料高い割には経営に制約が多い札幌ドームを離れ、
札幌市の近くに日ハムが自分で球場作るって聞いたよ。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:15:14.41 ID:tWGOvvP60.net
- >>940
でも、JR北海道が衰退したらより北海道全体が衰退するんじゃない？
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:17:56.44 ID:f85eunyf0.net
- 北広島が有望だわ、日ハム
球場だけでなく娯楽施設にショッピングも
兼ねた施設にするわけだから地価が安い方がいい
北広島駅がにぎわうようになる
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:18:41.06 ID:256GK4fO0.net
- >>942
変わらない。
どちらにせよ自由落下のごとく落ちぶれるだけ。
もはや朽ち果てた草木に水をやるようなもの。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:19:48.20 ID:Xp0u/4qg0.net
- 北海道が衰退してもいいよ
農地を増やせる
減れ減れ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:20:13.27 ID:Mzp3cSCn0.net
- スーパーで１個２０円で北海道産玉ねぎじゃがいも人参が買えるのはJR北が路線を維持して低コストで貨物輸送が出来るおかげなんだよな
廃線になったら生活にも影響が出てくる
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:21:08.32 ID:256GK4fO0.net
- >>941
って言ってるけど、結局は様子を見たあげく、東京に戻るか、
いっそ(すでに二軍の本拠地の)鎌ヶ谷に作るんじゃね？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:21:52.46 ID:256GK4fO0.net
- >>946
んなもんニュージーランド産とかに変わるだけ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:22:48.55 ID:Kdbhqt3z0.net
- で、また列車脱線か
まあ貨物だけど
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:24:05.06 ID:SHP17CEk0.net
- JR北の組合が昔の過激派みたいなやつらでやばいらしい
社長も二代続けて自殺とか
どういう組織なんだ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:24:36.42 ID:f85eunyf0.net
- 人口減少著しくて将来性は全くない
鉄道存続なんか無理だよ
自治体も消えていく
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:25:08.06 ID:Yc/QDvzQ0.net
- >>939
まあ、発展途上国並みに戻るだけだな。
もう発展しない衰退国だから、発展途上国よりも希望はないけどな。
さっさと国外脱出した方がいいぞ。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:25:23.60 ID:XVtxMh7q0.net
- 北は今までさんざん東のために尽くしてきたのに都合悪くなると東は北を切り捨てるのか？
政治的にも許されないことだぞ？？？
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:25:49.08 ID:/vKidOMR0.net
- >>935
ヒントは、ふるさと納税
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:25:52.79 ID:256GK4fO0.net
- >>950
民営化のとき、そんな危険因子は清算事業団送りだったけど、
全員送ったら人員が足りないのに気づいて、しかたなくゴミ箱として押し込んだ会社。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:27:22.46 ID:f85eunyf0.net
- 衰退途上国、日本
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:27:23.23 ID:256GK4fO0.net
- >>953
東のために尽くした？
東のおこぼれを授かっただけだろ。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:27:26.52 ID:II9ETO9I0.net
- >>945
輸送路がなくなったら農地からどうやって物を出荷するの？
まさかトラックとか言わないよね。トラックなんか運べる量知れてるのに。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:28:04.85 ID:256GK4fO0.net
- >>956
だから、北海道の面倒まで見れないのは自明なわけで。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:28:17.62 ID:ASf11QVXO.net
- 陸路が鉄道しか繋がってないんだから、貨物列車は何がなんでも守らねばならんのが当たり前。
それとロシアに近接するルート。
ロシア側にとっては鉄道が最重要のインフラという認識なので、日本側でどうであれ、廃止すると間違ったメッセージを送り、危険だ。
この地域を日本側が放棄する含みだと見られかねん。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:28:24.18 ID:256GK4fO0.net
- >>958
つ【ほくれん丸】
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:29:52.76 ID:256GK4fO0.net
- >>954
そう。北海道の自治体には、ふるさと納税で話題にもならなかったのだから、
いかに北海道に売り物がないかってことだよ。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:30:23.33 ID:BBKO6Z7i0.net
- 人なんか乗せるから青函トンネルの使い勝手が良くならない
北海道の鉄道は貨物専用にしろ
貨物の維持分だけ支援しよう
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:30:29.71 ID:D8zMsknH0.net
- 都内周辺なら特急やグリーン車立ち乗りさせてボロ儲け
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:31:34.48 ID:/vKidOMR0.net
- 中国、インド、ロシアから300万人移民受け入れ
それが答え
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:32:08.45 ID:B4IEQlny0.net
- まーそりゃそうだわな
東だって東京のごく一部以外の、ほとんどの在来線が赤字なわけだし
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:32:37.16 ID:f85eunyf0.net
- とにかく誰も乗らない鉄道は廃止だよ
皆自家用車利用で必要ない
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:32:57.11 ID:34cR984m0.net
- >>946
何そのみかじめ料をせびるヤクザみたいな言い草
俺たちが守らなかったらどうなるか知らないよって脅迫っすか。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:34:18.23 ID:ZL8rPQms0.net
- まあ、こうなるわな。
結局、国として救いたければ国営でやるしかないんだよ。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:37:44.53 ID:W2Io6Edp0.net
- EH500とかEH800とかで2台ワンセットだからって機関車1台分しか
線路使用料払っていかないJR貨物に金出させろ
あれじゃ騙して子供料金で乗ってる中学1年生と変わらん
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:38:10.66 ID:UpyN6Cbo0.net
- 北海道で残さなきゃいかんのは、トンネルから函館と長万部、室蘭～札幌、それと札幌～（石勝線）～帯広、札幌～旭川～北見ぐらいだな。
ここをなくすと貨物輸送がえらいことになる。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:40:50.51 ID:xsW2uvPR0.net
- >>946
他県産や輸入物に代わるだけのこと。それより北海道は売り上げが減って更に立ち行かなく
なりそうだが大丈夫か？
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:42:25.83 ID:Y2fZj9sr0.net
- 北海道の鉄道の黒字化とかゴーン氏でも無理だわな
国鉄にして税金で維持してくださいよ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:44:41.95 ID:Jq+xlqkV0.net
- >>973
道民税でな
JR維持税とかさ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:48:51.82 ID:HkCe4ud70.net
- また脱線とかｗｗｗｗ
アカ狩りしないと駄目か
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:50:15.02 ID:0S9FI3l60.net
- >>973
JR北海道が自動車製造業に参入して北海道の一大産業にすれば良い。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:51:32.76 ID:WQtqUi1o0.net
- 東は冷たいんだな、
だいたい、北海道は立ち行かなくて当たり前、
JRは東西と貨物に分ければ良かったんだよ。
こうなったら、わけわかめの東海と同じ会社にするだ。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:52:25.90 ID:jGcmjUBD0.net
- 北海道の三セクだろうな
廃線して切り詰めて不足分を1年ごとに審査のうえ国が支援みたいな
国鉄の赤字構造の二の舞は踏めないから戻すのは無理だろう
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:53:35.44 ID:tY2UIDjB0.net
- >>937
既に札幌除く北海道全部沈んでるのに、アホか
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:53:39.46 ID:B4IEQlny0.net
- 新幹線と山手線(プラスアルファ)で他の全地域を支えてるのがJR東なんだよな
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:54:36.38 ID:4R6zeFJ30.net
- >>970
だましも何も、そもそも貨物の線路使用料はアボイダブルコストの考え方なので、
貨物が走るために余計に必要となった経費分しか支払わない。
例えば、レールや架線の代金は、検査代は全く払わない。（どうせ、貨物がいなくても
検査は行うという考え方。）摩耗のうち、貨物列車が摩耗させたと推定される分
だけを支払う。
ほかにも、信号設備とかＣＴＣの運行管理にかかる費用は支払わない。なぜなら、
貨物が走らなくても必要なものなので。
この考え方に対抗して、肥薩おれんじ鉄道が、自社列車を全て架線下ＤＣにしたのは
有名な話。これなら、架線は貨物列車のためだけにある、と言えるから。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:54:55.78 ID:tY2UIDjB0.net
- >>973
鬼の財務省の査定で即刻廃止になるだけ()
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:56:32.84 ID:lzX5BLo40.net
- >>937
地元民が乗らない鉄道なんてなんの影響もないだろ。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:57:04.32 ID:P7ucL8DE0.net
- JR九州の株を売ったお金でJR北海道などを助けることが決まってる
国民の税金で准民間企業を救済するのはおかしい
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 10:59:43.68 ID:Qq3pfbD30.net
- >>979
北海道の地方部が無いと即、死ぬのが札幌。札幌は産業基盤が無いんだよ。
札幌最大の企業と言っても良い売上高1.5兆円近いホクレンは農協であって、
そもそも北海道地方部の農業が無ければ成り立たない企業だ。
残りの大企業と言えばインフラ系や営業支店くらいで、それこそ正に北海道全体の
人口を基盤に成り立っている企業だ。
北海道の地方部が無いと一番最初に死ぬのが札幌。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:00:36.84 ID:lzX5BLo40.net
- >>977
地元民すら殆ど使わない鉄道は無駄でしかないよ。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:01:01.94 ID:XI1PYJfW0.net
- 気仙沼や大船渡でさえBRTにしたのに他社の面倒なんて見れんだろ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:03:35.53 ID:2KU1doaE0.net
- >>985
その農家は東京の税金で生きてる()
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:05:15.16 ID:aXLJLK000.net
- 北の路線って揺れすぎて嫌だ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:06:25.08 ID:4R6zeFJ30.net
- >>988
日本全体で助けているのだと思うが、東京にいると、自分たちだけが金を出している気になるのかね？
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:08:53.44 ID:itBFV8Tz0.net
- こんなの敦賀～新大阪で2兆円とかアホなこと言ってる
のをこれに使えばいいんだよ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:09:29.56 ID:5fAD2PXt0.net
- >>985
1兆超えるTPP対策費かえせよ古事記
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:10:41.09 ID:5fAD2PXt0.net
- >>991
北朝鮮工作員のメッカだから新幹線は国防上必要だな
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:10:54.25 ID:4aJ7uI5T0.net
- 民営化で利益追求なんだからそりゃお荷物背負いたくない
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:11:25.39 ID:ocG6DYpNO.net
- >>986 まさに正論
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:12:46.66 ID:nitQKOVj0.net
- JR九州つて不動産屋でしょ。首都圏に進出してきて地元と揉めとるわ
(港区４丁目）
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:18:40.79 ID:ss9RiAIt0.net
- 当然のこと、厄介道民が解決すること。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:18:46.40 ID:tWGOvvP60.net
- >>948
日本の食糧自給率は低いからね、それだと安全保障上、問題だよ。
使える水はカロリーベースで6割しか無いしね、降水量は世界有数だけどね。
(ちなみに民営化すると水道料金が3～4倍になる地域が増えるよ。
麻生副総理兼財務大臣は、海外で日本の全ての水道を民営化すると公言しているよね。
麻生ってとんだ売国奴だよね。)
2100年には世界的な人口爆発で食糧不足になるとの予測もあるよ。
食糧不足になると、餓死者が大量に出て、戦争も勃発するよ。
国内の食糧自給率を上げる努力はしないとね。安全保障上にもね。
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:20:08.76 ID:5fAD2PXt0.net
- >>998
えらそーなこと言ってないでお前が畑耕せよ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:21:31.26 ID:4R6zeFJ30.net
- >>997
一地域ではどうにもならないことを、相互扶助出来る仕組みをつくるのが政治や行政の仕事だと思うけどね。
地域のことは全て地域で、というなら、まずは東京オリンピックはどれだけ金が掛かろうが、全て東京都でやれば良い。
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:21:49.32 ID:tWGOvvP60.net
- >>966
だから、JR東海だよ。面倒見させるの
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:22:06.42 ID:8HBKO2NQ0.net
- 詳しくないが軍事的な問題はないのかね
兵站とか
- 1003 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:23:53.01 ID:tWGOvvP60.net
- >>985
地方が死にその余波を受けて札幌も死に、
東京へ。
東京にスラム街がたくさん出来るな、やはり
- 1004 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 11:23:58.79 ID:ss9RiAIt0.net
- りんかい鉄道と流鉄の買い取りをお願いします。
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