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【国際】ベーシックインカムを試験導入、２千人対象 フィンランド
- 1 ：孤高の旅人 ★：2017/01/03(火) 20:56:32.16 ID:CAP_USER9.net
- ベーシックインカムを試験導入、２千人対象 フィンランド
2017.01.03 Tue posted at 15:21 JST
http://www.cnn.co.jp/business/35094497.html
ロンドン（ＣＮＮＭｏｎｅｙ）?北欧フィンランドで今月から２０００人を対象に保証収入を支給する制度を試験的に導入する試みが始まった。
今月から始まったプログラムは、ユニバーサル・ベーシックインカム（ＵＢＩ）の実効性をテストする最初の取り組みの１つだ。対象者には収入や資産、雇用状況にかかわらず、毎月一律５６０ユーロ（約６万８０００円）が支給される。
この制度は、技術の進歩とともに人間による労働の必要性が低下する中、ＵＢＩが労働者により大きな保障を提供するというものだ。この制度では失業者が給付を受けながらパート労働を行うことも可能になる。
この最初のプログラムは、２年間の期間限定で実施される。対象者はランダムに選ばれるが、失業手当か所得補給金を受給していたことが条件だ。また、このプログラムを通じて支給される保証収入は非課税となる。
このプログラムがうまく行けば、フィンランド人の成人全員に対象が拡大される可能性もある。
以下はソース元で。
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 20:57:26.16 ID:bhGMc6k60.net
- 日本もはよ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 20:57:39.28 ID:MeHlbm3P0.net
- フィンランド
http://livedoor.blogimg.jp/minkch-one/imgs/1/5/155570f4.jpg
混浴サウナにBIに
フィンランドは天国かよ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 20:57:55.60 ID:4QNq79uA0.net
- 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実 佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 20:58:47.05 ID:lztmI22i0.net
- 【「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位】戦時経済体制が日本的経営のルーツ
http://www.camri.or.jp/annai/shoseki/gekkan/2015/pdf/201505-7.pdf
・・・
戦前の日本の経済システムは、現在と大きく異なり、競争主義的、自由主義的であった。
天下り、行政指導などはほとんど存在せず、市場原理が重視された。賃金・雇用体系は
柔軟であり、資本家と労働者の所得格差は大きかった。年功序列、終身雇用制などは
定着しておらず、労働の流動性が高かった。
これを大きく変えたのが、戦時体制である。1930年代後半以降、政府、あるいは軍が
強力に介入し、産業、企業、金融システムなどを戦争遂行のために大きく変えた。その
哲学は、競争・利益追求・市場原理の否定と統制である。
戦時体制の影響は、今もなお、広範囲に残っている。
所得税の源泉徴収、
地方交付税、
国民皆保険、
厚生年金、
９電力体制、
経団連、
新幹線も、
戦時中にその原型ができた。同様に、
年功序列、
終身雇用制、
系列・下請、
メインバンク、
天下り、
行政指導
のルーツは、すべて戦時体制である。
戦後できた日本的経営の要因は、株主持合いのみである。
それほど、戦時体制を出発点とする日本的経営は根が深いのである。
日本的経営の代表的な要素は、年功序列、終身雇用制、系列・下請、メインバンク、株
式持合い、企業別労働組合などである。これらの要因に、中央集権体制、官僚支配（統制）、
行政指導、産業政策、天下りなどが加わることによって、広義の日本的経営がつくられた。
日本的経営の特徴は「安定的、長期的、協調的」だが、同時に、これは「閉鎖的、競争抑
制的、同質的」という要素を持つ。
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 20:59:20.08 ID:NGwGfdIm0.net
- >>1
> 失業手当か所得補給金を受給していたことが条件だ。
よく分からん
何をもってプログラムが成功だって判断するんじゃ？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 20:59:26.99 ID:JZ1MrDBf0.net
- <丶｀∀´> 日本は既に導入してる二ダよ♪
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 20:59:45.48 ID:1OWSydkt0.net
- >>2
慶應集団強姦実行犯 宋治潤（ｿﾝ･ﾁﾕﾝ） @songchiyoun
http://i.imgur.com/CAde9ll.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CvPc6v4UIAA4jT2.jpg
http://blog-imgs-95.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/q4NdJGr.jpg
卒業写真
http://i.imgur.com/D8bXuLE.jpg
http://i.imgur.com/4G9mN9H.jpg
卒業文集
http://i.imgur.com/RuKbpVw.jpg
【在日韓国人・朝鮮人の異常に高い犯罪率】
http://imgur.com/yHsH5jR.png
http://imgur.com/iJTvHmF.png
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 20:59:57.11 ID:59D8Oxh10.net
- 先進国で他にやるところはオランダカナダフランスだな
アメリカでも起業支援の企業が実験やる
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:00:23.08 ID:RyV1h3XR0.net
- 出し過ぎなんだよ
死なない程度で十分
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:01:39.01 ID:59D8Oxh10.net
- >>6
要は対象者の労働による所得向上や就労意欲の向上が見込めれば成功じゃないかな
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:01:42.44 ID:tkERuVh40.net
- https://pbs.twimg.com/media/Cz_qzwcVEAAzYBn.jpg
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:02:12.61 ID:dGykAXll0.net
- フィンランド人と結婚したい
日本人と結婚したら負け
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:02:21.19 ID:cQ0z9CTZ0.net
- 日本でもベーシックインカムの壮大な社会実験やれよ
とりあえず鳥取あたりでどうだ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:04:36.81 ID:r24Jc+Zc0.net
- 俺にだけ試験的に頼むわ
協力するで
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:04:50.96 ID:NB3zKwebO.net
- そして誰も働かなくなった
- 17 ：PS4に美少女とパンツを望む40代独身の名無し：2017/01/03(火) 21:04:59.05 ID:fZVpA2BF0.net
- 日本でやるなら氷河期対象にやってくれ
２ちゃんねるやってるだけでも生きていける素敵な日本にしてくれ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:07:10.34 ID:ollsrJpc0.net
- 社蓄ブッ殺して日本でも導入しようぜ♪
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:10:02.65 ID:FOcMbeCB0.net
- 2000人か
日本はカネ持ってるからどーんと2000万人対象にやろう！
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:10:51.44 ID:yfXOlGZu0.net
- 消費期限のある金券で公務員給料を支給すればいいだけ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:10:56.64 ID:XJypFplb0.net
- >>16
ロボットが全てやってくれる世の中到来
仕事は遺物となる
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:11:07.47 ID:C9elKi850.net
- フィンランドはどこですか
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:12:11.42 ID:59D8Oxh10.net
- オランダでは生活保護受給者に向けて、フランスでは市民登録された成人3万人規模でカナダでは実験行う州の州民全員に配るみたいだ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:12:13.05 ID:VcCs59lj0.net
- インフレにならないの？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:12:39.24 ID:Vtjaw/b50.net
- 維持すんのにめっちゃ税金かかる制度でしょ
んで税金あがって企業は税金対策で海外流出しまくってる国だよねフィンランドって
さらに手厚い福祉を求めて移民が流入しまくってる国だよねフィンランドって
頼むから日本では実施しないで
普通に働けばいいんだよ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:13:53.37 ID:YjKeK2+N0.net
- >>11
でも試験導入だろ。
いつ終わるか分からんのに仕事辞めて遊ぶわけにもいかないし、
本来とは異なる観測結果になるんじゃないかね。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:13:57.45 ID:jkx9paS/0.net
- おれもベーシックインカムの実験台になってやるぞ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:15:04.89 ID:yAMYh9gE0.net
- ここの場合は年金が4割くらい減るんで、
高齢者の生活破綻が事実上セットになってる制度案。
今の高齢者と高齢者予備軍が反対回るだろうから、まず導入されない。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:15:07.94 ID:C2CkYv5W0.net
- ついに始まったか、国民性とかも出たりするんだろうがAI時代の到来も考えるとうまく行くといいな
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:16:20.13 ID:JPjhtCrR0.net
- >>25
ほかの社会保障費を削ってベーシックインカムに当てるんだよ。トータルでは増やさないか減らす。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:17:14.42 ID:ooNyrybS0.net
- デフレなんだから金を刷って渡せばいいだけじゃね？
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:17:24.46 ID:gba+jioTO.net
- 年寄りだけ対象で実験して欲しいわ
年金や医療費も一元化すれば大幅に削減できそう
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:18:54.49 ID:S+UgD7na0.net
- 日本はナマポというベーシックインカムを導入済みだろ
試験するまでもない
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:19:13.10 ID:/S7sOA050.net
- ワイ、フィンランド人やったような気がします
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:20:47.70 ID:S2dangUU0.net
- ナマポやめてベーシックインカムにしろや
財源は公務員の給料カット
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:22:30.09 ID:/Lrs7czu0.net
- フィンランドのこの制度は社会福祉制度の簡素化を狙ったもの
おそらく国のレベルで導入しようとすればこの目標をはずすことはできない上、
ここから大きく離れる目標設定をすることはできない
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:22:41.87 ID:9qhxia3k0.net
- フィンランドで６万円って、どれくらいの価値？
暮らせるのかな。
冬の暖房費、高そうだが。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:23:35.53 ID:+CDlPjZ40.net
- >>24
出所は税金だから金の総量は変わらない
金の回りが良くなっての物価上昇というのはあるかもしれないが
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:23:53.83 ID:YoI/n9v00.net
- 明けましておめでとうございます
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
vgっっっっっっっっっvh
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:24:03.65 ID:TBqIes5Q0.net
- >>33
生活保護とは発想が違うよ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:24:06.00 ID:M+0a3ByY0.net
- 人口少な目だってのは想像つくけど
それでも二千人ってサンプル不足してないか
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:24:16.04 ID:C9elKi850.net
- 国民全員に遍く与えるのが本来のベーシックインカム
特定の人にしか支給しないならナマポと同じ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:25:57.41 ID:P5djvHb60.net
- 日本で実験やる場合は対象は公務員
3年くらい休職扱いで支給
実験後は昇進して復職
それを人を入れ替え何年も何年も続ける
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:26:14.66 ID:JIvAuaYx0.net
- 内部留保強制徴収して日本もやれ
内部留保は運転資金だというが
必要な会社は潰れない
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:27:45.36 ID:+CDlPjZ40.net
- >>33
みんな貰えるから働いた方が損なんて事があり得なくなる
不正受給問題がなくなる
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:29:08.69 ID:59D8Oxh10.net
- >>26
と言ってこれ以上の実験は本格導入そのものをやる以外に無いしなぁ
やるかどうかは結局政治判断かもしれないね
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:29:16.48 ID:ioarxf9S0.net
- 俺も仲間に入れてよ
頼むよ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:30:56.10 ID:R05VFbVV0.net
- >>31
それも有りだな
BIやらないと、日本詰むと思うよ
いや人類が詰むよ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:32:43.20 ID:e/TZg5aR0.net
- BI導入して週3日だけバイトして余裕できた時間で遊んだり勉強したり好きなことして消費も捗って万々歳じゃん
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:33:23.99 ID:NWghockq0.net
- 日本も1年ぐらいやってみてほしいな
俺は奨学金の借金返済に当てるけど
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:34:13.63 ID:/BRjU3Se0.net
- ベーシックインカムをすると、それだけ通貨供給が増えるから
そのぶんだけ物価が上がるのは目に見えているよね
結局は大根1本買う労力に費やす時間と手間はかわらない
「働かざるものは食うべからず」
この諺を作った人間は歴史的な経済学者だよｗ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:38:46.98 ID:pscH6bCp0.net
- 結局、全世界でロボットが普及すれば日本も巻き込まれるさ。
まあ、スマホの普及でかなりの雇用が無くなったっていう例があるしな。
結局は失業者を犯罪者にしないためには、金を渡すしかないって話だな。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:39:20.46 ID:dswP47D60.net
- いいいなぁ、埼玉県でだけでもやらんかなぁ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:39:28.82 ID:j23LrOIe0.net
- ベーシックインカムはもう１０年くらい前に議論されたよね。(´・ω・｀)
このシステムは固定給をすべての人に支給する代わりに
他の保証制度を無くすことが狙い。
だから働いて損することはないんだよ。
もちろん働かなくてもいいけど、結局は働くことになるってだけ。
固定給 ＋ α
になるだけなので。自分は賛成だが老人はマイナスだから反対だろうねぇ。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:39:42.71 ID:r24Jc+Zc0.net
- >>45
特に金に執着ない人間っていっぱい世の中にいるんだけど
食えりゃいいやって人はどうすんの
働いたら損な人も何も変わらないんだが
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:39:53.46 ID:/BRjU3Se0.net
- そもそもベーシックインカムという社会主義国家圏によって社会実験は失敗に終っている
こんなものに未だにすがりつく人間の気がしれない
アベノミクスは正しい
生物学的にブラック企業という環境に順応できない個体は淘汰されて死ぬのも役目
いずれ近い未来には２４時間眠らないで働き続ける人間に進化するｗ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:40:24.95 ID:OZyxDiH50.net
- 第三セクターで働いてたことあるけど、
公務員あがりの奴って、ほっとんど働かないよ。
ハンコ押す程度。簡単な資料も作れない。
たまあに一生懸命パソコンやってると思ったら、
スパイダーソリティアやってやんの。
さすがに殺意を覚えたよ。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:40:45.96 ID:BDHvWU/G0.net
- 年金保険料払ってる年金すら、満足にもらえない日本に
ベーシックインカムなんて実現するわけないだろ
甘いんだよ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:40:58.99 ID:pEKDOk+d0.net
- 要するにロボット化が進むとどうしても人間の仕事が減るわけだ
それで社会保障の枠組みがこれ
世界中でも議論 日本だけの話ではない
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:41:28.82 ID:XV88hDUM0.net
- 日本の場合、他のすべての社会保障をなくして月5.6万って試算だぞ(BIを推進している団体)
低所得者ほど悲惨なことになる
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:41:46.44 ID:CXmhQBDm0.net
- ニートは自民党支持！
の重みが出てきたな
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:42:27.04 ID:XxTc54fA0.net
- 格差を肯定する日本はやらんよ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:42:48.39 ID:addHMtWx0.net
- >>31
ほんとそれ
国家の金が、何処からか貰ってきたものだと思ってる馬鹿が多すぎ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:43:02.46 ID:SU1HzDRc0.net
- 間違いなく1人はチョンが行く。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:43:13.66 ID:59D8Oxh10.net
- >>58
年金は老人が増えててお金出す現役層は減ってる状態だからベーシックインカムより無理だよ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:43:47.97 ID:/Lrs7czu0.net
- フィンランドは社会保障給付総額にキャップをするという発想でやっている
税負担・保険料負担が軽くなるかどうかにはほとんど触れられていないことと、
「最低『所得』（「生活」とは書かれていない）保障」となっている情報もあるから
気を付けて考えた方が良さそう
「所得」を保障するのと「生活」を保障するのでは全く内容が違う
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:44:03.86 ID:Vtjaw/b50.net
- >>56
ほんとだね社会主義と同じだね
名称変わったら同じものと気付かなかったw
既に失敗してるね
そんなもん日本ではいらないな
しっかり働かねば
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:44:40.52 ID:gOPyMI/K0.net
- 池
池上のニュース総決算でフィンランドの教育のこと言ってたけど、実は全然ダメらしい。
＊国内で大批判が起こっている
＊中学生で分数計算ができるのが２割以下
＊日常的な買い物の計算もできない子供が増加
http://jukuyobiko.blogspot.jp/2016/01/blog-post.html
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:44:41.76 ID:XxTc54fA0.net
- 昔から続く格差
士農工商の武士が公務員に変わっただけ
格差が国の基盤だ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:44:50.54 ID:XLRqZDSc0.net
- >>41
統計学でサンプルが２千以上あると十分な信頼性を得られるから
統計の取り方にもよるけど
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:44:54.30 ID:R05VFbVV0.net
- テレビ局って、ベーシックインカムの話、避けてないかい？
ネットじゃ、ニコ生とかで普通に議論されてるのにさ
テレビ局にとって、何が不都合なんじゃろ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:45:33.72 ID:j23LrOIe0.net
- >>55
ベーシックインカムは 富の再分配 なんですよ。(´・ω・｀)
働きたくない人は働かなくてもいい。
だけど、それでは暮らせる最低限で生活する必要があるだけだよ。
すべての人が働くことなんてそもそもないのだから変わらない。
個々の自由だけど困った時には最低限しかないので自己責任が増える。
でも一番正当な社会になるよ。だって生活保護がなくなるからねｗ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:45:36.07 ID:pEKDOk+d0.net
- そもそも金なんて紙切れなんだから刷りまくればいいんじゃねーの？
俺経済学院卒だけどこの辺わかんねーや
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:45:59.43 ID:ompVg0G80.net
- >>2
勤労を美徳とする日本の文化では無理でしょ。
日本は過去の栄光、バブルの亡霊に取り付かれてる
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:46:00.69 ID:59D8Oxh10.net
- >>60
全ての社会保障無くしたら8万円くらいだよ
その試算は介護医療は除いた年金や生活保護や雇用保険などベーシックインカムにした場合の試算だろう
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:46:42.83 ID:KbP3UmDa0.net
- ベーシックインカムなんて日本じゃ幻想だよ
健康保険もなくなるんだけど、貧乏人は生きていけるの？
盲腸になっただけでほぼ詰みになるんだけど
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:46:57.77 ID:r24Jc+Zc0.net
- てか歴史も風土も人口も国土も地理的要件も全く異なる国の制度を持ち出すのいい加減にしろや
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:47:23.57 ID:R05VFbVV0.net
- >>56
BIを社会主義って、お前全然理解できてないのなｗ
最低社会保障制度＋超競争資本主義の世界がBIなんだよ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:48:09.88 ID:addHMtWx0.net
- >>73
実際に安倍ちゃんが刷りまくったけど、全然破綻してないよね？
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:48:42.84 ID:+rJ5NrLP0.net
- 富の再分配ｗ
BIって金持ちにも配るんだけどな。
共産主義の金持ちから金取って配るんじゃないぞ？
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:48:55.13 ID:j23LrOIe0.net
- 。
ベーシックインカムは社会主義とは違うよ。(´・ω・｀)
社会主義は富の再分配ですべてが終わってしまうけど
これはあくまで 土台が富の再分配 ってだけ。
働いた分はそのままその人の資産となる。（資本主義）
まあ累進課税が一気に増えるので自分は今の日本には合ってると思うよ。
だって一定以上になると税金って反比例していくからねｗ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:49:18.24 ID:XV88hDUM0.net
- >>78
日本だと、新自由主義者にベーシックインカム支持者が多いよね
増え続ける社会保障費を一定の額におさえこむための制度だから
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:49:45.01 ID:addHMtWx0.net
- >>76
その代わりに月の掛け金1万円の民間健康保険が出来るだけ
なんか問題があるあるのか？
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:49:59.52 ID:59D8Oxh10.net
- >>77
先進国どこにでも言えるが高齢化社会と技術的失業の問題がある
そこを解決というかなんとか社会を持たせる為にベーシックインカムが出てきた
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:50:04.28 ID:eK6zFZBf0.net
- けど、北欧って税金すごく高いんでしょ？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:50:31.57 ID:40lWRelj0.net
- フィンランドは北海道程度の人口だからな。
トヨタが北海道にあって独立したら
結構何でもできそう。
ベーシックインカムじゃなくても
日本の生活保護はキャップ制にするべきだな。
足立区なんか税収を超えてるだろ？
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:51:01.11 ID:+rJ5NrLP0.net
- BI作ります
どんどん働いてね。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:51:43.12 ID:addHMtWx0.net
- >>85
消費税込が高いんだろ
べつにベーシックインカムと関係ないやん
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:51:43.39 ID:MG2f+QXR0.net
- フィンランドなんて人口500万人しかいないところじゃねーか
資源もあるしそりゃ出来るわ
しかしどんなに待遇良くしてもクソ寒いしつまんない国だから若者は大学卒業したら出て行っちゃうんだってな
北欧って絶賛されてるわりに金持ちで移住する人も少ないしな
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:52:02.34 ID:j23LrOIe0.net
- >>80
自分は当時の議論ずっとみてたからそれは分かってるわけだが・・・。(；´Д｀)
すべての人に配ることになるが、あくまで土台が再分配なのは変わらない。
お金持ちからとる税金は一気に増えるからねー。
公務員も必要なくなるからそういった費用も一気に浮くし、
年金も廃止されてすべてが平等になる。
だからお年寄りは反対するんだけどもｗ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:52:44.76 ID:r24Jc+Zc0.net
- >>72
そうした物は食い物の配給で良い
しかしそんなものがまかり通るようになれば、怠け者を叱り飛ばせる日本の町の文化が更に消えゆく
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:52:51.86 ID:R05VFbVV0.net
- >>82
新自由主義の何が悪いのか、解からないんだよ
所謂ネトウヨって、財務省に洗脳されてる気がする
基本、公務員は左翼なんだよね
民進の支持母体、既得権益側だらけだし
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:52:52.52 ID:EoZOplwc0.net
- >>2
財源は？
担当公務員を減らす形で確保できるの？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:53:03.01 ID:k2+Dzdpg0.net
- たった2000人で何がわかる
結果なんてどうにでもなる
つまり賛成、反対のどちらかはわからんが
結果ありきの試験だということですな
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:53:34.98 ID:pEKDOk+d0.net
- >>79
うん
紙幣を刷って刷って刷りまくると何が問題なのかわからない
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:53:47.92 ID:VS8MhiyV0.net
- フィンランドには在日寄生虫ゴキブリチョンがいないからな
こいつらの餌代に年間1200億円も浪費させられてる日本とは違う
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:54:41.61 ID:addHMtWx0.net
- >>93
だから政府判断で金を刷ればいいだけなんだって
今だって安倍ちゃんの判断で100兆円刷ったけどなんか問題が起きてるか？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:55:09.80 ID:vZDNr32b0.net
- 原発事故費用・廃炉費用を、東京電力が責任を取らないまま、国民負担にしようとする案が、パブリックコメントにかけられている。
期間限定。
意見を送ってくれ。
詳しくはここのサイト様に書いてある。
パブコメで未来を変えよう
https://publiccomment.wordpress.com/2016/12/20/baisyohairo/
送り先は、上のサイトから行くか、
イーガブの、パブリックコメント
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public
の、キーワードに
『総合資源エネルギー調査会 基本政策分科会 電力システム改革貫徹のための政策小委員会 中間とりまとめに対する意見公募』
↑これを入れて検索
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:55:51.77 ID:j23LrOIe0.net
- >>82
そもそも今の制度だと、年金は払っていても高齢者の資産での差が全くない。
年金制度自体を資産持ってる人は分配せず、お金がない人に分配する制度
に変更すればいいんだがそうじゃないから破たんするってだけ。
よくお年寄りで 「お金はあるけどまだお金が払われててお得だわ」
って答えてる人が結構いるのよ。(´・ω・｀)
つまり年金なんて実際は必要ない人も一定以上いるのよね。
そういった人にも払ってるからただ足りんのよ。セーフティネットになれば安定するのに。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:56:45.78 ID:59D8Oxh10.net
- >>99
負の所得税でもいいかもね
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:56:53.39 ID:KbP3UmDa0.net
- >>83
ベーシックインカムで生きるような貧乏人間が保険に月一万払うわけねーだろw
しかも健康保険がなくなったあとの民間保険が月一万なんかで済むわけないw
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:57:01.54 ID:Q7o3bqWW0.net
- 生ポと何が違うの
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:57:06.18 ID:ZpBDZRMz0.net
- 日本でもどこかでやってみれば？
例えば沖縄とか
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:57:21.52 ID:iutDYxhi0.net
- マクロ経済がすこしでも理解できたらbiなんてアホなこと言わなくなるw
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:57:24.32 ID:vZDNr32b0.net
- BIは、日本で試す価値あると思うけどな
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:57:34.40 ID:xYVy1L0I0.net
- 日本でBIを主張してる政党は自由党だけなんだよな
他の党も主張してくれりゃいいのに
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:58:04.87 ID:M3aOAkTA0.net
- 近い将来、さまざまな職業がAIやロボットに切り替えられていく
すべてとは言わんが労働者の3割4割は切り替えられて職を失っても不思議じゃない
いいかげん「働かざる者食うべからず」という考えは古い時代のものとして
働かないものにもそれなりの収入と社会保障を与えて生きられるようにしないと
社会が崩壊するよ… 今の生活保障だと特殊な状況にないと受け取れない仕組みだしね
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:58:07.09 ID:addHMtWx0.net
- >>101
アメリカの健康保険ってそんなに高いのか？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:58:30.34 ID:Y6vBdmkP0.net
- まーたお前らの楽して生きたいだよ
働かなければ死ぬべきなんだよ
もちろん自分でな
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:58:37.89 ID:j23LrOIe0.net
- >>91
まあ現物配給も議論になったけど、そっちのがコスト掛かるとかで
退けられたよ。(´・ω・｀)
現物配給って現金よりコスト掛かるんですよ。モノが必要だからね。
意外と盲点だからね。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:58:39.80 ID:EoZOplwc0.net
- >>97
日本の資産はいくら？
その何%までならいいの？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:59:54.92 ID:H0J8OVul0.net
- ヘルシンキは移民だらけで恐ろしい光景だと
４ちゃんでフィンランド人が言ってたよ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 21:59:55.44 ID:6e5KxlyM0.net
- 日本は生活保護ですら無茶苦茶ケチってる国だから
ヨーロッパだと生活保護率は概ね5％～10％
日本だと2％
日本のような新卒大国で２％は低すぎる
日本は、ベーシックインカムではなく低所得者インカムにすればいい
経済対策にもなる
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:00:02.93 ID:59D8Oxh10.net
- >>109
働いても働いても消費する人がいなければソ連の計画経済と同じでコストばかりかかって大赤字にしかならんよ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:00:45.01 ID:2VP9jSByO.net
- 臨時給付金とベーシックインカムって似たようなものでしょ？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:01:17.57 ID:/Lrs7czu0.net
- 議論はしていけばいいだろうけど「最低所得保障」という字面を見て
「最低限の生活ができる分の金額を保障」と勝手に読み替える人が混ざると
話がごちゃつくのがいつものパターン
社会保障給費額を抑え込むという目標を別の目標に挿げ替えるのも無理だねこの流れに乗ってしまうと
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:01:46.49 ID:MG2f+QXR0.net
- >>103
沖縄に限らず温暖な適当でも生きていけるところでやったら100％失敗しそう
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:02:02.93 ID:hKb2KOGo0.net
- 日本みたいな人口の多い国では難しい
EUは小国ばかりだからね
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:02:17.34 ID:j23LrOIe0.net
- ベーシックインカム否定派はただこのままでいいというだけよ。(´・ω・｀)
今の社会だといずれ破たんするからねー。
自給自足の概念がベーシックインカムなので
生活保護と年金が両立して矛盾起こしてる今よりずっといいよ。
まあ実現しないけどｗ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:02:47.17 ID:Y6vBdmkP0.net
- >>114
別に消費してる人はいるよ
日本が後10年で戦争する確率より低いものにすがってないで
いいから働け
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:03:02.61 ID:pEKDOk+d0.net
- 金をばら撒けば皆幸せになるじゃねーかな？
コンビニでも時給1万って
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:03:06.33 ID:prmaYv7J0.net
- 日本のようなヤクザ国家は絶対やらない
ヤクザになる人がいなくなっちゃうからね
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:03:27.33 ID:S6QkmBdb0.net
- >>118
同感だな。日本でのBI論議はまったく無意味だろうな。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:03:46.74 ID:jg+UjMvA0.net
- 人が行わなければいけない仕事はどんどん減っていくんだから、否応なしにBIの導入は避けられないと思う
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:03:59.97 ID:9ixFVXbf0.net
- ぐーたらぼっち増産
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:04:21.25 ID:4jnKnnDL0.net
- 日本は老人が実質これでしょ
少子化対策して成功したら余裕でて若者対象もできるかもしれんけど
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:04:31.65 ID:KbP3UmDa0.net
- >>108
ちょっと調べりゃ分かる
安い保険でも一世帯月10～15万アメリカの相場
医療費払えず破産者続出
日本の貧乏人がどれだけ健康保険に護られてるか知るべきだな
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:04:38.43 ID:prmaYv7J0.net
- 人口が多いなら国を分割すればいいだけ
人口の問題ではない
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:06:34.91 ID:ozXs1o680.net
- >>10
そりゃお前の国の気持ち悪いパクり半島国家とは
物価が違うからなぁw
6万ちょっとなんて東京なら家賃の足しに位しか
ならないからな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:07:13.02 ID:iutDYxhi0.net
- 一部にはできる
全部にはできない
一部の地域に試験的にしても意味がないw
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:08:00.25 ID:n6E0COgY0.net
- 収入ないのに
税金払えとしつこく催促してくるところもあれば
サラ金から借りれよ、と強要してくるところもある
徴収だけに関して言えば
日本の税務署は基地外だからな
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:08:09.71 ID:Y6vBdmkP0.net
- 少なくとも日本でBIなんてお前らが死ぬまではない
死んだあとBIが出来てもお前らには関係がない
分かったら働け
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:08:14.84 ID:85/JF9fP0.net
- >>1
＞技術の進歩とともに人間による労働の必要性が低下する中、ＵＢＩが労働者により大きな保障を提供するというものだ。
ダウト
消費という仕事に対する対価です
株に値段つけるお仕事と違いはありませんｗ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:08:30.79 ID:ozXs1o680.net
- >>16
人類としてはそれが理想だし目標
真面目に言われた通り働く奴隷が
美徳だなんて間違った教育してるには日本位なもの
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:08:47.15 ID:addHMtWx0.net
- >>111
それ、色んな人が計算してるけど、どこまで行っても破綻しないって証明がされてるよ。
あのさ、通貨ってのはその国の政府が「これはお金ですよー」っていってるだけの、タダの紙切れだぞ？
乱暴に言えばAmazonのポイントと同じ
Amazonが「お前ら全員に毎月10万ポイント配るよ！」
言ってるのがベーシックインカムだ。
別にポイント配ってもAmazonは損しないだろ？
そのポイント(通貨)を使って商取引すんのはお店(企業)とユーザー(国民)なんだから。単に社会(Amazon)に出回るお金(ポイント)の総量が増えるだけなんだよ。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:09:42.72 ID:prmaYv7J0.net
- 日本は47の国に分割して緩やかな連邦を組めばいいよ
台湾や朝鮮も入ってくるだろうけどね
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:09:55.43 ID:ZjJBEtcV0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/1/8/18a4b323.jpg
学習院鈴木亘教授らの論文を引き、年金は１９４０年生まれで３０９０万円のプラス、１９９０年生まれで２２４０円のマイナスになってて、生産人口が減少しているので破綻は時間の問題とのこと
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:09:58.37 ID:ECdsU+Te0.net
- 超長期旅行者に実施すればいいな。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:10:17.60 ID:Alvg3K6Y0.net
- >>13
安心しろ。そんなお前など誰も欲しない。
先ずはお前が勝ちとして手に入れられたい存在になれ。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:10:24.57 ID:MBZaVr8w0.net
- 国内でやろうとすれば、恐らく現行の助成金関連も軒並み全廃で
当然大学への援助金その他諸々も切られた上で
月額６、７万程度って処じゃないかな
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:10:31.35 ID:6eeqRYsQ0.net
- やるのなら隔離できる北海道、四国、九州あたりかな？
北海道はちょっと広すぎるか…
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:11:26.79 ID:8olJsfD60.net
- 今の社会システムのまま小規模で実験すればまあ成功するだろうね
これを一般人にも拡大して大規模にやろうとしたときどうなるかだわな
日本でやるならベーシックインカムより、所得税を半分にして消費税を20％にするとかのが効果的だと思う
今みたいに所得税をいじらず消費税だけ上げるみたいなのは悪影響のが大きい
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:12:23.73 ID:zkV+lhEM0.net
- >>1
ベーシックインカム厨は単なるタカリ魔な怠け者。定説です。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:12:26.01 ID:nMNG2Bnv0.net
- 年金が払えない日本こそ早く始めないといけないね。ベーシックインカムなら支払った金の還元を全く受け取れない人はいなくなるのだから
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:12:41.28 ID:wpZBNeCU0.net
- また軍事的脅威だけでなく、やサイバー攻撃事件やスパイに関するニュースもたびたび流れています。6
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:12:44.25 ID:prmaYv7J0.net
- 国家が永続する保障はないからね
ベーシックインカム導入して
国家依存症の人間だらけになってから
国が破たんしたら悲惨だよ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:13:33.91 ID:hX7TlkKy0.net
- 働かないわ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:13:43.61 ID:plmn8rSk0.net
- >>113
そらそうだ
底辺なんて土方か派遣やるしかないんだからな
怪我したら土方なんてやれねーし
土方も給料良くなるから体強ければ多少学歴ある奴がやるだろ
体強くない底辺はホームレスと隣合わせで生きるしかないんだから
そういうのは必要だろ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:13:46.23 ID:/vK9ZSbr0.net
- アホカス
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:14:24.88 ID:S6QkmBdb0.net
- 日本はBIよりも安楽死法を重点に考えるべきだと思う。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:15:15.63 ID:cNl8Bhr10.net
- 2年前にもあったな、この記事
やるやる詐欺だろ
しかもたった2000人とかｗ
>>3
この時期のスカンジナビア半島を衛星写真で見ろ
ロシアのツンドラ地帯に匹敵する氷地獄だぞ
北緯の位置を稚内と比較してみい
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:16:00.48 ID:nMNG2Bnv0.net
- ベーシックインカムを導入しない場合
老人、病人、無職を養っている人自身は何も受け取れない
ベーシックインカムを導入した場合
老人、病人、無職を養っている人は彼等と同額の金を受け取る
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:16:39.80 ID:addHMtWx0.net
- >>127
だからその予算（毎年20兆円、医療費＋年金＋社会福祉）をベーシックインカムに回すだけじゃん
一億人で割ると、1人あたり年間20万円の負担ですよ？
毎月16,000円で賄えるんですけど…
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:17:08.93 ID:85/JF9fP0.net
- デフレ下では、BI供給量を多くすることでデフレ率を調整できるでしょう
インフレ下では、BI供給は企業へ出せばいい
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:17:39.69 ID:KbP3UmDa0.net
- >>140
単純計算で人口1億月6万ぽっちで年72兆いるんだからなあ
それだけでもう国家予算ほとんど無くなるw
つまりそれ以外、何も出来ないってことだ
ベーシックインカム導入とかアホの発想だよ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:17:42.52 ID:K9/BZy450.net
- これはキリスト教的にはどうなの？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:18:18.04 ID:ajg1eOrH0.net
- 560ユーロって言われても物価とかわかんないんだから、
生活保護費とか平均月収とか、なんか比較になる数字持って来いよ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:18:26.79 ID:JXo9pVEH0.net
- 安倍晋三が私財から十億円を国庫へ返せば許してやるわ！！！！
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:18:43.20 ID:nMNG2Bnv0.net
- >>146
ベーシックインカムは銀行に入金した国民の口座に幾らか還元された分が振り込まれる
現行制度は銀行に入金したのにそれを引き出すこともできず何も振り込まれもせずに凍結される口座のようなもの
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:18:53.21 ID:1E8AvWvH0.net
- でも公務員は例外に給料維持します
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:19:01.91 ID:mkqd+y0u0.net
- ベッカム？
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:19:21.16 ID:kC7EtPDE0.net
- 小人数なら上手くいっても全員に適用すると破綻、ってシステムもあると思うんだがな
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:19:52.71 ID:uw/FryHw0.net
- ▼非効率な雇用より生活保護を／山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金／和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:19:54.92 ID:pcjemGOK0.net
- どうせ年食ってくると二人に一人がガンになって
医療費の9割は健保に頼るし
高額医療費は8万以上かかった分出してもらうんだから
ナマポだろうがいっしょだよ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:20:19.78 ID:plmn8rSk0.net
- 普通に単身で暮らそうとする人間にはベーシックインカム導入した方がいいだろ
家賃と最低限の食料分だけ出してやれば欲しい物を買うために働かざる負えなくなるしニートも減る
親は子供にスネかじられるのがいやなら追い出すことも可能だし空き家も減るし
労働者も増えるし消費も増える
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:20:35.31 ID:addHMtWx0.net
- >>155
安倍ちゃんが国家予算とは別に、国債70兆円発行してるんだけど
なんか問題があった？
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:20:53.23 ID:OP3uA+6Y0.net
- >>108
年収200～400万で月々4万近い保険料
自己負担域が満たされるまでは自己負担
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:21:17.07 ID:+CDlPjZ40.net
- >>55
俺が言ってるのは下手したら働いてる人間がナマポより収入が少なくなってしまうってのが無くなるという事
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:21:35.49 ID:eTri2PNA0.net
- >>135
Amazonは最終的には使われたポイント分を店に還元しないとだめだから、国とは違うじゃん
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:21:37.68 ID:yp8sNKbb0.net
- やるやらないで揉めてなかった？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:21:48.52 ID:ft5Z3TYR0.net
- この制度は、貧乏人ほどお得な制度で
金持は損をし、中間層はトントン。こんな認識でよろしいでしょうか？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:22:04.86 ID:7Fn34D7n0.net
- 物価の高いフィンランドで毎月一律５６０ユーロ（約６万８０００円）では
働かずに暮らすというわけにはいかない金額だな
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:23:20.83 ID:hkeuXRfB0.net
- 全員減税で良いだろ。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:23:25.93 ID:Z4e56U1q0.net
- 北欧とかあそこら辺は白人世界でもエキセントリック扱いされてるというか
彼らは新しい事しないと死ぬ病にでもかかってるのか？寒いから
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:23:32.07 ID:nMNG2Bnv0.net
- >>155
一家四人だと年金の年齢に達しなくても20～30万円の収入が増え、仮にその分だけ増税してプラスマイナスゼロだ
現行制度は一部の人しか金を受け取れずに負担だけがどんどん増えて単なるマイナスでしかない
現実制度の方が破綻に向かっている。だから年金支給年齢も75歳になりそうだとか平均寿命に達しないと年金をもらい始めることも難しくなる
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:23:34.93 ID:1lLgpvUG0.net
- 労働力としての人が不要になる時代が来た場合と、おそらくやらないと大問題になるの必至というか
真剣になるとこもあるのね
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:23:47.20 ID:nirpiEUc0.net
- 人間のやる仕事が減ってるんだからBIは自然な流れだと思うけどね
いずれは仕事は機械に任せて
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:24:54.21 ID:prmaYv7J0.net
- 日本は1億総活躍社会という名の強制労働政策を取っているからな
ベーシックインカムの対極だよ
これから労働人口を4000万人増やす気だよ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:25:58.87 ID:PY/rzGNC0.net
- 売春が16歳から合法だもんな。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:26:18.50 ID:ajg1eOrH0.net
- >>177
機械が労働した利益が国に還元されて、それが国民に還元されるなら良いけど
経営者に搾取されて終わりだろ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:28:01.73 ID:5S0tnbAJ0.net
- 人口構成
年少人口：0歳～14歳
生産年齢人口：15～64歳 ←消費税増税とは選挙権のない１５～１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％ ★
70代 27.1％ ★
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
民間賃金と内部留保 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/naiburyuuho1.JPG
社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
繰り返し主張しておくけどインフレが内部に留保するほど損な政策である以上
本当にインフレなら★の金融資産割合は減り若年層の資産割合は増えるはずな訳で
今現在の金融緩和が大失敗してるのは明白な訳で
極論、財源など無視して国民１人１人全員に１億円づつばら撒いたら「内部に留保したら大損する」という心理がはたらく訳で
ばら撒き批判する奴はマジでバカ。
そもそも１９３０年～１９３８年国家総動員法で配給制度が実施されるまでの統計を調べてみろ。
デフレを軽視したことで戦争に突き進んだのがよく分かるから。
ベーシックインカムを全面的に支持はしないけど
NHK国民アンケートクイズ リアル日本人！（2015年9月21日放送
60代以上の方に若い頃に一番やっておけば良かったのは？
最終アンケート結果は
1位が38％・「貯金」
2位が27％・D「冒険」
3位が18％・A「勉強」
4位が17％・B「恋愛」
預貯金しておけばよかった＝デフレマインドを払拭して
「内部に留保したら大損する」という心理にするほどのインフレ圧力ったら
並のばら撒き程度では、今のデフレマインドを解消できる訳ないのだし。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:28:29.14 ID:addHMtWx0.net
- >>169
クレジット決済が出来なくて、全てがポイントで取引されているのがベーシックインカム版のAmazon。
6万ポイント以上の買い物したい人は、会社やヤフオクで稼いでAmazonポイント手に入れてくる。
俺は地方公務員なので毎月25マンのAmazonポイントを貰えるから、合計で31万Amazonポイントの消費が出来るのな。
そっからプライム料金として年間6,000ポイント抜くのもAmazonの自由。
ホリエモンとかも言ってるが、コレが通貨経済の正体だぞ？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:28:51.75 ID:85/JF9fP0.net
- >>180
それ
国の税収つまり生産性や成長率が上がってGDP上がらんと円安になるだけ
日本は輸出企業が喜ぶかもしれないけど
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:29:50.36 ID:QiGfS4pc0.net
- 日本人には100年早いだろ、日本は欧州の常識になってからだ。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:29:50.75 ID:nMNG2Bnv0.net
- 少子高齢化、AIによる仕事激減で、ベーシックインカム必至の未来の社会を読めずに何の準備もできていないと現行制度の崩壊は免れることができない
激変している社会の中でいつまでも古い制度が通用すると構えていたら一部家電メーカーのように行き詰まるよ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:29:54.62 ID:1lLgpvUG0.net
- >>180
食い詰めた人間に工場を破壊とかされたくなきゃ、それで金を得た連中がどうにかするのが責任
というわけさ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:30:28.26 ID:4O85DNlH0.net
- >>33
ナマポとベーシックインカムは全然仕組みがちげーよガイジ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:30:54.91 ID:MBZaVr8w0.net
- >>155
で、これが導入された場合、非正規や派遣労働者には
BIで固定収入が入る事を見越されて労働収入が
引き下げられる可能性が過分に有るって自滅制度だからなぁ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:31:26.70 ID:fSrAomTO0.net
- 予め「うまく運用させる約束をした2,000人」相手に実験しても無駄。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:31:33.62 ID:XV188IHt0.net
- 健康保険だけ残して後はベーシックインカムでいいじゃん
１人月６万くらいにして全ての手当を廃止、勿論ナマポも廃止
働きたくない人は６万で貧乏生活送ればいいし
６万じゃ満足できない人は働いてそれに給料をプラスすればいい
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:31:49.75 ID:Ywt5aEF90.net
- 裏山ｗ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:32:02.00 ID:85/JF9fP0.net
- >>188
逆やで、働く人が減って賃金上昇圧力が高くなるのよ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:32:10.39 ID:hPW/kI1e0.net
- アメリカがやったら日本もやるよ
日本はアメリカの真似しかしないから
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:32:51.50 ID:prmaYv7J0.net
- >>192
そしてロボット導入が加速される
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:32:57.92 ID:nMNG2Bnv0.net
- >>180
法人税で企業の利益から直接、ベーシックインカムの財源にするか、企業の売り上げに消費税をかけるか、その両方を行えば良い
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:33:08.87 ID:4O85DNlH0.net
- >>188
なんの理由で減らすんだよアホ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:33:11.27 ID:YaxoxtTo0.net
- 不労所得のUAEがそんな感じだろ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:33:25.89 ID:85/JF9fP0.net
- 日本は一度踏み外した労働者は二度と雇わないから
どんどんインフレ圧力が高くなる
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:34:13.55 ID:PY/rzGNC0.net
- フィンランドも難民が押し寄せているが大丈夫か？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:34:33.75 ID:MBZaVr8w0.net
- >>196
所謂ブラックなら十二分にやるよなって意味で
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:34:43.22 ID:XV188IHt0.net
- ベーシックインカムに反対してるのはブラック企業とナマポ受給者
ブラック企業は奴隷の供給が途絶えるし
ナマポ受給者は数々の特権を奪われるから
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:34:53.75 ID:nirpiEUc0.net
- まあ労働は人間に与えられた罰だと考えるキリスト教圏の人なら受け入れられやすいだろうね
日本だと労働は美徳という考え方だから
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:35:08.60 ID:HLaJgy0o0.net
- ベッカムインしたお
とホラレモンの初夢
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:35:12.59 ID:85/JF9fP0.net
- >>194
そうな
面白いことがあるんよ
ロボット産業の株と、労働集約産業の株(途上国)
こいつらいつも競争してんのｗ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:35:14.32 ID:O3n9Nkbl0.net
- >>186
武装ロボットで襲撃してきた貧乏人を返り討ちにする方向に行くと思う
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:35:14.89 ID:nMNG2Bnv0.net
- >>190
年取ってフルタイムで働けなくなってもベーシックインカムで補充できるからね
現行制度だと年金の支給がどんどん遅延されて、その分だけ年を取っても働かされる
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:35:20.81 ID:addHMtWx0.net
- >>188
いま東京都のバイト相場は時給1,400円に突入してるんだけど
何でかわかるか？
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:36:09.13 ID:McpujhJ80.net
- 医療保険もなし、失業保険も無しだと、失業した時死ねる菌学だな
まぁ、死ねってことなんだろうから、BIでなくて安楽死薬配れよ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:36:43.10 ID:McpujhJ80.net
- >>207
東京の人手不足凄いな
- 210 ： 【大吉】 【76円】 ：2017/01/03(火) 22:36:58.58 ID:edu890Jm0.net
- 負の所得税とは根本的に違う。
ほかの社会保障を全部なくす必要もない。
いますぐ全世界でやれ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:37:03.15 ID:EJgpZ0870.net
- 国全体でやらないと意味なし。
その二千人はその中だけで生活してるのか？
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:37:56.07 ID:MBZaVr8w0.net
- 国内で社会実験を仮にやるとすれば、どの層を対象にやるかで
結果は大きく変わりそうだな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:37:57.44 ID:addHMtWx0.net
- >>208
なんで？
失業してても勝手に金が振り込まれて来るんだぞ（笑）
しかも、ローソンのバイトよりも高いくらいの額が一生死ぬまで。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:38:09.13 ID:8EcwmLkK0.net
- あれ？大阪で既に導入されてなかったか？
生活保護ってやつ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:38:31.00 ID:JbG/0DEr0.net
- その金はどこから出てくるんだ？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:38:34.31 ID:s03VKR/U0.net
- BIって基本的には年金、健保や雇用保険などすべての社会保障やセーフティネットがBIに一本化するってことなんだろ。
財源がどうとかの問題にはならんと思うんだけど。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:39:06.58 ID:McpujhJ80.net
- >>213
？
おまえ68000円でなにできるん？
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:39:06.98 ID:+v+buOZC0.net
- 消費税すら中々理解が得られない国では根付かないだろうな
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:39:16.68 ID:nMNG2Bnv0.net
- >>208
しかも数々の社会保険は手続きのための役人も大勢抱えている
ベーシックインカムなら老若男女、富める者、貧しい者、単純に個々に配布するだけなのでシンプル。役所役人も最低限で済むし不正の余地も少ない
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:39:19.97 ID:WEpoWUMH0.net
- >>75
＞>>60
＞全ての社会保障無くしたら8万円くらいだよ
＞その試算は介護医療は除いた年金や生活保護や雇用保険などベーシックインカムにした場合の試算だろう
で、盲腸手術で50万円、がんの切除で200万円、その後の化学療法で400万円の完全自己負担世界だよな。
面白い世界になりそうだ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:39:42.20 ID:ntHSWszH0.net
- >>25
まず外国人には支払わないことが絶対だな。
そして帰化も優秀な金持ちにしか許さないようにするべき。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:39:58.84 ID:ajg1eOrH0.net
- 日本は医療保険と年金が破たんしそうなんだから、ベーシックインカムかどうかにしろ
あんまり呑気にしてられないんじゃ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:40:13.58 ID:85/JF9fP0.net
- >>214
日本では年金と呼ばれるBIを国民の１／３が受け取ってるよ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:40:28.47 ID:XV188IHt0.net
- ブラック企業とナマポ受給者ざまああああああ
日本も導入はよ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:40:56.11 ID:Xu6GTLUi0.net
- ベーシックインカムの分は全て貯金だ！
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:41:03.08 ID:C8EcMXco0.net
- 日本はやっと、正月働くのやめましょうか？２４時間やめましょうか？と言ってるレベルｗ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:41:13.17 ID:tb56Rs2Q0.net
- 乞食無双
上手くいくわけねーだろアホか
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:41:22.94 ID:76Lu7xRk0.net
- 対象がたったの２０００人で、期間も２年間？
BIの良いところだけ抽出された結果が出そうだな。
BIが怖いのは施行後１０年２０年経ったころ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:41:31.55 ID:YTJu6tGl0.net
- 日本でベーシックインカムやったらそのなかから希望者をVR世界に移住させるシステムが開始する
トータルリコールの世界が始まる
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:41:37.15 ID:McpujhJ80.net
- まず、BI厨に大阪やるから、大阪だけでやれ
素晴らしい制度だから、大阪はすごく発展するだろ？
そうしたら全国で導入する
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:41:42.55 ID:addHMtWx0.net
- >>209
もっと凄いのは、今年からドライバーや医療も派遣解禁でほとんど全ての求人が派遣会社経由ってこと。
それでこの時給が出るんだからね
金は堰き止められてるだけで、実は市場には溢れてるんだよ
それを末端のお前らにも流すには、最早ベーシックインカム以外に考えられない
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:42:01.24 ID:jcow68sb0.net
- 日本も早よ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:42:21.14 ID:XxTc54fA0.net
- 公務員が高級ベーシックインカムだろ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:42:25.30 ID:8EcwmLkK0.net
- 医療保険とか年金とか全てベーシックインカムに含まれるってことでしょ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:42:37.86 ID:xSJDmpzl0.net
- >>189
鋭い
社会心理学専攻とか？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:42:39.94 ID:EPXmtlldO.net
- >>226
日本は今まで異常だったんだよ。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:43:26.16 ID:XV188IHt0.net
- ベーシックインカム大賛成だわ
今のナマポ制度じゃ怠け者ほど得するシステムだしね
全員に６万配る
働きたくない奴はそれで生活しろ
それで足りない奴は働けばいい
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:44:18.87 ID:8EcwmLkK0.net
- やっぱり大阪の医療費も無料な「働けるのに生活保護受給」が最先端だな
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:44:51.21 ID:addHMtWx0.net
- >>217
とりあえずいま生きてるんだもん(ちなみに無職)
それに毎月6万も貰えたら余裕過ぎるわ（笑）
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:44:52.72 ID:nirpiEUc0.net
- 年収300万くらいで0になるようにすれば予算もかからんだろ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:45:04.70 ID:ajg1eOrH0.net
- 日本で社会保障を一本化して、管轄省庁・窓口をまとめた場合にどのくらい支給できるかって
金融系のなんちゃら研究所とか試算したデータ持ってないの？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:45:07.18 ID:9yMHjk4F0.net
- ベーシックインカムマンセーの方々
残念ながら日本は人口多すぎてできねーよwww
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:45:12.21 ID:DwU/7bSA0.net
- 日本でベーシックインカム推してるのはサヨクばっかりだしな…
日本ではやめた方がいいんだろうな
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:45:46.16 ID:0coqiKuV0.net
- 日本でもやれ
適当に遊ぶから
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:45:47.55 ID:85/JF9fP0.net
- 東京からインフレが始まるとは思わんかったわ
いまのところスタグフみたいだけど
東京なんてもうこれ以上人口増やしようがないだろうにね
あんなところに住んでられんよ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:45:50.02 ID:2PyG0u0u0.net
- ベーシックインカムでドル買うわ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:46:46.63 ID:R05VFbVV0.net
- >>201
ナマポは反対しないだろ
働いても収入減らなくなるからむしろ自立の助けにすらなる
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:47:06.94 ID:MBZaVr8w0.net
- >>214
プリペを数千毎配っただけで、何処の自治体で
どれ位の期間やったかって詳細データが一切出てこなかった
アリバイ作りの為の社会実験モドキだったよ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:47:14.40 ID:C8EcMXco0.net
- 企業も個人も強烈な累進課税にして再分配すれば可能だろ
実際北欧はそれで教育医療介護なんかタダ同然にしてる国もあるんだから
日本はまずそれからだな
もう昭和のチキンレース共倒れ社会もやめなよ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:48:36.91 ID:I1ycN/bH0.net
- 6万じゃ働くのやめる人は出ないしうまくいくだろうな
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:48:44.32 ID:OZIkYX680.net
- 働くのがイヤなんじゃなくて、
お金のために嫌いなことでもやらなきゃいけないってのがダメって人もいると思うんだよな
そういうキツイ仕事をする人には、ＢＩじゃないけど、
国から直接給料が出てもいいような気がする
そうじゃないと、社会が成立しないだろ？
これだけ金融緩和でムダなお金増やしちゃったんだから、
誰もバカバカしくてキツイ仕事につきたいとは思わないよ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:48:58.53 ID:XV188IHt0.net
- >>247
いや、絶対反対するぞ
ナマポが廃止されたら住宅扶助＆医療費無料の特権がなくなるからな
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:49:03.75 ID:whyRZmDK0.net
- 一億人に月6万配ったら、年間72兆か。
無理じゃね？
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:49:12.94 ID:nirpiEUc0.net
- BIがあれば会社辞めるのもある程度抵抗なくなるだろうし、流動性が増して
ブラックも減るだろうね
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:49:22.67 ID:85/JF9fP0.net
- >>249
日本は既に北欧並みに税金を十分に取ってるだろ
還元されてないだけ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:49:53.92 ID:HGUlC4h10.net
- 公平にみんなに6万か
いいね
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:50:03.34 ID:c2Emei9w0.net
- >>247
ナマポがみんな自立したがってると思ったら大間違いだ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:50:08.78 ID:7et0BwQj0.net
- テスト期間終了後にものすごい
禁断症状が発生しそう
案外それが新システム移行への
起爆剤になったりして
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:50:20.71 ID:I1ycN/bH0.net
- >>253
社会保障きるんだから余裕じゃね
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:50:21.54 ID:R05VFbVV0.net
- >>252
どのみちたった6万じゃ生きていけないから
ナマポは残さざるを得ないよ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:50:41.41 ID:85/JF9fP0.net
- >>253
４０兆が公務員に支払われてるんだろ？
そこから４０兆を引け
余裕じゃん
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:51:03.69 ID:wpZBNeCU0.net
- アスカ逮捕されたけどこれ全部警察とマスコミによる陥れだから
これだけ薬物を悪と言っていながら毎回流通ルートにはほとんど触れない警察とマスコミ
しかも薬物には必ず暴力団が関わっていることになっているが、現在暴力団は暴力団排除条例で存続できてるはずがないんだよ
アスカ（歌手）清原（スポーツ選手）高知東生（役者）高部あい（アイドル）各ジャンルから次々と薬物報道が出てきた
こんなことは偶然では片付けられない
そして清原に関しては警察とマスコミは暴力団とのつながりを知りながら野放しにしていたらしい
今暴力団排除条例でヤクザとつながりがある人間は仕事出来ないんだぞ
これな
http://i.imgur.com/FSoUpvX.jpg
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11148339/
この薬物、暴力団ニュースは全て警察とマスコミによる陰謀
薬物を有名人に渡しているのは警察だから
みんな本物のヤクザって見たことある？
いつどこで見た？
それって本当にヤクザだったの？
それと暴力団事務所の場所知ってる人いる？
それって本当に自分の目で見たの？
テレビや映画の影響でまるで自分は本物のヤクザを見たことがあるような錯覚におちいってるんじゃない？
これがヤクザの真実だから
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/japanesemafiaoftruth
l
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:51:21.80 ID:Ywt5aEF90.net
- >>252
最近自公民３党で賛成可決した新B特権も廃止してくれよｗ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:51:48.25 ID:R05VFbVV0.net
- 現実的に考えられるとすれば、セイフティネットや医療保険は残したうえでのベーシックインカムだろうな
福祉全廃は無理だよ死人が出すぎる
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:51:57.58 ID:59D8Oxh10.net
- >>253
今年で年金だけでも56兆円払ってるんだぜ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:52:21.03 ID:C8EcMXco0.net
- >>255
デンマークは消費税２５％所得税６０％だよ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:52:21.46 ID:pyOtSVVV0.net
- 技術の発展は雇用を無くし雇用を生み出す
活動範囲が有限であれば雇用の消失に雇用の創出がすぐ追い付かなくなることは中学生でも分かることで文明が奴隷労働を必要とするのもこの既定路線が一役買っている
AIによる奴隷労働でBIというのは理に適ってはいるのだが
実際今やったら弱者切り捨てになるだけじゃねーかな
世紀単位で早すぎる
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:52:38.85 ID:hkeuXRfB0.net
- >>237
働く人間が減る分、働くやつには低賃金の過酷な労働が待っている。
すぐに破綻するよ。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:53:20.72 ID:Oj2e6fx+0.net
- >>3
勃起しちゃダメなら混浴じゃなくていい
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:53:39.52 ID:VpJcPJQh0.net
- フィンランドの物価で68000円だけじゃとても生活出来ないだろう
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:53:41.23 ID:R05VFbVV0.net
- 廃止するなら生活保護ではなくて年金だろうな
今の年金は事実上ネズミ講状態だし
ベーシックインカム+それだけで生きられない人は不足分をナマポで充当がおそらく全国民に対して平等
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:53:48.64 ID:59D8Oxh10.net
- >>266
日本の場合は税金というより社会保険料で取ってるが、負担率として北欧とそんなに変わらんよ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:54:00.14 ID:Xk5IDSC30.net
- いよいよフィンランドも、福祉の限界がきたということだね。
欧州は、マジでやばそうだ。w
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:54:00.64 ID:I1ycN/bH0.net
- >>268
働くやつが減るなら賃金上がるだろ
最低賃金1500円も果たせる
実際は働く奴が減らないから変わらないけどな
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:54:08.35 ID:XV188IHt0.net
- >>268
ブラック低賃金で働く奴が減るから労働者の価値が上がって
企業も賃金を上げざるを得ないよ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:54:32.90 ID:R05VFbVV0.net
- >>268
働く人間が減ったら労働力は売り手市場になるんだから
過酷な低賃金労働なんか誰もやらんよ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:55:07.46 ID:x7pIl1Vq0.net
- 6万円を1億人に渡すとなると、
月額で6兆円、年予算で72兆円の予算が必要になってしまう。
原発詐欺や政治家の無駄遣いを削るにしても、
現実的とは思えん。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:55:10.13 ID:KM/UlspW0.net
- >>268
単純な需要と供給のメカニズムを考えたとき、
働く人が減れば減るほど、賃金などの労働条件は良くなるけどね
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:55:11.89 ID:McpujhJ80.net
- >>270
日本で600円のラーメンが2000円です
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:55:31.56 ID:UtR3rLmt0.net
- ＞約６万８０００円
少なすぎだろ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:55:52.22 ID:jsx7FuX/0.net
- もうやめて！>>268のライフはゼロよ！
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:56:09.14 ID:K+E1wEHZ0.net
- ＞失業手当か所得補給金を受給していたことが条件だ
これじゃ意味ないだろ
むしろ所得補給金ぎりぎり貰えない層ターゲットにしないと
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:56:15.80 ID:McpujhJ80.net
- ベーシックインカムより自殺用の安楽死薬配れよ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:56:19.42 ID:85/JF9fP0.net
- >>277
既に４０兆円を公務員肉場てるので現実的でしょｗ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:56:20.03 ID:KM/UlspW0.net
- >>277
72兆円を一から捻出するとなると大変だが、
実際は、年金等の諸制度の置換になるだろうから、そこまで予算的なハードルは高くない
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:56:45.81 ID:nirpiEUc0.net
- >>277
全員じゃなくてある年収以下でいいでしょ
金持ちにやる必要はない
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:56:49.73 ID:rrvPb6ew0.net
- >>4
毎度のムダな反日活動、乙
■ ■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■ ■
田布施システムとは、佐賀藩の生徒たちの写真を使って長州藩の田布施ガーと説明するマヌケな説。
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
長州と薩摩が倒幕に動いたのは関ケ原の合戦が影響しています。長州の毛利、薩摩の島津は関ケ原の合戦では豊臣側だったため、
徳川政権では外様の格下でした。そのため、徳川政権に近い藩よりも民主制度の考え方を受け入れ易かったと言えます。
■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:57:02.54 ID:7RClRhnC0.net
- >約６万８０００円
フィンランドの物価だと一人暮らしは不可能だな
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:57:10.60 ID:jsx7FuX/0.net
- まあ年収300万以上の奴にやる必要はないわな
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:57:36.79 ID:KM/UlspW0.net
- >>286
システム的に考えたとき、いったん全員に配ってしまって、
金がある人からは、増税という形で回収したほうが、結果として安く上がるんじゃないかな
所得制限があると、その制限を上回ったり下回ったりで、手続き的な煩雑さが生じる
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:57:51.96 ID:85/JF9fP0.net
- >>289
そりゃそうだ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:58:01.04 ID:I1ycN/bH0.net
- >>277
そもそも日本じゃ無理だ
働かざるもの食うべからずが間違った意味で広まって
どうしようもない自己責任社会になってるしな
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:58:39.20 ID:C8EcMXco0.net
- >>272
じゃあその金どこに消えてるんだろう
やっぱ公務員ですかね あとバラマキ？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:58:39.27 ID:nirpiEUc0.net
- >>290
そういう考え方もあるか
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:58:52.53 ID:S6QkmBdb0.net
- 日本にBIはまったく必要の無い制度。余計なものを導入すれば社会が根本から壊れる。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:59:20.00 ID:hkeuXRfB0.net
- >>274
働かないやつは最低限の消費しかしないから、物が売れずに多くの企業が倒産、
結局人があぶれて低賃金になる。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:59:29.68 ID:MfvpIBve0.net
- 日本でもやってほしい
社会保障と入れ換えよう
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:59:29.91 ID:K+E1wEHZ0.net
- >>268
低賃金労働にますます外国人使うようになって
否応なしに移民社会になるだけだと思うぞ
今でも実際にはコンビニ店員や居酒屋の店員とかの
小売業の店員なんて日本人ろくにいないけど
まぁ給料高くして日本人雇うより外国人雇うだろうな
少なくともまともな経営者ならそうする
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:59:38.79 ID:hl9Ko7gK0.net
- 日本の国民年金より多いな
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 22:59:48.05 ID:/DwJ8uz70.net
- フィンランドの物価って高いだろ
そんな額だけでやっていけんのかなあ？
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:00:06.39 ID:LF1erScf0.net
- 公的年金を廃止にしてBIに移行せよ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:00:13.77 ID:eTri2PNA0.net
- >>182
指摘に答えてないじゃん
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:00:16.71 ID:csMk9TpN0.net
- 移民が殺到するぞｗ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:00:17.04 ID:XV188IHt0.net
- 暮らすだけなら十分だね
家賃２万の風呂なしボロアパ－ト＋食費３万＋電気ガス水道で１万
これでちょうど６万
贅沢がしたければ働けと
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:00:30.34 ID:hkeuXRfB0.net
- >>278
ベーシックインカムが無ければな。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:00:42.03 ID:GubzwYg10.net
- >>300
もちろんこれだけで遊んで暮らす制度ではないよ
働いた収入とこれを足して生きていくんだよ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:01:03.77 ID:P14Z/3UH0.net
- いずれ必要になるだろう。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:01:09.19 ID:NeqBJ++D0.net
- 日本も年金なんかやめてベーシックインカムにしろ
どうせ雇用も数十年後には機械に奪われるし意味がなくなる
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:01:18.45 ID:GubzwYg10.net
- >>304
6万で暮らすとかお前絶対一人暮らししたことないだろ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:01:22.08 ID:Ugz9b7lv0.net
- 日本の場合現金はやめたほうがいいかもな
６万円分の期限付き商品券とかにした方がいい
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:01:57.79 ID:59D8Oxh10.net
- >>293
いや、単純に高齢者が増えて年金と医療費が爆発的に増えてるんだよ
1980年は社会保障費総額が25兆円程度だったのが今は120兆円に迫ってるからね
更に10年後には150兆円に増える試算
だからこそベーシックインカムで上限にキャップしようってわけさ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:02:16.20 ID:UG08zodl0.net
- 健康じゃないと死ぬんだよなこれ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:02:16.48 ID:+3EpzDD60.net
- >>2
入院、手術で200万円掛かっても、全部自分で出さないといけないんだぞ
今の日本は高額療養費制度があるけど
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:02:18.82 ID:GubzwYg10.net
- 年金は廃止にしてベーカムとナマポで行けばいい
働ける奴は生活が底上げされるし働けない奴は差額をナマポで補填
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:02:36.37 ID:XV188IHt0.net
- >>309
衣食住すべて最低限度にすればなんとかなるよ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:02:58.48 ID:aA/O4tDF0.net
- >>155
公的年金の年間予算が５４兆円
老人が寿命で減っていくからＢＩは不可能ではないと思われ
喫煙者の年間医療費が７兆円、引くタバコの税収２兆円でマイナス５兆円
兎に角、喫煙者が国家予算を喰い過ぎる
喫煙者一人当たりナマポを月に３０万円受給しているようなもの
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:03:18.23 ID:7Fn34D7n0.net
- >>277
年金やら社会保障がベーシックインカムに一本化されれば
かなりの数の公務員を切れるはずだからその分の予算を回せばいい
ベーシックインカムあるんだから別にクビになっても構わんだろ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:03:20.80 ID:GubzwYg10.net
- まあ保険とか生活保護制度をなくしてのベーシックインカム導入ってなると
これは相当国がダメになること間違いないね
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:03:41.63 ID:/DwJ8uz70.net
- ★北欧フィンランドは、旅人には手が届かない？★
北欧といえば、社会保障や教育制度など、日本が見習うべき先進国の代表例としてよくあげられています。
さぞかし良い国だとは思うのですが、北欧の住民ではない私たち旅行者にとって、やっぱり気になるのは
その物価の高さ。消費税が20%以上に設定される北欧の国々は、私たちのお財布事情的にもかなり厳しく、
ヨーロッパ旅行をしていても、かなり敬遠してしまうのが実際のところなのではないでしょうか。
かなりビックリしたのが、こちら。
普通のコーラが3.9ユーロ！500円くらいしました。フィンランドを旅するのは大変だ…。
http://yuuma7.com/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%A9500%E5%86%86%EF%BC%81%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E3%80%81%E5%8C%97%E6%AC%A7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%92%E4%B9%97/
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:03:42.06 ID:Xk5IDSC30.net
- なんか、勘違いしてるのがいるけど、
フィンランドは、ガタガタの欧州のなかでも、
欧州の病人と言われてるくらい、ガタガタ。
失業率は高いわ、
対ＧＤＰの公的債務比率は、
ＥＵの上限６０％を既に超えている。
つまり、福祉の縮小のための実験。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:03:48.55 ID:McpujhJ80.net
- >>314
ベーシックインカムならナマポも廃止だぞ
なにいってんだ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:03:51.07 ID:+3EpzDD60.net
- 物価の高いフィンランドだと、68000円ではどのみち暮らせない
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:04:05.65 ID:mrIlKL+X0.net
- べーシンクインカムは生活保護から社会保障を削ったもの
何故勘違い出来るのか分からんが、年金は全く別枠だよ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:04:42.68 ID:LHIAshkn0.net
- ぐうたらに幸せは来ない
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:04:55.15 ID:59D8Oxh10.net
- >>322
物価が高いのは外食や嗜好品に高い消費税かかってるからで必需品はそこまで高くないだろう
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:04:56.55 ID:GubzwYg10.net
- >>315
今現在、生活保護の単身世帯への支給額が13 万弱なんだよ
最低限文化的な生活として定められてる額の半分やぞ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:04:58.52 ID:f94gTOt50.net
- 一部だけじゃベーシックインカムにならないんじゃないの
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:05:13.52 ID:70TVYifa0.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
この実験で得られるもの
・実体面、６万８０００円/月
・精神面、2年間の安心
精神面が限定的だな
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:05:36.11 ID:5S0tnbAJ0.net
- 戦前の配給制度がデフレを収束させた観点では成功だったとは思う。
但し、満州事変日中戦争後の実施だったから時既に遅しというのは否めないわな。
戦争なんぞせずに軍縮して内需に投資してたら近代化できてた可能性あったと個人的に思うよ。
関係ない？けど戦後も配給制度は続いてベーシックインカムのように
配給制度だけで暮らしてやろうという考えの奴も多少いたんだなｗ
結局ハイパーインフレでそんな奴は殆どいなくなって制度は終了した訳だけど
ベーシックインカムを実施したら みんな働かなくなると思う奴はマジでバカ。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:05:50.13 ID:GubzwYg10.net
- >>321
まあそういう感じだと悲惨な国にしかならんやろな
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:06:54.25 ID:Oe+kUrvhO.net
- 【ベーシック・インカム制度導入】
いずれ、これが世界の常識になる可能性は高い。
但し、ベーシック・インカムと一言で言っても、生活保護制度を縮小・廃止する一点においては一致するだろうが、
その点以外の考え方・方向性・方法論は、千差万別様々である。
社会的影響が多方面に及ぶ可能性が予想される為、
ベーシックインカム制度本格導入前の試験的導入は絶対に欠かせない。
日本は他の先進諸国に比して、いつも対策が後手後手に廻る感が否めない。
本来ならば、日本は明治時代以来の欧米列強に『追いつけ！追い越せ！』の“キャッチアップ型社会”から卒業し、
自ら先頭に立ち、世界の規範となる【少子高齢化社会のひな型】を作る立場にあった。
だが現実は…。
言うまでもない。完敗である。
世界最速レベルで加速度的に少子高齢化が進む日本。
日本は年金・社会保障制度でも土俵際に追い込まれ、後が無い。
日本に取り、ベーシックインカム制度導入が、
【起死回生逆転満塁サヨナラホームラン】“切り札”の１つと成り得るか。
挑戦する価値は大いにある。
最後に一言：【先手必勝！】
以上
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:06:59.76 ID:XV188IHt0.net
- >>326
正直ナマポは貰い過ぎだと思うわ
住宅扶助＆医療費無料の上でその額だからな
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:07:15.98 ID:NQyq0JS50.net
- 2000人限定しかも貧乏限定、ってそれベーシックインカムじゃなくね？
生活保護やん
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:07:24.31 ID:C8EcMXco0.net
- 北欧人だって上流は高い税金取られて再分配されるから
怒ってると思いきや、みんながそこそこ幸せになるなら嬉しいし
それで消費してくれて上流の経済も回る、と考えてるみたい
ブータン人も驚く博愛だな。それと１８０度違うのがアメリカ式パクった日本人
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:07:38.91 ID:GubzwYg10.net
- >>332
13万弱は住宅扶助込みの額だぞ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:08:17.25 ID:XV188IHt0.net
- >>326
多過ぎ
１３万とかバイトしてる奴と同じくらいの額貰ってるんじゃん
働いてもいないのに
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:08:18.09 ID:S6QkmBdb0.net
- 竹中や経団連もBI導入を支持してる。とにかく賃金を極限まで抑え込みたい経営者にとっては有益なツールなわけ。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:08:29.35 ID:Xk5IDSC30.net
- >>323
日本での論議は、年金も原資に入ってたよ。
当たり前だけど、原資がないのに配布はできんよ。
ナマポとそれ以外の福祉だけで、
全国民に配れるわけないじゃん。www
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:09:14.34 ID:59D8Oxh10.net
- 住宅に関しては社会保障じゃなくて公共事業でやれんもんかな
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:09:20.58 ID:GubzwYg10.net
- >>336
多くねえよ生きていくにはこれくらいは要るんだよ
病気や怪我、あるいは何らかの理由で収入が得られない人のための救済制度なんだからさ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:09:20.58 ID:f94gTOt50.net
- >>330
世の中には現実的にできることとできないことがあるからねえ
俺が首相になったら赤字国債乱発で未来のことなどおかまいなしに金をばらまいてあげるよ
今の福祉政策も似たようなものだけどね
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:09:35.96 ID:cTRi4pfA0.net
- 一家で移民するニダ
そうするアル
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:10:24.82 ID:hkeuXRfB0.net
- 贅沢しなけりゃ働かなくても食っていけるかもしれない。
という誘惑が危険なんだよ。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:10:54.38 ID:XV188IHt0.net
- >>337
労働者が減ったら待遇を上げざるを得ないだろう
ベーシックインカムで生活できるから
今まで低賃金でこき使っていたようなブラック企業はますます人が来なくなって倒産
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:10:58.49 ID:GubzwYg10.net
- >>343
まあ7万ぽっちじゃ暮らすにはあまりに、厳しいから、どのみち働かなきゃならん
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:11:01.80 ID:b12CcRKd0.net
- 日本の感覚だと１日1000円支給レベルくらい。
パンをかじって生きてはいけるが、パン以外のを食べたければ働く必要がある。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:11:20.72 ID:jS5qk/CU0.net
- 日本も俺一人にだけベーシックインカム導入してくれないかな
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:11:49.26 ID:GubzwYg10.net
- >>347
マッマからもらっとるやろ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:12:24.76 ID:/DwJ8uz70.net
- まあすでに財政をこじらせてしまっているフィンランド
そんな国がBIなんかやっていけるはずもない
色々な事後問題が多発するだろう
しかも問題が出ても政府としては対応策はない
なぜならばBI後だと財政が無いからだ…
無理です ∠( ﾟдﾟ)／
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:12:29.04 ID:7AdBTc730.net
- >>343
家賃抜きで考えてもこの金額だと家電や給湯器壊れた時危険だわ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:12:53.83 ID:jhYvoG3y0.net
- 人頭給付システム
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:13:13.46 ID:wyXEX1ex0.net
- 老人医療費は見直したほうがいいだろうな
あいつら病院の待合室を遊び場にしてるし
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:13:31.03 ID:Ugz9b7lv0.net
- 公務員なんて試験にパスすれば好待遇のBIが生涯続くからな
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:13:40.02 ID:x7pIl1Vq0.net
- 日本で導入した場合、福祉カットのごまかしとして、
朝三暮四になる可能性大。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:13:52.34 ID:xs7DhEuU0.net
- 人類の生産性に対する探究心を著しく損なう危険な制度である
やめなさい
以上
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:14:31.00 ID:XV188IHt0.net
- あくまで最低限だからな
それ以上を望むなら働くしかない
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:14:36.51 ID:mbFaAMQ40.net
- フィンランドの物価高そうだから上手くいくかどうかわかんないけど
ドイツの年金でも一番低い支給額は550ユーロくらいで
ほぼフィンランドのBIと同じ水準なのが興味深い
換算すると日本の国民年金の支給額とまあ同レベルになる
でもドイツでは生活保護を受けずに最低額の年金で生活してる
貧困老人は結構たくさんいる
もちろん生活はかつかつで生きるだけで精いっぱいだが
ドイツの物価はあまり日本と変わんない
ドイツの方が日本よりルームシェアが多いから家賃は安いけどね
まあこのあたりの支給水準が最低限の生活を保障する境界線なのかもな
現行の日本の生活保護の13万円＋住宅補助＋医療費無料っていうのは
かなり贅沢な生活水準を想定してるともいえるわけで
将来的に財政が悪化すればナマポは大幅な削減を余儀なくされると思うわ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:14:44.18 ID:wyXEX1ex0.net
- まともな暮らしをするなら最低でも13万はいるよ
つかこれでほんと最低ライン(車やバイクは当然持てない)
これ以下って風呂入れないとか電話もネットもないとかそういうレベルになる
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:14:48.78 ID:McpujhJ80.net
- ナマポと年金を毎月5万円にして、それにベーシックインカムという名前を付けるのはありだな
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:14:57.53 ID:vTJ27O/S0.net
- ベーシックインカムの考え方はしっかり理解しとらんが、俺は都市部以外に住む人間に配布するのがいいと思ってる。地方に住むメリット、金の回りも考えたらそれが経済的にも良いと思う。いまの地方は人、金の回り方がヤバい。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:15:38.19 ID:0vVW05MQ0.net
- >>334
と言いながら、北欧みたいに税金を高くすれば文句を言うんだろ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:15:43.85 ID:wyXEX1ex0.net
- >>355
逆だよ
可処分所得が増えることによって経済が上向き
生産性が上がるよ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:15:52.02 ID:S6QkmBdb0.net
- >>344
労働者は日本人じゃなくても構わないわけだから、海外から大量に労働移民を受け入れる政策を政府に求め推進してる現状。
低賃金労働者を安定的に確保できる仕組みにBIは有益なツールとして機能していく可能性もある。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:16:03.11 ID:naXUWnkj0.net
- 金を配っても意味ないんだよな
結局金を貯める人がいれば格差がでる
一人の人が持てる資産制限つけるか
子供に資産引き継げないようにしないと
貯めるやつが100万→1000万→1億→1兆
と際限なくためる
1億貰って金を使わない人と
100万貰って使わない人と
0円の人は同じなんだよな
お金あれば安心って思ってるやつもいるけど
お金なんて国が滅べば価値なくなるんだよな
格差社会がこれ以上ひどくなれば治安やばいぜ
下剋上くるで
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:16:41.25 ID:59D8Oxh10.net
- http://hikersbay.com/prices/finland?lang=ja
フィンランドの物価調べてみると普通の食品は日本とそんなに変わらんみたいだ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:16:43.90 ID:jg+UjMvA0.net
- >>343
働かないとギリギリ生活できないぐらいのバランスが必要なんじゃない？
今この社会が抱える最大の病は不安なんだから
例え失業しても、例え病気になっても
なんとかギリギリ生きて行けるかなって思える社会に変えていく必要があると思うの
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:16:46.55 ID:xs7DhEuU0.net
- まあぶっちゃけ、中国人とかアフリカ人に働かせれば、俺らは寝てても豊かに暮らせるんだよ。
その考えは間違っていない。
でもそれをやった中世の貴族は全部滅びたよ。
マリーアントワネットみたいになりたいですか
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:16:49.25 ID:McpujhJ80.net
- >>360
社会保障はベーシックインカムに一本化する
そうすると公務員も必要なくなって効率的な社会になるはずだ
↑これがBIの理屈
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:17:03.83 ID:a6u2HZ1F0.net
- >>360
全国一律の金額の時点で物価の安い地方に住むのが合理的になる気がする
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:17:10.94 ID:hkeuXRfB0.net
- >>345
一人暮らしだときついけど、でも何人か集まると平気なんだな、これが。
長屋みたいなスラムが沢山できるだろうな。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:17:27.96 ID:ytPF6ntP0.net
- 生活保護を廃止して、日本国籍で等分はよ。
まずは憲法改正だな。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:18:18.47 ID:OXygxSVC0.net
- 年金、健康保険みんな削って、ＢＩ実施した方がいいだろ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:18:29.25 ID:TBW/KmpL0.net
- こんな試験意味ないって
だって試験なんだからすぐに打ち切られる可能性があるわけで
それなら貰ってる奴も普通に働こうとするだろう
でもこれがいざ本格実施されてこれから先ずっと貰えるぞってなったら絶対働かなくなるよ
馬鹿らしいもん
こんな試験で正確なデータなんて取れるわけないじゃん
少なくとも試験対象者は試験終了後この案がポシャってもずっと支給します～って約束しない限り
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:18:42.71 ID:LHIAshkn0.net
- 雪国にマッチしてるならええやん
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:19:29.27 ID:ytPF6ntP0.net
- >>368
そうだね。健康保険も廃止したほうが
みんな病気や怪我に注意するようになるよ。
でもってベーシックインカムに上乗せ。
不安なら生命保険でもはいっとけばいいじゃん。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:20:51.66 ID:l+Sw5hCB0.net
- 妄想すると面白そうだが導入されるわけないな
今の生活で困ってないから導入されても困るけどｗ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:21:11.54 ID:ytPF6ntP0.net
- べつに金額なんてどーだっていいのさ。
平等割って事で国民はなっとくする。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:21:14.54 ID:xs7DhEuU0.net
- BIの妥当性なんて試験しても意味ないよ
なんにも生産しない人に金をあげる実験なんて、ナマポで十分やってるじゃん。
重要なのは、先進国の知識労働の生産性をどう評価するか
給料というフィードバックをどう配分するのが最適か
未知の冒険なんだよねえこれが
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:21:15.36 ID:HHt3Bul60.net
- 福祉全廃はさすがにやべーと思うんだよなあ
まあ公務員の給料と老人医療費は減らすべきだと思うが
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:21:16.73 ID:hhWsAMty0.net
- 埼玉県が750万人、フィンランドが550万人
ベーシックインカムなんてそれこそ自治体レベルの話
日本はむしろ、子どもいない人間＝負債を効率よく減価償却せねばならない
つまり、子ナシ税、都市居住の禁止、医療費５割負担など早急にせねばならない
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:21:18.38 ID:vTJ27O/S0.net
- >>369
実際に始まったらそうなるだろうね。ある程度交通インフラが整った過疎都市に人が集まるとは予想できる。それで地方に人が集まればいいんだろうけど。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:21:56.05 ID:R05VFbVV0.net
- >>358
月13万で生活する訳じゃないんだよ
週2日だけ働くとか、ワークシェアするれば良いんだから＋収入も見込める
子供に月7万出すとしたら、働くか子供作るかにもなる
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:22:27.33 ID:ytPF6ntP0.net
- >>376は辞退ってことで。
辞退する権利も当然つけよう。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:22:35.89 ID:McpujhJ80.net
- 中国人が一億人移住してきてシステム破綻するだけだろ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:22:46.64 ID:XV188IHt0.net
- ま、今の生活保護制度よりは断然良いと思うわ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:22:50.64 ID:dFrodgsZ0.net
- >>375
皆健康保険制度がなくなったら、
盲腸になったら普通に働いてそこそこの収入があるヤツでも
破産することになるようなアメリカみたいな社会になるぞ。
今、世界に誇れる日本の唯一の制度な皆健康保険制度は、
ＢＩにするとしても別途維持すればいい。
ＢＩでなくすのは、年金とか失業保険だ。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:22:58.54 ID:HHt3Bul60.net
- >>373
6万で暮らします！って人はそれでいいんだよ
重要なのは月収13万の人が月収20万になって
可処分所得が増え消費が上向くことだから
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:23:28.52 ID:d+e4osVQ0.net
- 東京以外でＢＩ導入すれば、人口分散に繋がるんじゃね？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:24:02.79 ID:McpujhJ80.net
- >>386
68000円から医療保険に30000払うことになるだけ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:24:11.35 ID:KM/UlspW0.net
- >>383
そんな権利をつけたら制度が煩雑になるだろう
BIをどうせやるなら、システマティックに問答無用で給付すべき
どうしても受け取りたくないなら、口座に入った瞬間に、個々人がどっかに寄附でもすれば良い
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:24:27.35 ID:6e5KxlyM0.net
- >>375
健康保険は廃止にしないと
団塊世代が後期高齢者になる5年後に日本が崩壊する
65歳以上の医療費は年間70万で60歳未満の3倍以上だけど
75歳以上になるとこれがさらに跳ねあがる
健康保険を廃止にして、世帯年収300万以下の低所世帯にベーシックインカムで100万円給付したほうが消費につながる
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:24:42.85 ID:XV188IHt0.net
- >>384
支給対象は日本国籍を持つものだけです
当たり前だけどね
ナマポも外人に支給してるのがおかしい
自活できない外人は法律で強制送還の筈なのに・・・
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:24:43.28 ID:Y6vBdmkP0.net
- お前らの馬鹿みたいな勝手理論なんて実行する奴いないけどな
誰がやるの？
だーれもお前らのためになんか行動しないわ
お前ら人と付き合ってこなかったから誰も助けないよ？
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:24:52.67 ID:xxFLWGYs0.net
- パンドラの扉を開けて閉まったな
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:25:00.74 ID:ytPF6ntP0.net
- >>384
外人は対象外だ。
ハーフも対象外だ。
純血９９％以上のｊａｐのみ受給可能。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:25:08.93 ID:+1yLXBBK0.net
- Ｑ．増税・増保険料・更なる円安なしで財源ある？
Ａ．金のかかる下層ジジババと重病人と障害者と地方行政ぶっ殺してその金を回せば月５万ぐらいもらえんじゃね？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:25:24.70 ID:hhWsAMty0.net
- 埼玉県が750万人、フィンランドが550万人
既に生活保護で最下層は実質ユートピア生活
中間層も、都市への流入者は地方交付金で納税をしていないので都市インフラにタダ乗り
上層～一族都市型以外全員納税効果はない
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:25:31.55 ID:u8iQspJl0.net
- >>326
それ以外にも、医療費無料とかいろいろ恩恵受けてるから
20マンぐらいになるんじゃないの？
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:25:53.97 ID:q3zWzP7i0.net
- 為替通貨と給付通貨とギャンブル通貨を作るべきだよ
為替通貨は現行の円でよくて
給付通貨は生活保護や年金生活者への支給に使われ
円と交換する場合は３割ぐらい引かれて交換
ギャンブル通貨は現金化するとき税金を引かれる
この体制でいけば為替操作に対抗できるぜ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:26:48.04 ID:ytPF6ntP0.net
- >>394
開けても閉められる、便利なパンドラの箱。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:26:50.11 ID:iB4b3eJ40.net
- >>386
国保なんて真っ先に廃止にきまってるでしょ
盲腸なんて２００万もかからんよ
BI3年分使わずに取って置けばいいだけ
月5万=年60万、60年で3600万もあれば大抵の病気は対応できる。
何も考えずに生活に使っちゃうようなキチガイは自殺希望なんだから医療にかかる資格はない
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:26:55.70 ID:XV188IHt0.net
- >>386
健康保険だけ残して後はベーシックインカムでよくね？
ナマポやその他諸手当は全て廃止
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:27:21.19 ID:pEKDOk+d0.net
- 生活保護は働くと何故か逮捕されるという異常な法律
生活苦の人は収入プラスアルファの金があってもいい
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:27:25.16 ID:R05VFbVV0.net
- >>390
役人の人件費減らす為に、国民全員に一律だな
道州制で、AI化で、役人をどんどんリストラして、財源にすればいい
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:28:41.70 ID:ytPF6ntP0.net
- >>401
そのとおりだ。
>>402
健康保険もいらね。１０割負担でいいよ。
そのほうが病気や怪我に注意するだろ。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:28:43.38 ID:dFrodgsZ0.net
- >>389
全員が同じ額だけ保険料を負担する必要はない。
べつにＢＩになっても年収何億もあるような大金持ちが居なくなるワケじゃないのだから、
金持ちから保険料をいっぱい取ればいいだけの事。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:28:51.55 ID:g9DO0xZy0.net
- 詰むしかない未来を創造する究極の愚策。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:29:31.42 ID:Y6vBdmkP0.net
- 何か上の給料や職を減らしてとか言ってる奴いるが
そんなこと誰がやるの？
お前らを救うより優先すべきことは沢山ある
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:29:40.44 ID:hhWsAMty0.net
- 地方交付金と子ナシの医療年金介護が1番おかしいんだけど、
地方交付金を全部削って、都市流入者の田舎への還元
子ナシ人間の社保半分削減すればバランスは非常に良い
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:30:14.23 ID:7SwLQzQN0.net
- 糞ジャップ国にいる理由を誰か教えてくれ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:30:23.09 ID:D+F19nsv0.net
- 未だに公務員人件費減らせば何とかなると思っている奴がいるのか
こいつ等のせいで社会保障改革が遅れて破滅寸前
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:30:38.39 ID:59D8Oxh10.net
- >>407
では詰まない策とは
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:30:49.26 ID:5nSuJo7A0.net
- ていうか所得が年収300万以上あるならほとんどの政策は損しかしないから反対した方がいいんだがな
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:31:20.14 ID:HD+RGWRj0.net
- ベーシックインカム導入賛成やな
病人なんかほっとけどうせ自堕落な生活してるか
前世の因業でロクでもない先天的な病を持ってるだけだし
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:31:45.75 ID:dFrodgsZ0.net
- >>405
病気や怪我なんて注意して回避できるのは、
誤差みたい要因でしかないからな。
９０％は運でなるもの。
病気や怪我は、自己責任でどうぞ、なんてなったら
みんなが困るだけの事。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:32:01.74 ID:jg+UjMvA0.net
- どちらにせよ社会保障の効率化が急務なのは変わらないでしょ
このまま年金や国保が破綻したら未曾有の犠牲者がでるよ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:32:03.84 ID:HD+RGWRj0.net
- 病人なんて活かしておいても仕方がない
健康な人間だけ生きていけばいい
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:32:11.48 ID:y0iF5Atd0.net
- 人口減食い止めたかったら
条件付きで導入とか、どっかの自治体で始めてみいや
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:32:56.37 ID:HD+RGWRj0.net
- みんな大好き自己責任社会でいこぜ
かわいそうだからベーシック・インカムだけ与えて
あとは野垂れ死ぬなりなんなり好きにしろと
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:33:15.65 ID:bUX07SAg0.net
- ベーシックインカムは現状難しい、もしくは国民のためにはならないと思う。少し考えただけなので粗があるかもしれんが、2つ。
①欧州がやろうとしているベーシックインカムは、諸般の社会保障の手切れ金。
現行の日本では、入院した時には、健康保険と高額療養で手術をしてもおおむね
９万円程度に抑えられる。これを前提で作られているのが民間保険で、差額ベットと
合わせ月３０万円程度を保障するものが多い。
ベーシックインカムの制度の根幹にあるのが公務員の事務処理の軽減と社会保障の
一本化であることをかんがみれば、健康保険と高額療養はなくなるか限りなく簡素にする必要がある。
こうした場合、ベッド代をなくしても一か月入院した場合の治療費は、糖尿病の精密検査、エコノミー症
程度のものでも１２０万円程度にまで増大する。これにベッド代をいれ、１４０万円を補てんする貯蓄をするか
民間保険に入る必要があり、民間保険に入った場合、数万円の負担となり、国民にとり、リスクや不安となる。
②ロボット化がベーシックインカムを加速させる原因とはなりえない
よく耳にする論で、
『ロボット化が進行すれば人間が勤労する必要が薄れそれを還元する仕組みが存在することにより
人間は労働から解放され、収益は勤労しない人間に還元される』
という論がまれにみられる。
論拠を求めると、家事労働における主婦の負担の軽減の歴史を見よ！という人がいる。
しかし、歴史をみるのであれば産業革命における機械化と資本家の増長への説明ができない。
とりわけ、ロボットに所有者がいるかぎり、その利益は所有者に還元されるという問題は、世界で直面している
富の集中という問題すら解決できていない現在では、解決することは難しい。
家事労働の負担の軽減が図られたのは、家族が寛容になった、甘やかしてくれるようになっただけ。
国家や企業、社会が寛容になったり、甘やかすかどうか。
実際にはすでに研究が進んでいて、こんな問題が解決されてるんだろうか？
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:33:24.24 ID:RyV1h3XR0.net
- >>129
結婚して子供いっぱい作って地方に住みなさい
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:33:34.85 ID:+1yLXBBK0.net
- >>411
底辺派遣やニートって、軽度知的障害者多いんだろうね。
年金含めた社会補償費110兆円（うち高齢者が80兆円）、公務員人件費26兆円。
で、「特別会計には財源があるはずだ仮説」は民主党への政権交代で否定されたというのに。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:33:55.87 ID:HD+RGWRj0.net
- 頑健な肉体を持つ人間だけが生き残ればええんやな
病人とか基地外とかほっといたらええねん
本人も他人に寄生してまで長生きしとうないやろw
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:34:19.95 ID:ytPF6ntP0.net
- >>415
酒のみすぎ、煙草すいすぎ、暴飲暴食系の病気は見捨てていいよ。
透析患者なんて見捨てればいいんんじゃねぇ。
食べ過ぎだろ。だたの贅沢病じゃん。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:35:07.48 ID:iB4b3eJ40.net
- 働いてれば、社会保障の天引き減るからBIとあわせて10万以上は手取り増えるね
っていう理屈が経団連の甘い罠
経団連は会社負担分をなくしたい。トヨタクラスなら毎年1000億以上負担してる。
会社負担分が無くなれば、当然全体として社会保障の質は下がる。
会社独自の年金や保険なんていうのはGMや日航が破滅した経験から是対しない。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:35:07.60 ID:HD+RGWRj0.net
- 病人と老人はもう切り捨てでいいよ
この世は弱肉強食なんや
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:35:35.09 ID:XV188IHt0.net
- >>419
同意
今の「何かあっても生活保護受ければいいや」という悪い意味での安心感が
ナマポやニートの自立を妨げてる
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:36:36.39 ID:WlaaPNWP0.net
- >>414キミあと数年後に全身の筋肉が変異する病気になるよ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:36:39.66 ID:HD+RGWRj0.net
- 他人に頼ろうとしてんじゃねえよオラオラ
病人と老人は金持ちが自己責任で生きろ
無理ならくたばれ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:37:08.61 ID:p9dJlpd+0.net
- >>83
月１万円で賄えるわけないだろｗ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:37:11.44 ID:XV188IHt0.net
- ６万円は丁度いいな
これ以上は労働意欲が失われるだろうけど
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:37:11.48 ID:Y6vBdmkP0.net
- まあ生活保護なんて現時点でもお前らは対象外
生活保護を受けてでも生かしとく理由がないもの
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:37:23.08 ID:puYX6PKC0.net
- 昔はこういう書き込み>>57を嘘だと思ってたけど
市役所の職員さんと仕事して初めて嘘じゃないと知った。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:37:48.86 ID:ytPF6ntP0.net
- 健康保険の強制加入を廃止しろや。
あんなの病人だけでやってろよ。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:38:01.01 ID:dFrodgsZ0.net
- >>424
>酒のみすぎ、煙草すいすぎ、暴飲暴食系の病気は見捨てていいよ
それが病気の原因になるのは誤差のレベルの話だよ。
別に暴飲暴食しなくても糖尿病にはなるし、タバコを吸わないで
キチガイみたく嫌煙して副流煙を回避してても肺がんになるし、
酒を一滴も飲まなくても肝臓がんになる。
原因の９割は運だよ。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:38:16.46 ID:HD+RGWRj0.net
- なぜ自分のことを自分で尻拭い出来ないような底辺を助けなければならないのか
国がゆたかでゆたかで仕方ないというならともかく
韓国においつかれる寸前まで落ちぶれてるんだぞ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:38:21.55 ID:d2vaesfi0.net
- 無職殺処分法でいいじゃん
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:38:57.63 ID:u6A81veI0.net
- アカザ そしてウマゴヤシ。
そのもの。
これが中性子論的OP官能N基とみる。
りゆうはｗ SP-ｙ－ak-az>|< これがなんとなく目立つから。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:39:03.89 ID:XV188IHt0.net
- ナマポが増えてるようだね
今は主に年金を払ってこなかった爺婆だが
次は親を亡くした高齢ニートの波が来る
そうなる前にベーシックインカムを！
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:39:20.31 ID:ytPF6ntP0.net
- >>435
そんな劣等遺伝子も排除でいいよ。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:40:05.27 ID:HD+RGWRj0.net
- >>435
バーカ
自堕落な生活してたら病気になる可能性は有意に高くなるだろうが
たま～に自堕落の限り尽くしてもピンピンしてるのもいるけど
そんな例外を持ち出してどうすんだ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:40:22.96 ID:XV188IHt0.net
- 生活保護予備軍なのが高齢非正規・ニートの連中
あと10年20年くらいして親が亡くなりだしたら、こいつらがナマポになだれ込んでくる
そうなる前にベーシックインカムを！
「第183回国会 参議院 予算委員会 平成25年5月7日」（参照）より
有村治子： 現在、ニート、引きこもりで困難な状況にある方々がこのまま年を取って生活保護を受給することになった場合、
幾らぐらいの社会保障費が必要になってくるのか。民間のシンクタンクでは、就職氷河期に就職したくてもできなかった、
そして結果として引きこもりになった、あるいはニートになったという方々七十七・四万人が将来そのまま社会保障の生活保護を受けるというふうになった場合、
掛かる社会のコストというのは約十七兆円から十九・三兆円というふうに見積もっています。
これは、現在の生活保護費の総額のおよそ五倍にも上る金額です。これはとても日本の国家財政を保てる状況ではありません。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:40:24.74 ID:/DwJ8uz70.net
- BIやるなら国民皆保険制度は廃止すべきだな
あれが一番カネかかる原因
病院もいらんから全部廃院にすること
上下水道も莫大な維持費がかかるから民間譲渡だな
公務員の廃止もね
公共事業の完全廃止は必須だ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:40:25.18 ID:KQILLk+g0.net
- ベーシックインカムしても良いけど
「国はやることやったんだから後は知らん、どうにもこうにも死ぬしかなくなったら死んでね」
って認識は必須な？
5万だ6万だ月一で貰っといて「お金が足りないんです追加で下さい、死んじゃいます」っての無しな？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:40:30.16 ID:u6A81veI0.net
- 蓼ね。
タデ。
あるいは 人蓼（にんじん）
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:40:33.82 ID:acN4Kpqi0.net
- まずはフィンランドの成功を心より祈る
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:41:02.54 ID:iB4b3eJ40.net
- >>424
糖尿病、透析は貧乏病だぞ
塩と脂、砂糖を多量すれば簡単に安くて食える加工食品が出来る
貧乏人はそれを食う。金持ちは良質な野菜をたくさん食う。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:41:16.41 ID:dFrodgsZ0.net
- >>433
俺は、逆に、市役所の臨時職員をやって、
正規の職員って民間企業のブラック並みに
働かされてるのだな、って思ったことがあるぞ。
本人の資質や与えられた部署・プロジェクトによるのだろ。
それは、民間企業でも公務員でも同じってことだ。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:41:53.20 ID:XV188IHt0.net
- >>444
バイトでもすれば10万ちょっとくらい稼げるだろ
ＢＩの6万と合わせれば16万以上
十分生活できる
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:41:56.98 ID:hkeuXRfB0.net
- >>427
ベーシックインカムがあるからいいや、にすり替わるだけじゃね？
7万というと少ないと感じるが4人集まれば28万だしな。
28万貰ってるやつが3人養ってるようなもんだ。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:42:59.11 ID:HD+RGWRj0.net
- もう病人と老人は切り捨て
日本は昔と違って貧乏国になったんだから
身の丈にあった運営をしなければならないんだよ
人道主義も結構だが今後、就職氷河期が高齢化したら
そいつら全員ナマポで食わすことになる、そんなのは無理
じゃあもう決まったでしょ？
「病人と老人は死んでくださいね」これよ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:43:17.81 ID:dFrodgsZ0.net
- >>444
ＢＩやるなら、月１１万でしょ。
今の生活保護レベルを保障しなければ意味がない。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:43:37.92 ID:d+e4osVQ0.net
- 月6万で暮らせる地域ある？
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:43:42.78 ID:Y6vBdmkP0.net
- てかニートなんか別に何もせずに死んでいってるからな
社会的には働かない奴は人知れず勝手に死ぬ世の中が正しい
お前らが行動起こしたところでメディアが一斉に叩くから無駄
正にどん詰まり
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:43:58.41 ID:XV188IHt0.net
- >>450
うむ、集団生活すれば節約もできるところもＢＩの魅力だな！
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:44:43.34 ID:qPa/jjBx0.net
- 下流国民ほどbiは損するからな
お前らは大人しく反対しとけよ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:44:54.38 ID:ytPF6ntP0.net
- 俺は無職で金持ちの株ニート
金があっても贅沢はしない。
医療費０円のこの体が最大の資産とおもってる。
ここ５年病院にいってない。もっとながいかも。
金があっても粗食。プチ断食が趣味です。
酒のまない煙草すわないジュースのまない。
飲み物はスーパーの無料給水のみ。
もやしが主食です。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:45:05.75 ID:dFrodgsZ0.net
- >>449
働かなければ生きていけない状況が生まれるなら、
ＢＩの意味がほとんどなくなるな。
今と同じ社会問題がそのまま残るからな。
やるなら、一切働かなくても最低限生きられるだけの
額を支給しないとな。
今の生活保護と同じだけを支給して意味があるのがＢＩってことだ。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:45:27.93 ID:HD+RGWRj0.net
- >>453
なくはないだろうが人間の暮らしとは言えないレベルだろうな
築50年風呂なし共同便所のボロアパート四畳間
電話なしネットなしエアコンも洗濯機なし
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:45:57.10 ID:XV188IHt0.net
- >>452
10万以上にすると働かなくなる奴が激増すると思うわ
生きるか死ぬかの6万のラインが丁度いい
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:45:58.00 ID:u6A81veI0.net
- 事後チェック
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1071337980
土壌からセシウムを取り除くため、アカザ科の植物に期待の声が集まってるそうですが
静止有無もRI特性も知らないが
耐中性子特性とでもいった話は何かあると思え。
つまり生態系情報的に。
ま あれば。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:46:10.10 ID:+1yLXBBK0.net
- >>452
＞今の生活保護レベルを保障しなければ意味がない。
生存権否定しなければ、大増税なしでは財源がない。
で、底辺が夢見る法人税・所得税90％社会では富を生み出す存在が大幅に減る。
社会主義の失敗を繰り返すだけ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:46:34.24 ID:B9a11tQP0.net
- 原点回帰しろよ
働かざる者食うべからずだ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:46:51.60 ID:jg+UjMvA0.net
- >>455
結婚や子供育てにもメリットが生まれるね
BIって副産物的な効果が結構多いと思う
- 465 ：あ：2017/01/03(火) 23:47:15.35 ID:4xvhtxVh0.net
- >>463
それ貴族が言った言葉やん
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:47:30.59 ID:cXsAqYC60.net
- 財源も心配だが、
消費に対して生産は追いつくのか？
機械化で人減らしをできる業界は偏りがある
だが、配られたお金はすべてのサービスを消費できる
その上、労働意欲は減退するからサービスによっては
物不足になりかねない
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:47:33.73 ID:F/fskFfW0.net
- なんか期待しちゃってる人が多いみたいだけど
日本でやるわけ無いでしょｗ
さあ明日は仕事始めですよもう寝なさいｗ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:47:55.56 ID:ytPF6ntP0.net
- べつにＢＩ支給⑩えんでも俺はいいとおもうよ。
生活保護廃止、健康保険保険廃止なら。
平等って事がだいじ。
年金はむずかしいな、貰ってしまった奴からの回収と、
納めた奴への払い戻しの調整が。
まあ明日から廃止ＢＩにして水に流すでもいいけどさ。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:48:02.00 ID:CkMHG/7X0.net
- どこにBIやる金があるんだよ。
社会保障廃止してとか言ってるが、その金は労働者や企業が払ってる保険料だろ。
廃止されたら誰ももう払わんし、財源としてあてにできんぞ。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:48:07.73 ID:Fs30T9iG0.net
- ベーシックインカムキターーーーー
世界は、どんどん進んでいってるんだな。日本は、遅れている。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:48:15.32 ID:P03itirP0.net
- >>463
ジャップって馬鹿だから
その言葉の本来の意味を知ってる人ほとんといないよな
本来は資本家による労働者の搾取を戒めてる言葉であって
けっして奴隷のように働かないなら死ねって、ことじゃないんだよなあ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:48:56.30 ID:qPa/jjBx0.net
- >>464
子育てしたことないだろ？
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:49:05.80 ID:OZIkYX680.net
- >>457
モヤシだけだと精力が無くなるんじゃないか？
たまには精のつくものも食ったほうが長生きできるぞ
- 474 ：あ：2017/01/03(火) 23:49:06.91 ID:4xvhtxVh0.net
- BI導入検討してるところはどこも社会保障ありだよ。ないとかデマ撒き散らすな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:49:19.34 ID:ytPF6ntP0.net
- >>496
刷っても刷っても円高なんだから刷ればいいんだよ。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:49:23.26 ID:8WHvxmpz0.net
- 本当によく伸びるねベッカムスレは
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:49:32.12 ID:fbHzlQhO0.net
- >>1
普通に誰も働かない、だって働かんでもカネが入ってくるもんｗ
ベーシックなんちゃらという名の全体主義システムｗ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:49:32.54 ID:P03itirP0.net
- >>473
卵くらいは食べたほうがいいな
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:50:11.67 ID:hkeuXRfB0.net
- >>460
6万じゃまだ余裕。ギリギリラインなら25000円くらい。
これなら4人家族でも10万にしかならん。
- 480 ：あ：2017/01/03(火) 23:50:15.86 ID:4xvhtxVh0.net
- >>477
もっと金が欲しい人は働く。これは最低限の生活レベルの話
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:50:31.82 ID:0rNjbkEU0.net
- 売国奴ばっか
経団連、外国人労働者の拡大提言 「移民」は将来課題
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016112100687&;;;g=eco
自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contacts
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:50:56.38 ID:rWkNO1jX0.net
- ベーシック・インカム導入して、無尽蔵に増え続ける福祉を抑えよう！
年寄りも病人も、生き延びたければ全額自己負担でどうぞ！
他人に頼るな！
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:51:10.94 ID:ytPF6ntP0.net
- >>477
働かなくても最低限の生活できれば犯罪もなくなるよ。
車欲しいとかブランド品欲しい奴だけはたらけばいいじゃん。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:51:14.48 ID:w/gzyZSm0.net
- >>476
先進国ではこれがスタンダードになるからね
ＡＩ（人工知能）とＢＩ（ベーシックインカム）が
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:51:44.10 ID:cZJujiGM0.net
- >>37
地熱のボイラー各家庭に配管してるんじゃないか？
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:51:51.78 ID:XV188IHt0.net
- >>476
問題もあるだろうが
今の怠け者ばかり得をする生活保護制度よりは断然良いからな
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:51:53.46 ID:jCcvpEhu0.net
- >>484
ジャップはどちらも無理そうだな
土人国家だし
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:53:01.09 ID:4vDe4Ikw0.net
- ノキアが没落しても尚一人当たりGDPも日本より高いし幸福度では言うまでもない
債務がGDP比60％って日本に比べたら超健全じゃん
人口が少なく経済規模が小さいからできるとか
日本がこれから少子化でそうなっていくのだが今の所得レベルを維持できるかな
国土面積が広くて人口が少ないほうが大変なんだよ
これから日本はインフラを縮小し公共事業を減らしていかなければならない
はたしてGDPはどうなるかな
- 489 ：あ：2017/01/03(火) 23:53:26.76 ID:4xvhtxVh0.net
- >>486
それは補足率が低い時点で論外なレスだな。強いて言えば姑息な連中が得する
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:53:34.87 ID:ASVJ968T0.net
- >>486
別に生活保護制度だって怠け者が得をするシステムではなかろ
収入があった場合申告して取り上げになるから
一度ナマポ墜ちしたら抜け出しにくいという問題はどうにかすべきだが
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:53:48.35 ID:XV188IHt0.net
- ナマポ野郎「やめろおおおおおおおおお！！住宅扶助・医療費無料の特権がなくなるだろうがあああ」
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:53:49.16 ID:dFrodgsZ0.net
- >>462
大金持ち成功者の社長とか、
金のために仕事をしてるのじゃない！
社会のため、夢のため・・・とか良く言ってないか？
なら、そう言う金が稼げる優秀なヤツらは、
税金で９割もってかれようが、必死で働いて金儲けするのは、
今と変わらないのじゃないか？
生活費のために金が欲しい、何か手に入れたいものがあるから金が欲しい、
って俗世間的に考える俺ら一般人とは根本的な考え方が違うのじゃないの？
だから、大丈夫でしょ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:53:59.13 ID:ytPF6ntP0.net
- 食べ過ぎの贅沢病は健康保険の保証から外すべきだ。
自分で体壊して自殺志願と同じじゃん。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:54:33.96 ID:pyOtSVVV0.net
- 案外生きてるうちにベーシックインカムと銘打つものは実現するかもな
ただしそれは資本家の利益と社会保障の削減という意味で富の再分配や弱者救済といった類いのものではない
理想は歪な形で実現するのは人間の歴史じゃよくあることだし
ブレイクスルーがあるとすればAI技術が人間のイミテーションとして機能するまで発展する
または宇宙移民くらいか
つまり生きてるうちは諦めて働けということだね
俺はナマポ狙うけど
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:54:46.03 ID:IBw0jv5H0.net
- まーた自殺が増えちゃいそうなフィンランド
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:54:54.04 ID:jf1AAoBV0.net
- >>491
お前は住宅扶助のシステムについて嘘言いふらす前に少しは勉強してから書き込め
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:55:05.57 ID:u4jVzeK90.net
- ブラック企業は壊滅するな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:55:09.73 ID:fbHzlQhO0.net
- これ合法ナマポシステムやんｗ
先着2000名がラッキーゲットか、おれも行きてー
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:55:12.67 ID:spk3ekqDO.net
- そうなって欲しいけど、経団連とかが邪魔しそう。BIがあると安い賃金で奴隷労働する人がいなくなるから。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:55:26.76 ID:ytPF6ntP0.net
- 生活習慣病は全て健康保険の対象外でいい。
自分で健康壊した奴らの面倒なんてみなくていいよ。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:55:52.59 ID:u6A81veI0.net
- いわゆる
薊周辺のこと。アザミ。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:56:01.77 ID:/Lrs7czu0.net
- どうやっても社会保障制度の組み換えにしかならないから
AIの進化やらヘリマネやらの話をもってきてもどうにもならないよ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:56:18.52 ID:YZRzL99D0.net
- 将来不安だ不安だつって企業も個人もお金溜め込んじゃうからな
将来ある程度保障して今の金周りがよくなるようならいいんじゃね？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:56:24.64 ID:7SwLQzQN0.net
- 日本がBIやってもフィンランドのBI受けに行くだけだろ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:56:24.81 ID:acN4Kpqi0.net
- 誰も働かなくなるとか言ってるやつ正気か？
ギリギリの金貰っただけで１㍉も働かなくなる奴なんて１％も居ないと思うぞ。
み～んなバイトも何もかも一切やらずに引きこもりになるのか？んな事あるかｗｗ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:56:29.28 ID:+1yLXBBK0.net
- >>492
俺が知りうる限り、金に無欲な成功者こそ見たことないぞｗ
＞社会のため、夢のため・・・とか良く言ってないか？
世間体と社員をだますために決まってるじゃないかｗ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:56:30.82 ID:YS+e3Cg00.net
- 病人や老人を無理に保護する意味がない
金が、余りまくってるなら、そういう善行(笑)もいいけどさ
もうそういう時代じゃないんだから、自己責任で生きて、無理なら潔く死んでもらおう
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:57:31.57 ID:YS+e3Cg00.net
- >>500
つか保険全面撤廃でいいよ
先天的だろうが後天的だろうが生かすに資さぬ存在は切り捨てでよし
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:58:06.75 ID:YS+e3Cg00.net
- >>505
まあそういう世捨て人もいるだろうけど
大半はそうではないわな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:58:24.10 ID:wUDhy/ob0.net
- 俺もベーシックインカムの実験に協力するよ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:58:44.88 ID:acN4Kpqi0.net
- アンチナマポの政策なのに、何故か必死に否定してるのが普段ナマポ叩いてるのと同じ奴らに感じるのは只の気のせいか
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:59:04.72 ID:fbHzlQhO0.net
- フィンランドってバカ？合法ナマポシステムとかｗロシア人が大量流入しそう。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:59:16.60 ID:hkeuXRfB0.net
- もっと贅沢したくて働く人間と、ちょっと我慢して働かなくなる人間とどっちが多いかね？
俺は働かなくなる人間が増えると予想している。
結果、消費は落ち込み財源は破綻し悪循環に陥っていく。
売れるのは生活必需品ばかり。贅沢品は売れなくなる。儲かる必需品関係に労働者が
殺到した結果、働いても賃金は下がり目も当てられない有様になる。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:59:46.58 ID:OP2RYhSUO.net
- >>433
公務員はマジで酷いよ
致命的なのは、働きが悪い事を自覚してない事
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/01/03(火) 23:59:51.60 ID:YS+e3Cg00.net
- >>511
那間ポ叩きしてる奴らはおそらく
「俺が受けたいんだからオマエラは遠慮しろ！」ってことなんじゃないの
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:00:03.83 ID:bTglFKMu0.net
- 大抵の病気は断食でなおるんだよ。
生命がもつ自然治癒ってやつさ。
まあググッてみなよ。
食欲に打ち勝つ強い精神力が必要なんだけどさ。
寝ちゃば食欲に打ち勝てます。
２チャン荒らしてアニメでも見てれば眠くなるよ。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:00:15.44 ID:jDwWbUrG0.net
- >>507
>無理なら潔く死んでもらおう
長い人類の歴史上、そんなに都合よく潔く死んでくれないことが
実証されてるから、近代国家は今の制度に落ち着いていったのじゃないか？
それは別に、倫理観だ道徳観だ善行がどうのこうのとか、そんな理由で
そうなったワケじゃないってことだ。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:00:19.32 ID:EZYDhTH90.net
- 社会主義だろ 老人限定ぐらいがいいよ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:01:23.03 ID:klrORW8J0.net
- 労働力のロボット化によって生み出されたカネで増額していくしくみにすればいい。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:01:29.69 ID:9eKYwZ6E0.net
- >>513
そういうのを知るためにも社会実験を行う必要はあるよね
まあ宝くじあたっても多くの人は働き続けるみたいだけどね
(金だけあっても社会と接点を持たずに生きるのは、社会的な生き物である人間には苦痛なのだ)
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:02:21.05 ID:2II3Z6Gy0.net
- 働く奴ももらえるから意味がある
反対している奴は生活保護者や年金生活者の今は自分だけ恩恵受けている奴
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:02:37.53 ID:xbjdKK1X0.net
- >>513
もはやそういう時代じゃないってことだろ
とりあえず自分の食い扶持は自分で確保するような仕組み作るんだな
畑一反を耕す義務とかな
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:02:56.50 ID:LPhlqBD90.net
- 全然理解してない奴らが多いｗ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:03:12.41 ID:JeQOLfZ30.net
- >>521
俺ナマポやけどBI賛成だぞ
BIなら働いてももらえるしな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:03:15.90 ID:NXliILCL0.net
- 都市伝説視聴後の感想としては、
老人や寝たきりや重度障害者から脳だけＶＲ世界行きで肉体を放棄させて
ＢＩ対象者としてＶＲ世界で使える通貨を渡せばいいよ。
手足なんて飾りですよw
頭と心臓以外は無用
現実なんて五体満足の後世に任せて先人は消えてしまえばいい
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:04:16.50 ID:9rb4EWKt0.net
- >>520
マルクス君の発案で、実験してみただろｗ
数十年前は失敗し、現代では成功すると考える根拠が不明。
お前が年収１億円とかあって、「俺は所得税90％でも気にしないよ？」というなら根拠のひとつにはなるけどね。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:04:20.31 ID:gRJrrFmH0.net
- 餡出る銭
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:04:47.44 ID:PJuTGk+00.net
- 賛成だろうが反対だろうが
生活できる分の金額がもらえると思っている人がだいぶいるんだな
議論すらろくに進まなさそうだな
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:04:51.81 ID:JeQOLfZ30.net
- ナマポは楽だけどなー所詮たかが知れた額しか貰えんからな
病気や怪我で働けない人にはありがたいけど
社会復帰を考えるとなかなか難しい
なんせ下手な底辺労働するよりはナマポのほうがマシな生活だもんでな
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:05:05.20 ID:nqY2h1430.net
- 日本のナマポシステムがあるから安心して働けるのにBIにするならフィンランド行ったほうがよくね？
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:05:05.80 ID:HxSPoS7H0.net
- 従来の経済政策なり金融政策でいまいちうまくいかないなら
新しいことやってみるしかないだろう
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:05:07.56 ID:jDwWbUrG0.net
- >>518
より大勢の幸福度が上がるなら、別に社会主義だろうが
何主義だろうが拘る必要などないのじゃね？
今の資本主義を神格化して絶対的な真理として、
資本主義を維持するためにこうしないといけない、こうするべきだ、
と説いてる状態が異常。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:05:24.41 ID:NRDMWHcH0.net
- >>522
まじそれ賛成だわ
勝手に畑耕したら逮捕される世の中とか舐めすぎだろ
実質奴隷だよな
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:05:29.86 ID:bTglFKMu0.net
- 夢の中で、これは夢だと自覚する。
寝る前に「夢の中で夢に気がつく」と自己催眠をかけてねる。
夢の中で暴飲暴食する。
起きると満腹感でみたされているから不思議。
食欲もなくなり、もう食べられない状態。
食欲抑えられない人はおためしあれ。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:06:02.73 ID:fKNdv5d/0.net
- >>520
働かない人間が増えれば、それが社会で大きな顔ができるようになるし、
平日昼間にもあそんでくれる友だちがいることになるから、
恥ずかしい生き方ではなくなるからな。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:06:16.11 ID:OZdt37if0.net
- ベーシックなんちゃらは、ロシアスパイのＥＵ分断工作ｗ
見事に成功してるやん
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:06:20.23 ID:yPyr3CaD0.net
- >>239
働けよ糞在チョン
おまエラ生かす為に税金を収めてんじゃねぇーんだぞ
働くの嫌なら自分の半島に帰れ、おまエラは外国人なんだからよ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:06:21.36 ID:0nh2wauU0.net
- >>526
共産主義は頑張って働いてもシェアされるから労働意欲が低下してダメだったんだろ
資本主義下でベーシックインカムを行うことに意味がある
- 539 ：あ：2017/01/04(水) 00:07:06.68 ID:tEeYDVcg0.net
- >>524
ナマポも働いた分減額されるが働けるだろ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:07:29.56 ID:LPhlqBD90.net
- BI貰える条件に
基礎学力を有する者という条件を付ければいい
真面目に勉強するようになるしな
生徒「何のために勉強するんですか？」
ワイ「BIほしいだろ？」
生徒「はい」
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:07:41.11 ID:0nh2wauU0.net
- >>539
ベーシックインカムなら減額されないだろ馬鹿かお前
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:08:11.99 ID:bTglFKMu0.net
- 害国人 略して 害人
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:08:20.33 ID:NRDMWHcH0.net
- とにかく今の騙し放題、騙された方が悪い
とかいう社会はクソすぎるわ
なめんじゃねえよ
こういう事言うと頭悪いからダメなんだという声が出てくるが、
今の社会は頭いい＝どれだけ詐欺師になって人を騙し金を巻き上げるかだからな
ふざけんなカスども
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:08:37.75 ID:klrORW8J0.net
- 社会主義では労働意欲が低下して失敗ってのは池上流のデマ。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:08:40.56 ID:B44wubE00.net
- 日本がどんどん落ちぶれていってて草
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:08:56.00 ID:PGhP/Oxx0.net
- >>3
痩せてるのに乳デカイな
- 547 ：あ：2017/01/04(水) 00:09:35.20 ID:tEeYDVcg0.net
- >>541
レスみればわかるがBIなら働いてももらえるがナマポなら貰えないと誤解を招きかねないレスだったからそう書いただけ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:09:46.05 ID:bTglFKMu0.net
- >>543
株の世界がまさにそれだね。
騙された振りして詐欺師を騙す位でないと生き残れないぞ。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:10:16.50 ID:OZdt37if0.net
- なにこの理想郷ｗ しかしオラは騙されねーぞ！行ったら19号がいるんだろ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:10:50.88 ID:9rb4EWKt0.net
- >>538
程度が過ぎれば一緒でしょ。
で、「今の社会保障とその事務経費をＢＩにまわす」でなくて「今の社会保障を維持した上で月１０万円のＢＩ」となると
（インフレ高進と通貨安を抑えるなら）単純に1.2億×10万×12の年間予算が必要になる。
そうなると、ほぼ社会主義ｗ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:10:53.47 ID:LPhlqBD90.net
- BIは自己責任社会を作ります
格差は広がりますね
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:10:55.84 ID:fKNdv5d/0.net
- >>543
昔からそうじゃなかった時代なんてないだろｗ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:11:02.83 ID:lZYTYU880.net
- >>543
今はスマホゲー作って、スマホ依存の底辺から
どれだけ巻き上げられるかみたいなとこあるね
ログインボーナス(笑)イベントマラソン(笑)デイリークエスト(笑)SSR(笑)
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:11:07.37 ID:EO/BUqWe0.net
- >>543
社会が分業で成り立っている以上専門知識を有する人間が
無知な他業種の人間を騙すというのは許されるべきことじゃないよね
分業をやめるか騙すのをやめるか選択しないとね
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:11:11.60 ID:aC3KcVMj0.net
- フィンランドばかだなぁｗｗｗ
ベーシックインカムなんて本気でやるのか、国が滅ぶぞｗ
まぁ、試験段階でやっぱダメだになるな。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:11:39.53 ID:bTglFKMu0.net
- 株やっていて信用口座もってる奴。
明日はみんなで東芝を売崩しましょうね。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:12:14.13 ID:NRDMWHcH0.net
- >>552
ネット社会になってから酷すぎだろ
ヤフオクの初期とか酷かったろ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:13:09.13 ID:U4nkYi360.net
- 老人も病人も死ね
バカは騙されて搾取されろ
ジャップランドはひどい国だな～
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:13:15.49 ID:fKNdv5d/0.net
- 日本ではベーシックインカムなんてやるのは不可能。
できるのは、北欧とかの黙ってても天然資源がザクザクで
しかも、人口の少ない国だろｗ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:13:16.77 ID:jDwWbUrG0.net
- >>551
別に格差はどんなに開いても問題ないよ。
生きるのに必要な最低限を保障すればな。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:13:20.41 ID:brpNgYy/0.net
- 日本には既にナマポという最先端の制度があってだな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:13:42.70 ID:7AB3LOc/0.net
- ベーカムって政府の社会保障やその他の負担を一切なくすかわりに金配るっていう話だぞ
病院行くと毎回全額払わされてベーカムで貰った分なんかあっさり超過するよ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:13:52.89 ID:PJuTGk+00.net
- これ社会保障制度の組み換えの話だからなあ
別のものを混ぜ込んでもダメだろう
見ての通り、話がぐちゃぐちゃになって何も進まない
何回やっても同じ混乱の仕方をしているな
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:14:00.24 ID:jRQRH7oK0.net
- 日本国籍を持たない、「在日」が多いから日本じゃ無理
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:14:01.85 ID:U4nkYi360.net
- >>560
それな
生活を向上させたいなら好きなだけ頑張ればいいだけだし
今は頑張っても報われない社会だからダメ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:14:19.37 ID:LPhlqBD90.net
- >>560
その通り
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:14:31.26 ID:AnJOqSO0O.net
- >>448
仕事が出来ないから長時間働かされてる様に見えるだけ
あいつらが1日掛かりでやってる仕事なんか、普通の人なら2～3時間程度で出来る仕事だぞ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:14:38.85 ID:OZdt37if0.net
- おいＢＩだけじゃ、あそこ凍死するじゃねーか！ＢＩたりねーぞ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:14:50.84 ID:90dBpAtQ0.net
- >>562
病院に行かなきゃ丸儲けじゃん
病気なんてなる奴が悪い
弱さは罪
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:15:04.28 ID:bTglFKMu0.net
- >>553
俺スマホＷｉｆｉのみ運用で月額０円。
俺がスマホでゲームをダウンロードしたらどうなるんだろう？って思う。
まあゲームとかに興味ないからダウンロードもしないけどさ。
エクスプローラとか地図とか便利なアプリは全部無料でゲットできたな。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:15:33.04 ID:uapG49VGO.net
- >>331追記
誤解の無い様に言って置くが、自分は決して【ネオリベラル・新自由主義者＝グローバリスト＝ネオコロニアリズム・新植民地主義者】ではない。
これらとは真逆の【国民国家中心主義者＝自主独立植民地脱却主義者】である。
ベーシックインカムと言うと、新自由主義的な“小さな政府”を連想する向きもあるだろう。
社会保障や労働賃金などの人件費をミニマムに抑えるという主旨の考え方だ。
これは支配層に立つ側のベーシックインカムに対する発想である。
今以上に格差拡大に繋がる恐れもある。
これとは思想的に異なる。
至極当たり前の話だが、国民主体の発想に基づく。
ベーシックインカムは【富の再配分】となり、格差是正の方向に機能する。
生活保護制度は縮小ないし廃止するが、社会保障制度は当然の如く存続する。
当面の間、年金制度はベーシックインカムとの併用になる。
年金⇒ベーシックインカム一本化の是非は国民的コンセンサスを得る為、最終的に国民投票を行う必要があるだろう。
つまり、ベーシックインカム制度はやり方次第で、完全に【対極】に位置する制度と成り得るのである。
いずれにせよ、【量子コンピューター】などに代表される高度な人工知能の出現やロボットなどの機械化が進み、１０年…２０年…３０年後と急速な技術革新が起こり、今世紀の中頃から後半には社会が現在とは一変していることだろう。
社会が大きく変われば、それに合わせて現行の制度や仕組みもまた変革を迫られる。
その１つの方法として、ベーシックインカムがある。
それだけのことだ。
以上
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:15:44.04 ID:WoNl+qhX0.net
- >>538
ある共産主義国が所得の上乗せに成果主義導入したが失敗、
労働意欲より緩い予算規制の方が問題だったというのを読んだことがある
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:16:05.79 ID:fKNdv5d/0.net
- >>560
その最低限っていうのはさ、食べ物クーポンを月２万とかで、
医療費なんて到底入ってないわけで。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:16:06.37 ID:o6mF4U4W0.net
- 先進国だな
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:16:21.69 ID:LPhlqBD90.net
- >>562
病人はそうなるだろうね
そうなれば今よりは健康に気を付けるんじゃないかな
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:17:19.38 ID:JXkJwWM3O.net
- 韓国人と中国人が移民するぞ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:17:26.41 ID:xAE1iXg00.net
- 病気は自己責任
先天的に病気持ってるようなケガレ遺伝子は
お国の未来のために根絶えてどうぞ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:17:43.00 ID:bTglFKMu0.net
- >>569
その通りです。おれは真冬でも水のシャワーあびてるぜ。
やってるやつはわかると思うけど、
しばらくして体の底から熱くなってくるから不思議。
いきなりだと心臓がびっくりするので、足から順にな。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:17:47.79 ID:LPhlqBD90.net
- どっちにしろ生産手段がほぼ全部機械になればBIやるしかない
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:18:43.74 ID:OZdt37if0.net
- >>559
じゃなんで石油の国が、医療費・学費タダ止まりでＢＩやらないの？
それだけＢＩが馬鹿げてるって事でしょ。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:18:54.70 ID:X5LsT/2I0.net
- 生活保護＝BI
それより子どもいない奴の社保切らないと
「若い頃遊んで、子育て費用使わずにその金でも遊ぼう、40過ぎたら他人の子どもの納税で社保受けよう」
っての変わらずに人減りまくって分業→多能になって経済が規模縮小以上に落ちる
子どもいない奴はそれだけで売国奴なんだよl
売国奴でなくするには子ナシの社保打ち切り
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:19:08.81 ID:4X1EAHHc0.net
- 「欧州
「欧州の病人」フィンランド、財政緊縮めぐり政権に亀裂
http://jp.reuters.com/article/finland-austerity-idJPKCN0T109H20151112
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:19:14.66 ID:fKNdv5d/0.net
- >>579
金がなければできない。日本はフィリピンみたいな、家族親戚で助け合い＆
貧乏人は毎日海や山から魚や果物を取ってきては食べる生活になる。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:19:39.35 ID:jDwWbUrG0.net
- >>567
と、思い込んでる大学新卒で就職して一社でしか働いたことがない
世間知らずな正社員様ですか？
公務も民間も正規も非正規も色々な会社を経験してきた俺の目には
そう言う風には見えない。
無能か有能か、良く働くかダラダラしてるか、やる気があるのかないのか、
そんなのは民間だろうが公務だろうが人によるとしか言いようがない。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:19:43.79 ID:hVe60sR20.net
- パチ屋の客で社会実験はよ。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:20:00.99 ID:LPhlqBD90.net
- BIやれば病人とくに精神病も減るでしょう
大体はやりたくない仕事やってたり長時間労働してる奴らだしな
BIあれば辞めやすいし
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:20:06.83 ID:M7CvVkh30.net
- 男女関係に例えると、女に飢えてる男に、一定期間女を与えてみる実験ですね。
その結果、男の生産性が上がるか、変わらないか、下がるか。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:20:36.46 ID:nqY2h1430.net
- ネットがある限りどこの国が一番BIが高いかわかっちゃうからなぁ。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:20:49.47 ID:a5csASB/0.net
- 人がやっていた仕事を機械、AIがやるようになっていけば
どっかの段階で富の再分配がかなり強くなっていくのは当たり前のこと
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:21:19.88 ID:jDwWbUrG0.net
- >>573
俺が想定してる最低限ってのは、今の日本社会で言うなら
今の生活保護レベルってことだ。
それくらい保証するなら、金持ちはどんなに金儲けしてどんなに贅沢して
どれだけ格差が開いてもなんの問題もない。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:21:30.41 ID:OZdt37if0.net
- >>561
もうすぐマイナンバー導入でナマポが涙目になるｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:21:40.64 ID:A1k/DTlK0.net
- もう日本が貧しくなってるんだから
福祉に頼るのやめないとね
寄生虫は「先天的な病は優遇しろ」「自堕落な成人病は自己責任にしろ」と自分を守ろうとするけど
先天的だろうが後天的だろうが迷惑かけてるという点で何も違わない
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:21:56.57 ID:iCa/S3uX0.net
- >>253
割と余裕あるな
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:22:20.57 ID:J9qmNKwr0.net
- 天然資源ってノルウェーだけじゃん北海油田
これから日本も人口減少していくのだが人口が少ないからと言うなら
移民なんて話出ないしむしろ喜ばしいこと
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:22:21.79 ID:Amuwe+it0.net
- フィンランドって消費税が２５％くらいあるでしょ？
日本と比べるのはどうなのかね
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:22:30.27 ID:bTglFKMu0.net
- むし歯って断食でなおるんだよ。
５日断食４セットでなおる。
まあ冷たいもの食べても痛くなくなったが正解かな。
べつに欠けてないしもの噛めるから痛くなくらればいい。
歯医者にいわせると神経が死んだといわれて歯けずられるから行かない。
歯医者こわいし。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:23:18.20 ID:fKNdv5d/0.net
- >>590
日本にはもう金持ちはいない。金持ち数は韓国以下。貧乏人数は韓国の３倍。
生活保護は世界とくらべて高水準。そんなもん無理。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:23:36.79 ID:ZGWnzwWv0.net
- なにやったって、この先日本は生き地獄しか待ってないんだけどね
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:23:43.25 ID:6Bz07iIk0.net
- 共産主義、社会主義 → モノやサービスを分け合う
資本主義のベーシックインカム → 通貨をばら撒く（モノはばら撒かない）
これは天と地ほどの違いを生み出す。
モノを分け合うなら、どれくらい誰に分け合うか考えないといけない。
必然的に計画経済になるし、他人のためには働きたくないし、競争がなくなるから怠ける。
ベーシックインカムだとどうか。
配るのは通貨だから、何に使うかは自由。
Aという店で買ってもいいし、Bで買ってもいい。
競争がそのまま残るし、もっと稼ぎたい人は自分のために働くから怠ける人も少ない。
ようするに今とたいして変わらない。
今の日本は公務員だけ民間より多目の給料払ってるから
公務員限定のベーシックインカムやっているようなもの。
繰り返すが社会主義とはまったく違う。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:24:28.64 ID:ohw1+9fD0.net
- ベーシック・インカムどんどん導入していこう！
天井知らずの社会福祉にストップをかけるんだ！
死にたくない奴は自己責任で頑張れ！
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:24:33.00 ID:Ug9HKntp0.net
- BIによって免疫力の低い病弱な人間や自堕落なナマポが淘汰されるだけで問題なし
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:25:09.48 ID:ZGWnzwWv0.net
- 病気になったら、アウトの世界が＝BI
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:25:11.75 ID:7uyecBRH0.net
- BIが導入されても今より暮らしは楽にはならないでしょ
持続的な社会保障を実現するための一つの案ってだけで
現にフィンランドは社会保障を維持する為のコストを削減するためにBIの実験を行っている
個人的には現行の制度がこの先も持続的に維持できるとは思わないからBIのような制度に切り替えていく必要性があると思うが
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:25:37.86 ID:XQSWxM/N0.net
- そもそもなんで赤の他人のジジババ病人のメンドウ見なきゃならねえんだって話だしな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:25:50.18 ID:XQSWxM/N0.net
- >>602
公平でええやん
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:25:58.81 ID:G9Kb9jxV0.net
- 著名な大財閥政治学界とか、統治者様はなまぽとか全知全能感がなくなり
きわめて人的アブラというかエネルギー利用権利侵害とか難しいのか？
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:26:17.04 ID:bTglFKMu0.net
- >>601
免疫力は断食で向上するんだぜ。
まあググッテみなよ。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:26:44.99 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>602
想像でものを言うな。あほ。
病気になっても、医療費は無料（ただ）
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:26:59.88 ID:OZdt37if0.net
- >>586
辞めやすいから、産業が根付かないｗ
ＢＩって完全に共産戦法だろｗ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:27:11.24 ID:ZGWnzwWv0.net
- >>605
そんな公平はいらん
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:27:28.16 ID:jDwWbUrG0.net
- >>604
自分だっていつかジジババ病人になるからな。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:27:29.63 ID:4V/45tp80.net
- >>599
底辺「所得税最高税率90％＝10％は貴方のものです！さぁ、僕たちのためにがんばってください。10％も残るじゃないですか！」
これ、社会主義と何が違うんだよｗ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:27:31.84 ID:H6Mr2wEg0.net
- ２ｃｈは、情報量多いけど、何も勉強してないあほが、
平然と間違ったこと書き込むから立ち悪い。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:27:32.80 ID:XQSWxM/N0.net
- >>610
なんで？他人に寄生してでも生きながらえたいの？
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:28:18.01 ID:ZGWnzwWv0.net
- >>608
それどこ情報？
嘘つくな
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:28:28.55 ID:nqY2h1430.net
- だからBIにして日本にいるメリット書けよタコ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:28:31.93 ID:LQLDKnY80.net
- >>602
素晴らしいじゃないの、それって
健康な人が病人を助ける必要がない、うーーん、素晴らしい
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:28:57.97 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>609
これからは、いかに遊ぶかが重要になってくる。
人生、夏休みみたいなものだ。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:29:04.23 ID:bTglFKMu0.net
- 健康寿命＝寿命 でポックリ
苦しまずに眠るように死んだ奴が勝ちだな。
資産とか関係ない。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:29:13.89 ID:XQSWxM/N0.net
- >>613
自己紹介にもほどがあるだろお前
ベーシックインカムは、社会福祉すべてをを原資にして
国民に一律の支給を与えてあとは何もしないという制度だぞ
社会福祉や公務員費の削減が主目的だ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:29:29.21 ID:jDwWbUrG0.net
- >>609
辞められないように労働環境が良くなって
逆に根付いてより良い成果が出るのじゃね？
そもそもやる気のあるやりたいヤツしか存在しなく
なるわけだし。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:29:36.49 ID:JQ/ti0Hg0.net
- 日本も試験導入するべきだ
ナマポと年金制度を廃止しよう
ロボ化によって仕事も奪われていくんだら
日本こそベーシックインカムは必須だろ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:29:38.63 ID:ZGWnzwWv0.net
- >>617
おまえは盲腸になったら死を受け入れるのか？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:29:45.94 ID:7AB3LOc/0.net
- 一番抵抗力が弱いのは子供だぞ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:30:24.45 ID:XQSWxM/N0.net
- >>623
死にたくないなら勝手に自費で治療したらええやん
なんで他人に頼るんだよアホ
他人に頼らなきゃ生きられないような奴は淘汰されてしまえ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:30:25.96 ID:4X1EAHHc0.net
- >>360
違う違う。都市とか農村とかの区別なく誰にでもばら撒くから、
地方にも住めるようになるの。地方に住むという選択が出来るように
なるんだよ。それと、コイツはもらえるやつ、あいつは貰えないやつ
っていう区別はいらない。日本人なら誰でもっていう事務（コスト）
を極限まで減らすから良いのだから。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:30:32.39 ID:jDwWbUrG0.net
- >>612
今より幸福になるヤツが多くなるなら、
その社会主義で問題ないのじゃないか？
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:30:49.89 ID:OZdt37if0.net
- >>1
これ続報が見ものすぎるなｗ
つか在はフィンランドでＢＩもらえよ、日本に寄生すんな！
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:30:58.34 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>615
ベーシックインカムが実現した世の中は、
教育費、医療費、衣・食・住は基本的に、無料。
しかし、
商業・産業・工業のロボット化（AI化）が必要だけどな。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:31:20.52 ID:ZGWnzwWv0.net
- >>625
その思想自体が危険
弱者もそれなりに生きられる社会が健全
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:31:30.19 ID:XQSWxM/N0.net
- >>629
どこ情報？って聞かれてるのに
自分の妄想書き並べてどうすんだお前は
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:31:43.26 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>615
今のフィンランドでも、学費・医療費は無料。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:31:56.17 ID:7AK6at6O0.net
- 確か二人の子持ちのシングルマザー家庭のナマポが23万くらいだっただろ。
総ナマポ配布みたいなもんだろよ。破綻しか見えない。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:32:12.29 ID:XQSWxM/N0.net
- >>630
豊かな社会ならそれもいいだろうさ
しかし、もう、日本は豊かではない
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:32:16.59 ID:Amuwe+it0.net
- 例えば３００万の車買って消費税２５％だったら７５万になるじゃん？
月６万のBIだとしたら１２人分に相当するわけじゃん
そう考えるとBIの原資は一部の金持ちにしかだせないということになって
金持ちに完全依存する社会になるおそれがあるわけだけど
これってどうなのよ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:32:48.28 ID:fKNdv5d/0.net
- 日本は今、世界一キチガイ的に高い相続税の国で、
子孫に美田を残すためにもっと頑張ろうとかは考えず、
自分が死ぬまでの分だけ働いたら休むやつばかりなんだから
貧乏人へのオコボレ金は、社会主義国と同じようにないよ。
自分が死ぬまでの分しか稼がないからｗ
残したい大金持ちは国籍を捨てるしｗ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:32:51.47 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>631
バカは、お前。
フィンランドの福祉を学んで来い。
今でも、フィンランドでは、学費と医療は無料。
ちゃんと、学んでから発言しろ。あほ。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:32:56.90 ID:G9Kb9jxV0.net
- 金利配当金空売り買いで権限権利資産を生み出してる側とか
焦燥感にかられて幸せなのかな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:32:58.70 ID:DWIVaB0O0.net
- >>630
なんで弱者が他人に寄生しながらそれなりに生きられないといけないんだ？
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:33:14.54 ID:m6f3p45r0.net
- まずは年金、保険、住民税、NHK受信料を無くすことからだろ。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:33:15.37 ID:ZGWnzwWv0.net
- 仮にBIを日本が検討するにしても、
フィンランドと同じようになると思うのは甘い
どうせ国にとっていいとこどりで、単に社会保障を削るだけになる
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:33:20.44 ID:T+lwy5RO0.net
- 金持ちが溜め込んでるだけで金自体は世界中の海を埋め尽くす程有り余ってるからな
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:33:22.19 ID:D7Z1tV4a0.net
- ベーシックインカムを否定しているのは嫉妬した社畜
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:33:53.46 ID:V6h5Cn/A0.net
- 日本では憲法を変えないかぎりＢＩは無理。
現状で最低限の生活をするのに１０万円（医療除く）って事だろ。
ＢＩをやっても一人１０万円なんて無理だし。
やるなら、１０万円未満の収入の人だけに足りない分を払うという方法。
１０万円の収入がある場合は、１円も貰えない。
それなら出来るかもしれない。
一生、月１０万円で暮らすなら働かなくて済む。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:34:28.17 ID:m6f3p45r0.net
- 日本でやるなら負の所得税の方が導入しやすいかな
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:34:29.87 ID:LQLDKnY80.net
- >>623
盲腸になったら自費で治療してもらうか、金がなければ我慢するかカンパして貰うか家族や友人に支えて貰うんだよｗ
自分の事は自分でね
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:34:30.84 ID:H6Mr2wEg0.net
- 無知野郎は、２ｃｈで発言するな。バカが。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:34:58.36 ID:6Bz07iIk0.net
- 年金なし、失業保険、ナマボなしでかまわないけど、
健康保険は残す余地はある。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:35:03.44 ID:jDwWbUrG0.net
- >>635
今だってそんなもんだろ。だから問題ない。
金持ってるヤツが金出すことで成り立ってるのは、
今の資本主義社会でも同じ。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:35:40.91 ID:ZGWnzwWv0.net
- >>639
おまえみたいなやつが弱者になると
情けなく生にしがみつくんだよ
自分の首をしめるようなことは、いくらライターだからとはいえ、
書かないほうがよい
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:35:53.58 ID:9rb4EWKt0.net
- >>627
マルクス「みんなが死ぬ気で働かなかったから失敗した。」
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:36:10.11 ID:LQLDKnY80.net
- >>648
＞健康保険は残す余地はある。
国が関与しない保険で今でもあるだろ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:36:40.07 ID:4X1EAHHc0.net
- >>644
まあ、最初はそれでもいいとおもうよ。
でも、金持ちにも貧乏人にも一律が一番いい。
人間（役人、官僚）の裁量を残しちゃダメ。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:36:41.38 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>644
ベーシックインカムは、一段階目は、月１０万でも、、、
段階を踏めば、その給付額は、上がってくる、、望むだけｗ２０～３０万とな
それが、ベーシックインカム！なのだよ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:36:43.32 ID:m6f3p45r0.net
- >>648
BIやるなら国保は無くなるだろ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:37:24.84 ID:6Bz07iIk0.net
- >>652
そこまでラディカルにする必要はまったくない。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:37:26.36 ID:OGfL6sRw0.net
- 手元にモノが来てからの話な
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:37:26.86 ID:G9Kb9jxV0.net
- おれに一切の金融資本管理権を与えてくれれば後は誰が何をしようが
そんなことは
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:37:58.43 ID:DWIVaB0O0.net
- >>650
反論できないからって妄想に逃げんなよ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:38:27.45 ID:H6Mr2wEg0.net
- ベーシックインカムは、一段階目は、月１０万でも、、、
段階を踏めば、その給付額は、上がってくる、、望むだけｗ２０～３０万とな
それが、ベーシックインカム！なのだよ
最初のきっかけは、月１０万でいい。国民全員にね！
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:38:51.71 ID:4X1EAHHc0.net
- >>654
そこなんだよ、だから裁量、例外を許しちゃダメなんだよ。BIは。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:39:06.60 ID:3yGCXFUw0.net
- なんだID:H6Mr2wEg0はただの基地外か
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:39:13.59 ID:V6h5Cn/A0.net
- >>653-654
いや、払えるんなら全員でもいいけど…
役人の再配分の手間を極限までゼロにしても無理じゃね？って話。
赤字国債でいくらでもばら撒けばいいとか抜きしてｗ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:39:22.51 ID:ZGWnzwWv0.net
- これだけ税金が払っていて社会保障がたりなくなるのは
アメリカに1000兆円貢いでいるせいなんだよな
大きな国のくせに自分の尻もふけない
糞米のせいで日本はこんな目に合っている
属国はつらいよ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:39:25.74 ID:7AK6at6O0.net
- 賛成するのは性善説の夢見がちな人だけ。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:39:33.31 ID:H6Mr2wEg0.net
- ベーシックインカムは、一段階目は、月１０万でも、、、
段階を踏めば、その給付額は、上がってくる、、望むだけｗ２０～３０万とな
それが、ベーシックインカム！なのだよ
最初のきっかけは、月１０万でいい。国民全員にね
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:40:07.02 ID:iOki4lGg0.net
- しかしナマポが勝ち組みたいに言われるほど日本が落ちぶれてしまうなんてなあ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:40:57.80 ID:fKNdv5d/0.net
- 日本は今、毎年税収４０兆円。
月１０万ばらまくとすると、１２０兆円。
警察や自衛隊や保険を廃止しても天地がひっくり返っても無理ｗ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:41:06.56 ID:fPDJayXG0.net
- これをやると多少貧乏でも
適当にバイトしてあとは、クリエイティブな仕事が出来るようになる
日本もすぐにやれ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:41:21.69 ID:zD7M9PMU0.net
- >>665
親と同居でナマポを羨ましくおもってる連中が
自分にも小遣いよこせって騒いでるだけだし
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:41:24.73 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>667
ナマポは、ＢＩで廃止になるから安心しろｗ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:41:30.14 ID:6Bz07iIk0.net
- >>612
財源をどうするかに関して、通貨の発行権の問題がある。
今の中央銀行制度だと銀行しか通貨を発行できないから、財源が～、税率が～
という話になるが、通貨の発行権が国家にある、
少なくともベーシックインカム分は自由に国家が通貨を発行していいという改革をすればいい。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:41:38.35 ID:m6f3p45r0.net
- >>667
公務員もね。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:41:49.22 ID:x+WNyY6u0.net
- これがあれば起業しやすくなる。
生活保護なんてやめてくれ。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:42:29.45 ID:6Bz07iIk0.net
- >>668
財源は通貨の発行権の問題がある。
実はそこが本丸。
中央銀行制度を廃止するのがいい。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:42:38.03 ID:x+WNyY6u0.net
- >>673
公務員なんて持ち回り制にすればいいと思うわ。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:42:38.27 ID:OZdt37if0.net
- >>637
でもフィンランドの消費税は20％超えてるねｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:42:46.70 ID:H6Mr2wEg0.net
- ナマポと、年金、健康保険は、すべて廃止！
ベーシックインカム一括で、すぐやれ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:42:59.92 ID:fKNdv5d/0.net
- >>672
馬鹿だな。通貨をそれだけ発行したら、インフレになって、
１０万の価値が１万とかになるだけｗ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:43:10.42 ID:m6f3p45r0.net
- 財源は税金に決まってるわｗ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:43:24.98 ID:7uyecBRH0.net
- >>663
国の経済、財政規模に応じて支給総額を変動させればいいんじゃない？
国力が衰退してるのに社会保障だけは拡張し続けた歪みが今現れてるわけで
身の丈にあった保障なら今より貧しくなるのは確実だが、ある日突然破綻しましたってリスクは避ける事ができる
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:44:12.29 ID:FT5R3IU00.net
- ほんと日本でもやれ
今だって大怪我や大病を治療する金なんか持ってない
だったら小銭くらい寄越して遊ばせろ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:44:37.76 ID:jDwWbUrG0.net
- >>668
日本には、実は特別会計ってのがあってな・・・
国の年間の本当の収入ってのはたったの４０兆円じゃないのだぜ。
税収が少なくて赤字で貧乏で、だからもっと増税しないと・・・って
言うための数字のマジックですぜ。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:44:41.08 ID:G9Kb9jxV0.net
- わたすに一切のマネー発行相場執行権利権を与えてくれたらまず人権保証
生活基礎収入で人々エネルギーを縛ったりしないわ
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:44:44.46 ID:Amuwe+it0.net
- >>649
国の社会保障の名目で取ってた税収が激減する上にさらにBIの分を捻出しないといけなくなると思うんだけど
税収があってそれをBIにして返すという形じゃない以上BI用の税収を確保する必要がある気がするんだけどどうなるのか気になる
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:44:53.54 ID:OZdt37if0.net
- >>483
それってユーストレス欠乏性脳梗塞のはじまり？
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:45:20.90 ID:m6f3p45r0.net
- とは言え今でも底辺は恩恵受けてるんだけどな。
俺なんか病院ほとんど行かないのに国保月８万近く払ってるわ。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:45:21.95 ID:V6h5Cn/A0.net
- >>681
だから、それしたら憲法違反でしょ？
財政が悪化したら、最低限の文化的生活を割ってもいいという話になるし。
最終的には今年のＢＩは月に５００円となりました！が可能になる。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:45:35.22 ID:JQ/ti0Hg0.net
- 労働時間も短縮できれば少子化対策にもなるぞ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:45:39.97 ID:6Bz07iIk0.net
- >>679
そうとも限らない。
通貨をいくら発行しても
急に今までの倍の食料を消費するようになるわけじゃない。
というか一人の人間が消費できるモノやサービスには限界がある。
よってこれだけ金融緩和してもインフレにならない。
またインフレになったらBIの金額を変えたり富裕層の税額を増やせばいい。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:46:15.75 ID:HCuTd9430.net
- >>682
国民皆保険あるから大抵のは一定以上はかからないぞ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:46:37.83 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>679
大丈夫。すべての仕事は、ロボット化・ＡＩ化するから。
それに、金は、政府が刷ればいいだけ。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:46:59.55 ID:NLv5tSHI0.net
- 社会主義だなあ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:47:02.49 ID:hk3C9Np10.net
- いくら支給するかによって全く様相が変わる制度だよなあ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:47:41.36 ID:ZGWnzwWv0.net
- 社会主義がうまくいってるか？
BI？ 笑わせるな
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:47:50.85 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>690
大丈夫。すべての仕事は、ロボット化・ＡＩ化するから。
それに、金は、政府が刷ればいいだけ。
今必要なのは、産業の自動化、ロボット化、ＡＩ化
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:48:05.13 ID:WAuWynhx0.net
- うまく行くも何も自分達でBIの原資を負担してない時点で何の試験にもならない
特定の人間にただ金をばら撒いたというだけだ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:48:08.58 ID:V6h5Cn/A0.net
- >>692
それだったら、そうなってからＢＩすればいいじゃん。
ＡＩが全ての仕事を奪う未来を否定しないけど、そうなる
前に果実を食うというから議論になる。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:48:42.96 ID:Jq7ejcki0.net
- 臨時福祉給付金とかもう何年も前からやってるから日本も実験くらいはそんなに非現実的な話じゃない
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:48:58.10 ID:fKNdv5d/0.net
- >>690
もしインフレにならないなら、働く人間にタダ働きを請求することになり、
だーれも働かない。今の若い世代はブランド品にも車にも酒にも興味がない。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:49:07.03 ID:6Bz07iIk0.net
- >>693
>>695
ベーシックインカムは社会主義とは正反対。
究極の資本主義だよ。
詳しくは>>599
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:49:07.31 ID:m6f3p45r0.net
- BIは色んな制度をドラスティックに変えないと無理だから日本じゃ無理だな。
負の所得税ならすんなり導入できる
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:49:28.12 ID:OlJ/o5Yz0.net
- 日本ではベーシックインカムなんて無理だと思うな。
理由は可能だったらアベノミクスなんて、
要らなかったと思うし。
もう戻れない。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:49:29.01 ID:J9qmNKwr0.net
- 日本の消費が落ち込んだのは消費税上げたせいといい
高負担国が高福祉で幸福度が高いのは消費税が高いからかよ
消費税上げろとは俺も思ってないがあまりに都合で言い訳するのはどうかな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:49:29.45 ID:q8uMBZ490.net
- >>648
＞年金なし、失業保険、ナマボなしでかまわないけど、
＞
＞健康保険は残す余地はある。
健康保険が最大の金食い虫なのに
それ除外したらBI額激減だろう
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:49:42.98 ID:ZGWnzwWv0.net
- AIなんてたいしたことはできない
最近のAI推進は度が過ぎている
ただたんに、社会保障を切り捨てるために
BI導入するための布石にしかみえない
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:49:48.34 ID:6hKeWT/p0.net
- 日本で毎月数万が支給されるいい方法を
おまいらに教えてやろう
池沼だよ、池沼になればいいんだよ
生れつきじゃなくともいい
生化学的な検査があるわけじゃない
池沼のふりしてそう認定されればいいんだよ
池沼認定で月に7万ちょっと死ぬまで支給だ
障害のランクが上なら１０万ちょっと支給だ
ただし車やバイクは一生乗れんがなw
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:49:48.52 ID:FT5R3IU00.net
- >>691
どれくらいから？
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:50:03.75 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>698
それも違う。
ＢＩとＡＩ化は、同時に行う。
むしろ、先にやれる方を先行して行っていくのがいい。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:50:09.41 ID:F55jxsix0.net
- >>1
ベーシックインカムの恐ろしいところは、金を使い果たらあとは自己責任になるところだ。
後先考えない馬鹿（このばあいは移民）を消し去るための制度なんだぜ。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:50:25.95 ID:V6h5Cn/A0.net
- >>709
説明になっていない。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:50:30.88 ID:S/r80Hc60.net
- おせーよハゲ。さっさと解禁しろ。うすのろ！
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:51:04.65 ID:OZdt37if0.net
- >>1
>対象者には収入や資産、雇用状況にかかわらず、毎月一律５６０ユーロ（約６万８０００円）が支給される。
おいおい家賃の足しにもなんねーぞ！ＢＩ乞食なめてんのか？
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:52:41.52 ID:ZGWnzwWv0.net
- はした金つかまされて、後は勝手に氏ねがBI
日本ならそうなる
フィンランドみたいに医療費無料なんてならない
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:52:58.94 ID:V1Kf0KZu0.net
- >>672
インフレと通貨の信認の問題がある。
今はデフレかつ日本人が円を信じてくれてるから緩和できてるけどね。
政府「インフレになって資本逃避がとまらないからＢＩなしな。」
受給者「え、ぼくたちはどうなるの？」
政府「死ねば？」
でいいなら別だけどね。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:53:16.78 ID:8aupfOmQ0.net
- これ絶対やらないと言ってた人多数。
もう働かなくていいんだよ。なにか困るのかね？
プギャーーーーーw
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:53:20.90 ID:sugNRizU0.net
- 高々2000人程度への実施ならば、日本では、生活保護給付でカバーする範囲より狭い。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:53:30.06 ID:7uyecBRH0.net
- >>688
その最低限の文化的な生活だって日本の財政状況の影響を当然に受けるよ。他の権利と共に守られるべき権利だから、他の権利を犠牲にしてまでは成り立たない
憲法は人を守る為の盾であって拘束するための箍ではないから
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:53:30.65 ID:PU9SYmQc0.net
- 日本も低賃金労働者優先でおなしゃす
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:54:20.24 ID:Jq7ejcki0.net
- もう何百、何千スレあっても永久に同じ議論の繰り返しなんだなｗ。
実験！実験！さっさと実験！しばくぞ！
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:54:24.06 ID:iMSFaROu0.net
- >>632
＞>>615
＞今のフィンランドでも、学費・医療費は無料。
フィンランドの高税率知ってんのか？
消費税23%
すげえ重税感のもとでのそれだぞ
BI以前に
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:54:26.09 ID:jDwWbUrG0.net
- >>708
５千万かかるような癌の手術をしても、月１０万円くらいでＯＫ。
払う月の上限の医療費が決まってて、それが１０万円くらい。
貧乏人ならさらに安くなる。
これって、案外知らない人が多いのだよね。
がんの手術したら何百万も払わないといけないと
けっこう本気で思ってたりするヤツが居る。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:54:49.51 ID:m6f3p45r0.net
- BIの是非とは関係ないけど
住民税っておかしくね？
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:54:50.26 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>714
なる。
ベーシックインカムは、国民全員に給付だから少子化問題も解決される。
多分、お金受け取った子供ちゃんは、道端にお金捨ててると思うよーｗ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:55:01.72 ID:9/fI4W0m0.net
- 日本では年金や生活保護もらってる人間が反対してるからな
２０万は必須だろう
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:55:10.82 ID:FT5R3IU00.net
- >>714
むしろそれがいい
どうやっても底辺のままだから適当に遊んで死ぬ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:55:20.82 ID:aPjtuZxv0.net
- 半分共産主義だろ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:56:00.85 ID:BanOUI/d0.net
- >>1
ベーシックインカムってのは
「国民にカネを配る」ってだけじゃなく「それ以外の支援はカットする」ってところまで含めてだろ
ただカネ配っても意味ない
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:56:01.44 ID:fKNdv5d/0.net
- 最低限の文化的生活って、労働の義務と同じで、努力目標で実行しなくても
特に問題のない程度の憲法。
憲法には、三大義務に労働の義務って書いてあるけど、労働については、
専業主婦でもニートでも、働いてなくても刑務所に入れられないだろ？ｗ
ほんまもんの共産主義国では、専業主婦やニートって違法だったよ。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:56:16.60 ID:V6h5Cn/A0.net
- >>718
非現実的な意見すぎて、話にならない。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:56:17.92 ID:ZGWnzwWv0.net
- >>726
おことわり
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:56:20.13 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>721
フィンランドの税率は知ってる。
それでもベーシックインカムをやれ。
ベーシックインカムの次に、新たなものが待ってるからｗ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:56:37.49 ID:8aupfOmQ0.net
- いよいよnesera
・・？？？？
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:56:52.48 ID:qNaUfC/90.net
- いずれこれやらなきゃなんないだろうしな
ピラミッドの頂点の金持ちや系傾斜だって消費者がいてこそ成り立つから
無職だらけで消費者いないんじゃ話にならんわけで
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:57:01.89 ID:6Bz07iIk0.net
- >>715
簡単にはインフレにならないって。
2chではアベノミクスが始まるころ、
黒田の異次元緩和が始まったらハイパーインフレになると言ってたやつがたくさんいた。
実際にどうなったかはご存知のとおり。
生産設備がなくならない限り、通貨を増やしても簡単にはインフレにはならない。
通貨の問題というより、生産能力の問題。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:57:16.50 ID:iMSFaROu0.net
- >>726
君の破滅願望のために社会制度は動かんよ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:57:20.17 ID:6hKeWT/p0.net
- BＩ実施で健康保険、年金、失業保険
なしな
地獄やぞ、簡単な病気でも高額医療費で
病院にも行けない、助かる病気でも死ぬよw
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:57:45.75 ID:NLv5tSHI0.net
- >>698
これが核心だよな
今すぐ怠けたい奴が支持してる
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:57:48.21 ID:ZGWnzwWv0.net
- ＢＩより年金やめて
全員総ナマポでいいじゃない
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:58:07.49 ID:7uyecBRH0.net
- >>730
財政状況無視して憲法論に持ち込む方がよっぽど現実みてないでしょ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:58:26.56 ID:V1Kf0KZu0.net
- この話を支持してるのって、無知で怠惰な底辺だろ？
「お前らみたいな底辺だけの国」がどうなるか想像してみろよｗ
「いや、エリートはナイスガイの集団だからその才能を俺たち底辺のためにほぼ無償で提供してくれるはずだ」と、
なぜ信じるんだよｗ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:58:41.77 ID:m6f3p45r0.net
- >>737
国保意外に入れば良いやん。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:58:58.59 ID:iMSFaROu0.net
- >>732
＞>>721
＞フィンランドの税率は知ってる。
＞それでもベーシックインカムをやれ。
＞ベーシックインカムの次に、新たなものが待ってるからｗ
まあ、そういう政策の政党を探すんだな
日本に登場していつ過半数取れるか知らんけどw
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:59:04.49 ID:OZdt37if0.net
- >>714
なにその北欧最強思考ｗバカじゃね？もう北欧行って消費税２０％以上の世界を味わって来いよ。
つかあっちで凍死しろ、６万８０００円じゃまともに暖はとれんぞｗ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:59:06.53 ID:FT5R3IU00.net
- >>722
うーん月1万でも厳しいなあ
その安くなるがどれくらいになるかは実際になってみないと分からないって事か
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:59:15.54 ID:WAuWynhx0.net
- 寄生虫にとっては最後の希望なんだろうが、やることはないしやったら破綻する
共産主義と社会主義の崩壊で歴史的に明らかな事だ
改革はBIなどせずに社会保障費を削減すれば良いだけだ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:59:29.24 ID:ZsrpfJWJ0.net
- >>732
消費税8%でもがくようなとこで20%オーバーなんてできるわけねーだろw
貧乏人に払えんかよ？
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:59:35.20 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>739
全員ナマポｗそれがベーシックインカムだぞｗｗ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:59:44.79 ID:8aupfOmQ0.net
- 働くことは悪いこと
特に地球環境にね。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:59:48.38 ID:m6f3p45r0.net
- BIあればフリーランスや起業がやりやすくなるけどな。
リスクがだいぶ減る
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 00:59:50.18 ID:fKNdv5d/0.net
- 女はベーシックインカムをもらったら９９％が働かないな。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:00:03.63 ID:7I91X+ju0.net
- ＞失業手当か所得補給金を受給していたことが条件だ。
当人たちにとって、な～んも変わらない状態だから意味なし。
定職に就いていて労働意欲が中以下の条件でやってみな。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:00:05.63 ID:ZGWnzwWv0.net
- >>741
この食いつき方見ていると
たぶん、殆どがネトサポかピッくるなんだろうけど、
稀に馬鹿が本気で支持して書き込みしてる場合があるからな
洗脳されやすい馬鹿は悪だわ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:01:14.43 ID:PJuTGk+00.net
- フィンランドのこの例は社会福祉制度の簡素化を目指しているよ
この例に続いていかない方がいいと思うけどね
今のタイミングで議論をすれば当然フィンランドのこの話が出てきて、
導入目的は「社会福祉の簡素化・効率化・一本化」にもっていかれる
経済政策としての話なんかは門前払いを食らうよこのタイミングだと
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:01:20.07 ID:/hWij+7k0.net
- 国民皆保険に寄生してる医者オワタ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:01:32.46 ID:7q7TdWG+0.net
- 6万でかいな
好きな事やりながらバイトや非常勤で食っていけそう
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:01:33.84 ID:OZdt37if0.net
- >>732
カリアゲ君が待ってるの？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:02:02.05 ID:7uyecBRH0.net
- >>746
その社会保障費を人道的な方法で削減できないからBIが議論されてるわけだがw
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:02:22.14 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>751
そうなれば、出生率上がるな。セーックスする率上がるから。少子化問題も解決だ！
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:02:29.13 ID:V1Kf0KZu0.net
- >>735
総裁「ＢＩのために完全永久国債を年間１２０兆円引き受けるわ」
記者「え？インフレになったら引き締めるんですか？」
総裁「いいや、無理ｗ 永久放置ｗ だってまくからｗ バランスシートの拡大じゃないからｗ」
記者「・・・」
総裁「あ、もちろん来年以降も同額以上引き受けるよｗ 社会制度だからねｗ」
これで日本人が円を捨てなければ成立するけどね。無理。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:03:09.45 ID:ZGWnzwWv0.net
- うまい話には裏があるんだよ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:03:17.05 ID:KWroIQjP0.net
- 働きたくない奴は働かなくなる
↓
税収が下がる
↓
税率を上げる
↓
働きたい奴が国外に逃げる
↓
税収が
負のスパイラルですな
国民全員が年金受給者になったと考えてみ？
65際以上で働いてる奴がどれだけ居るよ？
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:03:19.60 ID:fKNdv5d/0.net
- >>759
子供が増えても、ベーシックインカムのある世界では小中学校も有料だからな。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:03:39.01 ID:H6Mr2wEg0.net
- 【今から重大なことをばらすぞ！！】
ベーシックインカムの次にあるものは、何か？
↓
それは、”フリーエネルギー”
覚えとけ！
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:03:46.93 ID:DsfCFdz/0.net
- >>746
ちゃんとやれば破綻しない
ちゃんとやれるかが問題だけどw
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:04:04.73 ID:4X1EAHHc0.net
- >>760
まあ、一人１０万は無理だと思うよ。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:04:10.80 ID:m6f3p45r0.net
- >>763
なぜ？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:04:10.93 ID:G9Kb9jxV0.net
- >>751
学校みたいに公共奉仕努力とか意欲は個性にアイデンティティー構造を
情報金融科学法統治構造コンクリートでホタルはどうしてすぐに疾患は増え
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:04:21.22 ID:OlJ/o5Yz0.net
- アナウンサーが震えた声で、
今住宅ローンの金利が上がりはじめてます。
と言ってたなあ
そろそろヤバイのかなあ？
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:04:31.15 ID:enynvJi90.net
- 現代日本の貧困層は、江戸時代の富裕層よりもいい暮らしをしてる。
だが現代の貧困層が江戸時代の富裕層よりも不幸だ。
なぜなら人は常に他人と比較し、相対的な生活レベルでしか幸不幸を計れないから。
どんなに技術が進んで、衣食住が満たされようとも、底辺と上流国民は存在し続ける。
ベーシックインカムなんて無意味。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:04:33.47 ID:H6Mr2wEg0.net
- 【今から重大なことをばらすぞ！！】
ベーシックインカムの次にあるものは、何か？
↓
それは、”フリーエネルギー”
覚えとけ！ （知ってる者もいるとは思うが）
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:04:45.05 ID:OZdt37if0.net
- これ絶対、共産成分入ってるよなあｗ高福祉の終着点は共産主義みたいだなおいｗ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:05:00.24 ID:iMSFaROu0.net
- >>739
ナマポも失業保険も少数派向けだから成り立つ
1%の困窮者のために99%が金を出す仕組みなんだよ
火災保険や生命保険も同じ
BIは年金と同じで、あるいは年金以上に支える比率のバランスが悪く速攻破綻が運命づけられてる
フィンランドはもともと高税率高福祉だしその枠内で調整してお茶を濁す結果になるだけだろう
夢のようなこと言ってたソ連の共産主義と同じ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:05:20.26 ID:H6Mr2wEg0.net
- 【今から重大なことをばらすぞ！！】
ベーシックインカムの次にあるものは、何か？
↓
それは、”フリーエネルギー”
覚えておくのだ。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:05:22.22 ID:ZsrpfJWJ0.net
- >>742
国保以外って？
まさか国保が無くなった社会で、民間の保険料が今と同じで済むとか考えてないだろうな？
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:06:07.18 ID:H6Mr2wEg0.net
- 【今から重大なことをばらすぞ！！】
ベーシックインカムの次にあるものは、何か？
↓
それは、”フリーエネルギー”
覚えとけ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:06:07.54 ID:ZGWnzwWv0.net
- まあ、ごちゃごちゃここで言わんでも、
日本で成立するわけがないわな
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:06:11.58 ID:m6f3p45r0.net
- >>775
さあ？
じゃあいくらになるの？
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:06:12.66 ID:fKNdv5d/0.net
- >>767
ベーシックインカムの予算を確保するためにすべての公務員が解雇されるから。
当然公立学校というのはなくなる。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:06:54.45 ID:/Td0Ej5L0.net
- 労働＝正義
お前ら洗脳されすぎ...
やりたい事が有る奴だけ働けば良いよ
美味しい料理を提供したい奴が料理人に
国を良くしたい奴が政治家になれば良い
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:06:59.04 ID:OZdt37if0.net
- >>769
つまり預金の利子も上がるっとｗ景気が上がるなあ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:07:32.61 ID:HxSPoS7H0.net
- 非正規社員ばっかなんだから、ベーシックインカムありだろ
消費してくれる人作らんことには金が回らないだろ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:07:41.57 ID:ZGWnzwWv0.net
- いずれ変わっていくにしてもまだ先の話
つらいのは過渡期の人間
これからどんなひどい目に合わされるんやろか
恐ろしいわ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:07:49.86 ID:KCLzu7L80.net
- 案の定、盲腸連呼厨でてきてワロタwwwww
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:08:08.20 ID:Jq7ejcki0.net
- ベーシックインカムなら少子化が解消されておまえらの大反対な移民政策が避けられるぞｗ。
今のままなら移民不可避
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:08:12.62 ID:ZsrpfJWJ0.net
- >>778
国保が無いアメリカを見ればいい
分かりやすいだろ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:08:23.42 ID:aC3KcVMj0.net
- ベーシックインカムみたいなのは、産油国で勝ち組の国でやるには良いかも知れんけど。
日本は無理、税率上げ過ぎるとみんな苦しむ事になる、富裕層は国外に逃げる、
税金納める企業だって日本が極限まで税金で持って行く国になったら逃げるだろ。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:08:27.51 ID:H6Mr2wEg0.net
- 学校の先生は、教育のＡＴ化や教室の変更や、授業科目の見直しで、２００万人くらい減るから
小学校～高校までの授業料は、無料となるよ。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:08:28.05 ID:X5LsT/2I0.net
- 池沼しかいねえ
今だって、低所得者層には給付金が厚労省から自治体経由で出てるだろ
マジでゴミすぎてなんも言えねえわ
サスティナブルな面から、子ども2人育てて需給を維持することが先決
子どもいないゴミを1番に切れ。相続関係から親族単位で出生率ペイできてるかが重要
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:08:28.74 ID:OZdt37if0.net
- >>773
つまりＢＩちゃんは、産まれる前から死産確定ってこと？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:08:39.63 ID:m6f3p45r0.net
- >>779
意味不明すぎ。
BIと公務員はまったく関係ありませんが。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:09:24.84 ID:2BXQO7TG0.net
- ２千人ぽっちじゃ意味ネー
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:10:01.91 ID:m6f3p45r0.net
- >>786
アメリカレベルなら問題ないじゃん。
何言ってんの君
＞地獄やぞ、簡単な病気でも高額医療費で
＞病院にも行けない、助かる病気でも死ぬよw
↑アメリカの保険がこうだと思ってるってバカなのか？
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:10:05.21 ID:Wwsx9vWO0.net
- 成功しろ成功しろ大成功しろ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:10:10.70 ID:KCLzu7L80.net
- >>786
案の定アメリカしか例に持って来ないバカで毎度お馴染み、アメリカの盲腸くん
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:10:24.95 ID:H6Mr2wEg0.net
- 学校の先生は、教育のＡＴ化や教室の変更や、授業科目の見直しで、1００万人くらい減るから
小学校～高校までの授業料は、無料となるよ。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:10:50.53 ID:KCLzu7L80.net
- >>793
アメリカ大好き、アメリカの盲腸くんいすぎwwwww
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:11:07.06 ID:5eXsC0Mc0.net
- ベーシックだかクラシックだか知らんが
日本語でおk
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:11:19.51 ID:8D4AhmfH0.net
- そろそろ人間はもっと労働から解放されるべき
死ぬまで働くとかもうたくさんだ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:11:20.12 ID:7uyecBRH0.net
- >>778
単純に比較はできないけど、アメリカのケースに置き換えると最低月3万円ぐらいは任意保険にかかるかな？まぁ入らないって選択も生まれるけど、捉え方は人それぞれだろうね
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:11:28.55 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>791
ＢＩと同時に、公務員も大量に減る。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:11:59.53 ID:ShhtRKt10.net
- 生活保護者の医療も補助しないのか？
なら賛成だな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:12:01.15 ID:KWroIQjP0.net
- >>799
無人島で一人で暮らせよ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:12:09.02 ID:gdB6Des20.net
- 政権が変わらない限り実現は無理くさくね？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:12:25.09 ID:8F3zBZY10.net
- >>230
ナマポが多い所は面白いだろうな
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:12:36.40 ID:OZdt37if0.net
- ＥＵみんなが移民コミでＢＩやるつもりだから、イギリス逃げたんだろ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:12:41.24 ID:NLv5tSHI0.net
- 働きたくない奴が働かない自由は今でもある
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:12:48.06 ID:V1Kf0KZu0.net
- こんなのに賛成してるの見ると、社会主義の失敗を知らならい若い底辺が増えたんだろうなと思う。
「狭く深くではなく広く浅くまいて、ジジババや病人やガイジは殺そうぜ！」という意味のＢＩなら検討価値ありだろうけど。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:12:48.79 ID:Yf0P5a7j0.net
- つーか
BI支持してる政党あんの？日本に
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:12:52.65 ID:m6f3p45r0.net
- >>800
３万なら良いんじゃないの。
国保アホみたいに高いし。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:12:56.97 ID:KCLzu7L80.net
- アメリカの盲腸くんが一言
↓↓↓
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:13:07.55 ID:8F3zBZY10.net
- >>801
日本の場合はそうは行かないだろ
共産党のやつが多いし
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:13:11.32 ID:fKNdv5d/0.net
- >>791
日本は今、毎年税収４０兆円。
月１０万ばらまくとすると、１２０兆円。
公務員の人件費は４０兆円。
警察や自衛隊や保険を廃止しても天地がひっくり返っても無理だが、
最低でも公務員が全員解雇しないとな。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:13:22.56 ID:ZGWnzwWv0.net
- ＡＩが人間の代わりになれるほど進歩しているとは思えない
単純労働はAIには無理やしな
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:13:26.59 ID:H6Mr2wEg0.net
- ＢＩと同時に、公務員大量解雇、ナマポ廃止、年金廃止、健康保険廃止、雇用保険廃止。
これに関わってる公務員ほとんど、解雇。↑（厚生労働省など）
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:14:25.83 ID:ZIfXecNc0.net
- 無職10年以上、働ける見込みのない人に配れや
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:14:50.84 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>813
ＢＩと同時に、公務員大量解雇、ナマポ廃止、年金廃止、健康保険廃止、雇用保険廃止。
これに関わってる公務員ほとんど、解雇。↑（厚生労働省など）
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:14:57.94 ID:m6f3p45r0.net
- >>813
全然意味不明です。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:15:05.30 ID:7uyecBRH0.net
- >>804
政権が変わっても実現できる政党は存在しないでしょ
財政危機や戦争とか偶発的な理由で仕方なくってぐらいじゃないと実現可能性はゼロに近い
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:15:21.99 ID:G9Kb9jxV0.net
- >>780
今やってるのは椅子とりゲーム殺戮とウソや隠蔽のみぞうゆう
なのかとパブリック公法構造で、複雑怪奇な会計資本法構造とか
ステルス兵器で建物が壊れ人が燃やされ医学的法的学術会合やそもそも
奴隷は自覚しない奴隷ほどなんとか
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:15:29.12 ID:fKNdv5d/0.net
- >>759
そもそも、女は、死ぬまでの自分の生活に苦労がなければ、男とセックスする必要はないだろう。
男みたいにそれ自体への欲求があるわけじゃないんだから。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:15:55.09 ID:NRDMWHcH0.net
- >>799
いや、別に働くことはいいよ
だけど資本家に奉仕すんのはウンザリです
自分の食料得るのに畑耕すんならまだしもなんで金持ちの尻拭いてあげて金を得なければならないんだよカスどもしね
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:16:19.87 ID:PU9SYmQc0.net
- 日本での導入議論は年金と医療費をBIで濁したいだけだろ？
もう国民総ナマポでもいいと思えるくらいすでに終わっとる
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:16:22.34 ID:m6f3p45r0.net
- >>819
BIは無理だろうね。変更箇所多すぎる。
負の所得税なら現実的かな
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:16:23.45 ID:9re15/Oy0.net
- >>791
確かに>>779は意味不明すぎだが、BIと公務員は関係がある。
年金、生活保護、失業保障を担当する役所業務をまとめて最小化できるので、BIならその部分の行政コストは下がる。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:16:26.81 ID:1A7BtPak0.net
- 底辺の新しい希望
ベーシックインカム！
最新の「地上の楽園」！
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:17:13.59 ID:VrTH6l400.net
- > ２年間の期間限定で実施される。対象者はランダムに選ばれるが
これ、ランダムで選ばれたら選ばれたらでなんかめんどくさそうだな
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:17:24.86 ID:ShhtRKt10.net
- BIしても、日本の貯金する体質はかわらないだろな
つまり消費は増えない
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:17:46.19 ID:ZGWnzwWv0.net
- 小子化を食い止めたければ、子作りを義務化するか
レイプを合法化すればよい
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:18:28.17 ID:fKNdv5d/0.net
- まあ、１８歳以下の子供へのベーシックインカムは、
公教育の負担の代わりという名目で、最初から支給しないというのもアリだな。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:18:46.92 ID:T130JbEK0.net
- 皆保険廃止で医者に対する社会保障激減、そりゃ自民党最大の献金団体クソ医師会は反対するわなw
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:18:47.91 ID:UV8HeMJz0.net
- 消費税を４５％くらいにすればＯＫ
面倒くさい天引きはいっさい無し、所得税も税金も無し、健康保険も無し、
ボーナスも無し、退職金も無しに、（事務にかかる経費がゼロ）
そうすればこの制度は素晴らしいと思う。
最低生活のボーダーラインを政府が保証する（死ぬまで）
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:18:54.28 ID:4X1EAHHc0.net
- >>826
実現しても楽園にはならないよ。
１人１０万てレベルは無理だろうから。
働かないといけないという現状それ自体は変わらない。
- 834 ：!omikuji !dama：2017/01/04(水) 01:19:43.91 ID:mxzhpicj0.net
- 日本語で書けよ
しょんべんいんかむなんてしらね～
２ちゃんには日本人居ないのか？
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:19:56.73 ID:H6Mr2wEg0.net
- >>828
使用期限付きマネーの発行で、必ず消費は出るよｗ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:20:24.94 ID:sN4wFKkf0.net
- >>827
これ 永続性が保証されない実験だから
みんな現状維持で働くし、まったく心理実験の意味がない気がするw
フィンランドも根性ねーな
一気にせんかい
そして白黒つけろ。たぶん失敗するけど
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:20:48.78 ID:ZGWnzwWv0.net
- そういえば、はしのしたが、必死にＢＩを訴えていたな
それだけでろくでもないのが分かりそうなもんだけど
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:21:11.72 ID:nqY2h1430.net
- 2000人ww
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:21:12.59 ID:fKNdv5d/0.net
- むしろベーシックインカムを実現するなら少子化しないとな。
日本で人口が１００万くらいになったら、できるかもな。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:21:20.60 ID:OZdt37if0.net
- >>792
２０００人 ×６．８万円 ＝ １．３６億円/月 ショボいねｗ
豊洲いくらだっけ？ ５８００億円？
沖縄の年次予算いくらだっけ？ ３０００億円？
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:21:56.69 ID:ZGWnzwWv0.net
- >>839
国が亡くなるｗ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:22:16.44 ID:WlZ1a+qM0.net
- ナウルっていう国がどういう末路を辿ったか知らないのか。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:23:09.00 ID:ZGWnzwWv0.net
- どっちみち近い将来中国に飲み込まれる運命やで
希望もなんもないわ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:23:20.77 ID:yPhWVcc50.net
- >>830
それ一理ある
少数に絞るほど成功率は上がる
ベーシックという名前にそぐわないけど
今のナマポ制度じゃ立ち直る確率小さいし
子供にベーシックインカムした方がよっぽどよい社会投資的に高確率でいい
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:23:29.35 ID:G9Kb9jxV0.net
- >>834
基礎的生保権利証かな
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:23:32.05 ID:fKNdv5d/0.net
- 沖縄は、３０００億円もらって、住民はたったの１４０万しかいないから、
ベーシックインカムを毎月２万５０００円くらいもらってるようなもの。
でも貧しいｗ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:24:16.20 ID:0RS16C0b0.net
- >>793
アメリカ人の破産理由の約６割が医療費が原因で
そのうち約８割はちゃんと保険に入ってたとさ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:25:01.94 ID:E1gFyGVV0.net
- 男子トイレの便器の匂いがする甘じょっぱい黒い変な飴のある国。あれ食べてトラウマになった。(´・ω・`)
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:25:11.14 ID:sIFVnmqU0.net
- >>839
ミクロ経済的な考え方だな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:25:44.60 ID:yPhWVcc50.net
- >>846
確かに
もう沖縄で実験して
きっぱり諦めるという手も
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:27:05.51 ID:ZGWnzwWv0.net
- 久々２ちゃんしたけど、やっぱ長居すると気分が荒んで来るな
大分住民の層は昔と違うけど、属性は同じらしいｗ
さて、寝るか
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:27:23.88 ID:fKNdv5d/0.net
- >>844
なんか誤解してるけど、>>830はそういうレスじゃない。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:27:55.54 ID:OZdt37if0.net
- >>846
ま３０００億の大半は、米軍とオナガの龍柱に消えてるからなｗ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:28:10.03 ID:yPhWVcc50.net
- >>852
さんきゅ
逆だったのか
- 855 ：名無し募集中。。。：2017/01/04(水) 01:28:35.72 ID:LU6ATqLG0.net
- >>853
ですな。
公平に分配するのとは全然違う。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:28:52.45 ID:fKNdv5d/0.net
- >>849
マクロだろ。アホ家
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:30:40.57 ID:AnJOqSO0O.net
- >>580
まあ、BIやってるのと同じ様な事してんだけどな
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:30:43.84 ID:8aupfOmQ0.net
- なんか悲しんでる
奴大杉。奴隷だったことに気が付いた？
wwwwww
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:31:09.81 ID:yPhWVcc50.net
- >>855
どうせ3000億沖縄に使うなら一度直接バラマキにしてみて、何が起きるか見ればいい
BIの効果とやらを
でも同時に社会保証けずらんとそれも日本全体に展開する先行実験にならんか
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:31:42.30 ID:OZdt37if0.net
- ＢＩという名のゲキアツモードｗ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:32:42.44 ID:AnJOqSO0O.net
- >>584
じゃあ、お前も無能なんだろｗ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:33:16.36 ID:fKNdv5d/0.net
- 日本でベーシックインカムを実現可能なレベルだと、月１万支給で、
医療費はすべて自己負担、生活保護も廃止くらいの話棚。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:34:01.54 ID:OZdt37if0.net
- >>857
そうだな。石油で豪遊できる国は裏山しい。リバウンドが半端なさそうｗ
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:34:58.36 ID:G9Kb9jxV0.net
- でも下々の下の衆民達を動かす国の名士階級が人的エネルギーを利活用
とかどうなのとかもうそんなレベルじゃないか
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:36:28.42 ID:LSRfw1E/0.net
- 底辺でBI支持してる馬鹿って
所得の再分配の強化と思い込んでる傾向あるね
貧乏人ほど恩恵が巨大なもしもの時の医療保証に気づいてない馬鹿なんだろうけど
それか北欧の消費税の高さを知らないか
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:37:20.70 ID:OZdt37if0.net
- >>859
２ｃｈまとめで「フィンランドがＢＩやった結果ｗｗｗｗｗｗ」とかやりそう。
いいサンプルになると思うよ。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:37:33.44 ID:GsI786pp0.net
- >>3
おっきして入ってられんわｯ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:38:43.03 ID:G9Kb9jxV0.net
- >>865
利付債務通貨とか存続できるのか
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:39:08.21 ID:VN6SXd+I0.net
- ベーシックインカムの最先端を行ってるのが中国だな
共産圏を自称し給料一律にしつつ、一部、民主主義で金儲けもやってる
いいとこ取りしてる
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:39:39.74 ID:BflJGE160.net
- >>625
にちゃんねるってこういう考えの人増えたね
自分にも他人にも冷たい
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:39:54.05 ID:hFHIzjjd0.net
- 予算はＥＵ（ドイツ）からの支援金です
日本じゃ無理です
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:39:56.80 ID:KCLzu7L80.net
- アメリカの盲腸くん恥ずかしすぎて、書き込みしなくなっててワロタwww
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:40:51.67 ID:m6f3p45r0.net
- >>865
そう。再配分は減る。
最低保証するから、後は自己責任でやれ。ってのがBIだからな。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:41:26.59 ID:LSRfw1E/0.net
- >>872
おまえ、全部書き込みそれだな
思考力ないのか？
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:42:41.55 ID:TZTwr0LG0.net
- 新自由主義と共産主義との｢悪い所取り｣にしかならん気がするんだがなぁ。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:43:31.59 ID:OZdt37if0.net
- >>869
そんなカッコイイ言い方しなくてもｗただ海外蓄えが狡猾で、育てる概念がない、動物のように。
でいいんじゃね？
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:43:56.79 ID:TTa2kMAr0.net
- まだ人類には早いだろこれ。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:44:17.01 ID:bTUoGyMu0.net
- 病人が日本の経済のを足引っ張りすぎてるからなあ
見捨てる以外に道はない
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:44:21.17 ID:LSRfw1E/0.net
- >>869
おい
今の中国のどこが給料一律なんだ？
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:44:31.80 ID:m6f3p45r0.net
- >>875
それはない。
ベーシックインカムは現状考えうる仕組みで最も構造がシンプルに出来る。
行政を相当小さく出来る
だからこそ日本では無理だろうと思うｗ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:44:49.05 ID:G9Kb9jxV0.net
- >>871
信用創造許認可学識ライセンスとかでね、そのカネというのは
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:46:12.13 ID:GBrlF1an0.net
- 寄生虫の老人と病人は不幸になるし
ニートでもワープアでも小遣いもらえるし
BI最高やん？
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:46:14.50 ID:OZdt37if0.net
- >>877
× 早いだろこれ
○ ムリだろこれ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:47:12.65 ID:dTNkBwOe0.net
- 無条件ってのが素晴らしいんだよな
結婚しようが子供がいよう家持ちだろうが一律支給される
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:48:14.60 ID:G9Kb9jxV0.net
- >>882金融の
右に虫とある
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:49:37.02 ID:X5LsT/2I0.net
- 日本の中層下層程恵まれた人種は世界にいないよ
これで子供いなきゃもうユートピア状態
こなしの
ごみは一掃すべき
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:49:44.62 ID:OZdt37if0.net
- >>884
ランダムの２０００人な。官僚ばっかだったりしてｗ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:50:36.73 ID:AnJOqSO0O.net
- >>813
一般会計と特別会計があるの知らんのか？
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:50:42.85 ID:dTNkBwOe0.net
- BIに反対してる工作員は役人かブラック経営者に雇われてるのか？
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:51:28.88 ID:ZS1mDAlP0.net
- BIがうまく行くことはない
BIがうまく行くぐらいなら、生活保護がこれほど増えてない
自分の頭で考えてみろ、働かなくても金が貰えるのに朝早く起きて満員電車に乗る気になるかどうかな
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:51:42.23 ID:m6f3p45r0.net
- 底辺って現状でも１０万以上恩恵受けてるでしょ。
まぁ直接もらった方が分かりやすいとは思うけど
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:51:57.63 ID:ynfVLYdV0.net
- 足手まといを減らして住みやすい社会にしないとね
弱者はﾁﾈ！
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:53:15.12 ID:9wOrdYBX0.net
- こんなの形を変えた人頭税やないの？
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:53:57.26 ID:ynfVLYdV0.net
- 少数の若者が大量の老人と病人を支える逆三角形型社会において
誰が弱者なのか？ということ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:54:27.50 ID:YU47uhcD0.net
- マイナンバーとBIでシステム統合すれば公務員半分にできるだろうに。
のっぴきならないらとこまできても既得権益をきれないのがこの国。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:55:14.33 ID:7uyecBRH0.net
- >>880
無駄で成り立ってる国だからねw
自分のまんまの種差し出してまで世直しをしようって輩はそもそも国の下では働かんからなぁ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:55:30.77 ID:ynfVLYdV0.net
- ベーシックインカムを導入して
ごっそりと公務員を減らして
ガッツリと福祉を抑えるんや
日本の再生にはこの道しかない
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:57:21.47 ID:dTNkBwOe0.net
- 全国300万人の公務員が全力で反対する
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:57:30.93 ID:z98yyRCL0.net
- >>813
0歳からばら撒くわけじゃあないだろ、0歳にやっても親に行くだけでBIの理念に反するし
せいぜいちゃんと育てられた年齢、例えば義務教育卒業の15歳からとか選挙権の18歳からとかだろ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:57:39.11 ID:ynfVLYdV0.net
- 大変申し訳ありませんが「老人様」と「病人様」には
弱者の地位をどいていただきませんとね
今や本当の弱者はあなた方ではなく、あなた方を薄給で支える若者たちなのですから…
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:57:57.41 ID:OCXrWQUA0.net
- 優しい人、ベーシックインカムを分かりやすく教えて下さい
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 01:59:24.38 ID:rW6MD7RW0.net
- >>901
福祉を全廃して
それを財源に月数万程度の支給を
国民全員に分け隔てなく与える制度かな？
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:00:14.48 ID:rW6MD7RW0.net
- >>898
老人様と病人様も黙ってはおりませんぞ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:01:19.56 ID:mcscepqm0.net
- >>900
その薄給の「弱者」から「老人様」や「病人様」になってもかえ？
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:01:38.28 ID:8x1obWxT0.net
- >>902
ほほう
個人的には嬉しいけど困る人もいるよね？
どうするの？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:01:47.53 ID:6skN5M190.net
- 社会保障関連の公務員は地方公務員の１３％、国家公務員の３～４％くらい。
そもそも現在ですら多くないので、BIでそんなに公務員減らせる訳もなし。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:02:39.54 ID:rW6MD7RW0.net
- >>905
透析患者のようなのは金持ち以外は死ぬ
自己責任社会
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:04:09.77 ID:1IvJtPN60.net
- いや～自己責任社会っていいよね
弱者が弱者であるのは自己責任であるから
社会は知らんも～んで済むようになる
美しいな～日本
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:04:17.99 ID:OZdt37if0.net
- 共産スパイのキラーワード「ベーシックインカム！」ｗｗｗ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:05:32.79 ID:zDq5+mdA0.net
- 親ガメの上に子亀を乗せて子亀の上に孫亀乗せて親ガメこけたらみなコケタ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:05:42.32 ID:dTNkBwOe0.net
- >>908 >>909
反対派はどっちかに意見を纏めろよ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:06:19.45 ID:OZdt37if0.net
- >>908
自己責任を絶望的にはき違えてるねｗ
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:07:04.10 ID:j0kNysx90.net
- 関東意外の地域で導入したらいいんじゃね
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:07:57.27 ID:dTNkBwOe0.net
- >>908
BIアンチ馬鹿左翼
>>909
BIアンチ馬鹿新自由主義
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:08:34.05 ID:1IvJtPN60.net
- >>912
病気を克服出来ないのは努力が足りないだけだからなあ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:08:35.69 ID:zCHftnJ3O.net
- >>890
生活保護があるのに働いてる人の方が圧倒的に多くないか。
月に100万も貰えるなら話は別だけど月に10万くらいなら働く奴の方が圧倒的に多いと思われ。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:09:00.03 ID:28gX0DJB0.net
- >>907
そりゃ保険に入ってないのが悪いんだわな、自動車保険、火災保険にすら入ってないバカは一生治らない
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:09:23.57 ID:RMEyuoJY0.net
- >>2
こんな堕落する制度は以ての外だろ
そんなに堕落したいなら死ねよ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:09:35.59 ID:AnJOqSO0O.net
- >>907
先天性の病気や障害者は国が面倒をみるとして
後天性の病気や障害は、民間保険が充実してくるだろ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:10:09.29 ID:mcscepqm0.net
- 「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
新自由主義的にはそういうことだろうからな
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:10:13.59 ID:1IvJtPN60.net
- >>919
先天的とか後天的とか、関係ないから
病人は一律で迷惑者だからバイバイやで
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:11:05.50 ID:OZdt37if0.net
- >>915
なんか厨二っぽくていいねそれｗ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:11:46.06 ID:G9Kb9jxV0.net
- イデオロギーの悪利用で命題じゃないすかね 労働者解放は義務かと思いますけど
- 924 ：名無しさん＠１３周年：2017/01/04(水) 02:15:22.44 ID:bccLOVNGK
- 全人類に分配できる資源は地球上にある。
だけど貨幣制度のせいで貧しい人々には分配されない。
今の地球は完全に一つの大きな牧場なんだよ。
自覚の無い家畜たちが牧場主に搾取され続けている。
資本ベースから資源ベースの経済に移行すれば、
衣食住の資源を全人類へ行きわたり、
もはや貨幣を持つ意味が無くなると同時に、
賃金奴隷もいなくなり、金絡みの犯罪も淘汰される。
当然、すべての人間が贅沢三昧のような生活はできないし、
技術でカバーできるまでは労働が完全に無くなる事はないだろうが、
それでも労働時間が大幅に短縮され、人々は家族と過ごす時間が増え、
研究や勉学、趣味やスポーツに没頭する時間が増えるといった
メリットを考えれば、誰も反対しないだろう。
このようなSFにしか見られないような世界は決してただの妄想じゃない。
資源の管理は、自己利益追求の金融制度では不可能だということは、
もうすでに明白だ。
資源と技術の公平な管理こそが、あらゆる困難から地球と人々を救うのだという
意識の変換が必要だ。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:12:24.18 ID:1IvJtPN60.net
- 「自分のケツは自分で拭こう」という当たり前の話
不幸にも病気になったとしてもそれが君の人生だ
自分の人生の面倒を自分で見られないならそれは潮時ってことやで
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:12:27.24 ID:AnJOqSO0O.net
- >>921
お前、つまらんな
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:13:09.04 ID:1IvJtPN60.net
- >>926
？
反論できなくておこなの？
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:13:12.49 ID:BKc++gLB0.net
- マイナンバーだのやる予算をベーシックインカムに
お願い致します。安倍さん
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:13:52.25 ID:G9Kb9jxV0.net
- >>925
対案出せよ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:14:18.84 ID:PU9SYmQc0.net
- >>904
老人様になる頃にはもう誰も支えてくれないのは決定してんだけど？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:14:33.74 ID:1IvJtPN60.net
- ベーシックインカムはまだ優しいだろ
捨扶持はくれるんだから
その中でなんとか、しなさいよね！ってこと
それ以上に関しては各人で勝手に努力してね
極めて合理的
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:15:32.78 ID:OZdt37if0.net
- >>926
言ってやるなよｗただの厨二なんだ。「尖ってる俺カッコイイｗ」って年頃なんだよ。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:16:26.02 ID:ZsrpfJWJ0.net
- >>810
貧乏人が6万貰って3万払うの？w
上で誰かも言ってるけど向こうじゃ自己破産者の6割が医療費だよw
盲腸しただけで破産の社会が待ってるだけ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:16:34.56 ID:1IvJtPN60.net
- 他人に迷惑かけるのやめようぜ！
保険とかいらんよな、迷惑かけるだけだもんな
そんな乞食みたいな生き方、したくないだろ？
みんなで潔い自己責任をまっとうしよう！
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:16:36.48 ID:G9Kb9jxV0.net
- >>930
変な対立軸はいらない、親子孫と資本流動化してく
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:16:44.03 ID:HkTwU6Ea0.net
- ナマポ叩きが出てくるような日本では無理な話だ
諦めろ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:17:04.64 ID:mcscepqm0.net
- 死刑廃止論者みたいだな
いざ自分や家族がその境遇になれば別なこと言いだすだろうし
唯々諾々とその制度を利用して生き続けるんだろうし
自分が元気なうちは他人に「生きたがるバカ」とか言いそうだな
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:17:22.03 ID:dTNkBwOe0.net
- 今の社会保障なんて役人が猫ババしてるだけだろ
なぜ弱者に金を渡さず間に役人が入るのか
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:19:02.17 ID:AnJOqSO0O.net
- >>932
まあ、未だに「おこ」とか使ってる時点でな～
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:19:39.65 ID:PU9SYmQc0.net
- >>935
もちろん対立軸などいらないけど
みんな等しく損すべきだとは思う
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:21:38.86 ID:c45uo+Oq0.net
- ベーシックインカムってそれ以外の社会保障が無くなるんだろ？
だとしたら６万なんてあっという間に消える。
別に生活費の足しになるわけじゃないんだ。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:22:21.62 ID:KVunKjFfO.net
- >>916
仕事やめただけで
簡単に貰えるようになったら
生活保護は激増するよ
今は貯金や家や車があったら貰えないとか
色々条件あるからね
ＢＩなんてうまく行くわけがない
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:22:48.73 ID:G9Kb9jxV0.net
- 貸し渋りや労働エネルギー活躍サイドとか言ってる場合じゃないと思うけど
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:23:17.86 ID:1IvJtPN60.net
- >>936
ナマポ叩きが盛んな日本だからこそ可能なんだよ
ナマポ叩きは在日朝鮮人や一部のずるい詐病の怠け者共に対する正当な批判(少なくともバッシングしてる奴らはそう考えてる)なのだからさ
ベーシックインカムならば
そうした特権階級(少なくともバッシングしてる奴らは以下略)だけでなく平等に配られるわけだから
これ以上、日本の国民感情にフィットする政策もないだろう
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:23:43.85 ID:AnJOqSO0O.net
- >>933
所得向上の為の6万円じゃないからね
今まで政府が割り振ってた社会補償費を個人レベルでやりましょう、って制度
公務員の人件費が掛からない分、個人への還元率が高くなる筈、って理論
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:24:08.89 ID:mcscepqm0.net
- 金額的に全然「基礎的収入」ではないよね
「小遣い」とでも呼ぶのが適当だろ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:24:52.73 ID:KCLzu7L80.net
- ベーシックインカムでアメリカの盲腸が大変なことになるぞ、それでもいいのかwwwwww
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:25:35.88 ID:1IvJtPN60.net
- 先天的なものに関しては助けてやろうとか
そういうの差別っていうんだよ
理由つけて自分だけ得しようとするなっつうの
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:25:42.97 ID:OZdt37if0.net
- >>939
いろいろ焦ってるんだろうな死期が近くて。だから死ぬまでに尖っときたいんだろう。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:29:09.06 ID:1IvJtPN60.net
- なぜ先天的な病は助けてやらなきゃならんのか
説明できなくて狂った馬鹿2匹www
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:30:12.77 ID:zCHftnJ3O.net
- >>942
そりゃもちろん増えるだろうけど月10万で満足できる人間は少数派だと思われ。
子供育てて貯蓄ある高齢者なら別だが。
月10万でその日暮らししてどうすんの？
実家にいつまでも寄生してなきゃまともに食ってもいけないじゃん。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:33:34.21 ID:SBZCFcB50.net
- 貨幣ってのは、水とかガスとか電気みたいなもんだから、余ってるなら無料で供給していいんだよな
あくまでそれで消費してもらうのが目的で存在するものだし
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:33:41.31 ID:OZdt37if0.net
- >>944
ほーまともなことも言えるんだ。
でも後半あかいなｗ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:34:29.33 ID:SBZCFcB50.net
- >>942
都会だと10万は「家賃補助」ぐらいにしかならんよ
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:34:38.84 ID:1IvJtPN60.net
- >>953
来世は皮肉くらい理解できる知能になるといいね
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:35:00.84 ID:dTNkBwOe0.net
- >>947
>ベーシックインカムでアメリカの盲腸が大変なことになるぞ
BIとアメリカの盲腸に何の関係があるんだ？
BIがあるんだから盲腸の費用くらい働いて払えよ
バカ左翼はなんで保険に入ったり働いて自分の医療費を負担しないんだ？
まさか日本の医療制度にタダ乗りしてるシナ人じゃないだろうな
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:35:02.71 ID:mcscepqm0.net
- こんなBIやるぐらいなら、「最低賃金を千円～二千円にします」
とかの方がずっと人間的に前向きな政策だろう
単純に所得が少なすぎる特に地方
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:35:48.25 ID:NRDMWHcH0.net
- 従姉妹が精神疾患で生ポになったけどケースワーカー含めて4人担当者がいるぞ
意味不明ななんの役割なのかわからない人までいるとか言ってた
人余りすぎだろw
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:36:07.17 ID:SBZCFcB50.net
- 寒い地方だと、冬の灯油代の補助とかがあるし、実は既に様々な給付制度はあるんだよね
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:36:47.37 ID:RGZ0M9i80.net
- ケースワーカーはマジで何のために存在してるのかわからない存在
子供の使いみたいなことしかしてないし
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:37:30.63 ID:SBZCFcB50.net
- >>957
フィンランドには、最低賃金という制度は無いらしい
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:37:40.24 ID:AnJOqSO0O.net
- >>950
BI権利が胎児の段階で発生して
民間保険で先天性の病気・障害に対応する保険が出来れば、国が面倒みる必要はないよ
それでも色々と問題があるけどな
基本、BIを何に使うかは需給者本人が決めるべき事だから
胎児の権利を親が勝手に保険に使う事が正しいのかどうか
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:37:59.50 ID:OZdt37if0.net
- >>955
あーあ皮肉だったんだ、皮肉じゃなかったら評価してやったのに。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:38:56.90 ID:hQSld8rq0.net
- 無職税をとるほうがよい
無職期間が長いと所得税を払っていない売国奴として、罰則を科す。当たり前のことだ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:40:48.92 ID:awJBpPXv0.net
- >>1
制度が一生続く信頼があってはじめて消費などに結びつくと思うのだが。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:41:17.77 ID:+bRCu2Rp0.net
- ユトレヒトの実験はうまくいってるのかな。
そろそろ結果でるのか？
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:41:58.50 ID:LfRhSH4E0.net
- 日本では公務員でやってんだろ。働き以上に給与出して財政圧迫しまくり、増税は公務員の給与維持に使われる始末。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:42:59.38 ID:AnJOqSO0O.net
- >>960
ケースワーカーが生活保護費を餌に肉体関係迫ったりするニュースを見ると
マジで早急にAIに置き換われ、って思うわｗ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:43:30.32 ID:awJBpPXv0.net
- 2年限定とか、何の実験にもならん。
ただの給付金。
一生継続を保障しないと変化ない。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:47:27.71 ID:OZdt37if0.net
- ６．８Ｋ円とかフィンランドしょぼいんだよ！
６８Ｋ円／月でやらんと、堕落した人間は作成できないぞ、総額１３億円/月にしろ、１．３億円でケチるんじゃねえ！
ＢＩの風上にも置けんわ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:49:48.19 ID:dT26S08f0.net
- 移民追い出せば根本の問題の失業の割合は下がるんじゃね？
1990～2000年代にかけて急増したろ
一回下げたけど、また右肩上がりになったし
- 972 ：名無し募集中。。。：2017/01/04(水) 02:50:41.13 ID:BR1KVf6L0.net
- うんこ製造機養成手当てですか
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:51:12.39 ID:OZdt37if0.net
- ６８Ｋと６８０Ｋだね、ごめんてへぺろ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 02:54:45.93 ID:3qzxa3vq0.net
- 日本でもまずは社会実験やってみて欲しいな
日本なら月5万くらいならできそうか
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:00:12.61 ID:SBZCFcB50.net
- >>971
移民がやってる3K労働を白人がやるはずがないだろ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:00:26.15 ID:PU9SYmQc0.net
- ほぼ毎月天引きされる額まんまなだけだがな
そう考えると労働者層には大して意味ねぇかもしれんな
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:03:18.82 ID:cRkHPHAn0.net
- >>974これ年金もナマポも各種助成金も無くなる仕組だからね
当然子供手当も無くなる
全部自己責任でやれとなる
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:05:03.75 ID:SBZCFcB50.net
- たとえば、住宅ローン減税なんてのも、間接的な補助給付制度にあたるが
これからは人口減少で、賃貸住宅も余っていくので家賃の補助制度があってもいい
そんなとこから始めたらいいのではないかと思う
賃金が上がらなくても、こういうカタチで、可処分所得ベースで底上げされれば
景気を押し下げている将来不安が低減されていくだろう
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:05:53.47 ID:cRkHPHAn0.net
- >>978で財源は？
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:09:02.75 ID:AnJOqSO0O.net
- >>978
景気対策や所得向上の為の制度じゃないんだよ
社会補償制度の徴収・給付の仕組みを変えるだけの事
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:09:33.01 ID:zE1zTJOp0.net
- ブサヨ大好きベーシックインカム
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:09:58.14 ID:SBZCFcB50.net
- >>979
高齢者医療、議員歳費、公務員給与、公共事業などに手を付ける事になるだろうな
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:10:29.67 ID:ETQX5joQ0.net
- 日本でやるなら出産費用の無料化。
無料の保育園を大量に造成。
子ども手当なんて生易しいことしないで
現物支給で幼児・子供の生活必需品を配る（カネだとロクなことがない）。
給食費はなし（無料で食べさせる、当たり前だろ）。
公立中学校の制服なんてとんでもない。
飛び級を導入して勉強のできる子の就学期間を短くして学費・生活費を節約。
F ラン大学への助成金を止める。
これだけでも相当に若い世代の負担が減る。
役人達が勝手に使っている金額にしたらたいしたことない。
特殊法人を潰せ！
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:10:58.18 ID:SBZCFcB50.net
- >>981
日本共産党はベーシックインカムには反対だぞ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:11:34.43 ID:cRkHPHAn0.net
- フィンランドは物価が高いから日本だと月4万くらいをイメージすりゃいい
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:13:38.37 ID:cRkHPHAn0.net
- >>983公務員の実働部隊だぞ特殊法人
これ民間からも金を集めて運営してる
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:13:56.96 ID:SBZCFcB50.net
- >>980
それは分かってるんだが、今の日本はまず「社会的コスト」が上がっちゃってるので、ここを何とかしないといけない
たとえば、デフレと言いつつ私立の授業料は、ずっと上がってたわけで
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:14:22.22 ID:RGZ0M9i80.net
- >>963
頭悪そう
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:16:39.45 ID:AnJOqSO0O.net
- >>987
それららはBIスレで議論しても意味ないでしょ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:24:29.31 ID:m6f3p45r0.net
- 子供限定のBIだった子ども手当にあれだけ批判があったし
多分日本じゃ無理だと思われる
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:33:23.18 ID:SBZCFcB50.net
- >>989
フィンランドは、学費も給食も医療費も無料だよｗ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:35:32.63 ID:AnJOqSO0O.net
- >>991
だからそれはBIと関係ない
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:35:54.01 ID:SBZCFcB50.net
- 日本人が、こういうのを出来ないと思ってるのは「思い込み」でさ
政治家と公務員と医者が、ジャブジャブ無駄な予算を独占してる現実から目を背けてるだけなんだよ
統治機構、権力機構の悪い部分を、闘って是正する気概が無いわけだ
諦めてるんだよね、みんな
日本は、社会を良くしようと思ってない、ニヒリスト国家になっちゃってる
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:36:54.02 ID:klrORW8J0.net
- ロシアや北朝鮮が労働力のロボット化進めるのを指をくわえてみてろよ。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:36:58.56 ID:SBZCFcB50.net
- >>992
「BI以前の段階にいる」って事だよ
やるべきことが、沢山ある
いきなりBIに行ってもいいけど、それだけが万能薬じゃないという話
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:37:09.24 ID:m6f3p45r0.net
- >>993
君が政治家になりたまえ。
がんばれ。
君は諦めてないんだろう？
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:42:49.95 ID:2ffHiKew0.net
- 日本はもうBI導入してるよ 高齢者が その規模なんと3000万人
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:45:44.76 ID:AnJOqSO0O.net
- >>995
貴方の一連のレスを見ると、景気対策としてしかBIを見てない様に見えるけど？
BIは唯の社会補償制度
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:49:56.11 ID:m6f3p45r0.net
- BIはフリーランスや起業家のリスク軽減にもなるから
新たな産業を生みやすくなる。
という面も持っている。
基本メリットばかりだけど、最大のデメリットが
勤労意欲の低下。
これを根本解決しないと、国民の同意は得られないだろう
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:54:01.75 ID:AnJOqSO0O.net
- >>999
結局は給付金のほぼ全てを、民間の保険会社に使う事になるのだから
手元に残るお金は極僅かじゃないの？
よっぽどのバカじゃない限り
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2017/01/04(水) 03:54:23.42 ID:+bRCu2Rp0.net
- 1000なら日本もBI導入
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