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【社会】受動喫煙防止の波紋 小規模飲食店には厳しい条件 「店つぶれる」反対意見相次ぐ

1 :たんぽぽ ★:2016/12/15(木) 12:04:16.00 ID:CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161215-00000500-fsi-bus_all

 2020年の東京五輪・パラリンピックを契機に、厚生労働省が進める受動喫煙防止の強化策(たたき台)に、関係団体から反対意見が相次いでいる。

 今後、社会福祉施設や運動施設、大学は建物内禁煙、医療機関と小・中・高校は敷地内禁煙。飲食店やホテル・旅館などのサービス業については原則、建物内禁煙とし喫煙室の設置を認めるというものだが、飲食業界は資金やスペースの問題から客席を減らしてまで飲食が認められない喫煙室の設置は行えない小規模店が多く、一律の規制は非現実的として状況に応じた対応を求めている。

 ◆法制化と罰則適用

 受動喫煙については現在、健康増進法に基づき多くの人が集まる公共の場での防止策を努力義務とし、罰則は設けていない。しかし、厚労省などはこれまでの五輪・パラリンピック開催国と同水準とするために法制化を検討しており、違反した場合には、施設の管理者だけでなく喫煙者本人にも罰則を適用する方針だ。

 厚労省を中心とした「受動喫煙防止対策強化検討チームワーキンググループ」は、強化策について、11月までに関連する業界団体に2度のヒアリングを実施。この中で、全国生活衛生同業組合中央会は「私どもは分煙という形で対策に取り組んできた。今回の対策強化には苦慮している。癒やし、おもてなしを提供している中で全面的禁煙に取り組めるかという不安がある。業種、業態、規模に応じて日本型の対策を考えてほしい」と理解を求めた。

 同中央会には、飲食店などで構成する業界団体の全国飲食業生活衛生同業組合連合会(全飲連)など16業種の組合が加盟しており、傘下組合員に多大な影響を及ぼすとみられている。飲食業では、強化策で認めている喫煙室の設置も小規模店には厳しい条件で、喫煙室が設置できなければ店内完全禁煙ということになり、それを要因に廃業に追い込まれる可能性もある。

以下ソース

2 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:05:27.34 ID:TIOiSQJM0.net
潰れていいんじゃないかな

3 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:05:39.84 ID:LPxYPAFR0.net
臭いんだよ
臭いつくし
クリーニング代と医療費払えよ

4 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:06:09.18 ID:pkYtkgv00.net
たまたま入った飲食店とかでテーブルに灰皿置いてあったらすぐにその店から出たるわボケ

5 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:07:06.24 ID:lMpAOsom0.net
持ち込みなくなって売り上げアップだろ

6 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:07:19.44 ID:0tjXSHyx0.net
そこまで縛る必要ある?
客が喫煙してる店に行かなきゃ良いだけの話だと思うんだけど

7 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:07:34.26 ID:+pHe3nih0.net
喫煙者だが飯食うところは全て禁煙で良いよ

8 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:08:31.40 ID:tKl3Pk9h0.net
喫煙OKの店は喫煙者の隔離場所
残しておかないとみんな外で吸うから受動喫煙増えちゃうよ

9 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:08:32.55 ID:6RkmnB6j0.net
潰すのが目的でしょ

消費税10%の延期は、コンビニのイートイン整備待ちだってね。
飲食店や小売店はコンビニへ転換で、イートイン促進みたいだし。

大手企業独占策だからしかたないね

10 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:08:45.07 ID:aOfiCLIa0.net
逆に嫌煙家の客が増えるという発想がない件

11 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:08:56.19 ID:rMwx7vyI0.net
受動喫煙で健康障害でた人いるの?

12 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:08:57.60 ID:T+60qHl70.net
煙草吸わないけどこれはやりすぎ。
そういう店に入らなければいいだけだからな。

13 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:09:02.63 ID:AJwbWb+X0.net
その程度で潰れる店は潰れればいーんじゃね?

14 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:09:19.61 ID:bvjCH/QV0.net
建物内全部禁煙にして喫煙室設置も認めなければいいんだ
そうすれば全店舗条件一緒だからよかろう

15 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:09:34.52 ID:lntYTmHM0.net
>>7
吸う人にとっても他人の煙は臭いからな

16 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:09:45.85 ID:4TnpX2k/0.net
値段も味も量も同じなら完全禁煙の店を選ぶとだけ言っておこう

17 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:09:55.36 ID:0sgs/clP0.net
室内禁煙
室外自由

って世界的ルールに合わせてないから無理が出る

18 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:10:10.77 ID:0tjXSHyx0.net
禁煙者お断りの店があってもいい
全面禁煙か喫煙スペースを作れとか横暴だろう

19 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:10:25.26 ID:eQ+o+/0v0.net
味で 勝負してない店は潰れて当然!!!

20 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:10:30.87 ID:x+nrNrvA0.net
臭い店には絶対に行かないから好きにすれば?w

21 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:10:35.74 ID:GAC0S1VU0.net
店の入り口に、「当店は完全禁煙ではありません」と表示して、客に分かるように
して欲しいわな。事前に分かればその店には入らない。
注文した後とか食ってる時に客がタバコスパスパやられると、マジうざい。

遺伝子組み換え作物使用の有無の表示と同じようにな。

22 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:10:43.67 ID:VyVy/9gl0.net
ロンドンを見ても
無茶苦茶潰れる。間違いない

23 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:10:46.25 ID:tKl3Pk9h0.net
>>14
>>8

24 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:11:09.03 ID:2B4ZROk30.net
たばこ吸い放題。
これを理解してくれる人だけ入店可。
この掲示をするだけで法律違反にならないし潰れることもない。

25 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:11:17.33 ID:PYPM2nVs0.net
ならつぶれろ

26 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:11:21.40 ID:vbq5H7OH0.net
喫煙可の店は行かないからいいけど、
分煙の店でトイレが喫煙エリアの中にある店は勘弁してほしい。

27 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:11:40.77 ID:Qcuub0LY0.net
タバコ吸う人が来なくなって、吸わない人が来るようになるだろうからトントンじゃないの?

28 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:11:54.61 ID:dsVmnqPk0.net
そしたら喫煙の店に健康保持税でも課税してやれば。

29 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:11:59.75 ID:2zLZCb3F0.net
喫煙専門店の設置を認めればいいのでは?
屋外で喫煙されるよりずっとまし

30 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:12:32.69 ID:XjizzvXO0.net
ま、対応しない店には行かないだけだよね

31 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:12:35.38 ID:3oKFqqrA0.net
キッズル−ムと喫煙室がない商業施設は
確実に潰れてる。

32 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:12:36.61 ID:Lywbe4Cc0.net
皆が一斉に止めたら、そんなんで潰れる筈ないやろ。潰れるのはJTだけ。

33 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:12:49.08 ID:QXAMyi7i0.net
タバコ吸ったほうが長生きする

34 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:12:59.58 ID:2UjBVPd/0.net
>>27
問題は新規客の獲得だな

35 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:13:04.70 ID:tKl3Pk9h0.net
>>21
銀座に「うちはタバコWelcomeです」って看板でうちだしてる高級カフェがあるよ
差別化さえすればいいんだよね

住み分けをきちんとしないのが混乱する
白人もタバコ吸いまくってるんだしみんな路上で吸いまくる事になるぞ

36 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:13:15.75 ID:fMnKClCZ0.net
入り口に書いておけば良いだけのような

37 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:13:17.12 ID:AnO7wKg20.net
個人経営の小さな飲み屋とか困るだろうな
都心のオサレなバーなら
意識高い系男女御用達の路線で切り抜けることができるだろうが
足立区の居酒屋じゃ常連は喫煙者だらけだろうし

38 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:13:19.88 ID:igunJ/CL0.net
喫煙可と禁煙、店内禁煙で喫煙所ありの店に分ければいいだけじゃないの?

39 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:13:25.21 ID:MyQYF+br0.net
禁煙化してつぶれるような店は、長年しみついたタバコ臭を放置する汚い店だろう
新規出店する完全禁煙店には内装を全面改装しないと勝てない

40 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:13:27.49 ID:ORdumjp60.net
喫煙可の看板表示義務付けでいいよ
入らないから

41 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:13:28.51 ID:EeuahL3q0.net
タバコ吸えねえのに呑みに行かねーよ。
こりゃ経済悪くなるな。

42 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:13:32.51 ID:ZBhtjFqf0.net
タバコ違法にして税収は化粧品に重税かけてまかなえばいい
それと、ブルーベリーガム噛んでる奴も出禁にしてくれ

43 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:13:33.02 ID:3l3hCzHP0.net
全店舗が禁煙になれば別に条件変わらんだろ

44 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:14:07.66 ID:rScS9dxd0.net
喫煙者のみ入店OKの店にしろ

45 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:14:23.92 ID:qrTSsszW0.net
困るのはバーとか飲み屋でしょ
どうしてもメインの客層が喫煙者だから

46 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:14:36.85 ID:lXZTXQti0.net
こんなんより非分煙マーク表示義務付けたら良いんじゃないかね
それで一見さんが間違えて入って嫌な思いすることもないでしょう

47 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:14:59.57 ID:gI2zk0mp0.net
>>11
>受動喫煙で健康障害でた人いるの?


日本においては年間1万5000人の人が受動喫煙で殺されてるよ。

48 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:15:27.39 ID:BZdz8Ewf0.net
喫煙者推奨とすれば良いじゃ無い。
禁煙席が有ると見せかけて分煙が出来て無くて嫌な思いをする時有るし
いっそ『喫煙者優遇』を言うておいてもらえば他に行くから。

49 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:15:36.55 ID:hfLa26Y30.net
ここまでゴリ押しは酷いな
タバコが法律で禁止されてるもならともかくそうでないならタバコ嫌いな人がその店いかなけりゃいいじゃない
店側がそれで客来なくてもまるならそれぞれ対策考えるだろ

50 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:15:36.67 ID:O3ku6YnM0.net
全飲食店禁煙なら公平だろ。分煙施設も大型店は作らないこと。どこもかしこも禁煙なら納得。 by 居酒屋おやじ

51 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:15:39.13 ID:/d3ZEobN0.net
アメリカなんか全面禁煙だけど店が潰れたのだろうかね?

52 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:15:41.49 ID:4fJqZuk50.net
全体主義的にやるってのはどうかと思うよ。
公共性の高い場は基本的に禁煙でもいいかもしれないけど、
個別の自営業者にまでそれを一律に適用するのはよくないよ。

うちは禁煙、うちは喫煙、というふうに棲み分けがすすめば、
喫煙者も、そうじゃない人にもどちらも選択できるリベラルな社会になるんでは?

53 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:15:44.95 ID:BF7+DA5R0.net
ハロウィンやって
クリスマス祝って
初詣に行くような
何でも住み分けできる
日本のいいところを
欧米化する必要ないだろ

54 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:16:10.37 ID:VyVy/9gl0.net
外では吸えなくてタバコ吸いたいからお金払ってお店に行くんだよ
お店で吸えないなら行くわけないだろ。休憩にならないんだから
特にファストフード系なんて

55 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:16:21.50 ID:tKl3Pk9h0.net
>>42
化粧品と香水は税金を40倍くらいにしていいと思う
くさすぎる

56 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:16:37.25 ID:Ue8AHAyA0.net
>>27
トントンになるかどうかは元の客層によるんじゃない?
喫煙率が高い層を相手にしてたような店は
禁煙になっても煙草吸わない層は来ないだろうし

57 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:16:38.77 ID:6d3Dgr9R0.net
海外でも途中から禁煙化したんだろ?
その時どれくらいの影響があったのか国で資料調べればすぐわかるだろ

58 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:16:40.15 ID:seg677f40.net
 


   潰れろよ


 

59 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:16:50.72 ID:9fwiXM1M0.net
>>1
臭い弱小商店はとっとと店を畳め。

60 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:17:10.30 ID:Bt0WUlmp0.net
>>11
自分
勤務中の喫煙にさらされ
2年で喘息諸々発症して辞めた

61 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:17:24.14 ID:tYlpye/+0.net
この前彼女と居酒屋行ったんだが
後ろのリーマン軍団が全員喫煙者で参った。
1人が吸い終わると他の奴が吸い始める感じで延々プカプカ。
わざと大袈裟に咳き込んでもお構い無し。
せっかくの一張羅もヤニ臭くなって
クリーニング代出せって思ったよ。

62 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:17:31.18 ID:AJwbWb+X0.net
つーか、喫煙者は屋台行けよ
んで、煙草如きで潰れる飲食店は屋台やれよw

63 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:17:36.49 ID:mNW0D9W30.net
バイト雇ってるとは従業員の受動喫煙にいくらか金払ってんのかな

64 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:17:45.72 ID:PbYmlNdU0.net
喫煙者専門とか優遇にしたらいいんじゃない
入り口に大書しといてよ
吸わない人はハナッから避けられるから

65 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:17:51.50 ID:7z2F3w470.net
その場で吸ってなくても喫煙者くっさいからなあ
電車で隣も嫌だ

66 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:17:56.12 ID:suEMFyO60.net
つぶれろ
 
ばーか

67 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:18:19.59 ID:BuXSbpNa0.net
誰でも思いつく「分ければいい」ができないところが、日本が低迷している原因とつながってる気がする

68 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:18:22.72 ID:EeuahL3q0.net
>>57
海外は一方で路上吸い放題が多い。
フランスとか吸い殻だらけだ。

69 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:18:25.21 ID:p1fQ+Wkf0.net
>>21
まじこれ。
初見の店行ったらわからんわ。

70 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:18:54.52 ID:MyQYF+br0.net
>>47
付け加えると死ぬだけが影響じゃなくて
死なないけど治療を続けなきゃいけない呼吸器疾患もあるよ

71 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:18:54.82 ID:Olsrq2+p0.net
飲食店やめて飲食付き喫煙店に業種変えればいいんじゃない

全員の身分証確認して20歳未満の入店を全面禁止
屋号に「喫煙」の文字を入れる
看板に大きくタバコマークを設置

みたいな規制を追加すればいい

72 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:18:57.90 ID:4MfiZunt0.net
喫煙者専用の店にすれば分煙の必要もねえべ

73 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:19:15.58 ID:hfLa26Y30.net
>>64
こういうのが分かりやすくていいわな
どっちの客層相手にしてるか判断できるし

74 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:19:16.95 ID:1XcMgy85O.net
>>47
100%タバコの受動喫煙による影響なのか?
そんなん証明されたん初耳なんですが…

75 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:19:17.42 ID:3oKFqqrA0.net
信じられないくらい潰れるから
タバコ吸わない奴に我慢させておけ
どうせ金にならない層なんだし

76 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:19:24.02 ID:Z5ltomK70.net
本来なら喫煙を取り締まる条例なんていらんのだよ
喫煙者がマナー守らないから必要になったんだろ

77 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:19:24.87 ID:AnO7wKg20.net
>>51
そのかわり路上喫煙OKなんじゃなかろうか
煙草好きは店舗外に出て一服
ただ都内の繁華街は路上も禁煙なんで吸いようがなくなる

78 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:19:50.81 ID:zfP1zL4J0.net
喫煙所経営のビジネスチャンスじゃん。
あとはお前らに任せた!

79 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:20:01.15 ID:HxspRM7+0.net
>>67
今回の規制でも喫煙所さえ付ければOK

80 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:20:21.70 ID:WqhsdzHO0.net
喫煙できる店と完全禁止の店に分ければいいだけ
それだけのこと

81 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:20:33.04 ID:tKl3Pk9h0.net
銀座の話
路上喫煙NGだけど、店でも吸えないから、細い路地にみんな集まって吸ってる

銀座だから気を使って携帯灰皿で路地はきれいなまま使ってるけど
あれが外人や銀座じゃなかったら路地がスラム化すると思う

やり過ぎは絶対ろくなことない

82 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:20:38.35 ID:Ue8AHAyA0.net
>>55
臭さで言えば香水、特にフローラル()系も鼻が曲がるレベルだよな
煙草の煙で炙られるのと違ってと臭いがほとんど移らないから
その時だけ我慢すれば済むのが救い

83 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:20:39.11 ID:2zLZCb3F0.net
>>35
近所にもある
喫煙者が気兼ねなく食事と喫煙を楽しむレストラン
って書いてあるので最初から対象外にできる
外から見るといつも人が入っていて結構繁盛してる様子

84 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:20:44.82 ID:hVtso4Xe0.net
完全禁煙にすればいいのでは

85 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:20:49.77 ID:8FvMxjRyO.net
意外にも、外人もパカパカタバコ吸うぞ。

イタリア行ったときに、地元のイタ公にタバコくれ、とねだられたことあるわ。

86 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:21:18.55 ID:ajHw1gfX0.net
店潰れるとか言ってるけどさー
全部の店が禁煙になれば、結局どこかの店に入るんだから変わらなくね?

87 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:05.05 ID:vk6xe5bd0.net
>>80
それ現状と変わらないからね
とにかくお上はなんかやりたいワケよ
一度言ったからには

88 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:08.09 ID:2zLZCb3F0.net
>>85
イタリアは屋内喫煙禁止
みんな道路や屋根で喫煙してる

89 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:09.08 ID:BxGI7ZArO.net
俺は喫煙者だが、
完全禁煙か喫煙者優先かを店に選ばせて、入口にその旨の表示を義務づけてほしい
それが店にも嫌煙者にも喫煙者にも一番いいだろ

90 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:09.12 ID:7z2F3w470.net
歩きたばこの規制も強化しないと意味ないけどな
喫煙者は中で吸えなきゃ歩行中だし

91 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:17.77 ID:1XcMgy85O.net
>>61
何で喫煙可能な店に行ってるんだよw
嫌なら禁煙の店行けばいいだろ

92 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:25.58 ID:YJ4R/6Zq0.net
嫌煙者おことわりにしたら良い
お前らいちいち文句言いたいだけだろ

93 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:30.58 ID:Z5ltomK70.net
タバコ禁止にしたところで死ぬ訳じゃないだろ
少しくらい我慢しろよ

94 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:35.10 ID:BF7+DA5R0.net
煙草の煙気にするくらい健康の事考えてるなら
外食しない方がいいですよ

95 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:41.36 ID:7WqXgTYH0.net
言い訳など不要。完全禁煙でいい。

96 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:52.91 ID:toob1+pP0.net
タバコがないと潰れるなら
いっそ潰して有料喫煙所にすればいい

97 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:22:54.29 ID:Iwx8qSuc0.net
喫煙者が2人いると8人の禁煙者は近づかないのにな

98 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:23:02.52 ID:VyVy/9gl0.net
街がどぶ臭い 何とかしろと言ってるようなものなんだから
ほっとけよ。無駄なコストだぞ
経済細るだけだし

99 :オスプレイ墜としたの私だ:2016/12/15(木) 12:23:14.50 ID:5FILrCYy0.net
(^ω^)くっそ底辺嫌煙ファシスト右翼ども

どうせお前らネトウEは戦前を懐かしんでるガチの爺で流行に疎いだろうから
これらのキャラの元ネタとか当てられないんだろ?ワハハハ

http://i.imgur.com/xNwgYq4.png
http://i.imgur.com/X2ViRcD.jpg

100 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:23:16.44 ID:8tqyM4jT0.net
そうなんだよね
https://anonym.to/?https://t.co/eiJAM1Chtb

101 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:23:19.61 ID:0ub5lVUyO.net
呼びもしないのに勝手に近くやってきて
受動喫煙ダー健康被害ニダーとわめき散らす

メンタルが朝鮮人だな
日本人なら最初から近寄らないし、多少匂っても眉をしかめる程度だわ

102 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:23:29.65 ID:dsVmnqPk0.net
早くひと箱1000円以上にしたら

103 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:23:51.95 ID:EeuahL3q0.net
>>81
その路地裏もなくなるっつうんだから、夜がメインのとこは死活問題だよな。
勝手に潰れろと言うが、競争相手が減った禁煙は値上げするだろう。

104 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:23:54.51 ID:blwlugND0.net
>>86
それを言うなら、そもそもたばこを販売禁止にすればいいんだよ。

105 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:23:54.88 ID:vk6xe5bd0.net
>>94
それは言っちゃいけない
貧乏人が他人に負担させて気軽に出来る健康法だって事は

106 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:23:56.44 ID:D6LF2VCd0.net
飲み食いしてる間も我慢できんのはそれニコチン中毒だからな

107 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:24:07.22 ID:hfLa26Y30.net
ここまでそこら中で規制するならほんと販売禁止にしちゃえばいいのに
闇で売られるとか税金入らないとかお上の都合すぎるし

108 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:24:12.21 ID:U8ilRYrX0.net
ケンコウヒガイガー!と声高に叫んで
揚げ物食ってケーキ食ってドリンクバーがぶ飲みしてる奴みると
健康って何だろう?と考えてしまう

109 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:24:13.48 ID:tKl3Pk9h0.net
>>82
化粧品と香水にいたっては、化学物質によるアレルギーで息が難しくなる場合あるからね
タバコなんかより害悪だわ

化粧品と香水は税金1000億倍にしてOK

110 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:24:24.76 ID:7EzfD/SZ0.net
自分が食い終わったとたんその場で一服始める奴の神経を疑うわ

111 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:24:26.80 ID:QXAMyi7i0.net
水清ければ魚棲まずだよ

112 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:24:28.39 ID:BuXSbpNa0.net
>>79
喫煙所つけるコストは代金に乗せられ非喫煙者にも負担を強いるし、
いまさら喫煙所なんてつけられない狭いバーとかはどうしたらいいんだ。
結局、コストは非喫煙者にもかかってくるぞ。

だったら、店側は禁煙・喫煙・分煙を好きに選ばせて、市場原理に任せる方が自然だと思うが

113 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:24:37.82 ID:HZbK/YYVO.net
なぜかパチ屋は議論の壇上にすら上がらない不思議

114 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:24:52.82 ID:rf6rcQuy0.net
最近の飲食店は分煙とかやってる所多いけどさ
実際簡単なパーティションで区切られてるだけで、煙はガバガバなんだよね
あれホント腹立つ何で禁煙席座ってんのに臭い煙が来てんだよ

ヤニヤスは完全に密閉壁で隔離するべき。公衆電話みたいな所で食わせろ

115 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:25:06.96 ID:0WFaDEtJ0.net
受動喫煙でギャーギャー言ってたら100年後の公安局員は勤まらないぞ!

116 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:25:17.62 ID:lTVIoIC40.net
>>74
嘘を真にウケちゃだめだよ

117 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:25:26.62 ID:JAZfvmyk0.net
タバコ吸わないけど飲食店を全面禁煙にしなくてもいいと思う
ただ、店前に灰皿置くのはNGだし、都は分煙可、喫煙可の店には目立つようなマークを付けさせる義務を課してほしい
そうすりゃわざわざ煙たい店に入ることは無くなるから

118 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:25:35.31 ID:9fn+IeEh0.net
タバコ吸わない人お断りの店つくればいい

119 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:25:42.40 ID:EeuahL3q0.net
>>86
単独の喫煙者は多分家に帰るよ。

120 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:25:51.47 ID:DD6zG0vg0.net
すげーな、煙草如きで潰れろとかよく言えるね。
お店だって客を選んでもいいだろ。
吸う人も吸わない人も選別なく利用してもらいたいのが本音なんだからさ。
喫煙OKのお店が嫌なら非喫煙者同士で連んで完全禁煙のお店に行けば良かろう。

121 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:26:11.34 ID:M6sYgRib0.net
>>86
喫煙者は外食しなくなるだろ

122 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:26:28.58 ID:gcnJB9to0.net
>>93
逆にしても成り立つな

123 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:26:34.40 ID:Z5ltomK70.net
びっくりするのが寿司屋の店内で一服する奴
流石に店員が注意してたが「タバコも吸えないとかうぜーな! 二度とこねーよ!」と悪態ついて出て行ったわ

124 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:26:44.36 ID:EeuahL3q0.net
>>107
ホント禁止にしてほしい。
喫煙者だけど。

125 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:26:44.88 ID:1dFMkitu0.net
お前らタバコを煙たがりすぎだろ
タバコだけに

126 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:26:47.37 ID:x0OXVcG90.net
一年前のラーメン屋暴行動画
http://t.co/lxA1tVPuRC
これも喫煙とらぶる

127 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:26:54.06 ID:jogjmmRa0.net
分煙すればいいだけの話

128 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:02.32 ID:tKl3Pk9h0.net
>>96
有料喫煙所=ドトールなどの喫煙可能カフェだと思うんですが?w

129 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:06.74 ID:gyqm5SHP0.net
>>108
アホ

130 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:09.88 ID:VyVy/9gl0.net
そうだ!文句ばっか言って金使わないのは客じゃねえ
そんな奴らの言うことなんて聞く必要もねえ
嫌なら来ないからほっておけ

131 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:10.14 ID:r9gOoAsT0.net
喫煙屋と言う店がビジネスになりそうな気がしてきた

132 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:30.08 ID:7ugt67vZ0.net
店だけでなくオフィスの受動喫煙も考えてくれ。仕事中同じ室内にヘビースモーカーがいて辛いんだよ

133 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:40.81 ID:/2wrguPl0.net
ヨーロッパ、特にドイツからイタリアにかけての国なんか、
飲食店の外テラスでバンバン吸ってるがな
つーか、外テラスは喫煙者専用みたいな感じだぞ

大義名分の下、弱者をよってたかって虐め抜くのが、
日本人の古来からの文化なわけだが

134 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:42.26 ID:YS4iV0Yq0.net
>>17
これな

135 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:43.92 ID:WqhsdzHO0.net
>>87
表通りというか目立つ地域は完全禁止の店しか出せない
裏通りや目立たない地域に喫煙可能の店出せる
にすれば嫌煙ファシストどもも納得できるのではなかろうか?
当然店の入口に喫煙可能の表示義務にして
今はただトイレがあって男女ともが利用するから女が困る!と文句つけてる
男女トイレ別々にすれば文句出なくなる

136 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:44.72 ID:IJ50vNQ/0.net
潰れないよw
さすがに喫煙者でも食事しないわけいにはいかない。

137 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:47.03 ID:vk6xe5bd0.net
>>119
喫茶店も大きいけど、小さい呑み屋とか大打撃だよね
家飲みの方が安くて吸い放題だと気づいてしまう

138 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:49.04 ID:QTRjBrne0.net
>>74

むしろ、副流煙が人に害を及ぼさないとおまえが証明してくれよw

139 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:27:52.93 ID:2UjBVPd/0.net
電子タバコや噛みタバコの需要を増やそう

140 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:28:11.62 ID:j8AUXyaY0.net
禁煙じゃなくて行けなかった個人店にも行けるようになる
どうせ安いかうまけりゃ食ってる間くらいタバコ我慢できるだろ

141 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:28:14.59 ID:Z5ltomK70.net
>>122
臭いんだよ
食い物食ってる最中に横で吸うな

居酒屋で後ろの席でタバコ吸い始めたガキに頭から水ぶっかけてやったわ

142 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:28:16.55 ID:F7bOL8uV0.net
喫煙や意外は禁煙にすればいい

143 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:28:30.88 ID:R4phRP9h0.net
そもそも他人が飯食ってる横でなんでタバコ吸うの?

煙でご飯の味が最悪になるんだが・・・

マナーとしておかしくね?

144 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:28:33.61 ID:XjizzvXO0.net
いくら分煙してもそこから出るときに臭いつけたままだから、結局公共の場で悪臭を放ってトラブルになる
全面禁煙にしないと意味がない

145 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:28:36.70 ID:7z2F3w470.net
そんなに吸いたいなら煙吐き出さずに飲み込んでくれよ

146 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:28:54.00 ID:kGys3wQC0.net
ヤニカスがメインの店なんて勝手に潰れろ。
カスな店が淘汰されるいい機会でしょ。

147 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:29:10.75 ID:VyVy/9gl0.net
食事しに行ってる訳じゃないからな
女性はおしゃべりに店に行き
喫煙家は酒とタバコを目的に店に行ってるから

148 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:29:13.14 ID:4UrSB7Bw0.net
喫煙者は殺処分してしまえ

149 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:29:38.59 ID:vDj+asFi0.net
分煙でいいのに
ヒスってる嫌煙豚なんかに配慮する事ない

150 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:29:43.51 ID:JAZfvmyk0.net
>>133
弱者は圧倒的に禁煙者だけどな
一方的に臭い煙を嗅がされるんだから

151 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:29:45.15 ID:AecoortF0.net
時代の流れだよ、潰れるしかないもはやオリンピックしか政府は頭に無い。

152 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:29:45.53 ID:vk6xe5bd0.net
>>136
だから食事だけじゃないじゃない
食事する所は現状ほぼ全面禁煙なんだから
これ以上やる事ないのに無理に

153 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:29:49.55 ID:gxSC6kwiO.net
大丈夫さ 逆にもっと稼げるようになるぞ
掃除のコストも下がるしな

154 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:30:01.59 ID:Q78CzyWf0.net
海外旅行するとき現地着くまで10時間くらい吸わなくても平気だろ?
だから大丈夫だよ

155 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:30:08.76 ID:Ue8AHAyA0.net
>>94
健康を気にしてるんじゃなくて臭いを嫌がってるだけなんだな実は
健康被害云々は臭い奴を閉め出す口実なんよ割と冗談抜きで

156 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:30:09.42 ID:2UjBVPd/0.net
>>149
分煙が出来てないから>>1の話になってるんだろ

157 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:30:20.66 ID:me1plOIk0.net
ぶっちゃけ、店の入り口にでっかく禁煙とか喫煙可って書いて置いてくれればそれでいいんだよね
何も書いてなくてテーブルに灰皿もないのに、「タバコ吸えますか?」の一言で灰皿出す店とかマジでなくしてくれ
料理というのは香りも含めて味なのに、臭い煙撒き散らすとか論理的におかしいだろ

158 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:30:52.63 ID:bf6gEOZ70.net
店の自由ってしちゃうといつまで経っても受動喫煙問題は解決出来ない
やはり全面禁煙でおk、分煙も喫煙ルームの設置もいらない

159 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:04.32 ID:IJ50vNQ/0.net
>>152
そういう事を言ってるから迫害されるんだよw

160 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:04.63 ID:Q78CzyWf0.net
>>103
そんなことあるかよ
禁煙店間での競争が始まるだけだ

161 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:08.34 ID:R4phRP9h0.net
>>147
じゃあもう、喫煙ルーム、喫煙喫茶、喫煙バー
みたいな業態でやってくれよ

普通の飲食店みたいな顔して
飯食いに行く人も明らかに多い店で
その横でプカプカ煙吐きやがって

162 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:15.53 ID:Z5ltomK70.net
ゴミ処理場の焼却炉の煙突の上に喫煙者を立たせてやれ
そんなに煙吸いたいなら好きなだけ吸えよ

163 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:15.91 ID:DD6zG0vg0.net
副流煙に害があるのなら昭和の家庭の子供の殆んどは早死にしているよ!w

164 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:16.11 ID:EQ2jc8Du0.net
潰れていいよ、それか喫煙者専用にして
みんなでタバコの煙の中で飯食ってれば?w

165 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:19.60 ID:Bf9OUU8KO.net
自然が多い田舎だとプカプカ吸ってるが
汚染度の高い都会だと問題になるのは滑稽だな

166 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:21.45 ID:zNIGULTL0.net
むしろそういう店は潰れてくれて結構

食事してるときに横でタバコふかされると不快なんだよ

167 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:30.42 ID:HmT+Up7L0.net
完全禁煙すればいいだけの話

168 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:41.01 ID:AtYWmPY60.net
喫煙しながら飲食する奴らなんか味や香りなんて分からないだろ、スーパーで半額惣菜と第3のビールでも買って家呑みしろよ

169 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:50.17 ID:Q78CzyWf0.net
>>108
考えたまま死ねカス

170 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:56.72 ID:gyqm5SHP0.net
>>163
実際死んでるけどな

171 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:58.71 ID:ywlHezT30.net
全面禁煙を義務化する代わりに

喫煙者専門店
または
喫煙を嫌う人間の入店を拒否を
明示出来る店も認めたら済む話

172 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:31:58.97 ID:VyVy/9gl0.net
売上4割減を覚悟しとけよ
早めに従業員のクビきりして
文句はファシスト禁煙野郎に言え

173 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:32:01.09 ID:AnO7wKg20.net
>>132
さすがに隣の机で吸ってるわけじゃなくて
喫煙所から帰ってきたときの呼気が臭いってことかな?

174 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:32:10.01 ID:tmIQSsDX0.net
>>17
これなんだよなぁ
火事のリスク考えても屋内禁煙だろ

175 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:32:11.29 ID:vk6xe5bd0.net
>>159
あー迫害してるんだ
凄いな、差別主義者か

176 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:32:13.69 ID:80DWg0Hc0.net
香水も納豆も臭い、人による、
タバコも臭い、喫煙者だが基本臭い、
綺麗な子が吸ってるメンソールはいい香り。

そんな感じ

177 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:32:17.92 ID:9aCDN6m70.net
>>12
入らなきゃいいじゃねえ、吸わなきゃいいだけ
外で吸えや

178 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:32:45.13 ID:IJ50vNQ/0.net
>>175
だから、そういう事を言うから迫害されるんだってwww

179 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:32:51.62 ID:e4Pyff2X0.net
>>1
だったらタバコは売るな
喫煙できる店があってもいいだろ

180 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:32:52.01 ID:lhhn2X7wO.net
>>75
分煙されてる店だと圧倒的に非喫煙席のほうが席埋まってる。喫煙席はガラガラ
小規模な店は知らんがタバコで長居されるぶん喫煙者のほうが金にならんよ

181 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:33:06.52 ID:JAZfvmyk0.net
外で吸うことがNGな件についてもそもそもの始まりは喫煙者のマナー違反から始まってる訳で自業自得だわな
どんだけ歩きタバコやぽい捨てやめろと言われ続けたことか

182 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:33:07.81 ID:WqhsdzHO0.net
>>164
それで良いんだよ
全て禁煙にするっていうから困ってるわけで

183 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:33:14.06 ID:UQ1TahVq0.net
出張中は可能な限り禁煙の店入りたいよな。2日3日同じスーツ着なきゃいけないから臭い付くと翌日朝から萎える

184 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:33:15.37 ID:ZOzFH8I70.net
全店で禁煙になるんだから潰れないでしょ

185 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:33:28.86 ID:blwlugND0.net
>>143
君の家に行って吸う訳じゃないだろ?
それを許可してるお店なら、まずそのお店に言うべきだろうな。
それで禁煙にしてくれないなら行かなければ良い。

186 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:33:29.15 ID:DD6zG0vg0.net
>>164
喫煙者の俺的にはそれでも全然OKだけどなw

187 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:34:10.36 ID:z9QWna520.net
分煙とか中途半端なことは止めろ
喫煙店と禁煙店に完全に分けてしまえ

188 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:34:15.57 ID:hfLa26Y30.net
>>180
話すのがメインの時はタバコ吸わないけどあえて喫煙席いくわ
空いてて便利

189 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:34:18.27 ID:AnO7wKg20.net
>>17
だね

190 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:34:19.77 ID:JAZfvmyk0.net
>>173
息もだけど服についた匂いかな

191 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:34:21.00 ID:k+6uXtr00.net
実家も小規模飲食だけどもう10年前から禁煙にしてる

192 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:34:24.84 ID:RQt5aj2o0.net
禁煙にしたくらいでつぶれるなら
潰れればいいじゃない
飯食ってる横でタバコ吸うのを容認してる店なんて所詮そんなもん

193 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:34:42.56 ID:eJqxO5+M0.net
>>3
ほんそれ。

194 :JT潰れろ:2016/12/15(木) 12:34:43.31 ID:GxgwmyJr0.net
>>1
飯食いながら喫煙ってどこの野蛮人だ
くたばれよ

195 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:09.03 ID:Z5ltomK70.net
>>179
電車内、バス内は携帯通話はお断りだが、だからと言って携帯売るなってならねーだろ

タバコやめてくださいと車内通話はやめてくださいは同じなのにさ
何でタバコ吸ってるバカはこれが理解できないのかね

196 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:11.95 ID:VyVy/9gl0.net
喫煙席に座ってる客が丸ごといなくなるんだぞ
大丈夫か お店潰れるぞ

197 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:14.95 ID:HmT+Up7L0.net
餃子の王将でも全面禁煙

198 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:24.71 ID:U2rcjySF0.net
>>1
世の中の店舗を一律で禁煙にすりゃそのせいで潰れるとかなくなるだろ

それとも世の中のニコチン中毒どもはタバコのためにコンビニ飯で我慢するのか?

199 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:33.04 ID:OuJ6oTbf0.net
>>41
ここ4〜5年飲みに行かなくなったよ

金も溜まるし、どんどん禁煙にしてくれ!

200 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:34.72 ID:R4phRP9h0.net
>>185
飯食ってる横で煙ふかしてるやつがいたら飯がまずくなる。

この事実だけが重要なんだよ。

201 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:39.62 ID:KEeK/fwE0.net
神奈川県>>>>>>>>>>東京都

202 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:43.25 ID:WqhsdzHO0.net
>>180
喫茶店やレストランだと喫煙席空いてるよな
問題は居酒屋などの酒がメインの店
喫煙者の俺でもレストランや喫茶店完全禁煙されても屁とも思わない

203 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:44.87 ID:VxoA0wez0.net
喫煙者はなんだかんだ無駄金おとすからね
嫌煙家は文句はいうが金使わない

204 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:35:58.24 ID:Ue8AHAyA0.net
>>187
店は喫煙客を逃すことも嫌煙客を逃すことも恐れてるんよ

205 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:01.80 ID:me1plOIk0.net
>>196
その席に非喫煙者が座るから問題ねーよ

206 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:04.52 ID:Z5ltomK70.net
>>196
そのぶんタバコ吸わない客が増えるだろ

207 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:07.15 ID:IJ50vNQ/0.net
>>196
全部の店で禁止しちゃえば、食わないわけには
いかないからタバコを我慢しえ食うだろ。

208 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:23.60 ID:ZuCZgBlv0.net
とりあえずタバコを一箱2000円くらいにしよう

209 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:27.14 ID:bf6gEOZ70.net
喫煙者って相変わらずバカだし世の中が狭いよね

210 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:28.29 ID:VxoA0wez0.net
喫煙者はなんだかんだ無駄金おとすからね
嫌煙家は文句はいうが外で飲食に無駄金使わない

211 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:29.11 ID:HeCzUURh0.net
>>196
何にも問題ないでーす

212 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:29.81 ID:k+6uXtr00.net
シガーバーとかどうすんだろな
もう存在が許されないじゃん
許認可制でまた利権化しそうだけどねこういうの

213 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:32.32 ID:9g4uvXmu0.net
すべての店がならえば今までと変わらないだろう。

214 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:36:37.32 ID:MWM5K1k8O.net
タバコ 酒 牛乳 トマトがぶりつき コンビーフ つまり 傷だらけの天使

215 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:37:07.22 ID:4UrSB7Bw0.net
>>196
禁煙席が増えて客も増えるよ!
やったね、たえちゃん!

216 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:37:07.74 ID:1Z7WlCXV0.net
>>1
完全禁煙にすれば良い

217 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:37:11.50 ID:Yc33oUfD0.net
潰れても俺には関係ない

218 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:37:15.17 ID:gyqm5SHP0.net
しかしオリンピックの為にここまでやるのか
どんだけ見栄っ張りなんだよ

219 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:37:21.01 ID:2UjBVPd/0.net
ランチタイムのビジネス街は
基本的に全面禁煙の店が多いな

喫煙者が多いのは中華料理屋くらいか

220 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:37:29.25 ID:BXNV5Wn50.net
>>152
全然禁煙じゃないし
ラーメン屋とかで隣でタバコ吸われたら水ぶっ掛けたくなる
あの臭いは食事を一気に不味くする
自分が食べてる時は吸わないで、食べ終わったら吸い始めるから糞ですな

221 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:37:50.90 ID:HzlIdgWS0.net
>>3
そうだ

222 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:37:58.15 ID:hfLa26Y30.net
タバコが販売されていて喫煙者需要ってのもあるんだし店に表示義務だけさるのがいいな
喫煙者のたまり場も商売として需要出てくるだろそれ以外の人は他の店いきゃいいし

223 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:03.02 ID:tKl3Pk9h0.net
大麻が解禁になったらどこで吸うの?
大麻バーがオープンするのかな

そっか、大麻バーをオープンさせる前準備として
タバコ規制の強化なんだね

224 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:08.12 ID:WqhsdzHO0.net
>>207
飯なんて1食抜いても何ともないぞ

225 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:08.63 ID:JAZfvmyk0.net
てか喫煙の店を選んで入ってる奴らは全店が禁煙になるんだから売り上げ落ちる訳ないわな

226 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:35.16 ID:BXNV5Wn50.net
>>171
それがいい
ただし従業員も喫煙者で統一しないともう傷害罪でいい

227 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:38.23 ID:vk6xe5bd0.net
>>206
それ時間かかるんだよ、上手く行ったとしても
新しく開店するぐらいの負担
飲食開店したら3年は我慢しないとって言われるのに
人に要求するだけの人は本当に気楽ですよ

228 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:45.01 ID:R4phRP9h0.net
>>220
マジでこれ

酒のんだ帰りにラーメンってときに
気持ちよくラーメン食ってる横で煙草の煙・・・

もうこれで一気に気分が最悪になる
その店にはしばらく行きたくなくなるよ

229 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:45.04 ID:AnO7wKg20.net
>>190
うちのマンションのエレベーター内がときどき煙草臭いことがある
今どき咥え煙草でエレベーター乗るような
住人やセールスマンがいるとも思えず
たぶん部屋か路上で喫煙した直後の人のしわざと思う

煙草の臭いというのは
まったくすごいw

230 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:52.88 ID:1XcMgy85O.net
>>138
タバコの受動喫煙のみが原因で死亡したなんて例が1つもないのが証拠でしょ

路上喫煙禁止も煙より、タバコの火による怪我等が主な原因
煙が〜なんていってる奴は後から便乗してる煙草嫌いな奴

君が証明してるやん 因果関係が証明できないと

231 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:54.72 ID:8YTzQ1Dn0.net
 __.                       / ̄ ̄\__
     \ :'´⌒ヽ               /      ) \
      |i   " )_,,, _.          /       /    ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ 
 百 や .|i         ヽ.       /       / \  ∧   |
 合 っ  |i      / ・ i       |    ///    ヽ  |   |  ふ 閉
 子 た  |i          t.       |   /⌒    ⌒  V |   |  え 店
 ち ね  |i         〃 ●.      Y / ノ●>  <●ヽ | ノ   .|  る が
  ゃ    |i   r一 ヽ      ).     ( |   ̄       ̄  | )   |  よ
 ん    .|i   |   i   ∀ .       人   ノ(__ ヽ   ノ   <  !
 !    .|i   |    i   ノi        ∧  )----(  /     |
      .|i ニ|   |二二◎         レ\   ̄  /       \
       .|i  i    i   ヽ          _)`ーイ_         ̄ ̄ ̄ ̄
       li           }        /  | ゚・。。・゚ | ヽ
       |i           |.        | | | ̄ ̄ ̄| | |
  __ /          / ⌒`)⌒)      | | |     | | |
              メ   / ノ.      | | |     | | |

232 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:56.54 ID:blwlugND0.net
>>200
それはただの我侭だな。
家じゃない以上行かない選択肢があるんだからね。

233 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:38:58.38 ID:DeXKA+tm0.net
完全禁煙バーは流石に潰れそうだ

234 :!omikuji:2016/12/15(木) 12:39:10.70 ID:aFwC4k6x0.net
つぶれりゃあいいんだわさ。

235 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:39:19.56 ID:VyVy/9gl0.net
貧乏人はタバコ吸えないから
ポテト一つ頼んで5人でシェアして客気取るぞ
貧乏人だらけになって店潰れるぞ

236 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:39:21.66 ID:DD6zG0vg0.net
煙草に煩くない愛知県住みで良かったわ。
喫茶店王国だから喫煙者のお客を大事にしてくれるからね。

237 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:39:21.40 ID:IJ50vNQ/0.net
>>224
煙草吸えないくらいで食事を抜く奴の方が少数派だろうw

238 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:39:30.74 ID:8bAmTQnM0.net
全国一律完全禁煙にすれば全店公平不平等無し
それで無問題

239 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:39:30.63 ID:Ml34ksZu0.net
あんたがたどこさひごどこさ

240 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:39:31.09 ID:sXURu7Qi0.net
タバコ認める奴は死ね

241 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:39:35.03 ID:JAZfvmyk0.net
>>222
ほんとそれでいいと思う
ただしかなり目立つマークか何かにして欲しいな

242 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:39:52.98 ID:HzlIdgWS0.net
ぜんそく持ちだから煙はほんと辛い

243 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:10.10 ID:fetw4oxR0.net
煙にこだわるな!
別の方法でニコチンを摂取せよ

244 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:11.49 ID:sXURu7Qi0.net
完全禁煙にしろ 分煙席から歩いてくるやつが結局ばらまいて意味なし

245 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:15.36 ID:PpnFiYPy0.net
飯食うときぐらいタバコ我慢したら良いだけだろ
喫煙者は我慢ができんのか?(´・ω・`)

246 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:23.25 ID:e4Pyff2X0.net
喫煙が出来る出来ないは店側の都合でいいだろ
禁煙店で喫煙を要求する客が非常識なら
喫煙店で禁煙席を要求する客が非常識になるよな

247 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:27.10 ID:c0tHlFbcO.net
実際、禁煙化したら客減るもんなのか?

248 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:42.76 ID:sXURu7Qi0.net
ニコチン中毒患者を病院にとじこめろ

249 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:52.35 ID:9Ib0mGyA0.net
http://livedoor.blogimg.jp/tAitai1108/imgs/3/e/3ea56236.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tAitai1108/imgs/d/f/df2ec0ee.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tAitai1108/imgs/0/8/08882b4e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tAitai1108/imgs/7/2/72ed986b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tAitai1108/imgs/c/6/c65fa0ee.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tAitai1108/imgs/4/6/46c6eaad.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tAitai1108/imgs/d/d/dd5b6196.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tAitai1108/imgs/3/8/387c555e.jpg

250 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:52.89 ID:Z5ltomK70.net
これがサラリーマンの現状

タバコ吸う人のお昼

吉野家
松屋
めし屋
公園カップめん
ジョージア缶コーヒー



タバコ吸わない人お昼

おしゃれなカフェテリア
三ツ星レストランの昼ランチ
懐石料理

251 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:55.69 ID:QPicxf9G0.net
嫌煙は最初「煙草を吸ったらガンで死ぬぞ」
と脅したが、身近で長生きしてる喫煙者が多くいたために
いっこうに禁煙運動が広まらず、非喫煙者も
自分には関係ないことと無関心だったため、そこで
非喫煙者にたいして「お前らも煙を吸ったら死ぬぞ」と
脅すために窮余の策で考え出されたのが、
「受動喫煙」なる奇怪な概念だ。

1981年の平山論文は臨床経験のない平山のわずか
3ページの作文であり、何回かの対象不特定の「疫学」調査と
死亡統計を合わせただけの簡易なもので、はじめから結論
に沿った調査のため、大気汚染その他の配慮はない。
なぜか日本ではなく、イギリスの医学情報誌通称BMJイギリス
で発表されたが、批判が相次ぎ、1984年のオーストリアウィーン
の「受動喫煙に関する国際会議」では、吊るし上げられ、
しどろもどろな対応に終始、その会議で「平山理論は科学的証拠に
欠ける」との結論が出た時には、「たばこをなくしたら、こんな論争は
不要になる、今後は政府とWHOへ働きかけたい」と叫び、科学的立場を
投げ捨て、自ら政治的に動くことを宣言する。

これに当時排ガス批判をかわしたい自動車業界の意向をくんだ
アメリカ公衆衛生局とWHO(大気汚染の人体への悪影響のエビデンス
が確立されつつあった)がとびつき、
巨額の資金を投じた、平山理論に準じた疫学調査が相次ぐことになる。

もちろん今でも、この平山論文が禁煙運動の支柱であり、
国立ガンセンターとWHOの権威により、この件で多くの医師は無力だ。
日頃、エビデンスエビデンスと言い続け、FDAでエビデンスが明らかで
何年もたって後発も販売されてる抗がん剤さえ
日本で承認されていなければ一切投与せず、投与の工夫もせず、
反論の声もあげず、ただ死んでゆくがん患者を見送るだけの医者が、
エビデンスの以前、疫学の手法にさえ疑義があるこんなものを
血相をかえて豪語する姿は滑稽でさえある。

252 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:40:56.51 ID:R4phRP9h0.net
>>232
我儘なのは飯屋でタバコ吸って他人の食事を
邪魔してるカスだろ

253 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:41:10.05 ID:QPicxf9G0.net
1998年グロ・ハルレム・ブルントラントはノルウェー首相を辞任後、
WHOの事務局長に就任し、就任演説でいきなり『タバコは人殺しで
ある』と宣言。
何万人単位で命の危機に見舞われている諸問題には関心はなかった。
その後、『環境内タバコ煙(受動喫煙)と肺癌には明白な関連性
が認められない』という研究報告を出していたIARC(国際がん研究
機関)にそれを政治力で撤回させ、WHOの政治力を結集して全世界
的な嫌煙運動を力強く展開した。

その後、2003年に電磁波過敏症であることを主張。
電磁波過敏症については、WHOでも「電磁波過敏症」とされるもの
についてとりまとめた研究報告(ファクトシートNo.296)において、
様々な症状の存在は真実とした上で、「医学的診断基準はなく、その
症状が電磁界曝露と関連するような科学的根拠はない」としている
のにも関わらず、ごり押しで正式な疾患と認定させている。

〜嫌煙の原点、電波ババアは、息子の自殺後、酒煙草コーヒー紅茶等
一切の嗜好品やテレビを排斥するスピュリチュアル系カルトに入れ込み、
電磁波云々はテレビ関係の政治的活動。

※1(コピペする人もいるようなので)上二段は著作権は自分にはない。
身元を明らかにしている何人もの人が転載して何年も問題ないようだ。
(誰のものかはわからない。但し、元文はノルウェー大統領となっていたり
明らかな誤りもあったので訂正、ほか正確にちょっと書き加えた)
※2「IARCにそれを政治力で撤回」にクレームがきて改めて調べなおした
が、撤回事項は2001年にあり、モノグラフ発表が2004年、公衆衛生長官報
告の「受動喫煙の健康影響」が2006年だ。撤回しない。禁煙医師の間で
もレトリックがある。
※3 WHOに変な幻想をもってる人は、GSKとノバルティスから巨額の
賄賂を受け取って、インフルエンザ対策指針を作成して大問題になった
事件などを参照(あまり日本では報道されていない)

254 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:41:28.57 ID:AutNgYmz0.net
喫煙者用にこんな感じの場所作ればみんな幸せ

http://i.imgur.com/fQ63tHr.jpg

255 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:41:40.99 ID:QPicxf9G0.net
厚生省仕込みのコホート(平山疫学調査)では
数だけは大規模で「受動喫煙」以外で、喫煙者は
非喫煙者の1.7倍(女性は1.3倍)がんによって死亡する、
としたが、同じデータを順天堂大学が改めて解析した結果、
10万人あたりのがん死亡者は喫煙者で264人、非喫煙者
で304人となった。
これが「喫煙者の方が死亡率が低い」という根拠になった
データで、客観的には大気汚染やよく指摘された農薬等の
影響が推測されるので、まともな喫煙者は「喫煙者の死亡率
が低い」という見方はしない。

一方で、喫煙者は40年前の8割から3割に減り、「有害物質」の
摂取量もそれ以上に減っているのに、肺がんの死亡者は10倍
以上になっている。
これに対し、禁煙運動の側からは、30年のタイムラグのあること
や高齢化の影響等で反論し、自分たちの考えた、それを調整した
数値を出して、喫煙者が減りだしたころと30年のタイムラグをもって
うまい具合に死亡者が減ってゆくグラフを示している。
おかしな動きになっている女性の方は、数値自体をださないとわかり
にくいので省略するが、ひと目見てわかりやすい全体の方で言うと、
喫煙率のピーク(1966年)以前は意図的に実線にはしていない。
喫煙率が急に上がるということはかんがえにくいので、それぞれ30年
後の10万人あたりの死亡率も1996年、死亡率が下がり始める水準で
それ以前はほぼ横ばいにならなくてはおかしいのである。ところが低い
位置から急に死亡率が上昇する形になっている。(これはほかの原因、
たとえば大気汚染等を考えるのが妥当だと思うが)、それをごまかす
ためにもうひとつ、煙草の消費実数を一緒に記入されている。これは
一見、死亡率と対応しているように錯覚するが、喫煙率がおなじでも
人口が増えれば喫煙者、煙草の実数が増えるのは当たり前で、そも
そも「実数」と「割合」を比較してもこの場合、何の意味もないのである。
厚労省は、COPDの方でもタバコの消費率という「割合(しかし1935年
を基準にしただけの「実数」)」と死亡率とを比較させるごまかしをやって
いる。

256 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:41:46.61 ID:vk6xe5bd0.net
>>220
行かなきゃいいじゃん、そんな安い所
所得高いんだろ、非喫煙者は
たぶん夜でしょ、それ
飲みの客あてこんで、喫煙にしてるんだから
君はどうでもいい客っていう判断なんだよ
ちょくちょく来てくれないって
もし来なくなってもいいんだよ、わがまま言うなよ

257 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:41:46.83 ID:80DWg0Hc0.net
教育って恐ろしいね、数十年前だと、
どこでもすえた路線バスでも灰皿有り。

どんな害が有るのかよく分からないのに、
長生きしてどうするのか、その金が害では。

258 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:41:47.85 ID:hfLa26Y30.net
>>247
酒タバコセットのような連中は吸えないなら宅飲みにすっかになるんじゃない

259 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:41:54.54 ID:tKqzA6KG0.net
店の好きにさせたらいいやん、客にちゃんと解るようにして
それで客が来なくなるならそれまでだし、
どうでもいい客の方が多けりゃ続くだろうし

260 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:03.79 ID:gyqm5SHP0.net
>>230
厚労省が一万死んでると言ってる件について

261 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:10.86 ID:sXURu7Qi0.net
ニコチンが切れたらイライラする喫煙者
それは麻薬と同じなんだよバカが

262 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:13.71 ID:x4nqPw540.net
パチカス潰せや

263 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:14.09 ID:QPicxf9G0.net
>65〜84歳の男性の肺がんによる死亡率は95〜99年に10万人当たり
302人に達したが、00〜07年には1割減り、現在はさらに減っているようだ。
>フランスでは、公共の場は完全禁煙にするか、喫煙室を設置するよう
義務づけられている。結果として、たばこの年間消費量は01年比で4割
減り、肺がんによる死亡者は過去最多だった93年から2割減った。
                            週刊東洋経済10月22日号
        リチャード・カッツ :週刊東洋経済特約記者(在ニューヨーク)

これも先のインチキ曲線の話。実数と比率をたくみに比較させ、「年齢
調整」がなるべく前に出ないような書き方は既にセオリー化している。
週刊東洋経済なんて普通の人はほとんど読まないマイナーな週刊誌
にまでもっともらしいデマ情報の片棒をかつがせているのが現状だ。
(反響)
「「喫煙率が下がり続けているにも関わらず肺がん死亡率が増え続けて
いるから窮余の策として繰り出した年齢調整という新たなトリミング概念。
その理論の元として 喫煙率のピークの30年後に死亡のピークがくる と
いう理由付けをしながら
たばこ天国と言われていたフランスが公共の場での完全禁煙を実施した
2007年からわずか10年しかたっていないのに、都合のいいデータとして
持ってくる。
理由付けを2007年に実施した全面禁煙としていながら、比較した93年と
の関連も意味不明」」

264 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:16.91 ID:PRs7d13C0.net
馬鹿な役人の考えそうなこった。
喫煙可か不可かどっちか店に選ばせて
チョンでもアルでもわかるように表示させとけば良いだけだろ。

265 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:27.19 ID:Ue8AHAyA0.net
煙草臭いのが嫌なら完全禁煙の店に行くしかないし実際そうしてる
飲食店が全面禁煙になったらもっといろんな店に行く
そう考えると確実に客が減るのは既に完全禁煙でやってる店なのかもな

266 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:28.80 ID:JAZfvmyk0.net
>>232
だからそういうことを言ってきたけっぎ今にあると気がつけよw
禁煙者的には喫煙のながれが加速して結果的に有難いけど

267 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:40.35 ID:QPicxf9G0.net
煙草の動物実験について

これまで禁煙運動にくみしたい学者や研究者によって、ラットやマウス
を使った動物実験が行われてきた。大量のタバコを強制喫煙させたり、
気管切除して無理矢理「受動喫煙」させたり、「有害物質」を抽出、精製
したものを動物に投与したり、実際の喫煙周辺事情と比較にならない
ほど大量に投与しても、喫煙や受動喫煙の害を証明したことにならない
実験で、にもかかわらず、ほとんどの実験で、99%以上の実験で、有害
(発生)証明に失敗している。
ガンが発生したとしているものも(唯一、国立がん研究センター1件のみ)
http://ameblo.jp/kitarakusa360/entry-11824537538.html
こんな実験でストレスも排除できず、再現性も不明である。

一方、自動車の排気ガスやダイオキシンなどの動物実験では、
顕著にガンの発生が確認され、人体への科学的エビデンスの確立
へとすすんでいる。

煙草の発ガンにはエビデンスがない。
(つまり原因だと指摘できない状況で)
平山疫学しか頼るものがないのだ。
その上で、原因だと豪語する狂気の時代。
天動説の復活レベル。

普通に考えて、上記の動物実験の話は、煙草有害については
どう考えてもおかしいだろう。

水俣病、四日市ぜんそく、あんな原因が明らかなものに
難癖をつけ、医学会を総動員して、引き延ばし、原因究明
を妨害してきた厚労省は何でもありか。

※多くはタールを塗布した実験等で世界で数十件の発現、または
 気管を切開した犬に2年半強制喫煙させ、26匹中2匹に前兆発現
 の実験があるが、再現性の問題により含められない。

268 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:43.84 ID:IJ50vNQ/0.net
>>245
だから、簡単にできるよ。
食後にケーキを食べるか?食べないか?ていどの話。
毎日、食後にデザート食ってる人はその習慣を続けたいだろ?
でも無ければ無いで我慢できる。
しかし、ゴネて食えるならケーキを食い続けたい!そんくらいの話。

269 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:42:51.40 ID:/UaslE+10.net
>>3
ほんとそれ
子供にもお構い無しに浴びせてくるし

270 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:03.82 ID:rVf6tARH0.net
従業員の健康も考えると将来的には禁煙しかないかな

271 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:04.93 ID:uirxA1On0.net
海外みたいに外に灰皿置いて、そこで吸えってのが出来ないからな。
屋内を海外に合わせるなら、外も海外に合わせないと対策は難しい。

272 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:07.33 ID:QPicxf9G0.net
最早、科学的根拠も不要、「政治」と「マスコミ」を押さえれば、
天動説さえ復活できるか?
カルト宗教と化した「日本禁煙推進医師歯科医師連盟」

1.副流煙は,排気ガスの2倍のダイオキシンを含み,危険である
2.ディーゼルエンジンの排気ガスにさらされた場合 の肺ガン死の生涯リスクは10万人あたり300人
3.受動喫煙による肺ガン死の生涯リスク は10万人あたり700人
                           (連盟運営委員松崎道幸)


マイルドセブン・スーパーライトの副流煙の発生成分・発生量と排ガス
規制発生成分・発生量の詳細比較
http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm
の2

<1分間あたりの有害物質の排出量は、・・オーダーとして1,000倍
から1, 000,000倍以上排気ガスの方が有害物質を含んでいる>

ダイオキシンについては、
我が国におけるダイオキシン類の年間排出量は、 約1,743〜1,762 g
そのうち自動車排出ガスによるものが1.59g
たばこの煙によるものが0.1〜0.2g       (厚生労働省)
食べ物を通して取 り込むダイオキシンの量が体重1 kg当たり約1.63 pg
呼吸により空気から取り込む量は約0.039 pg

「副流煙は,排気ガスの2倍のダイオキシンを含み危険」??
もうあほらしくて、参考資料を聴く気にもならない。

273 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:12.24 ID:sXURu7Qi0.net
ぜんそく患者を苦しめてもなんとも思わない喫煙者死んでくれ

274 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:22.63 ID:0eCBcJ8J0.net
潰れるような店はもともと魅力がないんだろうな

275 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:24.30 ID:WZur6Mrv0.net
>>207
飲み屋が問題だろ。

276 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:29.41 ID:EWv2dIpu0.net
>>36
それで何も問題ないよなあ
smoking ok て表示されてたら
嫌な奴は入らなきゃいいだけ

277 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:30.25 ID:VyVy/9gl0.net
店潰れるから従業員の将来なくなるけどな

278 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:32.13 ID:R4phRP9h0.net
>>268
ニコチン中毒はアルコール中毒と同じだろ

アル中野郎と飯が食えるか
気持ち悪い

279 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:37.13 ID:QPicxf9G0.net
国立がん研究センター 2016年8月
「受動喫煙」による肺がんリスク28%増しの意味

あてずっぽうの数字並べても意味ないので、
「同じデータを順天堂大学が改めて解析した結果、
10万人あたりのがん死亡者は喫煙者で264人、非喫煙者
で304人となった」を概算で使わせてもらう。

肺がん比率はざくっと12.5%なので、非喫煙者304人のうち、
肺がん死亡者は38人、肺がんの5年生存率は32%程度なので、
罹患者は、55人。28%増える、で分けると、24人と31人ぐらいか。
つまり、嫌煙に有利に当時夫喫煙家庭、夫非喫煙家庭同数としても
自分が非喫煙者で家族も非喫煙者にもかかわらず肺がんになったのは
100,000人あたり24人なのに対し、
自分が非喫煙者で家族が喫煙者で肺がんになったのは
100,000人あたり31人と7人多い、という話。

しかもこれ、調査内容出てこないと思ったら、
「これまでの個々の研究では統計学的に有意な関連が示されてい
ませんでした」(え?? 疫学的に確定だとさんざん言って煙草
にも強制的に記載させてたのに)、それで、使えそうなのをいく
つか選択して、まとめなおしてみました、っていう明らかに
東京オリンピックに向けた政治的居直りパフォーマンス。
もちろん平山大先生のもはいっている。

自分が非喫煙者で家族が喫煙者でも夫はほとんど寝に帰るだけとか
自分が非喫煙者で家族も非喫煙者でも自分の大部分を過ごす職場が喫煙ありとか
農薬を使う、国道沿いに住んでいる、等は関係なし。

もともと疫学とは、
その地域にだけなぜか異常な症状が「突出して」多発して、
その地域特有の事情に疑いをもって、メチル水銀などの原因
の見当をつけて裏づけをとるきっかけとなるもの。
ガンでも、従業員十数人のタイヤ等のゴム製品を焼く工場で
何人もの膀胱がん患者が「突出して」多発して(ほかでは
そんな比率はありえないので)裏づけをとるきっかけになるもの。

煙草に「突出した」ものはない。

280 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:38.48 ID:x4nqPw540.net
>>258
あいつらと行動してると晩飯ですら行くところ限られるからな

281 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:47.02 ID:hfLa26Y30.net
>>245
我慢できんみたいだぞ
オレは吸わないけど親が吸ってて食事行く度に喫煙室に一人で移動して食後の喫煙タイムとっててイライラする

282 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:43:54.61 ID:tKl3Pk9h0.net
焼き肉屋、お好み焼き屋、韓国料理屋が禁煙になったら白目むく自信ある

283 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:44:11.31 ID:QPicxf9G0.net
「国立がん研究センター 2016年8月
「受動喫煙」による肺がんリスク28%増しの意味」の文を
比較的閉じたサイトに載せていたら、
「自分が非喫煙者で家族が喫煙者でも夫はほとんど寝に帰るだけとか
自分が非喫煙者で家族も非喫煙者でも自分の大部分を過ごす職場が
喫煙あり」とかが考慮されてないというのは間違いで、ちゃんと考慮されて
いる、というメールがきた。暴露状況はどこで見られるかと返信したら
国立がん研究センターのホームページだという。

これのことだが、これならみている。
Ozasa. 2007
女性 420,201人
男性 67,997人 (家庭での受動喫煙(ほぼ毎日, 1-4日/週, 3時間以上/日)

普通に読めば、1日3時間以上ほぼ毎日「暴露」しているグループと週当
たりそれぞれ1〜4日「暴露」しているグループを状況分類しているという
ことだが、これ、やはり、寝に帰るだけの夫と公務員等で宵のくちから何時
間も団欒の時間を一緒に過ごす家庭の区別はなく、また、一日あたり3時
間の「暴露」に寝に帰るだけの夫が含まれるのか、含まれないのか、答える
側との意思の疎通の問題もある。プライベートに密接に関係する、しつこく
たち入ったこたえを求めるもので、答えてくれたからそのまま有効とはいか
ないだろうし、時給八百数十円で町工場をまわって人数と業種と売上を聞
いてまわっている総務省の統計調査員レベルでは全然話にならない。
あつかましくも知らない家に電話をけて、相手の既往症や服用している
薬まで聞き出して、医療保険のパンフを送れるぐらいのやり手の営業素養
がなければ無理だろう。

ちなみに「Ozasa」というのは京都の府立医科大の小笹晃太郎氏だと思う
が、該当する調査が見当たらない。
それらしいのは、これ
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do?resrchNum=200624022A
だが、代表者があの祖父江友孝氏で、「暴露」時間の状況分類の説明は
一切なく、これだと50万規模の大調査ではなく、使いまわしの併合データ
らしい。
「厚生労働省コホート、文部科学省コホート、および大阪府・愛知県・宮城県の
3府県コホートの併合データ」

その上面白いのは、この「Ozasa. 2007」の「受動喫煙」の結論だ。
「Ozasa. 2007」分計488198人(78.4%)
女性 420,201人 1.06倍
男性 67,997人 0.45倍
対象全人数分622469人(100%)
公表されたもの、1.28倍(どういうブラックボックスを通したのか?)
0.05%より大きければ統計学的に有意とするらしいが、1.06倍だと
先の計算で、「7人多い」が10万人あたり1人(ないし2人)多いという
話になる。男性はその10倍の有意さで少なく、いったいどんな防御機能
を持っていると考えるのか、それとも無視か。

284 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:44:22.11 ID:WOiHq5Vd0.net
吸っていいとか悪いとか、店の前に複数の国の言葉で、分かりやすく書いとく。
その表示を義務化すればいいだけ。
禁煙の店が繁盛すれば禁煙の店が増えるし、喫煙していい店が儲ければそういう店が増える。
自然の流れに任せろよ。

285 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:44:42.04 ID:t/7IMziO0.net
>>42
ガム噛むのは構わないんだが、そのフレーバー臭が直接
吐き出される噛み方は勘弁
どうみてもクチャラーで口開けて噛んでるような奴

286 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:44:44.86 ID:VyVy/9gl0.net
文句あるなら行かなきゃいいじゃん
無理していく必要ないだろ

287 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:44:45.05 ID:GMHEkimLO.net
喫煙可の店に来て因縁をつけるクレーマー
おまえらは客じゃなくてゴロツキヤクザ
(´・ω・`)

288 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:44:52.44 ID:QJ57Uxda0.net
飲食店なら入店前に分かるよう、喫煙できる旨告知してあれば構わんと思うけどな
もう喫煙と嫌煙が共存するのは無理なんだから店側に選ばせればいい

289 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:44:58.22 ID:QPicxf9G0.net
国立がん研究センターのJTコメントへの見解
(何のことはない次の2点を説明したもの)

1.「過去に実施された日本人を対象とした疫学研究論文から9つの論文
を選択し結論付けた発表であると認識している」(JT)
→「9つの論文を選択し」との表現は恣意的に選択したような印象を与える
が(ここまで不要)この手法は、メタアナリシス(統合)の国際的なガイドライ
ンに従ったものである

2.JTが詳細データを確認した上で小笹2007女性の死亡者数を比較
したことへの反論。その年齢や地域の分布の要因を調整した結果が
自分が紹介した1.06倍であり、これは結論として出した1.28倍の95%
信頼区間1.10倍〜1.48倍のほぼ範囲内で矛盾はない(はずれてるけど)
受動喫煙を「1日3時間以上」(暴露が大きい)場合は1.12倍になるそう
で男性は5.29倍(小笹2007の男性0.45倍(滅茶苦茶))
自分の指摘したブラックボックスは肺がん死亡者数の30年タイムラグの
インチキ曲線で使われたような数値調整の結果で、249人だけの女性
(3.09倍)もそのまま1件とした平均1.44倍とそんなに違わない1.28倍という
数字を出している。(ちょうどWHOで言われている数値になったというもの)

メタアナリシス(統合)の国際的なガイドラインは母集団を大きくする
ことが目的であるが、それが間違った手法ではないにせよ、選択された
調査の人数の膨大な差異をみれば、母集団を大きくする目的ではない
ことは明らか。(数字を出すためとは言わないが)
使いやすいデータを使った出版バイアスについて補完しても結果が変わ
らないほどすべてのデータにバイアスがないとしているが、これは自己
申告であり、何も説明していない。

この件でこれまで指摘した、1.28倍を基礎にした人数の少差と経緯
の疑義と関連した聞き取り調査そのものの信憑性の低さについて、
何も撤回する必要はなかった。

290 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:45:10.37 ID:QPicxf9G0.net
メタアナリシス(統合)は比較的母数の小さな調査を合わせて
母数を大きくして違いをわかりやすくする場合に有意とされるが、
今回は、数値の一番低く出てる50万近くのコホートに数百単位の
母数のコホートを組み合わせたもので、「わかりやすくする」目的
とは異質なものだ。

WHOはたばこ会社の干渉をことさら強調することに
労力をさくが、これこそが根拠の希薄さを暴露している
ようなもの。今回、JTの突っ込みに直接評価に関係
ない使い古されたアナウンスをこれだけの言辞をさいて
繰り返しているのも同じ。
これ、理研のようにデータの改ざんや不正の話ではなく、
「干渉」の話だが、もともと疫学とは問題の指摘は容易
なもので、それ自体の検証も必要なもの。俺の書いた
ようなことを理由として、JTがやり直せと「干渉」し
ても時期と研究の独立の問題であって、「結果」の問題
はのちに議論と対応ができる。(経緯の変更箇所はありの
まま公表される)
この件で別に煙草会社があるものをないように無理強いする
必要は全くないのだ。
煙草会社の資金提供については、タバコ支配の政治的要素の
ない(今そんな政治的要素はないのだが、要するに禁煙圧力
団体でもある)「煙草病」の研究プログラムから資金提供を
受けていても、意に沿わなければ打ち切られ、やむなく、イン
ドアエアリサーチ(煙草会社出資)あたりに頼るということが
あれば、当初の禁煙団体の資金提供は隠蔽され、CIARの資金
提供を攻撃する反駁シナリオがWHOにはできている(エンスト
ローム論文)

291 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:45:19.45 ID:IJ50vNQ/0.net
>>281
大事な取引先との食事で、相手が非喫煙者だったら
我慢するだろ?
我慢するのは簡単。
しかし、そんな簡単な我慢さえ必要ない奴だと認定
されているだけのことw

292 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:45:29.37 ID:sMsFvTNB0.net
こんな店は潰れていい
そんなことよりもっと規制厳しくしろ
路上でツバ吐いたら罰金って国あったろ
あれモデルにして屋外喫煙は罰金にしろ
あと一箱1,500円な。

293 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:45:37.78 ID:8FvMxjRyO.net
アイコスや電子たばこはどうなんだ?

294 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:45:38.33 ID:JAZfvmyk0.net
いくら喫煙者がギャーギャー言ってももう流れは全面禁煙なんだよ
昔は喫煙者が禁煙者にお前らがギャーギャー言っても俺らは吸うからプギャーしてたけど今は逆転しちゃったんだよ、プギャー
震えてろ

295 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:45:42.74 ID:sXURu7Qi0.net
国に文句言いながらタバコ吸うやつ思えらは騙されてんだぞバーカ
頭をバカにされ病気にされてるんだよ

296 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:45:47.57 ID:mTE4mbWQO.net
ここで言う小規模店って、そもそも新規顧客が入るような店じゃなくて、ほぼ常連+連れで回してるような店だろう
店と客の好きにさせりゃいいのに、法律で縛るのはなぁ

297 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:45:56.49 ID:QPicxf9G0.net
厚生労働省の有識者検討会の発表の件(2016年8月)

国立がん研究センター 2016年8月
「受動喫煙」による肺がんリスク28%増しの意味

「しかもこれ、調査内容出てこないと思ったら、
「これまでの個々の研究では統計学的に有意な関連が示されてい
ませんでした」(え?? 疫学的に確定だとさんざん言って煙草
にも強制的に記載させてたのに)、それで、使えそうなのをいく
つか選択して、まとめなおしてみました、っていう明らかに
東京オリンピックに向けた政治的居直りパフォーマンス。
もちろん平山大先生のもはいっている」

上記国立がん研究センター発表に呼応して、厚生労働省の
有識者検討会(大阪大学祖父江友孝座長)が、がんなど22種類
の病気の発症や病気による死亡の要因として喫煙が「確実」との
判定結果を発表した。国立がん研究センターとおなじく、これまでの
論文の使いまわしであり、その判定を見直したとのこと。受動喫煙
の肺がんへの影響は、国立がん研究センターが行った研究結果を
そのまま採用している。
国立がん研究センター自身が
「これまでの個々の研究では統計学的に有意な関連が示されてい
ませんでした」と認めた喫煙と健康に関する論文をもとにした苦肉
の作文である。

ところで、この有識者検討会の座長、祖父江友孝という名前、「祖父
江」という変わった名前でどっかで聞いたことがあるな、と思ったら、
確認できた。
福島原発事故に伴う住民の健康調査で、甲状腺エコーには全く意味
がない、と発言したあの厚労省の御用学者だった。

以下、「元東電原子力技術者、現医師の独り言」
http://onodekita.sblo.jp/article/106154332.html
より転載する。

「小児甲状腺癌は、そもそも100万人に一人と言われていたのだから、エ
コー検査で死亡率が下がったというデータがあるはずがない」
「甲状腺癌、超音波を使ってですね、甲状腺癌を検査する利益というのは、
残念ながら認められていないと。「科学的根拠は全くない」」
「甲状腺がんでエコーの検診をするということは、余計なものを見つけて、
その国のがんの第1位にしてしまうぐらいの影響力がある」

「祖父江氏は阪大医学部卒業後、たくさんの論文を書き、国立がんセン
ター、大阪大学に勤務するエリート。臨床のことは全くご存じなく、興味も
ないと思われる。国の意に沿った答弁のみをする「御用学者」の一人と断
じざるを得ない」

298 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:00.32 ID:DD6zG0vg0.net
>>247
完全に禁煙にしたら減るんじゃない?
だってお客のコミュニティは喫煙者と非喫煙者で分かれてる訳じゃないから、何方かが我慢するしかない。
一緒にお店入って、「じゃあ俺は煙草吸いたいから喫煙席に行くね」「じゃあ俺は禁煙席に」と分かれて座るのもおかしいし。

299 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:08.06 ID:7UYCi76R0.net
小さい店より路上歩きタバコ禁止にしてくれ

300 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:09.01 ID:Z5ltomK70.net
煙の出ないタバコって無理なのかな?もうタバコ食べれば良いじゃん

301 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:14.85 ID:WdIvk30d0.net
みんなタバコやめりゃいいだけじゃんw

302 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:22.61 ID:fetw4oxR0.net
喫煙者は糞臭い (>_<)

303 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:23.40 ID:P1PyhcoO0.net
>>293
禁煙席でもOKな店が増えてる

304 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:32.90 ID:CMGXnsg50.net
全ての店舗を一斉に禁煙にするんだから
客離れするのはその店の努力不足
甘ったれたことを言うな

305 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:35.81 ID:sXURu7Qi0.net
脳梗塞心筋梗塞がん認知症 すべてたばこのせいだ
はよきづけ

306 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:39.16 ID:4NxVI1qf0.net
>>8
非喫煙者入店禁止の店を作るのが現実策だろうな
外国だと、テラスOKっていうケースはあるけど、
日本は路上喫煙不可なんで、喫煙者の行き場がなくなって混乱する

日本はタバコフリー(完全廃止)政策を現状掲げていないので、
税収を目論みつつ緩やかに減少させてニッチ化させるのがよい

307 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:47.00 ID:vk6xe5bd0.net
>>275
飲み屋いかないから分からないんじゃないの
タバコも酒も体力ないとやれないからね
そういう貧弱な奴ばかりじゃないっつーの
酒の香りだの味だのが台無しって
そんな弱い物じゃないし、酒だって感覚おかしくなるのに

308 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:46:58.32 ID:JA5i3F6x0.net
禁止するんじゃなくて、喫煙フロアと禁煙フロアは完全に仕切りをすることを義務付ければいい

309 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:47:02.09 ID:QPicxf9G0.net
■緊急報告■2016年 11月4日 7:00
国立がん研究センターの「煙草による遺伝子異常」発表の件

国立がん研究センターなど日英米韓の共同研究グループは、たばこを
毎日1箱吸うと肺の細胞に異常が生じ、遺伝子の突然変異が年に150個
蓄積すると発表、細胞ががん化する原因とされる遺伝子の突然変異が、
たばこの化学物質によって誘発されることが明らかになったとした。
また、国立がん研究センターの柴田龍弘がんゲノミクス研究分野長は
「ほとんどの細胞は遺伝子異常が起きても修復して分裂していく。
150個の蓄積は明らかに多い」として、煙草によって、遺伝子異常がイレ
ギュラーに修復されずにがん化することを示唆した。

まず、国立がん研究センターは今回はじめて「細胞ががん化する原因と
される遺伝子の突然変異が、たばこの化学物質によって誘発されること
が明らかになった」ように発表したが、こんなことは何年も前から禁煙グル
ープからは聞かされていたことで、俺でさえ知っていた。国立がん研究セ
ンターも知っていたはずである。
たとえば、
米国テキサス大学医学部は、昨年、非小細胞がんとこの遺伝子異常を
関連づけた報告をおこなっている。
https://www.utmb.edu/newsroom/article10486.aspx

それほど原因がはっきりしているなら、なぜもっと顕著な疫学症例が出な
いのか、ということだけでもあとは問答無用なのだが、この件については、
自分が調べつくして資料を収集してきた経緯があるので、この話に沿って
箇条書きで要点を指摘しておく。

1)「遺伝子変異は体のあらゆる細胞で常に日常的に起きている」

遺伝子変異は、細胞分裂の際に、DNAの書き写しミスによって、
あるいは放射線やあらゆる環境の刺激によって頻繁に起きている。
他環境はおくとしても、喫煙者が関係の内臓器官に一定の刺激を
与えていることからその分遺伝子異常が多くなるのは、当然で、
既に周知のことで、おそらくがんセンターも関連のアナウンスはし
ていたのではないか。今更こんな芝居を打つ必要はない。なお、
がん患者に遺伝子異常が多くなるのもあたりまえのことである。

2)「遺伝子異常の「蓄積」が問題なのか」

昨年、イギリスのサンガー研究所で人間のまぶたを使った突然変異
の研究報告があった。おもに紫外線の刺激と思われる、発ガンにかか
わるとされる突然変異をすべての人で顕著に確認した。
皮膚がんでもない、その兆候もないあらゆる人に、がんに直接影響する
とされる突然変異が有意に蓄積されているわけである。われわれ日本人
も、発ガンにかかわるとされる突然変異が蓄積されたまぶたを開いて
景色やものを見ているのだ。
もちろん刺激は煙草や紫外線だけではない。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25999502

200数十の位置から全体で約4000弱の遺伝子異常の蓄積。
いくつというより、決定的にダメージを与える別要因があるということ。
「その決定的な一打」によって、遺伝子異常とガン化が同時という可能性も大いにある。
とすると遺伝子異常そのものにどれほどの意味があるかということにもなる。

310 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:47:10.03 ID:F7B4CMAs0.net
家族連れが良くようなファミレスとかのチェーン店とかおしゃれなドリンクバーが
禁煙てのはわかるけど、きったねえ近所の居酒屋(常連だけど)で禁煙とか言われてもなあ〜
個人的には香水とか整髪料の臭いのほうが嫌いだけど、そんなに目くじら立てんけどなあ

311 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:47:10.29 ID:QhQEPloK0.net
逆に嫌煙家の客が増えるから明らかに客層上がると思うよ。
ニコ厨は貧乏で頭足りないの多いから。

312 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:47:14.41 ID:QPicxf9G0.net
国立がん研究センターの「煙草による遺伝子異常」発表の件(2)
<国立がん研究センターのHPで詳細がアップされている>
http://www.ncc.go.jp/jp/information/press_release_20161104.html
ので、とりあえず覚書しておく。

1「サンガー研究所ほか、スタップ細胞があると公表した理研との共同研究だった」
 内容見てわかることは、たとえば、別にサンガー研究所などがすぐにやり
 たいと言って行った研究ではなく、がんセンターがオリンピックを口実に
 一気に禁煙を扇動するために行っている居直りパフォーマンスの一環。

>古い詐欺師の手法〜消防署の「方」からきたと言って必要ない消火器を買わせる
この研究の肝、喫煙と強く相関する変異パターンとされるシグネチャー4について、
benzo[a]pyreneを煙草由来と規定しているが、
2「「発がん物質」(benzo[a]pyrene)を煙草由来と規定するのは「嘘」である」
 ベンゾ[a]ピレンの「発生源は多岐に亘り、化石燃料や木材の燃焼、食料(動
 植物)の調理、その他の動植物の燃焼の過程で発生する。燃料を燃やす鉱工業
 や石油精製、自動車などの輸送機器、山火事やゴミ焼却や焚き火などが主な
 発生源で、そのほか調理時の煙や焦げ、タバコの煙など、火のある所全般が
 発生源となる」(ウィキ)
 
3「常に関連性が深いとされた肺癌(小細胞、扁平上皮)と喉頭癌で、
  非喫煙者症例数は3人〜7人(喫煙者3桁)」
 ひょっとして、非喫煙患者でも排ガス等の影響でシグネチャー4パターンが
 有意に発現、または喫煙者との差を強調不可になったので、全部省いてしま
 ったのかと疑いたくなるデータ。そうだとは言えないが、比較する気はさら
 さらなかったのは確かだ。非喫煙患者のデータはなぜか秘匿されている。

4「小細胞がん、扁平上皮がん、腺がん患者の遺伝子変異数がまったく同じ」
 同じになったんだ、と言われればそれまでだが。前にも書いたが、煙を直接
 体内に入れて、その分の刺激によって変異数が増えるのは異論はないが、肺
 のなかの各器官への届き方も刺激も当然変わってくるだろうとは普通に思う。

5「膀胱がんで有意に変異のない患者111人、ある患者288人、変異があっても
  罹患しない人膨大な人数、ならば、普通の神経なら別の理由を考えないか?」
 説明しなければならないことを意図的にしない、公表した方がいいデータ
 をあえて公表しない、なんか、昔捨てられた男の子供の担任になったメン
 ヘラ女教師の書いた内申書みたいで、「禁煙」の執念だけはよくわかった。

313 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:47:36.15 ID:tOjVgDqB0.net
みんな一斉にするんだろ
じゃあ別に潰れないだろ
別にタバコ吸うために店に入るわけじゃないからな

314 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:47:43.21 ID:sXURu7Qi0.net
遺伝子を壊し難病を引き起こす それがたばこと副流煙だよ

315 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:47:44.74 ID:8FvMxjRyO.net
アイコスや電子たばこもダメなのかな?

316 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:47:48.69 ID:UHjW4sLK0.net
嫌円柱スレワロス

317 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:47:51.54 ID:QPicxf9G0.net
厚生労働省がJTに強制的に記載させている(記載しないと売れない)
パッケージの警告文には、
「疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が
非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります」
と書かれて、文責は厚労省に振っている。心筋梗塞もなぜか1.7倍で
同じ文章。

一方でこんな調査結果がある。
「震災1年境に脳卒中5倍増 岩手沿岸部、学会が改善要求」
http://www.asahi.com/special/news/articles/TKY201304010114.html

理由は何か?
震災後、喫煙率が5倍に増えたり、塩分摂取量が5倍に増えたとは考え
にくいので、巷で言われている放射能の影響か、
人間の精神的な問題(ストレス)か。

厚労省は放射能の影響を頑強に否定しているので、素直にその話に
のるとして、残りは人間の精神的な問題(ストレス)なんだが、
1.7倍で警告する「疫学調査」においては、5倍の影響が出るこの人間の
精神的な問題(ストレス)は重大な出版バイアスになるはずだ。

どうやって分類し、切り分けたのか?
ちゃんと考えたのなら、一番苦労したことだろう。
なぜ喧伝しないのか?
震災の影響なら、「家族がなくなった」とか「家が変わった」とか
「仕事を失った」とかそれらしいフラグをたてて、かろうじて調査
も可能が気がするが、普通の日常生活において、これを調べる
のは気が遠くなる。

はっきり言う。
何もやってない。

318 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:14.54 ID:x4nqPw540.net
>>287
お前みたいに迷惑かけてることを理解できないから嫌われてるんだろ

319 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:18.15 ID:8fpbIz+10.net
普通に飲食店で全店禁煙にすればいいだけじゃね?
外出てから吸いたければ吸えばいいんじゃないの?

320 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:18.54 ID:QPicxf9G0.net
「肺気腫は明らかに喫煙が原因だろう」と言える根拠が
わからない。
「肺気腫は明らかに大気汚染、カドミウムが原因だろう」というなら
正確ではないが、まだエビデンスがあるので許せる範囲か。
スタップ細胞はあると公表した理研が2012年に行った動物実験も
あらかじめ肺気腫になるマウスをつくって、例の身動きさせずに3ヶ月
強制喫煙させた方が倍早く肺気腫になったという実験で(ストレスは?
酸素ほかの供給量は?)、煙草で肺気腫にする実験ではない。

喫煙率のピークと最近の増加はタイムラグを考えても合わない
し、男女の比率も全然喫煙率と合わない。厚労省のごまかしは
肺気腫についてもこのスレで3つ目に書いた。
まあ、大気汚染と年齢、がメインだろう。

321 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:26.91 ID:DlI773P2O.net
行きつけのスナックなんだが、珍しい禁煙店として宣伝し開業したママさん〜今じゃ繁盛して女性客が多い人気店!やってみなきゃ分からんな

322 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:38.05 ID:olIvJXJX0.net
>>8
喫煙室あってもか?

323 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:41.27 ID:FPe8mlg00.net
こないだ雰囲気いいなあと思って入ったそば屋で食ってたら
後から来た客がタバコ吸い始めて最悪だった
二度と行かない

324 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:44.55 ID:IJ50vNQ/0.net
>>310
煙草に匹敵する香水や整髪料ってなかなか無いぞw
外人とかで離れていてもウェ〜ってのあるけど、そんな日本人めったにいない。

325 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:46.17 ID:QPicxf9G0.net
喘息の発作のせきのきっかけは、
寒暖差とか、それとよく聞くのがガソリンの
不完全燃焼のすごいにおいだ。ときどきある。
たばこはニコチンは無色無臭で1ミリも動けば霧散解消するので
ニコチンをとやかく言うのは都市伝説。
植物を燃やすと出てくる酢酸エチル系の刺激はやばそうだが、
刺激の範囲は一方向だけせいぜい十数センチの範囲で霧散解消。
喫煙者ならわかると思うがこれは喫煙者も無意識に避けている。
煙草のにおいというのは、調合師のつくったフレバー(香料)の
においで、これが悪いにおいだと思うのは勝手だが、そういう
人間は生まれつき基本的な感覚異常があると考えていい。
東大の女の先生が何を血迷ったか、この香料粒子を追いかけて
有害証明しようとしている。
(ふられた女の香水のにおいをかぐと気分が悪くなる、という
のと同じように嫌煙で煙草のにおいがよくないというのは
感覚異常ではなく心の問題)
だからこのにおいで喘息の発作を誘発することはなく、
喘息もちで喫煙者も結構いる。サッカー観戦で見るゲバラもそうだ。
ただ、灰皿に水を入れて、吸殻を入れておいた時のにおいなんかは
明らかに独特の悪臭で、発作のきっかけになるかもしれない。

326 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:48.63 ID:WZur6Mrv0.net
ヒステリックな嫌煙家たちよ。お前らの価値観を押し付けんな。禁煙にするかどうかは、店のオーナーに決めさせろ。禁煙じゃない店には、お前らが行かなきゃいいだけだろ。

327 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:49.72 ID:1XcMgy85O.net
偏った考えのアホばかり

328 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:52.62 ID:tKl3Pk9h0.net
>>267
え、まじ?

タバコの発がん性って証明されてないの?
すげー事実

329 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:57.34 ID:4jy95+1R0.net
喫煙所で吸えばいいじゃん

330 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:48:58.06 ID:sXURu7Qi0.net
>>320
タバコ吸ってたうちの親がなってたからどう考えてもそうだわ

331 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:01.31 ID:rVf6tARH0.net
結局のところ煙草って健康被害あるって理解せずに吸ってる人多いんだわ
自分が肺ガンなるわけないじゃんが九割九分
地雷みたいなもので踏まないよう社会から追い出してくしかないんだわ

332 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:01.68 ID:1Kc6Lll80.net
「喫煙客お断り」か「禁煙客お断り」のどちらか選択させろ

333 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:05.14 ID:a25OZKNt0.net
全面禁煙できない飲食店は全て潰れろ!

コンビニ周辺も禁煙にせよ!

喫煙者は死ね!

334 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:07.76 ID:QPicxf9G0.net
アンモニア(NH3)をそのまま排出するのは魚類、両生類まで。化粧品にも
よく使われる尿素(アンモニア化合物)は無毒、刺激臭はなく、腐敗
分解してはじめてアンモニア臭を発する。生きとし生けるもの、すべて
アンモニア化合物をもってるわけで、魚を焼いてもアンモニア臭は
しないが腐敗するとする。煙草葉茎も例外ではなく、系列化合物はもと
もと含まれているが、下級品も含め、JTはアンモニア化合物を別に
添加はしていない。愛煙家でのどにがつんとくるのは、アンモニア化合
物のおかげだと言ってる人がいるが、これは誤り。電子煙草で純正ニコチ
ンだけでもがつんとくる。スカトールはオレンジなどの柑橘系の香りで
いちいち毒性濃度を想像する必要はないし、フルーツ好きなら興奮するか
も知れないが、麻薬的な意味で興奮作用は一切ない。ほとんどの香水に
利用され、煙草にも香料のひとつとして使われている。

335 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:11.36 ID:Z5ltomK70.net
タバコを専門に取り締まる特高警察作るべきだね
居酒屋と雀荘に抜き打ちで取り締まれ

「ご用改めである!」

336 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:12.74 ID:umJrZe2o0.net
みんな同じ条件だから潰れるのは味やサービス不足が原因

337 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:13.86 ID:XvnLQht+0.net
禁煙とかめんどくさいことやらずに1000円以上にすればいいんじゃい

338 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:33.01 ID:sXURu7Qi0.net
タバコで病気にされた
JTしね

339 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:37.23 ID:QPicxf9G0.net
バー、スナック、ラウンジ関係は面白い(興味深い)
騒ぎであとを引くことは目に見えている。
争点はファミレスあたりになると予想してるが、今の状態であまり
経費もかからないから、喫煙席はいつもほぼ満席で以外はガラガラという
店なら、ほとんどの店で仕切って喫煙室をつくることになるだろう。
晩酌を家でする人からみれば今とあまり変わらない。個人の喫茶店の多く
は今でも四苦八苦だが、とどめを刺されることになるだろう。
それよりも↓これではずみをつけておもむろに(下からの盛り上がりを受けて)
http://news.livedoor.com/article/detail/10217366/
動き出す予定だった厚労省が、マッチポンプ丸出しで、前に出ざるを得なく
なったこと自体、禁煙運動もリミットだなという気がする。
医師がぶっ潰した話し合いのなかで、獨協医科大学付属病院の名取春彦医師
の名前だけは覚えておく必要があると思う。
「たばこの健康への影響はまだまだ分からないことばかりだと言ったほうが
よいと思います。にもかかわらず、『たばこは人体に有害であるだけなのか』、
それとも『何らかのメリットがあるのか』の議論を始めると、嫌煙論者と容
認論者の主張が合意に至ることはありません。たばこ有害論から出発する
受動喫煙対策には無理があるのです」
14年当時の検討委員。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2014/10/40oar201.htm

340 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:41.67 ID:bMCaCvP40.net
何事にも犠牲は付物
気の毒だが、潰れてください

341 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:54.62 ID:yYKb6Rsv0.net
煙草は煙や匂いが迷惑
酒は匂いが迷惑
全員射殺してしまえ

342 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:49:57.26 ID:P1PyhcoO0.net
>>328
今医者で肺がんになるから禁煙しましょうって人は居ないぞ

343 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:00.00 ID:QPicxf9G0.net
煙草が危険なら水道水は飲めない。
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html

「トリハロメタンは80年代に規制されるようになったため、現在は通用
しない数値比較であるという指摘を受けました。全体の論旨は変わら
ないので、敢えてこのまま残しておきます」
〜つまり、現在の各トリハロメタン含有量は1リットル1kgあたり0.1mg、
「1リットルの水道水を摂取すれば、それはタバコの約一万倍の「発ガン
物質」を摂取していることになるのです」は、約500倍の「発ガン物質」
となる。
(喫煙規制問題を考える会編『なぜ、タバコは販売禁止にならないか』、
五月書房(1988))

344 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:30.63 ID:QPicxf9G0.net
こんなのは日常茶飯事だな。
http://j-town.net/osaka/column/allprefcolumn/216722.html
大阪で喫煙スペースのある店に対する、それをなくせという
電話はほとんどヤクザかヤカラ状態らしい。
店によってはほぼ毎日かかってくる店もあるというから、
一度録音とりたいんだけどね。
友人の深夜アルコール中心のバー関係は、本当にやばい者
がでてきそうだからか、かかってこないらしい。
家族経営とか、女しかいない店に
「ガンになったらどう責任とるんじゃ、オラ」
とやるわけだ。ファミレス、ドトール、ミスタードーナツ、なんかも
頑張って分煙してるんだろう。
不思議に在特の桜井みたいに面と向かってじゃなく、電話ばっかりな。
嫌煙運動で実際に動いている人間の品性を世間は知らない。

ちょっとアレな団体は確かにあるみたいだけどね。

http://tocana.jp/2015/01/post_5445_entry.html

ドラマや映画の中で喫煙しているシーンがあると、・・・テレビ局や映画会
社・・・事務所にも各種団体からクレームが来るんです。こちらは台本通り
におこなっているだけなのでクレームを入れられても困るんですが、それ
を言うと『仕事を断れ』『降板しろ』と言われてしまう。

345 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:31.13 ID:GMHEkimLO.net
>>318
ちゃうよ
おまえは招かれざる客なんだよ店にとってもな

(´・ω・`)

346 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:35.25 ID:VyVy/9gl0.net
糖尿の方が深刻なんだから
そっちやった方がいいな。うん

347 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:35.43 ID:blwlugND0.net
>>252
おかしな事を言うね。
そのお店は喫煙を許可してるんだろ? なら何でたばこを吸うのが我儘なんだ?
喫煙可の店へ行って、店主が許可してるにも関わらず、ただの客が吸うなって何故言える?
君が食事を美味しく食べれないと思うなら、何度も言うが行かなければ良いだけだ。

348 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:38.16 ID:Q6bXGhPq0.net
>>2
すごい傲慢だよな
嫌煙厨の社会性の無さはハンパない

349 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:43.05 ID:GMM/JpJv0.net
>>65
隣で口呼吸されたらマジでツラいよな
何なんだあのうんこ臭

350 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:52.79 ID:Z5ltomK70.net
東京都内だけだろ?
どっか別の場所で商売すりゃ良いじゃん

351 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:57.28 ID:QPicxf9G0.net
(転記)朝日新聞の禁煙記者は
煙草の煙が充満した自家用車内と
石綿こすりたおしてアスベスト充満した車内なら
アスベストの方が安全だという禁煙信者だが、
(俺は煙草の方はもう何百回、以上経験してるが
アスベストの方は1回でも死を覚悟するね)
こんな狂信者がこれから10年〜30年で
ピークになるアスベスト建造物の解体工事
のザルを告発できるのかね。
解体作業の前に、現場で検査を行ったのは64.5%
実際の工事が始まってから検査を行ったケースは13.5%
環境省は自治体まかせ。
厚労省はもちろんやる気なし。
朝日のアホにネタ提供してるのは厚労省だからな。
こういうのが本当は問題なんだ。

352 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:50:57.64 ID:c0tHlFbcO.net
うちの親が1日2箱吸うベビースモーカーだったけど初孫生まれた時に
うちの兄貴が「タバコ臭い人間は100m離れてても面会拒否だから」
って親に言ったらその日のうちにタバコ辞めてたわ
俺や兄貴には今まで常時煙浴びせてたくせによく辞められたなと思う

353 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:05.22 ID:sXURu7Qi0.net
どこでもタバコ吸って三次喫煙のくさい灰を置いて行ってどんどんたばこの害を増やしていくのが喫煙野郎だ

354 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:05.23 ID:JAZfvmyk0.net
>>298
喫煙者は店の前で立って待ってるの?
全面禁煙ならそもそもどの店に入っても吸えないんだからその店に一緒に入るでしょ

355 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:06.83 ID:CE0lpycE0.net
>>7
居酒屋でもか?

356 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:10.18 ID:JfISW9HY0.net
>>11
毎年1万5千人が亡くなってるって
厚生労働省が数字出してたやん…

WHOでも副流煙の毒性は主流煙の何十倍かだと発表
ヤニカスは、歩く毒ガス発生器

357 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:11.42 ID:x4nqPw540.net
>>247
減るだろうな
だかそれは飲酒運転の取り締まりが厳しくなったら郤へったのと同じで当たり前の状態に戻るというだけ

358 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:19.06 ID:nyMMRVQd0.net
>>338
塩で高血圧になった
も追加で

359 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:19.67 ID:BF7+DA5R0.net
喫煙者は禁煙の店にわざわざ行かないよ
非喫煙者は喫煙可の店にわざわざ行って
いちいち文句たれんな

360 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:19.83 ID:sXURu7Qi0.net
喫煙豚野郎は死んだらいいんだよ

361 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:22.77 ID:XZENdZ5y0.net
全席禁煙で問題ない

362 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:24.25 ID:e4Pyff2X0.net
タバコはマイノリティーだ
マイノリティー差別すんな禁煙者

363 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:28.96 ID:/UsCSbi20.net
>>1
非喫煙者だけ相手に商売すりゃいいじゃないか

364 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:34.88 ID:WZur6Mrv0.net
>>331
何にも疑わない、素直なお子ちゃまなのね。喫煙者減ってるのに、肺がん増えてるの知ってる?

365 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:43.75 ID:QPicxf9G0.net
国がどれだけ税金をかけてタバコを買いにくくしているか
は税の占める割合で決まる。
禁煙医師も変なインチキ曲線で年齢補正なんてやるくせに
このことには口をぬぐってるし、自民党のタバコ議連の先生も
なにをぼーっとしてるのか、これを反論材料にしたという話も
聞かない。
日本は国策で煙草を製造してきた国で、その技術と生産農家
との流通システムがしっかりしているので、かなり安く生産できる
国。価格そのものはその国の事情だ。
手作業の域かと思われるほど非効率なアメリカに何か言われたら、
まず、日本並みに税率を上げてから言えと言うべきなんだ。

<各国の税率と価格>
1.英国         82.16% 11.01ドル
2.フランス       80.39% 7.76
3.ニュージーランド 77.34% 10.22
4.イタリア       75.66% 5.82
5.ドイツ         72.9% 6.45
6.カナダ         69.8% 7.5
7.スウェーデン     68.84% 6.5
8.ノルウェー       68.83% 8.99
9.シンガポール     66.23% 12.31
10.日本           64.36% 4.22
11.韓国           61.99% 3.14
12.オーストラリア     56.76% 10.99
13.ロシア          47.63% 2.42
14.中国           44.73% 2.33
15.アメリカ         42.54% 6.23
(WHO 2015 売れ筋紙巻比較)

366 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:46.72 ID:HIlM32Db0.net
昔は公衆電話ボックスがあちこちにあったんだから、日本たばこ産業が共同使用の禁煙ボックスをあちこちに自費で設置すればいい
もちろん外に煙りや匂いを出さないやつね

367 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:51:47.65 ID:a25OZKNt0.net
>>320
若い時のヘビースモーキングは必ず肺気腫になっている
ふかす程度の喫煙は深刻にならないが、深く吸うヤツは晩年必ず酸素ボンベしょってる

368 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:01.88 ID:hfLa26Y30.net
ここまであちこちで吸わせないなら販売禁止でいいだろう

369 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:11.17 ID:DlI773P2O.net
女性客が多いと、禁煙店スナックでも男もやって来るから、水商売は面白いし稼げる!禁煙店の宣伝効果あるいまのうちに稼ぎまくる!

370 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:13.98 ID:JAZfvmyk0.net
>>319
都は路上喫煙も禁止の方向

371 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:14.74 ID:RshPTzO80.net
喫煙室の有無で客足そんなに変わるかね?

372 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:20.49 ID:eZH/iDli0.net
>>1
世界一喫煙者に甘い国が日本だ。

世界112か国で44,852店舗を展開するファーストフードチェーン店の
SUBWAYで店内での喫煙を認めているのは日本だけである。

373 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:23.15 ID:urmE9FgJ0.net
アイコスバカ売れの予感

374 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:28.17 ID:XP08zRk30.net
嫌煙厨って精神異常者みたいな思考してるけど
どんな環境で生活してんだろな。

375 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:30.82 ID:XZENdZ5y0.net
>>362
犯罪者はマイノリティだ!

376 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:32.20 ID:Z5ltomK70.net
>>359
非喫煙者お断りって看板だせば良いじゃん

377 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:34.41 ID:a25OZKNt0.net
>>335
罰金刑を重くすれば税収アップ、国の借金はすぐにゼロになるぞ

378 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:45.93 ID:RZmFpWTg0.net
>>1
煙草吸えなくなった

ポリコレ死ね

379 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:47.29 ID:CpZCXsDp0.net
>>257
長生きとかじゃなくて、臭いの!
飯食ってる横で吸われたら殺意が芽生えるレベル

380 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:48.13 ID:KFICYvEv0.net
ヤニカスは日本に必要ない消えてよし
つい先日も目の前で火がついたままポイ捨てしてタクシーで逃げやがった
ああいうモラルのないクズは死刑でもいい

381 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:52:49.21 ID:bf6gEOZ70.net
ここの喫煙者には関係ない話だけど、飲食店にとってネックなのは金持ちの常連客
俺の客単価1万〜の行きつけの日本料理店でも、店主は本当は禁煙にしたいけど
常連で週3〜4以上来るような親父がいる、そいつらみな喫煙者なんだよな

その他にも週1くらい夫婦と子供で来るけどアホみたいに金を使う金持ちがいる
その夫婦も二人とも喫煙者、まだ小さい子供を挟んで絶え間なく吸うのだから、
その子供もさぞかし頭が良くなることだろう、話はずれたけどw

まあそういう客が店主を半分脅すんだよね、もし禁煙にしたら来ないからwって
冗談半分本気半分でね、むろんその池沼はたばこが吸えるからそこの常連になった
のではない、大将の料理が美味いからなんだけど

禁煙にしたら池沼達は来ないのか?いや俺は必ず来ると思うよ、そんなもの

ここの喫煙者は貧乏ばかりだから関係のない話だけどね

382 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:05.00 ID:QPicxf9G0.net
煙草の「受動喫煙有害説」と
煙草の「香料、においそのものの排斥」が
見境つかなくなったのが、(意図的に見境つかなくさせたのが)、
日本航空と全日空の1999年の全席禁煙だね。
有害の真偽がわからなかった俺は、当然当時の分煙側(今の嫌煙側
の当時の自称)から50cmとは言わなくても1mごとの人体への影響の
詳細なデータが出てきたのかと思ったが何もなかった。驚くべきは
分煙側にはこれだけ「間接喫煙」を叫びながら「拡散」の観点が全く
なかった。はじめから「香料、においそのものの排斥(煙草の消滅)」
が目的ならそんなものは邪魔でしかなかったんだろう。
分煙してる飲食店に嫌煙側がクレームを入れているが、そもそも基準と
なる1mごとの人体への影響の詳細なデータなどを嫌煙側が出してい
ないんだから、飲食店側からすればそれは言いがかりでしかない。
煙草の「香料、においそのものの排斥」は、化粧、香水、防虫剤、その
ほか人体や環境によって出る様々なにおいと同じ土俵の問題だ。
その土俵から抜き出して、煙草だけを特別扱いするには、「受動喫煙有
害説」がどうしても必要なんだ。
俺が中田ゆりのことを以前「東大の女の先生が何を血迷ったか、この香
料粒子を追いかけて有害証明しようとしている。」と批判したのはこれ
が理由。

「拡散」についてはここに面白い議論がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99
「WHO公式見解に対する喫煙関係の矛盾」以降。

上限安全量が存在しない以上は、下限安全量は0ですよね?0以外で有るなら、
具体的な数値に対して言及は有りますでしょうか?(各成分の基準値ではな
く、タバコ煙としてのです)そこ等辺の矛盾に対して、話をそらさないで頂
きたいです。
で話は途中で終わってるが、仕方ない。通じてないから。


以上「嫌煙問題」氏によるーー

383 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:07.31 ID:yemXUlEX0.net
>>1
全ての店を禁煙にさせればok
喫煙室の設置も認めさせてはいけない

384 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:16.47 ID:F7B4CMAs0.net
>>324
それはあなたが嫌煙だからだよ
自分は香水や整髪料のほうが臭いってだけ

385 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:21.86 ID:KYJqFL/u0.net
人が食事している横で臭い匂いを発生させようというのが理解不能

386 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:31.25 ID:LJjJ/j4P0.net
喫煙店を潰せるなんて最高やないかい。

387 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:31.78 ID:w+rc6Zz60.net
たばこの文化への配慮が足りなさすぎる

388 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:40.65 ID:IcyaI5210.net
完全分煙できないし、全面禁煙もしたくない店は、表に大きく「全面喫煙」と表示して欲しい。
ただし、受動喫煙防止のため、従業員・アルバイトも喫煙者(=成年)に限る。

389 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:40.99 ID:VyVy/9gl0.net
女性客が多いスナックなんて誰が行くんだよ
気使って金まで使いたくねえわ

390 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:48.03 ID:bMCaCvP40.net
申請したら喫煙可能な店に出来るようにすべきだな
ただし、それを明示するのが前提だが
シガーバーの様に、喫煙者だけが利用する店はあっていい
寧ろ、屋外を全面禁煙にしろ

391 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:58.16 ID:YGcioDTZ0.net
分煙なんてしないで、飲食店は完全禁煙にしてしまえば良いよ
そうすればイコールの条件になり潰れる店は無くなる

392 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:53:58.39 ID:sXURu7Qi0.net
>>382
害がないかどうかなんてどうでもいい
タバコの煙をすえば苦しくなって息ができなくなる人がいるってことを知っとけばかが

393 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:54:12.39 ID:SSTOdng20.net
汚リンピックなんて要らない

394 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:54:16.32 ID:vrsmJA8j0.net
今までのツケが回ってきたんだろ

395 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:54:17.93 ID:zQOJfRyQ0.net
禁煙のパチンコ店すらある時代、
飲食店でも大丈夫だろ?
http://nosmokepachinko.seesaa.net/

396 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:54:18.35 ID:q5qt3tIj0.net
反対意見出している店名を出せ!

397 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:54:32.37 ID:KFICYvEv0.net
ヤニカスは人間失格

398 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:54:32.45 ID:tYQS5E1V0.net
実際
都の条例厳しくなってから
地元の喫煙可だった喫茶店やらハンバーガー店潰れてる

399 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:54:40.78 ID:RZmFpWTg0.net
>>376
嫌煙者お断りの方がいいな

ヒステリーで発狂してるのは明らかに嫌煙者だし

気にしない人だって多いんですよ

400 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:54:49.77 ID:4UrSB7Bw0.net
>>364
昔吸ってて、今癌になってるんだよ

401 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:54:52.99 ID:LJjJ/j4P0.net
タバコはオナニーと一緒にしろよ。

食べながらオナニーすんな。
一人でこっそり、自宅でやれよ

402 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:01.33 ID:vk6xe5bd0.net
>>376
出してる所あったなー
余程酷い嫌煙者が来たんだろう
細かく色々と書いてあった

403 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:05.95 ID:ets8jWOS0.net
>>381
吸えるところなら他にもあるからよそいくだろ
閉め出されたのと同じだからな

404 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:18.03 ID:8FfRoAtS0.net
喫煙したい人は秋葉原のルノアール行くといいよ。禁煙席なのに喫煙席並みに煙草臭い

405 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:19.18 ID:ppX/u04z0.net
煙草はもう売るのやめて違法品にすれば諦めも付くだろ
減った税金は酒にでも上乗せしとけ

406 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:25.15 ID:jehwRap30.net
おでんツンツン男のせい

407 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:25.29 ID:amq9eeis0.net
バカだなぁ
みんな屋外で吸って、道路に吸い殻が増えるだけだろw

408 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:27.75 ID:tKl3Pk9h0.net
>>324
いっぱいいるよ
自分が臭いから気づけないんじゃないの?
ほんと電車で同じ車両にいるだけで鼻まがるレベルの女とかすげえ多い

409 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:49.45 ID:IJ50vNQ/0.net
>>384
そりゃー無理があるよw
香水・整髪料で文句(飲食店出入り禁止!)を言ってる人みたことない。
言いたいけど、言えないという話も聞いたことがない。
さっきも書いたけど100人に1人級の奴は別ね。
本当に煙草並みに不快感を与えるなら、みんな騒ぐさ。

410 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:56.16 ID:sXURu7Qi0.net
臭い煙を放置してるJTってなんなん
ニコチン入れるのもやめろよバカか

411 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:55:56.36 ID:c0tHlFbcO.net
禁煙に成功して「タバコ辞めなきゃ良かった」なんて人いないぞ

412 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:56:01.66 ID:cS5KAZoc0.net
>>384
どっちも臭いから禁止しろ!

413 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:56:24.31 ID:e4Pyff2X0.net
禁煙できる店と看板立てればいいだけだな
禁煙者はわざわざそこへ行く必要ないし
住み分けすれば問題ない
嫌なら外食せず弁当持参で会社で食え

414 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:56:29.71 ID:rVf6tARH0.net
>>364
そもそも草燃やした煙吸いまくって体に良いわけないんだわ
すでにやってる人がたくさんいるからおかしく思わないだけで
みんなで地雷踏んでるからば恐くないんだ

415 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:56:33.82 ID:P1PyhcoO0.net
>>400
肺がんの因子は遺伝が原因て結論出てんだから寝ぼけた事書き込むなよ

416 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:56:37.42 ID:QjnufmI70.net
>>400
なぜ西日本に肺癌患者が多いの?

417 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:56:44.74 ID:E5yGfdJG0.net
喫煙可にした飲食店は
特別な課税をして
客一人あたりプラス千円
という形にすればいい

418 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:56:49.26 ID:tKl3Pk9h0.net
>>342
え、まじ??

知り合いの医者2人は飲むときはタバコ吸ってるけど
テレビの医者はタバコはガンその他の病気になるからやめるべきって言ってて
どっちなの?って感じ

419 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:04.14 ID:oJhbLNEu0.net
>>228
行かなきゃいいじゃん

420 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:05.70 ID:NQah7aJW0.net
副流煙で癌になるってはっきりわかっちゃったからね、しょうがないね。
毒だし、放射能より危険よ?

421 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:06.88 ID:vk6xe5bd0.net
>>404
あれは設備に問題があるんだろうな
いくら地下でもああはならないw

422 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:20.70 ID:18lpKeO30.net
>>380
怖くて注意も出来なかったんだボク
ちょっと睨み付けたら
顔そむけたのお前だろw

423 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:21.30 ID:Z5ltomK70.net
解ったわ
車のマフラーを咥えれば良いんだよ 良かったな タバコ代浮くぞ?

424 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:25.07 ID:sXURu7Qi0.net
タバコを吸わせて日本人を減らすそれが目的だよ

425 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:37.14 ID:urmE9FgJ0.net
>>407
こんな喫煙大国で、いきなり喫煙者全員締め出すなんてことしたら
期待した結果にならないことくらい予測できないのかねぇ

426 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:42.55 ID:uoGZv05p0.net
合法とはいえ麻薬摂取を認める店なんて潰れて下さい
【麻薬をキメる時は人目の付かないところで】
なぜ違法麻薬摂取者ですら出来ることがヤニカスには出来ないのかね

427 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:46.78 ID:KFICYvEv0.net
ヤニカスは生きる価値なし
どうしても吸うなら最低でも税金1000倍にしたうえで
周囲に人がいないところでしか吸えなくしろ
ポイ捨ては死刑

428 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:47.39 ID:P1PyhcoO0.net
>>418
医者が吸ってるんだから平気だろ

429 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:57:56.22 ID:BUkFk8Fe0.net
これはちょっと変だな。
タバコを吸わない人が気に入らないなら行かなければいいだけの話じゃないの?

430 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:58:01.69 ID:WZur6Mrv0.net
>>379
やめてくれって、言えばいいだろ。

431 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:58:14.32 ID:3oKFqqrA0.net
運動だろうな
仕事で体動かしてきた人は長生きしてるし
酒もたばこもやらないが机に座ってる仕事をしてきた人は
まぁ衰えが早い

432 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:58:15.79 ID:RZmFpWTg0.net
>>381
だったらいいなの願望だな
来店頻度は確実に減るんじゃないか?

433 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:58:24.50 ID:c0tHlFbcO.net
会社の喫煙所の前通ると毎回めっちゃ咳き込みながら、時に嘔吐しながらタバコ吸ってる人いるんだが
そんなにも辞められないもんなの?

434 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:58:28.97 ID:sXURu7Qi0.net
やめろといったらブチ切れるそれが喫煙豚野郎
ここにもいそう

435 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:58:35.11 ID:rkbpYbWwO.net
煙草の煙にさわぐ奴はなぜ大麻反対しない?
両方迷惑だろ。

436 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:58:38.60 ID:cS5KAZoc0.net
>>405
酒も違法品にしないとだめだろ

437 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:58:42.94 ID:JI899/1K0.net
受動喫煙が我慢ならないやつは小規模店舗入らなきゃいい
住み分ければいいだけだ

438 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:58:56.92 ID:sXURu7Qi0.net
>>435
もともと禁止だろ何言ってんだ

439 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:59:04.79 ID:ySVwwH+0O.net
店の入口にデカデカと【喫煙可】と書かせることを罰則付きの義務にして
後は客に選ばせるだけで良いよ
嫌な奴は入らなければ良いだけ

440 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:59:06.02 ID:e4Pyff2X0.net
>>417
逆の立場なら納得いくのか?
不公平な主張は基地外にしか見えねえぞ

441 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:59:25.75 ID:P1PyhcoO0.net
>>433
会社の中で嘔吐するってド底辺だな

442 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:59:41.90 ID:x4nqPw540.net
服と髪の毛に臭い移されるのはヤニカスの煙ぐらいのもんだろ
こんな迷惑なもんどこでも燃やせるのがおかしいわ

443 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:59:45.24 ID:sh29Xmh90.net
しかしイライラしてる人が多いね

タバコお断りの禁煙店
タバコいいよの喫煙店

それで客が自由に選べばいいじゃない
おれはタバコ吸わないけど店ごとに分かるようにマークとか付ければ何の問題もないよ

たとえ店内に喫煙室作っても
煙が!とかタバコ臭い!匂いがつく!
て嫌煙者は騒ぐんでしょ?意味ないじゃん
店は全面禁煙にしろ!つって路上喫煙ポイ捨て増えたらどーすんの?
おれそっちのが嫌だw

何で嫌煙者ってヒステリックに自分の気に入らないものを完全排除する思考っきゃ持てないのかね
その神経質さの方が体に悪そうだが

444 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 12:59:47.08 ID:/J9qm+n1O.net
>>1
やってもいいが、ならばパチンコ屋を除外することは絶対に許さん。

小規模飲食店が規制されるなか、あれだけの営業規模・施設規模で特例を受けるなどあり得ない。
市中一等地や駅前にある店舗も多数の「健全なレジャー施設」を禁煙にしないのならば、
他のどの業種店舗に適応させる意味も意義も道理も無い。

445 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:00:02.53 ID:Z5ltomK70.net
マジでさ タバコ吸いながら反原発訴えてる奴って笑えない?w

446 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:00:04.48 ID:t2VPQbV30.net
喫煙マナーが悪い者が責任とれよ。

447 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:00:07.90 ID:KFICYvEv0.net
>>422
拾って目の前に落としましたよと突き出して見せたのに
無視してそのままタクシーで走り去ったんだよカス

448 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:00:15.13 ID:uoGZv05p0.net
>>435
単純所持禁止の物を持ち出して何が言いたいの?
せめて同じ合法麻薬のアルコールにしとけなニコカス

449 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:00:21.67 ID:2dAilzQY0.net
飲食スペース全体を喫煙室ってことにすりゃええやん

450 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:00:24.21 ID:P1PyhcoO0.net
>>444
全面禁煙にしたパチンコ屋全滅したぞ

451 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:00:26.39 ID:YS4iV0Yq0.net
>>164
それ今まで通りじゃん

452 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:00:57.66 ID:BVai62gp0.net
全員死刑とか、逮捕しろとか、相変わらず嫌煙者はヒステリックだなぁ
もう少し現実的かつ建設的な議論はできないのかね

453 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:01:05.07 ID:BF7+DA5R0.net
>>376
お前は店に入る時、全面禁煙か分煙か聞けない程のコミュ障なのか?
お前は店を探す時、全面禁煙か分煙かも調べられない情弱なのか?
お前生きるの大変そうだな
がんばれよ

454 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:01:13.24 ID:vk6xe5bd0.net
>>442
童貞なんだな、ソープ行け

455 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:01:43.30 ID:uoGZv05p0.net
>>446
喫煙マナーが良い喫煙者なんていないだろwww
本当にマナーが良い喫煙者は家の中でしか吸わない人
だから一般人が喫煙マナーが良い喫煙者を見ることは無いの

456 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:01:53.50 ID:xT8HVjn90.net
日本の禁煙がおかしいのは外での禁煙厳しくし過ぎて建物内でしか吸えなくなっている事
店の前の外で喫煙できるようにすれば店舗建物内の禁煙簡単に実現できるのに

457 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:02:01.28 ID:sXURu7Qi0.net
PM2.5怖いといいながら喫煙室に行くバカはいそうだな

458 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:02:06.05 ID:bf6gEOZ70.net
>>403
その店のレベルが高いからまず無いと思う
1〜2万であれだけ美味い料理を出す店はないから

459 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:02:30.54 ID:eB5WLHDZ0.net
小売店を装ったパチョンコだなw
自宅と自己所有の車以外禁煙で。

460 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:02:32.70 ID:VyVy/9gl0.net
消費した奴が偉いんだよ
だからお店が反対してるじゃないか
タバコ吸う人がいなくなったら困りますと
タバコ吸わない人がいなくなったら困りますとは誰も言ってないんだよ
お前ら来なくていいよ扱い

461 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:02:42.05 ID:BUkFk8Fe0.net
これって喫煙者が厚生省の責任者名指しで訴えたら
もしかして勝てて、糞上級国民に一矢を報えるんじゃないの?
上級国民相手だから無理か

462 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:02:51.81 ID:k6REGK4W0.net
店自体を完全に喫煙にしたら駄目なの
婚園の店は有るけど膣園専門の飲食店作れば流行ると思うな

463 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:03:20.20 ID:uoGZv05p0.net
>>456
何でお店に入るのにお前らの毒煙を浴びて入店しなきゃなんないの?
その理由を述べよ

464 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:03:22.35 ID:P1PyhcoO0.net
>>456
シンガポールが逆の事やってるぞ
路上はタバコの吸殻だらけで大阪並みに汚い

465 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:03:28.25 ID:7z2F3w470.net
この時期の断れない忘年会も迷惑
全員吸わないなら喜んで行くのに

466 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:03:37.97 ID:6yoG/0zW0.net
>>455
それは間違い

家の中で吸うと嫁さんに怒られて
仕方なくベランダで吸うと隣の家から苦情が来る

467 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:03:54.80 ID:rVf6tARH0.net
禁煙店増えたからって喫煙者が食事しないわけにもいかんからな

468 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:03:55.41 ID:x+nrNrvA0.net
隣で煙草吸いだしたら、
蚊取り線香焚いてやろうぜ。

469 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:04:01.05 ID:QXAMyi7i0.net
昔の映画見てると医者同士が診察室でレントゲン写真見ながら
煙草吸ってたりするけど、それ見たら嫌煙家とか「キーッ」って
ヒステリックに喚き散らすんだろうな。
嫌煙家って現代病じゃないかしら。

470 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:04:15.67 ID:YS4iV0Yq0.net
ヨーロッパだと店内禁煙でも店の外に灰皿置いてたりする

日本は吸える場所が少ないから喫煙可の店にわざわざ行く人が多い

471 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:04:16.59 ID:sXURu7Qi0.net
>>464
そこってポイ捨てしたら捕まるんじゃなかったかね

472 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:04:17.01 ID:bs90Ix5T0.net
そんなことより、この時期に多い、
帰宅ラッシュ時の電車内で、ゲロはく奴何とかしてチョ。

473 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:04:21.20 ID:18lpKeO30.net
>>447
嘘つけw涙目だったろおまえ

474 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:04:22.03 ID:w/kohAXZ0.net
店の中で分煙なんて無理なんだよ
喫煙可と喫煙不可の店を作るしかないの
それを各店ごとの判断で決めさせればいい
住み分けしかないのよ

475 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:04:37.68 ID:q5qt3tIj0.net
さあ、今後は1箱1000円! 1カートン10000円!


10000円あれば・・・?

・家電が1つ買えちゃう
・ディズニーランド1日乗り放題パスポート+高級お食事
・うな重や上寿司、ステーキなど家族4人分
・旅行1泊2日可
・キャバクラ、風俗1回分
・ガソリン満タン2〜3回分


ヒェーッ!!
これが1カートンの度に出費ですからね!!
いやぁ日本は金持ち多すぎ!

476 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:04:41.71 ID:tOjVgDqB0.net
罰則とかどうせ「コラッ」程度だろ
こんなん無視無視

477 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:04:52.51 ID:iZ/PVr470.net
>>468
ここ迄来ると病気だなw

478 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:05:08.49 ID:2CZ2T+4t0.net
そもそも堂々と吸えてたのがおかしい
そういや昔はノーヘルだったり、飲酒運転にも甘かったな

479 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:05:10.15 ID:P1PyhcoO0.net
>>471
実際は吸殻だらけだったよ
行ってみたらわかる

480 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:05:22.21 ID:q5qt3tIj0.net
■COPD:慢性閉塞性肺疾患

タバコによって破壊された肺の細胞は修復しない
20年〜30年かけて壊れていく
だから発症するのは早くて20〜30年後、遅くて40〜50年後

初期の症状は「運動すると息切れする」
そのあとは「運動しなくても息切れする」
最終的には「寝ていても息切れ」

ずっと苦しい
でも死ねない
生きて生きて、最後は窒息死

恐ろしいのは、タバコを吸っていなかった同僚や家族にも同じ症状を発症させること

※この病気はネットの普及により最近理解されてきた

481 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:05:35.27 ID:TryiaSx+0.net
喫煙可施設は、健康促進税みたいな名目で、固定資産税と同等の税金をかけるべし
医療費圧迫の切り札になる
タバコ吸ってる人は、中毒者なのだから、中毒患者の治療と思ってガンガン増税するべし

482 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:05:40.63 ID:/J9qm+n1O.net
>>450
別にいいじゃん。
導入されれば潰れる店があるかもしれないね、ってことなんだから。
パチンコ屋だけお目こぼしを受ける道理は無い。

483 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:05:42.01 ID:x+nrNrvA0.net
>>450
パチンカス、タバコ、キャッシングは常にセットだからな。
そこにナマポも入ってくるし。

484 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:05:46.64 ID:7z2F3w470.net
ベランダ喫煙はほんとゴミ
洗濯物干してんのに煙であぶるなよ

485 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:05:53.94 ID:rVf6tARH0.net
屋内全施設全面禁煙のかわりに路上喫煙解禁もありかもしれんな

486 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:05:55.08 ID:Rp2GqtWW0.net
ニコチン中毒者専用の飲食店作ればいいんだよ

487 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:06:12.36 ID:oJhbLNEu0.net
嫌煙家の必死さに笑えてきた

488 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:06:13.10 ID:RRrDoTzl0.net
>>453
店員呼び出して喫煙可ですか?完全禁煙ですか?って質問するのは気にしないけど(忘れなければ初回だけだし)
店員の仕事が増えるから入り口に看板やシールがあった方がいいと思う

489 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:06:15.47 ID:IBPN4SBT0.net
公道が禁煙だからって私有地に一歩だけ入ってタバコ吸ってる奴なんなの?
不法侵入者なの?

490 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:06:16.10 ID:sXURu7Qi0.net
ヤンキーの入り口 タバコは禁止したら麻薬に手を染める奴もいなくなる

491 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:06:21.83 ID:GMHEkimLO.net
嫌煙は喫煙可の店に来るな
おまえらは招かれざる客
ゴロツキチンピラ
(´・ω・`)

492 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:06:22.42 ID:IJ50vNQ/0.net
>>450
素晴らしい!
パチョンコ屋が全滅大歓迎♪

493 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:06:30.65 ID:2bRR9kOF0.net
客席が10未満の小規模店舗は
入口に「喫煙可」表示を義務づけて
営業許可すべき

494 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:06:47.68 ID:q5qt3tIj0.net
■日本式の分煙
                          (  (
                           )   )
                      ,.、   / /
       ____          .| |l   l ,´
     /⌒  ⌒\     _-、i::| |ニニii '
   /( ー)  (ー)\   /,‐ヽヽ`、||
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    ( .〉〉/
  |      ) (      |   /  ノ
  \      `ー´、      /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
[喫煙席]       \ 、______./ ̄ ̄\      /   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\,( ⌒ヽ/  ヽ、  \ /.     |
__________, ⌒`、_  )>)(● ) ノ(  |
              (_ (  _,ノ  )人__) ⌒  |
               ゞ、 __,  ノ , ⌒ ´       |
               `  ー ´{           |
              /      {         /
             / ∫∫∫  ヽ、     /
           /.  ⊂二⊃ /  ン   ゙i
          /    ヽ::::::ノ/  /     |
        /[禁煙席]   ̄, (⌒二 ,. r|      |

495 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:06:55.98 ID:vk6xe5bd0.net
>>484
いつまで干してんだよ
だらしない奴だな

496 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:02.12 ID:9iT+YUpE0.net
宴会とかできる店でも禁煙の所があるけど、中庭とかに灰皿があって
そこに大勢あつまって、別の座敷の客と一緒にそこで宴会になっちゃう。

497 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:08.65 ID:sXURu7Qi0.net
>>491
ヤニくせえな

498 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:15.10 ID:11FCH/zs0.net
売らんかったらええねん

499 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:16.81 ID:3v8QX7630.net
>>437
住み分けねえ
じゃあ野中の一軒屋の店舗以外喫煙禁止ならいいわ
ショッピングモールやビル内の店に喫煙店舗があると出入り口から煙が溢れてて迷惑だから

500 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:17.94 ID:eT2eUPVgO.net
>>11
いない…

501 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:26.34 ID:a25OZKNt0.net
近所の喫茶店が今年頭から禁煙になった、いつも紫煙で曇っていた店、昨年暮れになん
とおかみさんが客の受動喫煙で肺に影が、、、幸い軽度だった、店内改装してタバコ臭
がなくなったためかこの暮れは若返っている、、店頭に「諸般の事情で当店は全面禁煙
になりました、喫煙者は入店ご遠慮ください」の張り紙で2ヶ月程客足が減ったがその後
は喫煙者も入れないという事でお客は子育てママさんらで賑わって逆に増えたよ
昼間はママさん達の節操ないおしゃべりで五月蝿くなったが、夜は快適になった

店内禁煙だけでなく、喫煙者そのものを排除したことが良かったようです

502 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:28.56 ID:uoGZv05p0.net
>>466
なぜベランダで吸うの?
タバコなんて誰にも迷惑かけてない!のが喫煙者の持論だろ?
自分の家の中で吸って
自分の子供に思う存分毒煙を吹きかけ
妊婦の奥さんにも副流煙を吸わせれば良いじゃない
タバコの灰もそのままリビングに捨てて吸い殻だってポイ捨てオッケー
火がついたままでもセーフセーフ
ついでに唾も痰も吐き放題
人様の土地でも出来ることなんだから自分の家ならなおさら出来るだろ?

503 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:29.45 ID:zkKvXhCm0.net
禁煙で潰れた店は多いよ

504 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:41.62 ID:11FCH/zs0.net
>>487
基地外入ってるよな

505 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:44.69 ID:tOjVgDqB0.net
嫌煙豚ってほんと雑魚いな

506 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:07:50.43 ID:sXURu7Qi0.net
ぜんそくは明らかにたばこでひどくなる
風邪もな

507 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:04.75 ID:Ecjav3lR0.net
>>348
毒性のある煙を女子ども・喘息患者にずっと吐きかけて来て、非喫煙者が我慢するのが当然と思ってるのが、もうこれからはそういう訳にはいかないってだけどよ

508 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:06.97 ID:3oKFqqrA0.net
嫌煙は出入り禁止にしろ
他のお客さんに迷惑だ

509 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:09.08 ID:sVwY9GKvO.net
東京五輪のせいで煙草禁止
東京五輪のせいでカジノ合法
東京五輪のせいで税金爆上げ
東京五輪のせいで年金削られまくり

また原発吹っ飛んで中止になった方がまだマシ

510 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:09.47 ID:7z2F3w470.net
>>495
今の話じゃないのにヤニカスは脳壊れてんの?

511 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:16.07 ID:J4JFdrLk0.net
>>3
完全同意。

512 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:18.45 ID:ySVwwH+0O.net
>>456
店内に戻るのに吸い終わってから時間空けて体はたかないと
入った瞬間強烈に臭いから侵入ルートを限定しないと話にならないよ
ウンコ漏らした人レベルで自分だけ鼻がバカになっているから

513 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:20.08 ID:sXURu7Qi0.net
ヤニ糞が死ねば世の中はよくなる

514 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:21.82 ID:VnlRrXdh0.net
ところでなんでこんな必死に禁煙させようとするの教えて?

515 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:40.95 ID:6yoG/0zW0.net
俺の職場の大学病院には立派な喫煙所あるけど
あれどうすんのかな、撤去すんのかな

入院患者が点滴引きずってタバコ吸いに来てて笑える
COPDなのにタバコ吸って、スーッグエッホゲホゲホグェ…スーグエッホゲホゲホグェを繰り返してやつとか

516 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:55.45 ID:ULlGM3Ca0.net
>>480
爺さんがこれで逝ったわ
最期は長い時間かけてゆっくりゆっくり窒息に至る

517 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:08:55.91 ID:zkKvXhCm0.net
>>507
販売禁止にしないとな

518 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:09:16.76 ID:IJ50vNQ/0.net
>>514
臭いから。

519 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:09:21.42 ID:rVf6tARH0.net
従業員の健康問題は無視されがちだな

520 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:09:22.53 ID:sXURu7Qi0.net
タバコで脳が壊されて依存症になっても気づいてない喫煙者
本当にかわいそうに思えてくる

521 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:09:28.52 ID:Pv1JmuMR0.net
飲食店に喫煙許可証をだして免許制にすればいいんじゃない
それで客からも場所使用料とればいいよ

522 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:09:28.77 ID:11FCH/zs0.net
>>491
禁煙の店なんか腐るほどあるしな
喫煙可の店にまで行って文句つけるってw

523 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:09:59.69 ID:YS4iV0Yq0.net
禁煙のレストランはあってもバーや居酒屋は喫煙が出来ないと客減るよ

524 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:10:18.96 ID:RQ1tOjbl0.net
パチンコ屋まじ禁煙にしてくれwまじで服も体も臭くなるし発がん性物質吸わされて癌になるのいやだからw

525 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:10:38.68 ID:0FKRoZ4F0.net
嫌なら辞めろ
ただそれだけ

526 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:10:42.03 ID:Ecjav3lR0.net
>>501

527 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:10:42.93 ID:KfnmtcEX0.net
店外に、大きく、分かりやすくイラストでも貼ればいいだろう
それで客が自由に選べばいい

528 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:10:44.50 ID:g8pU6kYI0.net
タバコを売れないようにすればいいだけじゃんw

529 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:10:48.75 ID:WMABtMyC0.net
おんな酒場放浪記で、店内でタバコ吸いまくりな店見るたびに嫌な気分になる、こういう店は潰れろ

530 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:10:50.71 ID:x+nrNrvA0.net
ヤニカスはゴミ袋かぶって、そこの中で吸えばいいのにな。
吸うじゃなく、食べるのもいいと思うでw

531 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:10:55.93 ID:ZaPpWy++0.net
禁煙で潰れるような店は他に魅力にないクズ店ってことでしょ。
いずれ潰れる運命だったんだよ。

532 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:10:58.96 ID:xT8HVjn90.net
>>464
Eu圏もそうだね
>>512
受動喫煙が問題視されてるだけで匂いがどうたらは関係ないからな今回の禁煙施策
嫌煙厨は叩ければいいだけなんだろうけど

533 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:11:12.76 ID:bgqVYaMa0.net
居酒屋でもタバコ禁止とかアホだろ

534 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:11:23.44 ID:ULlGM3Ca0.net
>>484
湿気を吸った時に臭いが出てくるんだよなあれw
タオルとか最悪で乾いてる時は臭わなくて気付かないことがある
拭いた頭と体が臭くなるからシャワーを浴び直すハメになる

535 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:11:27.15 ID:mjyjbtZZ0.net
>>522
ほとんどは許可してるのではなく、禁止してないだけだろ
禁止されてない行為なら他人にどれだけ迷惑かけてもいいのか?
大声で突然叫び出すのも楽器を演奏するのも問題ないのか?

536 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:11:27.38 ID:lDhHnFDj0.net
昭和の匂い漂う薄汚い居酒屋、焼肉屋、中華料理屋、定食屋を喫煙OK店にしたらいいよ

537 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:11:42.79 ID:qBMCFwtp0.net
酒と一緒にたばことかどう考えても酒不味くなるだろって思うけどなあ
まあ味なんてわからない連中なんだろうけどさ

538 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:11:48.67 ID:5J0j0Xu/0.net
喫煙可・不可を店単位で完全に分離するしかないな
当然外から見て判るようにステッカーとかで明示すべきだね
非喫煙者向けの店で喫煙したら罰則を設ける必要もあるな
店主・喫煙者両方に対してね

539 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:11:58.00 ID:sh29Xmh90.net
>>474
その方が店側も対策資金かからないし
客もイライラしなくていいのにね
何でそれを考えんのだろう?
ゆくゆくはタバコ需用減るだろうから住み分けしたって喫煙店が増えるとかは杞憂だよな

540 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:11:58.71 ID:iZ/PVr470.net
>>529
お前、病気だろ。
たまに原因不明の動悸とかしない?

541 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:12:03.44 ID:uoGZv05p0.net
喫煙者の何が凄いかって
こいつらやめた途端にスーパー嫌煙者になることw
さんざん擁護してたのに手のひら返してトコトン喫煙者を叩くからなwww

542 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:12:20.91 ID:sXURu7Qi0.net
タバコの煙は中国のPM2.5とくっついてさらに凶悪化してることにきづけ喫煙者

543 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:12:21.43 ID:vk6xe5bd0.net
>>524
パチなんかやる底辺は別の事で死ぬから

544 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:12:22.07 ID:51r1QPGEO.net
煙草の販売・所持禁止にすればいいだろ

545 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:12:27.23 ID:8Zem7aFE0.net
タバコが嫌だから宴会に参加しませんって言えなくなるのか。
仕方ない、参加するか。

禁煙できない店なんかなくなっていいよ。
時流が読めない連中が淘汰されるだけだろ。
そんな店はどっちみち潰れるさ。
人口減るんだから。

546 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:12:41.19 ID:ZEU0St410.net
ホント五輪なんか招致するもんじゃねーな
次があったら断固反対してやるわ

547 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:13:05.95 ID:ySVwwH+0O.net
>>493
そのへんが妥当だな

548 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:13:25.19 ID:KfnmtcEX0.net
アルコールの販売、所持を禁止にしたほうがいいな

549 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:13:32.99 ID:IJ50vNQ/0.net
>>532
そういう建前で言い訳するから喫煙者は負け続けるんだよw
受動喫煙による健康問題とか二番目の理由でしかない。
叩ければいいんじゃなくて、叩く本当の理由は 臭い から。

550 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:13:36.18 ID:q5qt3tIj0.net
          ↓ バカ

        / ̄ ̄ ̄\
       ノし ゙\, .,、,/"\   車の排ガスはどうなんだお!!
     / ⌒ (●)ヾ'(●) \ 
      |    ⌒゙(__人__)"⌒  | 
       \    `ヾ,┬、/` , /   
.       /⌒/^ヽ、 )__( ,ィヽ、   
      /  ,ゞ ,ノ ゙⌒" ,  \ 
     l /  /      ト   >
       ヾ_,/         |/ /
       |         |/


A.車の排ガスは高い次元で浄化されています
 ※厳しい排出ガス規制の元、触媒・排気ガス還元装置などにより
  タバコの煙は有害物質100%で燃えています

551 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:13:39.27 ID:sXURu7Qi0.net
子供が行くようなとこは本当完全禁煙にしとけよ

552 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:13:55.65 ID:u8tXss3y0.net
>>524
10年以上前のパチンカス時代、家に帰ると鼻の中が真っ黒だったなあ。

553 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:14:05.69 ID:x0PoQMJY0.net
マジレスして欲しいんだが、喫煙者がいなくなったらタバコ税2兆円の税収どこから確保すると思う?
社会保険料が減るとかそんな先のみえない話は無しで

554 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:14:11.12 ID:9B7CgTGz0.net
分煙の必要もないし全面禁止にしたら解決だろ

555 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:14:20.77 ID:VyVy/9gl0.net
五輪前にはさらに締め付けが厳しくなって
営業なんてできなくなるよ
前のオリンピックも開店休業状態だったと聞くし

556 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:14:37.65 ID:rVf6tARH0.net
別にさ煙草は自分の人生そのものだって言うならまだしも
しょうもない見栄だの付き合いで吸い始めて惰性で吸ってるだけなんだろ
そこまで頑なに自分を喫煙者ってカテゴリに押し込めて考えることもねえだろ

557 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:14:59.16 ID:IJ50vNQ/0.net
>>553
所得税を上げればよい。

558 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:07.37 ID:6yoG/0zW0.net
>>523
なんで減るの?
他のバーも条件一緒じゃん

559 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:11.22 ID:RQ1tOjbl0.net
>>543
お前はタバコの煙で他人を癌にしてるけどなw

560 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:17.48 ID:cLJu1X7p0.net
まーた変な基地外コピペ厨が来ちゃってるよw
JTは喫煙バスでも作ってそこら辺を走らせればいいんじゃないか

561 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:19.53 ID:sXURu7Qi0.net
>>553
カジノで稼ぐんだろ?普通に財源になりますけどw

562 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:21.30 ID:wnn1TP72O.net
飲食でも飲酒でもタバコの煙でまずくなるんだよ

健康云々じゃない

563 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:22.66 ID:blwlugND0.net
>>553
酒か砂糖とか塩かな?

564 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:23.11 ID:2crDUxLr0.net
喫煙者の立場でも飲食店内は禁煙でいいと思うよ。
そのかわり店の外で吸うのは許してくれ

565 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:23.88 ID:ULlGM3Ca0.net
>>541
やめたあと異様に敏感になる奴いるけど何でだろうなあれ
喫煙してた時には煙草がどれほどの悪臭か全く自覚できなかったんだって

566 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:27.18 ID:X88fPu2C0.net
喫煙可のお店には、玄関にタバコの肺がん警告と同じような
警告と肺がんの写真の掲示を義務付けろや

567 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:28.55 ID:qQmxFDEC0.net
客は店を選ぶ自由もあるからねぇ
無理な所は金銭的に無理でやってません。て明記すりゃおkってすりゃいいんじゃなかろうか
それでも入店して絡んでくるキチガイは営業妨害なりで追い出すか警察呼んで排除して貰えばいい

568 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:35.95 ID:ZEU0St410.net
あれもダメこれもダメ
お前ら自らこんな窮屈な社会にして生きてて楽しいのか

569 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:38.14 ID:sp1voe9m0.net
本当に全店舗がちゃんとやるなら問題ないんじゃねえの
抜け駆けでやってない店があったらそこに集中するだろうけど
何?喫煙者ってタバコ吸えなきゃ飯食わないしお酒飲まんの?

570 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:38.43 ID:DDFF8GYX0.net
>>551
子供連れてファミレスの喫煙スペースにいるやつほんと死ねばいいと思うわ

571 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:15:49.08 ID:BpM83oJdO.net
>>553

572 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:16:09.36 ID:ESrRWx1m0.net
日本はやることが極端すぎる
ある程度の逃げ道を用意しないと歪みが生じる

573 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:16:13.87 ID:yzmxUxyL0.net
飲食店でタバコを吸われると飯が不味くなる

574 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:16:15.37 ID:BpM83oJdO.net
>>553
そう思うならお前は人の倍吸えよ喫煙者w

575 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:16:18.23 ID:vk6xe5bd0.net
>>537
酒だって舌おかしくなりますよ
あんなんとんでもない刺激物じゃん
ジョッキも冷やしてキリキリに冷えたビール飲んでんでしょ
辛いつまみ食って
そんなんで俺の舌はまともだとか
冷えたビール最高とか言われましてもね

576 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:16:25.75 ID:5J0j0Xu/0.net
>>553
そんなの素人が心配する必要ないよ
取れるところから取るだけだから

577 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:16:41.04 ID:ED42DUx10.net
ヤニキがタバコ吸うせいで
服やら髪の毛やらが臭くなるのがムカつく

578 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:16:42.03 ID:sXURu7Qi0.net
だからたばこ辞めたやつが嫌煙になるのは正常に戻ったってことだ
喫煙バカの脳と鼻は壊れて病気になってんだよ

579 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:16:54.23 ID:o905ApFd0.net
俺はタバコやめて10年くらいになるけど
ちょっとやり過ぎな気はするな
敷地内全て禁煙とかどうーかと思う

580 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:17:02.11 ID:1uBYSV0p0.net
だから、分煙とか喫煙室作れとか言うんじゃなくて
喫煙自体を禁止にすればいいだけだろ
そうすれば全部公平じゃん

581 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:17:03.65 ID:rAdoC9eI0.net
個人の小さい店じゃ多額の政治献金は出来ないしね
大企業のための自民党だから

582 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:17:06.06 ID:KfnmtcEX0.net
タバコも
アルコールも
ポルノも
禁止にしたほうがいいよなぁ

583 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:17:07.27 ID:urmE9FgJ0.net
>>553
消費税増税だろうなw

584 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:17:16.87 ID:uoGZv05p0.net
>>553
単純所持禁止にでもしない限り喫煙者はゼロにはならないから心配ご無用
喫煙者が減ったら税率を上げるだけ
一箱千円超えでも買う奴は買うのは欧米先進国で証明されてるから
日本ならさらに倍でもいけると思うよ^^

585 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:18:13.71 ID:rPUlpntWO.net
この程度で潰れるなら、その程度の店ってことだ。

586 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:18:15.72 ID:QhcCL9qI0.net
屋内の喫煙は店に入らなきゃ済む話だから選択出来る
それよりも屋外の喫煙を全面禁止しろよ

587 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:18:23.21 ID:IgFhUmxr0.net
>>9
神奈川の欠陥条例がマジでそれ

コンビニの前、ビルの入口で喫煙者がたむろしているから
むしろ副流煙の被害に遭うことが増えた

建物内でしか仕事をしない公務員には
神奈川の禁煙条例が如何に欠陥条例であるのか?がわからないらしい

588 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:18:23.58 ID:q5qt3tIj0.net
俺は禁煙できたから叩く側に回るぞってだけだろw

589 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:18:30.54 ID:IJ50vNQ/0.net
>>579
いいんじゃね?
じゃー分煙っても、ちゃんとやると金がかかるし。
禁止しちゃった方が早い。
分煙施設を作り維持する金は喫煙者が出すってなら
分煙もありかもしれんが…

590 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:18:30.70 ID:DeVO5Qnv0.net
煙草の次は発癌リスクの高い酒を規制しろ

591 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:18:44.01 ID:BpM83oJdO.net
>>579
今の小中高は全てそれが普通なんですが?
つかかなり前から

592 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:19:08.10 ID:sh29Xmh90.net
>>535
>>522 はそんなこと一言も言っとらんがw
そういう逆ギレめいたことばかりヒステリックに叫ぶと逆効果だぞ

593 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:19:22.50 ID:sXURu7Qi0.net
韓国にも遅れる禁煙できない日本
バカすぎ

594 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:19:35.40 ID:oJhbLNEu0.net
嫌煙家が喫煙可能な店に行かなきゃいいだけなのに

595 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:19:36.35 ID:YS4iV0Yq0.net
>>558
店外に喫煙場所があるならいいけどそれもないなら家で飲むでしょ
酒とタバコ飲みは共通することが多いから

596 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:19:37.30 ID:uoGZv05p0.net
>>580
バカから金を取れるのに?
なぜそんな勿体無いことを?

597 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:19:40.66 ID:s4Ifq6M/O.net
あんまりやりすぎて行き場なくすのはどうかと。

598 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:19:48.82 ID:9B7CgTGz0.net
喫煙可の店では客に喫煙税をかけて国庫に納税させるようにすればいい

599 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:19:53.76 ID:IgFhUmxr0.net
アンカーミスしたw

>>587のアンカーは>>9じゃなくて>>8

600 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:19:56.50 ID:CMvxvDDC0.net
公共の場でタバコをすうこと自体禁止しろ

601 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:20:12.65 ID:sXURu7Qi0.net
飯食う時ぐらいたばこ辞めろや喫煙豚野郎

602 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:20:18.50 ID:o905ApFd0.net
>>589
すでに多額の税金払ってるからな
それで維持すりゃいいんでね?

603 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:20:32.64 ID:b6fB/fjn0.net
たんでタバコ吸える店にわざわざ行って臭いとか言ってるの?
他人に規制して守ってもらわないと自分一人も守れないの?
なんか情けないよ

604 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:20:41.24 ID:u8tXss3y0.net
>>68
海外は屋内での喫煙には相当厳しいけど、屋外での喫煙には甘いって言ってたな。

605 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:04.95 ID:IJ50vNQ/0.net
>>602
ほーら、自分で使う施設に金を払う気ない。
だから全面禁止した方が早いっての。

606 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:06.24 ID:2zLZCb3F0.net
>>595
勘弁してくれ
あいつら自分の家の窓を閉めてベランダや庭で吸うから煙も匂いも入ってくる
自分の家だけ被害がないようにしめててすごくむかつく

607 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:12.31 ID:ULlGM3Ca0.net
>>598
それは煙草税の増税で十分でないか?

608 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:18.11 ID:g2Co5L7G0.net
がんばれ嫌煙家。俺は吸わないけど気にしない派だけど応援してやるよ
もっと騒げ、汚い強い言葉を吐け
早くしろよ、それしか取柄ねえんだから

609 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:25.71 ID:gJ7dkmh90.net
すでに評判が悪いお店なら、何をやっても無駄。
料理がうまくてよく利用しているお店なら、
大将から「あの客たち、これ(ヤクザ)だから。」と小声でボソッと言われても
気にしないで利用し続けるし。

610 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:29.03 ID:sXURu7Qi0.net
>>603
タバコ吸うとこを避けたと思ったら分煙室から流れてくる煙 たいがいにしろよ

611 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:35.76 ID:G4SL3aUa0.net
どんどん女々しい社会になってくな

612 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:39.97 ID:+KIW3W/Q0.net
>>553
まだ酒があるだろ酒が
ビール1本1万円にしろ

613 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:44.18 ID:kl4aZsWa0.net
アイコスもダメか

614 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:50.12 ID:0+qUT63F0.net
>>594
だから、中途半端な分煙が諍いの元なんですよ
完全隔離しかないの
店ごとにね
喫煙可の店はそれを明示して、非喫煙者はそこに行かない
それしかない

615 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:53.60 ID:2crDUxLr0.net
>>604
そういうとこ多いよ。シンガポールとかだってみんな店の外で吸ってるw

616 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:21:59.49 ID:VyVy/9gl0.net
値段あげたらホテルのシガ−バ−になるだけだろ
コンビニ 飲食店 自動販売機 灰皿 ライタ−
ありとあらゆる業界巻き込んで4兆円産業のタバコ市場が吹っ飛びながら

617 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:22:01.07 ID:jvSCXmzB0.net
タバコを吸わない8割相手に商売したら?

618 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:22:01.04 ID:s4Ifq6M/O.net
>>604
フランスとかイタリアとかそうだったよ。
屋内はうるさいが外では沢山吸ってる。

619 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:22:13.00 ID:3TTtLxR/O.net
>>600
飲食店は公共の場ではない

620 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:22:40.36 ID:S/hCuIfY0.net
店なんかどうでもいい
路上をなんとかしろ
車とかでまき散らしながら移動してるやつも捕まえろ

621 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:22:50.02 ID:qBMCFwtp0.net
他人に迷惑かけなきゃ法の許す限り何するのも勝手だけどね
受動喫煙に関しちゃここまでストレートな迷惑は他に無いってレベルの話だからな
今までが異常だったと皆が理解せんと

622 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:23:17.67 ID:6yoG/0zW0.net
>>595
家でいいなら最初から家でいいじゃん
自分でカクテル作れるならどうぞ

623 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:23:18.05 ID:sXURu7Qi0.net
歩きたばこ 歩きスマホ禁止 店内禁煙 ベランダ喫煙禁止 ここまでいかないとな

624 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:23:39.42 ID:b6fB/fjn0.net
>>610
だからそうなるのわかってるなら行かなきゃいいだけじゃないの?
俺は、タバコオッケーな店には行かないようにしてるけど

625 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:23:42.00 ID:sh29Xmh90.net
>>551
公共施設やら病院やら学校関係は
今でも敷地内禁煙のとこ多いし今後は更にそうなるだろうね

626 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:23:51.39 ID:q5qt3tIj0.net
          ↓ バカ

        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\   車の排ガスはどうなんだお!!
     /    (__人__)   \
     |       |::::::|     |  そっちの方が有害だお!!
     \       l;;;;;;l    /l!| !  
     /            \ |i
   /           ヽ !l ヽi
   (   丶- 、        しE |そ  ガシャンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl



A.車の排ガスは高い次元で浄化されています
 ※厳しい排出ガス規制の元、触媒・排気ガス還元装置などにより「水、二酸化炭素」へ分解

  タバコの煙は有害物質100%で燃えています
  どっちの方が有害かはタバコ脳じゃなきゃ分かりますよね〜

627 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:02.39 ID:uoGZv05p0.net
家の中で吸うのは認めてあげてるんだからそこで吸え
自室のみとはいえ麻薬の摂取を許可してやってるんだぞ?
そこは文句じゃなく感謝するところだろ?麻薬中毒者共

628 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:10.98 ID:XaI9bX420.net
まあオリンピックやる以上
厳しい禁煙規制はもう決まってることだから
文句言っても無駄

629 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:24.63 ID:sXURu7Qi0.net
>>624
いかなきゃいいってあほか そんな甘いこと言ってるから喫煙者がつけあがるんだ

630 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:25.09 ID:KfnmtcEX0.net
考えてみると
外でも吸えない
それをみんな守ってるて、すごいな

店のなかなら、店主がいるからしゃあないと分かるが
外なら、勝手にして何が悪い?特別犯罪でもないし
となるのが国際的に多数派だろう

でも現代日本ならしゃあないか

631 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:27.40 ID:/KofYFhY0.net
料理を提供する側が今まで料理を台無しにする客を容認してきたことがおかしい

お客さんに自分が作ったものを最高の状態で食べてもらいたいという意識がないのかね

632 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:31.78 ID:8Zem7aFE0.net
>>619
行きたくもない宴会がある限り
公共の場だ

633 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:33.06 ID:T+pSsJXg0.net
>>11
パチ屋でバイトしてたときに、喘息で死にかけたよ

634 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:34.71 ID:6XeVT8dw0.net
喫煙者だが、さすがに誰かが食事中にスパスパやるのは控えてる
たとえそこが喫煙OKでもな
俺も人が吐いた煙なんざ吸いたくないし嫌煙者ならなおさらだと思う
特におっさん世代に多いような気がするわ。あれは喫煙者の俺でも見ていて不快だ
喫煙所で嫌煙者が休憩しながら文句を言うのは喧嘩売ってるレベルだと思うが
喫煙OKの飯屋だろうが今はもうやはり控えるべきだなと昭和生まれのおっさんでも思う

635 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:37.38 ID:4FqaAzcNO.net
店つぶれる?甘えるな

636 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:43.80 ID:blwlugND0.net
各店舗にハッキリと見えるように表示する義務を設ければいいよ。
っで公園や道路なんかの公共の場での喫煙は禁止する。
あと酒も公共の場は禁止すべきだわ。

637 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:45.98 ID:azAn/GL20.net
>>553
最初は大変かもしれんが、
段階的に値上げ500➡︎1000➡︎2000円として、
その先で煙草による健康被害でかかる医療費が削減される。

長期的に考えたらプラマイゼロ。
無問題。

足りなければ所得税50%とか貯蓄税とか固定資産税倍額とか今の自民党なら何でもやるだろ。

638 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:47.61 ID:IvGAbflO0.net
共通のマーク作って、禁煙、分煙、オールフリーの別を入口で客がわかるようにしておけばいいだけの話。

違法行為が行われているわけでもないし、損失に対して補償をする気もないくせに
こういう形で国や自治体が私企業に特定のビジネスモデルを強要すべきじゃない。

鹿児島の知事が権限もないくせに原発止めろとか寝言言ってるのもそうだけど、
お上がそういう判断をすると、必ず案件があさっての方向に行くんだよ。

639 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:52.11 ID:FGkJKRBw0.net
経営者の判断で完全禁煙にしたきゃしてそれを売りにすりゃいいし、いちいちルール化しようとするのが理解できない
今でも十分住み分け出来てるでしょ
嫌煙家は禁煙店舗に行きゃいいし
愛煙家は喫煙可能な店舗にいけばいいだけ

640 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:53.46 ID:eZH/iDli0.net
>>1
台北あたりに行っても、「東京では未だに飲食店で喫煙できるんですか」と現地在住者に言われる。
日本は後進国と思われているのだろう。

641 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:54.33 ID:6Ystxn+40.net
吸える店を無くそうってことだ

642 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:59.28 ID:vk6xe5bd0.net
>>612
あーそれが目的かもね
外で何倍も出して酒飲んでんだから
酒税二倍ぐらいにしてもアル中は文句言わないだろう、と

643 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:24:59.71 ID:k1CzIgmGO.net
>>604
サッカースタジアムでも吸いまくりだな

644 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:25:09.38 ID:mZymopRE0.net
 
臭い!とか言っているキチガイは息を止めときゃいいだろ。 そのまま死ね。
 

645 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:25:25.10 ID:JrB7nYWu0.net
嫌煙厨は心が病んでるね
心の健康のために一服したほうがいい

646 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:25:25.84 ID:3TTtLxR/O.net
>>624
それでいいやろ
喫煙者はタバコ吸える店行くから
住み分けで

647 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:25:29.97 ID:iKYUVbnH0.net
その程度で潰れるなら消えて欲しいわ。

648 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:25:30.67 ID:a+2rTige0.net
全面禁煙にすればいいだけ。
スタバの活況をみろよ。

649 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:25:38.35 ID:I+vUgZ7J0.net
世の中の全てを幼稚園になるな
現時点では、共産主義者の圧倒的有利ってことだ

650 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:25:42.98 ID:sXURu7Qi0.net
>>644
お前が袋被ってタバコ吸ってみろよw

651 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:25:59.54 ID:wIHjOUCE0.net
飲食店に丸投げしてないで喫煙者が減るように政策で誘導しろよ
例えば、タバコ一箱1000円以上になるように増税したらさすがに減るだろ

652 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:26:07.92 ID:q5qt3tIj0.net
店の実名を出せ!

反対している店の名前が知りたい!

653 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:26:15.52 ID:g2Co5L7G0.net
店に言えよ、怖くてできねえんだろ?

654 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:26:16.45 ID:3TTtLxR/O.net
>>628
駅前の違法賭博場は野放しなのにな

655 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:26:25.26 ID:ICjIBMAO0.net
煙草吸いながら飯を食う池沼を相手に商売しないといけないなんて
大変だなぁ

656 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:26:26.94 ID:ULlGM3Ca0.net
>>617
各層均等に喫煙者と非喫煙者が分布してるわけじゃないから
喫煙者が多い層を主要客層にしていた店には死活問題だよ

657 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:26:27.84 ID:u8tXss3y0.net
>>631
味が変わるから焼き鳥を串から外すのがNGの店は、もちろん喫煙もNGだよね?

658 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:26:33.38 ID:acdi3ucQ0.net
たばこ嫌がるような層は元々完全禁煙のチェーン店にしかいってなさそうだが

659 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:26:40.29 ID:sXURu7Qi0.net
>>651
政治家も吸ってるからやる気がない

660 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:06.67 ID:9m8rl/vL0.net
>>6
だよね
喫煙車両みたいに煙充満てわけでもないしさ
>>4みたいな異常な人のが何かやだわ

自分も吸わないけど
いかなきゃ良いだけだし

661 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:08.02 ID:3TTtLxR/O.net
>>632
宴会に参加した奴の自己責任

662 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:08.93 ID:T+pSsJXg0.net
>>644
においなんてどうでも良いよ
問題は健康被害だけ
電子タバコ以外は禁止にすれば良いんだよ

663 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:11.26 ID:2hu4UGNl0.net
オリンピックやったら外で吸いまくる外人いっぱい来てトラブルになるだろうな

664 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:16.17 ID:uoGZv05p0.net
>>634
なんで注意しないの?
見て見ぬ振りするならお前も同罪
喫煙者のマナー違反を咎めるのは喫煙者の義務だろ

665 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:30.06 ID:vk6xe5bd0.net
>>631
昔は厨房で吸いながら作ったもんですよ
寿司屋の大将がお客さんと談笑しながら吸って
それでもお客さんは旨い!旨い!と
今でも見えない所じゃ吸ってるし

666 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:44.10 ID:zTzFPfNU0.net
当然の話だと思う。
日本はタバコに寛容すぎる。
いまどき喫煙する人はよほどの低IQ者か自己コントロールができないDQNのみ。

667 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:46.49 ID:sh29Xmh90.net
>>605

タバコ吸ってる奴はタバコ税納めてんだからそれを使えばってことじゃね?

ほんとさーおまえみたいのがいるから
タバコ吸わない人=嫌煙家
みたいに思われて鬱陶しいんだよな
そんなキャンキャン言う人間ばっかじゃないのに

668 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:57.07 ID:jvSCXmzB0.net
そんなにイヤなら店全体を喫煙室にしたら

669 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:27:58.44 ID:sXURu7Qi0.net
>>662
電子たばこでも副流煙は出る

670 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:28:01.68 ID:0AadQoZK0.net
お前らタバコが終わったら次は別の規制(酒とか)になるだけだぞ
そうやって去勢された馬のような人生を生きるだけの社会嫌だ嫌だ

671 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:28:04.26 ID:E09nVHVc0.net
もう今後は電子タバコが普及するから問題ないだろ

金持ちが多い会合ではほぼ電子タバコになってるよ

672 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:28:14.76 ID:11FCH/zs0.net
>>664
意味がわからんw

673 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:28:15.15 ID:TryiaSx+0.net
>>607
重篤な中毒患者を助けるためには、喫煙施設を0にすることです
世のため人のためと思い、増税RUSH!で、タバコからの解放を手助けしてやらないと!

674 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:28:19.17 ID:HJ0oKU/V0.net
スタバは潰れてないだろ。

675 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:28:32.64 ID:k1CzIgmGO.net
>>663
まぁそうなるわね
捕まえるなんてできない

676 : :2016/12/15(木) 13:28:40.64 ID:OXQdLeTW0.net
 
 
 
煙草の煙は、


大量殺戮ガス
大量殺戮ガス
大量殺戮ガス
大量殺戮ガス
大量殺戮ガス
大量殺戮ガス
大量殺戮ガス
大量殺戮ガス
 
 
 

677 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:28:41.20 ID:6yoG/0zW0.net
>>670
カジノみたいに寛容されてるものもあるよ

678 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:28:41.46 ID:P5ElpJqQ0.net
>>639
嫌煙家はそれが出来ない
わざわざ昭和風情の喫茶店入って
嫌煙アピール忙しいから。
スタバでも言ってろのレベル

679 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:02.05 ID:q5qt3tIj0.net
>>663
オリンピックではTVにタバコを映しちゃいけない
不可能に思えた中国も実行した
日本ができなかったら笑われる

しかし中国の場合は、人民武装警察官が棒で殴って喫煙者を排除したが・・・

680 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:02.14 ID:9m8rl/vL0.net
>>648
スタバはそれで集客があるわけじゃないよ
ばかなん

681 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:09.28 ID:sXURu7Qi0.net
タバコを禁止したくらいでつぶれる店はまずい飯を食わせてるところだろうなw

682 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:09.66 ID:47HhQ19A0.net
ニコチン食べるといい

683 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:11.19 ID:1Q9w7AY70.net
昨日小規模店と客がインタビューされていたけど
客層が汚いし
禁煙になったら来ない、とドヤる豚女だった

684 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:11.38 ID:KfnmtcEX0.net
>>665
昔は、デスクワークしながらオフィスでも
電車でも、どこでも
吸ってたからなぁw

大人の男ならほとんどみんな吸ってた

685 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:11.98 ID:b6fB/fjn0.net
>>629
つけあがらせとけばいいでしょ?
わざわざ相手にする必要ないし時間の無駄だしね
他人を追い詰めるのは危険

686 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:19.47 ID:a+2rTige0.net
食い物屋とあろうものが、灰皿を食い物のあるテーブルに置く神経がわからない。
痰壺と刺し身の皿並べているのと変わらんだろが。

687 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:32.93 ID:/KofYFhY0.net
飲食業界は資金やスペースの問題から客席を減らしてまで飲食が認められない喫煙室の設置は行えない小規模店が多く→喫煙室の設置自体が不要だよな

極一部を除けば外では容認されているわけだし、すべての客の要望を取り込もうとしたら、育児ルームとか、自慰室とかきりがない

688 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:33.24 ID:K+peB5qj0.net
客以前に飲食業の人間は喫煙率高いからなw

689 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:29:58.89 ID:9m8rl/vL0.net
>>645
一部だろうけどちょっと病んでるよね
潔癖症の人に似てる

690 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:00.60 ID:JfISW9HY0.net
>>387
バカ(ヤニカス)はどんなことでも言う

691 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:00.78 ID:UbUVfntZO.net
「公共の福祉」も「私有・私的財産権」も憲法に規定されてる。
個人経営の飲食店に禁煙強制は明らかな憲法違反。

692 : :2016/12/15(木) 13:30:01.38 ID:OXQdLeTW0.net
 
 
 
ベランダで吸う矛盾

部屋の中で吸え、有毒ガスを屋外に漏らすな。
 
 
 

693 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:08.23 ID:uoGZv05p0.net
>>672
それはヤバイね
可哀想

694 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:12.54 ID:hU6D4Qno0.net
>>3
じゃあ行くなよ
行くという選択肢を選んだのはお前自身

695 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:16.04 ID:PbJpjUw50.net
禁煙して6年だけど、嫌煙にはなってない。
今まで自分は散々吸ってたから、真横で吸われても
仕方が無いと思ってる。さすがに直接顔に吹きかけて来るような
奴もいないしね。
吸いたい人は周囲の人や子供の事を考えてあげて下さい。

696 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:22.63 ID:KfnmtcEX0.net
>>670
タバコ
アルコール
ポルノ
パチンコ
全部規制の流れや

日本は、小学校なみの、清く正しい国になるんや!

697 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:23.89 ID:jvSCXmzB0.net
オーナーがタバコ吸いながら接客してるような店はどうすんだろ。

698 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:47.66 ID:q5qt3tIj0.net
反対意見を出した店には「重い喫煙店税」を課せば良い

支払うか、禁煙にするか好きな方を選ぶだけ

699 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:54.75 ID:6yoG/0zW0.net
>>680
若い女性がターゲットなんだからそれで集客があるに決まってんだろ
タバコくせえルノアールにJDやOLがいるかよ

ほんと喫煙者はインテリジェンス低いな

700 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:55.65 ID:vQlP7TdB0.net
コンビニの前で吸ってる奴がいると最悪

701 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:30:56.41 ID:nd/t+IyB0.net
一方マクナルは全店禁煙にしていた

思い切ったな やっぱすげーわ

702 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:02.05 ID:CoNDOgjT0.net
禁煙できない飲食店はつぶれてくれ

そんな店はいらん

703 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:04.62 ID:sXURu7Qi0.net
結局周りのこと考えてる喫煙者とか言ってもそいつらも迷惑かけてるからな
考えてるわけないやん

704 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:07.87 ID:11FCH/zs0.net
>>693
お前が可哀想

705 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:20.75 ID:a+2rTige0.net
>>680
おまえはスタバがカフェとして全面禁煙を打ち出したことの革新性を甘く見ている。
スタバが登場して神だとおもったものだよ。

706 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:41.49 ID:vk6xe5bd0.net
>>686
寿司屋の大将が話に夢中になって
持ってたタバコの火で焦がしてしまった
カウンターで寿司を食ってる時代もありましたよ

707 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:41.67 ID:QZSsRUl+0.net
店頭に

完全分煙
禁煙
喫煙可

これを表示させて、客が選べば無問題。

708 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:49.62 ID:6XeVT8dw0.net
>>664
バカかおまえは
喫煙OKのところで吸ってるやつに文句言えるかよ
ルール違反してるわけでもなく店がOKしてんだアホ
あくまでも俺はやらないってだけだ
自分でできないもしないことを人にやれとか池沼すぎる

709 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:55.01 ID:OPO2uiDG0.net
店の前に喫煙店と書いた看板を義務づければいい。

710 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:57.66 ID:ESrRWx1m0.net
>>692
矛盾も何も…

711 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:31:59.42 ID:VyVy/9gl0.net
店つぶれるって泣いてるじゃないか
やめてやれよ
人でなしども

712 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:00.73 ID:Z8P35f8ZO.net
まぁタバコは百害有って一利無し
販売の規制までやっちゃえば良いと思うがな
販売側は儲け減っちゃうだろうけど

713 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:00.71 ID:urmE9FgJ0.net
>>637
喫煙者減る→みんな健康→医療費減る→社会保険料減るって理屈、よく見るけど、ちょっと変だろ
確かに肺がんとかの医療費は減るかもしれないけど
その分長生きするわけだから、年金の負担は増えるじゃん
むしろとっとと死んでくれたほうが安上がりなのでは?

714 : :2016/12/15(木) 13:32:02.90 ID:OXQdLeTW0.net
 
 
 
喫煙厨は自分が殺人者という自覚を持って欲しいね。
 
 
 

715 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:03.42 ID:uoGZv05p0.net
>>704
www

716 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:09.81 ID:11FCH/zs0.net
>>702
いかんかったらいいだけなのに
嫌煙家怖い

717 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:13.29 ID:rVf6tARH0.net
酒と煙草じゃ依存性もポピュラーさも桁違いなんだよなあ
普段飲まなくても酒の席では飲む人休日だけ缶一本開ける人もいる
煙草は吸い始めたらみんなもれなく毎日スパスパ

718 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:16.50 ID:sXURu7Qi0.net
たばこ産業に脳をおかしくされ擁護するようになってしまった喫煙者
この先ずっと吸って病気になってもたばこほしいほしいというんだろう

719 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:26.52 ID:/KofYFhY0.net
>>686

お客様に美味しいものをとか言ってる店主が喫煙可能な店とか矛盾してるよな

720 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:28.89 ID:3TponGAl0.net
>>2
逆だろ
どうせ観光客は小規模店舗なんか行かないんだから対象にする必要がない

721 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:37.25 ID:OSXWmevr0.net
じゃあ潰れろ

722 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:32:50.29 ID:K+peB5qj0.net
全面禁煙は客の回転率上がるからだろ
茶店とファミレスでやられたら間違いなく客足が鈍るよ

723 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:33:04.52 ID:ESrRWx1m0.net
>>696
敢えて言おう


昔は良かった

724 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:33:35.06 ID:IgFhUmxr0.net
>>688
中学の時、同じ塾に食堂の倅がいたけど、そいつ高校行かなかったもんな

725 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:33:44.43 ID:sXURu7Qi0.net
>>722
ファミレスは分煙のとこは多いだろ

726 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:33:48.89 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコ吸いたきゃ、ゴミ袋をかぶって、吸え

727 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:33:53.83 ID:Jnn1SNOu0.net
>>707
自分もそう思う。それをして完全に棲み分ければいいだけの話なのに
喫煙者と嫌煙者を同じ店に共存させようというその魂胆がわからない。

728 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:34:44.10 ID:uoGZv05p0.net
>>708
ならさらに喫煙規制をかけるだけ
今まで通りになw
今回のことも同じ流れなのに
いつになったら
今まですみませんでした、これからはマナー違反を見つけ次第注意する所存ですので許して下さい!
ってなるの?
ならない限りドンドンやってくよ?規制www

729 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:34:47.85 ID:3TponGAl0.net
>>47
いない
過去に一切例がない
昔はバスも電車も喫煙可能だった

730 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:34:54.07 ID:VyVy/9gl0.net
俄然お店側応援するわ
弱い飲食店いじめてかわいそうに

731 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:35:19.11 ID:6yoG/0zW0.net
>>727
タバコによる健康被害>分煙しないことによる店の利益

これがわかんないわけ?

732 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:35:20.20 ID:x1ekbngK0.net
たばこぐらい吸わせたれよ
なんでもかんでも規制規制ってストレス溜めさせたらロクなことない
世間のガキは教育委員会並みにちまちまと騒いで馬鹿げてるわ
おかげで国際競争力もない役立たずばかりの国になりつつある

733 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:35:21.49 ID:sXURu7Qi0.net
認知症はたばこのせいだよ

734 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:35:21.71 ID:CLQcDZVx0.net
>>198
いや
店舗側が喫煙設備を設けるコストを
払えないって話

喫煙席設定でなく、
軒先(外)に灰皿設置じゃグレーなのかな?

735 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:35:32.85 ID:PMtTPlKa0.net
対策出来る大手しか残らないだろうね
飲み屋も喫茶店もすべて大手だけになるのはな

736 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:35:33.17 ID:NTgzJWz/0.net
嫌煙厨=キチガイ

737 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:35:36.63 ID:P5ElpJqQ0.net
>>705
スタバカフェだからな
味より雰囲気

738 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:35:41.37 ID:IgFhUmxr0.net
>>713
>むしろとっとと死んでくれたほうが安上がりなのでは?

安楽死が認められていない日本で、
患者が死ぬ間際の終末期医療にどんだけの金が掛かってるか?
ご存じないようで

739 : :2016/12/15(木) 13:35:44.32 ID:OXQdLeTW0.net
 
 
 
http://www.ncc.go.jp/jp/information/press_release_20160831.html

殺人者どもよ、

他人を殺す前にタバコをやめるか自分が死ね。
 
 
 

740 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:06.50 ID:a+2rTige0.net
てかなんで飯屋が喫煙者の個人的な趣味の面倒みるのかってところから反省してみたら。
飯くったあとの風呂や寝床まで用意するのか。
飯食うところなんだから、吸いたかったら店出てから吸えばいいだけでしょ。

741 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:09.76 ID:26PXicvo0.net
>厚労省などはこれまでの五輪・パラリンピック開催国と同水準とするために法制化を検討しており、違反した場合には、施設の管理者だけでなく喫煙者本人にも罰則を適用する方針だ。

俺は煙草は吸わないが、これは酷い

やっぱ、オリンピックは中止でいいな

742 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:25.63 ID:sXURu7Qi0.net
心筋梗塞で急に亡くなったりするひといるだろ
ああいうのってたいてい喫煙者

743 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:31.37 ID:BqZyhuJn0.net
>>723
今じゃ男も座ってションベンしろ
自転車の二人乗りもダメとか
規制規制で散歩すらつまらんわ

744 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:31.62 ID:11FCH/zs0.net
>>731
行かなきゃいいのに喫煙可の店にまで行って文句言ってるん?
病院行ったほうがいいよ

745 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:32.90 ID:KfnmtcEX0.net
昔よりタバコはなくなった
働く女も増えた

でもねぇ
昔より本当にいい社会になったんかね
昔は、タバコくさくてもなんでも
男らしい男も多かったよ

今は、女がうるさいし
男もオカマみたいなの増えてないか

746 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:33.51 ID:Jz6jXOg60.net
看板に○×つけておけばいいじゃん

747 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:35.52 ID:Z1iyuPSD0.net
また、仕事のできない貧乏人が騒いでるのかw

748 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:56.31 ID:xqCQt+s00.net
>>730
ポリティカルコレクトネスLOVEな意識高い系wにとって
家族経営の飲食店経営者の人生なんてどーでもいいからなw
自分たちが意識高い系することが目的だから

749 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:36:57.76 ID:xcuqWM5G0.net
今や喫煙者は2割を切ってるのに、こういうスレでは元気だね
つか、こういうところでしか鬱憤を吐き出せないんだろうなと

750 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:37:01.31 ID:6VD9Tv170.net
>>622
バーテンダーこそ喫煙者多いけどねw

嫌煙者はそもそも行かないだろうけど

751 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:37:10.90 ID:2a7Rb/WR0.net
ようするに喫煙室設置できない店は禁煙にしろってことだろ
死ねよ

752 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:37:17.93 ID:x1ekbngK0.net
酒も飲み屋以外で出さないように規制するならそれでも許すよ

753 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:37:30.32 ID:CLQcDZVx0.net
>>727
妊娠した時は
食べろぐに書いてあったんで助かった

軒先にも記載あるとさらに良いね

754 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:37:35.19 ID:iZ/PVr470.net
>>727
だから、利権。
無理矢理禁煙させれば禁煙外来と製薬が。
続いて糖尿病増加は試算出てる。
透析は儲かんのよ。
アホ等はそれを知らんで音頭取ってくれてる有り難い応援者w
おっと、オレは煙草は吸った事無いからな。勘違いせんでくれよ?病人どもwww

755 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:37:40.15 ID:IgFhUmxr0.net
>>735
結局それな

756 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:37:45.42 ID:uoGZv05p0.net
街中の喫煙所も撤廃しろよ見苦しい

あんなガラス張りのニコカス動物園を外国の人達に見せる気なの?
日本の恥だろ喫煙者は

757 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:37:48.52 ID:sXURu7Qi0.net
JTよ 臭い煙をださない ニコチンを排除する そのくらいのことはいつでもできるだろ

758 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:37:52.78 ID:YnEqN/mb0.net
政府が公式で喫煙可って書いた看板作ってそれを入り口につけたら営業許可やればいい

759 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:01.10 ID:7z2F3w470.net
>>631
店の裏で隠れて吸ってるアホいるな
見てないとでも思ってるんだろうか

760 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:02.75 ID:RRrDoTzl0.net
>>734
副流煙対策なれ外でも路上に流れないように壁で覆ってフィルターや煙突つけろってことだろう

761 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:04.86 ID:9LrHZgru0.net
喫煙可不可こうゆうのこそピクトグラム化して
店の前に表示するべき。

762 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:09.72 ID:CLQcDZVx0.net
>>750
ソムリエには喫煙者おらんよ

763 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:12.45 ID:dkSa1HHj0.net
客10人くらいしか入れない店は対象外にしてやれよ 

764 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:16.34 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコ吸いたきゃ、ゴミ袋をかぶって、吸え。何だ、これでいいじゃねーか

765 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:20.42 ID:o905ApFd0.net
ヤニカスのせいで売り上げが伸びなかったって発想は無いのか
あそこの店は小さくてすぐタバコ臭くなるから行くのやめようって思ってる非喫煙者もいると思うんだが
日本に2割しかいない喫煙者にそこまで気を使う事ないだろ

766 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:24.46 ID:u8tXss3y0.net
まー、非喫煙者としては今まで散々我慢してきたんですけどね。

767 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:39.63 ID:/KofYFhY0.net
飲み物も食べ物を出さない喫煙店って商売に鞍替えすればいいだろ
1分100円で水は飲み放題

768 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:40.36 ID:sXURu7Qi0.net
たばこ販売禁止が一番先進的でいいよな

769 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:49.04 ID:gbQXpxpC0.net
はよ潰れろ

770 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:49.23 ID:BWKzST8W0.net
喫煙者のみ入店の店を置けるようにしろよ
それが作れないのはまずいと思う

771 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:50.67 ID:2a7Rb/WR0.net
くだらない見栄のために多くの飲食店が迷惑している

772 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:38:52.83 ID:juXAG3am0.net
マジか

773 : :2016/12/15(木) 13:39:06.15 ID:OXQdLeTW0.net
 
 
 
タバコに「他人に吸わせると殺すことになるかもしれません」と注意書きさせろ。
 
 
 

774 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:39:19.93 ID:q5qt3tIj0.net
みんな禁煙に成功したら、すぐ叩く側に回るからな
禁煙者が増えてどんどん圧力は増す一方

775 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:39:21.14 ID:yx5Bk7UG0.net
いつまでこの議論やってんの?
完全禁止にしてしまえば起こらない議論だろうが
中途半端にやるからこうなる

776 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:39:22.94 ID:Jz6jXOg60.net
喫煙室の中に店ありますww

とかはOKなのかなぁw?

777 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:39:36.83 ID:E1FIkglq0.net
タバコは常習性があるから大麻や覚醒剤と同じで日本では違法薬物にして吸わせないのが一番。
いまは吸ってもいないのに受動喫煙で吸わされていて年間に何万人も殺されている。なのでタバコも違法薬物に指定して完全に無くして欲しい。

778 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:39:40.74 ID:6VD9Tv170.net
>>762
たくさんいるけどwwww

779 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:39:52.33 ID:vk6xe5bd0.net
>>762
今はどうか知らんがちょっと前までバンバン吸ってたじゃん

780 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:39:56.72 ID:iZ/PVr470.net
アイコス?は税金取れないの?
税収だけは戴きたいね。
煙は少なめ納税は大目でヨロw

781 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:39:56.99 ID:a+2rTige0.net
喫煙者がなんでこんなに憎まれているか、胸に手をあてて考えてみろ。ヤニ厨は。

782 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:39:58.61 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコ吸いたきゃ、ゴミ袋をかぶって、吸え。何だ、これでいいじゃねーか。  マジで

783 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:40:01.81 ID:blwlugND0.net
>>738
それはたばこに関係ないんじゃね?
それに日本の年金は基本10年支給を想定して設計してるし、75歳程度でみんな死んでくれる方が良いんだよ。
ホントは70歳で医療費が掛からずに死んでくれるのが最高何だよね。

784 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:40:13.00 ID:wdv9ALa8O.net
全面禁煙にしろ、自分の内に喫煙ルーム作って喫煙ルーム内でタバコやれよ

785 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:40:22.37 ID:TryiaSx+0.net
タバコ休憩って、勝手にサボってるんじゃねーよ!!
こっちは仕事してんだよ、ふざけんな!!!!!

786 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:40:32.74 ID:yx5Bk7UG0.net
>>780
あれもたばこと同じ扱いだろ今

787 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:40:44.38 ID:myf6i+S+0.net
>>773
無知だね
DEATHってたばこが昔あったよ
なんでも規制規制っててめえが嫌いなものを排除するキチガイばかり
あ、俺はたばこ吸わないけどね
迷惑さえかけなければたばこ吸ってもいいと思うよ

788 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:40:46.15 ID:GgjqLDBD0.net
>>765
2割しかいないのか
だったら販売禁止でいいじゃんね
たかがお茶するだけでも
えー、スタバってタバコ吸えないから辛いんだよねえ
とか、うぜええええええええ

789 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:40:47.12 ID:BqZyhuJn0.net
>>777
タバコなんてたいした数じゃない案件だぞ

790 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:40:50.85 ID:Z8P35f8ZO.net
>>707
そこら辺が普通の感覚に思えるけどな、ホント

791 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:41:26.19 ID:HVt5YbFw0.net
日本ではたばこを麻薬と一緒で完全禁止にしたらいい。

792 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:41:32.40 ID:K3h0Vy4I0.net
昔は、タバコを吸っている奴が すげー威張っていた。死ね!!

793 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:41:35.00 ID:MbrtEllH0.net
マクドナルドは完全禁煙にしてもはや廃業寸前

794 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:41:43.77 ID:sXURu7Qi0.net
歌舞伎界の死亡が多いのもたばこのせいのような気がしてならんのだよな

795 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:41:47.07 ID:KfnmtcEX0.net
短期的な危険性ならアルコールのほうがずっとまずいと思うぞ

796 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:41:51.58 ID:2a7Rb/WR0.net
商売している人間に対して潰れろとか頭おかしいな
嫌ならお前が行かなければいいだけの話

797 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:41:54.15 ID:Jnn1SNOu0.net
>>753
今や調べようと思えば調べられる時代だからね。
自分もタバコ嫌いの人と行くときは全面禁煙の店を選ぶ。
タバコ吸いと行くときは喫煙可の店。
自分はタバコは吸わないが煙は気にならないタイプなのでどうでもいいが、
人と行くときはそういうのを表示していない店は行きにくい。

798 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:42:01.18 ID:OB13El+g0.net
別にこういうのは店の自由にしたらいい事だと思うけどなあ
ただし、喫煙可能な店は必ず店の前に「喫煙可」ってでっかい看板かステッカー出すか
店の名前の前に「喫煙○○」って付けなきゃいけないようにすれば

そうしたら客も選べるだろ

799 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:42:06.48 ID:3TponGAl0.net
>>745
そもそも喫煙率減ってるのに国民が健康になったというデータがない
なぜなら喫煙で病気になるというデータ自体がそもそも存在しないからな
喘息が減ったというデータもないし、そもそも喘息の原因は受動喫煙じゃないし
単純な健康被害で言うなら、ソフトドリンクは健康に害しか及ぼさないからジュースの販売を一切禁止しろって言ってるのと同じになる
ポテチとか塩分多すぎだから販売禁止にしろって言ってるのと一緒

800 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:42:08.77 ID:IJ50vNQ/0.net
喫煙者よ、君たちは臭すぎた。
あまりに臭すぎたw
よって棲み分けではなく絶滅に決定した。

801 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:42:09.19 ID:juXAG3am0.net
吸わなくて良かった

802 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:42:25.87 ID:rVf6tARH0.net
だから草燃やした煙吸う行為がそもそも意味不明なんだって
他人がやってなきゃ誰もやらない

803 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:42:39.58 ID:U1/sfgRI0.net
喫煙禁止の店に行けばいい

804 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:42:45.52 ID:6VD9Tv170.net
>>785
それは会社に言った方がいいよ

805 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:43:00.83 ID:rFquIc9f0.net
>>260
政府が本当のこと言うなんて10%あるかないかだろ

806 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:43:14.31 ID:K3h0Vy4I0.net
昔は、タバコを吸っている奴が、「タバコ吸っていいですかとかどや顔」、俺の洋服タバコくさー。死ね!!

807 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:43:21.91 ID:sXURu7Qi0.net
タバコ禁止で来なくなるってことは味のわからないような喫煙者でもってた店ってことだから
潰れていいんだよ

808 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:43:29.82 ID:eboHR/aU0.net
全員が同じ条件なんだから店の売り上げは変わらないだろw
変わるのは稼働時間の減るだろうと予想されるパチンコ屋だけ

809 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:43:40.85 ID:Z8P35f8ZO.net
>>731
そういう考えの店ならとっくに完全禁煙にしてんだろ
店側に選ばせるべき

810 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:43:48.60 ID:juXAG3am0.net
うんこの方が臭い

811 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:43:55.25 ID:3oKFqqrA0.net
喫煙者は減らないだろ
店が潰れて減るんだろ

だからバカは嫌い

812 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:43:55.59 ID:K3h0Vy4I0.net
昔は、タバコを吸っている奴が、「タバコ吸っていいですかとか どや顔」、俺の洋服タバコくさー。死ね!!

813 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:44:10.72 ID:6oXPoxNP0.net
タバコ休憩ぐらいいいだろ
どんな非効率な仕事してんだよ

814 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:44:17.30 ID:JKzSZhpQ0.net
喫煙者用にニコチン入りのメニューを用意してやれよw

815 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:44:34.16 ID:2a7Rb/WR0.net
飲食経営者は無視して良いんじゃないか
突然喫煙所作らなければ罰金ってヤクザかよ

816 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:44:41.68 ID:E1FIkglq0.net
潰れるならそんなお店は潰れたらいいよ。
もともとそんな店には行っていないから平気だ。
小さい店も完全禁煙にすべき。
あとタバコは一箱二千円でいいよ。一本百円にしたらいいよ。
二千円なら止める奴もいるだろうからな。
タバコを吸う奴は殺人者と同じ。その煙で何人も死んでいるのだから。

817 : :2016/12/15(木) 13:44:43.37 ID:OXQdLeTW0.net
 
 
 
公衆喫煙所をもっと充実させろ。完全密閉式。
今のは壁だけが多い。
バカが壁のそばに行くだけで、エリア外で吸ってる。
ちゃんと扉と天井つけろ。

カネ?

そんなもん、ひと箱2000円にすりゃいいだろ。
 
 
 

818 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:44:47.20 ID:MbrtEllH0.net
小規模店で外食する奴なんて所詮社会の底辺
そんなカス相手にしてる店どうでもいいわ

819 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:44:47.61 ID:vyjIFPz40.net
小規模飲食店は、喫煙者入店禁止店と、非喫煙者入店禁止店と、どちらも大歓迎店に分ければ全て解決。

ちなみに俺は、禁煙成功者だけど、他人の喫煙が全然気に成らないから全店入店可だな。

820 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:44:53.13 ID:Zqc8po6E0.net
>>7
わかる

821 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:45:03.37 ID:wgZu3WlN0.net
>>785
2ちゃんして仕事サボってるヤツに言われたくないと思うぞww

822 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:45:19.91 ID:5Vkm1Wv+0.net
ここまでやりたいならタバコなんてもう売るなよさすがにおかしいわ

823 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:45:21.03 ID:poS8EqnJ0.net
喫煙者なんてものを客扱い、人間扱いしてきたからこうなる!

生まれながらの喫煙者はいない。
みんな、自分の意志で迷惑きわまりない喫煙者になるんだよ。
同情は一切いらない。

824 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:45:26.35 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコを吸っている人々、「税金」を払ってくれるお客様の中毒者。ありがたやー

825 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:45:29.08 ID:IJ50vNQ/0.net
昔吸っていたから、禁煙しても理解者みたなw
そういうのいらないから。
昔は昔、今は今。
昔は社会で許してきたのだから、昔に吸ったことなどどうでもいい。
臭いものは臭いとハッキリ言うべきだ。

826 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:45:34.99 ID:ea1qYjoL0.net
>>630
周りの目があるからね
日本人なら期にする

827 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:45:38.36 ID:vk6xe5bd0.net
>>798
そんなん嫌煙者は見ません
見ても無視する
それでこれみよがしのエホエホ攻撃を
店全体に響き渡るぐらいの咳き込みを
そういうのも罰則設けてくんないと
店の選択に異議を申し立てる場合も

828 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:45:46.92 ID:6ur5xVvN0.net
>>738
非喫煙者は終末期医療費ゼロ円、もしくは不死身なんですね?
おまえ頭いかれてんな

829 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:04.60 ID:x+nrNrvA0.net
タバコ休憩って、1時間に10分ぐらい消えるよな。
1日に1時間ほどサボってるわけよ。
そういうやつらが、サービスで居残りするのは当然。
ところが、仕事をよくやってるとポイントついちゃうんだぜ。
美しい国、日本www

830 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:07.32 ID:rVf6tARH0.net
>>809
健康問題は選ぶとか個人の考えとか次元の話じゃないんだよ
これは喫煙してる本人の健康問題にもいえる

831 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:13.80 ID:6yoG/0zW0.net
>>799
ブリンクマン指数400〜600では肺がん死亡率4.9倍
つまり一日20本吸うやつが禁煙して20〜30年後に差が出る
一日中10本吸うやつなら40〜60年後

禁煙者はいつもアホみたいなグラフ出して肺がんが減ってないとか騒いでるけど、ほんとアホ

832 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:14.29 ID:XWJ4ryeZ0.net
喫煙者は吸ってなくても体に臭いが染み付いてるから電車とかでエンカウントすると地獄

833 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:20.25 ID:9s25+mo60.net
>>822
税収2兆円がなくなるからなぁ

834 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:21.97 ID:qprTOaWb0.net
全面禁煙にすると客減るの?

835 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:26.66 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコを吸う中毒者=「税金の源」、さあ、こいつらを どうするか

836 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:27.63 ID:0ytpdS5s0.net
どうせ全面喫煙OKな店なんて小規模店舗だけになるだろうし
日本語と英語で警告文書いとけばOKにしてもいいとは思うけど

837 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:28.07 ID:yKWmYO8U0.net
>>798
これでいい。>>4みたいな被害者が出なくて済むし

自分は>>4が過剰とは全く思わない。住み分けられるならその方がいい

838 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:46:53.85 ID:3TponGAl0.net
そもそも禁煙化を持ち出すときに存在しない健康問題を持ち出すのが間違ってる

だったら電気タバコなら一切健康被害ないからどこでも吸っていいのかって話になる
レストランでも職場でも一切健康被害ないからって隣で煙ボワーって吐き出していいのかっていったら、それこそ誰でも嫌だろ
すぐに消えるけどゴジラの火炎放射みたいな煙出るんだぞ

839 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:47:03.28 ID:sh29Xmh90.net
>>541
それは極端な嫌煙家になる奴の変わり様が凄すぎて悪目立ちしてるから
そうじゃない喫煙→非喫煙者もいる
ソースはオレ

840 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:47:11.83 ID:2a7Rb/WR0.net
>>816
元々行かないくせして口出しだけは立派
この分別のなさが嫌煙厨の醜いところ

841 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:47:12.71 ID:E1FIkglq0.net
灰皿を店の前に置くのも禁止にして完全に禁煙にして欲しい。
それで潰れるような店は潰れたらいいよ。

842 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:47:18.56 ID:1hwNr8mg0.net
>>828
そんな極論じゃないと、反論できないの? 喫煙者は?

843 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:47:29.08 ID:VyVy/9gl0.net
高齢者の3割負担でいけるだろ
2兆円くらいなら

844 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:47:34.88 ID:6oXPoxNP0.net
>>829
お前仕事出来ない奴なんだなw

845 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:47:43.54 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコを吸う中毒者=「税金の源」。さてと、オリンピックに向けて、こいつらを どう活用するかだ

846 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:47:59.27 ID:0ytpdS5s0.net
パチンコに10%課税すれば補えるな

847 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:48:00.17 ID:MbrtEllH0.net
喫煙者
死ぬまで要介護平均3年
禁煙者
死ぬまで要介護平均10年

家族に迷惑かけたくなかったら喫煙して要介護の期間短くして早く死んだ方がいい

848 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:48:26.90 ID:gpvcsWIw0.net
完全喫煙店にしてもいいようにするべきだと思うけどな

849 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:48:36.18 ID:w+rc6Zz60.net
販売禁止にしないとか権利団体の兼ね合いもありザルすぎるな

850 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:48:38.06 ID:/KttMFDM0.net
でも現況煙草の認識について日本は遅れてるって訳でしょ?ならばやらざるを得ないのかね

851 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:48:46.87 ID:3TponGAl0.net
>>831
よく読めカス
それだったらソフトドリンクも肉も唐揚げもポテチもどれも健康被害のリスク高めるんだから流通制限かけなきゃだめだろ

852 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:48:49.43 ID:t2Q+I+Qh0.net
お酒を楽しく飲むのは好きだけどたばこの臭いを考えると足が遠のく
こういう人もいるんですよ

853 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:49:13.71 ID:ea1qYjoL0.net
煙草なんて吸っても意味ないんだから吸うなよ。

854 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:49:16.08 ID:poS8EqnJ0.net
>>816
そんなの甘い。一箱100万円でどうだ?
そんなに値上げしたら誰も買わない、だと?
けっこうなことじゃないか、喫煙者が減って。

でも、100万にしようが一億にしようが、
買うヤツは絶対に買う。
タバコって中毒性があるからな。
しかも喫煙者とかいう自己をコントロールできない猿のことだから尚更w

855 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:49:27.12 ID:x+nrNrvA0.net
>>844
お前はヤニで頭が腐ってるようだな。

856 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:49:34.32 ID:vk6xe5bd0.net
>>834
減りますよ
今までの常連消えるでしょ
一から信用積まないといけない
開店したてに戻るぐらいになる
人通りが凄くいい所なら、我慢の時期が短くなるかもしれないが
下手すれば潰れる

857 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:49:35.22 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコを吸う中毒者=「税金の源」、生かさず殺さず 1箱2000円で実験。我慢できず買うやろ

858 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:49:54.29 ID:TUTvhxbA0.net
潰れろ

859 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:49:58.11 ID:JAZfvmyk0.net
だから都は路上喫煙もNGにするように動いてるんだって
吸ったのを見つかったら罰金
店で吸えないなら外で吸うってのは通じなくなるの

860 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:50:02.50 ID:Lg+ehyFR0.net
酒を出す店は厳しいだろうな

861 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:50:03.00 ID:ObbA5fFw0.net
喫煙可の店作ってすみわけしても良いけど、喫煙可能店は税金加算な
喫煙者の医療費まで負担してもらわんと不公平になる
加算分は前年度の喫煙者に掛かった医療費を考慮して決める
煙草税も同様に毎年医療費から計算して変動制にしろ

862 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:50:16.18 ID:JVRwOclH0.net
喘息だけど歩きタバコの副流煙がツライ

863 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:51:01.06 ID:6oXPoxNP0.net
>>855
まあそこそこ偉いんでね
時間けっこう余るんだよこんなとこ書き込んでるくらいないなw

864 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:51:05.61 ID:x+nrNrvA0.net
まあ、こんなゴミみたいな飲食店は
行かないので喫煙可でいいと思うで。

865 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:51:16.14 ID:yoFkFmOH0.net
酒こそ撲滅すべき

866 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:51:21.64 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコも。コカインと同じ。 1箱2万円     でも。我慢できず買うやろ

867 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:51:28.33 ID:D2yC/IGm0.net
タバコ禁止にすりゃいいのにできないのは大人の事情だろどうせ。

868 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:51:33.40 ID:sXURu7Qi0.net
喫煙野郎にしみついたたばこの粒子はずっとついたまま
結局それを吸わされることになり三次喫煙してしまい病気になる
もうやめようタバコは禁止でいいじゃないか

869 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:51:47.08 ID:acdi3ucQ0.net
フランスでは建物内から喫煙者を締め出した結果、路上に喫煙者が溢れかえってるらしい
http://news.mynavi.jp/articles/2015/08/02/tobacco/

870 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:51:53.07 ID:iv+srs9L0.net
嫌煙の風潮なんとかならないのか
誰も得してないだろこんなもん

871 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:52:03.89 ID:oJhbLNEu0.net
>>850
認識を高めることと規制強化は別問題だと思うけど難しいね

872 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:52:09.04 ID:rVf6tARH0.net
草燃やした煙毎日吸って体に良いか悪いか考えるのに
他人の研究アテにしてんじゃねーよ自分で考えろ

873 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:52:09.63 ID:FndTOSDI0.net
>>827
嫌煙お断りって看板も出さないといけないのかな?

874 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:52:14.41 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコを吸う中毒者=「税金の源」、 1箱20万円     でも。我慢できず買うやろ

875 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:52:20.66 ID:9LrHZgru0.net
店側からしたら吸ってる人間は見えるけど
吸わない人間の我慢は見えないからな
サイレントクレーマーで二度と行かないと思う。

876 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:52:51.51 ID:poS8EqnJ0.net
嫌煙の風潮っていうか、現に有害なんだもん。
臭いしむせるし、ぜんそくは出るし。

877 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:52:52.03 ID:HJ0oKU/V0.net
>>856
何で。法律で一律に規制するんだからライバル店も禁煙になるから
さほど減らないだろう。

878 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:52:55.66 ID:a+2rTige0.net
食器を灰皿と一緒に洗っているんだろ。

879 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:52:59.27 ID:H24y5VSJ0.net
路上はOKにすればいいのに
室内も全部駄目はおかしいし体臭きつい人に言われたくない

880 : :2016/12/15(木) 13:53:12.18 ID:OXQdLeTW0.net
>>870
嫌煙で確かにタバコの煙の遭遇確率が減った。

大いに得をしてる。

しかしまだ不十分だ。

881 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:53:27.56 ID:6Ystxn+40.net
タバコ吸わなくたって死にはしないよ

882 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:53:46.55 ID:EocbdOIu0.net
値段上げてもらっても海外から個人輸入してる俺にダメージ無し

883 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:53:59.77 ID:7LCm+kqx0.net
JTに請求すればいい

884 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:54:04.46 ID:JVRwOclH0.net
>>879
歩きタバコで突然前で吸ったりされるとツライので
屋外でも喫煙スペースに限定してほしい

885 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:54:04.99 ID:2a7Rb/WR0.net
タバコを吸っても殆どの人間は病気にならないという現実が見えないらしい
視野狭窄で思い込みが激しく人に難癖をつける
知能の低い人間の特徴

886 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:54:13.10 ID:6ur5xVvN0.net
>>842
人間早く死にゃ金が掛からないって話にやれ終末期医療費だのなんだのって
極論で反論してる自覚あんのか?
ニコチンで脳みそぶっ壊れてるヤツより嫌煙のおまえの方が頭いかれてるわ。

887 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:54:19.64 ID:6yoG/0zW0.net
>>851
本人だけが健康被害受けるならここまで規制されんわ
喫煙は喘息の原因にならなくても、発作の原因になるから
あと塩分は血管病のリスクにならないから
糖もトータルカロリーで調整すればいいだけ

888 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:54:23.65 ID:A4DYxtos0.net
道端でスパスパや飲食店がタバコ臭いのなんて途上国の象徴みたいなもんだしな
ハッキリ言って喫煙者に甘いのは日本の恥だよ
まるで裸で路上を平気でうろつく中国みたい

889 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:54:26.93 ID:NfSGlVMK0.net
完全禁煙か完全喫煙で分ければ良い
完全分煙なんてすぐに店ポコポコ作れるファストフードチェーン店ぐらいしかまともにやってない

890 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:54:28.92 ID:G912Hmau0.net
>>875
それでいいんだって
それで店は成り立ってるんだから
嫌煙な人ってちょっと精神病でも患ってるの?
ってくらいめんどくさい

891 : :2016/12/15(木) 13:54:49.35 ID:OXQdLeTW0.net
 
 
 
新幹線なんか全部禁煙にしろ。
喫煙ルーム利用は有料でいい。
 
 
 

892 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:55:04.92 ID:blwlugND0.net
>>861
じゃあ非喫煙者で喫煙者と同等か重い病気になったら、それ以上の罰金ね、宜しくw

893 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:55:08.33 ID:Csk8uM/v0.net
アメリカの片田舎でも喫煙できる飲食店はほぼ無いからな
鼻の高いやつらが来たら絶対文句言われる

894 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:55:12.26 ID:sXURu7Qi0.net
イオンでどこからかタバコ臭い煙が漂ってくるなあと思ってたら喫煙室が中にあって意味なし
充満させた煙が扉を開けた瞬間に出てくるから意味なし

895 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:55:23.51 ID:OB13El+g0.net
>>827
>そんなん嫌煙者は見ません
>見ても無視する

そんなん100%客側の責任になるだけだろ
今までに喫煙可の店だって分かってて入って「喫煙者がいた」って訴えて勝った例でもあるの?

896 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:55:33.56 ID:VpMJYPnk0.net
専門科達の研究結果VS害はないという妄想

897 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:55:40.27 ID:A4DYxtos0.net
>>877
これ

898 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:55:54.98 ID:K3h0Vy4I0.net
ワインが100万なら、タバコ1箱1000万 で行けるはず

899 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:56:03.39 ID:sh29Xmh90.net
>>696
自棄になっちゃ駄目だ!ww

900 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:56:03.56 ID:poS8EqnJ0.net
とりあえず、歩きたばこをしてるバカリーマンは
ストレス解消に○してもいいという法律を作ってくれれば
これ以上何も言わない。

901 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:56:08.01 ID:Z8P35f8ZO.net
もともと新規の客なんか期待してない、
常連の爺さんが店主の爺さんと話ながらプカブカふかしてるような喫茶店
そういう店にまで強制はねーと思うわ

902 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:56:19.30 ID:9LrHZgru0.net
歩きタバコは喘息のスターターになるんだよ。
まぁ野焼でもなるんだけど禁止されたろ

903 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:56:20.54 ID:vk6xe5bd0.net
>>893
鼻の高い人達はバンバン歩きタバコしてるけど

904 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:56:24.99 ID:ea1qYjoL0.net
臭いんだよ。
人前で煙出すな。

905 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:56:43.97 ID:EocbdOIu0.net
そのアメリカさんは路上喫煙ポイ捨てが、ほぼオッケーなんですが
部分切り取りは辞めような

906 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:56:50.91 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコを吸う中毒者=「税金の源」のお客様

907 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:57:13.89 ID:t2Q+I+Qh0.net
>>891
普段、北海道・東北新幹線しか使わないから、西のほうに行く新幹線はまだ喫煙できると知ってびっくりした

908 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:57:25.70 ID:sXURu7Qi0.net
脳をバカにされてまで高い税金払うとか頭おかしいんじゃないのとおもうが
本当に頭おかしくなってるから仕方ないんだよな

909 : :2016/12/15(木) 13:57:26.04 ID:OXQdLeTW0.net
 
 
 
完全禁煙になったら

珈琲館をひいきにしてやろうと思ってる。

UCCが買収して珈琲がうまくなった。

しかし分煙が甘く煙たいから他に店が無い時しか行かない。
 
 
 

910 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:57:36.77 ID:JVRwOclH0.net
>>894
タバコ吸わない人はすぐに臭いに気付くよね
設計者もニコチンカスなんだよ

911 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:57:42.14 ID:alN3A0ks0.net
そこで
ICOSですよ

912 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:58:04.34 ID:EocbdOIu0.net
タバコの煙を吸うと65ジャストでポックリ逝けるようになれば平和な世界

913 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:58:08.67 ID:5jdOooql0.net
出入口近くに喫煙所つくるのもやめてくれ。

914 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:58:11.13 ID:HJ0oKU/V0.net
>>885
全国民で見れば病気は増えるよ。

915 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:58:15.65 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコ吸う奴、下水道に捨てるだろ。嫌なんだよ

916 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:58:32.39 ID:2a7Rb/WR0.net
前に居酒屋で嫌煙厨が喫煙者に難癖つけてるのを見たことあるけど、
店の人に「嫌なから帰ってくれ」と言われ恥かいて出ていったの見てワラタw
本当にいるんだな

917 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:58:37.51 ID:u8tXss3y0.net
>>911
昨晩クロ現でやってたな。

918 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:58:42.06 ID:kJlf0KdB0.net
まずは全国のファミマの入り口に設置してある灰皿を全て撤去させるべきだな。
あれこそ無差別受動喫煙テロの極み。

919 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:58:44.24 ID:H24y5VSJ0.net
ここで赤くなってる人は発達障害だと思うけど

920 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:58:51.84 ID:Csk8uM/v0.net
外国出てから言えよ

921 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:59:07.34 ID:6VD9Tv170.net
>>537
シガレットバー完全否定w

922 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:59:16.72 ID:a+2rTige0.net
昔はお店に痰壺おいてあったんだぞ。中国は地方はいまもそうだ。
痰くらい吐かせろってお店でいうのか。

923 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:59:18.52 ID:sXURu7Qi0.net
>>916
最低な店主だな その店にはその人は二度と行かないだろう

924 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:59:21.09 ID:GvVxkGoc0.net
防止策の費用は煙草代から出せばいい。
煙草吸う人間には施設利用料を徴収すればいい。

925 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:59:21.83 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコ吸う奴、灰を路上に捨てるだろ。嫌なんだよ

926 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:59:25.57 ID:d8+Fi6ba0.net
>>1
受動喫煙で健康を犯される被害者の立場はどうなるのよ!?!?!?

喫煙者の行為は緩やかな殺人!!!!

タバコ吸わない人に配慮してよ!!!!!!!!!!!!

927 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 13:59:47.24 ID:Z8P35f8ZO.net
>>877
大手は分煙しようと思えば出来る

928 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:00:02.03 ID:vk6xe5bd0.net
>>895
だから罰則設けてケツ持って欲しい、と
ポリス呼んで連れてって貰えるように
全面禁煙にしろ!と要求したり
エホエホしたり、私は病気でタバコの煙を吸うと
死にそうになるんだ!本当なんだ!と言う困ったチャンがいたら
そうできるように

929 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:00:11.75 ID:sh29Xmh90.net
>>891
東北新幹線は全面禁煙だよ
大阪に出張行くとき乗った東海道新幹線に豪華な喫煙ルームがあってビックリした
まあでもあのぐらいきちんとしてるならいいじゃん

930 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:00:19.37 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコ吸う奴、煙り、煙ったくて嫌なんだよ

931 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:00:43.21 ID:2a7Rb/WR0.net
>>914
だから?
お前らは病気になる確率が通常0.1%から0.5%になる程度の話を誇張し過ぎている
よくある手口だな

932 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:00:44.94 ID:5bXjEI8N0.net
>>6
全くその通りだね、店がタバコを許可してるんだから同意できない人は利用しなければいいだけ

933 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:00:45.17 ID:eQVHyp140.net
>>76
その通り。んで、それでも尚守らないから年々厳しくなる一方でそれに対して文句垂れると。
もうアホかと

934 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:00:48.02 ID:IGWVZiqs0.net
カラオケ店もよね?あたいカラオケ好きだけど煙草臭い部屋があるからイヤなの

935 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:01:04.95 ID:K/APlrPm0.net
喫煙我慢しよう受動喫煙で無駄死にかわいそうだろ

936 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:01:15.71 ID:6VD9Tv170.net
>>923
店も二度と来てほしくないだろうね…

937 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:01:32.46 ID:uoGZv05p0.net
>>929
あれはビビったな
東京から西は土人国家なんだと改めて思った
今時喫煙車て
発展途上国でもなかなか見ないわw

938 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:01:39.90 ID:ov5x9QJE0.net
>>917
>>911
>昨晩クロ現でやってたな。

面白かった
まあ、世界的に正しい流れ
屋内分煙なんて気分だけで効果ないと判明
ただシガーハウスは認めればいい

939 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:01:40.11 ID:d8+Fi6ba0.net
>>1
客だけでなく従業員も立派な被害者だよ????

受動喫煙は「暴力」であり「傷害」であり「公害」なんだよ???

今は「2016年」なんだよ???
昭和のスパスパ時代は終わったんだよ?????

940 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:01:45.63 ID:OB13El+g0.net
>>928
いや別に今でも業務妨害で警察呼んだらいいだけだろw

941 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:02:02.23 ID:2a7Rb/WR0.net
>>923
居酒屋でゴネるようなマナー知らずの人間に来て欲しくはないだろうな
お前みたいなのはまず迷惑でしかないから

942 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:02:06.58 ID:x+nrNrvA0.net
非喫煙者はタバコ臭い場所を基本的に遠慮するだろ。
パチンコ行かない、ゲーセン行かない、飲食店も選ぶだもんな。
臭い人間にも近づかないしな。
最低限度、出入り口付近に喫煙所作るのはやめにして欲しいわ。

943 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:02:27.62 ID:8Zem7aFE0.net
飲食にタバコが必要とか意味不明

944 : :2016/12/15(木) 14:02:41.95 ID:OXQdLeTW0.net
>>929
知ってるよ。でも可能な路線や車両が残ってること自体が信じられないの。

945 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:02:42.56 ID:9LrHZgru0.net
せめて避けやすいように煙にピンクの色つけて欲しい

946 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:02:46.68 ID:5XEdckHU0.net
>>926
>受動喫煙で健康を犯される被害者の立場はどうなるのよ!?!?!?

肺癌増加の原因は核実験や核燃料再処理時のラドン垂れ流しであって、受動喫煙じゃないけどな

947 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:02:52.67 ID:hN3j4dmz0.net
タバコ臭い店行かない奴も多いし結局大差ないんじゃね

948 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:02:57.21 ID:bf6gEOZ70.net
喫煙者の哀れな遠吠えが聞こえるなあ
お前ら負け組なんだからもう諦めろ

949 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:02:59.32 ID:Z1iyuPSD0.net
俺のおじいちゃん、キセルであのきつい刻みタバコ吸いまくってたが、
96歳で病気になる事は一度もなく、眠るように大往生。
タバコは肺がんになるというのは大嘘だと確信をもった。
排気ガスの方が遥かに体に悪い。
街を歩いてるだけで、みんなその排気ガスを吸いまくってるんだよ。
あのスモッグが名物の中国は、毎日肺がんで数百人が死んでる。
嘘のような信じられない数字なのだ。しかもその死者数が右肩上がり
だという。排気ガスで先に死ぬから大騒ぎするなって。

950 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:03:14.51 ID:a+2rTige0.net
商売人なら2割の喫煙者でなく8割の非喫煙者をターゲットにしてみろって。

951 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:03:19.13 ID:5jdOooql0.net
会社の営業車も禁煙にしてくれ。車内にニオイがしみついてるし、灰皿からもにおうし

952 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:03:22.17 ID:dfwX8Oes0.net
喫煙可、不可の表示義務だけで良いだろ。

953 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:03:36.70 ID:gO2ZPiTO0.net
全部一斉に完全禁煙にしたらいいのに

954 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:03:44.05 ID:hg7bnpw90.net
禁煙席喫煙席あるやん

955 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:03:46.55 ID:HJgm/BNt0.net
>>943
休憩の一清涼剤だよ飯の方がついで

956 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:03:47.85 ID:Z8P35f8ZO.net
>>923
客は店選べるしそれが当然だろうな
あらかじめ店の方針を入り口に書いといた方がよりベター

957 : :2016/12/15(木) 14:03:58.30 ID:OXQdLeTW0.net
 
単なるニコチン中毒患者なのになw

恥かしい論陣張まくってww
 

958 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:04:01.05 ID:7z2F3w470.net
>>929
あいつら他人の煙は嫌だからわざわざ禁煙車両に乗って
喫煙ルーム行ってるからな
戻ってきたときの臭さったらねーわ

959 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:04:23.10 ID:bHgMIrMQ0.net
喫煙するひとは勝手に滅べばよろしい
まわりに迷惑かけるのはやめてほしい

960 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:04:28.57 ID:2SO84KlL0.net
ここまでやるんならタバコ自体違法にしてくれよ
違法化されるんなら流石に止めるからさあ
こんな中途半端な対応が一番始末が悪い

961 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:04:37.66 ID:i1hsYip60.net
潰すため

962 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:04:44.46 ID:twc7EsQ10.net
飲食店は禁煙でいい
喫煙者も食事前や食事中にタバコの煙が漂ってくると嫌がるわけでさ
食後の一服が美味しいんだよなんて自己中でしかない

963 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:04:50.56 ID:blwlugND0.net
>>950
そういうのは2割を取りこんだ方が儲かったりするんだよ。

964 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:04:53.19 ID:uoGZv05p0.net
>>949
せっかく100歳超えが出来たのにな
やっぱりタバコは害ってハッキリわかんだね

965 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:04:58.15 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコの煙りを口から出すとき、いちいち「輪にして出せば」、許す

966 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:04:58.97 ID:vk6xe5bd0.net
>>940
それをはっきり言えるお店は少ないんですよ
言って当然!そうして当然!
過ぎた嫌煙者は迷惑だ!迷惑行為だ!と
お上が言ってくれないと

967 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:05:07.37 ID:LV/F/f4RO.net
だから経済的に中以下の店舗は苦しいて言ったろ。

こちらは段階的に進めるべき。

急ぐのは歩き・自転車煙草・煙草ポイ捨てのほうだよ。

968 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:05:21.44 ID:6VD9Tv170.net
>>954
嫌煙席もいるみたいよ
分煙も臭いがする!臭い!!ってさ

969 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:05:24.63 ID:X58QivSf0.net
嫌煙厨って子犬みたいにネットでキャンキャン吠えるしか能がないからな

970 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:05:27.90 ID:A4DYxtos0.net
>>931
統計も読めない馬鹿なのか
コンマ数%でも母数がでかけりゃ大きなインパクトがあることを知らないとは
無知って怖いな

971 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:05:44.01 ID:gO2ZPiTO0.net
>>960
俺もそう思う
たばこは匂いでわかっちゃうから
クスリみたいな隠蔽は難しかろう
副流煙の匂いもないタバコ開発したらその時は勝手にやっとくれ

972 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:06:15.48 ID:K3h0Vy4I0.net
>>969
じゃ、殴るしかない

973 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:06:18.75 ID:6yoG/0zW0.net
>>955
じゃあ喫煙所でおにぎり食ってろよ

974 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:06:24.37 ID:WCCJCn9p0.net
>>863
タバコ休憩の時間は非喫煙者にお菓子休憩させろ!

975 : :2016/12/15(木) 14:06:32.51 ID:OXQdLeTW0.net
 
満員電車でヤニ漬のオヤジの横に立ったらたまらん。

公共の場に出るな。
 

976 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:06:37.13 ID:HY5whtep0.net
タクシーもつぶれるとかスモーカーが騒いでたが、禁煙化の影響は大して無かった

977 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:06:45.44 ID:/jA1aSt50.net
食事食べながら吸うわけじゃ無いだろう。
二、三十分我慢出来るでしょ?
全部の飲食店がそうなら我慢出来る様になるよ。かつては喫煙エリアだった駅構内でもきちんとマナー守っていらっしゃるし。

978 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:06:58.07 ID:2a7Rb/WR0.net
>>970
現実は殆どの人間は病気にならない
因果関係も定かでない
お前のインパクトとか知るかアホ

979 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:07:05.89 ID:uoGZv05p0.net
>>955
モクモクの喫煙所でコンビニ弁当食べてろwww

980 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:07:20.23 ID:d8+Fi6ba0.net
NHKの「ドラマ東京裁判」

喫煙シーンの多さに危機感を抱きました・・・

「エリート裁判官のタバコかっこいい」

こうやってマネする人が出たらどう責任取るの???
公共の電波なんだよ???

1人の喫煙者の誕生、
これは1000人の受動喫煙被害者を発生させるんだよ???

981 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:07:20.74 ID:K3h0Vy4I0.net
今や、タバコを吸っている奴を 殴ると称賛される世の中

982 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:07:36.77 ID:A4DYxtos0.net
>>932
そうそう、国がタバコを規制するんだから、それに同意しない店はさっさと店を畳めばいいだけだね

983 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:07:40.65 ID:6yoG/0zW0.net
>>978
つんく

はい論破

984 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:07:47.61 ID:ZQP0yFOg0.net
まだ2割も喫煙者がいるなら、喫煙マークを掲げその2割を対象にした喫茶店とかすれば
若干高くしても都心だと結構集客出来そう

985 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:07:51.62 ID:sh29Xmh90.net
>>937
ちょっとシャレオツなのが更にビックリしたw
乗車時間が長いからなのか西日本は割とタバコに寛容なのか

昔はロマンスカーも喫煙車両があって
煙幕すごかったんだぜ

986 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:07:55.34 ID:X58QivSf0.net
>>970
お前も統計勉強した方がいい
疫学は病気になった人の中でのサンプリングだからな

987 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:07:57.03 ID:JKzSZhpQ0.net
喫煙者にはタバコを刻んで料理に混ぜて提供したらいい

988 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:08:02.15 ID:wY5p8sOI0.net
タバコ吸うやつって、めちゃくちゃ香水のにおいがきついやつや、
真横でお香を焚くやつ、足元に灰を撒くやつがいても、
絶対に文句言ったりしないよな?

989 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:08:04.20 ID:1XicPh620.net
>>870
妊婦だがかなり助かる

990 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:08:31.97 ID:3TponGAl0.net
>>887
お前が出してるデータは本人の喫煙だろ
健康被害リスクを高めるって話ならあらゆるものが規制対象で国民全員病院食食えって話になる

それよりお前は電気タバコなら喫煙賛成か?
健康被害一切ないから全然問題ないと思ってる?

991 : :2016/12/15(木) 14:08:32.81 ID:OXQdLeTW0.net
 
 
 
居酒屋へはまず行かない。煙いから。

だからファミレスで飲んでるよ。

結構つまみも充実している。
 
 
 

992 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:08:38.00 ID:K3h0Vy4I0.net
タバコを吸っている奴を殴っても いい時代

993 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:08:41.34 ID:uoGZv05p0.net
まあここでどんなに逆らおうが
どうせ粛々と従うだろ?お前らは
なんせ根性も気合も持ち合わせて無い【ヘタレ】なんだからwwwww

994 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:08:54.27 ID:2a7Rb/WR0.net
>>983
サルは黙っとけ

995 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:09:14.92 ID:sqSUHMaG0.net
健康はどうでもいい。
とにかく、臭いからタバコの煙を吐くのはやめて。

996 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:09:17.48 ID:juXAG3am0.net
中毒じゃない

997 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:09:21.08 ID:Qdu4ceTj0.net
飲食店に限らず小規模個人経営には様々な篩にかけた挙げ句潰すってのが国の方針だから。

998 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:09:21.79 ID:ets8jWOS0.net
>>458
やってみればw
そもそもそういう客層の店なのに
非喫煙の若いカップルが来るとでも

999 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:09:30.65 ID:OB13El+g0.net
>>966
いや言えばいいじゃんw
迷惑かけられたら普通に警察呼べよ
客同士のトラブルとか飲食代のトラブルでも普通に呼ぶだろ
「喫煙に関してだけ店は呼べない」って思い込んでるのはお前だけだろ

1000 :名無しさん@1周年:2016/12/15(木) 14:09:43.86 ID:3TponGAl0.net
>>949
田舎の人間はヘビースモーカーだがみんな長生きする
排ガスのほうがよほど体に悪いからな

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