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【社会】豊洲市場 水位上昇抑えるシステム本格稼働後も水位下がらず

1 :あずささん ★:2016/10/20(木) 17:42:33.52 ID:CAP_USER9.net
水位の上昇を抑えるシステムが本格稼働した17日以降も、水位が下がっていないことがわかった。
東京・豊洲市場の地下空間にたまった水の上昇を抑える地下水管理システムは、10月17日から
本格稼働しているが、東京都が1日2回行っている水位の測定では、19日までの3日間では、
水位が下がらず、水がたまったままになっていることがわかった。
都はこれまで、「システムが本格稼働すれば、たまった水も解消される」としていた。
システムは問題なく稼働しているということで、都は水位が下がらないことについて、「この夏の
雨が多かった」などと説明をしている。

ソース/YAHOO!ニュース(FNN)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20161020-00000554-fnn-soci

2 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:44:49.33 ID:x26mUJaT0.net
原発かよ

3 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:46:27.11 ID:Y8zfC/mV0.net
永久凍結でイイジャマイカ

4 :〓 イスラム国 ガンバレ!  米国に 「死の制裁」 を! 〓:2016/10/20(木) 17:48:11.31 ID:5oHG2egO0.net
 
■ だんだん、福一 のようになってきたな
 

5 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:48:47.24 ID:jV1vhxUS0.net
民進党のせい

6 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:49:11.00 ID:Dj5j3vLe0.net
ボート会場はここですか?

7 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:49:45.00 ID:jAejzVyB0.net
放ったらかしにしておいてそんな簡単に下がるかよ

8 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:50:13.84 ID:Y0IrIejw0.net
原発事故とかぶるな

9 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:50:21.12 ID:9BTeZ8pq0.net
俺も溜まったまんま

10 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:51:23.00 ID:NtyV3ECT0.net
>>1
知ってた。
遮水壁を岩盤まで打ち込んでもいないのに、そりゃ無理だべw

11 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:51:35.41 ID:rI7AeAMj0.net
クソみたいなシステムにいくら投入してんだよこれ
日本のメーカーやいIS連中っていいよなぁ。。
動かなくても税金がっぽりだからな
マイナンバーや住基ネットやJアラートやら

12 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:52:50.07 ID:zhgNIIvl0.net
なに、もう移転中止?

13 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:53:08.04 ID:19Cq326G0.net
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/281003_14.pdf
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/281017_28.pdf

普通に下がってるね、ちょっとずつだが
記事みたいに今週だけだと下がってないとこもあるってことか
情報強者(笑)さんのリテラシーがよくわかる
マスゴミをあんだけ叩きながらこんなにも簡単に踊らされちゃってw    

14 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:53:39.48 ID:l0JNIk360.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

15 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:53:45.26 ID:9r1mhZ5E0.net
          _ __
       _,-'ハノノノノ丶
     / /⌒`ーー、ヽ
     /  /  _ ニニ _  ミ .∧
     |  ノ \   /  ヽ i
     |, | | ̄ ̄|-| ̄ ̄| ! |
    (_ V ヽ_・_ノ. ヽ__・ノ. V_)
.    Y. __ノ(__)ヽ__. Y
     |   ヽ__ノ   |  五輪と豊洲でウッハウハ〜 (笑)
     ヽ.     ー . .  ノ
     人\ .ヽ__ノ./入
   /\ヽ          ヽ
 /     ヽ  .`ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^._|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
   /     /            .  ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /    ド ン    . i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \ __/             .   ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/

16 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:54:44.71 ID:vjsdbaL00.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
yhjhっっっっっっじゅ

17 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:54:54.87 ID:19Cq326G0.net
こういうバカ記事もマスゴミをそのまま真に受ける知的弱者は、当然、豊洲への不安を煽られるわけで、
どうせ移転することになるのに、グズグズしてるうちに小池はまた一歩追い詰められたな
自分で作った混乱だから自業自得だが       

18 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:55:08.76 ID:vN8gcodf0.net
ひるおびも豊洲よりオリンピック施設に話題変わっちゃったなw

19 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:55:11.55 ID:uYvhQY5SO.net
>>13
本格稼働今週からなんですよ

20 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:55:23.72 ID:RdWJCjCT0.net
>>1
>たまった水も解消される
そりゃそうだわな。溜まった水は直接排水したほうが早いだろからな

21 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:56:17.12 ID:19Cq326G0.net
俺も排水のペースが遅いという批判ならアリだと思うが、
この記事を真に受けて豊洲オワタなwとか言ってるのはバカだね
バカだから小池なんぞに騙されるのだろうけど

22 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:57:12.71 ID:7aQIUXRz0.net
また一つ嘘がばれたのかw

23 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:57:52.76 ID:Iv236DAr0.net
凍土壁 凍りませんでした
地下水管理システム 水位下がりませんでした

24 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:57:56.59 ID:jiaygMB+0.net
さすがにポンプが動いたら水位減ると思ってたよw
いやぁ…どんだけ技術レベル低いんだよ……

25 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 17:59:22.58 ID:Dj5j3vLe0.net
24時間運転してこれでは…

26 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:00:36.63 ID:ID66H3Ci0.net
ヘドロ水は処理しきれないのか 

27 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:01:10.24 ID:7aQIUXRz0.net
盛り土どころか埋め立て直しが必要なレベルだったんじゃねーのかよw

28 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:01:36.58 ID:W8cZygVo0.net
雨が多かったから何だって話

29 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:02:17.29 ID:y7hJPcr60.net
引き渡し受けてから全然減らないんだよね
なんか条件変わった?

30 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:03:08.63 ID:B9nCVIej0.net
>>9
俺が口で抜いてやろうか?

31 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:04:07.24 ID:KzuWdOdf0.net
地球のパワーには勝てませんわ

32 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:05:56.83 ID:v68zP4At0.net
うるせーんだよ、そもそも大して害なんてねえ程微量なんだからそのままで問題ねえんだよ

って言い出すよね

33 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:07:27.22 ID:FLqA9hdz0.net
底に穴空いてんだから雨が降ればリセットだろ
あの敷地に浸透する雨量を専門家は計算したのか?

34 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:10:41.65 ID:mCqgPeGg0.net
青果棟は砂利だから下がるかもしれないが、水産棟は全部雨水じゃないの?重機ハッチの隙間から入った。

35 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:10:45.26 ID:xQ44TSuU0.net
市場の面積は40万平方メートル
システムが1日に排出する地下水は600トン
つまり1日に低下する水位は 600 / 400000 = 1.5E-3m = 1.5mm
1年間稼動させてやっと50cmくらいじゃねぇの?
これでは雨水と相殺されるんじゃねぇのかなぁ・・・
つまりは圧倒的な能力不足だろ

36 :顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA :2016/10/20(木) 18:13:53.29 ID:49rVSqqU0.net
10/3に試運転開始してて18日までの15日間で約50センチ下がってるんだってよ
http://i.imgur.com/EdLIs9R.jpg

37 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:15:27.38 ID:5sF5+76A0.net
水位関係ってほんと日本人は無能なw

38 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:17:55.57 ID:FLqA9hdz0.net
>>35
建物の屋根に降った分は直接排水されるだろうからその分は差し引くとしても
23区の年間総雨量は1500mm近いから能力不足は明らかでしょうね

39 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:20:35.24 ID:xQ44TSuU0.net
>>36
どんな計算なんだろうなw

都の職員は算数もできねぇのかなぁ・・・

40 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:20:46.32 ID:NbykpJ0D0.net
>>36
場所によっては上がってるんだろw
水銀でたところとか

41 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:20:54.75 ID:THKJVrSw0.net
このシステムの担当者の過去の業績が知りたい!

42 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:25:53.01 ID:iI5cn+uT0.net
>>36
これマイナスなの?

43 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:27:45.76 ID:i+ZTmOw30.net
豊洲新市場の終了のお知らせ

44 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:27:50.14 ID:g14XLrG90.net
埋立地なんだから地下水が海と繋がっているんだろ。

45 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:28:21.55 ID:X22kWQRp0.net
思いのまま

46 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:28:23.05 ID:UE5NPfHN0.net
こりゃダメだなw

47 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:29:17.01 ID:C5SCYJZg0.net
>>1
こんなもん大ウソだから下がるわけ無い

48 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:30:03.80 ID:LkKUkYwv0.net
むしろ上昇したという

コントみたいな話

49 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:30:25.29 ID:C5SCYJZg0.net
>>32
バカなマグロ仲卸の奴な

50 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:30:52.37 ID:LkKUkYwv0.net
橋下徹の「問題解決の授業」公式メールマガジン
http://hashimoto.president.co.jp/

http://hashimoto.president.co.jp/img/head_sp.jpg

51 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:31:09.82 ID:GH4zLGQ00.net
>>36
3ヶ月くらいで0になるなら
それでいいじゃんw

52 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:31:38.66 ID:X22kWQRp0.net
海面水位

53 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:32:22.00 ID:GvGTF9rh0.net
>>44
そうならないよう完全にブロックをしている!!

って話だったんだけどね

54 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:33:01.91 ID:rYk3WMb40.net
稼働したところでもう利用価値失ってるし無駄じゃないの

55 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:33:10.94 ID:xQ44TSuU0.net
>>51
断言できるが、絶対に無理w

56 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:34:35.03 ID:wsA1VcUZ0.net
凍土壁作戦はよ

57 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:35:07.21 ID:W8cZygVo0.net
これ毎日動かし続けるんですかね
これからも雨降るけど

58 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:36:32.43 ID:wsA1VcUZ0.net
どくいりきけん たべたらしぬで

59 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:37:12.57 ID:jh+aUJ4u0.net
福島で似たようは話を聞いたな

60 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:37:44.16 ID:mODbodgJ0.net
日水コンは市場問題PTに呼ばれると思う

61 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:38:24.86 ID:VG1EFVVR0.net
そんなことより

今の各種濃度を

62 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:38:56.54 ID:yJEIxidZ0.net
月の満ち欠けとか季節とかって潮位に関係ないのか
今は時期が悪くて稼動させなかったらもっと水位が上がってたとかじゃないのか

それか、欠陥品掴まされたか故障してるかって話か

63 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:40:09.16 ID:THKJVrSw0.net
プロの技術者がやった仕事にこんなことがあるとしたら、あれしかないだろ?

64 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:40:54.98 ID:tCXbErjD0.net
ヤバイ設計ミスだな。

65 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:41:38.17 ID:tCXbErjD0.net
>>58
なんで?
どこのドングリ?

66 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:42:17.46 ID:LknMoJay0.net
>>13
15日間で50cmの水位低下ということは、1日あたりざっくり3cm強。24時間運転が起動に乗ってくれば、今後はよりスピードアップしていく可能性もありますが、単純に計算すると…現在の平均AP4.0mがAP1.8mの管理水位に下がるまでに、2ヶ月間強かかる計算になります。

本来の開業日(11月7日)にぜんぜん間に合わないwww

年間30億かかるのに、早速不備が見つかったのかwww
ハシゲと山本一郎は金払えよ

67 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:42:21.97 ID:8uaYlDGv0.net
>>62
欠陥品かどうか以前に
試運転する前から計画水位を大きく超えているか大ポカやらかしてるんだぜ

68 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:42:38.53 ID:uTARGc9h0.net
>>57
地下水貯まる施設は毎日24時間稼働だぞ
東京駅とか有名だけど

69 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:43:45.63 ID:BGBZxBFd0.net
橋下徹 ?@t_ishin 9月29日

技術会議の長谷川さんと番組で話しましたが、地下水浄化システムが稼働すれば問題ないでしょう。 RT @Shin__Nao: 地下水浄化システムを稼働しても厳しい状況ですか?

問題ありまくりwwwwwwwww

70 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:45:24.03 ID:THKJVrSw0.net
もうこの関連企業は倒産必至。

71 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:45:53.89 ID:uTARGc9h0.net
なんか地下水たまることを叩いてるアホが多いが
こういう大規模地下がある施設はどこも地下水汲みだしてるの知らんのだろうな

72 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:46:27.72 ID:GO81F0tV0.net
>>14

ID:l0JNIk360の話は嘘ばかり。陰謀論にしても出来が悪い。
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■

73 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:48:10.85 ID:3qWL9O6k0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/779884605662896128

豊洲問題。


これから豊洲の安全性がどんどん証明されてくるだろう。


地下水管理システムが稼働する前に、すでに地下に溜まっている水が飲めるほどの水とは、凄すぎる。


さあ、バカ騒ぎしたメディアがどう収めるか。


都庁の意思決定の問題、説明不足の問題、環境アセスの手続きの問題にすり替えるだろうね。

74 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:48:51.82 ID:xQ44TSuU0.net
>>71
能力不足が明白なんだよ
敷地面積に対して排水能力が低すぎる
何年フル稼働させようと、目標水位までは下がらない

75 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:49:22.61 ID:jGLkOjxk0.net
>>71
http://i.imgur.com/TVinfH3.jpg
お前らの馬鹿親分は雨水って言ってるんだけど?ww

76 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:49:45.66 ID:9CPVi7LU0.net
まあ、ポンプなんて技術的に難しいことはないし、浄化も下水基準満たせていれば、問題なし。
一般下水も浄水場で雨水で増水して処理しきれなければ東京湾垂れ流し。

77 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:50:01.38 ID:jGLkOjxk0.net
移転推進派の馬鹿ども涙目wwwwwwwwwwww
アクロバティック擁護はよwwwwww

78 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:50:44.34 ID:lnbQYqZI0.net
今度は欠陥設備かよwww

もう移転無理だろ、これ

79 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:51:52.61 ID:jGLkOjxk0.net
>>73
橋下さんwwwwwwwww
早く安全証明してくださいwwwwwwwwwwwwwww

80 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:52:04.98 ID:AZJ9qTiz0.net
豊洲で排出された水が海の森に行くんだよね

81 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:52:34.24 ID:MIU0aYHz0.net
上昇を抑える装置であって、水位を下げる装置じゃないんだろ

82 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:52:41.26 ID:HOT/OqSW0.net
雨が多かったとか小学生の言い訳かよw

83 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:52:48.49 ID:V0nU7uVP0.net
道路下から有害物質がどんどん流入しちゃうねぇ

84 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:53:20.65 ID:qZK54U/v0.net
福島原発の
凍土壁、やっぱり凍りませんでした〜〜〜〜

と同じノリですかね?
  

85 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:54:00.02 ID:NbykpJ0D0.net
>>76
設置場所があればなw
市場潰してポンプ施設増設するか

86 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:55:06.89 ID:P3XIvlkt0.net
>>77ベンゼン、ヒ素、水銀入りは味が良くなる
豊洲の名物になる
フグだって毒でピリッとしたのが美味い

87 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:57:04.14 ID:yvavcNek0.net
フクイチを報道しろ

88 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:57:06.29 ID:gVcecGNA0.net
>>13
>普通に下がってるね、ちょっとずつだが
晴天が続いたせいで出た誤差じゃね?

89 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:57:41.31 ID:OzlQH7x60.net
豊洲も凍土壁か

90 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:58:25.43 ID:uYvhQY5SO.net
>>71
汚染水が入れ替えて綺麗な表土に届かないように排水するんだろ?
もう砕石層超えてるから、表土が汚染水に浸かってるんだがwww

91 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:58:27.41 ID:XTZHCimg0.net
は?これは予想外。つうかダメだろ…。

92 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 18:59:00.38 ID:AjuV1RJP0.net
水位が上がってんじゃ無く豊洲が沈んでんじゃねえの?
ちゃんとした地盤工事してんのかも不明じゃねえか

93 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:00:08.13 ID:Cv2/qlxp0.net
>>86
全部飲める/吸える濃度だぞ。
化学分析技術が向上したんで基準がむちゃくちゃ小さくなってんだ。
昭和の頃の1/1000じゃねえのか、みたいなことだ。
だからおまえもそれらをすでに味わってるぞ。
今回検出されたのの100倍くらいのを味わっていても不思議はない。
まして直接飲まないんだから問題は無い。

94 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:00:08.27 ID:eutV3KQd0.net
さすがに損害賠償は出来るだろ、あきらかにおかしい。

95 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:00:16.20 ID:DMZ2rxCl0.net
>>13
必死だな

96 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:00:17.80 ID:r0CeClQ/0.net
一瞬で抜けるわけじゃないのな
実際数ヶ月後もっと下がったら話題にもされないんだろうな

97 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:00:46.44 ID:xQ44TSuU0.net
>>85
処理能力を3〜4倍に拡張すれば、水位を下げられると思う
設置場所くらいは有るだろう
しかし、ランニングコストがなぁ・・・
水位が下がった後でも75%くらいの稼動が必要だろうから、稼動期間と年間の維持コストを計算したら、
移設中止で無駄になる金を越えるかも知れんなぁ・・・

98 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:01:39.81 ID:0I4H4r9b0.net
排水ポンプ動かし始めたら微増とはいえ地下水位が上がった箇所があるのはどういう事なんだか
それまでは着実に減ってきてたのに
まぁ数日だけでどうこう言ってもしょうがないから今月一杯くらい推移を見守るとしても
これまでの都の説明どおり地下水位が下がって地下空間に溜まってる水が減るとも思いにくい

99 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:03:37.45 ID:xQ44TSuU0.net
>>88
汲み上げてる場所で測定するなら下がるだろ
しかし、周囲から地下水が流入するので、周囲との地下水位差が大きくなったら減り方は鈍化する
そのうち、ほとんど下がらなくなると思うよ

100 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:04:21.35 ID:SB8JpsHc0.net
なんかフクイチと同じような感じになってるな

101 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:06:22.45 ID:uYvhQY5SO.net
>>93
豊洲の水銀て日本の大気の140倍じゃんw
その100倍って14000倍を吸ってると?www

102 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:07:46.95 ID:pXw5Tgh/0.net
>>100
gdgdだな。

103 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:07:49.34 ID:lnbQYqZI0.net
つか、そもそも水位を下げる必要はあんの?

移転派は「少しくらい水が残るのは想定の内」とか言いそう

104 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:08:06.24 ID:nP/D1E9l0.net
3地点減少
17地点変わらず
1地点上昇だったはず

105 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:08:21.93 ID:uYvhQY5SO.net
>>97
そろそろコンコルド錯誤を警戒する必要が出てきたな
ボロボロの豊洲を対策取り続けて何とか運用する方が、ポイッと捨てて新しい移転先探すより高くつく可能性が否定できなくなってきた

106 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:10:17.62 ID:Cv2/qlxp0.net
>>101
0.04μg/m^3 がどれくらい希薄かというと……

水銀を密閉容器に入れ、25℃に保つと、水銀は蒸発し、やがて容器内に水銀蒸気が充満する。
で、その飽和蒸気圧は0.3Pa。
理想気体近似で濃度を求めると、n/V = P/RT = 0.3Pa/(8.3144J/molK×298K) = 0.12mmol/m^3
水銀の原子量は200.59だから、0.12×200.59 = 24mg/m^3

かといって、床一面水銀の池が拡がっているくらいでなければ部屋の空気が飽和蒸気圧の水銀蒸気を
含むようにはならないので、ここでは次の状況を考える。

時々水銀の入っている薬びんの蓋を開けて水銀を別の容器に移す。
そのとき薬びんの中の、飽和蒸気圧の水銀蒸気を含む空気が100cm^3漏れる。
漏れた空気は 24mg/m^3 × 0.0001m^3 = 2.4μg の水銀を含む。
その水銀蒸気がただちに3.6m×3.6m×2;4mの室内に拡散したとすると、その濃度は、
2.4μg /(3.6m×3.6m×2.4m) = 0.078μg/m^3 であって、その指針値の約2倍である。

色もにおいも何もない薬びんの中の空気をふっと吹き出しただけでこれですぜ。
水銀は必ずドラフト内で扱わないと環境基準を逸脱するようですな。
まあ、室内に露出した水銀面(気圧計とか)がある場合、室内濃度を常時指針値以下に保つのは不可能げ。

107 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:11:30.01 ID:LkKUkYwv0.net
まさかの

増殖排水システム

108 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:12:03.68 ID:z8E4RZG00.net
だめじゃやん、都議と業者が上前はねすぎたんじゃねえのか。

109 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:12:15.61 ID:31pMRAHS0.net
>>85
地下に桁上げして組めばいいんじゃないのか?天井高が5mあるんだし。

110 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:15:01.56 ID:vu0PEtB70.net
まだ隊長がんばってんの?

111 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:17:39.63 ID:xQ44TSuU0.net
>>105
だと思うよ
汲み上げ・浄化のコストって馬鹿にできねぇだろ
この先50年くらいは使うんだから、維持コストを含めて移転がプラスなのかどうかを判断すべきだと思う

もっとも、算数もできねぇ都の職員にそんな計算が出来るとも思えねぇんだけどなw

112 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:20:34.84 ID:yoS4LsqV0.net
>>110
個人情報を晒し上げ無能と貶めたんだから引けないだろ

113 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:21:34.65 ID:whLStoUB0.net
盛り土だったら地盤沈下して
大変なことになるところだったな

114 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:21:34.88 ID:0lHDNHqV0.net
地下水位が高かったらきりがないわな。

115 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:22:51.37 ID:0xBMXiIx0.net
キリンっていうのはどうでしょうか?
キリン、よしキリンにしましょう

116 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:23:01.10 ID:JyKhSg7C0.net
>>110
隊長って、だれ?

117 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:23:38.80 ID:JcuOJ0ds0.net
>>1
あららら

118 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:23:52.87 ID:TJ6eRVPR0.net
動かせば水位が下がるんだったらあれだけ地下の水溜りが問題になってたときに稼動させるわな
竣工前でもテストだとか言い訳は出来るんだから
おかしいと思ってたがやっぱり使えない排水施設だったか

119 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:24:11.89 ID:WoErIbK30.net
地下水位がコントロールできないと、
「汚染対策」の二大柱が、どちらも機能していないということに……

都によると、盛り土のほうは無くても対策を十分にできるらしいが
水位がコントロールできない場合はどうなんでしょーか?w

120 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:24:50.72 ID:0I4H4r9b0.net
ttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/waterlevel/
ttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18-3.pdf

121 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:27:35.54 ID:TJ6eRVPR0.net
使えない理由は想定地下水位を決める際はまだ埋め戻しの計画がある時だったんじゃないか?
だから地下水位を浅く設定してそこまで汲めばいいとしてポンプ用の枡の深さを決定した
しかしその後誰かが勝手に埋め戻しをしないことにしたから十分な深さまで汲み取れなくなってるとwww

122 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:29:17.78 ID:lfcTmX/w0.net
なんか東電の原発事故と同じようなパターンだな

123 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:32:00.93 ID:0xBMXiIx0.net
水棺の出番だな

124 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:33:02.88 ID:TJ6eRVPR0.net
>>35
おいおい
そんなに能力が低いのかよ
1分に416Lか
勢いのいい風呂の蛇口10個分くらいしかないな

125 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:35:03.29 ID:7bR7+96w0.net
延期して正解だったな

126 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:35:12.28 ID:Eqke6gxL0.net
蚊やアブの宝庫だな
疫病も流行りそう

127 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:37:15.28 ID:EIUPK1Xp0.net
>>1
>システムは問題なく稼働しているということで、都は水位が下がらないことについて、「この夏の
雨が多かった」などと説明をしている。

よく分からん説明。
雨量なんてこれからも多いかもしれないのに。
この夏以上に多くなる可能性だって大だろが。

128 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:37:28.45 ID:XwAr7uha0.net
水上市場として開けばいいじゃない
何か格好いいし

129 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:37:53.03 ID:W8cZygVo0.net
毎日動かすコストはおいくら

130 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:39:43.86 ID:TJ6eRVPR0.net
要するにこれは地下「水位」管理システムじゃないんだよ
地下「汚染水」管理システムだ
一日600トン汲み上げてそれを浄化するシステムなんだよ
地下水位が何処にあっても問題になることは無かったはずなんだよ
なぜなら当初は建物の地下をこんなにふかく掘る計画じゃなかったから
だからこんな能力の低いシステムにした、浄化用ならそれで十分だからな
都が水位管理と言ってるなら嘘だし、設計でそれを水位管理とかいてるなら設計段階からの嘘だ

131 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:40:38.39 ID:WoErIbK30.net
>>118
>竣工前でもテストだとか言い訳は出来るんだから

言い訳は必要ないよ
土壌汚染対策のために、土壌の入れ替えをしている時から
地下水コントロールしていて当たり前だったんだから

132 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:40:52.08 ID:xQ44TSuU0.net
>>126
心配は無用だ、強アルカリなので虫も死ぬ

133 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:41:12.82 ID:EPMfra9Y0.net
都議会共産党が豊洲地下水管理システムを厳しく追及
http://www.nikkansports.com/general/news/nikkan/1720669.html

 資料によると、地下水管理システムの見積参加条件の中に「地下水流動解析を行うための実験研究施設を有すること」の一文があるが、受注した日水コンの本社を訪問し、調査した結果、同社の関係者が「実験、研究する施設は持っていない」と語ったと明かした。

 日水コンは中央研究所という施設を持っているが、共産党によると、同研究所は研究開発業務を仕切っている組織で、実験装置もなく、分析も実際にやっていないという。地下水の管理についても「メインの業務ではない」と語ったという。


株式会社日水コン
http://www.nissuicon.co.jp/
http://www.nissuicon.co.jp/images/main.jpg

134 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:41:40.36 ID:20ozrCQo0.net
おわこんだな。

https://youtu.be/yP36Dr7J0Zo

135 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:42:43.71 ID:anhPLAOQ0.net
>>5
理由は?

136 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:43:14.16 ID:EPMfra9Y0.net
>>132
https://twitter.com/t_ishin/status/779882956928143360
豊洲問題。

地下に溜まっていた水は、飲めるほどきれない水とのこと。

これだけ雨風にさらされながら。

豊洲はどんだけ完璧にきれいやねん!!

莫大な金をかけ最先端の技術を結集した結果だ。

東京に、大阪に、飲めるほどの水が地下に溜まる建物があるか!

豊洲は今、富士山麓状態。

凄過ぎる。

137 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:43:40.29 ID:WoErIbK30.net
>>130
AP+1.8m以上に地下水位が上がらないよう、コントロールすると言っている

現実的に、対応できていないシステムを構築されたんだから、
日水コンには、契約不履行で支払いしなくてもいいんじゃね

138 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:44:52.56 ID:jg5W2ity0.net
>>129
年間30億ならざっと800万以上じゃないの?

139 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:45:03.05 ID:xRSH1eSx0.net
なぜ

140 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:45:25.85 ID:xQ44TSuU0.net
>>133
ttp://www.suido-gesuido.co.jp/blog/shiryo/2009/12/post_64.html

その会社の代表取締役とはこんな人w
都と民間企業の癒着体質がここにも・・・

141 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:46:23.92 ID:anhPLAOQ0.net
>>21
貴方は都議会の回し者かい?…www

142 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:46:32.15 ID:EPMfra9Y0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/781429886862761984

技術会議の長谷川さんと番組で話しましたが、地下水浄化システムが稼働すれば問題ないでしょう。 RT @Shin__Nao: 地下水浄化システムを稼働しても厳しい状況ですか?

143 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:47:07.99 ID:xRSH1eSx0.net
なぜ豊洲が市場として選択されたのか
http://skatingvenus.blog.jp/archives/1061439411.html

144 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:47:20.38 ID:F2WwOuAL0.net
そもそもここ海上埋立地だろ
地下に水脈があるわけでもあるまいし、いうなれば全部雨水だろ
さすがに海水ってことはないわな
塩まみれだと数年で基礎がサビだらけになるで

145 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:47:40.65 ID:xQ44TSuU0.net
>>142
もう馬鹿のつぶやきはお腹いっぱいだよw

146 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:49:55.97 ID:uzKeOoi50.net
水位が下がらなければ震災時の液状化も懸念されますな

147 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:51:00.98 ID:7IfkoXuy0.net
福一といい日本の技術力の信用性がとわれるニュースばかり

148 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:51:24.15 ID:XwAr7uha0.net
>>140
ポロポロ出てくるねー

149 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:54:16.20 ID:r9Kn8M+S0.net
>>130
よくわからないが、600t/dayって処理能力的に低いの?
大雨って言っても貯水池じゃないから流れ込む訳じゃない、どちらかと言うとビルの地下階と同じ感じだろ。
下部がコンクリで覆われてないからジワジワ出てくるんだろうけど、それだったら少しずつ排水でもいい気が。
まあ、地下水位管理でも汚水管理でもどっちでもいいんだけど、気になる。

150 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:54:24.40 ID:jg5W2ity0.net
>>133 >>140
共産党が経済・港湾委員会で都になぜ設備がない所に決めたのか?と質問しても、
整備部長?が「パンフに研究所って書いてあります」「パンフに研究所って書い
てあります」って何度理由を聞いてもそれしか答えなかった。都民を舐めすぎ。

で、これはちらっと見ただけなんだけど、テレビですごい顔てかった人が当社は
実績があります!何言ってんですか!的なことを得意げにしゃべってた。
嘘くさいがwこれってどうなの?

151 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:54:50.67 ID:7IfkoXuy0.net
土の一部を凍らせても周囲から垂れ流されるのを想像できなかった棟土壁。
土の一部から地下水をとっても全体の水位を下げられないと想像関なかった豊洲市場。

素人でも想像できたのに、多額の税金がからむと日本の技術力が迷走して失墜する。

152 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:56:19.16 ID:vAYSuhRU0.net
なんかもうどうしようもないと言うか、五輪の件も併せ、
日本の劣化が著しくて悲しくなるな。
何でこんなにグダグダなんだよ。

153 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:57:51.79 ID:anhPLAOQ0.net
>>21
アンタの頭の中はお花畑だね…w

154 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:57:55.28 ID:lFNEbPbs0.net
そんな機能があったらとっくに作動させてるよ
最初から嘘ってわかってたよ

155 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:59:05.02 ID:TDh2cZ5F0.net
この国はもうだめかもわからんね 

156 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:59:17.25 ID:k4UyL7E20.net
浄水システムだろ。ついでにちょっと廃水するだけで。

157 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 19:59:18.68 ID:7IfkoXuy0.net
これが専門家からでた地下水位を下げる解決策・・・。
最近の専門家のレベルが下がり過ぎ。

158 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:00:11.54 ID:Iv236DAr0.net
まあ、地下水排水なんて東京の地下ある施設や地下鉄ではごく当然の如く稼働しているわけで、そこまで心配いらんのじゃないか?
あくまで溜まった水を浄化して出せばいいだけで、万がなら水没させても問題ないだろ、配管や電気設備防水処理しておけば。
年に1度あるかないかの大雨浸水のために巨大設備はどうなの?とかやり過ぎても叩かれるんだしさ。

159 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:00:31.64 ID:EPMfra9Y0.net
>>155
http://www.naniwa808.net/osaka/02/photo/120402_6.jpg

160 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:01:00.97 ID:APfdp68w0.net
>>1
そらそうだろ
何の実績も無い素人企業が受注から施工やってんだから
まともに機能するはずがない

マネーロンダリング会社だよ、この会社は

161 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:03:18.62 ID:whLStoUB0.net
誰のせいでも良いけどトンキンが負担するんだよね
豊洲にオリンピック、無電柱化と負担が多いな
だから車も持てずに子供も作れないんだなwww

162 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:05:10.87 ID:uYvhQY5SO.net
>>158
ここガス工場跡地なんで、地下水=汚染水なんだよ

163 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:08:56.93 ID:ODGwDbHb0.net
重役から下っ端までランダムで捕まえて、豊洲の水を飲ませてやれば、馬鹿みたいに喋り出すと思うだがね。

164 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:09:41.44 ID:aAF5VKgu0.net
>>162
それ以前はゴミの埋め立て地な

165 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:10:04.01 ID:KXQpVkhz0.net
>>1
凍土壁化して参りました

166 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:15:48.01 ID:2ZnWycz00.net
豊洲完全に終わったな
こんなに危険な場所の魚なんか食べられるか、カスが

167 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:16:47.86 ID:W8cZygVo0.net
今こそ飲んで応援

168 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:20:53.50 ID:JLrGZgj30.net
ここの地下水って海水もまじってんの

169 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:21:23.34 ID:XC/Bs3DT0.net
>>164
しかも昔のゴミとか何捨ててあるかわからん

170 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:24:34.80 ID:bxGFJV2R0.net
今日も下がらなかったみたいね

171 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:30:10.32 ID:JLrGZgj30.net
>>169
昔の水銀入りアルカリ乾電池ポンポン捨ててますたw

172 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:33:13.32 ID:Evmqa8V50.net
都は間違いなくもうすぐ豊洲の安全宣言する。
って木村太郎が言い切ってたよ。猪瀬が大きく頷いてた。

173 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:35:29.65 ID:uDE+2SWn0.net
ポンプずっと稼働させてたら、ポンプが寿命を迎えるのが早くなると思うけどどうなの?

元々ポンプをずっと動かして、寿命になったら直ぐに変更する仕様なの?

174 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:36:01.99 ID:whLStoUB0.net
>>172
小池が言うの?
無理だろ

175 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:39:45.03 ID:bxGFJV2R0.net
>>174
いい罰ゲームじゃん中卸連中
一生借金返せないよwww

176 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:40:10.19 ID:spS2VHKE0.net
マッチポンプ!

177 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:41:41.30 ID:SOe6NHXR0.net
都が買い取って物流センターだな

178 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:41:53.56 ID:xQ44TSuU0.net
>>172
木村太郎が?
それは驚きだな、何か情報が有るんだろうか?

179 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:42:04.99 ID:W8cZygVo0.net
下手に安全宣言出せねえわな
その後は自分の責任になるんだから

180 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:42:43.52 ID:AMlADkDz0.net
地下ピットwで直接吸い出せばいいのに

181 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:44:00.42 ID:SOe6NHXR0.net
>>173
発電所の発電機と同じくらい頑丈だろう
あれもモーターだからな

182 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:49:02.82 ID:4lQSLFZi0.net
平田座長が地下ピットの現場保存を指示してるから無理
ピット内の水は強アルカリなんで酸で中和せんと流せない

183 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:50:02.03 ID:bNUspV/n0.net
>>176
その名の通りのマッチポンプだわw
周り海だし汲み上げて排水しても、海水がその分浸入してくるから永遠に減らないんじゃ

184 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:51:55.03 ID:wvst6Rd80.net
普通
冷凍庫のスイッチを入れる前に
地下水管理システムのスイッチを入れるよな

185 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:52:44.18 ID:msRW3IxL0.net
うーん、これいずれにせよ
当初予定の来月移転開始は無理だったんでは

186 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:53:39.96 ID:EPMfra9Y0.net
>>185
小池劇場が始まる前から、ずっと言われてた

187 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:54:19.87 ID:msRW3IxL0.net
>>169
海の森予定地の中央防波堤のところの埋立地もな

188 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:54:30.78 ID:jg5W2ity0.net
もう中止でしょ。
後はお金の計算だけかな?早ければ11月に結論でるよね?

189 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:55:15.88 ID:0I4H4r9b0.net
>>178
言って委員会だな

190 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:57:24.02 ID:jg5W2ity0.net
>>182
都が緊急事態というなら許可する話だったから、配管が水没する前には
手を打つんじゃないの?

191 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:57:34.95 ID:msRW3IxL0.net
あそこの地下水が上がってくるのを止められないってことは
有害物質が上がってくる可能性を排除できないってことだよね

何を読み違えたんだろうか

192 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:58:30.46 ID:bxGFJV2R0.net
移転決めれば
消費者は行かない
業者は閑古鳥と戦う
築地場外は栄える
内田茂は恨まれる

まあるくおさまる

193 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 20:59:18.52 ID:xQ44TSuU0.net
>>183
心配するな、海の水が浸入するほど水位は下げられないw
蒸発する分を考慮しても、雨水に対抗できるかすら怪しいので、
地下水位が海水面以下になる事なんて有りえないよ

194 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:01:03.89 ID:KUFlpCUO0.net
地下水管理システムも「いつ、どこで、誰が決めたのか」のパターンだ

195 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:02:03.79 ID:xQ44TSuU0.net
>>189
なるほどね、あの右翼番組かw
なら、郷に入れば郷に従えってだけの発言だろうな、たいした根拠は無いだろう

たかじん亡き後の委員会は酷い番組になったもんだ
政権マンセー、日本マンセーで見ていて気持ちが悪くなる

196 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:06:58.32 ID:TJ6eRVPR0.net
>>137
言ってるのかよw
契約破棄で損害賠償請求だなw

197 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:09:40.67 ID:p1jcnR8R0.net
すぐ下がると考えるのは、素人。
専門家委員会メンバーも、愚かな輩ばかり。
彼らでは、解決できないだろう。

198 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:10:44.13 ID:bxGFJV2R0.net
移転決めれば賠償額は軽くて済む、未来の保証はいない

199 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:11:31.63 ID:jg5W2ity0.net
すぐ下がると考えるも何も11月17日に開場予定だったんですけど?

200 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:12:32.30 ID:fEHL/pET0.net
あっ(察し)

201 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:13:33.19 ID:PSxJpfXL0.net
ぐっだぐだやな
どこまで金を突っ込むか、見切りを付けるかだな

202 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:15:17.61 ID:W8cZygVo0.net
>>199
11/7

203 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:15:30.64 ID:Cv2/qlxp0.net
ああそうだ。東芝が青梅工場を閉鎖するようだからそこへ移転すれば。

204 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:15:34.05 ID:9T5+mRMU0.net
ゴミの埋立て地に食の拠点とか所詮無理だったんだよ諦めようよ

205 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:17:35.70 ID:gY2hzzbC0.net
>>36
この、下がったというデータは、建屋外の敷地にある観測井戸の水位。
それに対して下がっておらず逆に増えたと言っているのは、建屋内の
地下空間に浸水している水の水位。
本来は連動しなければならないものが、連動していない。
土工事がかなりデタラメで、水平方向の水はけが極端に悪い可能性
が高い。
その場合、観測井戸の水位がいくら下がっても、建屋内の浸水は
ほとんど解消されない可能性がある。

206 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:18:03.80 ID:jg5W2ity0.net
>>202
あ、教えてくれてありがとう。

207 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:20:43.39 ID:fMUZXRUj0.net
汚染しまくりっとことじゃん
あの施設もう使えないよ
完全アウト

208 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:20:58.47 ID:Q/qjNU9H0.net
システムって管理人が水中ポンプのスイッチ入れるとかかな?

209 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:21:07.53 ID:TJ6eRVPR0.net
>>149
地下水位を管理するのには600トンはムチャクチャ少ないわな
それで一日わずか1.5mmしか水位の低下が出来ないんだから>>35
まあプールじゃないから地下は水が100%じゃない
だから1.5mmなんてことはないがそれでも一日15mmとか20mmだろう
絶望的に少ない

210 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:21:21.67 ID:vdech7ZI0.net
オリンピックを誘致しておいて、金が勿体無いだの
施設が完成してから粗探しだの
東京都民ってやってみないと判らない馬鹿しか居ないのか?

211 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:21:28.94 ID:bxGFJV2R0.net
>>207
安全だもの使わせろよ、売れない?知るかそんなの

212 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:21:41.27 ID:Fi7XJw4/0.net
凍土壁

213 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:23:31.71 ID:W8cZygVo0.net
>水平方向の水はけが極端に悪い可能性
これヤバそうだな…

214 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:23:35.94 ID:4JiRY1+S0.net
これ 結構重大な欠陥だと思うがあまり報道されないね
もう飽きた?

215 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:24:03.81 ID:V3o+luWw0.net
オリンピック辞めて金をこっちに回せ

216 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:24:38.03 ID:z65YqpXO0.net
そもそもそんなシステムをずっと稼働させ続けたらコストがバカにならんだろう

217 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:25:19.87 ID:TJ6eRVPR0.net
>>213
砕石を敷き詰めてますって設計だから
設計どおりじゃないということだな

218 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:27:08.11 ID:jg5W2ity0.net
専門家会議の平田座長がマスコミも煽らないで自重してくれ、的なことを
言っていたからかなー?
TBSと日テレでやってたくらいで、羽鳥のワイドショーで話題でなかったね。

219 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:27:48.60 ID:Y3d8aXna0.net
しかし、市場に6000億円もかける必要あるのか?
かけた挙句こんなだし。
俺は都民ではないから楽しく見守るが。

220 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:29:25.05 ID:8340Z3t/0.net
ようするにわざと毒をばらまくことで


富と人口の東京一極集中をやめようってことだろ?


すばらしいプランではないか!!

221 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:32:27.07 ID:jg5W2ity0.net
>>219
オリンピックと同じだよね。だれも採算性なんか気にしてない。
金額が大きいほどウマウマ、だけど豊洲の地下は手抜き。建物自体はローコスト。
逆になぜか部品とかは高いもの使っているらしいね。

222 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:32:33.64 ID:Dj7OoDXa0.net
地下に水溜めたまま開場しても何の問題もないだろ?

223 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:34:11.41 ID:gVSdb4Gl0.net
叩けば叩くだけ埃がでるな
ここにも選挙まで小池を支持して豊洲問題になると叩き出してた連中がいたけど、そりゃ自民党にとっては蒸し返されたくない問題だったよなあ

224 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:34:29.20 ID:jg5W2ity0.net
>>222
え?で地下水抜けないからって地面あけて排水ポンプ入れて作業すんの?

225 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:36:10.03 ID:XwAr7uha0.net
>>191
業者の選択を間違えた

226 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:37:09.30 ID:p1jcnR8R0.net
専門家委員会は、盛土や砂礫層、その下の地盤の透水係数を調査したのかな?
日々の降水量は調査した?
おそらく、こんな基本的なことも調査していないだろう。

専門家委員会は土壌汚染の専門家かもしれんが、地盤や建築は全く素人。
現状の安全性すら、分析できない。
指名した小池や上山は、愚か。
建築の現場を知らない森山某も建築PTに指名してたな。

227 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:37:23.94 ID:6dQkBCMl0.net
欠陥マンションで問題になってた
湿気によるカビとかキノコはどうなんだろ

228 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:37:50.23 ID:XwAr7uha0.net
>>203
あそこは渋滞が酷いから止めて!

229 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:37:56.94 ID:Cv2/qlxp0.net
そもそも始め専門家会議が提言した、土を盛って平らにした上に建物をぽんと置くというのが、
まともでない工事法でできねーわけだが。どろどろの液状化がおこりかねねえし。
んーなこと提言した専門家会議が実に怪しい。
あいつらほんとに専門家か?

230 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:39:38.71 ID:uTFabUmX0.net
水銀以前の問題やがなw

231 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:39:40.85 ID:p1jcnR8R0.net
>>224
地下空間に揚水ポンプを設置して常時、排水すれば、次第に下がる。
ガスは換気扇で排出すればいい。

設備は既存のもので十分。設置作業は難しくない。

232 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:40:14.60 ID:EPMfra9Y0.net
>>225
豊洲に新たな問題点、システム設計契約と黒塗り資料
http://www.nikkansports.com/general/news/nikkan/1719924.html

同システムの設計を「日水コン」が随意契約で請け負ったが、

233 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:41:09.97 ID:bxGFJV2R0.net
日水コンも内田の犬

234 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:41:12.43 ID:27ETPlrR0.net
地下空間にポンプを入れることは専門会員のおじさんがダメーって

235 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:42:45.64 ID:BJutx76s0.net
問題は数々あったとして、前向きな解決はあったのか?
悪化していく一方だけど

236 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:43:48.59 ID:jg5W2ity0.net
>>231
揚水ポンプの先の排出はどこから排出するつもり?
そもそも、現段階で換気扇はついてないよ

237 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:43:54.41 ID:mZ5JXHIw0.net
どっかで聞いたようなニュース
本当に日本って劣化したなぁ

238 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:44:28.60 ID:EPMfra9Y0.net
>>235
https://twitter.com/t_ishin/status/784277721236987908
豊洲問題。

新しいものには必ず問題点はある。

世の中100%完璧なものはない。

政治行政の判断は常に比較優位の選択だ。

よりましな方の選択。

豊洲と築地の比較、大阪都構想と現大阪府市の比較が重要。

新しいものについてだけ問題点をあげつらっていては、世の中は前進しない。

239 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:44:59.19 ID:p1jcnR8R0.net
専門家会議は土壌汚染が検討対象で、メンバーは土壌汚染の専門家で、地盤や建築は一般人レベル。
全面盛土の層厚4.5mは、都庁側が示した数値で、そのまま採用した。

また、杭を打設することは、考慮してなかったはず。

240 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:45:20.38 ID:w8NdyUQ/0.net
専門家会議の座長は地下水管理システムが本格稼働すれば
水位は下がるから大丈夫と言っていなかったか
聞き間違いか

241 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:48:09.48 ID:LUpVwzML0.net
汚染地下水を盛り土でろ過して排水しますw

242 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:48:23.68 ID:J31xN+Bs0.net
アンダーコントロールすればいいんだ

243 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:48:43.91 ID:7mbzjkoe0.net
>>71
人間が普通に出入りする空間に水が溜まってるってどこよ?

244 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:49:20.82 ID:p1jcnR8R0.net
>>237
揚水ポンプで揚げた地下水は、配管を新たに設置して現状の揚水井戸と同じ系統につなげばいい。
換気扇と配管も、新たに設置して、配管は地表まで出して適切な処理をすればいい。

なお、地下空間は2段にわけて、上段の床と壁は厚い水密性コンクリート、防水性にして
密閉すればいい。

245 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:50:38.43 ID:EF6/G8vr0.net
あらら
これは普通に困るというか、使いものにならないじゃないか
数年で水浸しになってしまいかねん

246 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:51:19.67 ID:Ade37CPG0.net
だって、本来は「コレが本格稼働したら、水位がググッと下がるという"体で"行きましょう!どうせ地中の話だし!」って言うシステムなのにさ。
一部盛り土無しのスケルトンなんだから水位バレバレ。

247 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:51:40.78 ID:4zN2A+fB0.net
もう豊洲は駄目だ

248 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:52:20.73 ID:fnHLrM7j0.net
安心してください。アンダーコントロール!

249 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:53:34.51 ID:EF6/G8vr0.net
しかし「豊洲で買ってきた魚」とか言われると、今後数年は微妙な気分になりそうではある
これが実際の意味にある程度は近い風評被害か

250 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:55:27.86 ID:4zzXzrvx0.net
1日600トンなら1日が(24*3600)86400秒だから毎秒0.007トン… あれww 毎秒7kg??
自然環境に立ち向かうならちょっと少なすぎじゃねww

251 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:56:44.00 ID:jg5W2ity0.net
>>244
だからー、今、その設備はないの!バカなの?
地下水管理システムが稼働してから不具合あるって気が付いても本来の11月7日が
開場だとしたら引き渡しの確認もあるし、実質2週間もないじゃないか、
何言ってんだってこと!

252 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 21:57:21.31 ID:+EKdLvw10.net
>>13
データを真逆に読んだらだめだよ。それは下がっていないデータ。
つまり効果がほとんどない。ダメってこと。

一日の運転ににすごいお金がかかるポンプなのに。

253 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:00:08.52 ID:TJ6eRVPR0.net
>250
ちょっと大き目の水道の蛇口から出る水量だものな

254 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:05:27.30 ID:BJutx76s0.net
>>238
問題点の指摘というより、不正の暴きなんだけどね
不正は正されるなら、正される世の中の方がいいけどね
結果ではなく過程が問題
その過程の悪が有耶無耶なら今後も前進なし

255 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:07:57.86 ID:WQMPrqja0.net
日量15mmの排水能力だから

256 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:08:44.37 ID:Cv2/qlxp0.net
あれ、排水基準にしっかかんの?
強アルカリ性ったって石灰水だし、シ素もベンゼンも極微量だったはずだが。

257 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:08:47.82 ID:EPMfra9Y0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/776445234876063745

専門家会議の提言書をよく読むと建物下の地下空洞自体が土壌汚染対策の一つになり得る。

地下空洞は欠陥ではなく対策の一つ。

そして盛土よりも費用が抑えられ、もし異常事態が発生したときには建物を壊さずに地下から対応ができるという優秀な都庁組織が編み出したウルトラファインプレー対策の可能性大

258 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:11:53.02 ID:p1jcnR8R0.net
>>251
そもそも、専門家委員会が、このシステム1系統で大丈夫と考えたのが間違い。
専門家委員会と技術委員会が間違った計画したのだから、仕方ない。
11月7日なんか、とっくに消えている。関係ない。

地下空間の対策検討に最低6か月。
その後、揚水ポンプや換気扇、配管等の設置、地下空間上段の密閉、他に耐震補強等々もある。
1年以上はかかる。
それから水質、大気モニタリング。

259 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:11:53.23 ID:jg5W2ity0.net
>>254
同意。豊洲の裏を知ればしるほどこのまま見過ごすことはできないなと思った。
もうこの段階では移転は無理だと思う。

260 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:12:56.73 ID:kkJOi2LR0.net
そっくりそのまま返品したらどう?

261 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:13:32.81 ID:EPMfra9Y0.net
>>258
https://twitter.com/t_ishin/status/781429886862761984

技術会議の長谷川さんと番組で話しましたが、地下水浄化システムが稼働すれば問題ないでしょう。

RT @Shin__Nao: 地下水浄化システムを稼働しても厳しい状況ですか?

262 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:14:38.21 ID:WoErIbK30.net
>>251
竣工が10月17日なので、
それまでに、地下水管理システムが十全に機能していないと
駄目だろ

東京都は、システムが機能しているのを確認して
受け渡しされてないとおかしいよね

263 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:16:28.00 ID:fnHLrM7j0.net
凍土壁案はいかがでしょう?

264 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:17:44.19 ID:EPMfra9Y0.net
>>263
https://twitter.com/t_ishin/status/776445234876063745

専門家会議の提言書をよく読むと建物下の地下空洞自体が土壌汚染対策の一つになり得る。

地下空洞は欠陥ではなく対策の一つ。

そして盛土よりも費用が抑えられ、もし異常事態が発生したときには建物を壊さずに地下から対応ができるという優秀な都庁組織が編み出したウルトラファインプレー対策の可能性大

265 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:17:50.42 ID:KyO8qEi+0.net
どうせ作っても電源入れる気なかったんだろ。
小池都知事に言われてもしぶしぶ入れたけど、テストもしてないから動かなかったと。

266 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:17:52.05 ID:jg5W2ity0.net
>>258
あのー、自分は >>222 地下に水溜めたまま開場しても何の問題もないだろ?
って書き込みに対して、何言っているんだ?って反論したまで。
自分にレス返すのは話の筋違いかと。

267 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:18:33.92 ID:p1jcnR8R0.net
確かに経緯は重要だし不正があればそれはそれで追及すればいいが、
施設の安全性や対策は客観的、科学的に検討し前進しなくてはいけない。

小池は豊洲の地下空間存在を隠していた責任を追及する一方、
自分が村井と密談していたこと隠していたことは正当化していた。
小池は他人のミスを追及するのは得意だが、前に進めない。

都政の見える化といいながら、いまだに地下空間全体を公表したいない!
公表してから2か月以上経過。

268 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:18:57.35 ID:jiaygMB+0.net
豊洲、どうすべか…

269 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:19:17.11 ID:r7tAJY8M0.net
>>264
バイトは帰り

270 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:20:29.30 ID:gYrtC5QH0.net
舛添が異常に粘ってたのはこれがバレる前に移転するためだったのかな?

271 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:23:23.19 ID:TJ6eRVPR0.net
>>270
あの馬鹿はリオに行きたかっただけw

272 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:24:29.20 ID:L/HCk9Te0.net
スレが全く伸びない
どうやら皆な豊洲は飽きたみたいだわ

273 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:24:35.49 ID:p1jcnR8R0.net
>>264
これは、都役人が偽造した議事録を読んだでの感想だろう。

専門家会議は、地下空間には一切触れていないはずだ。

274 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:25:59.23 ID:KyDG4zgi0.net
メディアは右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。

例えば、
@脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る

A安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る

B左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争

C枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。

D小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民&維新と憲法改正&中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。

Eあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】軍事や外交に関する報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。

F貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。

G蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正&中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。

H豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。

絵r下

275 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:26:27.74 ID:BJutx76s0.net
>>264
こういう稚拙すぎる工作が都庁側の言い分だとすると目も当てられん日本の現状

276 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:26:50.96 ID:bxGFJV2R0.net
橋下の政治家復帰はなくなったかもね、この一連のツイートは酷すぎた
復帰言ったら必ずこの一件取り上げられてなんだおまえは内田の犬だったのかとw

277 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:27:43.32 ID:XAELUnZI0.net
凍土壁の準備を急げ!

278 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:28:37.28 ID:jg5W2ity0.net
>>272
うん、結論でちゃったからね。

279 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:28:58.51 ID:Pco9W/Et0.net
擁護してたやつは汚染水飲んで謝罪しろ

280 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:30:18.57 ID:8340Z3t/0.net
東京中の食べ物を 水銀で汚染することで


地方活性化するプラン


すばらしい〜


考えたやつ頭良すぎ

281 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:30:19.65 ID:fLlSIaJo0.net
完全にふくいちw

282 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:30:31.40 ID:r7tAJY8M0.net
>>272
もう、決着ついてますやんw

283 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:32:31.36 ID:8340Z3t/0.net
東京ガス跡地を買う = 地方活性化の起爆剤


こんな理論、天才にしか思いつかねえ〜

284 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:32:43.42 ID:gYrtC5QH0.net
もう移転は難しいよな…。食べ物を扱う所で手を抜いたのは不味かった

285 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:33:02.51 ID:3/8qX3QVO.net
>水位上昇抑えるシステム?
どんなシステムやねん

数週間前の新聞に地下ピットの図面載ってたけど
奥に排水ポンプがあったやん
ポンプで汚染水下水に排水したら
マスコミの餌食やからポンプ止めてるだけやろ

水位上昇抑えるシステムって言うてるけど汚染測定機器やろ

286 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:33:07.98 ID:yswxA6ur0.net
>>274
支那朝鮮の犬が何言ってんだか

287 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:33:08.10 ID:XJ2u20Qa0.net
まあ計画したやつが何を根拠にして地下を作ったか
はっきりしない限り先へ進むことは出来ないだろう
小池や座長はすでに全てを知ってるかもしれんが

288 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:33:18.02 ID:3FFsx6SC0.net
橋本は豊洲について、吐いた唾を飲み込み過ぎ。
自分の発言に全く責任を持ってない。
もはや政治家ではないから、いいのかもしれないが。

289 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:34:27.79 ID:R2QVZQvM0.net
五輪のボート・カヌー・水泳は
豊洲の地下でやれ

290 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:38:36.24 ID:r9Kn8M+S0.net
>>191
高潮対策で盛り土しているから、海水面以上には地下水であろうと雨水であろうと、それ以上行かない。
建物は盛り土面の上だから、いくら地下水が出ようと海水面上で浸水はしない。

291 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:38:45.93 ID:5gDTObXT0.net
青果棟も、水産卸棟も、水産仲卸棟も、地下水ビシャビシャで水は一向にひかない
一方、都職員が常駐する管理棟だけは、地下の床は暫定でないしっかりとしたコンクリート工事が行なわれており、水も無い状態。
都職員ふざけ過ぎだろ

292 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:39:03.95 ID:AMlADkDz0.net
防空壕だよこれからの公共施設には義務付けられるんです

293 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:42:32.70 ID:w8NdyUQ/0.net
>>261
そうか
地下水管理システムが本格稼働すれば水位は下がるから大丈夫と言っていたのは
専門家会議の座長でなくて技術会議の委員か

294 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:43:40.38 ID:xQ44TSuU0.net
>>205
水平方向の水はけが良いとしても、1日に1.5mmしか下がらないけどなw
水位測定ポイントは沢山有るんだろ
全部測定して地下水三次元マップを書けば良いと思うんだ
汲み上げポイント(三箇所)だけ凹んだマップになると思うよ

295 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:43:54.35 ID:r9Kn8M+S0.net
>>285
排水基準値はクリアしてるからそのまま排水しても問題ない。
水浄化システムは汚染がーと一時期ひどく叩かれたから設置したんだろう。
これは世論が安全安全と必要以上に迫って都がそういう風に対応したんだろうと思う。

296 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:45:22.17 ID:XJ2u20Qa0.net
雨が多く降ったぐらいで管理システムのキャパを超えたように見えるんだが
これでいいのかねえ

297 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:45:41.51 ID:U6Rl2zx70.net
小池ももう辞めたいんじゃないの

こんなに五輪も豊洲もガンのステージ4みたいになってんじゃさ

ほじくり返さなきゃよかったなあ

298 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:46:18.51 ID:aZbNLrA00.net
これもお天気のせいかよ
雨がふればシステム稼働してても意味ないとかそのシステム自体意味ないな

299 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:46:43.69 ID:IE0N/Yt00.net
>>293
会議のメンツ選んだやつが一番責任あると思うがなぁ
有識者とかいって真面目にやってないじゃないか、資料もろくに見てないとか

300 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:46:50.12 ID:XwAr7uha0.net
もう排水能力が低過ぎてどうにもなんないのね
盛り土どころの話じゃなかった

301 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:49:43.11 ID:aZbNLrA00.net
>>297
ほんとな
小池としてはリーダーシップアピールして多少修正加えてできれば御の字だったのに
これじゃどうしようもない

302 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:50:32.64 ID:3FFsx6SC0.net
工場排水だと、アルカリ性廃水は中和しないと外界には出せないのだが、一般建築だといいのか?
流量の問題?

303 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:53:57.67 ID:AMlADkDz0.net
東京ガスで工事やってた奴がいれば水が出るのを知ってただろうに

304 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:54:40.00 ID:XJ2u20Qa0.net
現地はヤバイぐらいの豪雨が何日も降ったのか?

305 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:54:53.25 ID:o9d2bHCN0.net
福島の原発<想定外の規模の津波が・・・・
豊洲の地下水管理システム<想定外の雨量で・・・・

機能してないことには変わりねーだろ
想定外や予想外といえば許されると思ってんの?

306 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:57:48.76 ID:r9Kn8M+S0.net
汚染対策は土の入れ替え、盛り土は高潮対策(津波対策含む)だよ。
なんかみんな盛り土で汚染が防げるとか思ってるんだけど、土被せても揮発性のものは上がってくるだろ。
だからコンクリで地上階と地下ピット分けてればいいだけなのに。

地下ピットは最大2.5mしか地下水で浸水はしない。盛り土が2.5m=海水面から2.5mで、地下ピット空間高さ5mだからね。
しかも岸壁は囲われてるから、浸水は雨水が敷地内に浸透したものがほとんど、海水じゃないから、腐食とか気にせんで良い。
検査で地下水はアルカリとは言っていたが、海水でしたって出てないよね?

307 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:58:03.54 ID:jiaygMB+0.net
これ本当に豪雨が降ったらたぷたぷと溜まりまくるのかね
ポンプが役に立たないのは判明したし

308 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 22:59:55.58 ID:r9Kn8M+S0.net
まあ、言いたいのは別に大して高性能ポンプじゃなくてもゆっくり排水すりゃ、特に問題ないよ、普段使う空間じゃないし。

309 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:01:09.03 ID:UwZ1hqra0.net
埋没方で行けるよ

310 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:04:12.30 ID:r9Kn8M+S0.net
>>307
多少は溜まるんじゃない?
ただ、地下水由来であれば半分(2.5m)以上は溜まらない。
大雨などでの地上面から進入は、出入りなどの進入路がおかしな位置に無ければ、道路の側溝から海に流れる。

311 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:08:45.03 ID:UwZ1hqra0.net
さあ、バカ騒ぎした橋下がどう飲み干すか。

312 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:09:52.73 ID:xQ44TSuU0.net
>>35 だけど、一日1.5mmしか下がらないというのは誤りだな
土壌が含んだ水を抜くのだから飽和含水率を考慮して下がる地下水位を考えなきゃならない
砂だと40%程度みたいだけど、普通の土壌はどのくらいなんだろう?
1日に 4〜5mmは下がると見て良いのかな

しかし雨水によって地下水位が上がる速度も同様に上がるので、雨水を排水できないは確かだろうな
フクイチでも雨水による地下水位の上昇が問題となっており、土壌を被覆、つまり全面舗装することで
対応するとか言ってたけど、どうなったんだろう?
豊洲も雨水が地下水とならない様に、全面舗装する必要が出るのかな?

313 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:11:03.33 ID:efQukf5r0.net
畑とかいう人の話だと排水口が目詰まりしてるんだと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161020-01727018-nksports-soci
畑氏はさらに、地下水管理システムが、AP(工事基準面)1・8メートルの水位で地下水をコントロールすると都が説明していながら、
実際の地下水の水位は3〜5メートルに達しており、機能していないと指摘。
その原因として「豊洲の土壌は粘土質で、井戸ストレーナー(水吸い込み口)が目詰まりしている。
当然、予想されたこと。これからも、地下水位は下がらない」と断言した。

314 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:13:42.15 ID:uWeYf2PS0.net
あーこれはですね、地下水位は下がり出してるんですよ。下がってるかも。
で、地下ピットに溜まった水は「普通は」集水ピットで貯めてポンプアップで
排水するんです。すると15分ほどで水は退いてしまいます。
ですから報道が言ってることと映像が「合ってないです」(((壊Φ∀Φ)))ァ-ヒャヒャヒャヒャ

315 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:14:32.06 ID:Hg+UtO/40.net
数値見てる限り、順調に下がってるぞ?
下がらないってのはどこのデータだよ

316 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:14:39.87 ID:p1jcnR8R0.net
都役人が地下空間に溜まり増えている地下水をポンプアップしたいといったら、
専門家委員会座長は、モニタリング9回目調査結果がでるまでは、駄目といった。
施設の安全性確保が最優先なのに、調査を優先するのは本末転倒。

委員会メンバーは、杭打ちを考慮しない全面盛土を提案したり、
地下水管理システムが故障した場合の補完対策も計画できなかった。
メンバーは土壌汚染には詳しいが、地盤や建築は素人。
このメンバーでは、解決できない。

317 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:15:56.53 ID:xQ44TSuU0.net
>>313
という事は、600トン/日すら実現できていないって事かな?
終わってるだろ

318 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:17:24.73 ID:mhCswFzo0.net
予算を奪い取りさえすれば、もんじゅの様に、
動こうがどうなろうが構わないのが日本の政治屋と公務員たち。

予算から自分たちの取り分を取るだけ取った後の残りかすで
事業を進めるだけだから。
完全稼働など、彼らにとっては、どうでも良い事。
寧ろ、動かない方が、追加予算を計上出来るから、幾らでも食い物に。

まるでここに居る、あの連中と同じ。
図体ばかりで隠して親から生活予算を奪い取って、
のうのうと書き込みをしている連中と。

319 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:19:55.90 ID:cwcNwfxw0.net
地下ピットの中にポンプ入れて水抜いていれば、
とっくに無くなっていそうな気がするけど
違うんかな?

320 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:21:31.40 ID:ErnVH4lD0.net
日本の技術は世界一ィィィイイイ!

321 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:22:00.55 ID:xQ44TSuU0.net
>>319
抜いた強アルカリ性の汚染水はどうすんだ?
タンクにでも保管するのかw

ますますフクイチみたいな話になってくるw

322 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:22:05.21 ID:r7tAJY8M0.net
押入れパーン!と開けたら、天井が落ちて来た感じやなw

323 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:23:17.75 ID:r7tAJY8M0.net
移転なんて無理無理。都知事が止めて正解やったわ
次の関心は、築地の改修法や

324 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:24:22.63 ID:UwZ1hqra0.net
>>251
あらゆる面でどんだけ杜撰なんだろうな

325 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:24:43.62 ID:ZroNxIlU0.net
水位が下がらないのは知ってたはず
今回初めて動かした訳ではないでしょ

326 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:24:57.28 ID:KyO8qEi+0.net
豊洲はどの建設会社?

327 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:25:06.59 ID:z3Oji7cW0.net
今度は水を抜きすぎて地盤沈下…とかww

328 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:26:57.69 ID:Iv236DAr0.net
>>321
強アルカリってだけで汚染水なの?
コンクリート触れてると強アルカリはよくあることみたいだけど。
ちなみにコンニャクもpH12の強アルカリなw
http://i.imgur.com/NoETm5M.jpg

329 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:27:25.00 ID:ZQgArAlY0.net
もう、まともな建物じゃないってこと????

330 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:28:11.45 ID:fJm6iMbO0.net
>>319
どんどん地下から汚染水が流入してきてる
つまり、四方を壁で囲ってあるので大丈夫だったはずだが…壁が不完全な工事なんだろう

もう豊洲は一巻の終わり
移転はもう無い

331 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:31:11.85 ID:UwZ1hqra0.net
しかしあれだな乗り越えなきゃならんハードルの高さや数が
多すぎてもう実質移転無理てかんじだよな
仲買も多くがそんな雰囲気で固まってると築地の人間から聞いたし
今もどんどんどんどん問題が増えてってるし

332 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:31:32.85 ID:/gi1ENrK0.net
>>323
それ1度やってるからwwww
そして、営業してできないとわったんで、撤収してるの。
そして、築地はアスベスト & 土壌汚染 被ばくマグロが
埋まっているらしい。

333 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:33:03.64 ID:xQ44TSuU0.net
>>328
コンクリートでph11はねぇだろ
ph11 と言えば飽和炭酸カルシウム溶液の濃度だぜ

コンニャクだってph12も有るような本格派ならアク抜きが必要だ
ほとんど消化されねぇので、高phでも人体に影響が無いだけだし

334 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:33:53.08 ID:uWeYf2PS0.net
以前ここで豊洲のボーリング調査での水位表をもらったけど、
平均では3〜5m下にあるけど、高いところは地下1.5mくらいまで来てるところがある。
これはちょっと掘ると湿っぽくしばらくすると水が溜まる深さと言える。
汚染されてるとなるとこれは水位計が頼りだね。
雨期はポンプフル稼働だね。ま、放射線じゃないから何年かで薄くなるでしょうけど

335 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:34:34.82 ID:svQwikmG0.net
森元の法則あるのかろくなこと無いな

336 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:35:25.04 ID:jiaygMB+0.net
もっとまともな土地買って、まともな建物を作っていれば……
なんか途方に暮れる

337 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:36:24.81 ID:1OB1mHlP0.net
はい、ぼったくり工事

338 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:37:23.54 ID:5RKwkaog0.net
ねぇ、お金はどうなるの?投入された税金は?

339 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:39:00.97 ID:BeTrpRuM0.net
>「この夏の雨が多かった」
これで通用する公務員が羨ましいわ

340 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:39:36.04 ID:/gi1ENrK0.net
>>336
都心に近く、しかも築地に近く そんな場所ないでしょ。
また、建築知識のないマスコミとか騒ぎすぎだと思います。

341 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:40:15.06 ID:ZroNxIlU0.net
影響力を持つが頭の足りないヤツ
こいつが日本を壊しまくっているんだな

342 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:40:26.44 ID:5oEbbU6M0.net
コンクリ打ってからだいぶ経ってるからコンクリ由来で強アルカリは有り得ないって専門家が言ってたぞ
水を大量に入れて強度不足のシャブコンでもない限りって

343 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:40:55.07 ID:xQ44TSuU0.net
>>334
年中フル稼働になると思うよ
それに土中の汚染物質なんて少しづつしか溶け出さないので、
何年オーダーで薄くなるとも思えない

ここってフクイチ関連のスレだっけ?w

344 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:41:21.16 ID:a21wVAqA0.net
やっぱりというかw
これで年30億かいw
どんだけインチキなんだよ。

ネトウヨと工作員、もう擁護しようがないねwww

345 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:43:38.98 ID:r9Kn8M+S0.net
>>340
太田移転は反対されたしな。
移転費用出せない零細の反対が多いから、どこにも行かない、築地の改築さえ拒んだ。
ただ動きたくないってのが最大の移転拒否理由。

まあ、豊洲移転費用都が出すと言ったら、ホイホイ賛成派に回るかもねw

346 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:43:42.54 ID:Es0duZHc0.net
限界を見た

347 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:45:47.21 ID:r9Kn8M+S0.net
>>342
でも、記者が手を入れて、ヌルヌルしま〜すってくらいなんだろ?
次亜塩素酸とは違うんだし、排水基準にpH規定あるの?

348 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:46:09.07 ID:y7oyYIQf0.net
水位制御は簡単、とか言ってた提灯持ちは息してるか?w

349 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:46:25.82 ID:3FFsx6SC0.net
そもそもコンニャクのphって、どう定義されるの?
酸性、アルカリ性は、水に溶解してる状態でなければ測定不能だが。

例えば、水酸化ナトリウム1kgをごく微量の水に溶かしたら、相当高いphになるが、
水酸化ナトリウム1gを大量の水に溶かしたら、ほぼ中性になるぞ。

同一物質でも、溶質と水の量でphは異なる。

350 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:46:34.78 ID:UwZ1hqra0.net
>>340
まあなんとかして晴海ってのが一番良かったように思うけどな
あのゴミ処理場昔あったっけなあ
うろ覚えだが20年くらい前はなかった気がするんだが

351 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:48:03.02 ID:TS01si/w0.net
導入費だけで50億、維持管理費に年30億かかるんでしょ?
誰かさんのお友達企業らしいけど。

352 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:48:10.99 ID:1LFhRnPG0.net
>>329
マトモじゃないのは地盤だな

ぶっちゃけ「もう無理」

大田統合とか近隣県に逃すとか、早急に
考える時期になった

353 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:48:13.81 ID:uYvhQY5SO.net
>>290
毛細管現象

354 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:48:45.25 ID:UwZ1hqra0.net
>>345
移転費用云々じゃ難しいね
もう豊洲じゃ商売が成り立つかって問題でしょ

355 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:49:49.80 ID:pFmo6nnvO.net
>>345
生田の話はそこまでだ

356 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:50:35.88 ID:bAlsLvfE0.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
豊洲市場の魚でお・も・て・な・し😝
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

357 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:51:07.49 ID:bxGFJV2R0.net
商売が成り立たなくても都は安全宣言出して移転してもらいます
風評は自己努力で立ち向かってください

358 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:51:56.65 ID:9BhXLs+I0.net
ハシシタの土下座まだ?

359 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:52:28.58 ID:bxGFJV2R0.net
>>356
選手村を2000億で買う三井不動産ですか、安く買いましたね内田さんすごいですね

360 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:53:24.60 ID:445QP09U0.net
駄目駄目じゃねーか

361 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:54:30.26 ID:uWeYf2PS0.net
>>343
豊洲は埋め立てで作ってあるから底が「不透水層」で周りを「遮水壁」で囲って
ちょうど水を通さない函に土を入れた状態なんです。
ですから地下水は福島のように「流れて」はこない。
雨水が地下水です。
ですから降雨量と地下水量はイコールなんです。。
それで排水量が計算できる。
ただし、言ったように地下構造が密閉されてるという条件です。

362 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:54:37.92 ID:YtncIgY80.net
夏に雨が多いくらいで正常に動かないことを正当化される地下水管理システムってなんだよ。
そもそも正常に動作することを確認しないまま本番迎えようとしてたくせに。

363 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:56:09.33 ID:WLTyCTnL0.net
維持するだけでアホみたいにランニングコストがかかるって
もうバレてんのよ終了

364 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:56:23.14 ID:Es0duZHc0.net
>>361
「不透水層」や「遮水壁」なんて信用してないよ

365 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 23:58:53.09 ID:1LFhRnPG0.net
>>364
凍土壁にすべきだよな

366 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:02:40.34 ID:2gopK75g0.net
実際問題、雨が多い時期に十分な排水ができないってのは
施設運用上の大問題だろ
排水処理をできてない原因が
外部からの漏水なのかポンプ容量なのか浄化設備容量なのか
早いとこ究明して換装やら修復やら実施しないとヤバイ

367 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:07:30.74 ID:W1ZMqL2j0.net
>>366
海水面2.5m盛り土が地表面だから問題ないんじゃ?
使っていない地下ピットに水があるとなんかまずいの?
福一の様にディーゼル発電機置いてあるわけじゃないし。

368 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:08:43.76 ID:lFfTVmKQ0.net
>>366
さっきテレビでやってたけど
水産卸売場棟はあと少しで入り口溢れるくらいとかなんとか
先月雨多かったのと元々の地盤と相俟ってこうなってんのかね
それに汚染もあってなんつう場所に建てたんだマジで

369 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:09:10.26 ID:hdSmr6wm0.net
凍土壁作戦はよ。

370 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:13:15.66 ID:PAMcCeS80.net
以前に書き込んだ通りになった。
地下水管理システムの処理量は600t/day。、
初期状態で水が溜まってる&
溜まった水は恐らく建物と遮水壁の間の面積から入ってくるので、雨が降ると追加される。

建物面積13万4400平方メートルの内
地下空間の面積が分からないけど、
地下床面積✖水位の体積を排出できたとして(確か1年以上かかる計算)、
東京都の年間平均降水量1500mm(4mm/day)✖建物と遮水壁の間の面積分が毎日最低追加されていく。

遮水壁と床のコンクリートで水槽になっていくので、勝手に減ることはほぼない(床が破石層の青果棟は知らない)
処理能力が12m✖12✖4m(=600m^3≒600t)なので、溜まってる水はじわじわとしか減らず、
雨で追加されて恐らく増える一方。

そして外部ポンプで垂れ流しにすると、
浄化されてないので、環境汚染で超絶批判されて詰む。(溜まった分だけでは済まず、雨が降って溜まると強制排出。)
そして水処理システム全否定で、建設費30億円が無駄と批判されて終わる。
そもそも水管理システムには溜まったPH11-12の水を中和する機能はない。
希釈だと水がさらに増えるし、
中和には原料が大量に必要。

色々終わっとる。

371 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:14:13.92 ID:zCTS5Th20.net
>>347
ph 5〜9

372 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:18:54.43 ID:W1ZMqL2j0.net
>>370
今回の都以外の調査でも排水基準値はクリアしてるのにチャチャ入れられるの?
ついでに雨水が大量に流れこめばアルカリも希釈される気が。。。

373 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:21:59.53 ID:ssJOztej0.net
>>369

フランスの製品で役に立ったものってあるのか?
ティファール以外で。

374 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:22:15.42 ID:zA1aDe4M0.net
緑地とかなくして島全面防水にするのか

375 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:22:32.00 ID:4j0es2bd0.net
トンキン馬鹿まるだしだなw
この体たらくでも自画自賛するトンキンはマジキチだと思うw

376 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:23:58.66 ID:2gopK75g0.net
まず、雨水がそのまま工業汚染水になる仕組みなのがヤバイ
雨水を土に落ちる前に捕らえて海に逃がす仕組みが必要になるだろ
敷地全部にコンクリとか防水板みたいので覆って排水管通すとかかね

排水ポンプが負けてる分は水災対策用のやつをよそから借りてきて
とりあえずメガフロートか何かに汲み出して
よその施設にカネ払って処理依頼かね
今からその場に処理施設増設とか、工期的に間に合わないだろ

中和はそこらの工場から廃酸もらってこれるんじゃないか?
行き場のないのが捜せばあるだろう

377 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:27:42.44 ID:zCTS5Th20.net
>>376
廃酸だと別な汚染の元になりそうな気がする、重金属とか混じってねぇか?
安価な酸は何だろう?

378 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:29:13.96 ID:PAMcCeS80.net
>>372
希釈されてそのPHだと思ってた。
全部がそのPHか知らんけど。

飲料水基準じゃなくて、排出基準は下回ってる結果だけど、
先日技術会議で方針転換して環境基準以下で
排出すると決めたから、
それを覆すと批判されると思った。

379 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:30:29.74 ID:2gopK75g0.net
手に入りやすそうなのは硫酸、扱いが楽そうなのは塩酸じゃねーかな
化石燃料系とか扱ってるとこから出てきそうだが

380 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:35:46.03 ID:PAMcCeS80.net
>>376
同じような事書くところだった。

謎汚染水に変化する謎環境・土壌
(ベンゼンから始まり、謎PHって一体
どんだけの種類のが、どんだけ埋まってたんだか)

一旦プールに外部ポンプで排出して
中和・必要なら浄化して捨てるくらいしかないだろね。

381 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:41:12.75 ID:2gopK75g0.net
なんにしても東ガスに相談したほうがいいような気がするな
同じ廃液処理で困った経験あるはずなんだから
道具や薬剤の手配√でも心当たりがあるかもしれんし

湾岸に工場いっぱい抱えてんだからこういう時こそ知恵を借りろよ

382 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:45:20.94 ID:Ybfd9OVO0.net
17日から19日までは大潮、中潮、中潮だからな。
小潮の日は水位が下がるんじゃないかwww

383 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:45:27.98 ID:2gopK75g0.net
面倒なのは遮水壁にチョンボがある場合だな
汲み出したら外から漏水して塩分まで加わるし、雨水がきたら外に漏れ出す
凍土壁と同じパターンのリスク
汲み出し時には成分分析してこまめにチェックしないといかんな

384 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:46:10.15 ID:P3KkiG/S0.net
                      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
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     ..      ■ 糞ジャップ ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚:;:); ,.(:゚;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  テンコロ万歳!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

‘iysdgf;kSFB’KFJGHGUTYJWYKW

385 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:53:24.28 ID:zCTS5Th20.net
>>383
それも疑わしいんだよな
市場には濾過海水が必要だろ、生簀とか洗浄で
当初、豊洲には海水濾過設備の計画が無く、人工海水を使えって話だったらしいんだよ
業者はコストが50倍になるので無理だと主張し、
都とすったもんだやって、費用折半で設備を造る事にした
その時にも都側は、取水口を沖合いにしろと指示したらしいんだ
岸壁から近い海水はヤバいという認識が都には有ったんじゃねぇのかな

半月くらい前に噂の東京マガジンでやってたよ

386 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 00:57:40.97 ID:lng55Lb/0.net
築地でもう数年延長するしかない

387 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:04:11.72 ID:mnaJCduL0.net
>>332
大丈夫。一発勝負とちゃうから

388 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:07:51.27 ID:givQuJdZO.net
>>377
もう少し早ければ、梅酢
梅酢なんて需要が少ないから、細々とやっているところは棄てたくて仕方ないもの。
梅干し地域を廻ったら喜ばれるよ。

389 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:09:11.86 ID:PAMcCeS80.net
築地と豊洲って、
うんこ味のカレーとカレー味のうんこの
関係みたい。

390 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:14:53.10 ID:ulOM6Po60.net
ビチャビチャのスポンジの上に建ってるみたいなもんか?
なら豊洲のマンションも同じことなんじやないの?

391 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:17:05.40 ID:a8ozaNNX0.net
今日プロジェクトチームの建築家達、地下見に行ったみたい

392 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:22:13.45 ID:givQuJdZO.net
>>390
岩盤まで杭打っていたら、まだ良かったのだろうけどね。
液状化は首都圏の宿命でもあるから仕方ない部分もあると思う。

393 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:23:19.84 ID:a8ozaNNX0.net
>>368
〉後少しで入り口付近まで溢れるぐらい
石原足腰弱ってるからちようどいい、地下で泳がせよう

394 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:23:42.24 ID:s4ODFs7N0.net
見せかけだけのお飾りか

395 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:24:06.30 ID:QUQ4yqpe0.net
東電みたいなアホやらかしてんな

396 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:28:15.85 ID:8B9lRP3u0.net
中国のこと笑えないね

397 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:28:44.42 ID:4/gYk2Dm0.net
>>1

謎の湧水wwwwwwwwwwwwwwwww

398 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:31:53.16 ID:4wZgU8PU0.net
これで大雨が東京に来たら最高なんだけどなw

399 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:32:55.46 ID:5W4jzdcQ0.net
そんなん時間は掛かるだろ
今まで放置してたのなら

400 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:44:07.03 ID:givQuJdZO.net
>>399
現状は時間が掛かるのか、処理能力不足なのかも解ってない。
仮に減ったとしても、また増えたになるかもしれない。
そこが問題。

401 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:44:15.70 ID:uifoA5gy0.net
既に書かれてるけど、原発みたいなことになってきたな

402 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 01:45:16.39 ID:HHR96fvT0.net
まだお漏らし乾かないのか?毒土地&お漏らし物件 誰が買うんだよ?

403 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 02:17:58.10 ID:uADIJ2zx0.net
原則排水能力1日600トン、1.5mm相当というのがどこから来た
数字かはよく分からないが、それが本当なら、

(1) 600トンというのは、20m×30m×水深1mのプールを
 1日かけて排水するだけの能力だ。水道管は直径30mmも
 あれば1本で十分。
(2)1.5mmというのは、降水量にして”雨”にすらならない”弱雨”
 の水量、本格的に雨が降れば10mm降るのはざら。
 集中豪雨では1時間で50mmが降る。
(3)そうまでして排水したとしても、流入する地下水の
 流量が7リットル/秒を超えると600トン/日になるから
 それ以上の場合は能力不足で水位がさがらない。

常時稼動だから低負荷で細く長くを原則とするのを差し引いても、
その程度の地下水流入はあるだろうし、年間降水量すら排水
できないし、小学校のプール並みの設備だし、で水位が下がる
とはとても考えられない。お粗末。

404 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 03:03:18.52 ID:TmovKFKL0.net
>>69
逆張りもここまで行くと神の域まで到達する

405 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 03:10:03.68 ID:cUoPPAwS0.net
橋下が、異様なまでに豊洲問題に口を挟む理由

→小池に改革者イメージを持って行かれるのを恐れているから。
自分の知事時代を上回る功績を小池があげると
小池新党>維新 となるから。

406 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 03:14:22.39 ID:fYPTID3X0.net
3.11の時結構液状化してるんだな豊洲
http://i.imgur.com/WK3TxpV.jpg
http://i.imgur.com/v16ruLI.jpg

407 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 03:16:50.67 ID:aw3YZWMe0.net
時間がかかるみたいねw
もっと早くから稼動させとけよw

408 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 03:23:03.29 ID:d1Eb7SG40.net
水位が下がらないのは吸ってないからだよ。何か出てきたんだよ、だから動かしてるふりして止めてる。

409 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 06:39:08.56 ID:G02On8az0.net
>>403
とすると、さらなるポンプの増設とかやりかねんね。
ポンプの設置費用電気代だけで、1日いくら飛んでいくんだろ?
ヘタしたら豊洲で一日の売上全部飛ぶぐらいコストかかったら本末転倒でアホやなw

410 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 06:41:04.87 ID:TFhWr6Cx0.net
東京以外に移せ

411 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 06:42:23.71 ID:1XZgi8ttO.net
地下に水があったからなんだよってまだ書く奴いるけど下手すると地下で治まらなくならんか
市場の床まで来てしまったら建物の他用途転用すらできずに取り壊し決定じゃね?

412 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 06:46:36.56 ID:G02On8az0.net
ひょっとして、豊洲って半島みたいに細長いけど、そのお隣の陸続きの街があるじゃん。
あそこの地下水までもここへ流れ込んでるのでは?

豊洲の周囲は岸壁に囲まれてるから、地下水が逃げてくとこないよね?
かといって水抜き穴を岸壁に作ると汚染物質を東京湾に直接流すことになるし。

地下水は汲み出して海へ垂れ流すだけでなくろ過も絶対必要だからな。
ポンプを設置してるだけの単純なものではない。
莫大なコスト必要。

413 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 06:51:49.94 ID:DJxHKMAW0.net
>>412
ぶっちゃけ、この騒動で周辺のマンションとか
暴落するだろね

本当に汚染されてるかより、こんなケチがついた
地域は嫌って、敬遠されるから…

414 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:03:14.64 ID:14T/u/IT0.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの土地売れないだろうな😹
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

415 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:03:35.89 ID:JRutT+vp0.net
舐めてんのか?こいつら

416 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:05:59.67 ID:G02On8az0.net
汚染水が豊洲市街地と豊洲東京ガス跡地を行ったり来たりしてた可能性ある。

だから、地下水をいくら汲み上げても、豊洲の旧市街地からの地下水まで流れ込んできて
汲んでも汲んでも追いつかない可能性がある

417 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:09:34.42 ID:Qv1Cotk70.net
まーこんな元夢の島(ゴミの埋め立て地)、汚染されまくってて当然だわ

418 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:10:07.67 ID:G02On8az0.net
だから、地下空間の水たまりの地下水下げるには、福島原発のように
建屋の周囲に完璧な遮水壁が必要では?
いまさら無理だろうけどねw
それにそれやると建屋部分だけ地盤沈下の可能性も出てくる。

419 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:34:40.46 ID:uIfcagZR0.net
地下水の横移動は井戸の表面積に比例してるだろ。
簡単に小さな井戸に水は集まらない。10年100年単位とみるべき。
逆に表面積の大きい建屋の空洞は大きい井戸とみなされ、即大量の地下水が集まる。
地下水管理システムは全建屋空洞水を対象とすれば解決するだろう。

420 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:40:23.21 ID:dEi6CnA60.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの土地売れないだろうな😺
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

421 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:41:13.22 ID:9qKAVrlD0.net
わざとやってるんだよ
ヤクザの抗争だよ

422 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:43:02.91 ID:G02On8az0.net
>>419
俺も空洞に水中ポンプ置いて汲めばいいと思ってたが。

ただそこで問題になるのが、そこで吸引すると汚染物質が地下水とともに上に上昇してくるリスクw

ほんと厄介な土地だなw終わりだよ

423 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:45:11.87 ID:aCNbT4ez0.net
ウヨハッキョ?っっw

424 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 07:46:44.95 ID:W1ZMqL2j0.net
いろいろ意見はあるんだろうけど、
貯めて置いたら行けないの?
海面以上に水位上がることはあるの?
ってのが気になるんだ。

425 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:00:25.51 ID:Xz3Uxo/mO.net
土地改良からやりなおして建て直せ

426 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:00:49.55 ID:JAwPMCD30.net
現在の水位がどこも海水面を超えている
ということは、遮水壁などからの漏水があった場合には地下の汚染物質が海に流失することになるわけだ
だから海水面よりも下に計画水位を設定する必要がある

427 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:04:09.40 ID:kJJFCqmF0.net
こんな所にマンションたくさん建てて大丈夫なの?

428 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:09:40.58 ID:G02On8az0.net
>>426
豊洲の市街地から地下水来てるのかも。
豊洲のマンションとか建ってるエリアが市場に比べて少しだけ高台ならあり得る。
つまり福島原発で言うと豊洲の市街地が地下水がどんどん湧いてくる山側に当たる

429 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:14:01.56 ID:z7LcBQQz0.net
大丈夫じゃないでしょ。
10年近く前かな。
九州から転勤で来た人が、豊洲のマンションに引っ越してった。
九州戻る時に売れば良いからって。

止めたんだけど、聞かなかったなぁ。

430 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:18:32.92 ID:oxSGH9Wv0.net
>>1
雨が多かったからとアホな説明してるから何言っても信用されないんだよなあ
設計適当にやりましたと言ってるようなもんじゃん

431 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:38:05.99 ID:rEjTTapZ0.net
提案型のヒトだから言うけど、東京湾の海水はやっぱり汚いよ。
築地でも鮮魚を洗うとか生簀に使うとか相当な海水を必要とする。
それを東京湾からポンプで引いてくるけど、濾過しててもやっぱりきれいとは思わない
どうだろう、九十九里からパイプラインで房総横断し、東京湾下を通して豊洲でも築地でも
その他にもふんだんに使えるじゃないか。
もう一つはそれがダメなら海水を積み込んだ小型タンカーを横付けして使う。
およそ700の業者が濾過海水を使うそうですが、早朝から蛇口から供給される海水も
午後三時には止まってしまう。
使用量が700トンとしても2000トンクラスのタンカーで3日は使える。
これを外海に行って繰り返せばいいだけ。レンタルが高ければ都で所有すればいい

432 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:41:59.18 ID:G02On8az0.net
良いアイデアだけどもう豊洲はないから。
もはや投身自殺したあとの新築マンションみたいなもん。
精神的瑕疵物件だよ。
汚染が仮にゼロになっても精神的瑕疵は消えない

433 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:48:52.30 ID:F0ksjONr0.net





434 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 08:55:16.91 ID:tXwL//NR0.net
水位が下がらないってことは
土中の壁が機能していなくて
汚染地下水が浸透しまくるってこと
当然地下のコンクリにも染みてくる
完全な失敗

435 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 09:04:13.56 ID:175VEeNt0.net
一連の豊洲の話で、建築家というものが結構分かったわ。
一旦作ったからと言って、自分の頭で考えず(又は問題があることを理解しながら)、言い訳に終始する奴は信頼に値しない。
誰か知らないが、twitterのよ◯◯◯という奴は信頼出来そう。

436 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 09:08:44.15 ID:t05+Tdb50.net
豊洲移転推進工作員 生田よしかつ 魚屋のふりした自民党員、参院選にも出ようとしてた筋金入り党員

海の森建設推進工作員 春日良一 長崎宏子はらませて泥沼不倫離婚で有名

小池嫌いのメディア工作員 安藤優子 小栗泉 田崎史郎 後藤謙次 平井文夫

437 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 09:09:15.01 ID:LAm2p12n0.net
14 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:13:42.15 ID:uWeYf2PS0
あーこれはですね、地下水位は下がり出してるんですよ。下がってるかも。
で、地下ピットに溜まった水は「普通は」集水ピットで貯めてポンプアップで
排水するんです。すると15分ほどで水は退いてしまいます。
ですから報道が言ってることと映像が「合ってないです」(((壊Φ∀Φ)))ァ-ヒャヒャヒャヒャ

334 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:33:53.08 ID:uWeYf2PS0
以前ここで豊洲のボーリング調査での水位表をもらったけど、
平均では3〜5m下にあるけど、高いところは地下1.5mくらいまで来てるところがある。
これはちょっと掘ると湿っぽくしばらくすると水が溜まる深さと言える。
汚染されてるとなるとこれは水位計が頼りだね。
雨期はポンプフル稼働だね。ま、放射線じゃないから何年かで薄くなるでしょうけど
361 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:54:30.26 ID:uWeYf2PS0
>>343
豊洲は埋め立てで作ってあるから底が「不透水層」で周りを「遮水壁」で囲って
ちょうど水を通さない函に土を入れた状態なんです。
ですから地下水は福島のように「流れて」はこない。
雨水が地下水です。
ですから降雨量と地下水量はイコールなんです。。
それで排水量が計算できる。
ただし、言ったように地下構造が密閉されてるという条件です。

438 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 09:12:35.27 ID:OgejRG760.net
>>436
おときた駿都議も
地下水は下がってる大丈夫だ大丈夫だと連呼中

439 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 09:16:45.34 ID:jMPkLPce0.net
鹿島建設「ちわー、凍土遮水壁の見積もり書お持ちしましたw」

440 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 09:18:25.09 ID:KAAFCOxa0.net
アンダーコントロールwwwww

441 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 09:24:29.00 ID:lID3lxV/O.net
この世で1番高額な欠陥建物のギネス記録に認定

442 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 10:31:04.36 ID:WqseI19g0.net
>>44
海水面より高いんだよ、今の水位。

443 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 10:53:18.17 ID:1AMEPsxh0.net
なぜ豊洲が市場として選択されたのか
http://skatingvenus.blog.jp/archives/1061439411.html

なぜマスコミが豊洲問題を追及できないのかの
理由も書いてある

444 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:15:07.58 ID:bDQGhl6l0.net
で、今日は水位は何センチ下がったんだ?
1センチか?w

445 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:17:59.98 ID:MheBDSLN0.net
豊洲って、ひょっとして文系バカがいじくり回して壊れちゃった劣等地? w

446 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:18:07.43 ID:HyDFHLFY0.net
だから、最初から盛り土で
行けば良かったのに。

447 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:20:48.28 ID:AtSmMBzE0.net
そういや、ここの汚染された危ない土って
どこいったの?

448 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:21:17.09 ID:MvHdQE0C0.net
>>445
建築士って文系なの?

449 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:32:19.24 ID:LhBdHlGg0.net
>>403
豊洲市場の敷地は、周囲の植生の部分も植生の下に透水性の低い
シルト層を入れてあり、その上に排水パイプが設置されている。
・ 建物の上に降った雨水
→ 屋上で受けて、そのまま下水に排水
・ 駐車場に降った雨水
→ アスファルト表面を流れて側溝から下水に排水
・ 植生部分に降った雨水
→ 地下のシルト層でうけて、地下の排水パイプで下水に排水
また、敷地周囲は遮水壁で囲まれている。

この対策により、本来なら豊洲市場の地下には、ほとんど雨水は染み
込まないはずだった。
上から下への地下水の流れがないから、毛細管現象をことさら警戒
していたのだし、ポンプの能力が低いのも、地下空間の下が土間なのも
同じ理由。
実際は逆で、雨が降ると建屋地下空間の水位は上昇しており、土工事が
完全に破たんしている。

ただし対策は難しくない。
建物周囲の植生はすべて引き抜いて、コンクリートで固めてしまえばよい。
道路や駐車場のアスファルトも、遮水性の高い舗装に張り替える。
屋上緑化なんてやめてしまえw
それでこの問題は解決するはず。

450 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:35:28.87 ID:4xuNPYHz0.net
>>448
どっちかっていうと文系だな
構造計算をやってるやつはどっちかというと理系
要するにどっちつかず

451 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:39:37.32 ID:7TgYfkXGO.net
いかんでしょ・・・流石に

452 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 11:46:41.29 ID:Jvwth5b10.net
失敗を認めて早くごめんなさいを言え

453 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 12:42:40.76 ID:S55mhZNS0.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの土地売れないだろうな😈
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

454 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:04:24.40 ID:vtSyyImk0.net
>>445
それ言ったら橋下とか山本とか、すげー惨めだろ。

455 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:07:05.80 ID:vtSyyImk0.net
工学系の藤井ですら理論系だから、技術を把握できずとんでもない勘違いする。

456 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:17:21.91 ID:vtSyyImk0.net
>>449
甘いなw
深いところで海水がすでに入ってる。
APレベルまで海水が上がろうとしている。
地下水を持ち上げるんだよ。

457 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:19:03.32 ID:vtSyyImk0.net
敷地の雨水はAP以下にはならずそのままAP上に溜まる。

458 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:20:05.56 ID:D6OzDaz/O.net
>>449
管理棟地下だけコンクリで完全防御なのは何で?w

459 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:25:08.18 ID:vtSyyImk0.net
豊洲は古い
下は水は海とツーツーですよw

460 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:26:47.21 ID:vtSyyImk0.net
汲み出そうとしても、下かも水が上げってくる。
これが理解できないと工学系じゃない。

461 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:32:19.78 ID:z9iuZua/0.net
>>106
水銀自体の蒸気圧ってどこググれば載ってる?
水銀柱ネタしか出てこんわ

462 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:33:37.71 ID:vtSyyImk0.net
風呂の水に底に小さな穴の開いたコップを用意
そこに上から水を勢いよく注ぐ。
コップの水はすぐ風呂の水とレベル平均化できないので増える。
そこで減らそうとコップの水をストローで吸おうとしても、コップの底に入ってくる
風呂の水をストローで吸ってるだけw

463 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:42:22.51 ID:vtSyyImk0.net
簡単に言えば、ポンプ能力で100汲めても、
実際の効果は50ってことだな。

464 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:53:30.33 ID:yQjIaj9L0.net
これって、パイピング現象で汚染拡散ってこと・・・
(汚染が年々拡散・・・しまいにはえらいことに・・・)

  たまり水←→汚染土←→地下水←→海水←→取水口

◆命の水・・・ろ過海水・・・
噂の現場「豊洲 海水汚染疑惑が浮上 命の水の危機」
https://www.youtube.com/watch?v=HIB_JifzPEk
地下水→「地下水浄化システム」→海へ排水↓
地下水→パイピング現象で取水口へ→「ろ過装置」(←都が造るの拒絶した装置)
                           ↓
                         ろ過海水
ろ過装置は?   --- 都は設置しません
取水口の汚染は?--- 都は回答できません。文書は出せません。

465 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 13:56:58.51 ID:H4CyY9og0.net
>>461
https://www.physics.rutgers.edu/grad/506/NISTIR.6643.pdf
0 ℃で0.02698829 Pa
20 ℃で0.1712619 Pa
25 ℃で0.2613271 Pa
30 ℃で0.3931433 Pa

466 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 14:15:15.75 ID:upcfJXX30.net
>>191

水の流れ
ガスの流れ

カネの流れ
票の流れ

467 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 14:31:08.61 ID:0073MfNI0.net
手詰まり感が物凄いんだが

468 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 14:46:58.17 ID:G02On8az0.net
俺は豊洲のマンションだの旧市街地とこの豊洲市場の地下水は同じ水位だと思ってるわ。

つまり、いくら汲んでも汲んでもどんどん豊洲の市街地からの地下水が流れ込んできて、どうあがいても地下水位が下がらない。
地下水位下げたかったら、豊洲の岸壁に地下水を排水する穴を開けるのが早いが、それやっちゃうと海にそのまま汚染水が流れてしまう。

つまり

詰んだってことw

469 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 14:53:03.88 ID:vrMWekQ20.net
>>106
賢いなお前
参考になる

470 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:01:43.61 ID:qgMVfaiRO.net
>>458
そりゃ、決まってるだろ
御役人様が居る場所なんだから完全防備なのは常識

471 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:14:15.64 ID:z4+W65e00.net
>>455
藤井は酷い。技術的な「一般論」って何のこと?
豊洲の特殊なケースを話しているのに一般論で話をして何になる?これで内閣
官房参与だって、ふっ(笑)

 「少なくとも「技術的」に言うなら、現在の「地下室有りケース」の方が、
 より衛生的で、しかも、安全であるという可能性は十二分以上にある、
 と同僚の先生に教えていただきました。
 一般論として是非、いろいろな方にご紹介頂ければと思います」

可能性って!?、技術の話してんでしょ?しかも同僚の先生って何?、あんた
土木と汚染の知識もなくて広めてんの?

472 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:30:37.92 ID:u9kDMUAu0.net
一日600トンなら
一時間25トン
一分間で416sの排出
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup/category.php/08/080104/1/
10万円の池用ポンプで100Vで使える
340Wで一分間95Lの排出量
を5台並べればOK
お値段50万円年間維持費30億円ww
30台並べて95L×60分×24時間で一日排出量4000L
300万円の投資ですw
早く贈収賄事件に発展させろ。
わかっているけどなんでテレビで調査しないの?
良純がテレビに出られなくなるから?

473 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:31:01.45 ID:yPoalU3x0.net
でも汚染水ったって海水より安全なレベルですし

474 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:32:49.12 ID:q58FKNv30.net
>>413
元々地名ロンダリングのために豊洲なんて名前を付けたんだしな。
その場合でも化学工場跡地は別の名前にしておけばよかったのに、
再開発のためには地名ロンダ済みの方が都合がいいから、豊洲で押し通した。

まあ、豊洲のマンションを買っちゃった人には気の毒だが、恨むなら都を恨めと。

475 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:33:03.63 ID:vHtgLKaK0.net
もうここをどう有効利用するか、考えてやろうぜ

476 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:34:58.95 ID:q58FKNv30.net
それなら橋下にならって都庁移転でどうか。

477 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:35:50.96 ID:G02On8az0.net
>>472
その見積に汚染水のろ過費用は?

っていうか、そもそも汚染された大地さえ買わなかったら、汚染水汲むとか無駄なことしなくて済んだんだよね。
もうポンプ設置が必要な段階で豊洲はないから。

478 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:39:35.88 ID:zeZ0YiJG0.net
新築市場でこれなんだから
これからポンポン立てるオリンピックの会場も床下びちゃびちゃになるんだろうな
本番まで雨が少ない年が続くといいね。東京都さん!!

479 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 15:50:31.84 ID:JedRUE0y0.net
ゴミ埋立地かくにん!

480 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 16:11:37.98 ID:S55mhZNS0.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地売れないだろうな
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

481 :地下水下がった!!!:2016/10/21(金) 16:18:27.60 ID:bOyCwawF0.net
やったぜBABY.地下水が下がったー!!!
大本営の発表では20日の地下水位が
    1 cm下がった。
やった!
 やった!!
  やったー!!!

482 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 16:19:07.43 ID:9geLEf7L0.net
試運転の時点でかなり下がってるからのミスリード報道らしいねこれも

483 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 16:34:20.31 ID:z9iuZua/0.net
>>465
THXべろまっちょ

484 :音喜多・地下水下がった!!!:2016/10/21(金) 16:41:01.80 ID:bOyCwawF0.net
音喜多さん良かったなー 下がったらしいよ、

1cmでも下がったのは事実。本格稼働後初めて下がった。うれっし!!

485 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:05:16.10 ID:7TgYfkXGO.net
>>482
それでコレならもう救いようもなくダメダメって事だろ

486 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:11:25.44 ID:aCPaQerM0.net
福一の高レベル汚染水じゃあるまいし、海に流れ出てまったく問題ないでしょ

487 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:12:14.72 ID:ZajA30+80.net
たぶん処理に時間がかかって1日600tじゃないかな
ポンプの能力じゃないでしょ
まぁ水位の変化については都の説明を聞いてからだよ

488 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:12:31.73 ID:4aikmxkr0.net
音喜多が反小池ネット工作員雇ってるって本当?

489 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:13:30.15 ID:S55mhZNS0.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地売れないだろうな😺
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

490 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:13:30.51 ID:7TgYfkXGO.net
全くジタミの言うことは宗主国サマの支那ちょんと瓜二つやな

491 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:14:31.79 ID:7L9Q+x7B0.net
福島の冷凍防壁みたいだな
金かけて作って役立たず

492 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:14:57.45 ID:0nB3+KMR0.net
>「システムが本格稼働すれば、たまった水も解消される」

受け売りしてたアホウは今頃息してるのかw

493 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:27:19.73 ID:wJSxZPXR0.net
なんだかなぁ

494 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:29:56.38 ID:VfuGzxDu0.net
そもそも最初からそんなシステムなかったりして

495 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:44:27.29 ID:z4+W65e00.net
次は何かなあー!?毎週毎週ことかかないねー

地下空間発覚→ たまり水有害物質有→ 基準値以上の有害物質出る→ 
内部報告書虚偽記載→ 書類捏造UP→ 虚偽答弁→ 議事録無し→ 
日建設計地下空間提案→ 都が地下空間決定→ 道路下汚染残700倍→ 
水銀7倍→ 1000ヶ所詳細調査せず→ 地下水管理システム水引かず

496 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:45:29.99 ID:lFfTVmKQ0.net
実際本格稼働とか関係なく
雨があんま降らなきゃ多少低い水位で安定しそうな
雨が頻繁に降ったらまた水位上がる
たぶん完全に水が引くことはなさそうだよな
元々の地盤的に問題あんだろうな
東京ガスの元職員が地盤沈下すごかったとか言ってたからな
人の身長分くらいは沈下したとか

497 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:47:32.87 ID:xX0YbXrA0.net
ポンプで汲み上げしたって何日もかかるだろ
よく洪水の後に見る風景じゃん

498 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:52:34.06 ID:/9yvgFBJ0.net
次は凍土壁を作る作業に入るんだ!

499 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:54:03.07 ID:En+IyhMb0.net
今のペースだと問題無ければ開場する予定日だった11月7日に間に合わないぐらい貧弱な排水設備なんでしょ
それ欠陥品じゃん

500 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:55:31.04 ID:xrjBv/qc0.net
ゼネコン(仕事ふりわけ)と日水コン(設計)ってのはでてきたけど、
実際に施設設置と運営管理する業者でた?

501 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:56:54.29 ID:92d29fB90.net
ハシゲ機長が


502 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:57:35.16 ID:IvOrTWcP0.net
移転ありきだから手抜きしていい加減に作った施設が当然の様に機能しなかったと
お笑いにもならないな

503 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 17:57:49.43 ID:9w0nkjRc0.net
これ地下水吸い上げすぎて地盤沈下起きるんじゃないの

504 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:00:25.30 ID:WZm96oWg0.net
>>492
FACTとか言ってた馬鹿、生きてるかな?(笑)

505 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:00:25.75 ID:zCTS5Th20.net
>>487
汚染水処理設備の能力に足を引っ張られている線は強い
汚染水タンクを毎日造るなら、もっと抜ける

ここってフクイチ関連スレだっけ?w

506 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:07:13.13 ID:lFfTVmKQ0.net
>>505
生鮮市場予定地のスレですよ
世界最大規模の

507 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:18:09.21 ID:vk3BTCDv0.net
>>499
カラカラにして置く必要性がないんじゃないの?
汚染物質は排水基準的には問題ない水だし。

508 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:18:54.96 ID:ApA/bx9H0.net
橋下徹の「問題解決の授業」公式メールマガジン
http://hashimoto.president.co.jp/
http://hashimoto.president.co.jp/img/head_sp.jpg

509 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:19:25.15 ID:vk3BTCDv0.net
>>505
排水基準でクリアしていても浄化って義務なんかな?

510 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:20:08.68 ID:PXyDB3bI0.net
>>507
地下に水が溜まってる建物ってカビの養殖してるようなものじゃないか

511 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:20:26.92 ID:HR+xdDXj0.net
そんな設備が必要な場所に移転するな

512 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:20:29.86 ID:5h8vVHl40.net
都の職員らは科学者でも技術者でもないのに勝手に自分で決めるからな
びどいもんだわ公務員の無能さ

513 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:21:22.07 ID:97xH+R050.net
今は注目されてるからダメだけど注目度が下がれば実際の水位がどうであろうと水位は無事に下がっていると報告するシステムが稼動するから問題ないね

514 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:21:37.96 ID:OU7AXgzY0.net
>>492
藤井聡とかいうハシゲに噛み付くくせに公開討論から逃げ回った雑魚教授
今頃息してるのかね

515 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:22:43.25 ID:5h8vVHl40.net
>>513
大問題だねという意味での皮肉たな

516 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:26:07.05 ID:z4+W65e00.net
>>514
藤井は、懲りてない。また「技術的」な視点、とか言って今度は心理学者
になったみたい。この人の売りは「内閣官房参与」と「京大」だけなのか?

ゼロリスクという愚。豊洲水銀騒動に見る危機管理の心理学=内閣官房参与 藤井聡
http://www.mag2.com/p/money/24681 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


517 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:51:20.36 ID:lFfTVmKQ0.net
ph12とかって話出てたけどそれって排水基準内なん?

518 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:56:50.63 ID:VvZA+uVA0.net
>>1
いくら抜いても地下水が涌き出るだろう無能が

519 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:58:21.61 ID:hRtQsVhS0.net
汚染水は海に流せ

520 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:58:23.20 ID:z4+W65e00.net
専門家会議の問題点 坂巻幸雄氏の論文

◆豊洲埋立地の土壌汚染と地質特性 : 築地市場の移転問題に関連して
(<特集>地質学と社会)
http://ci.nii.ac.jp/els/110007338786.pdf?id=ART0009196895&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1477021108&cp=

◆築地市場移転予定先・豊洲汚染地の液状化と食の安全・安心
(<特集>生活の安全と地学)
http://ci.nii.ac.jp/els/110009490089.pdf?id=ART0009958890&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1477043800&cp=

521 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 18:59:18.18 ID:LAm2p12n0.net
14 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:13:42.15 ID:uWeYf2PS0
あーこれはですね、地下水位は下がり出してるんですよ。下がってるかも。
で、地下ピットに溜まった水は「普通は」集水ピットで貯めてポンプアップで
排水するんです。すると15分ほどで水は退いてしまいます。
ですから報道が言ってることと映像が「合ってないです」(((壊Φ∀Φ)))ァ-ヒャヒャヒャヒャ

334 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:33:53.08 ID:uWeYf2PS0
以前ここで豊洲のボーリング調査での水位表をもらったけど、
平均では3〜5m下にあるけど、高いところは地下1.5mくらいまで来てるところがある。
これはちょっと掘ると湿っぽくしばらくすると水が溜まる深さと言える。
汚染されてるとなるとこれは水位計が頼りだね。
雨期はポンプフル稼働だね。ま、放射線じゃないから何年かで薄くなるでしょうけど

361 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:54:30.26 ID:uWeYf2PS0
>>343
豊洲は埋め立てで作ってあるから底が「不透水層」で周りを「遮水壁」で囲って
ちょうど水を通さない函に土を入れた状態なんです。
ですから地下水は福島のように「流れて」はこない。
雨水が地下水です。
ですから降雨量と地下水量はイコールなんです。。
それで排水量が計算できる。
ただし、言ったように地下構造が密閉されてるという条件です。

522 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:00:12.45 ID:VvZA+uVA0.net
>>517
水質改善無害化もするから毎月30億円とか40億円とか金がかかる

523 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:01:17.09 ID:IkX4EloB0.net
共産党が言った通り、請け負った企業に受注資格がなかったな、全額返済だろ

524 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:01:24.57 ID:VvZA+uVA0.net
>>522
年間だった(゜ロ゜;

525 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:08:40.86 ID:zCTS5Th20.net
>>509
地下深くから抜いてる汚染水って検査してたっけ?
地下深くに埋まってる汚染物質と接触してる地下水を抜くのだから、
地下たまり水の汚染水より高濃度なんじゃねぇの?
ちなみにph11は排水基準をクリアしてないよ

526 :音喜多・地下水下がった!!!:2016/10/21(金) 19:19:33.69 ID:bOyCwawF0.net
>>517 ph12とかって話出てたけどそれって排水基準内なん?

排水基準はPH9未満。豊洲の地下水はPH11〜12だから真水で薄めて排水するには
600tの排水に対して100倍の60000tも必要なので無理。
実際は硫酸で中和する訳だがこれも大量に必要。

527 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:20:53.25 ID:TYm1jkOl0.net
公務員が無能だから問題が起こったって人もいるけど、都の職員の評価の
すべては、予算をどんどん増やして、業者の売上を増やしてあげて、偉い人の
天下り先を作った人が、いちばん優れた公務員だよ。

だから豊洲とかオリンピック競技場みたいに、最初の予算から、どんどん増えたって
言って、予算をどんどん膨れ上がらせて、1兆円無駄遣いした人は、超出生
コースに乗って、周りから神と言われる。

それがこういう事件の基本だから、豊洲やオリンピックをやった公務員は
職場の中では、神のような人なんだよ。

528 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:22:13.69 ID:cGhK5OXg0.net
地下水を凍らせよう!

529 :音喜多・地下水下がった!!!:2016/10/21(金) 19:26:16.94 ID:bOyCwawF0.net
表層の地下水から基準内外とはいえ色々な汚染が出ている事から推察すると

地下10〜20mの深層地下水を揚水している管理システムの地下水は

高濃度の汚染が出ても不思議ではない。実際のデーターを公表すべき。

530 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:29:50.39 ID:LwwgxJLt0.net
結局、最初から盛り土をしておけば
問題は無かった訳で。モニタリング
空間とか、訳の分からない事を言い出
すから落とし処すら見付からない始末。

何のための井戸なのでしょうか?

関係者全員有り金を出して、発破解体し
1から作り直すしか方法は無い。

531 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:30:13.99 ID:PJ8AI5j60.net
>>471
お里が知れたわな
こいつに限らんけどさ

532 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:31:06.46 ID:PJ8AI5j60.net
>>530
作り直し?いらんいらん
都議会をいてんすりゃいい
あと五輪組織委

533 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:36:17.28 ID:zCTS5Th20.net
強アリカリだとパッキンが腐食するのでは?
汚染水を貯めるのに、フランジ形式のタンクは駄目だろう、ちゃんと溶接タイプを用意すべきだ

534 :高給公務員:2016/10/21(金) 19:42:48.77 ID:bOyCwawF0.net
>>527 天下り先を作った人が、いちばん優れた公務員だよ

ずばり異議なし

535 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:44:24.81 ID:WZ7Wm1i00.net
水銀まで出てきたし、ダメだねこりゃ。
そもそもなんでわざわざ化学工場跡地なんて選んだんだか

536 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:57:11.05 ID:LAOa7+Qk0.net
現状みれば2m程度の盛り土をしたところで染みだしてしまうだろ?
10mくらい盛り土すればなんとかなるのかな?って感じw

豊洲は完全にオワタwwwwwwwwwwwwwwwww

537 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:58:20.06 ID:NtBwJdnK0.net
あんな水が常に地下スペースにあるって気持ち悪い

538 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:59:54.67 ID:LAOa7+Qk0.net
小池さんが都知事になったせいで未来が大きく変わったなw
五輪ボート解錠も200億安くあがりそうだしw
凄いよね!

増田や鳥越なんぞが都知事になってしまったらと思うと^^ゾッとするよ

539 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:03:17.61 ID:effk+7ZE0.net
>>534
安さに負けて中国製品を買うみたいなもんだ
愛国心があったら日本製買え

540 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:03:46.19 ID:effk+7ZE0.net
>>538だった

541 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:04:29.11 ID:ymS+C1VW0.net
「この夏の
雨が多かった」

嘘付くのもたいがいにせーよ。

542 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:05:27.20 ID:4oZF/pmR0.net
専門家(笑)

543 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:16:44.19 ID:zCTS5Th20.net
>>542
それもフクイチ関連スレで良く見る書き込みだw

544 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:23:01.01 ID:1RQy7M7A0.net
>1
しょうがないから規制値を上げよう。
そして観測値は機密保護法の対象にしよう。
それが国益だからね。当面は蓮舫の話題で乗り切るべし。

545 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:23:51.45 ID:95T+/BTf0.net
♪でたらめな いーちば でたらめな いーちば でたらめな いーちば  どっこにあるっ

546 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:24:27.89 ID:W1ZMqL2j0.net
>>538
まあ、都民オンブズマンと言うか、都民が都の行動に無関心だったのが原因なんだけどね。
小池じゃ無くても、オリンピック施設の見直しは多少なりとは行われた、現に国立競技場も民意が変更に押しやった。

547 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:29:47.92 ID:z4+W65e00.net
坂 巻 幸 雄

この種の専門家会議や審議会の機能を,筆者は一般論として,「行政の企画した
政策案に“学問的裏付げを与えて“客観性”を“装う”ことだ」

善意の一般都民は,当局から「権威のある専門家が熱心に討議して出した結論で,
客観性も,公正さも備えたものです」
と言われると,無邪気に信用してしまう危険があるからだ.

548 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:34:23.62 ID:oxSGH9Wv0.net
>>510
あと虫がわいてくると思う
夏なんか蚊がすごそう

549 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:45:01.15 ID:r3jrrkMT0.net
汚染水浄化システムを
排水システムとか
地下水位調節システムとかと
嘘をついていたのが原因で起きた問題だよw
汚染水浄化システムなら日量600トンとかまあ十分だが
排水システムならまったく不足
「汚染水浄化」という言葉を使いたくなかったんだろうな
だから嘘をついたんだろうが
自業自得だ

550 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:51:42.28 ID:z4+W65e00.net
>>549
自分は >>520のPDFを読んでいかに都がデタラメと隠蔽と情報操作を行ってきたか
がわかって怖くなった。移転延期によって次次と明らかになっていくけど、既に
汚染の数値がでていて、それを知ってて開場の時期を早めたんじゃないかと思った、

551 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:52:02.57 ID:zCTS5Th20.net
東芝;サリーやアルプスで実証された我が社の技術で・・・

552 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 20:52:33.33 ID:OU7AXgzY0.net
>>522 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 19:00:12.45 ID:VvZA+uVA0
>>517
> 水質改善無害化もするから毎月30億円とか40億円とか金がかかる

10年も稼働したら建設費が上回るレベルじゃん
どうするんだ?これ

553 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:02:48.59 ID:l5YnXXgr0.net
もうAmazonFreshでいいじゃん

554 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:04:10.54 ID:D6OzDaz/O.net
>>528
もう一々排水や遮水考えるより、船にしちゃった方が良さそうw

555 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:04:12.05 ID:W1ZMqL2j0.net
>>552
年だろ、修正してるよ。

556 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:06:15.24 ID:sl4AR3A20.net
まともな建設施工会社はなかったのかい

557 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:07:32.73 ID:W1ZMqL2j0.net
>>552
ついでに築地も海水浄化設備やらが古いから有害物質垂れ流し、豊洲と同じ基準にすれば同じだけかかるよ。
仮に移転中止でも鉛は豊洲より酷い汚染水垂れ流しは許されんだろ。

558 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:10:04.14 ID:7zLo92Ry0.net
もうだめだろう
これで都民をどう安心させられると言うのか
都の言うこと、都の連れてきた専門家の言うことは全部眉につば付けて聞かれるようになっちゃったぞ

559 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:11:30.52 ID:+LmPpp+k0.net
反対反対もいいけど、その場に居座るつもりならまずは自分たちが今居る場所の衛生・安全性もしっかり証明してほしいよ。
築地でも豊洲でも食品の安全性と言う面で基準変えられちゃ困るし。

560 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:20:31.74 ID:dEi6CnA60.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地売れないだろうな
それにしてもバラ色の記事だよなあ😹
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

561 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:20:55.77 ID:LAOa7+Qk0.net
とりあえず豊洲市場は完全に消えたといってもいいだろう
最近は各局五輪の問題で豊洲問題は後回しw
2週間しかやらない五輪なんぞどうでもいいのにw
一カ月しかたたないのにもうリオ五輪は過去の事w
んで東京五輪?オリンピックって何だよ?wwww

562 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:22:31.61 ID:svvP7nji0.net
>>560
多摩ニュータウンより悲惨なことになりそうだな

563 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:23:46.71 ID:XWu3RH9K0.net
豊洲は当分使えないんだから築地建て替えの仮移転先を考えたほうが早い

564 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:25:51.04 ID:LAOa7+Qk0.net
オリンピックは花火と同じ・・無くても誰も困らない
市場は食・・無くなったら皆が困る・・混乱する

市場問題>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オリンピック問題
こんなところだ、どうせ長沼か海の森なだけだろ
築地・豊洲問題が大問題だろ?

565 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:26:58.86 ID:lFfTVmKQ0.net
>>557
築地の場合地下水じゃなくて東京湾の水じゃねえの単純に
多分あの浜離宮側の角にある施設だと思うけど
豊洲は元々の土壌汚染由来

566 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:28:15.17 ID:fCkofZ3/0.net
福島第一原発の汚染水処理を見たらわかるように地下水のコントロールは困難
無理と言っていい
地下水管理システムは絵に描いた餅
専門家なら誰も信用していない

567 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:29:11.64 ID:svvP7nji0.net
>>557
築地も豊洲も汚染地域なんだよな
両方閉鎖が最もいい
他にも市場あるわけだから
なんの問題も無い

568 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:30:05.07 ID:feNz+UbB0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


569 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:30:20.90 ID:OU7AXgzY0.net
>>557
建築基準違反の建物建てといて
「あの古い建物も耐震性は低いだろ!」とほざいてた
どっかのマンションデベロッパー社長思い出すわ

今の基準できちんとできない豊洲が悪い

570 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:30:57.19 ID:feNz+UbB0.net
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう。イッテQのPとか日テレが特に酷い
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室++8+989

571 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:31:22.47 ID:z4+W65e00.net
豊洲はもともと地下水位が高く2008年の詳細調査で都が行ったボーリングでも,
掘削の震動によって地盤が小規模な液状化を起こし,固体のボ一リング・コア
が取れずに,ヘドロ状の半流体サンプルになってしまうことがしばしばあった
そうだから、完全にフィルターが詰まっているよね。

572 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:33:50.61 ID:zCTS5Th20.net
地下水位が高く、地下水が汚染されている・・

何か本当にフクイチと同じ条件なんだな

573 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:43:06.63 ID:LAOa7+Qk0.net
専門家が2.5mの盛り土をすれば大丈夫とかw



盛り土しても全然ダメだったんじゃん

574 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:43:20.49 ID:WqseI19g0.net
遮水壁なんか作ってるからこんなことになってるんだよな。水が自然に出ていかないから雨が降るとたまる。

575 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:44:13.24 ID:svvP7nji0.net
>>573
盛土なんか関係無かったな
しようがしまいがダメ

576 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:44:52.14 ID:LAOa7+Qk0.net
>>574 暫らく雨なんかたいして降ってねえよ、慢性地下水なんだよ

577 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:44:54.00 ID:svvP7nji0.net
>>574
いや雨水じゃないから
外から汚染水が入ってきてる
遮水壁が機能してない

578 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:45:08.98 ID:bZRwgDh10.net
ダメダメじゃん。築地で建て直しだろう。

579 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:45:24.06 ID:zCTS5Th20.net
>>574
遮水壁がねぇと、汚染物質が海洋に垂れ流されるだろ
フクイチを見りゃ判る話だわなw

580 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:47:52.56 ID:WqseI19g0.net
>>579
もともと遮水壁なんかなしでガス屋はやってたんだぜ。海の汚染なんか今さらな話w

581 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:48:55.30 ID:WqseI19g0.net
>>577
埋め立て地の外ってどこだよw
今の地下水面は海水より高いんだぞ。

582 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:53:03.17 ID:ZxkfzeeyO.net
豊洲の地下水すらアンダーコントロールできてねーのに、
福島の高汚染地帯の地下水がアンダーコントロールの訳がないだろ

583 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:56:21.40 ID:zCTS5Th20.net
>>580
そうだったのか?
遮水壁が何時造られたのか知らないんだけどね
埋立地を作るなら遮水壁は必須だと思うんだけどなぁ・・

584 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 21:58:01.30 ID:LAOa7+Qk0.net
総合的に考えれ
専門家が汚染防止の為、盛り土必要と判断した時点で豊洲は汚染地域である事は判明
ところが・・・完全無視!
そして地下水の汚染は大丈夫!といっていたら、水銀発覚!wwwwwwwwwww
もうダメだろうなwこれから取り繕うとするともっと悪化するからなw
白紙だな・・・暫らくは築地状態だろうな

585 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:06:41.58 ID:LAOa7+Qk0.net
盛り土必要と判断した時点で豊洲は汚染地域である事は判明
・・そして盛り土無視で建物完成!^^

汚染地域と判明しているのに何の防護策も無しで安全?とかw
時間が経てば汚染は消えるの?

水銀でちゃったね^^

何やってんの?

586 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:16:47.93 ID:9Ccc1KUK0.net
設計施工は地下水制御なんてやったことがない会社
あんのじょう失敗か

587 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:19:52.16 ID:svvP7nji0.net
>>585
いや盛土あっても何の意味も無かったから
むしろ盛り土があった方が手続きに瑕疵が無いので、問題化せず移転してから表面化する最悪の展開になった

盛り土が無くて幸いした

588 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:24:26.03 ID:nCwAbFUl0.net
凍土いけよ凍土。
あれいいぞぉ凍土。

589 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:33:18.66 ID:fGb0ECdO0.net
>>588
どうせお高いんでしょ?凍土

590 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:39:18.41 ID:UpgG/Wfl0.net
雨が多くても、水位は下がるだろとりあえず。 この国はもうだめだな。

591 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:40:51.40 ID:+sMpm5EA0.net
ただの枡とポンプのが優れてるんじゃ

592 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:48:11.74 ID:fGb0ECdO0.net
もしかしてあの地下空間に水を溜める前提の計画なんだろうか

593 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:50:55.40 ID:175VEeNt0.net
最初から水を溜める仕様だったら、もっと流量の大きいポンプ使ってただろうな。
今はポンプの能力が足りな過ぎる。

594 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 22:51:11.92 ID:+8gtTBI30.net
敷地面積考えたら3日くらいじゃ目に見えるほどの効果が出なくても不思議じゃないけど…
てか稼動してから今まで何トン抜いたの?

595 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:13:54.65 ID:G02On8az0.net
ここでゼオライト投入

まるでフクシマ

596 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:20:19.71 ID:jmhld/7c0.net
五輪とは違って、ことは食の安全の問題ゆえ、いくらお金をかけてでも、
豊洲以外の土地に卸売市場を建て直すべきではないか

597 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:22:43.10 ID:dEi6CnA60.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地売れないだろうな
それにしてもバラ色の記事だよなあ😺
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

598 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:25:55.45 ID:fGb0ECdO0.net
>>596
運動会ごときとはレベルが違うからな
少なくとも運動会のスケジュールとは切り離して考えるべきだ

599 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:28:46.24 ID:zCTS5Th20.net
>>588
遮水はそれなりにできてるんだろ
敷地全体の地下を凍らせるとなると、フクイチのコスト(350億)とは比較にならないと思うぜ

600 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:33:42.96 ID:fGb0ECdO0.net
小池が移転中止を決めれば築地は通常運転で生き残ることができる
強引に移転したら何が起こるかわからない
しーらね

601 :名無しさん@1周年:2016/10/21(金) 23:45:32.53 ID:v0DtHn910.net
移転しようにも誰もついてこない

602 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 00:37:45.89 ID:aZqifXIX0.net
>>593
だって、こんな事(石原直系の猪瀬、舛添が
大馬鹿すぎた)になるとは思わなかったんだもの…

603 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:15:37.32 ID:Z+J3Y0t00.net
>>600
同じ魚を扱うんだぜ、比較如何の斯うの言うつもりは無いが、地下を含め衛生・環境基準がクリアされているかなど調査とその公表は必要。

604 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:21:41.76 ID:BCoEkC0M0.net
>>603
築地をしばらくは使わざる得ないのは確定だろ
調査してイメージを下げることは何の得にもならないな

605 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:21:55.14 ID:Z+J3Y0t00.net
>>597
選手村も汚染対策必要になったりしたら相当なコストアップだろうな。
安全第一だから金は仕方ないとしてもだ、地下なんて駐車場で四方コンクリで固めるし、地上は揮発性物質は希釈され問題なくなる。

他のオリンピック施設で工費減らしても、他で金は消えて行く運命なんだな。

606 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:22:29.87 ID:Z+J3Y0t00.net
>>604
業者様ファーストですねw

607 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:24:35.63 ID:nWoBj/kv0.net
https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY
https://www.youtube.com/watch?v=g1wcNWYi9qo

https://www.youtube.com/watch?v=6rkaK89qpYA
https://www.youtube.com/watch?v=kpHBcBjDDwo

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
https://www.youtube.com/watch?v=lPrqjpFE1zs
https://www.youtube.com/watch?v=VtxhSFkBJo0

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

k;::::

608 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:24:47.49 ID:i3IU8Zh+0.net
地形的に人造地底湖になってる

609 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:28:19.95 ID:ndBFUp8x0.net
専門家会議は、地下空間内の地下水は調査結果が判明するまで、ポンプアップを止めている。

採水は完了したのだから、ポンプアップすればいいのに。
融通のきかない愚かなメンバー達。

610 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:33:41.39 ID:BCoEkC0M0.net
>>606
都民ファーストとも言える
中央市場が閉鎖されたら皆が困るだろ

611 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:39:42.76 ID:1P+obVDA0.net
>>599
遮水できてたら水位は下がってるから
外から入ってきてるとしかもう

612 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 01:40:58.89 ID:01NIcztK0.net
ハシシタの土下座まだ?

613 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 04:53:22.59 ID:I9WeZPQb0.net
ベンゼくんの新しいお友達、ヒュドラくん
http://i.imgur.com/wB1kLkR.jpg

プルトくんのお友達、ベンゼくん。
http://i.imgur.com/EAJtyPo.jpg

みんなのお友達、プルトくん。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110612/15/tensaitvkun/da/67/j/o0800045011286078119.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bbgmgt/imgs/7/9/797a03e8.jpg

614 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:13:07.56 ID:PZf5plEW0.net
伏魔殿の象徴になった豊洲市場問題は司法機関に徹底解明してもらいたい。
隠ぺい体質に汚染された中央卸売市場部門は解体再編は必至だろうな。

615 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:25:16.19 ID:cbkii7Kn0.net
>>1

ワロタ 自然環境の変化に全く対応できないシステムを導入してんのかよwwww
こんな設計してるようなら他の部分も検証が必要なんじゃねえのかよwww
それこそ建屋とかの耐震性の評価から再度やれよな

616 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:27:49.23 ID:XvbbImJc0.net
これら一連の話は本当に酷い
ほとんどコントか漫才か?っていうぐらいに
小池は徹底的に調査して事実を公に晒して関わった奴を全て
獄に繋いで欲しい

617 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:32:29.58 ID:Cs1ZF51P0.net
このシステムもグダグダかよw。

618 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:36:42.98 ID:wFxQn75s0.net
>>610
太田や足立で水産扱ってるから、直ちに問題はないよ

619 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:38:50.25 ID:I0mvcwah0.net
市場のある敷地内だけでも地表部分を完全にコンクリで覆って
雨水の地下への浸透をシャットアウトする気はないのかね。
流入源を減らすのは確実に効果あるだろ。

620 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:42:38.80 ID:2QNzq/Fx0.net
あんな海の傍じゃ汲んでも汲んでも際限なく水はドンドン上がってくるだろ

621 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:45:54.00 ID:mR1fJAI0O.net
水位上昇を抑えるシステムが存在しといたこと自体、このニュースではじめて知った。マスコミは内緒にしていたな。

622 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:47:28.65 ID:5TrNxeJD0.net
基本的に海水面より低いという事
そして防水もできてない
地下全部やり直しか、海水面より高くするか、どちらでもやり直し

623 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:56:10.82 ID:Qe6ZlrcL0.net
汚染の実態ってどうのような数値がでてるの?
一部報道では飲料水レベルの基準値で語ってるらしいが実態は?

624 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 06:59:30.24 ID:Y7vuq9B60.net
原発見ても、地下水の水位がいかに制御しにくいものか
バカでもわかってるだろ

625 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:00:14.43 ID:7P8lFHat0.net
よっしゃ
また金食い虫システム稼働で上級国民の懐が潤うぞ

626 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:04:50.18 ID:gbYXlHDM0.net
もうコンクリ流して溢れさせちゃえ

627 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:07:03.58 ID:gmqFZjI20.net
>>地下ピットに溜まった水は「普通は」集水ピットで貯めてポンプアップで
>>排水するんです。すると15分ほどで水は退いてしまいます。

またますごみのペテンか

14 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:13:42.15 ID:uWeYf2PS0
あーこれはですね、地下水位は下がり出してるんですよ。下がってるかも。
で、地下ピットに溜まった水は「普通は」集水ピットで貯めてポンプアップで
排水するんです。すると15分ほどで水は退いてしまいます。
ですから報道が言ってることと映像が「合ってないです」(((壊Φ∀Φ)))ァ-ヒャヒャヒャヒャ

334 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:33:53.08 ID:uWeYf2PS0
以前ここで豊洲のボーリング調査での水位表をもらったけど、
平均では3〜5m下にあるけど、高いところは地下1.5mくらいまで来てるところがある。
これはちょっと掘ると湿っぽくしばらくすると水が溜まる深さと言える。
汚染されてるとなるとこれは水位計が頼りだね。
雨期はポンプフル稼働だね。ま、放射線じゃないから何年かで薄くなるでしょうけど

361 :TukijiToyosu Q&A:2016/10/20(木) 23:54:30.26 ID:uWeYf2PS0
>>343
豊洲は埋め立てで作ってあるから底が「不透水層」で周りを「遮水壁」で囲って
ちょうど水を通さない函に土を入れた状態なんです。
ですから地下水は福島のように「流れて」はこない。
雨水が地下水です。
ですから降雨量と地下水量はイコールなんです。。
それで排水量が計算できる。
ただし、言ったように地下構造が密閉されてるという条件です。

628 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:07:33.40 ID:gmqFZjI20.net
メディアは右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。

例えば、
@脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る

A安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る

B左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争

C枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。

D小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民&維新と憲法改正&中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。

Eあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】軍事や外交に関する報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。

F貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。

G蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正&中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。

H豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。

btrr

629 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:09:42.25 ID:IqnrJbOJ0.net
で、築地市場の方の環境調査は、まだやらないの?

630 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:10:06.34 ID:QyQSHehE0.net
>>5
お前、可哀想なバイ菌だなw
北朝鮮金豚の奴隷犬工作員
下痢三チョン率いる
ゴキブリダ二ウジ虫シロアリ
テロリスト自民党に寄生する
バイ菌だろ、お前は。

下痢三チョン率いるウジ虫シロアリ
寄生虫自民党は、豊洲闇市移転テロで
日本人虐殺とカネ儲けの一石二鳥を
実行した凶悪テロリストだからな。

631 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:10:11.74 ID:coCBPm210.net
で、嘘ついたのは誰で、誰か責任とるの?
今回もこの件の責任者は誰だかわからず誰も責任とらないいつものスタイル?

632 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:14:14.84 ID:yDHTiYdy0.net
なんかもう、並行して開業しちゃって、
客の多い方を残した方が楽なんじゃないかと
思えてきた。

633 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:14:56.47 ID:Zo2SaMnR0.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地売れないだろうな
それにしてもオリンピックと豊洲市場でバラ色に描いている記事だよなあ😹
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

634 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:15:49.19 ID:QyQSHehE0.net
>>17
お前、可哀想なバイ菌だなw
北朝鮮金豚の奴隷犬工作員
下痢三チョン率いる
ゴキブリダ二ウジ虫シロアリ
テロリスト自民党に寄生する
バイ菌だろ、お前は。

下痢三チョン率いるウジ虫シロアリ
寄生虫自民党は、豊洲闇市移転テロで
日本人虐殺とカネ儲けの一石二鳥を
実行した凶悪テロリストだからな。

635 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:20:50.34 ID:QyQSHehE0.net
>>616
下痢三チョン率いるダニウジ虫
シロアリゴキブリ自民党が
ウジ田使って故逝け消して
オシマイだろw
これにて
豊洲闇市移転テロの完了。

636 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:25:43.18 ID:QyQSHehE0.net
>>612
ボクチン 二ホンゴ 二ガテ
ナノデ アナタ ノ イウコト
ワカラナイ

by ゴキブリダ二ウジ虫シロアリハシゲ

637 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:27:30.68 ID:7VWC8bML0.net
都の職員のやってることは何から何までデタラメだな
拘わった輩は全員しけいにしろ
石原慎太郎と舛添もな

638 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:28:20.91 ID:gITwkMHU0.net
地下ピットに直接水中ポンプ設置して吸えばいいとは思う。
実際、汚染されてないビルの地下で水が貯まるときにそうやって排水してる。

これだけでいいじゃん

って思うだろ?
でもそんなことしたら、豊洲の場合は下から汚染された地下水がどんどんポンプに引っ張られて上昇してくるんだよねw

つまりもう何やっても

おわりwwwwwww

639 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:31:31.41 ID:gITwkMHU0.net
普通のビルや地下道に設置されてる排水ポンプは、その地下道やビルの地下室内部に設置されてる。
これなら簡単に水が引く。

でも豊洲ではそれができない。
汚染を室内に引っ張るから。
だから建物の外にポンプ設置してるわけだが、そんなことしても豊洲の地下水全体を汲む必要が出てくるから、汲んでも汲んでもきりがないw

もうアホかと

640 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:31:54.10 ID:RejBNSv50.net
「雨が多かった」と言っていればいいよ

641 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:40:54.37 ID:oz0BI26s0.net
>>638
地下水脈が地下何メートルにあるのかわからんが、一部では遮水壁で外部から隔離されて居ると言われている。
なら雨が降れば溜まるが、際限なくどこからか地下水が流れてくるってことはないんじゃ?

対策的には道路や建物屋根部の雨水排水は道路脇の側溝から海に流せば、道路+建物面積は敷地の大部分占めるからほとんど海に流れると思われ。

642 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:46:22.02 ID:gITwkMHU0.net
>>641
一度遮水壁の設計図とか設置された面積とか全て見てみたいねぇ。
豊洲市場の敷地と豊洲市街地の境にも一滴も水が漏れないように完璧な防水壁地下に設置してあるのかね?
そんな莫大なコストかけてやってると思う??

俺はこの地下水は隣の豊洲旧市街地からの水も混じってると疑ってる。
もしそれが当たってるのなら、永久に水は引かないw

643 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 07:58:48.89 ID:oUJk3Mpe0.net
もう無理して豊洲に移転しなくてもいいのに
築地のままでいいだろうよ
なんでそこまでして豊洲に移転したいのか

644 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:04:01.65 ID:I0mvcwah0.net
築地は大手町のすぐ南のエリアだろ。
ここに魚市場なんか置いとくのは
都市としての生産効率が悪すぎる。
だから魚市場をどかして跡地に
オフィスビルや幹線道路を
作ること自体は間違いじゃない。
開発団体にいくらで土地を売るのかという問題は残るが。
土地を売った金で豊洲の建設費用くらいは回収してもらわないと。

645 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:12:52.72 ID:8+CVFAqf0.net
まあ海を吸い出すようなもんだし

646 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:16:55.52 ID:CxvFq68L0.net
>>642
別に1滴とか無駄な完璧を求めんでもいいと思うけどねw
他の地域由来の地下水は遮水壁の設計図と地下水脈の状態がわからんとなんとも言えない。
が、建物屋根や道路の雨水がそのまま排水できれば相当減るってことは確かだし。

647 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:20:50.48 ID:2guXYrrH0.net
橋下の猛烈な弁護空しくすべて裏目る豊洲すげー

648 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:23:22.34 ID:RejBNSv50.net
文系は黙っていたほうがよさそうw

649 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:26:54.54 ID:tm3WOGoM0.net
石原一族の財産没収してすべて補修に充てよ

650 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:27:34.69 ID:g4OdKw7d0.net
>>647
ハシゲの反対が正解

って、定説ですし

651 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:42:40.45 ID:G/X/ldUB0.net
実際、東京って雨多かったの?

652 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 08:53:31.31 ID:cUeDMdbd0.net
>>639

よーし父ちゃん
凍土壁作っちゃうぞw

653 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:01:22.03 ID:7P8lFHat0.net
盛り土じゃ金は生まれねえんだよ
ポンプ!凍土壁!
こういう恒久的に稼働させるシステムをもっとやれ
無駄に金が使われる程上級国民の懐が暖まる

654 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:06:17.53 ID:2guXYrrH0.net
>>653
せめて機能するように作れよ

655 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:42:53.45 ID:V0Pur1Il0.net
ポピュリズムだ何だ言ってたバカども

息してる?

656 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:44:10.85 ID:g4OdKw7d0.net
>>655
ハシゲ機長とハシゲ信者たち?

657 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:45:11.83 ID:2guXYrrH0.net
現場を見てもないのに安全連呼してるやつって安全ヒステリーだよな

658 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:47:37.03 ID:g4OdKw7d0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/779882956928143360
豊洲問題。

地下に溜まっていた水は、飲めるほどきれない水とのこと。

これだけ雨風にさらされながら。

豊洲はどんだけ完璧にきれいやねん!!

莫大な金をかけ最先端の技術を結集した結果だ。

東京に、大阪に、飲めるほどの水が地下に溜まる建物があるか!

豊洲は今、富士山麓状態。

凄過ぎる。

659 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:49:47.50 ID:2guXYrrH0.net
橋下はツイッターで弁護活動してるだけっぽい
石原サイドから頼まれたんだろうな

660 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:50:43.76 ID:2guXYrrH0.net
橋下は自分の政治的影響力をつかって安全デマをまき散らしてるわけだから
批判されてもしょうがないな

661 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:54:24.76 ID:g4OdKw7d0.net
https://twitter.com/t_ishin/status/779884605662896128
豊洲問題。

これから豊洲の安全性がどんどん証明されてくるだろう。

地下水管理システムが稼働する前に、すでに地下に溜まっている水が飲めるほどの水とは、凄すぎる。

さあ、バカ騒ぎしたメディアがどう収めるか。

都庁の意思決定の問題、説明不足の問題、環境アセスの手続きの問題にすり替えるだろうね。

662 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 09:56:13.77 ID:LnkLbV/p0.net
ヒ素を食べたら死ぬぞ

663 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:01:14.74 ID:Qe6ZlrcL0.net
システムか土壌整備の技術的な問題じゃん

664 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:03:46.13 ID:EIdFG8xH0.net
あんな埋め立て地の地下水量に夏の雨が関係するかよ。本土のような大地じゃねーんだぞ
庶民情弱でもんなわけねーだろな言い訳しかできねーのか

665 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:13:49.23 ID:1iRO05xC0.net
予想通りの展開になってるな
最初に盛り土から地下ピットになっていたニュース映像を見た時には予想出来たし
それをバカにしていた友達は今日焼肉を奢るハメになっている

666 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:17:53.27 ID:UyDnDJ0v0.net
>>665
盛り土は汚染対策じゃない、高潮や津波を考慮して地表面あげるだけ。

地下ピットでも盛り土でも同じ、ただ地下ピットの方が建物壊さず対策できるからいいって、小池組織の委員会が絶賛してるじゃん。

667 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:23:02.54 ID:jmz2KN3uO.net
全面盛り土をした上の面を地下ビット()の底面にしとけば汲んでも水が引かないって事はなかったのかな

668 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:23:31.13 ID:iUK9dZUU0.net
>>632
店員が防毒マスクしているような店で誰も買わないよ

669 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:32:40.39 ID:2guXYrrH0.net
>>667
そういうことだよな
工期とコストを削るためにやったことが6000億をパーにする愚策だった

670 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:37:31.20 ID:cfRZAYlt0.net
>>653
メンテナンスの仕事って実は美味しいからね
受注すれば建築と違って恒久的にお金が入って来るから

671 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 10:57:27.49 ID:g4OdKw7d0.net
>>665
> それをバカにしていた友達は今日焼肉を奢るハメになっている

ハシゲ機長にハシゲ信者は、
破産?

672 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:14:38.75 ID:6v7omFJH0.net
この施設もう使えないな

673 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:25:32.84 ID:cUeDMdbd0.net
地下室じゃなくて地下水のモニタリングも基準値超えちゃったからね
市場の許可が下りない
さらにモニタリングを2年やって基準値超えないこと確認してからじゃないと実質無理

674 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:31:06.21 ID:RPsrJsrw0.net









でセレブ生活!

675 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:33:27.86 ID:jmz2KN3uO.net
もう市場として使う事にはならないだろうけどいちおうモニタリングは続ける必要あるのかね
他の用途で使うかもしれないし

676 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:34:55.22 ID:BCoEkC0M0.net
>>611
海水面より地下水位が高いんだろ
海とツーツーなら同じになるはずだ
雨水が溜まって水位が上がってると思うんだけどね
そんで排水能力が足りないので、地下水位が下がらないだけ

677 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:37:21.24 ID:kQJmjdVf0.net
>>669
嵩上げした上に地下ピットって、入り口が2階になるし、そもそもそれじゃ地上ピットだろw

678 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 11:39:21.39 ID:Zo2SaMnR0.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地のマンション売れないだろうな
それにしてもオリンピックと豊洲市場でバラ色に描いている記事だよなあ😊
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

679 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:04:59.58 ID:Qe6ZlrcL0.net
飲み水の基準値超えたってどうってことねえよ
てかそんな基準値出してる都もマスゴミも頭悪すぎ

680 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:06:34.38 ID:bPyt1vgs0.net
井戸水から水汲み出すようなもんだろ。

681 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:08:42.32 ID:wYcjxs3z0.net
>>666
盛り土も一応汚染対策でしょ?
完全に止める目的で無く緩やかに拡散させる効果を期待しているものだし
底の抜けてるピットよりマシな気がする

問題はそこじゃ無いんだよね
技術者会議でピット案が出た時に専門家会議を無視したのが間違い
合同会議でも開けば良かったのにそうすれば管理棟のピットと同じくらいのもの作ったんじゃないかな?
汚染対策の結果に沿ってどう建てるかの会議なのに
建て方ありきの汚染対策を会議したピットに見えるし
各会議でそれが体質化していると思うと今の状況も想像出来る

682 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 12:23:58.04 ID:ZFPRzrqB0.net
縺セ縺豌エ菴埼ォ倥>縺セ縺セ縺ェ縺ョシ
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豌エ縺後↑縺上↑繧峨s縺繧阪

683 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:03:15.06 ID:/eDLJbMf0.net
>>677
それで何か問題が?
主要部分が2F以上にあって、ピットが中二階にある建物はあるよ。

684 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:28:01.25 ID:jleDf/AD0.net
はよ中止で!

アホらしい凍土壁より時間かかるぞ

685 :高給公務員:2016/10/22(土) 13:35:33.16 ID:k9MBEUEM0.net
地下水管理システムは機能を全く果たし得ない事に気が付いていない。
都の設計では雨の浸透率をアスファルト15%、緑地85%と設定した上で
豪雨時の浸透量にも耐えるように砕石層以下20cmを貯水槽として利用している。
悪い案ではないし600t/日の根拠も有りここまではほぼ問題ない。
問題は58基の井戸だけで深層地下水を揚水すると言う子どもの様な稚拙な案だ。
ここの土壌は汚泥を汲み上げて作った水を通しにくい典型土壌。
上部から雨水の一部を浸透させ井戸で地下10〜20mの深層地下水を抜いて浄化するという案は透水性の良土壌なら良い案だが、豊洲土壌の透水性を考慮すると井戸に加えて暗渠、暗渠が必要な事は20年位の実績ある土木技師なら常識。
今更暗渠敷設は不可能。棚田なんかで湧水箇所が分かっている場合にはそこに井戸を掘るが、通常は水田には暗渠を敷設する。
このシステムは放棄するしかない事になかなか気が付かない。

686 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:51:01.07 ID:gITwkMHU0.net
フクシマの凍土壁みたいなもんや。
凍土壁作る装置作ることによって、福島汚染水は解決!!みたいな希望が欲しいだけ。

実際はなんの役にも立たない装置。
飾り

687 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:55:11.96 ID:c9/a/NqGO.net
>>681
管理棟だけ構造違うの酷いよなw

688 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:56:45.62 ID:SWhhMehp0.net
>>687
管理棟は都の一般的な建築基準に沿って作ったとかそんなとこだろう。

管理棟こそプレハブでも十分機能するのになw

689 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 13:59:26.08 ID:/eDLJbMf0.net
>>688
役人の家:床が板張り
庶民の家:床が土間
石原の好みに合わせて、奈良時代の伝統を再現してみましたw

690 :高給公務員:2016/10/22(土) 14:02:19.68 ID:k9MBEUEM0.net
管理棟のは地下室ちゃうの?
え、特注ピット、汚染対策か?

691 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:05:34.41 ID:cbkii7Kn0.net
いっそのこと地下室含めて10m位掘った上で解放空間にしちゃって
海とつなげちゃえばいいのに。
汚染水は海水で薄めて東京湾に垂れ流しすればいいし高床式だから
汚染気体も拡散希釈で濃度的には問題ないだろww

692 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:06:51.50 ID:iUK9dZUU0.net
凍らし続けるのに莫大な電気使い続けることになるけど、それは構わないのか?

693 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:19:15.25 ID:nbm/g94O0.net
ガセッチョひもたろう苦しい言い訳連発中wwwww

694 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:24:02.59 ID:gITwkMHU0.net
自分たちが働くとこだけクリーンな空間にしたかったから、管理室だけ厳重に地下空間床も密閉してあるw

どこまで人を馬鹿にしてるんだろうね?
都の職員。
死ねばいいよ

695 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:37:15.64 ID:RejBNSv50.net
>>679
事の経緯も何も知らないで、藤井や橋下、山本みたいに軽くレスしないでw

都がそこまで(環境基準値)やるといったから、ほいじゃあやってみろとなって始まったんだよ。

それが今出来ないってなんだよ?!

ひどい話だが、第三者の無知まで利用して約束を反故しようとするなんて・・・きたねえよ。が。

696 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:40:17.45 ID:8BNFVakK0.net
盛り土の問題って、誰がやったかって問題じゃないからな。

もともと東京ガスの土地は、汚染されてるから東京ガス自体が鮮魚を扱う
市場にしたくなくて、別な活用方法を考えてたのに、政治家と、都の天下り
利権のための、予算拡大のために使われたってとこが、そもそもの問題。

で、土地の売却の間に某政治家が入ったのは周知の事実。
で、土地の除染だけで莫大な予算を獲得し、これも業者に流れ、さらに建物も
何倍にも膨れ上がって、しかも落札率99%っていうありえない入札。

で、その結果、東京都の建設会社への天下りが拡大し、なおかつ、都の外郭団体を
経由して、建設会社に天下りが流れ込むしくみが拡大できた。

こんなのだれでもわかってることなのに、盛土がどうこうっていう、狭い話に
なっちゃって、莫大な人数が、天下りをし、天下りのために、オリンピックも
含めて何兆円もの税金が、ばらまかれたってとこが、最大の問題なのに、
これってあんまり問題にならんからな。

そこがうやむやになったら何の意味もない。

697 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:44:13.74 ID:RejBNSv50.net
>>694
>>694
それを藤井や橋下、山本にぶつけたら彼らは縮み上がるだろうw

698 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:45:10.14 ID:gITwkMHU0.net
東京ガスは売りたくなかった??

おれはその噂を疑ってる。
本当はさっさと高値で売り抜けたかったのが本音では?

699 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:45:44.95 ID:vzq8K9Bd0.net
ガラッ. |┃三        , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \  
    |┃       /     く      ヽ
    |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ
    |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     l | !,/ -―  ―-丶 i | i  < 話は聞かせてもらった
    |┃三   l l |    -・-) -・-   l l |   |  ただちに人体に
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |   | 影響を与えるレベルではない!    
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   \____________
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| 

700 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:47:51.27 ID:2guXYrrH0.net
>>696
もちろんわかってるよ
でも先に移転の可否を決めないとならないから
安全性についての議論を先にやってんだろ
それが白黒ついたら、次はそこだ
まあ小池のやる気次第だが

701 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:52:02.80 ID:gITwkMHU0.net
東京都は東京ガスからありえない高値で汚染された土地を買った。

とても怪しいんだよね。
そこんとこ。

702 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:54:06.36 ID:RejBNSv50.net
>>698
売りたくなかったというより、
こういう場合、まず所有者が土壌をきれいにしないと売れないからw、
いきなり売れと言われたって、浄化資金が保証されないと困るだろ。
そこで、都が高値で買うと約束するまで粘るわなw

703 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:54:55.89 ID:XLg66pdt0.net
>>696
確かにそうなんだけど、検察もマスコミも動かない。
庶民が動かせるのは世論と選挙だけ。その世論の中心となるB層に関心をもって
もらうためには、盛り土無しは約束と違うと訴える方がわかりやすいんだ。
まー、そこから背景を知っていく人が増えるのもありだと思うけど。
現にモーニングショーが汚染土地取引で元副知事の浜過の取材を敢行した。
談合や利権が存在するっていうのは豊洲問題で少しづつ拡散してきてはいると
思うよ。今必要なのは体制側の嘘を1つ1つ暴いて利権をつぶしていくことしか
できないよね。はがゆいけど。

704 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:59:09.99 ID:2guXYrrH0.net
そもそも安倍に行きつくからな
ゼネコン談合汚職ってのは
安倍のこれまでのやり口を見てみろ
オリンピックエンブレムの電通汚職をスルー
東芝の粉飾をスルー
パナマ文書のタックスヘイブン脱税をスルー
上級国民の犯罪は無かったことにするのが悪徳政治家安倍の基本姿勢だから
ゼネコン談合汚職だってスルーに決まってる
そこで小池新党ですよ
支持率8割は伊達じゃない
小池が本気で安倍のクビを取れば次の総理だ

705 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 14:59:51.68 ID:RejBNSv50.net
>>701
それが最初の汚職だよ。
石原はこれだけで刑務所に入らなければいけなかったはず。

706 :高給公務員:2016/10/22(土) 15:03:13.10 ID:k9MBEUEM0.net
東電も東京都も電気代はタダ同然
気楽よ

707 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:05:36.27 ID:XLg66pdt0.net
>>705
東京ガスは適正な取引だったとマスコミの取材に答えてるね。

だけど、適正な取引ではなかった、都は都民に対して損害を与えたとして
市民が訴えていて今裁判中だよ、豊洲関連では2件の訴訟と1件の住民監査請求
がでてるんじゃなかったかな。

708 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:06:38.40 ID:XkFjHzap0.net
>>661
これ、永遠に言われ続けるなあ
いいことだ
橋下の人間性がよく出てる

709 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:08:39.19 ID:LdKO4I7t0.net
>この夏の雨が多かった

7,8,9月の東京の降水量合計
2015年  281mm
2016年  261mm

710 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:10:11.66 ID:RejBNSv50.net
技術会議が優柔不断過ぎたのも原因かな?
発表資料をどうするか?の問題じゃないんだよ。
技術会議がもっと技術的に対応をしてたら、
都が隙を突くことはできなかった。

長谷川を見ろ。
橋下と話してふにゃふにゃになってるwwwwww

711 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:14:07.82 ID:XLg66pdt0.net
>>710
専門家会議も技術会議も御用学者でただの権威付。結論ありきでデータを解析
している。坂巻 幸雄の豊洲に関する論文読むとよくわかるよ。

 豊洲埋立地の土壌汚染と地質特性 : 築地市場の移転問題に関連して
 築地市場移転予定先・豊洲汚染地の液状化と食の安全・安心

712 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:15:11.05 ID:gITwkMHU0.net
東京ガスはうまいこと逃げれそうやね。
この土地を売る前から巧妙に優秀な弁護士とか入れて如何に安全に高値で土地を売れるか裏でシナリオ作ってたんだろうね。

713 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:18:01.98 ID:oqfHeioS0.net
豊洲関係責任者が誰もいなくて何も進んでないんじゃね

714 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:18:30.35 ID:RejBNSv50.net
>>711
専門家会議の平田は自分たちの筋は通そうとしてるけどな、
技術会議は再呼集もできずにPT会議に代わった。

元技術会議の長谷川なんてトンでもない無責任さだ。

715 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:19:33.02 ID:SWhhMehp0.net
>>708
まあ、でも橋下は平気なんだよ。
立場の比較的弱い労働組合なんかを狙い撃ちにして正義を気取りつつ、
本当の有力者には決して喧嘩を売らず媚を売るのがヤクザ弁護士なんだから。

今回のだって、有力者に喧嘩売っちゃった小池が失脚すると見て、
失脚に加担することで有力者の関心を買おうという打算によるものだろう。

716 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:20:52.14 ID:RejBNSv50.net
座長平田がはっきり言ってる
「環境基準は都が市場関係者に約束したこと」
それに基づいて自分たちはやってきたと・・・・・

717 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:25:11.80 ID:RejBNSv50.net
橋下は成功者じゃない。
勘違いで大失敗した反面教師役のピエロだ。
こいつの言うことをなぜ信用しなきゃいけない?

718 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:28:13.77 ID:RPsrJsrw0.net
豊洲のタワマン住んでる人


いま、どんな気持ち???www

719 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:29:42.98 ID:J92Ld00Q0.net
石原と都職員は
見切り発車で特に対策案は無い
と認めたらどう?

720 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:31:01.03 ID:r8yQF4/z0.net
>>44
遮蔽が不十分で海水が入って来ている可能性もあるって言っていた。
テレビで見た専門家が。

721 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:34:32.78 ID:XLg66pdt0.net
平田座長ww
「汚染はなくすことはできない」と他の取材で断言していたらしいからね。
それが所変われば御用学者にならざるをえない。
専門家会議でも参加した傍聴人で今回のようなこの状態を予測した人がいて
問いただしていたけれど回答せずに終始無言だったらしいから。

722 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:35:56.87 ID:RejBNSv50.net
>>720
海からの圧力もあって水位がなかなk下がらないってことは誰でも想像できるが、
それすらできない人も居るわけで・・・・

723 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:37:45.80 ID:J92Ld00Q0.net
都の職員はこれまで特に対策案を検討せずに
今の専門家(及び小池も含む)に今後の責任を丸投げしようとしてるな?

724 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:37:57.93 ID:r8yQF4/z0.net
>>72
孝明天皇が長州の一部テロリストに暗殺された可能性は充分にある。

なぜなら、孝明天皇は佐幕で会津藩を一番信頼していたから。
長州の一部テロリストには孝明天皇は邪魔な存在。

725 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:40:51.00 ID:2guXYrrH0.net
さて6000億の失敗プロジェクトの始末が市場長の降格だけで済むかってことだよな
敗戦処理だな

726 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:42:26.03 ID:r8yQF4/z0.net
>>722
本来、海水が入ってはならないように遮蔽するのだが、
その遮蔽が不十分で海水が流入している可能性がある
とテレビに出ていた専門家が言っていた。

727 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:44:19.08 ID:Qe6ZlrcL0.net
>>695
ただの意地の張り合いに税金無駄遣いすんなよ
都庁の人間の個人資産で賄ってもらえ

安全性に問題あるなら話は変わってくるが、そうでないならどうでもいい約束

728 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:45:15.81 ID:RejBNSv50.net
>>723
地下の小池にはまってさあ大変w
汚染土壌が出てきてこんにちわw

小島はいい人選だったなあw

729 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:46:05.97 ID:Mmb78ktY0.net
テレビに出てる自称専門家は嘘しか言わない。

730 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:46:35.48 ID:Mmb78ktY0.net
ほんとの専門家は忙しくてテレビに出てる暇なんかない。

731 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:46:45.88 ID:G4PzuXSc0.net
やっぱり地下水管理システムが稼働してもこんなもんか。
あんなに異常な溜まり方をしていたら世間の目に触れる前にシステムを稼働させて隠そうとするだろうし。
それをやらなかったんでもしやと思っていたけど。

732 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:50:07.59 ID:28j5LkMO0.net
わざわざ汚染水を汲み出すなよ
仮に雨水としても地下から拡散してきた汚染物質が溶出してるわけでさ
ここがおかしいと思う人いないのか?

733 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:51:46.69 ID:xeaKQZIh0.net
おかしいのは地下ピットなんて1年以上前に出来上がってるんだろ、上物作るより相当前に施工しているはず。

水も結構前から溜まっていたが、問題ないから放置してたんじゃ?

734 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:52:07.33 ID:WlieH9h00.net
そこで凍土壁でしょ

735 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:53:26.73 ID:XLg66pdt0.net
多分このままいって配管が低い場所が浸水する前に強制排水せざるをえなくなった時
地下から高濃度の汚染水がでてくるか、地盤沈下か、次の問題がおこってくる気がする。

736 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:57:15.73 ID:RejBNSv50.net
>>735
汲めば汲んだだけまた入ってくるんだろうなあw

737 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:57:39.36 ID:r8yQF4/z0.net
>>730
テレビ局に出て無かったよ。
テレビ局が専門家に取材してそのコメントを紹介していた。

738 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:58:25.86 ID:UaGZXkrA0.net
完全な欠陥工事
中国以下の低レベル

酷いな

739 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 15:58:52.90 ID:nhgjeP/f0.net
もう22日だけど
結局遮水壁なんて最初から無かったんだよ
お前らが騙されてただけ

740 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:01:23.63 ID:nhgjeP/f0.net
雨も降っていないし
ここまで下がらなければもう下がることはないよ

741 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:04:01.35 ID:J92Ld00Q0.net
雨が降るたびに地下空間の水位を気にしなきゃいけない市場
こんなんもうダメ

742 :高給公務員:2016/10/22(土) 16:08:23.56 ID:k9MBEUEM0.net
>>732 
モニタリングは地下にもあるから分析業者が入っていたはずだが、
何も言わなかったんだろうな
それとも入らず採水?

743 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:11:01.76 ID:yc+4wNT70.net
とりあえず手抜き工事した業者には金額分仕事して貰わないとな
自腹でw

744 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:12:55.30 ID:76kpINy60.net
これチョン太郎一派に全部払わせろよ

745 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:13:45.33 ID:/XURcwFh0.net
>>733
引き渡し時には水は抜かれてたらしいよ
工事用ポンプで抜いてたんじゃないか

746 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:18:39.72 ID:uQl9smAr0.net
つか、どっちにしろ排水した先が東京湾だろw

ヒ素とか、水銀とか、ベンゼンが たっぷり東京湾に漂うわけだな

747 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:23:39.06 ID:+8qjDO5N0.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地のマンション売れないだろうな
それにしてもオリンピックと豊洲市場でバラ色に描いている記事だよなあ😅
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

748 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:25:08.72 ID:5Nv8JffH0.net
安藤は汚染水ポンプさえ稼働すれば解決と大合唱していたぞ。

749 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:25:56.25 ID:YTs456aD0.net
>>726
海水が入っているなら干満で水位が上下し残留水位(AP+1.4mかな?)に収斂する

750 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:28:07.31 ID:5Nv8JffH0.net
段々福島のトリチウムみたいになって来たね。

751 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:30:36.98 ID:snLNmJ5d0.net
瓶につめて「豊洲名水」として築地土産で売ればいい、土人が買っていくぞ。

752 :高給公務員:2016/10/22(土) 16:34:07.04 ID:k9MBEUEM0.net
盛土忘れ、地下水管理システム不能、耐震偽装などは職員の業務上過失。
責任は懲戒処分に加え損害金額の賠償が必要。
そこで、実施可能な案の提案

知事給与の半分と、管理職給与10〜20%、一般職員の給与の5%程度を

賠償預金(退職時に本人に返還する)として一時預かり賠償に充てることで

都民の理解と職員の粛正が可能ではないだろうか。

753 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:59:02.82 ID:5Nv8JffH0.net
強アルカリで土壌菌は上手く働かないし、11m掛ける敷地面積に降る雨が汚染土壌に染み込む。これを小さなポンプで排出浄化すると言うのだから気の遠くなる話だ。全てはどうにも成らない土地を買った石原から生じた。

754 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 16:59:30.45 ID:xeaKQZIh0.net
でも、ほんと反対派ばっかりだな。
問題ゼロとは言わんが、ほぼ問題なしに収束してる事案多いのに。
個人的には築地も大概汚いから、コールドチェーンで流通して欲しいよ。
地下水なんて使わんもの問題にするより、鉛海水での洗浄や時代遅れの屋外市場は廃止して欲しい。

755 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:11:11.26 ID:w4LPAb0F0.net
>>1
何処が設計施工したの?
このシステム埋め立て地じゃ肝なのに業者の選定はちゃんとやったのか?
このシステムの維持費に年間いくら使うつもりなの?

756 :高給公務員:2016/10/22(土) 17:17:06.55 ID:k9MBEUEM0.net
>>755 
設計は日水コン、施工は?
業者選定は共産党調査によると地下水流動解析出来ない業者を随意契約で無理やり選定らしい。
維持費は日水コンで経費は30億(日額800万円以上、500人位人が雇える)

757 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:19:52.86 ID:w4LPAb0F0.net
>>756
教えてくれてありがとう。
なんか官制談合の臭いがプンプンしてますね。

758 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:20:33.00 ID:koNHLXrP0.net
そんなにすぐ下がるもんなの?

759 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:21:31.65 ID:3e5mVq8y0.net
>>754
まあ何もかも胡散臭すぎるからなあ
後から取って付けたような説明も逆効果だし

760 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:25:27.86 ID:xeaKQZIh0.net
>>759
でもさ、作ったんだし、どうにか利用する方向に持っていくように提案なりする奴いると思うけど、全くいないのが気になる。
反対派の意見ばかりクローズアップされて、コールドチェーンでの流通や築地の不衛生解消などプラスの情報は全く報道されないし。

761 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:28:35.42 ID:SWhhMehp0.net
ディスプレイとかせりとかで一時的に外に出すというだけで、
大半の魚は発泡スチロールに詰めっぱなしなんだからコールドチェーンは維持されてるんだよ。

762 :高給公務員:2016/10/22(土) 17:28:49.64 ID:k9MBEUEM0.net
地下水は21観測井戸の平均では、10月14日までは毎日2〜4pづつ下がっていたけど
都が議会で約束した本格稼動日の17日以降はその低下が止まってしまい、
メディアが大騒ぎとなった。600t/Lの排水能力があり、
能力的には4cm/日は下がると思われるのだが、14日から19日までで1pしか下がらなかった。。

763 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:31:10.89 ID:xeaKQZIh0.net
まあ、個人的には室内環境モニタリングをしっかりして公表すれば、余計な設備いらんと。
モニタリングは都の調査じゃ信用しない!ってうるさいから海外の業者にでも頼めばいい。

764 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:31:26.90 ID:i+y96pn20.net
>>758
今の低下ペースじゃ地下水を管理水位まで下げるのに、
本来の開場予定日だった11月7日にさえ間に合わない計算になるそうですよ。

765 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:32:59.05 ID:w4LPAb0F0.net
>>760
利権むさぼった後だからどうでもいいんだろ当事者たちは。
逃げるのに精一杯なのかもね。

766 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:34:50.92 ID:L2KzCS3l0.net
市場自体要らなくない?
仲買人とか、単なる中抜きマージン業者じゃん。
築地も豊洲もなんでダニの為に税金使って建ててあげてるわけ?

767 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:34:55.64 ID:xeaKQZIh0.net
>>762
設備の不具合か、流量が多かったのか、まあ原因は複数考えられるから、その調査待ちでいいよ。
処理水量くらい記録あるだろうから、発注要件の600t/dayできなかったら初期不良で無料保守だろ。

768 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:37:10.46 ID:3SBPSEer0.net
水位が上昇したらせっかくやった盛土が全部汚染されてぱ^−じゃね?

計画時点でそこは最低限キッチリ押さえようよw

769 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:37:25.78 ID:xeaKQZIh0.net
>>766
本来は要らないと思う。
わざわざ流通を複雑にする必要はない。
築地でもすでに取引量落ちて来ているから、豊洲に移転して需要がなく維持が難しければ公営市場は不要。
無くなれば大手が参入して独自流通網築いたり、産直が主流になるのでは。

770 :高給公務員:2016/10/22(土) 17:38:27.41 ID:k9MBEUEM0.net
>>761 作ったんだし、どうにか利用する方向に持っていくように提案なりする奴いると思うけど、全くいないのが気になる。

現状見ると希望的情報が余りないんよ。
@地下水対策がほぼ失敗の見通しで、今後の汚染対策費がどれほど膨らむか分からない。
A大金投じて汚染対策しても豊洲の落ちたイメージの払しょくに20年はかかるだろう
B豊洲市場は地下水管理システム、高価な建物設備の減価償却、電気代等維持費が高額すぎて経営できない。
C今後の対策費で築地の改修が可能
D豊洲は簡単な汚染封じ込めで市場以外なら転用可能

これ考えると移転させる気にならないんだよな?

771 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:41:27.36 ID:3SBPSEer0.net
>>770
あのロケーションとあの規模をロジスティックで使えば都内の流通が
劇的にかわりそうな希ガス

772 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:41:33.95 ID:3fqET4iN0.net
>>5
ネトサポだまれよwwwwwwww

773 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:41:37.19 ID:3e5mVq8y0.net
>>760
築地も問題あるっちゃあると働いてる俺も思うけど
かといって今まで問題も出てないんだよね
そういう意味じゃ豊洲も移転してみたら
問題ない可能性もそれなりにあるだろうけど
元々土壌汚染があってイメージも悪いし
だからこそ対策ちゃんとやってイメージも刷新してってはずだったのが
こんだけ色々杜撰で後から次々出てきてケチ付いちゃうと
もう生鮮市場としてはなかなか機能せんかと思う
一度移転して築地取り壊しましたじゃもう後にも戻れんし

774 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:41:50.61 ID:wlLlhY290.net
もう凍らせるしかない!

775 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:42:35.35 ID:IkWcS93n0.net
東京都議会議員の
田中たけしさんの facebook
https://m.facebook.com/takeshi.tanaka.9421
詳細は、週刊文春の
2016/10/27 号をご覧ください。

776 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:44:30.32 ID:jmz2KN3uO.net
>>771
最低限水が引かないと買い手いないと思う
今でもAmazonは興味持っているんだろうか?

777 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:44:34.37 ID:JJPzqjV/0.net
>>773
こう言うのって問題起きててもソレとは気付かないもんだよ。
築地の魚ばかりを食べる人とソレ以外の所の魚しか食べない人の健康状態を長年の大人数データなんて取ってないしね
だから基準とにらめっこしてあれやこれやと騒いでる、半分は言いがかりだと思うけどね。

778 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:44:34.69 ID:gITwkMHU0.net
井戸自作掘りしたことある経験あるけど、掘ったあと汲めば汲むほど細かい砂や泥が取れてみずみちができてどんどん水が湧くようになるんだよね。

つまり、汲めば汲むほど水量が増えていくw
隣町からの地下水も吸っている可能性あるよ。
そうなりゃいつまで汲んでも減るわけない。

779 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:45:25.75 ID:mpz/U+b/0.net
地下水管理システムは地下水を全部抜いてしまうシステムではないの
地下水を全部抜いたら地盤沈下してしまうだろ、その辺を微妙にコントロールしているわけ

780 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:46:29.90 ID:KmSljkz70.net
まさか水位が上がって行くのを止められないんじゃなくてコントロール出来てるのにこの記事なの?

781 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:49:21.60 ID:3e5mVq8y0.net
>>766
それは手間や集荷の問題ですよね
仲買という形ではなくとも結局人手はそれなりに必要と思います

782 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:50:09.15 ID:gITwkMHU0.net
永遠に隣町の地下水脈とつながってて汲んでも汲んでも減らないのでは?

遮水壁で完璧に豊洲市場の敷地囲ったとか言ってるが、その証拠あるの?
手抜きしてる可能性は?

783 :高給公務員:2016/10/22(土) 17:51:28.15 ID:k9MBEUEM0.net
>>779 地下水管理システムは地下水を全部抜いてしまうシステムではないの
地下水を全部抜いたら地盤沈下してしまうだろ、その辺を微妙にコントロールしているわけ

そうなんよ。海面上1.8mが目標だけど、未だに海面上3〜5mで、観測井戸によってまちまち、

設計者が想定していない不思議な事になっている。

784 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:52:40.36 ID:8gvkIa/z0.net
>>773
築地取り壊したほうが再建しやすいんでねーの

築地派が無視する築地の汚染を無視すれば…

785 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:54:12.73 ID:3e5mVq8y0.net
>>777
まあそもそもは場所の選定間違ってると思いますよ
それが一番根本的な問題
だからより厳しい見方されてしまう
例えば晴海だったらここまでめんどくさいことにはなってないかと

786 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:56:09.16 ID:ReF8kUXp0.net
体育館に改造したら

787 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:58:06.40 ID:gITwkMHU0.net
遮水壁を施工した技術者も、まさか地下空間作るとか知らなかった可能性ない?

すべてが秘密秘密秘密過ぎて、横の連携が全く取れてなさそう。
それもゼネコン工事業者の中の人も縦割り秘密主義で何やってるかさっぱりわからない状況。
工事の目的や全体像知ってたやつはごく一部。

788 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 17:58:47.81 ID:3e5mVq8y0.net
>>784
できるならそれが一番いいかと

789 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:00:53.76 ID:gITwkMHU0.net
遮水壁って言ってるが、実は単なる土木工事の土留で使う鉄の波板じゃないのか?
もちろん土留工事してる人間はこれが汚染対策と遮水壁とも知らされてなく、単に基礎工事するとき穴掘るから一時的な仮設物だと思ってたとかね。

そんな悪寒がするw

790 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:00:55.29 ID:j6OLqWcr0.net
>>783
一応、
海抜1.8mまで地下水位が上がったら揚水井戸が起動し、排水を開始
海抜1.3mまで地下水位が下がったら、
揚水井戸は自動停止するという仕組みなんだけど、

1.8→1.3の50cm下げるだけで、数ヶ月かかるという計算があるが、

雨が降り、
揚水井戸もどうやら事前の説明通りの機能を備えていない状態で、
海抜5mから1.3mまで下げるには
何十年かかるんだろう?

791 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:03:05.72 ID:gITwkMHU0.net
>>790
永遠に水が引かなかったら、365日永遠に回転続けてモーター焼き付いたりしてw

アホやwコント

792 :高給公務員:2016/10/22(土) 18:05:26.60 ID:k9MBEUEM0.net
>>782 永遠に隣町の地下水脈とつながってて汲んでも汲んでも減らないのでは?
遮水壁で完璧に豊洲市場の敷地囲ったとか言ってるが、その証拠あるの?地下水の

隣町の地下水脈とつながっている可能性? 低いけど無視はできない。
揚水量とその成分が公表されればその原因も分かりやすいけどね。

遮水壁は、海側は鋼管と止水矢板で不透水層まで実施したらしいから評価しやすいけど、

肝心の道路側が3層構造遮水壁といって地中にセメントなどを流し込むような

めくらめっぽうでかなり怪しい工法を採用している。工事結果は評価できていない。

793 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:07:09.87 ID:1SxEw22xO.net
雨が多いと下がらないんじゃ維持費だけかかって意味ない代物になるな。
排水量より雨水で地下水流入量のが多いってことだし。

794 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:08:55.25 ID:akpbv1Jn0.net
また責任の擦り付けあいがはじまるのか
いくら税金あっても足らないはずだわ

年金も医療も少子化も貧困も雇用もほとんどが失策によるツケだしな
これで現政権以外政権担当能力が他にはない
とかいってるヤツは売国奴以外何者でもないな(+_+)

795 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:11:24.71 ID:c7Dq6Vzz0.net
さすがにくみ上げた水が中に逆流してたった落ちはないよな?w

796 :高給公務員:2016/10/22(土) 18:12:09.09 ID:k9MBEUEM0.net
無能に近い地下水管理システムの年間維持費が30億だよ。

797 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:15:05.60 ID:jDVmjNvV0.net
これは「動かせば即座に水位下がりまっせ!」みたいなシステムなのか?

798 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:15:36.76 ID:jmz2KN3uO.net
まあ実際は夏に雨が特に多かった訳でもないけどな
どうせ天気なんか憶えてないと思って適当な事を言っているわ
たとえ忘れていても調べる事はできるのに

799 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:15:43.64 ID:qM8Qx+Wz0.net
>>792

     必死で汲み上げ続けて
      豊洲のマンション群が地盤沈下で
       とんでもないことになったりして・・・・
   
     ∋oノハヽo∈
      ∫(^▽^ )
       |匚bと )
       「「┳┛

800 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:15:53.28 ID:S7W1Nh2i0.net
10月3日からの推移では
全ての箇所で低下している。

問題ないな。

共産党デマに騙されない
リテラシーが大事。

801 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:18:21.76 ID:qM8Qx+Wz0.net
>>797


   説明だと遮水壁で囲ってあるから
    海や他の水脈とつながってないハズ

     ∋oノハヽo∈  説明だと
      ∫(^▽^ )
       |匚bと )
       「「┳┛

802 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:21:56.32 ID:SxKWgQvj0.net
地下水管理システムってポンプのことだろ?
ここで言ってるのは、水をポンプで汲んでも汲んでも地下水が湧き出てくるって事だよね。
一般的には普通の事じゃないの?

803 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:22:55.75 ID:ogG53gWS0.net
水位も上がり、維持費も上がる。

都は水位が下がらないことについて、
「この夏の雨が多かった」などと説明をしている。

この夏以上に雨が多かったら溢れ出すと言う事か。

804 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:30:17.31 ID:NdVnT2850.net
豊洲オープン後もずっと汚染された土や水が建物の下にある
という解釈でよろしかったでしょうか?

805 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:30:55.39 ID:v1qNt3jw0.net
>>797
地下水コントロールだから違う気がする…
地下水って1日で10cmとか変わるものじゃないから、月単位でゆっくり調整する感じだと。
青果棟や水産棟が地下ピット床バラストなのも、仮に地下水が急に上昇したら浮力が相当かかり構造物破壊する可能性大きいから、ごく自然な処理、管理棟は小さいから普通のビルと同じでよいと。

んー、都も別に不具合とも言ってないし、専門的な知識がある人いればね。。。

806 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:31:51.80 ID:1SxEw22xO.net
>>802
地下水の水位を一定に保つ為のシステム。
その水は浄化してから下水道に捨てられる。
その一定に保つシステムの能力に疑問がついてる。
もう少し見ていかないとわからんて所。

807 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:33:00.97 ID:w4LPAb0F0.net
>>802
遮水癖で囲ってて水位が下がらないのは普通に考えて可笑しなことだよ。
地下水脈と繋がってる訳じゃないのだから。

808 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:35:11.24 ID:ndBFUp8x0.net
1mm2の穴があれば、水は流入してくる。

鋼矢板にセメントで固めた土留め壁が、遮水機能がある訳がない。
もし、完全に遮水できれば、ノーベル賞ものだ。

809 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:37:39.31 ID:RLgu7Kms0.net
>永遠に隣町の地下水脈とつながってて汲んでも汲んでも減らないのでは?

隣町どころか福島の地下水脈とつながってるかもな

810 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:37:59.41 ID:RejBNSv50.net
>>806
排水基準まで浄化なんてしないよw
汚染の垂れ流し状態だ。

811 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:38:09.10 ID:w4LPAb0F0.net
>>808
そうだよ、だから排水している水の水質調査したらって言ってるんだよ、どこから入ってきた水なのか調べないと原因分からないし。

812 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:39:36.28 ID:z/E95lOK0.net
>地下水コントロールだから違う気がする…
>地下水って1日で10cmとか変わるものじゃないから、
>月単位でゆっくり調整する感じだと。

ネトウヨや工作員、いい加減にしろよw
あんなに広域に水が溜まりっぱなし???
ここ、食品を扱うとこだぞ。
ゴキやねずみの巣になるだろうが!
民間の食品工場ならあり得ないんだよ。
どんだけ不衛生なんだよw

だいたい年30億も維持費束かかってこのザマw
欠陥品もいいとこだろ。

地下ピットとして使いたいなら
集水のマスや側溝をつけて
コンクリちゃんと打って
床にも勾配をつけろやw
換気や電気は当然つけろ。
そして排水システムは入れかえろw

さあて、この大規模改修には
いったいいくらかかることやらw

もちろん責任の所在ははっきりさせろ。
こんなクソな地下ピットもどきは欠陥品なんだよ。

813 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:41:10.04 ID:ndBFUp8x0.net
このような問題は事前に発生することが予想できたはず。
それにもかかわらず、
小池やその子分、上山らは、豊洲市場周辺の降水量すら測定させていなかったのか?

小池は、毎日、都庁にいっている割に、役人を指導、監督できていない。
選挙応援を止めて、働け。

814 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:43:39.65 ID:Iv3IGqEX0.net
ワロタ。欠陥だらけじゃねーかw

815 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:45:35.84 ID:NdVnT2850.net
地下の存在はバレなきゃいいと最初から考えてたなら
この適当さも理解できる
バレなきゃ問題にならないからな

816 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:46:29.61 ID:WIJ5arHW0.net
>>812
下水が上がってきた築地で平気なんだから大丈夫だろ

817 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:49:20.39 ID:gM+lLVQxO.net
これが公務員の実体なんですわ

818 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:49:57.54 ID:gITwkMHU0.net
遮水壁だけど、どこまで刺さってんの?

高校の物理で習ったパスカルの原理の図思い出してみ。
遮水壁よりさらに地下深いとこで
水脈がつながってれば、遮水壁の外と中側両方水位は変わらんだろ?

遮水壁と地下空間の床が水漏れもなく完璧にされてプール状になってたら
地下空間の水中ポンプ動かすだけで簡単に水位下げれるけどそうじゃないんだろ?

819 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:50:23.04 ID:RejBNSv50.net
潮位以下の水をくみ出してるだけw
潮位以下の水は外から入ってくる。
雨水水位が下がるわけがない。

820 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:53:51.25 ID:gITwkMHU0.net
遮水壁の深さがいくら深くても
更にその下に水が流れる層があれば
遮水壁の内と外の水位は同じになってしまう。

こんなの中学生程度の理科でもわかるだろ?

つまり、いくらハイパワーなポンプで汲み上げても汲み上げても、遮水壁の外からの地下水がいくらでも流入してくるってこと。

821 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:54:37.75 ID:NdVnT2850.net
バレなきゃいいで済んでた地下空間を晒したのは小池
そして小池の行為は都民から圧倒的に支持されている

822 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:55:21.23 ID:RejBNSv50.net
>>818
地面以下は矢板だけだよ。

地面以上では矢板に工作できるけど、地面以下はただ打ち込んだだけだよ。

823 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:59:05.65 ID:RejBNSv50.net
>>820
遮水壁なんて信じてるのは文系だよw

824 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 18:59:26.89 ID:gITwkMHU0.net
遮水壁ってのは、壁で囲った底を塞がないと全く意味ないだろ?

つまり完璧な遮水壁ってのは、コンクリートで水漏れが全くなくしっかり作られてるプール状になってないと
意味ないってこと。

囲ってるだけなら、底が抜けたプールと同じw
そんなの小学生でもわかるw

アホやw

825 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:00:52.91 ID:tJ7phSQ00.net
埋立地に地下空間とかホントの意味で泥沼

826 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:03:36.66 ID:l2dQVNse0.net
水位上昇抑える(下がるとは言ってない)

827 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:04:19.91 ID:8l9c7Ut70.net
業者名まったくでてこないな。
マスコミが盛り土、謎の空間、地下水っといっていたので
問題点はわかっていたんだろうが
具体的な説明などを出すことはなかった。 共産党さえださない。
 日水コン「うちは設計しただけ」

公開されていないとか?

828 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:06:37.19 ID:RejBNSv50.net
盛り土こそ英知の結集だったんだよ。
「上は上」、「下は下」で別々に考えようとする知恵だった。
それなのに、上と下を結びつける空間を作ってしまった馬鹿。
それは上と下を結びことが英知の結集だと信じる橋下文系一族wwwww

829 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:07:47.06 ID:RejBNSv50.net
盛り土こそ英知の結集だったんだよ。
「上は上」、「下は下」で別々に考えようとする知恵だった。
それなのに、上と下を結びつける空間を作ってしまった馬鹿。
それは上と下を結びつけることが英知の結集だと信じる橋下文系一族wwwww

830 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:07:59.37 ID:FZJXYpn50.net
>>812
いやさ、年間で10センチの地下水コントロールするのに、1日で10センチの設備能力持たせても、過剰投資だろって。
地下水コントロールは地下ピット専用じゃないし、数日で結果出すんじゃなく、もう少し長い目で見ればって。
1日1センチでも3ヶ月動かしゃ1メートル近く行くだろ、そしたら乾いているかもよ、今は稼働したてで溜まった水が多いから時間かかってるだけだろ。

831 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:09:04.48 ID:RejBNSv50.net
>>830
こういうのが文系w

832 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:10:08.20 ID:YFZ5xS7+0.net
日本ってどんだけレベル低くなってんだろうね。

833 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:11:26.61 ID:gITwkMHU0.net
いま水引いてんのは、建屋内の貯まり水だけでなく、建屋外の地下水、豊洲地区全域の広大な地下水をどんどん吸ってる状態かとw

一度豊洲市場の地下水位と隣の市街地の地下水位比べてみ。
それが全く同じ水位で変動も同じだったら完全に終わりだからw

834 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:12:08.45 ID:z/E95lOK0.net
>>830

こんなに広域に大量の水なんてあり得ない!
だいたい、ここ数日雨も降ってなくてこれだろ?
フル稼働でこの程度なら、もうアウトだよw

てか、こんな粗末な排水システムに年30億とかw

835 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:12:56.11 ID:S7W1Nh2i0.net
>>831

えっ?
無駄なスペックを持たせるのが森元みたいな文系の思想だろ。

理系の視点で緻密に計算されているから、長い目で見れば今のシステムで問題ないのがわかるさ。

836 :高給公務員:2016/10/22(土) 19:13:05.76 ID:k9MBEUEM0.net
>>805 聞く気がおありならいくらでも詳しくお教えしますが・・

837 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:13:46.02 ID:ndBFUp8x0.net
小池や上山が、9月中旬、地下空間の存在を発表して、
すぐに役人に毎日、豊洲市場近くの降水量を測定させておけばよかったが、
小学生レベルの理科の知識すらもっておらず、指示しなかったんだろう。

このため、地下水位の挙動が、降水量とどの程度、関係があるかすら分析できない。
専門家委員会のメンバーは、いまだに、地下空間全体を視察していない。
現地を見ずに、現地の安全性を検討できる訳がない。

838 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:16:44.93 ID:FZJXYpn50.net
>>827
仕様通りで、水位の推移も想定範囲なんじゃ?
雨が地下水水位に影響するのは時差あるだろ、夏の雨が多かったと言う東京都の言い分もあながち間違っていないかも。

839 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:17:13.50 ID:RejBNSv50.net
>>749
浸透抵抗とかあって瞬時にそうなるわけじゃない。

840 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:18:56.31 ID:gITwkMHU0.net
中学生物理でわかるようなお粗末な失態だなw

パスカルの原理とか習ったやろ?
凹型の水槽用意して、左右水位が一定ってさw

つまり遮水壁は凹でいうと真ん中の喉ちんこの部分に当たるんだよw
底が抜けて地下水が通通ってこと。

841 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:20:07.12 ID:RejBNSv50.net
>>835
主張したい内容は十分理解できるよ。
でも要素が少ないんだよ。

842 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:21:13.41 ID:1SxEw22xO.net
>>820
よくわからんが、あの絵が本当なら建物外の土にまで排水パイプ通ってたような。
でもそもそもあんな大掛かりな装置と維持費かけなきゃいけない土地でってのが無理がある。
市場会計あっというまにたちいかなくなるだろな。

843 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:21:17.83 ID:k9MBEUEM0.net
>>837  平田先生が地下空間見ていたのでその内安全宣言出してくれるんじゃない。

844 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:21:36.55 ID:aO3n6aPT0.net
地下に水が溜まったままが仕様ということか?
大雨が来る度に数ヶ月かけて水位を低下させるの?

845 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:22:29.86 ID:S7W1Nh2i0.net
>>841

要素ってなんだよ。

もろ文系じゃないか。

846 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:24:18.98 ID:RejBNSv50.net
>>835
単純な説明やその単純な計算はこそ、一般人を嵌めるには都合がいい。
でも現場はそう単純な構造にはなっていない。

文系が罠にる。
橋下とか山本とか高橋、藤井が活躍できるのは、単純な説明罠に嵌ってるからだよw

847 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:25:47.30 ID:RejBNSv50.net
>>845
えっ?
計算上どうしても必要な要素だけど・・・・なんだろう?

848 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:25:50.00 ID:k9MBEUEM0.net
>>840  一応、遮水壁は有楽町層と言う水をほとんど通さないとされている層まで達しているらしいよ。

849 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:26:15.59 ID:FZJXYpn50.net
>>834
雨降ったその日に地下水って水位上がるもの?資料によれば直下の帯水層までは数日〜1ヶ月程度だが、それが移動するのは年単位だそうだ。

で、建物部分や道路は染み込まないから、盛り土部分の緑地あたりに降った雨が建物下部まで移動にも時間かかるんだろと予測。

http://www.jagh.jp/jp/g/activities/torikichi/faq/31.html

850 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:27:47.91 ID:gITwkMHU0.net
>>848
まだ比較的新しい埋立地とかそんな層あるのかな?
ゴミとか埋まってて水を通しやすい層が更に深くありそうだが?

851 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:29:52.73 ID:PurMmxjx0.net
>>844
水位上昇を抑えるシステムとは言うけど
ポンプで水を吸い上げどこかに排出するだけのことだろ
全体的に水があったら無理
地下水の水位が上がってきても無理
染み出てくる水を捨てるだけ

852 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:31:15.32 ID:RejBNSv50.net
机上の空論で組み立ててきたことを、
今、現場で実証実験してるんだけど?

853 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:32:26.37 ID:gITwkMHU0.net
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10157581149.html

有楽町層 豊洲

このキーワードで検索したらこんな興味深いブログがあったわ。
2008年の記事
これ読んだら遮水壁なんかやっても全く意味なさそうだが?

854 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:32:40.83 ID:NdVnT2850.net
これから年間通して地下空間に何ヶ月あの謎水が溜まってるか言ってみろ
言えないんだろ

855 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:34:05.00 ID:RejBNSv50.net
もうね、すでに机上で計算したよりも下がらない事実だけで、地下水は
他と通じていることが証明されつつあるんだけど・・・・・・
どうなの?文系の主張は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

856 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:37:08.17 ID:S7W1Nh2i0.net
排出スペックと溜まり水の量で、どれぐらいの推移が妥当なのか試算ぐらい出しても良さそうなもんだが。
記者はそれぐらい質問しろよ。

857 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:37:22.96 ID:aO3n6aPT0.net
移転反対派って言うが、現状、一般市民は移転懐疑派が多数だぞ。
むしろ、豊洲は駄目そうという評価が定着されてきて、
希望的な話が出てこないとニュースとして価値ないような状況では?
2chでは、豊洲は駄目駄目という罵倒のレスもあるが、
豊洲の現状を改善するのにどうすべきかに大きな焦点がある気がするのだが。

858 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:38:00.90 ID:gM+lLVQxO.net
豊洲あたりは有害投棄ばかりか

859 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:39:09.58 ID:MgHcmSiF0.net
無駄な金が使われたわけだな
石原の糞野郎引っ張り出せよ

860 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:39:56.49 ID:RejBNSv50.net
原因のすべては、
東京都の人材のレベルの低さだよw

861 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:42:44.93 ID:RejBNSv50.net
都庁は無能な人材に高給を払ってるw

862 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:43:01.28 ID:SWhhMehp0.net
>>846
現実は複雑で影響を読みきれないからこそ、
設計の際には十分な安全マージンを確保して不測の事態に備えるんだよな。

橋下の汚染が規制値をギリギリ下回ってるからおkなんて理論は暴論そのもの。

863 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:48:42.69 ID:RejBNSv50.net
こういうことに関しては、文系ほど騙されるんだよw

864 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:50:42.58 ID:GorAepqw0.net
>>855
この件については小池も何も言ってこないってことが答えなんじゃね?
重大問題ならしゃしゃり出て来るだろw

865 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:50:51.73 ID:PurMmxjx0.net
>>862
飲料用の水の規制値じゃないの
家でも便所のとこは大腸菌とかうようよいて規制値超えてるだろ

866 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:52:34.53 ID:RejBNSv50.net
>>864
小池ができることは、手続きを粛々と踏むだけだよ。
そこに妥協はないよ。

867 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:55:51.82 ID:S7W1Nh2i0.net
>>857

ていうか、報道がぱったり止まったな。
共産党デマに気付いて、メディアが自粛してるんだろ。
あれだけテレビに出ていた森山氏も指摘したことが全部デマだったので、もう呼ばれないだろう。

868 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:56:26.43 ID:XLg66pdt0.net
>>837
この間の15日の専門家会議の始まる前に見に行ったみたいだよ。

869 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:56:30.47 ID:w4LPAb0F0.net
>>816
平気だろうが築地には謎の地下空間は無いから比較の対象にはならないぞw

870 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 19:57:12.53 ID:RejBNSv50.net
小池は、専門家会議を維持して、デタラメナ技術者会議は再編せずに、
信用できる人(小島)をトップにしたPTを新たに設立。
後は手続きを粛々と踏むだけだよ。

871 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:00:39.63 ID:aO3n6aPT0.net
>>867
地下水位とかも、ニュースにしようと思えばできるはずだが、あまりしていない。
一般市民の興味が、豊洲からかなり離れてしまったということだな。

872 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:02:31.19 ID:/XURcwFh0.net
小池は一月に安全宣言出して移転でしょう
だから問題にしたくなさげ

873 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:07:45.92 ID:jmz2KN3uO.net
>>867
もう豊洲市場は無いと広く認識されてしまったから
それをさらに裏付ける報道をしても「あーやっぱり」にしかならんからな

874 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:10:16.53 ID:iUK9dZUU0.net
>>853
このスレで、この嘘をつきまくっているのは都の職員って事だな

875 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:10:35.67 ID:k9MBEUEM0.net
2008年の不透水層の調査データとか見るとほんとにやばいな。
公務員も可哀そうになって来た。
上司に命令されたとはいえ粘土が無いのに粘土の蓋とか嘘をつかさせられる…
厳しいよ、民間には申し訳ないが嘘とか付かずまっとうな仕事が出来るので公務員選んだのにさ

876 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:12:16.94 ID:Dwc+IVK/0.net
>19日までの3日間

たった3日でいちいち記事にしなくても。

877 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:12:37.18 ID:k9MBEUEM0.net
>>874 意味分かんない。どういう事

878 :偉い人:2016/10/22(土) 20:16:16.23 ID:TXrKgOrv0.net


普通は地下水をくみ上げたら、地盤沈下が起こるだろ



879 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:18:38.85 ID:tm2TX7fr0.net
>>876
3日かけて水位が下がらなかったという情報は必要
じゃあいつ下がるんだという話になる

880 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:21:01.20 ID:d/jFj3Ls0.net
結局だめじゃん

881 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:21:47.03 ID:RejBNSv50.net
専門家会議、PT会議の人たち・・・・・
もうね、小池以前の体制とは違って、
権力者に媚びるようなゴマすり結論はだせないのよwwww

882 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:24:31.45 ID:tm2TX7fr0.net
>>881
いよいよガチのタイミングだからな
「知らなかった」では済まされない状況

883 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:26:19.46 ID:/eDLJbMf0.net
>>811
そうだね。
遮水壁の外側でアイトソープ(無害な指標用放射性物質)
を流してみたら?
流入があれば、ガンマ線調べたら一発でわかるよ。

884 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:26:54.17 ID:k9MBEUEM0.net
「平田先生が2008年ごろから言っていた地下水は環境基準の10倍、
排水基準で良い」これを復活するしかないね。
だいたいどこで環境基準にに変えたんだろうか。

885 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:27:33.39 ID:w4LPAb0F0.net
>>879
まあホームセンターで売ってるポンプを動かしてる訳じゃないしな。
複数台のポンプをフル稼働させて水位が変わらないってのはどこかから水が流入していると考えるのが普通だし。

886 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:29:04.95 ID:w4LPAb0F0.net
>>883
反論できないから極論で来るってのは工作員の特徴だねw
まあやりたければお前がやればいいw

887 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:32:54.36 ID:GorAepqw0.net
>>885
地下ピットの水位=遮水壁で囲まれた範囲の水位ってことはわかる?
最大6000t/日排水できるとして、敷地面積から1cm抜く時間計算してみて。

888 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:34:43.46 ID:GorAepqw0.net
>>886
遮水壁からの水漏れ疑うならごく当然の試験じゃないかな?
気になるなら都に試験を陳情して見れば?

889 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:35:21.43 ID:w4LPAb0F0.net
>>887
土壌にどれだけの水が含まれてると仮定してるの?

890 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:35:28.51 ID:gITwkMHU0.net
>>875
ほんとやばいよね。

>>807
>>853のリンク先を熟読してみ。
底のない横壁だけの遮水壁なんか作っても役に立たないことわかるから。

891 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:36:09.94 ID:XLg66pdt0.net
>>853
そのブログの他のページも読んでみると
都が6月28日なのに4月4日の黒板を立ててきれいな水を汲んでさも採水している
かのように偽造した、という記事があった。7月26日の専門家会議の音声もある。
このころから既に都は捏造してたんだね、
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10120655837.html

892 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:37:56.83 ID:tm2TX7fr0.net
予想できない事を「安全だ」と言い続けるのは詐欺じゃねえのか

893 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:40:45.64 ID:k9MBEUEM0.net
同じ街区の中で7つの観測井戸があるんだけどそれぞれが

最大で80〜140pの差がある。なぜこれほど差がある。?

894 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:45:12.13 ID:ndBFUp8x0.net
鋼矢板をセメントで固めて、遮水壁になる訳がない。

建築学会や土木学会等の論文に、遮水壁になる実証データがあるのか?

895 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:47:19.85 ID:GorAepqw0.net
>>893
粘土質の地層が斜めとか、凸凹してるとか?

896 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:48:07.57 ID:/eDLJbMf0.net
>>886
え、漏水検査にアイトソープ使うって知らないのかよ?
その程度の知識もないお馬鹿さん?(笑)

897 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:49:17.75 ID:3e5mVq8y0.net
>>838
大量の水が溜まること自体想定してなかったと思うぞ

898 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:49:30.06 ID:k9MBEUEM0.net
議事録では、委員も心配していたが、技術会議で都の担当が透水係数を10の−9乗とか示して納得させてた。

899 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:50:41.45 ID:gITwkMHU0.net
バスクリン流すのなら知ってるw

フクシマでw
遮水壁漏れてるなら、おがくずが水漏れにはいいよw

900 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:50:49.17 ID:QGzHXzsP0.net
なんか原発とかぶるな。
凍土壁。

901 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:52:02.89 ID:QGzHXzsP0.net
他県に原発押し付けてる東京人なら豊洲が多少汚くても大丈夫だろ。
我慢しろ。

902 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:52:30.66 ID:k9MBEUEM0.net
>>895 粘土質の地層が斜めとか、凸凹してるとか?

 粘土質の層とは有楽町層?。それとももっと上部の透水の悪い層の事?

903 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:53:10.98 ID:gITwkMHU0.net
遮水壁の外の井戸からバスクリン投入して、数日後地下空間が温泉の匂いしたらわかるからw

なんて笑い話だわ

904 :おる 森MORU(もる):2016/10/22(土) 20:56:09.56 ID:t3ZubKf/0.net
抑える(あろそえる)

905 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:57:17.32 ID:tm2TX7fr0.net
都議会で議員に対してもクソ答弁してたのは忘れねえからな
腐ってやがる

906 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:57:49.61 ID:GorAepqw0.net
>>902
どっちもありえるんじゃ?
詳しくリンク先読んでないから違いわからんが。

907 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:58:39.36 ID:k9MBEUEM0.net
漏水検査にアイトソープ使うって良いアイデアですね。
技術会議の委員がその様な案出して実際に検証すればいいんだが、
ほとんど都職員の言いなりなのよ・。実に素直な方たちばかり。
平田先生は骨があるように思うけど、軸足が中立じゃない、都に極近い。

908 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:59:00.37 ID:EdWDI2S+0.net
公務員の仕事の質なんてこんなもの。
勉強できても知能指数はからっきし。
その日暮らしの向上心のかけらも無い連中。
毎日、疑問に思うことなく同じことの繰り返し。
それが公務員のお仕事。

909 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:59:36.94 ID:XLg66pdt0.net
いやー、自分は豊洲問題で色々興味もって調べてきたけど、最近調べた情報で
ここまで、都の腐敗がひどいとは思わなかった。
今までのデータの捏造は当然ありえるね。悪い数字がでたから移転を急がせて
たんだなとわかる。

910 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 20:59:58.56 ID:ndBFUp8x0.net
>>893
盛土層や砂礫層、その下の改良地盤は、いわば、人工地盤。
改良地盤は汚染が激しい処だけ入れ替えた。
砂礫層はある程度同じ範囲の粒径の土粒子かもしれないが、
盛土層や改良地盤は、水平、鉛直方向とも、土粒子の粒径はバラバラで間隙率、透水係数等性状が大きく異なる可能性がある。
すなわち、透水係数の低い粘土層のような所もあれば、高い砂層のような処もある。
観測井の穴の状況も、水位に影響する。

ある時点で比較するのではなく、経時変化をみなければ、本当のことはわからない。

911 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:02:47.98 ID:gITwkMHU0.net
結局、底のない遮水壁なんかは役立たずというお粗末な結果になったな。

地下空間の水位下げたいなら地下空間を地下水位より高い部分まで埋め戻してコンクリートで汚染が上がらないように固めるしかないってこと。
これで地下水汲み上げる必要もなし。

912 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:04:42.99 ID:k9MBEUEM0.net
>>906 砕石層で平準化されるはずが、これが働いてない事は事実。

その上で全体の表層に近い地下水の上下左右の移動が難しい、

つまり表層土でも透水性が悪いのではないかと考えているが?

913 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:07:14.25 ID:GorAepqw0.net
>>911
それやったら浮力で床面積大きい建物は割れるか傾くんじゃないか?
いくら杭打ってあっても浮力は強力。

914 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:08:15.25 ID:k9MBEUEM0.net
>>910 ありがとう

915 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:09:57.90 ID:8BNFVakK0.net
>>698
> 東京ガスは売りたくなかった??
>
> おれはその噂を疑ってる。


いや、うわさでもなんでもなくて、某政治家が移転を無理やり押し込んで、築地の跡地の
利権問題まで含めて、無理やり移転に持っていったんだよ。
1998年の新聞記事ですら、東京ガスは移転の話が出て困惑しているって記事が出てる。
当初はマンション、企業のビル、商業ビルを作る予定だった。

>築地市場の豊洲地区移転、地権者の東京ガス困惑

築地市場の豊洲地区移転の可能性はあるのか。豊洲開発計画地の南西部49.7ヘクタールを所
有する東京ガス(株)は4日、「昨年3月に改定された都の整備計画を基に協議を続けているが、
その中に(市場移転に関する)陰すら出ていない」と話し、仮に都から話しがあったら「ベースに
戻り(整備計画を)1から協議し直すことになる」(植木忠孝管財部企画グループマネージャー)
と困惑を隠さなかった。

916 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:13:32.21 ID:PurMmxjx0.net
>>911
底の防水が必要になるくらいだと
どっちみち上の土地を支えられなくなるだろう
埋立地として機能して海水はきてないが
雨がそのまま茶碗に溜まるように残ってる状態
っていう話が正解なんだと思うが

917 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:16:41.76 ID:gITwkMHU0.net
>>913
かもね。
そうなら地下空間の水たまりから何メートルか上に更にコンクリートで天井を作製して、巨大な水タンクみたいにするしかない。
莫大なコスト発生するだろうねw

どっちみちオワコンかなw

918 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:17:12.72 ID:tXH76pqc0.net
おい。不良品売りつけやがって。どこの業者だ?金返せ。

919 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:19:06.63 ID:/eDLJbMf0.net
>>907
遮水壁の道路側は除染されておらず、基準の700倍のシアンとかが見つかっている。
検査用アイトソープから出る放射能が問題ないとは言わないが、遮水壁が漏れてさえ
いなければ全く問題ない。
逆に遮水壁が漏れていた場合、前述の700倍のシアンが流れ込んでくるというわけだ
から、アイトソープの放射能なんてどうでもよくなる。
つまり、アイトソープを使う実害はない。

アイトソープのγ線は土を貫通するから、漏れがかなり深くても発見できる。
良いアイデアだと思うけどなぁ。

920 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:19:37.33 ID:XLg66pdt0.net
もう、無理だね、安全性以前の問題になってきた。

921 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:25:52.00 ID:RYg8DnNz0.net
まさか石灰水を指して「強アルカリ性の水」という馬鹿が現れるとは思わなかったな。

移行措置とかゆとりとかがあったのでいまのことは解らないが、少なくともぼくが消防だった頃には
小学校で石灰水もリトマス試験紙も扱ったぞ('ω`)

922 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:26:09.50 ID:gM+lLVQxO.net
アマゾンにかわせれば

923 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:35:01.82 ID:BCoEkC0M0.net
>>919
遮水壁の道路側,、とはどういう意味なんだ?
豊洲は周囲に遮水壁を作り、その中央を道路が走ってるんじゃねえlの?
道路の下と市場の敷地の下を隔てるモノは無いと思うんだけど
そして、道路の下は手付かずの汚染土壌なので、汚染は地下水全体に拡散するんじゃねぇのか?

924 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:35:18.54 ID:8rZw33fa0.net
バカめ。

925 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:36:59.54 ID:1WT5xAo/0.net
未だにリトマス試験紙とか言ってる輩がいるとは

926 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:39:04.50 ID:1WT5xAo/0.net
遮水壁は各ブロック毎

927 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:39:44.93 ID:UyBCucmo0.net
ガス工場跡に生鮮市場を建てるなんて無謀すぎんだよ

928 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:42:03.03 ID:gITwkMHU0.net
夜のうちに突貫工事でこっそり地下空間に大量に砕石入れたら?
マスゴミや議員が視察に来る範囲だけ砕石の島を作る

それからその島の上で地下空間のたまり水の深さ調べたら、水位が下がっている!ポンプの効果ありました!大成功!って騙せるやんw

929 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:43:35.88 ID:XLg66pdt0.net
福一と同じ道をたどるのかよwwww

汚染水100万トン突破=建屋とタンクに、今後も増加―福島第1
時事通信 10月22日(土)17時59分配信

930 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:44:04.19 ID:k9MBEUEM0.net
>>923 道路の外側に地下深くまで遮水壁が設置されている。事になっている。

931 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:47:25.53 ID:XLg66pdt0.net
道路の下の地下水はつながっているから汚染が流れてきて問題だっていうこと
で騒いでるんだが。

932 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:49:17.03 ID:RYg8DnNz0.net
これまで検出されてる 「汚染」 はいずれも極微量で毎日でなければ飲めるレベル、換気をよくすれば住めるレベルなんだが ('ω`)

933 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:53:54.68 ID:S+w19H+z0.net
言わんこっちゃない

934 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:54:19.43 ID:Qb+BnAd60.net
築地市場の業者が築地より狭くて使いにくいと発言するような施設を
ゼネコンと政治家が脳内妄想の限りを尽くして一方的かついい加減に建設したダメ施設、
という評価、または偏見が生まれているわけだが。

これを排除せずに豊洲市場を成功させようとしているなら、自分たちの未来すら見えていない現実逃避ではないのか?

935 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:54:28.26 ID:XLg66pdt0.net
まだ諦めていないのか安全厨!
もう業者は移転しないよ。都に中止の要望署を出してる。

936 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:57:38.37 ID:TdnlglME0.net
>>867
>森山氏も指摘したことが全部デマ
アホの山本とか、片山とか、日建のHとりの言ってること
信用してるのか? 情弱だな。
 森山の言っていることは、誇張があるが、かなり正しい。
素人の山本はともかく、片山、Hとりの言ってることは、かなり
問題がある。一つの例をあげると、ターレがカーブを曲がれない
という森山の指摘はデマとかいっていたが、実際にもとのままでは
回れなくて、車線の引き直しとかでやっとこさ回れるように
なった。冷凍ウイング車への対応していない問題も、実は
どちらかというと森山の指摘が正しい。コールドチェーンへの
対応という片山、羽toriの主張は嘘とまでいかなくても、
後付けの正当化といった方が良い。

937 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 21:58:00.86 ID:/eDLJbMf0.net
>>923
遮水壁の道路側の外。
先日、高濃度のシアンが発見された。

938 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:05:43.27 ID:RYg8DnNz0.net
強アルカリ性 ……… セメントに含まれる石灰 ( 水酸化カルシウム Ca(OH)2 ) のせいでした。

アンモニア ……… セメント製造時に副生してしまう窒化ケイ素と窒化アルミニウムの加水分解のせいでした。

ヒ素 ……… 環境基準値以下でした。岩石・土の中に微量含まれているからコンクリートから滲み出したとしてもふしぎはない。

ベンゼン ……… これ、環境基準値僅かに超えたんだったっけ? まあいずれにせよガソリンに含まれているから
            クルマの排気ガスにもベンゼンが混じる。時々でもクルマの排気ガスの臭いが漂うようなところの
            ベンゼン濃度はこんなもんじゃねえ。

水銀 ……… 超えたのは環境 「指針値 」。指針値は 「現在までこの濃度による健康被害は知られていないが、
          ほとんどの場所でこの濃度を下回るので、この値にしておく 」 ような値。水銀式の気圧計、血圧計を
          使用しているような部屋の中の空中水銀濃度を指針値以下に保つことは不可能。指針値の20倍くらいの
          「規制値」 があるはず。

技術の進歩で計測器の感度が異常に上がっている。
徹底的に分析すれば何かが基準値を超えている場所は少なくない。
オマエがいまいる部屋の中にもベンゼンやフォルムアルデヒドがあるかもしれない。
気にスンナ。気にすると禿げるぞ('ω`)

939 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:06:00.90 ID:BCoEkC0M0.net
>>926
なるほど、街区毎に仕切られている訳か
ならば、道路下の汚染土壌の影響は無い『事』になってるわなw

940 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:15:04.92 ID:AgmDC9Kd0.net
地下水位は数年間見ていかないとわからない。

941 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:21:28.78 ID:XLg66pdt0.net
気にスンナ。誰も豊洲にはいかないよ。

942 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:23:14.40 ID:CGkJw4sF0.net
>>940
今まで何見てたんだよw

943 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:39:58.89 ID:iUK9dZUU0.net
>>940
じゃあ移転は今から数年先
汚染源が確定し、除染が終わった後だ

944 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:44:14.26 ID:S7W1Nh2i0.net
順調に水位は下がっているようだ。

よかったな。都民。

945 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:51:07.59 ID:iUK9dZUU0.net
>>944
都庁をここに移したらどうだろう?

946 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:54:51.45 ID:k9MBEUEM0.net
>>944  懲りないやつだな。14日から20日までで1cm確かに下がったが、
これが順調ならAP2mまで下がるのに3年かかるぞ。

947 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 22:55:13.90 ID:iorCrI2x0.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地のマンション売れないだろうな
それにしてもオリンピックと豊洲市場でバラ色に描いている記事だよなあ😌
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

948 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:00:16.70 ID:FSPxUJGA0.net
>>945
いずれ都庁で、
今は、五輪組織委員会に使わせればいいと思う

家賃、月7000万円なんてところに
いる必要ないだろ

949 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:08:50.88 ID:/XURcwFh0.net
17日から20日だと+5cmだよ

950 :名無しさん@1周年:2016/10/22(土) 23:31:49.98 ID:g/w8gpvp0.net
また一つ嘘がばれたのかwww

951 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:02:27.44 ID:Yhfk74qq0.net
>>946
雨が降らないという前提も必要じゃねぇのか?

952 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 00:11:47.25 ID:5G9pz/KA0.net
>>949 どこの何が+5cmなの?

953 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:18:23.95 ID:AqN6Jfck0.net
>>879
1日何トン抜いてるのか、っていう肝心の情報がないから意味ない。

954 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:20:38.89 ID:WgWwMlGW0.net
>>888
>>896
そんなに遮水癖が役に立たないってアピールされてもw
排水システムが稼働したら地下水は正常な状態になるって言ってたのは移転推進派なんだがw

955 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:29:18.81 ID:Yhfk74qq0.net
>>953
設備能力としては(200トン/日 x 3セット)と発表されているけどね
水位が下がらないのにセーブ運転してるって事はねぇだろ
フィルターが詰まってフル稼働できないという線は有るかもな
その場合は実効能力が低いって話になっちゃうけどさ

956 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:30:56.27 ID:nuBlvmq30.net
ダメポ!!
 地下水位:横ばい、地下空間の水:大幅増・・・

地下水位下がらず… くすぶる「液状化現象」への懸念
https://www.youtube.com/watch?v=isWfHT7WXwc
「地下水浄化システム」24時間フル稼働(600トン/日)も効果なく水位ホボ横ばい・・・
地下空間の水、6・7街区は少しずつ増えてる状況・・・
水産卸売場棟、9月16日は足元を浸す程度→現在水位11cm増・・・

957 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 01:34:13.53 ID:Og/M6x/y0.net
↑参考になったYO

958 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:06:41.95 ID:XzslVt2C0.net
こういう建物つくるの初めてじゃあるまいし、
普通いかほど水が滲み出るか計算してポンプを選定したるうに。
まあ今年はこの通り野菜が不作になるほどの異常気象だったから、
出水が多くてもしかたがないな。
毎日吸ってりゃそのうち減るだろ。
あの 「専門家会議」 は素人の寄合だろうが、
建物を建てた、管理している人々はほんとの専門家なのだから、
任せておきなさい ('ω`)

959 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:16:26.76 ID:6X//ksLSO.net
>>948
選手村予定地にも近いしな
長時間過ごす人へのモニタリングがわりにちょうどいい

960 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:24:19.55 ID:VUaDqpQz0.net
>>956
ニュース23は結構独自の取材やら詳しくやってるな
前に東京ガスの元社員出てきてここに市場なんてとんでもないとか
ここからこの汚染物質出るのは昔ここにはあれがあったからとか
なかなか面白いインタビューとったりしてるな

961 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:25:02.32 ID:T9gzVtpt0.net
>>958
日水コンは、上下水道の管理については十分な実績のある会社ですが、「地下水流動解析」については研究機関をもっていなく、ここまで大規模なシステムは国内でも初との事なので安全性を評価するには時期尚早。

962 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:25:48.69 ID:kzUsWPFA0.net
ポンコツ全員集合

963 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:36:31.04 ID:WgWwMlGW0.net
>>961
確かその地下水流動解析の施設無いと入札に参加できなかったはずなんだけどなんで応札できたんでしょうね、ほんと不思議だわ。

964 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:44:43.72 ID:Yhfk74qq0.net
> 毎日吸ってりゃそのうち減るだろ。

雨が降らなきゃなw
雨水が地下水にならないように、街区の敷地全体をコンクリートで被覆しなきゃならないんじゃねぇの?
そうすれば有害ガスの気化も防げるし、一石二鳥じゃね?

965 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:47:14.59 ID:lQ9pUWUX0.net
凍土壁と似てるってカキコがあったが
関連してるかもな。
凍土壁には実験的な要素もあるので国から開発予算がついたりするとかいう記事もあって

工場跡地の土さえ浄化できるくらいの地下水管理システムを
都の予算もつかいつつ、国からの補助金もつかいつつ、豪華なやつをつくろうとした。
大震災がおきて、予算もへり。優先順位もかわった。

地下水管理システムの規模を縮小。
海水も利用できない、処理した水を海洋に排水できない
謎の地下空間が存在する未完成のものができあがったと。

966 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:49:53.92 ID:X+sdhP7P0.net
ぜんぜん問題ない。最初は通りが悪いからな。

967 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 02:59:05.78 ID:pP7dqsRR0.net
これ見たら今年の1月から3月は水たまってないね
地下水管理システム無くても自然に水位下がるんじゃないのw

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/01/05_1.pdf

968 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 04:56:41.74 ID:Zf1sLPig0.net
100m x 100mで
深さ1cm の水の重さが100トン

排出量が600トン/day

敷地の広さを考えると時間がかかるのは当たり前の話だね。

立ち止まって正解だが、来年早々には溜まり水はなくなるだろう。
そしたら移転オッケーだ。

969 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:09:45.92 ID:6X//ksLSO.net
まだそんな夢を見ているのか

970 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 06:53:06.60 ID:WK3+oMQU0.net
>>1
上昇を抑えるのと下げるのは意味が違くね?
水位が上昇してないなら効果があるのと違うか?

971 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:09:44.21 ID:56kE++M70.net
ボート競技会場よりも豊洲市場近くに建設されるオリンピック選手村の移転を考えたほうがいいんじゃないの?
オリンピック選手村は大会終了後にマンションとして売り出すらしいけどこの埋立地のマンション売れないだろうな
それにしてもオリンピックと豊洲市場でバラ色に描いている記事だよなあ😺
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/

972 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 07:27:50.96 ID:HXAkSrr30.net
小池は有楽町層より下から汚染水が湧いてる可能性を知ってたんだなw
2011年の段階で

http://youtube.com/watch?v=fidNCr9fDqs
やっぱり小池さんすごい!

973 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:03:55.27 ID:ets89iXN0.net
排水量のデータが出てこないんだよなあ
ちゃんと排水できてるのか疑う

974 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:10:16.08 ID:Jr3QCVY60.net
>>972
共産党工作員は朝から頑張るな!

975 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:12:02.97 ID:HXAkSrr30.net
>>974
共産党が騒がなかったら今回の件は素通りで市場開いてたわ

976 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:14:54.51 ID:j/rwPKm30.net
https://twitter.com/t_ishin/status/779882956928143360

豊洲問題。

地下に溜まっていた水は、飲めるほどきれない水とのこと。

これだけ雨風にさらされながら。

豊洲はどんだけ完璧にきれいやねん!!

莫大な金をかけ最先端の技術を結集した結果だ。

東京に、大阪に、飲めるほどの水が地下に溜まる建物があるか!

豊洲は今、富士山麓状態。

凄過ぎる。

977 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:17:58.57 ID:DxDkuna00.net
専門家会議冒頭での東京都は
 店では本ワサビを出すつもりです。

専門家会議
 客には粉ワサビを出しておけば十分だ。

東京都
 …
 でも本ワサビ出そうか、
 わかる客にはわかるんだから、
 本ワサビのことは言わなくても良いだろう、
 良い物出すんだから、文句はつかないはずだ。

共産党・宇都宮・マスゴミ客
 ゴラララララララララァァァァーーーーーーー
 なんで粉ワサビ出さないんだ、
 本ワサビなんか出しやがって、客を舐めとんのか!
 専門家会議の言う通り、粉ワサビ出さないなら
 この店は潰したるでぇ、誠意を見せれ!パン(ケツまくる音)

百合子ママ
 お客様ファーストのこの店で
 粉ワサビじゃなく本ワサビが出されていた事が発覚しました。
 誰が、いつ、何のために、本ワサビなんかを出しやがったのか、
 真相究明のために、お店は来年まで臨時休業いたします。
 この店はホントにガバナンスがダメ、ブラックボックスだわ。
 歴代責任者は厳重処分です、クビを含めて。パン(ケツまくる音)

元オーナーの慎太郎オヤジ
 僕はワサビは素人、んなこたあ、わかるわけがない、当たり前だ。
 下の者が、本ワサビを出したいと言ってきたんだよ。
 この店にだまされた、ほんと伏魔殿だ。

通りすがりの団塊
 この店、潰れるらしいよ、
 なんでも粉ワサビの代わりに、本ワサビ出したんだって。

通りすがりの無党派
 ダメじゃん、それじゃ、それだけはやっちゃダメ。
 食べ物だからさ、安全・安心が一番大事だべ。

団塊
 お通しで出したヒジキとこんにゃくからヒ素とアルカリ、
 デザートの杏仁豆腐からシアンが出たよ。

無党派
 マジかよ、サイテーじゃん、この店、逝って良し、
 やっぱシ、共産党・公明党の調査能力はパネェーす(リスペクト目線)

978 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:19:57.82 ID:lLxhEMtz0.net
都は違いなくもうすぐ安全宣言出すとおもいますよ。そうするしかないんですから。
って木村太郎が自信満々で言い切ってたぞ
後ろで猪瀬がウンウンって頷いてた。

979 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:23:07.20 ID:bA7o7b7V0.net
>>972
地下水が永遠と1箇所に留まると思う?
繋がってれば拡散するとして、築地の有楽町層下の地下水は大丈夫?

980 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:24:22.69 ID:HXAkSrr30.net
俺は豊洲は安全(四日市の化学工場で働くより)だとは思ってるけど、気分的にどうなの?ってな話だわ。

981 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:24:56.35 ID:RXz7nCnp0.net
共産党は50年に一度くらいはまともな事をする

982 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:28:24.06 ID:HXAkSrr30.net
下水管の掃除してる作業員よりはマシな環境なんだから、さっさと豊洲へ移転すればww

推進派へのエール

983 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:29:09.27 ID:lrV5yDGo0.net
「地下水排水システム本格稼働で安全厨」脂肪のお知らせw 豊洲オワタ完全に

984 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:31:12.19 ID:HXAkSrr30.net
>>956
動画見ました

水位が逆に上がってきて、地下空間の入り口の高さにまであと少しで到達するとこまで来てるwww

985 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:32:30.86 ID:j/rwPKm30.net
https://twitter.com/t_ishin/status/781429886862761984

技術会議の長谷川さんと番組で話しましたが、地下水浄化システムが稼働すれば問題ないでしょう。

RT @Shin__Nao: 地下水浄化システムを稼働しても厳しい状況ですか?

986 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:42:22.55 ID:wKIwLTkj0.net
水位上昇を抑えるシステムだもの
下がらないのは問題ないよ

987 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:42:48.36 ID:7wj+LD6j0.net
豊洲擁護してても、ことごとく裏切られて同情してしまう。

988 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:49:23.06 ID:DxDkuna00.net
盛り土だったら、盛り土全体に地下水が浸透して
盛り土汚染や液状化の可能性があった。

しかし地下空洞だったから、空洞だから汚染は防げたし液状化も防げる。
管理のために簡単に誰でも、マスゴミでも地下空洞に入れる。

盛り土だったら、こんな風には出来なかった。
地下空洞の優秀性が、ここにも現れている。

989 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:55:16.95 ID:HXAkSrr30.net
>>988
地下空間優秀なら最初からそうやるって公開しとけば良いのになぜやらんかったのさ?

990 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 08:55:33.00 ID:7wj+LD6j0.net
>>956

地下水がオーバーフローする可能性があるってwww

991 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:08:01.63 ID:DxDkuna00.net
>>989
東京都は専門家会議の冒頭で、
ちゃんと都の計画を説明している。

専門家会議のメンバーもそれを聞いているし
空洞は汚染の少ないとこにしろって言っている。

992 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:08:31.31 ID:HXAkSrr30.net
律儀に地下空間掘り下げたままにしたのが悪かったな。
ある程度1メートルぐらい盛っとけば水たまりバレずに済んだw

でもそもそも深い地下空間の本来の目的は盛り土買うお金ケチったって噂もあるしなw

993 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:11:28.70 ID:5G9pz/KA0.net
京都大学 佐藤:地下空洞が都庁技術者の叡智の結晶」

業務上過失で都に莫大な損害を与えた技術集団が叡智とは気持ち悪い。

地下水どうするつもりなのかな、叡智に聞きたい、おしえて

994 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:12:10.43 ID:HXAkSrr30.net
>>991
公開って意味は、ど素人でもわかるように図入りでわかりやすく地下空間の有用性について解説した資料をホームページで公開したり、市場関係者にはチラシで配ってアピールすることなんだよ。

地下空間が本当に優秀な策だと思ってたならそうしてた。
でもできなかった

や ま し い ことがあるからww

995 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:14:45.50 ID:LYjwqjb60.net
>>966
またバイトが嘘ついてる

996 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:15:50.33 ID:Rg0tWQua0.net
欠陥商品を売りつけられたわけだ

997 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:34:06.48 ID:5G9pz/KA0.net
叡智にお聞きしたい、地下水どうするつもりでしょうか、おしえて?

998 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 09:56:30.66 ID:cuZUtvdx0.net
これで50億円、投棄された石炭灰か、試運転の時3日でストレーナーが詰まったと言う。

999 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:09:19.72 ID:Zf1sLPig0.net
共産党デマに翻弄されて
移転が中止になったら
5000億円が都民の負担。

共産党に騙される奴はアホ。

1000 :名無しさん@1周年:2016/10/23(日) 10:43:15.10 ID:LRfpi/qo0.net
橋下徹「飲んで応援!!」

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