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【米国】入国禁止の大統領令差し止め命じる ワシントン州連邦地裁

1 ：白夜φ ★：2017/02/04(土) 10:19:32.77 ID:CAP_USER9.net
入国禁止の大統領令差し止め命じる ワシントン州連邦地裁　2月4日 9時55分

アメリカ西部ワシントン州の司法長官は中東やアフリカの７か国の人の入国を一時的に禁止することなどを命じたトランプ大統領の大統領令について、ワシントン州にある連邦地方裁判所が差し止めを命じる決定を出したと発表しました。
これによって、全米で、入国の制限は直ちに解除されるとしています。
この大統領令を巡っては信教の自由を保障した憲法に違反していて無効だなどとして各地で提訴の動きが広がっていますが裁判所が大統領令の差し止めを命じたのは初めてだと見られます。

▽引用元：NHK NEWSWEB　2月4日 9時55分配信記事
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170204/k10010864721000.html

2 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:21:24.88 ID:LrUEBTIo0.net
ワシントン州の判決が全米におよぶもんなの？

3 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:21:49.24 ID:cV/QiXd60.net
今年は、世界的にテロと騒乱の年になるのかも

4 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:22:24.68 ID:4d7qoEn60.net
おいおいトランプさんに逆らうつもりか？
知らないぞー
ツイッターで攻撃されるぞ

5 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:22:27.50 ID:t7fscu3T0.net
大統領権限が一番だろ？

6 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:22:49.35 ID:Ar7YfcLE0.net
テロリストが入国したら…

7 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:22:57.29 ID:n33wDLMq0.net
トランプの劇団ひとり芝居

8 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:23:15.79 ID:t7dGj+sY0.net
司法は正義を貫いた！

はたして今後の展開は？！

（つづく）

9 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:24:14.21 ID:fmYGTRPv0.net
ワシントン州とワシントン市は
距離が、随分離れてんな

10 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:24:40.32 ID:+CQIIijo0.net
一応三権分立は機能しているのか

11 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:25:32.44 ID:IlglvVsE0.net
お前らはクビだ！

12 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:25:58.32 ID:4d7qoEn60.net
裁判所を解体しろ！！！

13 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:26:24.14 ID:TJE0kzdY0.net
条件が一律ならまだ判るが
明らかに個人的に気に入らない連中を狙い撃ちにしてるからなあ
入国制限自体は賛成だがやり方がお粗末過ぎる
こんなんじゃ反対派につけこまれて当然

14 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:26:39.96 ID:qz/P4xy+0.net
ワシントン州www

シアトル空港は管轄下だけど、ワシントンDCからの命令には影響力ないよな

15 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:27:20.66 ID:n5ooyXGL0.net
>>1
引用元：NHK

フェイクニース確定ですｗ

16 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:27:27.26 ID:EXNCyfSV0.net
セキュリティーを差別とする意味が分からん

17 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:27:46.49 ID:5epBqDUA0.net
>>6
裁判所はあくまで法の番人だから
どうしてもってなら法律を作り直せばいい
この場合は憲法改正からか。

大統領令ではできんことだな

18 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:27:53.14 ID:NL/hJXLt0.net
その結果テロが起こったとしても裁判官は何の責任も取らなくて委員だから気楽なものだよね。

19 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:27:58.01 ID:jchQpmhl0.net
この連邦地裁判事、命狙われるな

20 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:28:03.15 ID:zXYChAzf0.net
これでテロが発生したらカオスだけど、トランプの権力を強化するだけだからテロリストはまだ様子見か。

21 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:28:16.14 ID:t0E94TsD0.net
以下、三権分立を否定するネトウヨのレスが続きます。

22 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:28:22.70 ID:Gbc4n8b+0.net
>>2
入管は連邦政府管轄だから連邦裁判所の命令は全米に及ぶ

23 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:28:31.70 ID:1tqTfPdn0.net
■オバマ前大統領は同様処置を6ヶ月

JALとANAが搭乗拒否へ　トランプ大統領が入国禁止した7カ国の旅客
The Huffington Post(＝朝日新聞) 2017年1月30日
http://www.huffingtonpost.jp/2017/01/30/jal-ana_n_14490846.html
http://i.imgur.com/avsPkMq.png

有本 香 Kaori Arimoto @arimoto_kaori
登場拒否をアナウンスしたのは、JAL、ANAよりも、ルフトハンザのほうが早かったはず。
当然ご存知と思いますが、あのドイツの航空会社ですよ。日本だけが、アメリカ追従
みたいなことを言うのはいかがなものかと思います。
https://twitter.com/arimoto_kaori/status/826059333511192576

・大統領は宗教に関しては一言も言ってない
・グリーンカード所持者や市民権持参者でも、これらの国に短期間で何往復もしてたら質問されて当然
・前大統領は同様処置を6ヶ月もしてた
https://twitter.com/adhd_gray/status/826720280198385664

大韓航空CM/浮世絵編　　
http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc

　

24 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:28:45.44 ID:yGSpXisZ0.net
ワシントン州から他の州への移動禁止の大統領令くる〜

25 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:29:45.84 ID:xjxCwuMU0.net
すげえなアメリカ

26 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:30:20.92 ID:5epBqDUA0.net
>>18
法を作ったのは立法機関で運用してるのは行政機関だからな

裁判所は法に従って判断するだけ

27 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:30:21.33 ID:Gbc4n8b+0.net
>>6
大統領令出すなら細かい規則定めて通達出せばよかったのにそれをすっ飛ばして
出したから混乱したんだよ。

28 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:30:37.56 ID:Hn41S9Fr0.net
ナチスも最初の2年間くらいは司法が機能してて
国会放火事件でもナチスが犯人に仕立てた共産党員が無罪になったりしてる

29 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:30:59.83 ID:qk24MxkF0.net
トランプの入国禁止前に　ビサ取得した人達でしょ

これからはビザ取得も難しくなる

30 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:31:30.63 ID:Gbc4n8b+0.net
>>25
アメリカは違憲判決出しまくるもん。連邦裁判所の判事指名は政治問題になるくらい
重要なんだ。８年のオバマ時代に連邦判事は民主党系が大量に指名されたんだろうし

31 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:31:35.75 ID:mvg6Qf/s0.net
これでシアトルでイスラムな奴らからテロ受ければいいんだろ？

32 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:31:40.02 ID:JQ0srK+Y0.net
NHKは既に朝鮮人の団体だったかな？
アパに意見してデマを流す程度の団体


しばき隊(朝鮮人)が番組を作るような団体なんか信用に値しない

33 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:31:52.79 ID:xjxCwuMU0.net
これ空港の現場も揉めて人間関係とかも最悪になってんじゃね？

34 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:32:09.03 ID:cmoweW7C0.net
連邦地裁シネ

35 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:32:17.87 ID:K/O65hhk0.net
今、CNNでやってるね。

36 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:32:25.88 ID:n5ooyXGL0.net
>>19
３審制だからね
地裁レベルの判決など意味がない
高裁、最高裁と上になるほどトランプの味方

37 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:32:34.34 ID:yxaAj/gR0.net
>>5
司法独立

38 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:32:52.18 ID:Ar7YfcLE0.net
これで反トランプが調子づくな

39 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:32:56.79 ID:xjxCwuMU0.net
>>30
面白いなあ。今回の選挙で最高裁がトランプ色になったって聞いたから上にあがっていけばこんかいの差し止めはボツになるのかな

40 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:33:18.37 ID:DMAt/6v80.net
もう手遅れ

【トランプ旋風】米国、6万人のビザ取り消し トランプ氏の入国禁止令で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486157122/

41 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:33:25.18 ID:tOZgDfo+0.net
この前入国拒否されたイラン人がもう入国してるし、結果イスラム社会の反感だけ買って入国管理は穴だらけというオチ

42 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:33:58.27 ID:DMAt/6v80.net
テロリスト入りたい放題

43 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:34:59.83 ID:t7dGj+sY0.net
新・アンタッチャブル

44 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:35:21.56 ID:FikYyBL80.net
あぁ〜トランプ終わったイバンカさんがヌード出す流れだこれ…

45 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:35:32.59 ID:34GMDOce0.net
>>1
どんどん粛清するべき。

46 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:36:11.48 ID:IlglvVsE0.net
裁判所閉鎖の大統領令とかとち狂って出さないかな〜

47 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:36:25.39 ID:RzqigESh0.net
ワシントンは馬鹿くず

48 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:37:10.75 ID:n5ooyXGL0.net
密入国者を収容する施設を作らないと

韓国人の無法者密入国者だけで３０万人他の人種入れたら
密入国者が１０００万人いるからね
デモや集会やっているのも密入国者だから、奴等を逮捕して
査証のチェックしたらいいよ

49 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:37:26.45 ID:UAGpkJgZ0.net
良いのか？こんな前例作っちゃて・・・
大統領制の意義が段々無くなってくるな。

50 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:38:21.02 ID:SO6rKk8s0.net
ヤバイな

これ
連邦地裁は全員クビだろ(;゜0゜)

51 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:40:16.59 ID:wRP65ovA0.net
不法滞在の在米韓人の追放早よ
北朝鮮の工作員が多数紛れ込んでますよ

52 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:41:08.55 ID:5epBqDUA0.net
>>49
法治国家やめて人治国家になりたいなら
大統領絶対主義にすりゃいいんじゃない。

法の上に共産党がある中国みたいにさ

53 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:41:44.30 ID:Efsput1V0.net
そもそもオーランドの乱射事件だって犯人はすでに市民権を持っていたわけだし
いまさら入国禁止なんかしたところで、出国しなきゃいいんだから
テロを防ぐどころか、すでに洗脳された連中が潜伏しやすくしてるだけだもんね
最初から的外れだったんだよ

54 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:41:51.89 ID:ks3WON8c0.net
世界が米国人の入国禁止をしたら面白いだろうねぇｗｗ

55 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:42:34.61 ID:qUolHR+30.net
イギリスがＥＵ離脱する理由は、入国制限をする為なのにｗｗｗ

56 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:43:01.15 ID:qk24MxkF0.net
米国同様に　日本も個人用ＩＤカード持たせるように

しないとな　今の様な国民保険証は偽造も多いいらしいし

57 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:43:04.65 ID:0Q5sz9Ta0.net
>>5
三権分立だろｗ
司法と行政は別ｗｗ

58 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:44:02.82 ID:UAGpkJgZ0.net
>>52
何言ってるんだ？
大統領より裁判官の判断が優先されるようになったら、それこそ民主主義のお終いだろ。

入国禁止が信教の自由を保障した憲法に違反しているなら、全ての入国禁止は無効だろ。
こんな馬鹿な判決で、大統領の権威を安易に汚すのは馬鹿げてる。
何故、今まで大統領令を覆すような判例が無かったのか考えてみろよ。

59 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:44:11.45 ID:cO3Uj7sU0.net
連邦裁判所の判決までは数年くらいかかるんやろ？

60 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:44:43.79 ID:Jg4honG00.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
っっghっghghっy

61 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:45:10.37 ID:yXnbMHum0.net
これアメリカ分断しないかね

62 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:45:12.56 ID:Gbc4n8b+0.net
>>36
８年間オバマ政権だったんで民主党系の裁判官おおくなった。
最高裁も４人４人で均衡してる。しかも保守系のうち１人は中間派に近い
今回の事案にトランプの指名した最高裁判事は間に合わないだろうし

63 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:45:33.86 ID:sSPONGNJ0.net
これトランプがキレるな

64 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:45:48.05 ID:4n9KQgBI0.net
>>14
馬鹿発見。連邦の地裁だから全米に効力は及ぶ。

65 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:46:03.83 ID:5epBqDUA0.net
>>58
日本人なら中学の公民で三権分立は習ったはずだが。

66 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:46:26.13 ID:3+BP5P6W0.net
地裁如きが何様のつもりだよ

67 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:46:36.38 ID:tOZgDfo+0.net
>>46
いいね〜、大統領令拒否した州への移動禁止とか、面白くなって参りました

68 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:47:43.07 ID:03UoBup0O.net
トランプよ怒れ！

69 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:47:46.81 ID:ydw9F/aL0.net
なんだ？アメリカって大統領が最高の権限あるんじゃねーの？

70 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:47:59.39 ID:Gbc4n8b+0.net
>>59
１か月以内です。２０００年の大統領選で最高裁で判決出るのにそんなもんだったでしょ。
日本と違い早いから

>>58
それが三権分立です。アメリカの連邦裁判所は代々政権の意向に反する違憲判決バンバン
出しまくってるぞ？

71 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:48:41.15 ID:pxYwh4wLO.net
>>52
民主的選挙で選ばれていない裁判官に消極的立法権を与えることになりかねないんだよね。あんたみたいな司法重視の場合。

72 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:50:27.71 ID:pxYwh4wLO.net
モンテスキューなる昔の一思想家の唱えた「三権分立」を絶対視する方が阿呆。

73 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:50:50.71 ID:UAGpkJgZ0.net
>>65
日本は大統領制じゃないだろ。小学生の屁理屈だな。

今まで折角大統領の権威を守って慎重にやっていたものを、
こんないい加減は判決理由で覆せるなら、
大統領令が出る度、誰かが提訴し段々と大統領の権威が損なわれていく。

そもそも司法に外交問題の知識も情報もないだろ。司法の管轄外だ。

74 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:51:01.10 ID:Gbc4n8b+0.net
>>39
トランプが指名した判事の議会承認が間に合うかどうかだな今回の件での審理に。
民主党がフィリバスターすれば長引くからねぇ。共和党も民主党も最高裁判事の指名の時だけは
フィリバスターして抵抗するのが常だから。保守派判事でもマティスみたいなやつを指名すれば
通るんだけどねぇ。

あのマティスは採決で反対した民主党議員にさえ尊敬の念を表明されるくらいの人格者だから

75 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:51:13.64 ID:cOWKAsi40.net
>>71
司法は法には逆らえないんだから法を作っちゃえばいいんだよ
それは民主的にできるようになってる

76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:51:40.39 ID:IMf8cGgH0.net
法の支配かトランプの支配かと言われれば法の支配が上だろね
まあその法を作り治す事もできるんだし

77 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:52:37.64 ID:Gbc4n8b+0.net
>>73
日本も三権分立ですよ？日本の憲法はアメリカの憲法を参考に作られたようなもんだから
日本の場合、大津事件みたいに明治のころから司法の独立と言われてるしね。

78 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:52:58.08 ID:u3A9BPxj0.net
>>71
そこでローメイカーの登場

79 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:53:21.64 ID:dvqcsPGx0.net
>>73
議会に信をおく日本
司法に信をおくアメリカ
どっちかっていうと司法の権限はアメリカのほうが上だけども

80 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:53:26.21 ID:5epBqDUA0.net
>>71
法律が気に入らないなら改正すればいい。
その手続きを踏めばいいだけやで

>>73
日本の場合は行政権は内閣、米国は大統領にある。
日米における三権分立の在り方は基本的にその違いだけ

81 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:53:27.73 ID:cO3Uj7sU0.net
>>70
さすがにアメリカは凄いな
そんなに早く最高裁判決が出るのか

82 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:53:38.52 ID:ShJc3FMH0.net
>>73
憲法違反を許せば憲法の権威や裁判所の権威ががなくなるわ

憲法や裁判所より大統領とか国家主席の権威が重要という権威はもちろんあるが、
今までの米国はそうではない

トランプは憲法より自分重視だろうけど

83 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:53:58.25 ID:BKol2E1+0.net
司法がちゃんと機能してるね

84 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:55:37.26 ID:WeNxBOJN0.net
>>73
その大統領の権威とやらは憲法や法に裏打ちされたものなんだが違憲が罷り通れば結局のところ大統領の権威すら失墜させる

85 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:55:47.94 ID:ShJc3FMH0.net
>>82
重要という権威→重要という国

86 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:55:50.81 ID:cO3Uj7sU0.net
テロリストが多かったサウジアラビアとか規制なし
トランプの事業があるからwww.

87 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:56:11.73 ID:qk24MxkF0.net
これからの米国民の　トランプ支持次第で

裁判所もビザを持っている7カ国の入国差し止めに　停止命令しただけで

難民を受け入れろとは言っていないし

就学　観光はパス　ビザさえ取得してればって事か　

88 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:57:31.37 ID:Gbc4n8b+0.net
>>81
アメリカは州ごとに最高裁判所があるから、全部の訴訟を連邦裁判所が扱う必要がない。
日本みたいに１つの裁判所に一極集中しないから審理も当然早い。

ましてこんな政治問題が関係する事案なら優先審理するのは当たり前なわけで

89 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 10:59:15.20 ID:Efsput1V0.net
>>73
信教の自由に反するという合衆国憲法違反の疑いをかけられての差し止めだから
何もおかしなことはしていないし大統領に逆らうものでもない
むしろちゃんと準備しとけよと大統領が怒られる場面

90 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:01:43.77 ID:v3j4rPVw0.net
今回の大統領令の欠点は

・運用ルールを示さなかった
・米国籍保持者や永住権取得者の扱いについて言及なし

ということ。そりゃ入管は全部入国禁止にしてしまうでしょ。抗議されても「大統領や司法省に聞いてくれ」
としか言えないんだから。

91 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:02:03.87 ID:qk24MxkF0.net
サウジアラビアとか規制なし トランプの事業があるからwww.


サウジアラブには　巨大な米軍基地がある

関連企業に　民間企業が多数ある　トランプだけじゃないし

米軍が入れば米国からの投資企業も増える

トルコも同じ

92 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:02:30.28 ID:FVb2hAFp0.net
あとはテロが起きればトランプの基盤は盤石になるな

93 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:03:58.87 ID:rc2Lh+cB0.net
連邦地裁はテロリスト

94 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:04:20.10 ID:b+oXzesu0.net
テロ発生時は裁判長に責任取らせろ

95 ：名無しさん：2017/02/04(土) 11:04:23.30 ID:qWgAGqd80.net
.
ドコモ事件で検索トップに
東芝事件を超えるか、アクセス７,０００,０００回へ
ドコモと客のバトルが聞ける
http://do-como.com

96 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:04:50.64 ID:Vfhpp1ct0.net
これにより、自作自演のテロが発生すると思う
犯人は、口封じで即射●

97 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:05:46.11 ID:UAGpkJgZ0.net
>>79.80,82,84
アホらしい。誰も司法を蔑ろにしろなどとは言ってない。
大統領令を覆すなら、それなりの大多数の米国民が納得できるだけの場合、それだけ慎重にすべきだと言ってるんだ。
安易な前例を作って大統領の権威を失墜させてどうするんだよ。

こんな判決事由で、皆が納得するのか？ 大統領令を覆えせるような理由か？
入国制限をかけたら、信教の自由の侵害？ 他の入国制限は良いのか？
入国の制限は、司法が決めて良いことなのか？管轄外だろ。
全州の地裁が無効判決だして連邦最高裁も無効と認めたら、俺が間違ってたと認めてやるよ。

だがな、こんな安易に大統領の権威を傷つける、前例のない大統領令差し止めをする馬鹿地裁判決など冗談にも程がある。

98 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:06:32.54 ID:dvqcsPGx0.net
>>97
憲法ってそういうもんだけど
なんか日本の司法みて麻痺してない？

99 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:06:45.15 ID:LHSslHd90.net
You are fired!!

100 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:07:40.76 ID:tOZgDfo+0.net
トランプやマヌケなトランプ支持者がワシントン州に壁を作れと騒ぎ出したら笑える
ホントにプーチンの内患の計にまんまと嵌るんじゃね

101 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:07:49.81 ID:1mIcnqOi0.net
>>97
日本の地裁とアメリカの地裁を同一視したらアカン

102 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:08:17.00 ID:ShJc3FMH0.net
>>92
入国禁止対象外のサウジ人とかがテロしたらどうするんだろうね

それでもトランプは入国禁止が正しかった！と主張しそうだが

103 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:08:21.00 ID:X4KKmEPF0.net
なんか、基本的に三権分立が分かってない人がいるな

104 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:08:26.81 ID:wjp7xFgX0.net
トランプはこうなるのわかってやってるって。
「俺はせいいっぱい公約を実行しようとした。ところが差し止められた。なにか起こったら止めたやつの責任」

105 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:09:29.20 ID:Z84+gi6c0.net
>>2
そもそも地裁だからワシントン州内ですら決定権ない
地裁って50州に94あるんだぞ？

106 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:10:16.56 ID:rLSp+77l0.net
何の為の大統領令だよ！

さっさとイスラムを潰せ

107 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:10:21.52 ID:5epBqDUA0.net
>>104
そんな言葉でだまされるなら
米国の教育改革が必要になるな

108 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:10:41.35 ID:X4KKmEPF0.net
>>105
いやだから、これは「連邦」地裁なのよ

109 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:10:43.44 ID:2Hrrk+qe0.net
>>97

大統領の権威を傷つけているのはトランプ自身。
大統領令が違法ならば差し止めは当然。
大統領が法に従わなくてはならないのは当然なんだが。

110 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:10:45.47 ID:dvqcsPGx0.net
>>105
お前根本的にわかってないな

111 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:11:03.53 ID:UAGpkJgZ0.net
>>98
日本の司法みて麻痺してるのは君だろ。
トップを尊重する、指揮を認めるという考え無さすぎ。
「アベ政治を許さない」とか平気で言える日本的考えで、大統領令の意義を軽く見すぎだ。

112 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:11:15.64 ID:ta4Go2PA0.net
>>97
アメリカは日本と違い司法積極主義を採用してる国だから。

113 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:11:37.54 ID:WeNxBOJN0.net
>>105
分からないのに何で適当かくん？

114 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:11:54.41 ID:MMzqjs320.net
TRUMP地裁に従え

115 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:12:09.58 ID:dvqcsPGx0.net
>>111
え？日本の司法ってトップ尊重しすぎで憲法無視じゃん

116 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:12:59.88 ID:ta4Go2PA0.net
>>105
連邦地裁だから入管は連邦政府職員だから連邦裁判所の命令は
連邦政府を拘束する。ただそれだけ

トランプが大統領令で入国禁止出せるのも入管が連邦政府管轄だからだよ

117 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:13:34.01 ID:Z84+gi6c0.net
>>108
だから州にいくつもの地裁があるのにどうしてワシントンの決定をたった一つの地裁で決められるんだ？
お前馬鹿だろ

>>110
大統領令の法的根拠を知っとけ馬鹿

>>113
ワシントンD.C.って知ってる？

118 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:14:13.67 ID:QCeJfKnW0.net
トランプを追い出すかテロリストを追い出すか
前者を選択するんやな
頑張れトランプ
負けるなトランプ

119 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:14:14.62 ID:ta4Go2PA0.net
>>111
最高裁長官は衆参両議長や総理大臣と同格だぞ？
知らなかった？

120 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:14:22.55 ID:1a56Bunn0.net
なにこれ、大統領命令の意味ないじゃん

121 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:14:53.92 ID:Z84+gi6c0.net
>>116
下読んでね？お馬鹿ちゃん

122 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:14:58.67 ID:1mIcnqOi0.net
>>111
トップを尊重か
毛沢東、スターリン、ヒトラー......etc

いつからアメリカは独裁体制に移行したんだ
司法が大統領の意向と異なる判断を下すのは今に始まったことじゃないぞ？
というか、三権分立はご存知？

123 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:16:07.65 ID:ta4Go2PA0.net
>>117
入管って連邦政府の管轄だから。
連邦の裁判所の命令には従わないといけない。
入管が州担当だったら連邦裁判所の管轄外なわけだが。

連邦裁判所の命令は全米の連邦政府関連部署すべてを拘束するんだよ。

124 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:16:21.16 ID:HclkJZ9F0.net
トランプさんに捻り潰されれば良い

125 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:16:22.68 ID:DKC7kxvZ0.net
>>120
新しい大統領令発行するから別に良いだろう

126 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:16:26.30 ID:dvqcsPGx0.net
>>117
決定権はすべての裁判所にあるが・・・

127 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:16:52.18 ID:s+QoHHPe0.net
>>111
違法であれば相手が大統領であれその辺の乞食であれ違法判決を出すのが裁判所の仕事だろ

128 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:16:55.85 ID:Z84+gi6c0.net
>>123
105 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/02/04(土) 11:09:29.20 ID:Z84+gi6c0 [1/3]
>>2
そもそも地裁だからワシントン州内ですら決定権ない
地裁って50州に94あるんだぞ？

129 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:17:10.62 ID:IMf8cGgH0.net
国境入国封鎖できませんテロ対応は違う手を考えるしかないな

130 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:17:22.22 ID:X4KKmEPF0.net
>>117
州法と連邦法をごっちゃにしてないか

131 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:17:24.26 ID:ta4Go2PA0.net
>>121
連邦政府は連邦裁判所の命令に拘束される

どうかしたのか？入管が州が管轄してとでも思ってた？

132 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:17:43.32 ID:UAGpkJgZ0.net
>>115
日本の首相が、米大統領のように司法長官代行を解任するような真似が出来るとでも言うのか？
司法にどんな圧力がかけられるんだよ。
はっきりいって、そこまで認識がおかしいと話にならない。

133 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:18:18.40 ID:Z84+gi6c0.net
>>130
してないよ？
だったらなおのこと大統領令を覆したかったら最高裁まで持っていこうねｗ

134 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:18:18.74 ID:1mIcnqOi0.net
>>128
悪いことは言わないから、そろそろ無知を晒すのはやめた方がいいと思うよ

135 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:18:42.46 ID:DKC7kxvZ0.net
新しい大統領令発行すればこのニュースは全く意味が無い

136 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:18:43.27 ID:dtCE5PqS0.net
>>120
憲法に違反した命令を大統領が出すほうが悪い
政治経験があれば、ちゃんと憲法に違反しないかどうか周りのスタッフと綿密に打ち合わせをして大統領令を出す。
政治経験ゼロでワンマン社長のトランプは、憲法とかよく知らずに安易に大統領令を連発するからこうなる。

137 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:19:02.36 ID:DdHxHpbx0.net
>>5
アメはナチスや北チョンとは違うからな

138 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:19:18.79 ID:Z84+gi6c0.net
>>134
根拠示さずに脅迫ｗ
馬鹿ｗ

139 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:19:27.24 ID:Z8jzL+dZ0.net
これって

韓国で似たような騒ぎがあったような

ノムたんの時だっけ？

140 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:19:37.30 ID:ta4Go2PA0.net
>>128
だから？連邦裁判所の判決に変わりがない。
連邦政府への訴訟担当は連邦裁判所になるから。
なんで全米各地に連邦裁判所あるのかわかってるの？

141 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:20:12.54 ID:1mIcnqOi0.net
>>138
......俺のレスのどこが脅迫にあたるんだ？
日本語すら不自由になったか

142 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:20:30.21 ID:dvqcsPGx0.net
>>132
法務大臣の罷免なんか勝手にやればいいじゃん
別に首相でもできるけど

143 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:20:37.88 ID:DdHxHpbx0.net
>>135
そうなると民主主義を放棄だな、アメリカは
独裁国家への道まっしぐらだな

144 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:20:43.84 ID:Z84+gi6c0.net
>>140
うんうん
大統領令が違憲だというなら、更にそれが連邦法って言うなら、最高裁まで持っていこうねｗ
州法と勘違いしてるんじゃないの？お前ｗ

145 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:20:44.98 ID:pxYwh4wLO.net
>>77
大津事件を拍手喝采しているのは弁護士業界だけの人だろうね。
一般国民が聞いたら「気違い警官一人を守ったがために、ニコライ皇太子の怨みを買ってしまい後から日露戦争が起こった」としか感じないけど。

146 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:21:42.70 ID:ta4Go2PA0.net
>>133
最高裁判決確定するまで大統領令が差し止められるってこと>>1

147 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:23:12.35 ID:ta4Go2PA0.net
>>144
地裁から裁判起こすのが普通だけどどうかしたのか？
まず連邦地裁で違憲判決出たから連邦巡回裁判所(高裁）が
合憲判決でも出さない限り差し止めが継続されちゃうよ？

148 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:24:16.22 ID:uqHHnpCY0.net
「いや〜公約守ろうとしたんだけど、邪魔する連中がいてさ〜」

149 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:24:19.29 ID:IMf8cGgH0.net
トランプ自身も自分の権限できる限りやると言うてるのに
トランプに惚れ込みすぎて独裁者にさせようとしちゃあかんて

150 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:24:26.70 ID:1mIcnqOi0.net
>>144
だから差し止めなのよ
それを継続されたくなけりゃ頑張って勝ちましょうねってこと

151 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:24:30.94 ID:Z84+gi6c0.net
>>146
マスゴミの希望的観測を事実だと受け止めちゃってる馬鹿とは会話できません
あしからず

ほんとヒラリー当選確実を信じてた馬鹿みたいｗ

152 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:24:33.86 ID:gzkm4b7z0.net
>>134
その人、知識は多少あるけどコミュニケーション能力が著しく欠けているようだね

153 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:25:39.36 ID:Z84+gi6c0.net
>>147,150
悪いこと言わないからアメリカの原語のニュース見た方が良いよ？
メディアの希望的観測を信じちゃってるお馬鹿ちゃん達は

154 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:25:51.40 ID:ta4Go2PA0.net
>>145
大津事件の件にはロシア側も納得したよ？「文明国の裁判です」と
フランスを訪問したロシア皇帝を襲撃した犯人にもフランスの裁判所は同様の判決出
してるからロシアはそれ否定すると野蛮だと欧米に言われるから

155 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:26:19.36 ID:DpTbg1Fj0.net
>>151
残念ながら、ただの事実なんだよなあ......

156 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:26:25.05 ID:X4KKmEPF0.net
>>152
ニュー速民にありがちな、もう自分でもなにいってるかわからない人
Z84+gi6c0はＩＤＮＧにしときなさい

157 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:26:48.15 ID:UAGpkJgZ0.net
>>142
無知だな。米の司法長官は、日本で言えば、法務大臣だけでなく、内閣法制局長官、そして検事総長を合わせ持つ役職。
その３つの役職を首相の一存で、一度に首切り出来るのか？
それは知らなかったよ。

158 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:26:52.71 ID:1mIcnqOi0.net
>>153
ソースを頼む

159 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:26:53.36 ID:Z84+gi6c0.net
>>155
ヒラリーが大統領になってる妄想見つつ寝なさい

160 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:27:19.80 ID:ta4Go2PA0.net
>>71
アメリカの裁判官は議会の承認得てるから日本より民主的に選ばれてる。
知らなかった？アメリカは裁判官指名は議会の承認必要なこと

161 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:27:42.83 ID:DpTbg1Fj0.net
>>153
ソースはよ

162 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:28:26.81 ID:cWYRxmvQ0.net
独裁国家とか印象操作を「仕掛ける」人達が最終的に
「一般人に」皆殺しにされて終わるだけと思ってる。
かなり失礼独善なんだよな。
不満はあるのだから飛んで火にいるみたいなもん。
よくもいい加減なことを言って社会を変質させてくれたなとの
報復の感情は蔓延している。
左翼気取りの者にではなくノンポリにそれがあることを
理解するのがニュースの理解の仕方だ。

163 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:28:53.51 ID:ta4Go2PA0.net
>>151
仮差し止めは次の巡回裁判所判決まで有効ですよ？

164 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:29:16.15 ID:X4KKmEPF0.net
>>148
おそらく、そういうことでしょ
国内向けのプロパガンダとしては一定数の支持を集めることができたんだし
仮に裁判で負けたとしても、支持者に言い訳は立つ

そういう意味では、この政策は「成功」なんだろう

165 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:29:31.28 ID:hFvc2LUZ0.net
多くの企業が一致団結してアメリカ捨ててそっくりメキシコで生産活動の手もある

166 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:30:23.85 ID:gLBeaX+G0.net
ID:Z84+gi6c0すげえなw

167 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:30:54.95 ID:ta4Go2PA0.net
>>164
というかちゃんとした顧問いないとトランプのオッサンやばいってのが今回の件で分かったよ。
マティスみたいにトランプでも凄みを利かせて大人しくさせるような人がいないと

これでは日本の民主党政権のアメリカ版になってしまう

168 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:31:08.08 ID:dvqcsPGx0.net
>>157
それ全部行政職ですけど
安倍は内閣法制局長官に法律ド素人の死にかけを任命したりしてたじゃん

169 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:31:12.74 ID:tOZgDfo+0.net
もう既にこの判決出る前から大統領令は形骸化してるけどな


米入国拒否されたイラン人男性、再入国　ロス市長ら歓迎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170203-00000098-asahi-int

170 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:32:02.00 ID:pxYwh4wLO.net
>>154
納得した。と言っても、結果論として大連郊外や瀋陽で後々１０万人の日本人が死んでいるわけでね。
ニコライ皇太子の心証がどうだったかまでは何とも言えないでしょう。
あの時に、気違い警官が切りつける代わりに京都の芸者を総揚げして歓待してたら、歴史が変わっていたかもしれないし。
統治論的な観点からすれば、あの津田巡査は死刑にしておいた方がよかったと思うけど。

171 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:32:07.18 ID:cWYRxmvQ0.net
プレイヤーは裁判官ではなく「ノンポリ」のビジョンであることを忘れるな。
裁判官は地位のある間に先制攻撃しただけで
その人はこれで終わりだろう。

172 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:32:36.37 ID:ta4Go2PA0.net
>>170
国民感情で裁判判決変えますって韓国と同じことです。

173 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:34:30.90 ID:ta4Go2PA0.net
>>171
判事は自分で辞めないかぎり任期まで首にできん

最高裁判事は終身だしな

174 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:35:19.88 ID:HUE9yyIh0.net
移民制限、これで選挙に勝ったのにな。マスゴミら選挙で負けたほうが偉そうだな

175 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:35:32.61 ID:cWYRxmvQ0.net
左翼が見せかけの激怒をして見せていることをノンポリ一般が捻り潰す。
それが現在からこれからの方向だろう。

176 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:37:53.07 ID:l06torCv0.net
これはワシントン州出入り禁止制裁が来るな

177 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:39:24.14 ID:/FWxeNX50.net
やっぱり差し止めか
いきなり出したから影響が大きすぎた

前に出ていた外国人相手には全ての電話とネット履歴提出を義務付けるってのをやったらいいんじゃないか
外国人相手のネット履歴提出義務なら合衆国憲法違反ではなかろう

178 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:39:59.43 ID:p1O4IqqK0.net
一応三権分離は保たれてるな

179 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:42:32.31 ID:pxYwh4wLO.net
>>172
私は最初に日本人だということを明確にしておきたいのだけど、韓国が国民的な情緒で判決を決めたところで、それは韓国人が納得しているのなら全くの勝手。
だいたい、法的に野蛮なことをしたからといって、三星や現代の製品輸出が止まったりしたことは一度として無い。
腹の足しにもならない法理論を守ってもヤミ米拒否の山口判事みたいに死んだら意味が薄いと思う。
むしろ「こんな犯罪者を守って誰得？」みたいなものを守っている方が国民的なフラストレーションを溜める元になるような気もするが。

180 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:42:54.59 ID:ta4Go2PA0.net
>>177
大統領令出すにもしても細かいルールを定めないまま出しちゃったから
マズかった。

裁判所に違憲にしてくれといわんばかりの。

181 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:43:55.07 ID:ta4Go2PA0.net
>>179
大津事件で判決を変えてたら韓国みたいな国になるところだった

182 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:45:46.16 ID:jadrDM+t0.net
国民感情が法を上回るなら
それは法治国家ではないな

183 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:45:53.86 ID:OsMhcOYW0.net
さて　　そろそろテロがおきるぞ(笑)
ポリコレは完全に葬り去られる(^_^;)

184 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:46:14.33 ID:1mIcnqOi0.net
>>179
民主主義の無謬性でも説くつもりか
国民的なフラストレーションでルールがねじ曲げられる方がこえーよ

185 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 11:48:58.24 ID:cWYRxmvQ0.net
旧体制が倒れた後に起きる叛乱のひとつと理解していればおおむね正しい。

186 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:01:26.32 ID:nNqGbnyR0.net
首都ワシントンで大統領に反旗を翻すってどういうことよ？(´・ω・｀)

187 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:02:35.44 ID:tOgTztrw0.net
>>186
大統領は神様の決めた王様じゃないし
あんたリーダーに向いてないよと周りが言う権利はある

188 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:02:48.89 ID:bsQ4mJsR0.net
インディアン迫害したケトウが愛国面( 〃▽〃)
kkkってやっぱクソですね

189 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:23:16.01 ID:+snBhJJu0.net
28 名前：名無しさん＠１周年 []： 2017/02/04(土) 00:08:55.42 ID:WWFd/Ufw0
民族を経済などを理由に混ぜ合わせると、
社会のエントロピーが上昇する

190 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:24:25.93 ID:+snBhJJu0.net
>>188
関係ない話だね
そんなことを言ったら英国人もドイツ人も朝鮮人も、
出ていかなければならない

191 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:27:51.66 ID:u3A9BPxj0.net
>>166
連邦地裁を州裁判所と間違えてましたすんませんって言えば済むのにねw
逆噴射してるわwww

192 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:28:57.28 ID:ta4Go2PA0.net
>>191
ネトウヨってパヨクと変わらんから

193 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:30:09.74 ID:WeNxBOJN0.net
ID:Z84+gi6c0ちゃん逃げたのかな
途中で間違いに気づいたのか必死の話題すり替えまじ笑える

194 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:36:17.20 ID:Z84+gi6c0.net
>>191-193
ネトウヨと相手にレッテル貼って
メディアの妄想ニュースで自己満足してるキチガイ相手にするほうが間違ってたな

スレ伸びなくて残念だったねｗ

195 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:36:42.28 ID:dvqcsPGx0.net
病気だなこいつ・・・

196 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:37:50.57 ID:ta4Go2PA0.net
>>194
ソースくれ

197 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:38:01.70 ID:Z84+gi6c0.net
>>195
はいはいｗ　糖質が発狂してますねｗ

115 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/02/04(土) 11:12:09.58 ID:dvqcsPGx0 [4/8]
>>111
え？日本の司法ってトップ尊重しすぎで憲法無視じゃん

198 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 12:38:43.38 ID:u3A9BPxj0.net
>>194
貼ってませんけど？

199 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 13:18:54.09 ID:pgp7EouF0.net
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6228887

＞ワシントン・ポスト紙は30日の紙面で、2001年の「911」以降に
＞米国で起きたテロ活動に関わった人物の国籍を掲載。それによると
＞サウジアラビアが15人、アラブ首長国連邦とエジプトが2人、レバノン、クウェート、
＞キルギスタン、パキスタンが1人などとなっていて、今回制限対象となっている
＞7ヵ国とテロとの関係を示す記録は無いとしている

移民国籍法にも違反している今回のトランプの大統領令は
実はテロ防止としても意味が無い
バカに権力は持たせてはいけない

対象国からのテロリストの入国の記録は無い

200 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 13:20:14.02 ID:9VSAAy0S0.net
>>181
あれはあれで、大審院長の各裁判への干渉という問題があったけれどね

201 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 13:41:57.17 ID:HUE9yyIh0.net
日本の生臭坊主とおなじで、イスラム指導者がアレでは

202 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 13:51:50.51 ID:HPwgSUX00.net
>>58
議会があるんだから即ち民主政治の終りには
ならない。

203 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 14:02:34.52 ID:NT4V7iAm0.net
>>117
「地裁」ってのは日本のシステムに照らし合わせた言葉だから「ワシントン州にある連邦下級裁判所（取り扱いは国家全体の裁判）」ってのが正確な認識だって突っ込まれてるんじゃないの？
立地がワシントン州なだけ

204 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 14:13:11.90 ID:HPwgSUX00.net
>>71
内閣総理大臣自体も民主的直接選挙で選ばれる
わけでもない。
民主政治の本質は立法府たる議会にあり、
その代表が直接選挙で選ばれることに意味がある。

行政の代表たる大統領と司法の関係だけで
民主政治の形骸化を言うのは無理がある。

先ずもって立法権は議会にある。

205 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 14:28:54.26 ID:iykrR8FW0.net
これでテロが起きたらトランブの勝ち
何も起きなきゃ負け

どちらが有利か簡単な賭けやな

206 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 14:32:42.31 ID:3j3j6xZt0.net
これ入国禁止も国の権利として憲法で認められてるんだなw
控訴したら痛み分けで終わるかな

207 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 14:43:27.54 ID:MygWAzzD0.net
ID:Z84+gi6c0は合衆国憲法 Article III, Sections 1-2でも読むべき

208 ：勢力の均衡：2017/02/04(土) 14:54:58.90 ID:HPwgSUX00.net
>>72
関係ない。
米国の三権分立が厳格に機能すると言われているのは
本質的に米国民の政府や司法に対する猜疑心から。
これは米国自体が英国政府から独立しその際、法律家等も
英国政府側であり多くの政府関係者や司法関係者が非独立派
だったから。銃の所持も民兵の有効性と言うよりもその内在する
米国民の政府等への猜疑心の現われで、これは現在でも脈々と
生きていて、今回のトランプの選出事態も同じ原因と言える。

代表なくして課税無しのスローガンもそういう文脈から理解すべきもので、
共和党が小さな政府を今でも志向するのも同じ理由。
ある意味性悪説が根本にある。

他方で米国社会の統治に信仰と言うものが必要といわれる所以。
極論、米国民は人間は信じないが神は信じる。だから
神の契約や神への誓いが重要になり契約社会の根源もまた
そこに求められる。米国政治で信仰と言うものが露骨に表面に
出てくる理由もまたここにある。

米国政治の本質はやはり議会にあり、各州に無謬とも
言える絶対的な2名の上院議員を配分し大統領府への言わば
チェックアンドバランスの要衝としている。
この強力な上院の権限こそ米国政治の本質である。

やはり民主政治の本質は古代の民会以来議会にあり、それは
直接間接を問わずそこでの多数決により法案を決することである。

行政や司法の担い手へは必ずしも民主的な担保は効果的ではない。
米国政治ではこれに往々として議会をぶつけ、平然と弾劾等を
することで機能させている。米国の三権分立とは極めて勢力均衡的で
あり、人間の猜疑心の相克と言える。
この根源にはやはり移民間の猜疑心が有り、今回も移民社会が
移民を制限すると言う点によく現われている。
実は、米国移民は基本的に隣人たる移民は信用していない。
更に言うと、

「神は人間を平等と言い給うた、しかし、実際に平等にしたのは
コルトー大佐である。」

と言う言葉はやはり移民の生活から生まれた猜疑心とその理想と
現実の違いをよく現している。最終的には米国民は神ではなく
物理的な強制力を選ぶのであって、今回の街頭でのゲバルトも
銃の所持も、先制攻撃的な積極的な戦争も、本質的には同じである。

米国社会は人間間の不信感と神への信頼と暴力で成立していると言える。
そしてこの政治システム上での安定を図るには勢力均衡論的な三権分立は
米国社会では実に合理的言える。
権力の最終的な担保が暴力とするとその権力或いは暴力間の安定は
勢力均衡以外はあるまい。

209 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 18:29:38.53 ID:uzOjIZMl0.net
Z84+gi6c0　には驚いたな。　アメリカ合衆国連邦裁判所のシステムについて、基本的な勘違いをしている。

210 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:01:44.38 ID:jEDJY5aZ0.net
>>2
州ごと

211 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:02:59.97 ID:2F88dypH0.net
ＮＨＫ７時のニュース　トップ

212 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:06:37.24 ID:RtKsQj1O0.net
これはこれで、トランプとしては、
今後もしアメリカでテロがあれば、
すべて裁判所と反トランプ派の責任にできるから、
これはこれでいいんじゃないの？

裁判官は、今後アメリカでテロがあれば、
その責任を問われるね

213 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:08:54.77 ID:2F88dypH0.net
>>209-210
連邦地方裁判所の仮処分は、日本の地方裁判所と同じで、全国に効力が及ぶ。

ニュースが「ワシントン州の裁判所が」というから、勘違いする。

ボストンの連邦地方裁判所は差し止めを3日後に解除。

現場は大統領令と裁判所の仮処分命令（それも矛盾する２つ）（と世論）の板挟みで大混乱。

トランプは週末をフロリダ州の別荘で過ごす。

214 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:09:47.74 ID:WeNxBOJN0.net
>>212
それは単なる責任転嫁
違憲で大統領令が実行できないのが確定すれば憲法上出来もしない公約を掲げて当選した嘘つきってだけ

215 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:12:57.86 ID:2F88dypH0.net
>>212
それを恐れる判事ばかりではない。
判事は政権、国家を動かす。
例えば黒人の強制バス通学とか、ニクソン辞任（の原因）とか。
「ベニスの商人」は判事全員が必ず読んでいるだろう。

216 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:14:28.39 ID:fZrg7Nb30.net
ネトウヨ「チッ！三権分立の糞がー！！」

217 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:14:53.26 ID:2F88dypH0.net
>>209-213
すべてを責任転嫁するのが、トランプ。
もしかすると、世論がついてきてしまう可能性は充分ある。

218 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:15:35.51 ID:Y3Anao6H0.net
こりゃ、またトランプさんが切れますわ

219 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:20:27.64 ID:RtKsQj1O0.net
なんにせよ、今後アメリカでテロがあれば、
トランプやアメリカ政府、反トランプ派は、
当然、責任を追及されるよ

その覚悟を持った上で、
反トランプデモをし、裁判官はこんな決定を出したのか、
反トランプ派や裁判官の責任感を聞きたい

トランプ政権が｢必要だ｣と判断したテロ防止策を否定した以上、
その結果については反トランプ派が責任を問われるのは当然

責任を全く取るつもりのない政治的主張なんて、全くお話にならない

220 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:22:34.95 ID:2F88dypH0.net
>>203
英語・・英語も日本語もはっきりしよう

連邦地方裁判所・・U.S.District Court
大統領令・・Executive Order of the President
連邦地方検事・・U.S.Attoney
司法長官・・Attoney General of the United states

221 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:22:45.11 ID:RtKsQj1O0.net
219だけど訂正
×｢なんにせよ、今後アメリカでテロがあれば、
トランプやアメリカ政府、反トランプ派は、
当然、責任を追及されるよ｣

〇「なんにせよ、今後アメリカでテロがあれば、
トランプやアメリカ政府から、裁判官や反トランプ派は、
当然、責任を追及されるよ」

222 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:25:14.59 ID:N+5qZOBm0.net
>>219
＞憲法に定められた法の下の平等や信仰の自由を侵害している
憲法違反で大統領令があっという間に差し止められるのもすげーな
まあ相当非常識な大統領令だったんだろ
劇場型の政治やり過ぎ

223 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:26:40.82 ID:2F88dypH0.net
>>219
大津事件で日本（の司法）がどうしたか、勉強した方がいい。
テロなんか目じゃない日本国家（大日本帝国だけではない、日本全体）存亡の危機がかかっていた。
司法（大審院）は独立していなくて（せいぜい今の公取くらいかそれ以下）政府全体から圧力がかかっていた。

224 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:27:18.54 ID:BM2iSdzM0.net
三権分立

225 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:27:59.63 ID:VZW9d89YO.net
>>214
いやいや、ニューディールに違憲判決出しまくって貧困者救済を妨害したときには連邦最高裁は｢国民の敵｣とまで罵られたんだぜ。
ルーズヴェルト大統領からも｢あんまり舐めた態度続けるようなら裁判官増員して判決変えさせる｣と圧力受けて、保守派だった判事が合憲側についたことで判決の傾向まで変わったんだから。

226 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:28:07.13 ID:YofIFoBu0.net
>>220
地方検事だとdistrict attorneyでは？

227 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:29:16.93 ID:N+5qZOBm0.net
だいたいトランプって議会は共和党握ってんのになんで大統領令に頼りすぎ
ちゃんと議論して合意取るのが民主主義だよ

228 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:29:25.89 ID:VZW9d89YO.net
>>222
日本の裁判所も法律や政令を差し止める権限持ってるぜ。

229 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:32:44.30 ID:HUIwR7aR0.net
>>6,>>18,>>20
　↑　↑　 ↑
こんな情弱池沼の似非ウヨが、トランプ支持派の正体なんだろうな。

入国禁止された7ヶ国からは、今まで一度もテロ事件を起こしたテロリストは出てません。
もし本気でテロ事件を警戒するなら、真っ先に911同時多発テロ事件を起こした「サウジ・アラビア人」を入国禁止すべきでしょうに。

230 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:32:54.11 ID:N+5qZOBm0.net
>>228
日本はあんまり政治決断に口出さない印象じゃね

231 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:34:52.09 ID:HUIwR7aR0.net
>>219>>221
　↑　　 ↑
こんな情弱池沼の似非ウヨが、トランプ支持派の正体なんだろうな。

入国禁止された7ヶ国からは、今まで一度もテロ事件を起こしたテロリストは出てません。
もし本気でテロ事件を警戒するなら、真っ先に911同時多発テロ事件を起こした「サウジ・アラビア人」を入国禁止すべきでしょうに。

232 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:36:21.30 ID:2F88dypH0.net
>>222
非常識な大統領令であることは確か。
日本でいえば、政令で「今日から自衛隊を日本国防軍とする。軍法会議設置の準備をする。防衛のためだから合憲。」というようなもん。
憲法違反というより、国家の形をひっくり返す。
テロ防止（死者は数十人−数千人）のために国家の形を変えられるかという問題。
堂々たる憲法違反は、州、司法、立法に対する挑戦。
連邦政府職員も、トランプの気まぐれと狂気につきあうためにつとめているのではない、と感じる。
ま、エルドアンのように、片っ端から解雇してしまえばいいが。

233 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:36:38.20 ID:VZW9d89YO.net
>>230
裁判官は国民から選ばれてないからな。
そんなのが大々的に政治に絡んでくると、下手すると｢司法が国民の敵｣みたいになりかねないんだよ。ニューディール時のアメリカみたいに。

234 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:37:35.23 ID:HUIwR7aR0.net
>>191-197

【ネトウヨの定義】

「ネトウヨ」とはネット上で反日支那朝鮮人の如き幼稚な愛国心を振りかざす「ネット上の痛々しい自称愛国者」への蔑称。
2ch黎明期から存在する同義の蔑称「ウヨ」｢ウヨ厨｣等から2005年頃に派生し定着したネットスラング。
対義語は「サヨ」「ブサヨ」。

ネトウヨは総じて無知無学であり、政治・軍事・歴史・経済等学問全般の常識的知識が欠如しており、
また底辺派遣労働者や親の年金に寄生して暮らしている引き籠もりなど社会落伍者が多く、精神的には常に劣等感に苛まれている。
そして、その捌け口として、まるで子供向けアニメや特撮番組のような幼稚で単純な敵・味方の善悪二分法による過剰なまでに独善的･排他的な「間違った愛国心」を有し、
自国を盲目的に絶対視・神聖視・無誤謬視して盲信し盲従する一方で、他国を闇雲に卑下し排斥して優越感に浸る事で自身の劣等感を慰撫するという事を延々と繰り返しているという、精神的に幼稚で未熟な者達である。

その多くは嫌韓厨だが、字義からして必ずしもネトウヨ＝嫌韓厨という訳ではない。
反日に狂う特亜人とはベクトルが違うだけで民度は同じと評される事も多く、反日特亜人と同様にデマに扇動されやすく、劣等感に基づく感情的な侮蔑罵倒をしては優越感に浸ることで現実生活での鬱憤を晴らしているだけの言動が多い。
（少数の例外も存在するが、）ネトウヨの大半は引き籠もりやニートや派遣など社会の底辺層であり、またロリコン趣味のアニヲタも多く見られる。

「ネット右翼」はそのままネット上の右派の意味であり、「ネトウヨ」と完全には同義では無い。
「ネトウヨ」は元々ネット上の蔑称なので、民団連呼厨や朝日新聞の社員などがネット上の匿名掲示板などで敵対者へのレッテル張りする際によく使され、誰でも彼でも「ネトウヨ認定」する傾向がネット上では頻繁に見られる。
その事から「ネトウヨ」を彼ら反日勢力による造語だと勘違いしているニワカ情弱も多い。

新参（いわゆるニワカ）やゆとり情弱の２ちゃんねらーの中には自身を「ネトウヨ」であると自慢気に自称する者がいるが、これは「ネトウヨ」が元々蔑称である事を知らない愚行である。
それは丁度、海外の外国人アニメ・ヲタが「ヲタク」を蔑称だと知らず自慢気に自称するのと同じ行為である。

235 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:37:51.78 ID:n3VU0zSI0.net
アメリカ合衆国といいつつ連邦制度なんだよね
実は同じものなの？

236 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:42:18.59 ID:N+5qZOBm0.net
>>235
federal と united states
まあ同じ意味じゃね

237 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:42:20.37 ID:hbBk7a7e0.net
>>235

翻訳時の語彙の問題とかもあるし。昔から連邦国とかの方が近いよアメリカは。

238 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:43:35.67 ID:2F88dypH0.net
>>226
地方検事がDistrict Attoney になるのは州レベル。
連邦地方検事は（連邦地方裁判所管轄区に対する）連邦政府を代表しての代理人だからU.S.Attoney。
例えば起訴状は「United Stetes vs John Doe」みたいに、国家全体が被告を訴追する形になる。

例えば、正式サイトの一つを挙げる。
Official Website of the United States Attorney's Office Eastern District of Virginia
https://www.justice.gov/usao-edva

239 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:51:06.91 ID:vIveEK1sO.net
さあ、これで一気にイスラム教テロリスト共が雪崩れ込むぞ！
地獄の幕開けだ、イスラム教徒によるテロの幕開けだ

糞みたいな偽善でテロリストを国内に入れてしまった
イスラム教徒の存在がテロを誘発するのは明らかなのにだ
富裕層は金に任せて警備員増員で身を守れるかもしれん
しかし一般民は無理だ、そんな対策出来っこない
…一般民は死ぬしかないな！一般民はテロに巻き込まれて死ねと仰せだ
テロが起きたらその責任、死んだくらいじゃ足りんからな？

240 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:52:01.35 ID:f77LQV5s0.net
朱；’未　の

もんだい，
。

【レス抽出】
対象スレ：【お菓子】売上は「ルヴァン」が「リッツ」を圧倒、ヤマザキビスケットに軍配 [無断転載禁止]©2ch.net
ID:f77LQV5s0

241 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:52:14.05 ID:+6nXXP6P0.net
為替操作ジャップも入国禁止が妥当

242 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:53:31.16 ID:1i0Y7O5K0.net
>>234
なお現在は単なるネットスラングとしてしか用いられていない

243 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:53:43.49 ID:WgNEAIBB0.net
どこの国も地裁は駄目だな

244 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:54:06.52 ID:7dqOC3P+0.net
視野も情報も狭い裁判官が行政措置を判断するというのは、いいやり方じゃない。
三権分立よりも、三権それぞれに対して権限のあるチェック機関を設置して
そこが判断するほうがずっと賢いやり方。
チェック機関の幹部（専門ごとに）を選挙で選ぶようにすれば、各分野での国民の意向も反映できる。

245 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:54:26.82 ID:8FzVPM2E0.net
>>10

ほんに裏山だよ。
日本は行政1権集約だからな。
でんでん。

246 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:55:56.46 ID:f77LQV5s0.net
くだらねえ
筋Qなんて　にげてEchoしないｙつノ事をさす隠語じゃねえかいね？

247 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:56:53.16 ID:QMS8AOAf0.net
これで地裁の関係者はテロから救われるな
よかったよかった

248 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:56:55.08 ID:i6OGPA8q0.net
>>29
まぁその判断は妥当だよね

249 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:56:56.98 ID:2F88dypH0.net
>>235-238
アメリカのマスコミ用語が混乱を招く。
辞書にも間違いがあるからヤバイ。

ejje.weblio.jp › 英和辞典・和英辞典 › 英和専門語辞典
federal district attorneyの意味や和訳。 連邦地方検事 -
（google しても　federal district attorney　の英語サイトが見つけられない）


さすがに英語版のWIKIは正しく説明している
United States Attorney - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Attorney
United States Attorneys represent the United States federal government in United States district court and United States court of appeals.

District attorney - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/District_attorney
In the United States, a District Attorney (DA) represents the state government in the prosecution of criminal offenses, and is the chief law

250 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:56:59.72 ID:f77LQV5s0.net
http://www.nirvananet.org//img/echo1.JPG
ｃｆ

251 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 19:59:58.55 ID:Y7ApM2Cn0.net
>>233
アメリカの裁判官は議会で承認されて任命されてるからね
日本もそうすればいいんじゃない？

252 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:00:18.11 ID:Il7zXF7V0.net
三権分立っていうか、法曹階級は英米だと政権とは別勢力なんだよ。

253 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:00:27.53 ID:1/g4VNNY0.net
これはテロが起こるフラグ立っただろ。

254 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:00:49.14 ID:3JAkxFDD0.net
>>239
やっぱ裁判官を批判してるのは
こういうアホなんだな

すでにビザを持っている、
つまり、テロリストではないと
アメリカ政府自らが認めた人の
入国を許可しただけでテロ誘致とかw

255 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:02:38.53 ID:f77LQV5s0.net
EchoCoL｛Ate　＠e 　８/∞　[|]etc}yδおｎe

Echo
CoL｛Ate　＠e 　８/∞　[|]etc}yδおｎe

ho,oL{a@ ∫oΘ　ホウレンソウ　つまりポップ藍ということになるね
。＞？？　ｗ

256 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:03:54.45 ID:cb0M0nfy0.net
>>254
日本は青山とかのせいで変な無知が増えたから

257 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:05:23.45 ID:NAsU3Ail0.net
トランプさんによって安全は大きく損なわれ出してる
オツムのちょっと弱い系の彼はそれが分からないのだ
ほとんどバノンのパペットだから

258 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:05:31.35 ID:f77LQV5s0.net
>>1
Popeye　が　OLiveを　PooL　のまま　ivしている
。
つまり
cho
　　oL
　　　　as-ωie ｛Ate　＠e 　８/∞　[|]etc}yδおｎeのまんまに
Hooっているにちがいにのだ
。
（るいはブルーとの娘とヤってしまっている。。。

259 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:07:03.24 ID:2F88dypH0.net
>>244
選挙でチェック機関メンバーを選ぶと、その時の政権の意向を直に反映する。
行政府と同じような投票傾向になるからだ。
チェック機関として想定されて作られた参議院が衆議院のコピー機関／盲腸と揶揄されるようになったのと同じように。

260 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:07:38.54 ID:f77LQV5s0.net
[|]e tc} yδおｎeのまんまに
Po pe ye

261 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:09:40.34 ID:dZpN/XrB0.net
【ネット】掲示板「reddit」がオルタナ右翼（ネトウヨ）を閉め出す　「個人情報や不確かな情報の書き込み」を繰り返す為 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486110041/
アクセスが禁止されたのは「r/altright」と「r/alternativeright」のサブディレクトリで、
白人至上主義や反フェミニズムなどの極端な思想を持ついわゆる「オルタナ右翼」のユーザーが利用していたスレッド。

これらのオルタナ右翼御用達のスレッドにはドナルド・トランプ大統領の熱烈な支持者が集まっていることでも知られていました。

262 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:11:07.91 ID:dZpN/XrB0.net
【ネット】掲示板「reddit」がオルタナ右翼（ネトウヨ）を閉め出す　「個人情報や不確かな情報の書き込み」を繰り返す為
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486110041/
アクセスが禁止されたのは「r/altright」と「r/alternativeright」のサブディレクトリで、

白人至上主義や反フェミニズムなどの極端な思想を持ついわゆる「オルタナ右翼」のユーザーが利用していたスレッド。

これらのオルタナ右翼御用達のスレッドにはドナルド・トランプ大統領の熱烈な支持者が集まっていることでも知られていました。

263 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:12:00.63 ID:f77LQV5s0.net
　　[L|]e 　　　tc} 　　　yδおｎeのまんまに
Po　　　　 pe　　　 ye

[L|]e 　　　tc} 　　　yδおｎeのまんまに
　 　　Po　　　　 pe　　　 ye

RYDEEN
https://www.youtube.com/watch?v=yFtOfwlGWOA　Bgmd
；

264 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:12:11.77 ID:IKNMJLeL0.net
トランプは何を考えてるのか…何も考えていないのか

就任したばかりだけど、もう限界じゃないの？

265 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:12:28.93 ID:0IUWrs6q0.net
地方裁判所でしょ
トランプの性格だと火に油を注ぐだけになると思うよ

266 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:15:10.03 ID:yVahSHQz0.net
ワシントン州のファーガソン司法長官は記者会見の中で「大統領令は違法で、違憲だ。
わが国は法治国家で、法廷では憲法に勝るものはない」と強調しました。（1/31）

このニュースの続報ってことなんだろうけど、
『　法　治　国　家　』、これは大変けっこうなこととして、そもそもがそれに反した
「不法」移民が増えまくって、しかも図にのりまくったから、トランプみたいな
カウンターが出てきたわけでしょう？
そっち（不法移民）はなぁなぁで是としておいて、こっち（大統領令）はヒステリックに
叩きまくる、このイビツさを、どうやったらいけしゃあしゃあとゴリ押しできるの？
※難民と移民の違いがどーたらってことじゃなく、もっと根本的な意味でね
どなたか識者の方、何卒まじれす頼みます

267 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:18:06.55 ID:2F88dypH0.net
>>265
「地方裁判所の命令には従えない」として、大統領令を続行。
連邦最高裁に跳躍上告（英語では存在しない言葉）。
どう転ぼうと一時的に憲法違反。
下院で弾劾決議の動き、共和党主導で拒否。それとも共和党から造反して弾劾決議。
上院は下院の動き次第。
その隙に中国、ロシア（トランプから見れば日本も）がやりたい放題。

268 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:18:50.05 ID:Icq5p7t20.net
マティスは公聴会で多くの民主党員からも支持され
あっという間に国防長官に決まったわけだが
2ちゃんでもこの2日間でもうマティスかっけええばっかりで
ズラ人気は落ちるばかりですよ

269 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:22:15.49 ID:2F88dypH0.net
>>288
マティスはたかが国防長官。
トランプはいつでも首にできる・・You are fired!

270 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:23:36.89 ID:hFSINoVk0.net
>>254
ビザを持っていようがいまいが関係ないんだよ。
もし、この連中が何かしでかしたら
トランプの思うつぼだってこと。
時間がたつほど犯罪を犯す可能性が高い。
政治的にはトランプが勝つほうに賭けるべきだな。

271 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:27:40.06 ID:2F88dypH0.net
>>270
冤罪という手も、挑発という手もある。
冷戦期あの赤狩りのアメリカで共産党が存在した。
存在した理由は、アメリカ政府から補助金が出ていたから。
オーウェルの「1984年」の反政府組織。
これはソ連政府が作った偽の反政府組織「クラット」にヒントを得たらしい（推定）

272 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:30:47.14 ID:FcIgIg+t0.net
>>266
俺は余り詳しくないけど、確かあっちの「不法移民」て日本ほど絶対的な日陰者でも無かった気がする
オバマの時も話題になったけど、アメリカは平和に暮らしてある程度たってれば市民権得られる
程度の「不法」だったから。日本みたいに定職について居ようが、子供が居ようが
バレたら出て行けという国とはちょっと違うんではないか。
元々移民がデフォみたいな国だし
その辺が特に緩いサンクチュアリとかいう地域もあるらしいじゃない

273 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:34:45.02 ID:7dqOC3P+0.net
>>259
それは思い込み。たとえば原発は反対が圧倒的多数。
チェック機関で各分野ごとに理事を選べば、個別の問題に対して
国民の意向を反映させやすくなるが、参議院のような形だと衆議院選挙とあまり変わらず、
公約違反など当たり前になってしまう。
さらに議会チェック機関を設置すれば、公約違反の当選取り消し権限も持たせることが
できるが、参議院にはそんなことはできない。

274 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:40:43.93 ID:2F88dypH0.net
>>59
アメリカの判決はめちゃ早い。
こういう仮処分はすぐ出る（理由書が後から出てくることもある）
高裁、最高裁と上がるのに3ヶ月くらいだろう。
これには被告人や原告が控訴する時間も含む。
どうやって書くのだろうと思うくらい何十ページもある。
（連邦地方判事の法律書記は基本的に一人）

日本では、早いのは令状くらい。

275 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:50:39.34 ID:ChLRkW9q0.net
>>268
格が違いすぎだわなｗ

276 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 20:58:25.30 ID:YofIFoBu0.net
>>272
というより地続きでちょっと道路を超えたら国をまたいでるから今の警察力で取り締まりなんかできないからでしょ。
犯罪者も多いんだからそんな簡単にOK出してるわけじゃないよ。

277 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 21:24:41.73 ID:xWV+sP770.net
>>197
↑
一番の馬鹿はこいつの様にトランプを必死に盲信してるバカネトウヨwwww

しかもニワカ知識を露呈してる恥ずかしい池沼wwww

まあトランプ信者なんてこの程度の馬鹿ばかりwwww

278 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 21:26:18.89 ID:N+5qZOBm0.net
>>266
オバマは議会がねじれ状態で議論が済んだ内容について
最後に大統領判断を通すために大統領令使ってたんだよ

上下院共和党抑えているのに手続き議論踏まないで
全てを大統領令で行うのは独裁に近い
危急性も全くない

279 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 21:37:04.03 ID:NxUTrYg20.net
ウヨと似非ウヨ　がトランプを巡り対立してますな。
と言っても何方が如何だと判らないけど、対立して互い罵倒してる様で。
反韓国では一致してるのに、
反韓国命なのに、
真の右翼も大変な時代に成りましたな。

280 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 21:41:39.42 ID:Vlj3YW3R0.net
問題です

トントントントンワシントンは誰の持ちギャグでしょうか？

281 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 21:54:19.31 ID:HUIwR7aR0.net
７カ国、テロ関与なし＝トランプ政権の主張と矛盾—米入国禁止令

時事通信1月31日（火）14時38分
　【ワシントン時事】ブリンケン前米国務副長官は３０日、ＣＮＮテレビで、トランプ大統領が難民やイスラム圏７カ国の出身者の一時入国禁止を命じた問題について、１９７５〜２０１５年に起きたテロ事件で「７カ国の出身者は１人の米国人も殺害していない」と述べた。
　テロリストの入国を防ぐというトランプ政権の主張は事実と矛盾することになる。

　ブリンケン氏は、米国に難民申請する外国人が１８〜２４カ月の厳格な身元調査を受けていることを指摘。
　「国民の安全は大統領の最優先事項だが、（トランプ氏の判断は）誤った情報に基づいている」と批判した。
　入国禁止はイラク、シリア、イラン、スーダン、リビア、ソマリア、イエメンが対象になっている。

282 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 22:14:40.55 ID:2S4XL4NT0.net
差し止め請求権は各国民に？

283 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 22:19:35.17 ID:3j3j6xZt0.net
>>222
政府が他国民の入国を保障しない権利として憲法で認められてるからどっちになるのかね

284 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 22:35:40.78 ID:N+5qZOBm0.net
>>283
憲法判断は知らんがその前に議会にかけろよ
共和党まとめりゃ法案として通るんだぞ
スピード感ほしいのかもしれんが
民主主義なんだから独裁よりも時間かかるんだよ

285 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 22:38:22.40 ID:VZW9d89YO.net
>>244
ドイツやフランスはそうだな。
行政裁判所というのが別にあって、その裁判官は行政に精通したプロ。通常の裁判所はタッチしない。

286 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 22:41:37.63 ID:3j3j6xZt0.net
>>285
本来は違憲部分は違憲部分として指摘するべきなんだよな
今回は指摘もなしに差し止めだから何が違憲部分なのかもわからんのだよな
その前は違憲部分を指摘されてグリーンカード保持者なんかの入国禁止は撤回してるわけだし

287 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 22:46:02.47 ID:AjiNZi/30.net
>>2
対象の大統領令が全米にかかわるものだからじゃね？

288 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 23:57:01.91 ID:N+5qZOBm0.net
普通に上下院共和党過半数なので
大統領令は本来必要ないはず
与党まとめられないんじゃ民主主義になってないんだよ

289 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 23:58:08.35 ID:U3V7jml00.net
しかしどう考えても、信教の自由を保障した憲法には違反してないだろ
イスラム教徒を締め出したわけじゃないんだから

本格的にアメリカが壊れてきたな

290 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 23:58:48.22 ID:MKADqHKK0.net
　
じゃあ、この判断を下した判事を罷免し、
愛国者法に則って逮捕し、グアンタナモで取り調べしようぜ。

　

291 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 00:00:32.93 ID:HWx2SSql0.net
議論すっ飛ばしもいいとこ
手続きがまず違憲だし
まあ普通に内容もいろんな企業からも抗議きてるから
このままじゃ与党もまとまらなそうだし

逆にこのまま議会無視で司法までクビ宣告駆使して支配
とかまでなったら弾劾成立まであるわ

292 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 00:08:19.87 ID:HWx2SSql0.net
普通に大統領令拒否→クビみたいな流れが延々とありゃヤバいだろって司法も思うわ
反発受けまくるのは第一に手続きがおかしいからだよ
内容以前の問題

293 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 00:11:37.18 ID:F5x4wKRq0.net
大統領令でたって議会で否定すればいいんだろ？
何焦ってんだ？

294 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 00:15:54.93 ID:HWx2SSql0.net
大統領令で方向出すブラフかけて
議会で折衝して最終的に詰めるって方法でやりたかったらしいが
司法長官代理クビとかやり過ぎで
シリコンバレー大反発でこうなった

295 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 00:17:52.89 ID:HWx2SSql0.net
>>293
そもそも大統領令を議論をすっ飛ばすために使うのは濫用って言ってんの
特段の緊急性でもない限りな

296 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 00:18:48.44 ID:ZyVKr6MI0.net
>>293
トランプなら余裕でオーバーライドするだろうし
議会と拒否権と司法府の違憲審査権は別の機能だから
結果的に大統領令を拒否するにしても
議会が拒否するから司法は審査しなくていいという訳ではない

297 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 00:22:35.50 ID:HWx2SSql0.net
トランプ意地になって折れないで与党にも嫌われて
弾劾くらって終わる展開が希望だが
さすがにバカじゃなきゃ折れるだろ
考え方、方法が雑すぎた

298 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 00:33:52.74 ID:ue2Oxrpb0.net
地方裁判所の１つが違憲の可能性があると言ったから、全米で差し止めます
って国家として欠陥あるだろ

本当にテロ計画があって、ＣＩＡがそれを察知して大統領に進言してたなんてケースもありうるわけだから
自分たちの大統領を信頼せずして誰を信頼するんだ・・・って変なのを大統領に選んじゃったせいで何もかもがおかしくなってしまったな

299 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 01:03:31.92 ID:wkZk+p7T0.net
トランプのツイッター
@realDonaldTrump 5:12 - 2017年2月4日

The opinion of this so-called judge, which essentially takes law-enforcement away from our country, is ridiculous and will be overturned!
判事などと呼ばれているこいつの意見は、我々の国の法の支配の精神をなくすものであるが、ばかばかしくもあり、上級裁判所でひっくり返されるだろう。

シアトル連邦地方裁判所のジェイムズ・ロバート（Robart）判事（父ブッシュ任命）を「いわゆる判事（と称する輩）」と呼んだ。

300 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 01:08:14.42 ID:wkZk+p7T0.net
>>298
日本でもどこでもそうだよ。
那覇地方裁判所石垣支部でも、どこでも、どこの裁判所の判断も日本全国に適用される。
ただし請求や判決に特定の名称が記載されていれば別。
例えば「田中栄角」を有罪にするのは、彼一人だし
「原子力発電所の差し止め命令(場所指定無し）」は全国に適用される。

301 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 01:08:39.35 ID:3jmcHOWA0.net
弾劾ではなくむしろ革命を期待する。
そのために銃を所持しているんだよね、たしか。

302 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 01:14:58.42 ID:wkZk+p7T0.net
>>298
イラクが大量破壊兵器を保有していると言う情報は、他の情報機関が疑問視したたった一人の証言だった。
直接的な証言でもなく、直接的な証拠もなかった。
CIA長官は大統領に「絶対確実dunk shootと内容を保障した。
国連決議も取り付け、イラクに侵攻し、占領した。
結局イラク全土を徹底的に調査（拷問も含む）したが、大量破壊兵器は出てこなかった。

９１１にサウジやイスラエルの関与が噂されて、若干の証拠もある。」

303 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 07:05:57.29 ID:JTulda7/0.net
大統領無視(笑

304 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 10:05:55.59 ID:JZanaafk0.net
デモ国としてはイスラム来てほしくないよな

305 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 10:45:47.11 ID:5xrR5rwT0.net
既にアメリカ憎し、トランプ憎しが盛り上がってきたイスラムにテロの場を解放しちゃったね。これによって逆に渡米する人が減るし、国内の移動も自重され、観光・外貨にダメージくらうよ。世界恐慌の幕開けだ。

306 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 10:46:03.34 ID:QhF+rGdk0.net
>>298
変な大統領を選んだっていうか入国禁止に関してはトランプが正しいと思うけどな俺は
憲法違反だの人権がどうだの言って騒いでるけど自分の国の法律を人類全体に適用するとかアホでしかない
大統領令を簡単に覆せるアメリカは脳死状態と言わざるをえない

アメリカに入国できないだけで死ぬわけでもないだろうに
祖国を捨てた人で成り立つ移民国家はスケールが違うな

307 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 10:51:32.88 ID:LaFKfiEu0.net
>>306
入国拒否は国が入国を保障しないというのは憲法で認められた国の権利
最初に差し止めの理由として指摘されたのはグリーンカードや市民権を持つ移民に対してまで拡大されていたことでこっちは修正された
今騒いでるのは司法の政治介入だから裁判所が弾劾される可能性のほうが高い
本来の司法として機能してるのであればね

308 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 11:08:21.77 ID:JZanaafk0.net
矛盾だ、アメリカ

309 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 11:09:29.53 ID:+yIsCz7s0.net
三権分離が機能してるな

310 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 11:09:39.02 ID:JZanaafk0.net
911の大統領だれ

311 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 11:10:12.35 ID:RyGomwm60.net
オバマならよくてトランプならダメ
その理由を述べろ
テロを計画してたのにできなくなったから苛立っているんだろ？
もういいから吐けよ
本音を

312 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 11:26:43.69 ID:JZanaafk0.net
と言うか、今までの大統領もそんなにうまくいってないだろ

313 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 11:29:55.55 ID:z97Dae1i0.net
ジョーカーが上訴するかだな

314 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 11:32:14.99 ID:RmqE0/Pb0.net
特定国の国民を入国禁止にすればテロが防げるんだったら、どの国もそうしてるよな
メキシコ国境の壁もそうだけど
実際、フランスやベルギーのパスポート持ってる連中のがよっぽど危険だろ

315 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 18:07:28.55 ID:wkZk+p7T0.net
　ハーバード大学法科大学院の憲法学者トライブ（Laurence Tribe）教授は「少なくとも過去1世紀半でこのような（大統領が判事を個人敵に侮辱する）（発言の）前例は思い出せない」と述べ、
「法廷侮辱とはいえなくても、間違いなく軽蔑的発言であるといえる」。

カリフォルニア州選出のアダム・シフ下院議員（民主党）は、
「この『いわゆる』判事は『いわゆる』大統領によって指名され、『いわゆる』上院に承認された人物だ。『いわゆる』米国憲法をよく読め」とツイッターに投稿した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170205-00000003-jij_afp-int

Adam Schiff ‏@RepAdamSchiff · 17時間前
Adam SchiffさんがDonald J. Trumpをリツイートしました
This "so-called" judge was nominated by a "so-called" President & was confirmed by the "so-called" Senate.
Read the "so-called" Constitution

共和党保守派のブッシュ大統領に指名された判事

316 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 18:17:14.38 ID:wkZk+p7T0.net
スチーブ・バノンが、国防長官とか国務長官とかに相談せずに作ったらしい。
これはトランプの責任逃れの情報リークの可能性もある。
バノンは国家安全保障会議の常任メンバー。抗議が来ている。
NSCメンバーは固定していない（例えばオニール財務長官、ケネディ司法長官などは。肩書きでは出席できなかった）が
統合参謀本部議長と国内安全保障長官など重要人物を閉め出した。
（JCS議長は軍人だから、参加できないのが普通。ニュースがおかしい）

317 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 18:24:40.72 ID:yOWVcZaQ0.net
これで　アメリカ国民がテロでぶっ飛ばされても　トランプには何も言えなくなったな。

318 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 18:28:31.32 ID:wkZk+p7T0.net
大統領側は第9連邦巡回控訴裁判所（高等裁判所）に土曜日の夜に上告。
125ページもある。アメリカの訴訟スピードは急速。
EMERGENCY MOTION UNDER CIRCUIT RULE 27-3 FOR ADMINISTRATIVE STAY AND MOTION FOR STAY PENDING APPEAL
https://assets.documentcloud.org/documents/3452178/Stay-Motion-2-4-17.pdf
ワシントン州西部地方裁判所（シアトル）の控訴裁判所の聴聞はシアトルで行われる。
WILLIAM K. NAKAMURA COURTHOUSEという日系人の名前がついたビルの中にある。

319 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 18:35:07.94 ID:mw6sRzHR0.net
なにがしたいんだコラ

320 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:01:37.33 ID:EF3amYv90.net
権力を大統領、議会、裁判所の三つに分けるってのは合衆国憲法に規定があるんだよな。なら、何が問題なんだか。当然の措置だよ。
連邦控訴裁判所は今回の仮処分の撤回要求を却下したとさ。

321 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:03:24.76 ID:wkZk+p7T0.net
>>320 アメリカの司法は超高速

連邦控訴裁 トランプ政権の申し立て退ける
2月5日 18時46分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170205/k10010865851000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

322 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:04:49.76 ID:XgmIUvaM0.net
>>321
これで、もしアメリカでイスラム系のテロが起きたら、連邦裁判所はどう責任を取るつもりなんだろ？

323 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:13:22.59 ID:wkZk+p7T0.net
>>318
サンフランシスコの連邦控訴裁判所は、月曜日までに両者（トランプとワシントン州）に
論点を明らかにするよう要請した。

324 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:18:23.69 ID:XEJWZQC/0.net
>>322
おまえは土人か

325 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:18:29.82 ID:wkZk+p7T0.net
>>322
責任はとらない。

日本でも全く同じ。
誤判があった時の賠償責任は国がとる。重大な過失があっても同じ。
裁判所には裁判所の立場がある。
よく言われるのは、裁判官が実況見分をしないので、大きなミスが見落とされている。

326 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:23:22.46 ID:wkZk+p7T0.net
>>321-324
多分トランプ支持派
あの元どこかの宗教団体幹部だった人が、トランプ陣営に入った人かな？

大統領令はあくまでも憲法と法律の下位にある。
違法な命令は裁判所や議会にチェックされる。

ま、日系人の強制収容の大統領令は50年くらいそのままだった。
あとでやっと違法となり、賠償金が支払われた。
ダニエル・イノウエ上院議員のおかげかな？

327 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:28:23.27 ID:9bEKbeJrO.net
>>322
どう責任を取ろうがトランプの勝ちだろうな。トランプの正しさが証明されてしまう。
もはやトランプは司法すらもものともしない絶大な権力を手に入れてしまうだろう。

328 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:29:30.31 ID:41CW5V3Z0.net
テロじゃなくても、公園、公道選挙のお祈りデモだって、嫌だよ

329 ：宮森さやか：2017/02/05(日) 19:29:43.30 ID:AdZCas1K0.net
ネトウヨざまあ！

330 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:35:54.68 ID:Pt7b6CkD0.net
ワシントン州にはスタバの本社がある

331 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:36:48.13 ID:EPScRqtS0.net
さっきテレビで「メキシコからアメリカに不法に渡った人達の多くが勤勉で、
白人の方達があまり従事しない仕事にもつき、
貴重な労働力として認められ、車の運転免許も取れるようになっている」
など聞きました。アメリカの地に渡って、それぞれの方が苦労され、
今の地位を手に入れたのだろうと思います。
ですが、そうして得られた「裕福な生活」の一方で、祖国では
多くの人達が恵まれない暮らしに甘んじている、ということなのですよね。
私は「恵まれない国」についての認識が低いのかもしれませんが、
アメリカで成功した方々が団結して、祖国の変革を目指すことは無理なのでしょうか。
メキシコの現政権と対立するやり方でなく、「協力してメキシコをよくしていこう」などということなら、
歓迎されたりしないでしょうか。
私は、トランプ大統領のやり方がいいのかどうか、わかりませんが。
ただ、アメリカで成功するほど勤勉な方達が、国を去ってしまうからこそ、
優秀な人材が不足して、メキシコなどの問題が解決されずにきてしまっている、などということはないでしょうか。
メキシコに限らず、恵まれない国を祖国とする人達は、
「自分達こそが、祖国を変える原動力になる」とは思えないでしょうか。
本当に大変な国の生活を知らない人間が、こうしたことを言うのは無責任とは思いつつも、
やはり世界を変えていくには、少しずつ、一人一人が変わっていかなくては実現出来ないのかもしれない、と思ったものでしたから。
お気に障った方々には、本当に申し訳ありません。

332 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:39:41.59 ID:I4OLCI3i0.net
NHKは相も変わらず反トランプ報道

333 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:45:23.71 ID:XgmIUvaM0.net
>>324
オバマもイラクからの入国を180日禁止してたわけだが？

334 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 19:56:00.93 ID:XgmIUvaM0.net
・中国人排斥法
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%8E%92%E6%96%A5%E6%B3%95

・排日移民法
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E6%97%A5%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%B3%95

・1979年にイランで起きた米大使館人質事件でカーター大統領がイランからの移民を禁止。

・オバマ大統領、イラク180日の入国制限／2015年の7月イラク、シリア及びその他の懸念事項のある地域の国家には、ビザを発給しない法律を制定。

・トランプ大統領が入国制限した国は、イランを除いてオバマ政権でのセキュリティレビューに基づいている。

ttp://www.japan-note.com/entry/2017/01/30/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%AE7%E3%82%AB%E5%9B%BD90%E6%97%A5%E3%81%AE%E5%85%A5%E5%9B%BD%E5%88%B6%E9%99%90%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF180

335 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 20:12:55.54 ID:50R+Jmpc0.net
>>322
今回入国禁止以外の国籍の奴がテロ起こす可能性大だけどな。

336 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 20:44:52.67 ID:XgmIUvaM0.net
>>331
> さっきテレビで「メキシコからアメリカに不法に渡った人達の多くが勤勉で、

そんな証拠のない印象をメディアが語るのは問題だと思うぞ
単に不法移民は、安い賃金で働くから歓迎されているだけだろう
そして、それは良いことではない

そういう安い労働力を使う企業が得してるだけ
治安の悪化や実質賃金が低下して国民の労働が奪われる

337 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 20:51:20.23 ID:U1BYqu1u0.net
>>333
７カ国の全員ではないだろ

338 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 20:55:59.41 ID:XgmIUvaM0.net
>>337
> 2.トランプ大統領の大統領令は、オバマ大統領時代のセキュリティレビューに基づいている。
> 2015年に施行されたテロ防止法でイラン、スーダン、シリアが、2016年の更新時にリビア、ソマリア、イエメンが加わりました。
> ちなみに、イラクはその前からです。
ttp://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2755457

339 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 21:08:00.21 ID:wkZk+p7T0.net
原文厨

第9区連邦控訴裁判所の決定(1ページ、理由無し）
2017年2月4日
http://cdn.ca9.uscourts.gov/datastore/general/2017/02/05/17-35105.pdf

340 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 21:22:04.67 ID:wkZk+p7T0.net
>>323　>>329
原告　ワシントン州とミネソタ州：提出期限＊＊5日の真夜中（西海岸時間）
被告 トランプ大統領：提出期限＊＊6日の午後3時（西海岸時間）

ついで：州司法長官が個人的に訴訟を起こすのではなく、州が訴訟を起こす形
また逆に、州を訴える場合は例えばシュワルツネッガー知事あてに訴訟を起こす。だからトランプ大統領が被告。
訴訟をたくさん抱える形になって、クレジットカードの審査に引っかかった知事がいる

ついで：民事訴訟の場合、日本では訴える方が原告（例えば借金返せ）、訴えられる方が被告（例えば返したくない）
罪を問われている場合に「被告人」となる。

341 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 21:33:58.04 ID:wkZk+p7T0.net
>>339
決定を呼んで分かるのは
１．どちらが正しいかを判断したわけではない。
２．ワシントン州西部連邦地方裁判所の仮処分を「直ちに」取り消すだけの理由がないと判断しただけ。
３．月曜日に双方の言い分が出そろってから、正式な判断が出る。
４．その時にどんな判断が出るかは予想できない(担当判事の詳細を知らないので）
５．アメリカの裁判の進行は目茶早いので、連邦最高裁の判断まですぐかもしれない
６．判断が遅い場合、トランプ指名の保守派判事が加わって、最高裁がトランプよりの判断を下す可能性が高い。
指名が通れば保守派有利、指名前は五分五分。
７．トランプ本人が地裁判事をツイッターで「a so-called judge」と馬鹿にしたツイッターを出したり、Alternative factなんて寝ぼけたことを言う大統領顧問がいたりで
最高裁の（まじめな）保守派がトランプ支持に回らない可能性もある。
逆に言うと、保守派が一人増えれば自分たちが主導権を握れるという政治的な判断をする可能性もある。

342 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 21:47:54.04 ID:wkZk+p7T0.net
>>322
1937年盧溝橋事件のとき、日本軍は中国人の死体をおいていった。
1933年ドイツ国会議事堂放火事件
第2次世界大戦の初めの時、ドイツ軍はインチキ死体をおいて、ポーランドが先に攻め入った形を作った
真珠湾・・知っていて攻撃させたという説も消えない
1950年ボローニャ駅爆破テロ事件
アメリカでは、トンキン湾事件がでっち上げ（最低でもフレームアップ）の可能性が高い。特に2回のうち1回は煙もない。

343 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 22:03:31.02 ID:wkZk+p7T0.net
>>342
ミス
誤：1937年盧溝橋事件のとき、日本軍は中国人の死体をおいていった。
正：1928年張作霖爆殺事件で、日本軍が中国人の死体をおいた

344 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 22:12:42.33 ID:G0J8AFm+0.net
>>336
私のような一般日本人には、何が本当なのか、メディアで言われる情報しかわからないのですが、
「メキシコから良くない人達が来るので、壁を作ろう」と大統領が言っているのかな、と思っていたのも
「一面的な見方だったのかな」と思ったものでしたから。
結局、色々な人が来る、ということなんだと思うのですが、
「祖国に返すことを悪」と言っていいのかどうか、ということ

345 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 22:23:30.61 ID:G0J8AFm+0.net
>>344は、途中で送信してしまいましたが、
「世界中から人が集まる」ということで発展してきたアメリカ、
その分、人材が不足して先細りになる諸国、というのは、
日本で都市に人口が集まって、地方が過疎になるのにも近いのかな、とかも思ったものでしたから。
いえ、多分、諸国は過疎にならずに、かえって人口が増えたりしているのかもしれませんが。
アメリカに人が集まる、諸国は誰が救うのか、とか。
国連では手が回らない、とか言われているようなのですが。

346 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 22:34:13.66 ID:G0J8AFm+0.net
>>345を書いた者ですが、だからといって、トランプ大統領が正しい、と言っているわけではありません、
何が正しいかは、アメリカの皆さんが決めることでしょうから。
ただ、アメリカが誰かを救っている間に、救われていない人達もいる、
その救われていない人達に一番近いのは、アメリカに救われた人達なのではないのか、
救われた人達に、一度振り向いてもらったら、変わる何かがあるのかも、とか。

347 ：名無しさん＠１周年：2017/02/05(日) 22:43:56.97 ID:G0J8AFm+0.net
例えば、の話、テロを企てる人がいて、でも他の国を憎んで攻撃しても、自分の国がよくなるわけではないのではないか、
それよりは、地道で、気の遠くなるほど遠いと思われる道のりでも、
自分達の国がよくなる手だてに取り組んだ方が、僅かでも解決に近づく、ということにならないだろうか、とか、
「自分達の国に害を及ぼしている」ということなら、テロのような手段を使うよりも、
国際社会に訴えるような方法があるのではないか、とか
やっぱり、私は「世界の現状を知らない人間」
なのかもしれませんが。

348 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 09:51:15.20 ID:zUZJLBCL0.net
>>331
成功例だけ見て全てを肯定的に捉えるのがまず問題だ
そもそもが不法入国が多いのだから苦労するのが当然
正当に入国した人だって同じ国籍の人に不法入国者が多ければ色眼鏡で見られるのは仕方のないこと
不法という時点で犯罪者なんだがそこからさらに重犯罪者になっていくこともある

祖国の為を思うなら迷惑行為や人の嫌がることは慎むべきであって規律を重んじ勤勉に務め努力し成功を収めたなら祖国や故郷に錦を飾るもの
しかし入国する時点で法を犯し他所の土地に居座り報われなければ人のせい、あげくの果てに人権を持ち出すというのは話にならない
一方的に自分の意見を聞き入れろという態度で臨めばいずれ排除されるのは必然

349 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 14:26:05.68 ID:gEfyjCYW0.net
>>348
すみません、多分私の書き方が婉曲的すぎて、私の真意が伝わっていないと思われるのですが。
私は、不法移民の人達の立場に立って、その方達の「アメリカ国内での扱いが良くなるように」とか、
「アメリカは、移民の人達によって労働力を得られるなど恩恵を得ているのだから
もっと多くの移民の人達を受け入れるべき」とか言っているわけではありませんよ。
本当によく読んでいただけると、多分わかると思うのですが。
私はむしろ、移民の方達にとって厳しいことを書いてしまっているのです。
「アメリカで地位を得られた人達は、自分達が生まれた国は見捨てるのか」と。
多くの難民の人達が国外に出国する、それは確かに「戦争状態」などであれば、やむを得ないことでしょう、
ですが、単に「不平等」などの理由で出国し、祖国がそのままの状態であるとしたら、
アメリカで地位や財産を得られた人達は祖国に戻るなどして、国の改革に手助けできないのか、
ということを書いていました。
それは確かに、「言うは易く、行うは難し」ということだろうと思うのですが。
例えばそれは、大変申し訳ないのですが、アフリカ系アメリカ人や、他の国の方達にもお聞きしたいことなのです、
誰がアフリカを救うのか、と。困難を抱えた多くの国を、誰が救うのか、と。
日本から出たことのない、日本しか知らない日本人が言うのは、大変無責任かもしれませんが。

350 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 14:27:27.61 ID:gSDFueD/0.net
これでワシントン州でテロ起きたらバロスなんだけどな

351 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 14:32:37.76 ID:gEfyjCYW0.net
>>348
また、あなたのように「論理的に自分の説を書ける方」が、
「他人の文章の論旨をよく読めない」というのは、大変失礼かもしれませんが、
「他の人達をミス・リードし勝ち」という意味で、非常に害が多いということがあるかもしれません。
ご自分の「知性」に酔わずに、他人の意見にもよく耳を傾ける努力もしてみて下さい。
「アイツは馬鹿だ」とか、他の人達を決めつけていたりはしませんか？
確かに私はあなたより、はるかに馬鹿かもしれませんが。

352 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 14:33:39.58 ID:ZxT2jSyA0.net
一州でも入れたらもう関係無いしな

353 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 14:36:56.17 ID:BsocZMDE0.net
これでテロ起きたら、判事の責任にするっていってよな
無責任な裁量する判事に責任取らせるのはいい事

354 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 14:42:41.82 ID:AyNEGcI40.net
意味がねえよ
無能の働き者
いかにも仕事してますって振り
こんなんでテロが防げるかボケ

355 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 17:26:16.09 ID:KVjwlIa70.net
>>348
349などを書いた者ですが、あなたはもしかしたら、私の書いた文章そのものではなくて、
何か「私に関する個人情報」などを知っている、ということで
「その立場の人間なら、こういうことを書いているだろう」などの予想で書きこみをした、
などということではありませんか？
ところで、私は普段あまり家から出なかったりして、
本当に私のことを知っている人達というのは、よくて数十人いるかいないか、というくらいです。
そして、その数十人の人達も、誰かから何か聞き込んでいるのか、
私とはかけ離れたことを聞いてきたり、要するに、「誤解」をしているのです。
きっと誰かと間違われているのではないか、と思うことが多いのです。
あなたは、私を誰かと間違えているのではありませんか？
私を知っている人達の誤解が、ネットによるものなのか、クチコミによるものなのか、
多分両方による「取り違え」「誤解」なんじゃないか、と思うのですが。
今はネットでも現実でも「なりすまし」が増えている、ということですし。

356 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 17:35:35.19 ID:KVjwlIa70.net
>>355を書いた者ですが、先に書いたように、私は日本から出たこともない、比較的貧しい環境でずっと生きてきた、
でもごく普通の日本人、しかも普通の専業主婦なわけですが、
そういう人間が、とんでもない誤解をされて「密入国者扱い」をされたり、「犯罪者扱い」されたりする、という、
とんでもない世の中になっている、ということを言いたくて私は、
ここでずっと書きこみを続けてきているわけです。
恐ろしい世の中になってきているんですよ、と。
あなたの信じている「個人情報」は、本当に確かなんですか、
ちゃんと自分自身で確かめたんですか、と。

357 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 17:47:35.05 ID:KVjwlIa70.net
ネットで自分の名前を調べても、出てくるのは赤の他人の情報ばかり、
そりゃそうです、「普通に地味に」生きていたら、ネットでそうそう出てくるもんじゃないでしょう、
私は自分の名前で発信していないし(騙されて名前が知られてしまったようなことはありましたが、
で、それ以来、ネットは怖いものだと思って、匿名以外、自分発信をしていないわけですが)
ツイッターもしていないので。
「私」を知っている、という人達は、どういう経緯で私のことを知っているのだろう、と。

358 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 18:05:57.82 ID:3l9Qr3lP0.net
http://up.gc-img.net/post_img/2015/03/SXuOrq7DZzAH82B_Lq9Lx_125.jpeg

2ちゃん内でトランプ盲信して必死に擁護してるキチガイの姿w
こいつらからしたらトランプを批判する奴は日本人では無いらしいww
因みにこいつらの好きな言葉は「パヨク」であるwww

359 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 18:24:12.48 ID:KVjwlIa70.net
>>358
私の書きこみを「トランプ大統領批判」と思った人が反論した、ということでしょうか、
そして私を「日本人ではない」と信じていた、という、
そういう人達は、何かの団体に入っている人達とかなんでしょうか、
何かを盲信して集団で書きこみなどをしたら、間違った「世論誘導」になって、
結構危険かもしれないのですが、ご本人達はそういうことはあまり考えないのでしょうか、
なんて、あまり書くと傷つく人がいると申し訳ないかも、なので、これ以上はもうこのスレで書きこみしませんが。
教えていただいて、ありがとうございます。

360 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 18:32:12.88 ID:jnZCLqMZ0.net
大統領令は極めて緊急性を要する場合に議会の決定を待っていては間に合わないときに大統領が独断で法律を作る緊急装置だ
たとえばテロ組織がアメリカに核爆弾を持ちこんだ疑いがあるなら今回のように入国禁止を大統領令で出しても支持は得られるだろう
いまのトランプがやってるのは己の政治的イデオロギー実現を議会を経ずに独断で実行してるに過ぎない
これに緊急性などない

361 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 19:18:39.28 ID:XeChKXiL0.net
連邦判事が共和党系に変わったら、メディアがトランプ大統領が自分に都合が良い
判事を据えたと批判するんだろうな
オバマ政権で民主党系の判事に変わっても批判しなかった癖に

362 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 19:49:38.05 ID:VB2vmq210.net
>>361
今回の判事は共和党

363 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 19:56:41.88 ID:VB2vmq210.net
>>360
しかも上下院とも共和党は過半数でトランプは党をまとめられれば
通常の手続きで政策実行できる立場
今回のは共和党内からも批判出てる政令なんだよ

364 ：名無しさん＠１周年：2017/02/06(月) 20:32:03.92 ID:08TnFMJU0.net
>>358
トランプなんて日本には益にならんことばかりやらかしてるのにな

365 ：名無しさん＠１周年：2017/02/07(火) 12:02:25.26 ID:WtQ46rgi0.net
トランプの人格はともかくテロを未然に防ぐための入国禁止は十分正当性がある
EUが難民受け入れでどれだけ酷い状態になってるか分からん頭お花畑の奴は黙っていた方がいい

366 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 02:22:41.89 ID:+HdzJNvt0.net
今回判決だした地裁の判事って
ブッシユ政権時に起用された
共和党系判事だから。

共和党系さえかばえないくらい

367 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 02:24:14.26 ID:+HdzJNvt0.net
>>361
今回判決出してるのはブッシユ政権で
指名された共和党系判事。

368 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 20:24:04.43 ID:pozcaxtG0.net
>>365
あんな大統領令でテロを防げると思っているのなら、おめでたい話。

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