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【調査】25歳若者が最低限度の生活を送るには地方都市でも月22万円必要 女性は3310円のワンピース2着を4年間着まわす計算

1 :的井 圭一 ★:2016/06/09(木) 21:46:22.38 ID:CAP_USER9.net
政府が6月2日に閣議決定した「ニッポン一億総活躍プラン」では、最低賃金を年間3%ずつ引き上げ、全国平均1000円を目指すと指針が公表されている。
しかし、最近では最低賃金1500円を目指す運動が各地で盛んになっている。時給1500円ないとまともな生活を送れないというのが彼らの主張だ。

実際、最低賃金が1000円では厳しい状況のようだ。6月3日に北海道働組合総連合(道労連)が発表した「北海道最低生計費試算調査結果」によれば、
札幌市で25歳の若者が「健康で文化的な最低限度の生活」を送るには月収(税込)で男性は22万5002円、女性は22万249円が必要だという。
これを最低賃金審議会で用いる月の所定内労働時間173.8時間で割ると、男性で時給1295円、女性で1267円ないといけないのだ。

調査では、全労連に加盟する10〜30代の単身者201人の回答から生活の実態を分析。モデルケースを想定した。
月収約22万円というと余裕があるのではと考える人もいるかもしれないが、試算を見るとそうでもない。

まず、住居は札幌市白石区の25平方メートルの1DKのアパートで、家賃は最低価格帯で3万4000円(共益費込)。
車は持たず、地下鉄を利用して通勤する。食費は月に2〜3回の飲み会やランチを含め、男性で約4万円、女性で約3万2000円。家電製品は量販店で最低価格帯のものを揃える。

衣類は「人前に出て恥をかかないでいられるため」に必要なもので、例えば男性の場合は1着1万5800円の背広を2着購入した場合、それを4年間買い足さずに着用する。
女性の場合は1着3310円のワンピース2着を4年間着用する計算だ。その他の衣服も基本的には購入後2〜4年間着用することが想定されている。

休日の過ごし方は「自宅での休養」がメイン。月に1度、5000円程度の日帰り旅行に出掛けられるが、恋人や友人と映画やショッピングをするために掛けられる予算は月8000円。
帰省を含め年3〜4回の日帰り旅行をする余裕はあるものの、一回にかけられるお金は3万〜4万円。平均が5万5000円のため、少し心許ない。

他に小遣い(喫茶店でのコーヒーなど)に使えるお金は月に6000円。これだけ切り詰めても手元に残るのは男性で1万6300円、女性で1万5900円だ。
もし、車を持っていたり、奨学金の返済があるとしたら、月収約22万円でも赤字を余儀なくされてしまう。貯金もままならない。

「東京だとプラス5万ぐらい必要になりそうで辛い」

札幌市内で上記の最低限の生活を送るのに男性だと時給1295円は必要なわけだが、北海道の現在の最低賃金は764円。
500円以上の隔たりがある。道労連は「現行の最低賃金額はあまりにも低すぎる」と指摘し、政府の目指す最低賃金1000円が達成されたとしても「きちんとした生活が送れるレベルには程遠い」と述べている。

同調査の結果の概要は、6月4日付けの北海道新聞(http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0278207.html)にも掲載された。この結果を知った人からは、

「やっぱそのくらいは要るよね…」
「これでも買い物は選り好みできず最安値の一択が前提だから、それが『人間らしい』かどうかも怪しいところ」
「この試算に合わせて最低賃金を見直して欲しいが」

といった感想が寄せられていた。また、この試算が札幌市内のものであるため、「北海道でこれなので、東京だとプラス5万ぐらい必要になりそうで辛い」という声も。
確かに、都内だと家賃の負担はさらに高くなりそうだ。ちなみに同調査が参データを掲載している、2008年に行われた首都圏(さいたま市)の最低生計費調査結果では、23万3801円が必要となっている。

キャリコネニュース 2016.6.9
https://news.careerconnection.jp/?p=24657

■過去スレ
【社会】人間らしい生活営むには「25歳で月22万円必要」 札幌市内に住む単身者の場合 道労連調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465012238/

2 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:47:42.49 ID:D4s8t8oS0.net
ここ十年、新しい服を買ってないんだけど

3 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:48:16.87 ID:ZsZK/NHH0.net
生保王に俺はなる!

4 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:48:29.20 ID:FYnPpXim0.net
計算方法が滅茶苦茶過ぎる詐欺

5 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:48:36.72 ID:7HFO5kfH0.net
そうだ、
デフレ
行こう。

6 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:48:38.48 ID:s7O8ajjt0.net
フランス人は10着しか服を人生で買わない

7 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:49:05.69 ID:e2oNajBJ0.net
化粧品代と生理用品代が馬鹿にならなくて男に生まれたかったとよく思うけど男は食事代が女より多そうだから一緒か

8 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:49:37.68 ID:xs79pyG20.net
美人はそれでいいけどブスは何を着ても駄目!

9 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:49:39.82 ID:/D+9Vc/y0.net
どう考えてもそんなに使わんだろw

10 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:50:06.21 ID:6OrzsLzz0.net
生活能力の無い奴が試算していると理解した。

11 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:50:09.26 ID:rN/rDi840.net
最低賃金は500円上げるべきだ

12 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:50:51.41 ID:Gk+tT0vb0.net
その22万のうち、いくらギャンブルに消えるんだ?

13 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:51:00.79 ID:Rc0JRpcf0.net
なんか計算がおかしい気がするんだが

14 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:51:09.18 ID:jaJodTrZ0.net
東京でも月15万円あればそれなりの生活できると思うぞ。

15 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:51:15.93 ID:6Lu/XEex0.net
で、その時給1500円分の売り上げは誰が払ってくれるんですかね

16 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:51:32.40 ID:5nquhcDg0.net
15万で余裕

17 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:51:42.18 ID:1rY1mmBW0.net
まず新聞とNHKを解約しよう

18 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:51:58.59 ID:WtQ98cyj0.net
最低限度の意味が違うな

19 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:52:30.27 ID:dnkzwyMp0.net
22.5万て年収270万か。
手取りは220万くらいか?
地方で一人暮らしなら余裕だろ。

20 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:52:33.13 ID:keKa6GQL0.net
年収100万で余裕の生活してる俺の立場は?

21 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:53:21.74 ID:czj94A0f0.net
ワークマン行けば上下頭から足元まで一万で済ませられるけど
スーツ革靴でビシッと決めたいならいくらあっても足りない。
ブルーカラーとホワイトカラー自由に往き来出来るようになれないのかな日本は

22 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:54:11.91 ID:V0lmKk1d0.net
化粧品が100均だらけになりつつある
お手入れもハトムギ化粧品とニベアがあればOK
シャンプーは最安値のラックス
色々と拘りを捨てるとかなり節約できる

23 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:54:14.61 ID:y+Y4JWdW0.net
ん?
月22万で毎月10万ずつ貯金してるが
って思ったら、これ額面でてか
だとしたら月手取り18程度か
ちょっとキツイな

24 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:54:26.08 ID:7HFO5kfH0.net
男性
34000+40000+(15800*2/48)+5000+8000+55000+6000
=148658.33

手元に16300残る
148658+16300=158958
(不明:その他衣料など48か月使用)






なんかよく分からん

25 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:55:09.26 ID:KQaxLz4S0.net
梅田あたりにいる若い子はみんな金無さそうだけど、楽しんでいる様子

26 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:55:34.38 ID:gRKW+DTH0.net
>>6
文章下手すぎで説得力無し

27 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:56:01.88 ID:GJmxh1fG0.net
冬は半袖で過ごすのか
家電製品は毎月買い換えるのか
食費は月に2〜3回の飲み会やランチって、月に2〜3回しか昼飯を食わないのか
その他の衣服も基本的には購入後2〜4年間着用することが想定されているって、普通4年くらい着るだろう

道民贅沢すぎ

28 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:56:19.23 ID:hJyZe6eA0.net
何で服四年で二着しか買えないような奴が四回も旅行行くんだよ
配分おかしいだろ

29 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:56:53.62 ID:dnkzwyMp0.net
@川崎
家賃6万 ワンルーム16平米
食費4万
光熱費 1.5万
携帯電話 0.2万
ネット 0.5万
衣類 0.5万
雑費 0.5万
交際費 1万
課金 10万

計24.2万

月22万は無理だな

30 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:56:55.04 ID:VgCzZZUW0.net
どう見てもそんなにかからんだろ
新聞とかテレビ(NHK)をやめてMVNOに切り替えるだけでも年間10万以上浮く

31 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:57:14.73 ID:0Fye3QUs0.net
たった22万ぐらい余裕だろ
少し前に誰かが専業主婦からパート始めて月25万って言ってたし

32 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:57:40.42 ID:BsyQ70kC0.net
>>29
どう考えても無理だよなやっぱ削るとこないわ

33 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:57:42.25 ID:oZQlFpOs0.net
>>27
道民は冬でも室内は半袖で過ごす

34 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:57:47.09 ID:igZRpwAX0.net
地方公務員の給料を
3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気がよくなるよ。

35 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:57:48.10 ID:73OyPm3CO.net
25歳男性に月30万、女性は家事手伝いから結婚、専業主婦へ。一億臣民が望むのは、旦那様の給料アップ。女性は我が皇國の未来の為に、家事育児に専念する。

36 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:58:32.53 ID:4je5rzwu0.net
22万て額面だろ地方なら余裕
賃貸幾らだよwww

37 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:58:56.05 ID:FYnPpXim0.net
貧乏なのに何故か喫茶店の高いコーヒーを飲むwwww
アホかwwww

38 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 21:59:43.04 ID:FYnPpXim0.net
>>29
最後の課金10万おかしいだろwwww

39 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:00:14.60 ID:5cSxfHBs0.net
普通に務めていたら月給30万、ボーナス4ヶ月くらいは取れるんじゃねえの?

40 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:00:53.76 ID:4je5rzwu0.net
>帰省を含め年3〜4回の日帰り旅行をする余裕はあるものの
>一回にかけられるお金は3万〜4万円。平均が5万5000円のため、少し心許ない。

これ必要か?帰省なんて年1回でいいし5.5万で4回って22万・・・。
帰省に5万もかかるか?早割り使って平日帰れば往復で2万程度だぞ

41 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:01:04.07 ID:ZpxD/BJo0.net
25歳の頃は40万は貰ってたわ
今は19万な

42 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:01:22.44 ID:4fKf5Y0x0.net
どうみても最低限度ではない。やり直し

43 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:01:27.57 ID:r8JaY7q40.net
>課金 10万
ローンの事?

44 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:01:36.01 ID:3s5vqROf0.net
まともに仕事してるのに
たまに喫茶店でコーヒーも飲めないようなのは
最低限以下だって事だよ
もっと削ればいいだろとかいってんのはアホ

45 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:01:53.24 ID:GTVhCf2i0.net
>>29
課金しすぎだろwwww

46 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:01:55.64 ID:Gq1pckfv0.net
月22万貰ってその計算はおかしい
生活してないってまるわかり

47 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:01:55.99 ID:ICtAiZKJ0.net
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
.
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%
.
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
.
日本 14.0%
スウェーデン 11.9%
.
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
.
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
.
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。
.
日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。
.
日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。
.
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

48 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:01:59.46 ID:h9FWODHd0.net
980円のTシャツ二枚10年来てますが何か?

49 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:02:17.21 ID:EPlJy+590.net
地方都市の仕事で月22万で年収260万なんて
超高待遇の求人なんて出てないからな。
ソースは、ハローワークの求人。
年収200万でかなりの高待遇の部類の求人。

・・・アベノミクス大成功だな

50 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:02:30.05 ID:lj98WfGb0.net
月15〜16万で埼玉暮らししてた事あるけどギリだった
だから22万だったら余裕だと思うぞ

51 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:02:56.92 ID:AzZ4XcLo0.net
政治団体作って経費で落とせよ

52 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:03:26.84 ID:0+tTlDt40.net
月10万で暮らしてる俺の生活は最低限以下だったのか

53 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:03:28.53 ID:8HrIrQMe0.net
俺41で18万なんだけど…

54 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:03:34.37 ID:5iz1l+0/0.net
>>1
一つ一つの支出は妥当な金額だと思うけど
だからと言って「だから暮らせません」って結論には至らないと思うけど。
どこがおかしいのか分からなけど、おかしい記事だ。

55 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:04:01.24 ID:CYbNW9Ob0.net
なんだこの豚みたいな生活。

56 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:04:09.61 ID:uHfdHvXz0.net
ピンサロ月3回は減らせねえんだよな・・

57 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:04:24.18 ID:Gq1pckfv0.net
サヨクってなんでいつもズレてんだ?
労働貴族が適当なこと言ってるって
バレバレだぞ

58 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:04:37.47 ID:iz7PFHPi0.net
まぁ、それくらいあれば、貯金して年に1回くらい海外旅行にいけるわな
ちょろっと余裕のある暮らしということだったら、そんなもんだろ?

59 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:04:56.86 ID:2kva7Uzc0.net
月12万しか貰ってないからギリギリの生活だわ
22万とかどこの特権階級だよ

60 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:04:57.64 ID:eFMaQ6Ba0.net
毎年電化製品買い替えてるのか?

61 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:05:01.37 ID:tk4V67hu0.net
札幌じゃなきゃ、光熱費がもっと安くなるのに。

削れば結構削れるよ。

62 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:05:15.36 ID:PAq7Qn8IO.net
憲法が保障する最低限の文化的生活−懲罰としての行動の制限=刑務(罰)受刑者の生活ですから。

63 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:05:24.51 ID:EPlJy+590.net
>>54
下には下が居るから、生活できないなんてウソつきです!
って理屈が支配する社会だからな。

64 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:05:43.79 ID:VIY3l+P/0.net
喫茶店のコーヒーってなんだよ。 おっさんかよw
コンビニコーヒーでいいだろ

65 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:06:15.26 ID:kB6ZDdLS0.net
文化的生活とは
結婚して子供を作り育て
そして未来につなげるまでのことだからな

66 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:06:15.90 ID:gXR4TmF80.net
自分なんか500円のスエット上下で数年暮らしてるよ。
着るものなんか電車に乗らない限り、なんでもいい。

67 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:06:25.66 ID:dN4c3vCI0.net
地方住み=車持ちってのも考慮に入れろ
最低でも手取りで22万ないときついわ

68 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:06:36.10 ID:Gq1pckfv0.net
もうそんなこと言ってる場合じゃないんだよ
次の相手は人工知能、ロボットだ
長い長いシビアな戦いになりそうだ

69 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:06:41.68 ID:R6k4uRlI0.net
土日のファッションサンキュッパ

70 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:06:55.41 ID:eg0HUun10.net
最低限?
家賃光熱費は別で月10万程で暮らしてるけど特に困ることはない
ボーナスあるから何か大きな出費あればそこから出すし

71 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:07:05.87 ID:fiy+nRT00.net
沖縄もそうだけど、こういう地方新聞って話題作りにテキトーな調査出してくるよね。
プライドも正義感も何もなし。

72 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:07:06.21 ID:4YqXLLQS0.net
左翼は自分の都合のいい数字しかもってこないな。

73 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:07:08.88 ID:tiSRYvVR0.net
日本が貧しいんじゃ無い。
税金が高すぎんだよ。
明らかに公務員を肥らせすぎ。

74 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:07:33.53 ID:7AP+fVJ20.net
旅行やレジャー行き過ぎ

75 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:07:51.01 ID:fR2VQsB50.net
「働けばいいと思います」(5歳メグちゃん)

76 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:07:59.49 ID:jI1+XGI90.net
さすが上級国民の試算は一味違うな

77 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:08:54.07 ID:fiy+nRT00.net
>>73
その通り。日本が貧しいのではない。
お前がバカで貧しいだけだ。

78 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:09:13.98 ID:VgCzZZUW0.net
どうせ組合費1万とかも計算に入ってんだろ

79 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:09:20.76 ID:EPlJy+590.net
>>65
22歳から60歳までの労働での平均年収が500万
くらいじゃないとダメだな。
団塊世代のヤツらは、どんなに無能で他社に秀でるものが
なにもないヤツでも、まじめに働きさえすれば誰でも
得られた待遇なのにな。
誰がダメにした?竹中さんと小泉さんか?

80 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:10:12.67 ID:1GHMDIn60.net
>>1
金を消費にしか使ってない
月50万でも同じこと言ってそう

81 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:10:15.62 ID:KQ5QERge0.net
積算したけど22万に届かんじゃん。どういう計算?

82 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:10:19.65 ID:mYrTKmHg0.net
なんかこれおかしい
この手の記事見ると疑問しかない

83 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:10:55.41 ID:0q27l49P0.net
額面15万で都区内に売り飛ばされるのが北海道の就職事情だから。
住宅手当も交通費も出ないが、その中から仕送り代も捻出しなきゃならない。

84 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:10:59.53 ID:BQ+AG7zh0.net
月22万が最低限度の生活?
非正規ワープアに謝れ

85 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:11:38.08 ID:56/x1be40.net
なのに支持政党は
センソーホーアンセンソーホーアンばっかり言ってますw

86 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:12:08.11 ID:8MgeWmVp0.net
なんでめったに支出しないようなものも
毎月きっちり支出するような計算になってるの

87 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:12:43.03 ID:9rrKrhU+0.net
厚生年金や保険が高過ぎて
給料は目減りしている。
22万の給料では足りないどころか赤字なんだよ。

88 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:12:51.04 ID:fP/UgS1Z0.net
北海道働組合総連合w

89 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:13:05.36 ID:Qq0LZ3+d0.net
チョット待て!
手取り22万って大卒サラリーマンの初任給(手取り)より多いんじゃないの?
そんなにあげたらだれも働かなくなるぞ

90 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:13:08.88 ID:yM9T9Ey00.net
家賃も入れて10万円あれば生活できるけどな。
そうすりゃ毎月10万円以上は貯金できるし、その金で車でも買えばローンも要らない。

まあ買ってしまうと任意保険だ、ガソリン代だで月に3万円はプラスになるけど、
20万円もあったら十分に貯金も出来る。

91 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:13:20.24 ID:/O3JKIJW0.net
なんで25さいで22万も必要なんだよ。

92 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:13:50.72 ID:Aq4qyFLK0.net
GUやしまむらで買えばワンピースもっと買える
若い子向けのお洒落でプチプライスファッション雑誌やネットで人気という売り込みの店もある
どんな計算したらワンピース二着四年も着回すのか

93 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:14:00.90 ID:+AfDfPzW0.net
実家暮らしなら余裕やん
一人暮らしなんてももう絶対しないわ

94 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:14:33.46 ID:9rrKrhU+0.net
>>90
してみろよW

95 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:14:55.84 ID:8MgeWmVp0.net
>>87
これ手元に残って使える金が22万ってことじゃね

96 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:14:59.08 ID:EPlJy+590.net
>>89
最低賃金時給1500円って、先進国じゃそれほど
現実味がない賃金じゃないぞ。
日本の最低賃金が先進国なのに異常なほど低いだけ。

97 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:15:03.18 ID:R2LRTTgh0.net
今時3300円のワンピースなんてユニクロかGUくらいしかないよ
アホかと…

98 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:15:26.30 ID:L+0GkOb50.net
まあ、死ぬからな、容易く。25万は要るだろうさ

99 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:15:51.60 ID:jZb4ijgn0.net
22万絶対必要とか、ないわー

100 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:16:02.34 ID:9rrKrhU+0.net
そのUNIQLOですら品質的に何年も着られないとか

101 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:16:08.20 ID:fl3R2REq0.net
なんかおかしい
計算の途中を書かないと0点だよ

102 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:16:10.58 ID:iPKN2P2Z0.net
労働時間が月174時間って少なくないか

103 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:16:12.82 ID:hNQMT+wE0.net
>>26
10着しかフランス人を服は買わない

104 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:16:18.83 ID:EPlJy+590.net
>>97
いまどきの非正規労働者は、ユニクロやGUで服が買えるなんて
金持ちだな・・・って感覚だぞ。

105 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:16:35.24 ID:x/u+SO6V0.net
額面?手取り?

手取りで22万円貰うためには額面で30万くらい必要だで
額面で22万だと手取りで18万くらいかしゃん

106 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:17:02.12 ID:PAq7Qn8IO.net
>>65
雨露を凌げて、凍えること無く、餓えず、学習の機会を奪われず、医療を受けられる生活=最低限の文化的生活だよ。

107 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:17:06.79 ID:GQ59AZ6i0.net
一か月10万も使わないわ
実家の離れに生活費入れて住んでるっていうのもあるけどね。仕事が遅くなるしあんま使う間もないし
貧乏人が無理に1人暮らしなんかしたら貧しくなって当たり前やろ
もう無理にマイホームなんて時代じゃ無いよ

108 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:17:45.05 ID:8MgeWmVp0.net
>>97
しまむらも忘れちゃいけない
細かい流行とか気にしなければ
季節物処分セールで買う
着るのは来シーズンな

109 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:17:49.97 ID:dEP72vEG0.net
キツイなぁ。
子供いたら月50万円ぐらいないと無理だぞ。
節約して。

110 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:18:11.97 ID:QvmuXkS40.net
家賃が高すぎるよ…一生独身実家暮らし決定だわ

111 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:18:13.92 ID:3IK3i7+a0.net
>>102
174時間/月は8時間労働で約22日。隔週週休2日で残業なしくらいかな?

112 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:18:24.43 ID:9rrKrhU+0.net
>>105
今はその計算だと
額面22万で手取りは16万位。

113 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:18:30.63 ID:bJFL2HmR0.net
賃金上がる分にはいいし
別に節約したいわけでもない(´・ω・`)

114 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:19:02.93 ID:Kz+KRShn0.net
俺は時計は2万円のGショックのみでもう10年間愛用
Tシャツ、長袖シャツは大半が10年以上着回し
コート類は20年以上
14年前に購入したDKNYのスーツはまだ現役
スニーカーはすべて10年以上使っている
牛革のビジネスシューズは15年
電子ピアノは20年間愛用(自分で分解して鍵盤回りを掃除すれば余裕で30年は使える)

洋服をたった4年間で捨てるなんて無駄使いも甚だしい

115 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:19:19.90 ID:yM9T9Ey00.net
>>94
いや、実際にしてたけど。
なんかおかしいか?

毎日の飯はスーパーの半額まみれだが、特に苦労はしてないな。

116 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:19:20.54 ID:EPlJy+590.net
>>102
今は、非正規雇用でフルタイムでも
1日7時間労働、7.5時間労働ってのが良くあるからな。
バイトやパートとかの非正規雇用者は、働きたいと思えば
好きなだけ何時間でも自分のやりたいだけ働けると勘違いしてる
ヤツもけっこう居るしな。

117 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:19:35.61 ID:I3GRwZWg0.net
>>4
ほんこれ
まず家賃3万4000円って壁薄すぎてとてもじゃないけど住めない

118 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:20:50.06 ID:8HrIrQMe0.net
一年中ジャージだで

119 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:21:15.22 ID:oTNdaWPu0.net
これは単身世帯や専業主婦雇ってる世帯が苦しいってだけで。
両親+子夫婦+子供2人の同居で4人が働けば、今の時給でも全然余裕なんだけどな。

120 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:21:20.36 ID:aEbkQwSy0.net
聞きたいんだけど 35歳で手取り17.5万円ボーナス寸志(5万)ってどう思う?
これで仕事で売り上げ上げろとか言われて 飛び込み営業もしてんだけど
結果が出無いから給与休いのか 給与安いからモチベーション上がらんのか疲れた

121 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:22:02.96 ID:aEbkQwSy0.net
ちなみに>>120田舎です

122 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:22:17.43 ID:3IK3i7+a0.net
ワンピース2着を4年間着回してオフィスで働くとか無理だし
月手取り22万もあればそんな生活する必要ないわ

123 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:23:00.66 ID:k8ZgeiXM0.net
日本は途上国なんだよ。
そう考えれば辻褄があうの。
経済的に豊かな生活がしたければ海外に出稼ぎ、移民すりゃいいだけ。

124 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:23:09.61 ID:Sdmp3qZf0.net
コレは的を獲ている

125 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:23:17.93 ID:jro3gBTH0.net
働いてるのに17万で生活してる俺はなんなの?

126 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:24:09.03 ID:gsyEJpyH0.net
西友でスーツ6800円だぞもっと徹底的に抑えろ
むしろ靴なんてそんなに長くもたないし

ところでこれから日本は20年スタグフレーションになって困窮を極めるだろうから
スーツを上下2000円で売るとかいいアイデアだと思わないか?
革靴も500円、バッグは紙にビニール貼って1500円、ネクタイ靴下150円で
フルセット4300円、税込6450円

127 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:24:24.80 ID:tiSRYvVR0.net
>>77
ざこのくせに

128 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:24:45.11 ID:EPlJy+590.net
>>120
けっこう良い給料の方だな。
地方都市のハローワークの求人を
眺めれば分かる。

129 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:25:03.28 ID:QkIWkk1v0.net
>>12
札幌でもパチンコ屋がガンガン潰れてる
ギャンブルに回す金ない模様

130 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:25:24.18 ID:YanRWBuH0.net
結婚してて、自分・嫁・長男・次男で自分の稼ぎ(18〜20万)で生きてるけど?

131 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:25:48.40 ID:fH4MPuXb0.net
車の維持費がオカシイ
で、アルファードとか乗るだろ
無保険で。

132 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:25:59.79 ID:aEbkQwSy0.net
>>128
ありがとう年収270万だからねw さすがに酷いと思ってるがハロワはブラックしかないイメージだな

133 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:26:17.98 ID:duIGV/xl0.net
休まず皆勤手当ついて、月手取り12万円。
1日でも早退すれば5桁。

勤務6年目。栃木南部。死にたい

134 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:27:04.12 ID:lj98WfGb0.net
1は手取りか額面で変わるな
でも田舎(北海道)でも車無しって設定だから
車の必要経費は抜く算段でいいんだしやっぱそれでも手取りなら余裕じゃん
額面ならギリかもしれんけど

135 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:27:11.88 ID:0mgpEpxX0.net
>>115
自分も独身時代はやれてたよ月10万生活うち家賃は4万2千円(共益費込)
でも10年前の話で今なら絶対無理だと思う
実際に食材費がここ数年ジワジワ値上がりしていて同じ食生活していても10年前の1.5倍〜2倍近く違う気がする
消費税アップとその便乗値上げでかい
だいたい今は他スレでもあるが魚は高過ぎて買えない
野菜で値段変わらないのはモヤシ位

136 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:27:20.26 ID:BHFWqliq0.net
マジか。40手前でその半分しかないわw

137 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:27:53.13 ID:ytUAUMhd0.net
四国の田舎、職員が180名のとこで
29歳で基本給が21万1500円しかない。
嫁に生活費渡したら自分も趣味の物もかえないわ。これ、少ない金額だよね。

138 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:28:57.99 ID:J+M0t6Xj0.net
>>117
新潟市の郊外区に住んでいるけれど、月4.5な(但し家電完備)。
もっと田舎でも月3.9だったし、田舎でも3.5以下はほぼ無理。

>>120
30歳以上なら、手取りは地方都市でも20万は欲しい。
給料が安い根本的な原因は、日本経済や日本企業の実力
の割に営業マンの絶対数が多過ぎるから。

139 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:29:25.99 ID:gsyEJpyH0.net
>>136
俺ITブラック四天王の長兄のとこ行ってるけど
45で残業手当家族手当込で20万余裕でいかないぜ

140 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:29:48.82 ID:IVm28Oxm0.net
でもさー、22万円でもね、国民健康保険や国民年金、一人だと住民税、
所得税もかかってくるからね。こうしたものだけでも月3万ぐらいは
必要だよ、実質19万円と言うところだろうね。

141 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:30:27.91 ID:4gCmy8uI0.net
生命力の低い奴はどこ行ったって死ぬ。大人しく家でママの飯でも食ってな。

142 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:30:31.54 ID:EPlJy+590.net
>>137
地方都市じゃけっこうな高待遇の部類な
給料のことを自覚しておかないとえらい目に合うよ。
こんな給料が安いところなんて辞めてやる!
とか安易にやっちゃうとね。

143 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:30:37.01 ID:CJHFCa3H0.net
公務員だが、初任給(基本給)は2年制卒で15万、3年制で16万、4年制で17万
これに、地域手当などがつく。いいところでも2〜3万程。

年間、4号俸くらいずつ上がる。額にして5千円前後。
基本は約10年働いて級が上がる。
で、30代に入っても、基本給は22万くらい。

公務員の給料はこんなもの。
ただし、民間のように歳とって給料頭打ちになるなんてことはない。
つまり若いうちは少なく、歳をとってから稼ぐという形。

144 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:30:38.90 ID:TxNd14fc0.net
>>137
職員って書いてることは公務員か団体職員かな。
29才21.1万の基本給は愛媛だしべつに低くないと思うけど(もちろん高くはない)、残業とボーナス次第じゃないか?
イヤなら仕事変わるか都会に出るか家族も働いて世帯収入増やすしかないよ。
結局みんなそうしてる。

145 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:31:01.34 ID:97SLkDt+0.net
わい田舎で手取り15万やで

146 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:31:19.20 ID:LrxVPqbN0.net
>>135
魚高いか?
旬なら秋刀魚1匹100円、切り身なら鯖鮭安めの鰤100円

147 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:31:44.32 ID:TxNd14fc0.net
>>140
いやこの1は手取りじゃないの?

148 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:31:47.14 ID:zSLdPMeD0.net
家賃の高さをなぜ問題にしない?
レオパレスみたいなヘボいマンションでもすぐ月5万。

149 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:31:48.94 ID:C9lhI6dR0.net
残業なし
早出あり
夜勤なし
土日祝休み
有給100%消化
総支給30万弱
嫁あり31歳

残業ないから暇過ぎてヤバイんだが
残業あればもっと稼げるのに…
今のうちに自己啓発して自分の価値を上げるしかない

150 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:32:06.01 ID:6ZQyXvLi0.net
月収(税込)と書いてあるだろ
読めないのか、理解できないのか

151 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:32:14.50 ID:TxNd14fc0.net
>>148
つか、レオパレスが割高。

152 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:32:16.21 ID:EPlJy+590.net
>>138
>の割に営業マンの絶対数が多過ぎるから。

そうなの?企業は常に、
営業職が足りない、営業職を希望するヤツが少ない、営業の求人出しても応募がない、
とか嘆いてるじゃん。

153 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:32:31.68 ID:gsyEJpyH0.net
>>140
今は介護保険もあるし月5ー6万は税金でくすねられてるな

154 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:32:57.44 ID:KQ5QERge0.net
夜のバイトして足せよ。生活保護ならぬ生活ホモwww

155 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:33:21.82 ID:TxNd14fc0.net
>>150
あ、ほんとだ。ちゃんと読んでなかった。22万じゃ一人暮らしはきついな。二人なら余裕だけど。

156 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:34:06.66 ID:R2HXECnM0.net
都内手取り22万妻子持ちだが小遣い5000円だぞ
旅行なんてできやしない
嫁のパートの稼ぎは全て嫁のもの

157 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:34:11.17 ID:RGuxqfBo0.net
正直、非正規の人らには同情できないというか・・

総支給で15万以上ないと駄目
有給がないと駄目
退職金やボーナス、昇給がないと嫌だ
残業代が出ないと嫌だ

今のご時世に
そういう贅沢ぬかしてるから正社員になれない。

月12万で朝から夜中までお客様や会社存続の為に命削って
働いている貧乏正社員の懸命な姿を見て、感じるものはあるはずなんだけどなぁ

158 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:34:35.75 ID:BGvHzjiO0.net
デパートで金気にせず2万ぐらいのシャツ好き勝手に買って、気が向いたら高級ソープで遊んでるけど、月22万もかかってないぞ

159 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:34:46.58 ID:CVLZUDop0.net
残業20時間分の2万円込みで手取り13万
だったら毎日定時で帰って11万の生活がしたいわー
ボーナスは5ヶ月出るし
パートの延長でいい

160 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:35:04.39 ID:J+M0t6Xj0.net
>>152
営業マン不足、というのは、高給取りや間接部門を食わせるため
の営業マン不足、という意味かもね。

161 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:35:06.41 ID:f6YdOo2T0.net
これくらいが最低限度だと思う
これより安い金額で生活している人間が多くいるから消費が落ち込む今の現状なんだよ

162 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:35:21.86 ID:ESJAHNbl0.net
金ないのに一人暮らしする時点で間違えてる

163 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:36:18.41 ID:krkGftu60.net
月収17万だけど実家だから8年働いて1000万貯まった

164 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:36:33.75 ID:6Vhwwnyf0.net
札幌ってそんなに生活費が高いの?
学生時代は山手線内に住んでたけどそんなにかからなかったぞ。

165 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:36:44.42 ID:dlFraCCn0.net
食費8万だわ

166 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:37:02.30 ID:EPlJy+590.net
>>160
毎月何億もの契約を取ってきてくれる
安月給で働いてくれるスーパー営業マンが足りない、ってことかな・・・

167 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:37:31.62 ID:TxNd14fc0.net
月22万でボーナスなけりゃ年収264万円か。
都会ならしんどいな。
もし月22万の二人が結婚して共働きなら528万円でラクラク。
さっさと結婚するのが良さそう。

168 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:37:41.63 ID:j9+O3u040.net
若い女ならワンピース着て未洗濯でメルカリに出品。
これで稼げる。

169 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:37:58.27 ID:9J1sUvcy0.net
34,000円 家賃
40,000円 食費
05,000円 日帰り旅行
08,000円 恋人や友人と映画やショッピング
10,000円 旅行 (年4万円x3回=12万円/12ヶ月)
06,000円 小遣い(喫茶店でのコーヒーなど)
16,000円 残高
---------
119,000円 合計(>>1に記述されてる合計)
225,000円 >>1で必要とされている「健康で文化的な最低限度の生活」を送るには月収(税込)

??,???円 衣類代
??,???円 水道、光熱、通信費
??,???円 交通費
??,???円 所得税&地方税
18,000円 厚生年金保険料

>>1をまとめるとこんなカンジ?
とりあえず、日帰り旅行と年3,4回の旅行を考え直した方が良いと思う。

170 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:38:13.28 ID:EPlJy+590.net
>>164
札幌って東京、大阪に続く大都市じゃないの?

171 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:38:17.50 ID:7UVklrwQ0.net
だからベーシックインカムやればいいのに

172 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:38:46.79 ID:J+M0t6Xj0.net
>>166
その表現は多少大げさかもしれないけれど、
多分そういうことだと思われ。

173 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:39:53.82 ID:NPOxgZ430.net
札幌は灯油代かかるから

174 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:40:10.34 ID:Zo8oHsbw0.net
>>169
健康保険が抜けてるね。

175 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:40:10.47 ID:YOxgCaXg0.net
>>29
課金wwwwww

176 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:40:34.76 ID:iz7PFHPi0.net
家賃抜きで10万以下で暮らそうとしているが、カツカツだけどね
急な出費には貯金崩さないと対応出来ない

177 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:40:58.57 ID:QkIWkk1v0.net
>>164
札幌でも地下鉄沿線に住んでいたら生活費は安く済むけど、郊外だと車必須+冬の光熱費で都内より生活費高いと思う。

178 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:41:09.34 ID:OVqEkzHi0.net
毎月残業時間によってまちまちだが、月20は貰ってるよ
そこから保険とか積み立てとか差し引くと13しか残らないが、それでも割りと遊べる
食費がとか叫んでる暇があるなら、少しは料理を覚えろよ

179 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:41:11.25 ID:aOXlAzWC0.net
>>157
俺は非正規職だけど、
秀5日正午から夜7時まで働くだけでも毎月の手取りは平均13万円である。
週4回の持ち帰りの廃棄寸前の食料価格も含めれば実質毎月14万円以上である。

180 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:41:54.59 ID:J+M0t6Xj0.net
>>167
一人暮らしなら、額面年収で300万円は欲しい。
公務員クラスなら、基本給18.5万円相当か。

181 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:42:01.75 ID:Zo8oHsbw0.net
この1、月に2-3回も飲み会あるのか。飲み会多すぎ。

182 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:42:17.21 ID:aOXlAzWC0.net
>>179訂正
>>157
俺は非正規職だけど、
週5日正午から夜7時まで働くだけでも毎月の手取りは平均13万円である。
週4回もの持ち帰りの廃棄寸前の食料価格も含めれば実質毎月14万円以上である。

183 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:42:17.27 ID:Vmy+ldny0.net
最低賃金は1450円が妥当。

184 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:42:52.54 ID:DC2bcddD0.net
おかしくない?
これに光熱水道費と通信費で2万円足したとしても、
月10万円くらいが消えて無くなってるんだが。
どこへ消えたのさ?

185 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:43:18.01 ID:fM5t+br50.net
底辺に言いたい。

身の程を知れ。
身の丈に合った生活をしろ。

186 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:43:35.14 ID:Zo8oHsbw0.net
>>183
最低賃金、上げるのはいいけど企業(特に中小)に払えるだけの体力があるかという問題だよね。
人件費アップだから採用を絞って失業者急増じゃ意味ないし

187 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:43:43.79 ID:ESJAHNbl0.net
ローン抱えてるけど水道光熱費除いたら
年間100万かからない生活できてるけどな

188 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:43:51.91 ID:QkIWkk1v0.net
昼間働いていて家空けてるんなら灯油代月8000円前後で済むぞ。
年寄りがいて一日中暖房付けっぱなし、ボイラーの燃料が灯油だと月35000円くらい。

189 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:43:59.61 ID:iz7PFHPi0.net
>>181
そのくらい飲みに行かないか?

190 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:44:18.43 ID:YOxgCaXg0.net
>>149
ダブルワークしろ(´・ω・`)

191 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:45:11.98 ID:s3l/H2Nz0.net
大学のとき月12万きっかりの仕送りのみで生活してたけど割と余裕だった(家賃5万4000)
コンビニ生活で特に節約もしてなかったのになんで余裕だったのか謎だけど多分引き込もってたせい

192 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:45:15.69 ID:EPlJy+590.net
>>180
森永なんたら言い出した頃は、
普通の人がフルタイムで普通に働いて年収300万円なんて
そんな安い賃金になんてなるわけないじゃん、
ってバカにして大笑いしてたものだが、今じゃ年収300万で
けっこうな高待遇の仕事をゲットしてる幸せな人間になってしまったな・・・
竹中さん、ありがとう

193 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:45:38.31 ID:J+M0t6Xj0.net
>>181
飲み会以外の出費も考慮したら、やはり多過ぎるな。
月1回計算が妥当。月1回未満はコミュ障。

194 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:45:44.19 ID:RGuxqfBo0.net
>>179
>>182

嫌、俺なら総支給で12万でも中小零細企業の
正社員を選ぶね。7時から23時まで必死に働く。会社やお客様のために・

中小零細の正社員はそういうプライドあるから
命削って月12万で働いてる

非正規の人らは、そんなぬるい人生でプライドないのかね?

195 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:45:58.35 ID:d8j/KtED0.net
北海道は冬の暖房費がやばいんじゃね?

196 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:46:20.17 ID:EPlJy+590.net
>>191
学生時代は、税金・社会保険料がないから

197 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:46:20.74 ID:LaFl9Q+o0.net
>>156 子供の教育費入ってきたら、その手捕りじゃ厳しいよ。
食費も成長につれて上がってくるし。
パート代は食費と子供の教育費でほとんど消えちゃう。

198 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:46:35.03 ID:qIzxgp8E0.net
>>184
奨学金返済と車と少しだけ貯金で10万行く

199 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:46:42.10 ID:dCygDT4h0.net
家賃4.5万、仕送り10万で暮らしてて
社会人になった今でもそんな生活してる
たまにパーっと散財するけどw

200 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:46:42.81 ID:9PemCX4U0.net
>>11
だが、最低賃金が邪魔して雇う人を減らし過ぎてる現状はいかに。
(忙しいけど)貰っている人と失業者に二分化している

201 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:46:48.18 ID:yqY+jrqM0.net
まあ大企業数社がうん兆円ずつ脱税してりゃ、若者にしわ寄せが来るだろう

202 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:47:22.49 ID:Lv8ot1d+0.net
東京で20万程度の俺は完全に終わってんな。

しかも奨学金の返還もあるし。

203 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:47:41.23 ID:fM5t+br50.net
底辺がアパート借りて一人暮らししようっていうのがおかしいな。
底辺同士でルームシェアしろよ。
空調や水回りのコストはシェアすれば大きく下がる。

204 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:47:51.27 ID:s3l/H2Nz0.net
>>196
12万って普通に手取り計算なんだけどアホ?

205 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:47:53.55 ID:iz7PFHPi0.net
>>191
コンビニオニギリやラーメンだったら、食費3万くらいで済むからな
飲みにも行かず、服も適当でいいなら余裕かも

206 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:48:32.33 ID:qIzxgp8E0.net
>>202
都内20万は新卒最低ラインだな

207 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:48:51.16 ID:A4Lh6YreO.net
色んなもの本当に支払ってたらこれくらいは
掛かるだろうな
市町民税やNHK料金やもろもろと

208 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:48:59.66 ID:Zo8oHsbw0.net
>>189
友人とか同僚相手なら月3回はないなぁ。どんなに安い店に行っても飲み会なら3000円以上かかるし。
収入低いなら、この際、友人同僚なら家に来てもらうわ。学生みたいだけど。

209 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:49:44.77 ID:aOXlAzWC0.net
>>194
こっちは客から返却された箱の後片付け作業をずっとやったり、
店への天然水のダンボール箱の発送作業を何十パックもやっているのだけど!

210 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:50:08.38 ID:Zo8oHsbw0.net
>>202
社宅か寮じゃなけりゃツラいね。
東京は衣食に金かかる。

211 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:50:24.76 ID:ltwwzO1K0.net
42だけど手取りで25万くらいだよ。

212 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:50:40.92 ID:uHlB8FOa0.net
コイツは毎月10万円貯金してるのか?
計算おかしいだろ

213 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:51:08.13 ID:lj98WfGb0.net
消費してください。では消費しますので賃金を上げてください。必要な賃金を試算しますね。
試算をした結果こうなりました。最低限として時給換算で1500円必要になります!!

おらぁ時給あげろぉ〜!!

214 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:51:19.01 ID:QjpYMDZK0.net
地方だと、工場で勤めてるような若い人の給料がこれくらいかな。
事務職じゃないと嫌だとかわがまま言うと、もっと低くなるね。

215 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:52:11.11 ID:74aEc1tF0.net
スーツなんかよっぽど特殊な体型じゃなきゃ古着屋で数回しか袖通してないようなのが2000円くらいで買える。
ほかにもウェディングドレスが500円で売ってたからラブホ行って彼女に着せてぶっかけたな。

216 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:52:50.46 ID:QkIWkk1v0.net
>>194
総支給で12万円って北海道のど田舎でもないなw
一体どんな業種なんだ?

217 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:53:07.75 ID:A4Lh6YreO.net
地方だと車が必須で
今度は車の維持費が掛かるからな
貧乏地方は軽が多い

218 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:53:25.26 ID:Lv8ot1d+0.net
>>210
そもそも家賃が月収の25%を完全に超えてるからな。

奨学金の返還が無ければ、まだ楽なんだが。

219 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:53:27.28 ID:HYV+xzap0.net
地方の役場職員 37歳
手取り素 18万
手取り残業あり 19万
手取り選挙あり 22万

220 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:54:14.29 ID:J+M0t6Xj0.net
>>208
月2回の月もあればゼロの月もありで、ならせば月1回くらい
は飲み会、くらいが普通だと思う。自宅飲み含めればもっと多い
とは思うけど。

221 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:54:28.44 ID:wkP7Bpki0.net
田舎だと
車の維持費で自宅が親の家でなくて、自炊だと
条件は各々違うとして
月収いくらでいきていけるんですか?

222 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:54:53.05 ID:RGuxqfBo0.net
>>209
そんなんじゃあまいよ。

中小零細の正社員たちは、一日15時間働き
空き時間も、顧客への提案やフォロー、社内調整、上司との打ち合わせ
休日も、プレゼンやコンペの準備、資料作り、データ採取のために協力業者
周りで挨拶。

休日も仕事でつぶれる。家には寝に帰るだけ。食事も帰宅してカップラーメン
もしくはおにぎり1個食って終わりの日がほとんど・・

これで月総支給で12万〜14万でボーナスなし退職金なしで
命削ってお客様の幸せや、会社存続のために必死で生きてんだよ!!

223 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:56:06.64 ID:8EhitTUK0.net
>>184

厚生年金
19,610円

健康保険
組合によって違うがこのくらいの給料だと
8000〜10000くらい

その他
住民税
所得税

22万だったら手取り17〜18くらいになる

ボーナスないときびしい額だね

224 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:56:23.86 ID:KG4pOmOr0.net
若い時の飲み会とランチのおかげで
老後破産

225 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:57:11.20 ID:J+M0t6Xj0.net
>>216
月12万円って、契約社員だろw
正社員なら20万円前後にはなるでしょ。
問題は、正社員は一握りで、契約社員が多数派w

226 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:57:13.00 ID:aOXlAzWC0.net
>>222
働いている意味ねーだろうがw
それだけの金を稼ぐのに1日7時間未満の俺の方がコスパが高いだろうがw
てか俺の年間の休日は110日未満である。

227 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:57:22.98 ID:iz7PFHPi0.net
>>219
選挙の手当てっていくら出るの?

228 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:57:39.38 ID:EPlJy+590.net
>>222
生きてて楽しい?
生きてる意味があるの?

229 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:57:46.50 ID:QkIWkk1v0.net
>>222
そんな力説するなら残業手当出す零細企業に就職したらよかったのに。

230 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:57:49.20 ID:lA9jRiNf0.net
「最低」の基準がえらく高いな

231 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:57:51.11 ID:RGuxqfBo0.net
>>216
都内の求人でも、見るが?
ハロワとかでもな。

都内近郊、神奈川、千葉あたりの中小零細企業も
苦しいんだよ。

従業員に生活保護以上の給料出してたら会社が持たない
お客さまに迷惑かかる!!って嘆いてる社長さんもいるくらいだ


世間の厳しさ知らないニートかね?君は・・

232 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:58:12.48 ID:9HASawHf0.net
ズボンは2,3年でダメになるけど背広は一着あれば10年は着れるだろう。
コートなんか20年経ってもまだ着れるぞ。

233 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:58:22.86 ID:8EhitTUK0.net
あと派遣や契約社員の場合は
盆暮れ正月は稼働日減るし
交通費は自腹だし
完全に貧困層だね

234 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:58:24.12 ID:TiO3TRZE0.net
非正規労働者死亡

235 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:58:54.95 ID:BwZfrEhK0.net
一日12時間労働で年収330だわ。
残業代含む上にあんまり休めないけど…。

236 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:59:32.66 ID:EPlJy+590.net
>>225
地方都市なら月12万のフルタイム非正規労働者
ってそんなに珍しくないよな。
ようは時給800円。

237 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:59:41.65 ID:5SeEA0VL0.net
>>20
家賃、水道光熱費、通信費、年金、健保、この辺いくらくらいなの?

238 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:59:46.38 ID:BPmm5Ngu0.net
>>194
半年前くらいからお前この手のスレでよく見るけど、ちゃんと社員は集まったか?ワンマンアホ社長さん

239 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 22:59:57.25 ID:KUVQLFOl0.net
ハワイの人は必ずダブルワークでバイトしてるw
日本人はレイジーだねw

240 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:00:12.77 ID:NjlKNoAk0.net
単発派遣におっさん多いけどみんなダブルワークなのかな

241 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:00:33.66 ID:tzgkC5G/0.net
結構贅沢な生活だと思う
あとたまには土曜日にもしごとすりゃいい

242 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:00:49.54 ID:oaBug1yz0.net
健康保険と年金が一番キツイ
それに車の保険とガソリン代
ここら入れて考えるとかなりキツイ

243 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:01:32.27 ID:eTF+EA1E0.net
氷河期世代真っ只中の今や39のおっさんな俺も新卒の時は月給21万、時給にしたら1300円だった
それでも結婚し子供も二人生まれ自宅も購入し、それなりに給与も上がってる
何気に今の年収から時給計算したら4800円あった
因みに同い年の妻は6千円近い・・・

244 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:01:50.70 ID:EPlJy+590.net
>>240
マジレスすると、いまどきは、
非正規でもフルタイムじゃないバイトやパートでも
副業禁止・Wワーク禁止なのが普通。

245 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:01:59.54 ID:rUnWVc6y0.net
>>230
健康で文化的な生活の最低限度の生活は人によって色々というのがよくわかる。

246 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:02:25.96 ID:a39FrW9r0.net
地方公務員の給与を削って、シェアすれば全て解決。

247 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:02:30.07 ID:aOXlAzWC0.net
>>236
一方俺の時給は今年になって950円になった。
その分毎日の仕事がきつくなった・・・

248 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:02:32.10 ID:cWYC1Tu50.net
月に2〜3回の飲み会?
月の一度の日帰り旅行?
恋人?
1回3〜4万円の旅行を年に数回?

寝ぼけてんのか?あ?

飲み会は年に2〜3回。
旅行は1回3〜4万円のを2年に1度。
これで充分なんだよボケ!!!!!!!!!

249 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:02:43.20 ID:c2a5Hrjh0.net
スーツ2着って、冬用と夏用一着ずつ?
コートは無いの?
Yシャツ、靴下、ネクタイは? ネクタイも一着ずつ?
それじゃああまりに汚いし、袖や裾が擦り切れてくるよ。
鞄も一個だけ5年間ぐらい使うの? 
女性は化粧や美容院代も必要だから男性以上にお金かかるよ。
実際はボーナス補てんするんだろうけど非現実的だね。

250 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:02:52.09 ID:0XG+ST+C0.net
持ち家ありだけど、セミリタイアしたら月13〜15万でやってくつり。
あまいかな?

251 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:03:03.56 ID:igZRpwAX0.net
公務員の給料
3割カットいつやるの??

252 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:03:20.63 ID:8EhitTUK0.net
まあでもそうやって苦労して納税しても
甘利とか舛添みたいなおっさんに対して大人しい納税者ばかりだから
日本人って基本マゾなんだろうね

253 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:03:38.94 ID:rUnWVc6y0.net
>>239
そうなんだ。ハワイってめっちゃ物価高くて、住人はどうやって生活してるのかと思ったわ。

254 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:03:44.22 ID:rwQx+wud0.net
福岡市中央区在住(給与未公開)
家賃¥46500(1LDK・水道代込み)
光熱費¥10000
ケータイ、ネット¥10000
食費・日用品¥30000
計¥96500

255 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:04:20.15 ID:tZ+pesyg0.net
>>222
はいはいわかったわかった
レス乞食も大概にな

256 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:04:22.26 ID:oaBug1yz0.net
>>254
健康保険と年金と住民税は?

257 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:04:45.49 ID:A4Lh6YreO.net
持ち家は固定資産税がな

258 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:04:58.22 ID:rUnWVc6y0.net
>>223
月収22万に厚生年金19610にびっくりして負担額調べてしまった。合ってた。
鬼だな

259 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:05:17.79 ID:s3l/H2Nz0.net
>>256
フルタイムって普通特徴でしょ

260 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:05:37.90 ID:oaBug1yz0.net
金無いときに限って歯磨きキレるシャンプーキレるしょうゆきれる
色々いっきにキレる

261 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:05:43.02 ID:RIkLED2U0.net
22万円も…俺は、一体、何なのか

262 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:05:49.52 ID:61xpug750.net
時間1500円でも手取り20万前後しかない

263 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:06:50.54 ID:n4sd13ia0.net
「弱者」を気取ってる奴ほどワガママ

264 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:07:09.25 ID:J+M0t6Xj0.net
>>243
公務員の1日7時間45分を52週継続、と仮定して、
年間労働時間2015時間。
その場合でも時給4800円って、年収1000万円近いぞw

265 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:07:24.62 ID:nONe1kOq0.net
配分が意味わからん…
別になんでもいいけど生活保護は下げてね

266 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:07:40.17 ID:l78y5BGRO.net
15年前、初任給月17万で家賃5万で普通に生活出来たぞ
22万ってどこから来たんだよ

267 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:07:54.33 ID:ElHN29GS0.net
だから、もっともっと金融緩和しないとな

268 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:08:03.24 ID:tzgkC5G/0.net
今の若い奴らは残業をしないのがクールだと思ってるからめんどくさい

269 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:08:08.81 ID:5RevKwVS0.net
>>263
それは思うときがあるわ。
地元から離れたくない、残業多いのはイヤだ、人間関係がよくないとイヤだ、責任ある仕事はしたくない、などなど
給料安くて当たり前じゃん

270 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:08:19.05 ID:0XG+ST+C0.net
食費 外食だけで月62000
貯金 150000
車のローン 53000
ガソリン 15000
こづかい 60000
酒もたばこもギャンブルもやらない
趣味は車

271 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:08:55.08 ID:5c3vSXBW0.net
勝った!10年前の服がいっぱいあるw

272 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:09:07.27 ID:lmX/wJ1C0.net
できあいのブランドシャツ8千円のを10年着てます

273 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:09:36.41 ID:jkW9blDR0.net
地方村部ならそんないらんぞ
ど田舎来い

274 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:09:47.21 ID:EPlJy+590.net
>>251
他人の給料が減ると喜ぶ国民性を変えないとな。
ようは、自分以外のヤツが自分の給料が減ることを望んでるって状態だからな。
それで喜ぶのは支配者階層の人達のみ。
自分の給料が上がることに喜びを感じようぜ。

275 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:10:12.41 ID:KUVQLFOl0.net
スーパーのタイムセールの弁当だけ食ってればいいだろw
半額で250円くらいだろw

276 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:10:17.41 ID:lj98WfGb0.net
消費伸ばしたいなら
最低賃金を上げ所得税と住民税を廃止これだけでぐーんとアップする

277 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:10:25.53 ID:4pJ51s8t0.net
札幌市で25歳の若者が「健康で文化的な最低限度の生活」を送るには月収(税込)で男性は22万5002円、女性は22万249円が必要だという。

この計算が間違ってるんだろ
最低限の生活ってこの半分だろ

278 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:10:34.75 ID:j21Txvc60.net
計算おかしいだろ?
3300円のワンピースを4年着回す人間が
飲み会3回、5000の日帰り旅行月一回、8000円の映画ショッピング、それと別でカフェ代6000円
小遣いだけで四万超えるガバガバ

279 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:10:48.76 ID:DtSyO6Tc0.net
実質下がって、名目上がって、税収上がって、土建に回して、天下り

280 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:11:04.97 ID:EPlJy+590.net
>>258
それでも半額は会社が負担してるのだぜ。
厚生年金って高すぎるよな。
それでなんで破綻しそうなのか謎。

281 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:12:12.40 ID:qUXRzYB30.net
>>280
今、厚生年金を貰ってる奴が貰いすぎなんだよ

282 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:12:16.64 ID:EPlJy+590.net
>>265
なんで社会保障を受ける側の国民が
社会保障の質が下がることを望む?
飼いならされ過ぎなんじゃね?

283 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:12:36.29 ID:QkIWkk1v0.net
>>278
生活保護受給者が「半額のお肉しか買えないんです」と言って1200円の半額牛肉買ってる画像思い出したわw

284 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:12:48.30 ID:/BVn2G6B0.net
>>1
というか物価のみにかぎらず、地方都市は車を維持しないとマトモな仕事もない。
なので、都会だけ高く貰えるのは不公平

285 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:13:08.57 ID:A4Lh6YreO.net
色んなものきっちり払えばそれくらい
無いと生活出来ないとは
思うわ
生活出来てる人は何かを
犠牲にしてるか
払うものを払ってないかだよ

286 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:13:22.66 ID:QkIWkk1v0.net
>>280
年金運用失敗穴埋め

287 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:13:55.80 ID:0mqXRJIE0.net
最低限度というのなら22万だと東京でも可能だろ

288 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:13:56.96 ID:BHFWqliq0.net
中小や個人経営で払えるところでも払わないってのは何とかしろと思う。
俺なんて神戸三宮で一番繁華街の飲食店でぼろ儲けしてるところでバイトしてたけどアホほど忙しいのに最低賃金だった。

289 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:14:28.16 ID:GNxixcCa0.net
政令指定都市 夫婦二人21万でくらしとりますがな?

290 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:14:42.73 ID:oaHCQqL40.net
>>284
札幌市なら車なくても暮らせるだろう。
あれば便利だろうけど収入低いならなくてもいける。

291 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:15:03.26 ID:pZove8vO0.net
そんだけ貰えたら月5万は貯蓄出来るわ

292 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:15:09.74 ID:He6PciXa0.net
今、海外で人材教育して連れてくる時代なんだけどw
時給1500?どうしても日本人じゃないと困る仕事はそれで行けるかもねw
製造業は益々自動化が進むね

293 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:15:48.99 ID:Gq1pckfv0.net
必要ならダブルワークでもトリプルワークでもして
稼ぐしかないね

294 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:15:49.78 ID:EILUS4IJO.net
半額くらいの賃金で生きてる私は最低限の人間の生活以下なんだろーなー

295 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:16:06.51 ID:J+M0t6Xj0.net
>>284
結局、地方に住める人数は限られている、ということ。

296 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:16:32.95 ID:lGqf/J+R0.net
最低賃金と生活保護値上げだな

297 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:16:37.00 ID:EPlJy+590.net
>>293
今は、どんな雇用でも、だいたいそれ禁止されてるけどな。

298 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:16:59.75 ID:xWAaaVpK0.net
その22万って手取りなのか?
手取りじゃ無くても贅沢のし過ぎじゃねーのかそれ

299 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:17:15.38 ID:77EB6LyL0.net
>>289
転勤族だったけど、政令市くらいが一番安く暮らせるよ。
それも堺、岡山、熊本、静岡あたり。
家賃も安いし物価も安いし娯楽は最低限以上ある。

300 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:18:19.03 ID:4pJ51s8t0.net
食費は月に2〜3回の飲み会やランチを含め、男性で約4万円、女性で約3万2000円

これが最低限?
一人だろ
札幌みたいな田舎で月に4万の食費って使い過ぎだろwww
昼飯なんかご飯と肉でも炒めた奴食えよ
一食200円以内で収まるだろ

最低限度の暮らしってのはランチも飲み会も行けないレベルだろ
半額惣菜を冷凍してそれを弁当につめろよ

301 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:18:22.01 ID:34Lp031+0.net
22万円って40歳、妻あり、車持ちの俺が月に使う額だな。

302 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:18:24.25 ID:EPlJy+590.net
>>294
うん。
そうじゃないと思わせるのが手口なのだろうさ。
おまえは最低じゃない立派だ、おまえは最低じゃない立派だ、
って洗脳・・・

303 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:18:40.04 ID:A4Lh6YreO.net
収入が増えたら払う物も
増えるからな
15万が20万になってもきっちり払う物払えば実質収入なんて変わらないだろ

304 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:18:43.76 ID:KUVQLFOl0.net
静岡のネット駿河屋がめちゃ安いのは物価の違いなのかw

305 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:18:49.77 ID:qUXRzYB30.net
>>297
最高裁では問題なしと言う判例が出ている

306 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:18:52.77 ID:f365jC8l0.net
田舎のハローワークに手取り20超える仕事なんかないだろ

307 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:18:55.51 ID:QkIWkk1v0.net
食費も都市部だと安く上がるな。
スーパー密集地帯だと更に安い。
一番食費かかるのはイオンしかないような田舎。

308 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:19:03.87 ID:QcFHx44Y0.net
>>248
それすら必要ない気が…

生涯独身で家が潰れるまで実家に居座るつもり
親の面倒は妹に押し付けて俺は自由に生きる

309 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:19:05.31 ID:QgncrJCM0.net
意味が分からん

310 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:19:23.73 ID:J+M0t6Xj0.net
>>299
家賃って、地方政令市より田舎になっても安くならないし。

311 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:19:29.42 ID:BtAX7sOAO.net
最低限の意味がわかってねえ

312 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:19:29.76 ID:EPlJy+590.net
>>303
住民税、厚生年金、健康保険がどんどん上がるからな。

313 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:19:47.66 ID:thvC46gp0.net
自営業でもっとはるかに詰めた暮らしをしている奴なんてたくさんいるぞ?

314 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:20:33.37 ID:BHFWqliq0.net
公務員の人件費を民間並みにするだけで国民一人当たり10万円以上もらえる。

315 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:20:59.63 ID:pzRarAxV0.net
>>312
所得税の累進課税も鬼です。

316 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:20:59.76 ID:8EhitTUK0.net
>>299

それ転勤族だから

実際は給料激安だし健康保険料バカ高だしその他バス代などのインフラ代が高い

317 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:21:00.03 ID:KR22/uMC0.net
おれ23万だったコワイコワイ

318 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:21:04.63 ID:J+M0t6Xj0.net
>>306
マトモな雇用だったら、ハローワークに出さずして決まる。
ハローワークに掘り出し物は稀。

319 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:21:29.73 ID:GNxixcCa0.net
>>299
そうなんだ
うちは さいたま
図書館とか充実してる
一応クルマ必須

320 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:21:40.60 ID:eg0HUun10.net
>>303
そうなんだよね
身の丈以上の金使う奴なんていくらあっても同じ事
なきゃないでもなんとかなるもんだしな

321 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:22:08.30 ID:pNmTa5OF0.net
月22万とか新入社員はそんなもんだろ?
東京でも普通に生活できてるぞ?

322 :働く人格:2016/06/09(木) 23:22:26.81 ID:cMTzi/S70.net
>>307食事に費用は、掛からないだろ働いているなら。

323 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:22:40.35 ID:EPlJy+590.net
>>315
年収200万、300万の世界じゃ所得税なんて
ほとんど払ってないから問題ない。
住民税が痛いのだよ。

324 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:23:01.00 ID:t1Ne1Ten0.net
意味が分からん
共働きで手取り月収40万くらいで
月に15万貯金してる
夫婦子供二人の4人が月25万で普通に暮らしてるぞw
家賃は8万だ。 車も二台所有だ。

325 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:23:06.09 ID:nONe1kOq0.net
貯蓄をすることも含めての最低限度でしょ?貯蓄をしないと最低限度の結婚や育児なんか出来ないからね
本当にただ生活するだけなら10万ぐらいでも出来るさ

326 :ニート:2016/06/09(木) 23:23:33.54 ID:cMTzi/S70.net
>>321いやお前のは堕落した俗世の生活。

327 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:23:36.53 ID:uE8BpU+G0.net
舛添で分かったけど、こんなにもしがみつくのは、
少々、恥をかこうが、家族が後ろ指さされようが、

とっても美味しい政治家だからでしょ。

地方の議員の年収も、仕事の内容の割にはに多すぎるわ。

328 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:23:49.74 ID:iQ7K460v0.net
服はバザーや救世軍、あるいはリサイクルのものを買えば、けっこう良いものが出回っている
のでしのげる。住居費はやはり親元や親族同居しか節約の手段がない。

329 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:23:53.19 ID:4pJ51s8t0.net
こんな所が出す最低限っていつも平均的な家庭の話出すよな

本当の最低限ってのはきたねぇ家で自炊してももやしや納豆メインの食事してる奴だろ
生活保護は本当ならこれぐらいの生活をしなきゃ駄目なんだよ

一回3000円以上はかかる飲み会を月に3回もして何が最低限だよ
一日1000円以上の食費ってどんだけ食ってるんだ?

330 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:24:35.56 ID:I6QMU52a0.net
>>324
月15万の貯金って正気かよ
60万はしないと詰むぞ

331 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:24:47.12 ID:AssISzFY0.net
4年は、短いわ

ばらばらにナルまで着るわ

332 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:24:52.21 ID:A4Lh6YreO.net
自分の働いてるとこは
暑い時や寒い時は忙しい
だから残業で稼げるが
終わると疲れてコンビニ
生活になる
暇な時期はオール定時だからスーパーで買い物する
結果収入は一緒だったりするw

333 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:24:54.80 ID:cWnpmsEy0.net
月収15万もない一人暮らしの俺でも月数万貯金できてるというのに22万も何に使うんだ

334 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:24:58.53 ID:EPlJy+590.net
>>321
今の日本は、けっこう本気で一生額面月収15万くらいで
ボーナスも退職金もなく働くヤツが急増してるから
問題なのですぜ・・・

335 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:26:17.78 ID:pNmTa5OF0.net
>>334
それが問題なのと記事の内容自体に明らかな誤りというかおかしい点があるのは別の話だろ

336 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:26:58.01 ID:ZVA3GwT60.net
>>324
共働きで月の手取りが70〜80万円くらいあるが、貯金なんてほとんどできないな。

固定的な出費だけで自宅家賃12万円、別荘家賃7万円、保育料15万円、
奨学金返済5万円、学資保険7万円で、カード支払いが毎月20〜30万円って感じ。

337 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:27:27.20 ID:LR/RZI0K0.net
時給1000円とか2009年の民主党のパクリだろ
10年経って1000円って意味ないね

338 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:28:20.01 ID:tzgkC5G/0.net
>>336
そりゃたったそれだけの稼ぎのクセに贅沢しすぎだろ

339 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:29:24.88 ID:KTELPylz0.net
>>316
今調べたけど、協会健保の都道府県別ではそう変わらなかった。
国保はかなり違うだろうけど、これって企業で働く労働者の話だから当てはまらないかと。
給料安いのはそうかもしれないけど、ダブルインカムも多いし、暮らしの質を見てると政令市あたりの方が総じて東京より余裕あると感じる。

340 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:29:33.49 ID:czvSYT8J0.net
>>337
最低時給1000円程度にあげても、実際には1000円以上もらっている人のほうが多いから
ただの底上げなんだよね

だから、物価への影響も小さくて結構いい手段ではある

341 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:29:43.13 ID:I6QMU52a0.net
>>336くらいの収入があって>>324くらいの生活水準

これが普通だ

342 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:30:19.01 ID:A4Lh6YreO.net
勘違いしてる人が多いけど
総額22万だろ実質
手取り18か17だろ
そこから住居費と光熱費だけ引いて10か9万が
生活費だ

343 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:30:27.42 ID:GNxixcCa0.net
貯金は月6万 学費2万くらい
趣味はDIY ガーデニング 無駄なものはなるべくもたない

344 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:30:34.39 ID:QkIWkk1v0.net
>>336
別荘借りる前に奨学金全額返済しろよw

345 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:30:55.94 ID:eTF+EA1E0.net
>>264
そんなないよ
うちの会社は年間休日120日だから実労246日の1日7.92時間
年収はボーナス7.6ヶ月合わせて910万
と思ったが1日平均0.5時間残業だから4400円くらいだわ

346 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:31:21.98 ID:rwuekkbD0.net
>>2
それはお前だけ
ブサキモオタクの話はきいてない

347 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:31:30.29 ID:adr94qSH0.net
服は今あんまりお洒落な人少ないから適当でも問題ないな

348 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:32:09.63 ID:sBTDVwuE0.net
地方なら実家でいいじゃん

349 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:32:13.57 ID:ZVA3GwT60.net
>>338
そんな贅沢してないぞ。
車は国産ミニバン、買い物はOKストア、海外旅行もしない。
贅沢は別荘とそこに遊びに行く事だけ。

>>344
奨学金は金利ゼロだから繰り上げ返済するメリットがない。

350 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:32:47.79 ID:PJdmmZHk0.net
月収20万くらいで東京暮らしだけど、何とかなってるぞ
貯金も出来てる
奨学金借りてないし、節約の為仕事以外基本的に家にいるけど

飲み会は月に一回、一万までと決めている
服?高校の時から体型変わっていないから着れるから毎年少し買うのとミックスして来てるわ
どうせ仕事の時は私服なんて着ないから関係ないし

351 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:33:23.85 ID:uHfdHvXz0.net
>>1
結婚して子を持つのはは上級国民や公務員同士の道楽だな・・

352 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:33:25.48 ID:A4Lh6YreO.net
実家とか兄弟いて
嫁さん来て子供出来たりしたら居づらくなるんじゃねぇの

353 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:33:35.49 ID:k4ZFaoAc0.net
>>342
税込って1に書いてあるよ

まーデフレで服はもっと安く買えるね

354 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:33:54.98 ID:qUXRzYB30.net
>>349
別荘なんて無駄だろ…
普通に色んなホテルに泊まったら良いじゃん…
本田宗一郎もそうしてた

355 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:34:19.96 ID:t1Ne1Ten0.net
しかし貯金したあとの手取り25万から
保育料56000円払って車の保険11000円払って
公共料金と携帯代、ネット代払ったら14万くらいなんだけど

4人で普通に暮らせてる
1人だったら6万もあったら相当楽に暮らせるでしょ。

記事のように家賃4万くらいで車なし
公共料金は1人なら1万5千円くらいだしスマホ代も7000円くらいか
ということは収入が12万6000円あれば十分。
貯金も考えれば月収15万あればいい。  どう考えても記事はおかしい

356 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:34:43.14 ID:fnYtCTXe0.net
>>336
それ破産予備軍。
自宅「家賃」ってことは持ち家じゃないみたいだし。
収入増えると生活はどんどん大きくなるんだけど、大きすぎ。
ひとりあたりの収入だけ見ると、そこそこ以上の大学を卒業して就職したグループだと普通だと思う。

357 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:34:46.20 ID:Ih/1W1O/0.net
>家電製品は量販店で最低価格帯のものを揃える。
kakaku.comで探せ、6割くらいで買える。

政治家は一回庶民の暮らしを体験したほうがいい。
無駄金使ってもなんとも思わない体質なんだろうね。
借金が1000兆円超えるわけだ。

358 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:34:59.33 ID:epGBrYC60.net
ちょっと待てとしか言いようがないぞ
家賃が34000なんだろ?手取りが18万くらいだろうから、毎月14万は金がある
40000円食い物につかっても10万ある。
年にではなく毎月10万円だ。余裕があるとは言わんが最底限度ではない。何かおかしいだろ

359 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:35:08.74 ID:L73XqPvp0.net
地方は車が必要だから逆に高くなるんじゃね?

360 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:35:12.46 ID:to68mwY+0.net
地方都市じゃこの最低限以下の生活を多くの人間が強いられてるんだがw

361 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:35:42.51 ID:wYtkdrHK0.net
死にゃしない

362 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:36:08.76 ID:qUXRzYB30.net
>>355
車の保険高すぎだろ…
携帯料金も高い

363 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:36:31.45 ID:tzgkC5G/0.net
>>349
収入の割に贅沢だと書いたろ

364 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:37:14.12 ID:rwuekkbD0.net
手取り25万で都内実家住み
父親が社長の会社で役員やってる
携帯車全部会社持ち
だからなんとかやっていけてる

365 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:37:24.34 ID:H/axQh9F0.net
家賃を削れ家賃を

366 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:37:30.94 ID:NQ2Ilbfy0.net
>>1
税金がたけーんだよ!

367 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:37:35.05 ID:A4Lh6YreO.net
暮らせてるやつは
何かを払ってないんだろw
正直に言えよ市町民税や
NHK料金や

368 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:37:40.18 ID:oblNuvXT0.net
22万円なら給料日は風俗に行ける
休みは馬券場にも行けるし帰りは串カツ食って帰れる

369 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:37:41.22 ID:ZVA3GwT60.net
>>354
主にスキー用で両親含めて家族6人で泊まるから、年末年始の10日間だけで元が取れてると思う。

荷物置いておけるし、予約不要で気軽に行けるし、子供が小さいから自炊して部屋で食べられるのもいいんだよね。
年末年始みたいなトップシーズンでも温泉大浴場も空いててリラックスできるし。

370 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:38:27.22 ID:Z//7I3uv0.net
16万でヤリクリしてた俺天才的

371 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:39:12.81 ID:QkIWkk1v0.net
>>349
奨学金の運営団体は今どこも運営資金調達苦しいんだから、収入に余裕があるなら繰上げ返済してあげなよ。

372 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:39:14.80 ID:IPmYSV6sO.net
俺は年収300万円だから私服は12年位買ってない
車もない
嫁子供も彼女もいない
ま 順当だな

373 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:39:39.80 ID:p7xxJ2PP0.net
>>349
自宅家賃12万って安くねーか?なら、別荘七万をなくして、19万のとこにすめよ。ローンか?

374 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:39:59.13 ID:E4VUWtLO0.net
収入変わらんのに、税金やら保険やらの支出が増えるから、どんどん生活が苦しくなってるんですが…

375 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:40:01.16 ID:M6bwzPwB0.net
>>369
それをこのスレで書くってことは、不安なんだろうな…ということはわかった。
ボーナスで補填してる状態みたいだし。
世帯年収1500万以上のスレ(あるか知らんが)で聞いてみるといいよ。

376 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:40:09.84 ID:qUXRzYB30.net
>>369
7万円×12ヶ月で年84万円ぐらい掛かってるんだけど…

377 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:40:23.42 ID:QMqWHwx/0.net
食費が四万円ってどんな食生活だよ
一万五千から二万くらいなもんじゃなきの

378 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:40:34.63 ID:rwuekkbD0.net
>>367
お前みたいな貧乏人ばかりじゃないんだぞ世の中は

379 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:40:45.69 ID:j2zHFbB00.net
>>376
自慢なんだよ。ほっとくといい

380 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:41:03.93 ID:rUqXfWsr0.net
スーパーやドラッグストアでの消費税は本当に痛い
削れるもんじゃないし

381 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:41:05.65 ID:vdFV6s2W0.net
>最低賃金審議会で用いる月の所定内労働時間173.8時間
この173.8時間ってのが分からなかったんだが この計算であってる?
1年365日を12カ月で等分し、完全週休2日制を前提として5/7とし、1日当たり8時間とする
(365 / 12) x (5 / 7) x 8 = 173.8095

382 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:41:12.49 ID:j2zHFbB00.net
>>377
飲み会月2-3回込みですから。

383 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:41:21.06 ID:EPlJy+590.net
>>340
そうはならない。
経団連とか経済界の経営者どもが最低賃金を上げるのを
死ぬほどイヤがるのは、最低賃金が上がると全労働者の
賃金を上げることになるからだ。
なんちゃら効果とか言うと思ったけど、名前を忘れた。

今時給800円で雇っているヤツが居て、そいつの時給を1000円にしたら
今時給1000円で働いてたヤツを時給1000円のままで雇っているわけには行かず
時給1200円とかにしないといけなくなってしまうってことだ。

今でも派遣会社とかは、自分の給料がいくらなのかを他人に教えることを契約で
禁止してたりするのは、それを防ぐため。
会社によっては、バイトやパートにお互いに給料を教え合うのを禁止にする就業規則
なんか作ってるとこもある。

384 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:41:41.28 ID:+ui96JTw0.net
>>377
外食と飲み代がかなり含まれてるんだろうな

385 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:41:45.35 ID:jW56XSse0.net
親と同居しないとやってけない丘陵しかよこさないで
親離れできないだのパラサイトだのと若者を叩くマスゴミ

386 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:42:03.61 ID:rwuekkbD0.net
>>372
辛いな
頑張れ
間違ってもネトウヨに堕ちるなよ

387 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:42:05.99 ID:KVnrer2n0.net
>>232
俺のコートは15年で限界を迎えた。
すごく気に入ってたから手放す時は手厚く酒で清めてやった。

388 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:42:13.34 ID:A4Lh6YreO.net
22万だから年収264万だろ
最低はこれくらいはいるわ

389 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:42:38.62 ID:SiN8c4ES0.net
>>月収(税込)で男性は22万5002円、女性は22万249円

手取りじゃなくて税込な
税込でも15万で足りると思うけどな

390 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:42:48.47 ID:BHoCEQKf0.net
年収1100万の俺ですら税金家賃抜いたら月10万で暮らしているというのに

391 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:43:17.37 ID:ZVA3GwT60.net
>>373
それは我が家にとっては最悪の選択だな。
今の家はかなり古いが戸建で家族が生活するのに困らない広さはあるし、わざわざ家賃の高いところに住む意味がない。

そんな無駄な所に金を使うよりは別荘で遊べたほうが、満足度が圧倒的に高い。

392 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:44:01.39 ID:V+dOnVWG0.net
これ以下の金額だけどそれなりに服はあるぞ 喫茶店に寄ったりはしないが
ジーパン4本(5000〜8000円)、Tシャツ500円ぐらいの4枚、他に冬服の上、春秋用の上も4枚ずつ。
>>1の計算だと何に金かかってるんだろ。

393 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:44:05.55 ID:LF73lXwF0.net
今の求人とかこれよりひどいのが当たり前だからな
月給18〜20万で諸経費抜いて手取りが15万前後とか

394 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:45:17.14 ID:hBm0ctDX0.net
札幌って、家賃以外は、東京と物価変わらなくないかい?w
食費4万/月って、ありえなくない?w昼1,000円、夜1,000でも、6万だけど…w

395 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:45:43.95 ID:XRb5goxt0.net
北海道は子供2人いても手取り20万あればやっていけるよ。

396 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:45:55.42 ID:V+dOnVWG0.net
あ、食費か。食費は1万きってるな。ほぼ自炊。
北海道なら暖房費が凄そうだな。

397 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:46:12.20 ID:jRTfqmuf0.net
高知なら月10万で人が飼えます

398 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:46:17.77 ID:ZVA3GwT60.net
>>376
温泉付のホテルの家族6人で泊まれる2DK60m2の広さのスイートに、年末年始10日間泊まったらいくら掛かると思う?
そこまでじゃなくても、ちょっとした温泉旅館やリゾートホテルに泊まるだけで家族で軽く1泊10万円は掛かる。

それを考えると、トップシーズンに長期滞在するなら年間100万円なんて安いもの。

399 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:46:26.15 ID:GNxixcCa0.net
札幌は交通費 光熱費がかかるよね

400 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:46:41.03 ID:mMd53qdZ0.net
>>398
もうわかったから消えろ。

401 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:46:54.34 ID:A4Lh6YreO.net
22万は手取りじゃないからなw

402 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:47:00.97 ID:KVnrer2n0.net
年収300万
残業なし。完全週休二日。有給もかなり自由に取れる仕事。

その後転職。

年収600万
残業月100時間越えざら。
週に1回休めれば良い方。有給?なにそれ美味しいの?


どっちが良かったのかは未だに自分でもわからん。

403 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:47:12.68 ID:BHoCEQKf0.net
>>394
独身で料理しなけりゃそんなもんやろ
食費は健康に影響あるから削りすぎは良くない

404 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:47:48.12 ID:+dJlywIu0.net
ほんとそう、これぐらいは必要なのに
逆に生活保護費を下げようとかいう動きは腹が煮えくり返るわ
働いてる奴らは頑張れば収入上がるかもしれないがこっちは決められたら額しか使えないんだよ馬鹿が

405 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:47:52.83 ID:GNxixcCa0.net
料理しろよと

406 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:48:09.80 ID:rUqXfWsr0.net
>>402
年収300万の方のまま副業でもすればよかったのに

407 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:48:19.39 ID:Ilron0mE0.net
>>402
残業は我慢するけど休めないのはいやだな。

408 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:48:23.68 ID:EPlJy+590.net
>>393
地方都市ナメすぎ。
その額なら高待遇の部類の求人。

409 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:48:53.22 ID:GNxixcCa0.net
>>402
やすみとれるほうがいいよ

410 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:49:00.93 ID:ZjFDsSBW0.net
計算おかしいとか言ってる人多いけど、各種税金でかなり引かれるんじゃないか?

411 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:49:14.08 ID:+ui96JTw0.net
>>404
釣り針デカすぎィ!

412 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:49:17.25 ID:4pJ51s8t0.net
>>341
そうだとしたら日本人の7割以上は底辺って事になるな

413 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:49:34.80 ID:kFGZSiK70.net
>>383
そんな規則があるのか。社内で給料秘密にしたって、ネット社会でバレバレじゃないか。
規則に意味がないことに会社は気が付いていないのかな。

414 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:49:51.79 ID:vnKQBcPP0.net
しかし日本、人生成り立たなくなったねえ〜

415 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:49:54.19 ID:08Ct1sPx0.net
時給上がれば物価が上がって苦しさは変わらんよ?

上級国民になれってことよ!

416 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:49:54.89 ID:XRb5goxt0.net
>>399
かかる。30度超えるのが1週間程度なんでエアコンいらない。
鉄筋コンクリートで灯油ストーブだと月1万程度。
この記事はかなり盛ってると思うわ。
一人暮らしで20万でやりくりできないのは、知能が足りないんだと思う。

417 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:49:56.75 ID:29fSC+ti0.net
もっと少なくてすむぞって下級国民同士で叩き合ってくれるから楽でいいね
上級からしたら心置きなく下級国民から搾り取れる
下級国民は搾り取られてる意識すらないだろうけどw

418 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:49:56.91 ID:Ilron0mE0.net
>>393
資格持ってても手取り10万行かないとか
ザラなんだけど。

419 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:50:21.36 ID:qUXRzYB30.net
>>400
負けず嫌いな奴なんだなぁと思う
俺も無視しとくわ

420 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:51:14.65 ID:x9HWTUX20.net
>>1
それ以下の給料でやりくりしているんですが……
足りない分の補助してくれるの?

421 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:52:45.37 ID:A4Lh6YreO.net
札幌と地方を一緒にしちゃいかんわな
何故例を札幌したんだろうなw

422 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:53:05.72 ID:EPlJy+590.net
>>414
先進国でモノやサービスがあふれまくってる社会なのに、
人生がたちいかなくなる人間がけっこう出てきてしまうとか
富の分配の仕組みが大失敗してるってことだな。
しかもそれを自己責任論で片づけてしまってる社会・・・

423 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:53:11.07 ID:ytUAUMhd0.net
夫婦29と、31で世帯年収が800万。
ここには世帯年収1500万や1100万の人もおって羨ましい。
自分なんか時計をウブロか、ゼニス
どちらにしようか迷ってるのに。
わいも別荘クルーザー欲しい。

424 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:53:12.08 ID:I3GRwZWg0.net
>>402
両方の良いとこ取りが公務員

425 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:53:24.90 ID:IVKPRTHs0.net
月7万で10年ぐらいやってるけど?

家賃4万
食費1万
電気ガス水道5000円
電話インターネット5000円
娯楽・服1万

426 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:53:35.77 ID:i2La7QyK0.net
何で男の方が必要な金額が多いんだ?
女は生理用品にブラジャーに必要最低限でも化粧品が必要なんだから、
男より低くなることはないと思うが

427 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:53:41.44 ID:/mK7nNh70.net
もう月22万全員支給のベーシックインカム導入しかないだろ
年金と生活保護は廃止にして医療保険や介護保険の負担上げたりして
それらに関する役所や天下り団体も廃止にしようぜ

428 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:53:54.76 ID:ZVA3GwT60.net
>>421
札幌って下手な地方都市より物価が安いでしょ。
すすきのと中島公園の間にあるタワマンでも、2LDKで家賃10万円切ってるよ。

429 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:53:55.47 ID:OHK6QiK9O.net
山形市とか八戸市とかでもそうなの?

430 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:54:26.90 ID:A4Lh6YreO.net
年収264万で
アパート暮らしだろ
ギリだとは思うわ

431 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:54:58.65 ID:hCsngL8R0.net
実家で暮らそう

432 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:55:09.05 ID:GNxixcCa0.net
でも25くらいだと
色々洋服とかもとほしいよね
年いくとそうでもないけど
若い頃に買った流行関係ない
きれい目ないい服は
いまでも着られる

433 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:55:41.07 ID:G3WzoSFF0.net
>>423
愛媛県民、ウブロ買ったらそれなりのスーツ着ないとみっともないだけだから

434 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:55:41.72 ID:gGbqFNi90.net
>>425
こういう嘘をつく心理はなんなんだろうw

435 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:56:03.02 ID:qUXRzYB30.net
>>425
中々の節約家だな
これが限界だと思う

436 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:56:03.92 ID:bXAzYjpv0.net
>>1

スマホの通信費用をばっさりと割愛している段階で、嘘確定

作文乙って事でもう終われ

437 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:56:18.42 ID:Zoltuf0I0.net
服って10年に一回買うものだよね?

438 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:56:24.08 ID:rwuekkbD0.net
うちは社員30人程度の零細企業だけど
やる気のある営業さんには月々50万は払ってる
俺なんか役員だけどそれ以下
俺なんか実家住みで携帯も車も会社持ちだから
安月給でも一円も出て行く物が無く全部小遣いだから悠々自適にやれてる
でも今年結婚することになったんたが半端じゃなく金が掛かる
結婚式に450万、マンション借りるのに初期費用60万、家電家具100万
ぶっちゃけうちは金持ちの部類だけど、こんなこと貧乏人には絶対に無理だと思うよ
嫁さんが普通以上のお嬢様ぢから仕方ない所もあるけど
結婚にはお金が掛かる
俺の場合は、なんだかんだ1000万だな

439 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:56:34.15 ID:IVKPRTHs0.net
>家電製品は量販店で最低価格帯のものを揃える

北海道では寒さのために家電が毎月壊れるらしいな

440 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:57:03.03 ID:DrYuYZpS0.net
>>1
は?
家賃3万
光熱費2万
携帯代1万
食費3万
交通費2万
これで11万なんだが?
服に毎月1万余裕で使えるし
趣味に2万使えるし
これでも14万

あとの8万はなんぞ?

441 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:57:07.11 ID:Fu2BkE0W0.net
"人間らしい生活"って定義でもあんのかいな?

442 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:57:15.58 ID:EPlJy+590.net
>>437
俺は、破れたら買う派。

443 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:57:35.87 ID:1VLFlY++0.net
最低賃金はろくに上がらないよな
都市部寄りだと最低賃金使ってるって役所行政や学校機関くらいで終わってる

444 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:57:58.51 ID:p7xxJ2PP0.net
>>390
俺も君より50万低い年収で、34才、家賃0(完済)だが、小遣い5万しかないし、嫁に400万の車さえ認可下りない。
税金のせいで1000万もたいしたことないのが現実だから、しゃしゃると恥ずかしいぞ。
やはり2000万くらいないと裕福とは言えない。

445 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:58:13.60 ID:qUXRzYB30.net
>>434
これぐらいで生活してる奴は結構いるぞ
特に学生とか

446 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:58:27.78 ID:SiN8c4ES0.net
>>440
所得税や住民税忘れてるぞ

447 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:58:54.61 ID:EPlJy+590.net
>>441
「健康で文化的な最低限度」の定義は、7割の人間が
所持したりやってることが出来ることだったはず。

448 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:59:03.75 ID:QkIWkk1v0.net
>>423
世帯年収800万円でウブロ買うの?

449 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:59:15.74 ID:Zoltuf0I0.net
>>440
国民年金とNHK払ってください

450 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:59:35.22 ID:hRhbMnw50.net
日帰り旅行毎月して、大きな旅行が1回5万円で年3,4回って結構リッチじゃねw

451 :名無しさん@1周年:2016/06/09(木) 23:59:39.13 ID:7p08p+fh0.net
>>440
家賃3万って安いな

452 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:00:31.24 ID:gGSbmj2G0.net
>>1
意味がわからん

453 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:01:21.62 ID:e1L0AIvF0.net
結婚したり家買ったりという人として最低限度の生活するなら、最低でも月40万は稼がないとだめ
嫁に働かせるとか甲斐性無しにも程がある。
嫁の親に顔見せできないだろ

454 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:01:22.54 ID:nz0V/zsk0.net
>>440


455 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:01:39.80 ID:Zai6s2yV0.net
>>438
お嬢様なのに挙式費用450万円ってケチってないか?家電購入費も100万円って安手の物しか買えないぞ?

456 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:02:40.37 ID:Aw4oJpfA0.net
>>453
釣り針がデカすぎ

457 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:02:56.47 ID:9H7nE1si0.net
正直税金とか保険で引かれすぎるんだよな
毎月20万とか引かれる意味がわからん

458 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:02:58.68 ID:x9/TKrWPO.net
感覚的に、三大都市圏で独り暮らしだと「手取り」で20万が最低ラインだな

459 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:03:04.49 ID:A1deDqu60.net
田舎だけど、地元に残ってる25歳・高卒女性だと収入は>>1みたいな感じだけど
たいてい実家ぐらしだから、もうちょいマシな気がする

460 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:03:16.40 ID:N0VdEbV+0.net
なまぽ埼京線

461 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:03:23.99 ID:xwaAmA5z0.net
>>355
彼の言ってることは正しい
要は入ってきた金をいかに出させないように気を使えるかということ
普段から心懸けていればなんとか貯金は出来る

最初の内は慣れないだろうから支出の失敗もあるだろうけど
慣れてくればこんなに貯まるもんなんだ?になってくる

言っちゃなんだけど子供は親の鏡
金に無頓着な奴は親も金に無頓着だったんだろう、それに尽きる

462 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:03:26.87 ID:KTfvq/Dm0.net
そもそも月収(税込)で男性は22万5002円

と正社員前提の記事で
突然時給1295円必要とフリーターの例に置き換えられてる。

時給1295円のフリーターが月に173時間働いて得た月収22万4千35円と
サラリーマンの税込22万5002円の意味が同じなわけがないのに!

税金その他もろもろで引かれる額がまったく違うし
手取り額も当然違ってくるじゃないかw
いったい何なんだこの記事は

463 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:03:27.32 ID:iC/8zxVX0.net
>>444
資産3億くらいあるけど最近まで軽自動車乗ってたワイ高みの見物

464 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:03:41.41 ID:9pqXgxdi0.net
16万円で生活している若者もいるだろうに・・・

465 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:03:43.40 ID:gGSbmj2G0.net
長文読み直したけど、「さっぱりわからん>>1

466 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:03:55.60 ID:l2p47Y3o0.net
まぁ現在富裕層の仲間入りしてるけど
元々貧乏だったから、物捨てれんわ

学生時代に買ったタオル生地のTシャツ
未だに着心地良くて、穴空いても着てるわ

まわり見てると、若い人は贅沢しすぎ

コンビニで買い物とか・・・ スーパー行けや
自動販売機で缶ジュースとか・・・・ 水筒でお茶持ち歩けや
ランチで喫茶店や食堂行くとか・・・ 弁当持ってこいや

と思います、私はやっています。
弁当も嫁さんに頼まず自分で作ってるしね

467 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:03:56.59 ID:Cuj80rKP0.net
>>453
でも自分が病人や要介護状態にならんともかぎらないし
まあ保険とかもあるけど

468 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:05:24.44 ID:Cuj80rKP0.net
若い人贅沢してるかなあ?
バブル謳歌したおっさんおばさん
ジジババのほうが贅沢してるよね

469 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:05:57.85 ID:XsBO9Zgj0.net
地方は公務員か公共団体かインフラ系に入れないと
あとは手取り12万とかの世界になるから

470 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:06:24.07 ID:Jhe6zVMG0.net
>>451
公営住宅だと相場の半額、公務員住宅だと相場の1/5〜1/4ぐらいになる

471 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:06:39.93 ID:FGd7kNid0.net
>>455
一応都内の一番高いホテルで結婚式やるんだが安いのか?
家電は冷蔵庫25万洗濯機20万他最新の物を値切ってだぞ?
それ以上の物とか知らん

472 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:06:49.31 ID:gGSbmj2G0.net
猫が怪我して帰ってきた
甘えてきて、もうも

473 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:08:27.63 ID:XIsYjeTk0.net
>>359
そう。同じ年収なら都市部の方が楽。

474 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:09:46.09 ID:KTfvq/Dm0.net
サラリーマンとフリーターをごちゃ混ぜにして
最低賃金がどうこうって話に持っていくのは無理がありすぎだって

だから1の記事は話がややこしくなる。

475 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:10:06.54 ID:o8koV+G90.net
結論は反安倍ということ、北海道新聞だもの

476 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:10:12.10 ID:psAf3ilN0.net
北海道って金がかかるんだな
俺都心で10年以上月収10万円以下で生活してるよ(ボーナス無し)
家賃も光熱費も全部自分で払ってるし

477 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:10:21.18 ID:1tfthS990.net
10年前20年前はどうやって暮らしてたんだとw
アホかこいつら

物価なんてもっと高かったんだぞ・・・

478 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:10:26.96 ID:uCOuK6Gm0.net
>>462
意味は同じでしょ。生きるために同じ時間だけ働いてるのだから。
引かれる税金・社会保険料も同じだろ。
非正規だろうが正社員だろうが給料が同じなら。

479 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:10:37.32 ID:Zai6s2yV0.net
>>471
「お嬢様」なのに450万円の挙式費用って随分招待客数少ないなと思う。

家具家電購入費100万円は中流家庭でも安いレベル。

480 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:11:07.88 ID:QRhrlNdK0.net
この労働組合の資産て、狂ってるわ。
地方都市なら、月額15万円あれば充分だろ。

481 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:11:11.02 ID:5UnVe32J0.net
>>確かに。
コナシでも手取り35万ぐらいないと首都圏では無理。
これにボーナスがあれば何とか家や車買えて、旅行に行けて、外食できて、服やら靴やら年に2人で何万か買える。

ボーナスないなら月50万はないと無理だよ。

482 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:11:29.98 ID:4iHTG/oI0.net
世帯収入が月20万足らずで1家4人で生活してた
小学校の頃は週1〜2回しか風呂に入れなかったし洗濯は週末だけだった
学校に行く時も襟や袖に穴の開いたボロボロの服だった、しかも1週間同じ服か、よくても週に1回服替えられたぐらい
朝食と休日の昼食は食べさせてもらえてたけど、夕食はほとんど食べた記憶ない

そのままの状態で大人になったものだから、生活必需品以外に全くお金を使わない超ドケチになった
ところが、それが原因だと思うが、急激に体を壊しまくって、使ってなかった金の大部分を医療費に回すハメに

人生に何一ついいことなかったから、短命ならそれが本望、自殺してもいいぐらいの心境

483 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:11:37.12 ID:7EMPdZ2B0.net
>>448
世帯年収800万は毎年絶対もらえる
金額なんだ。残業代や手当は入れてない。あと二人とも親から不動産を相続してるから、少し別収入がある。
あービッグバン最高なんじゃー
中古でもええからレクサスLX欲しい

484 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:12:13.16 ID:VBojPQke0.net
>>1
都内で1000円でワンピースなら売ってる

485 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:12:54.13 ID:xwvQtqri0.net
服なんてボロボロになるまで着れればいいだろ、最低限なら

486 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:12:57.04 ID:NynBRswP0.net
そもそもこの労連自体搾取する側じゃね?

487 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:12:57.13 ID:S2rMbMUj0.net
ジャージで出歩いても恥ずかしくなくなった

488 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:12:57.73 ID:ZllEyJmY0.net
>>127
なんだこの頭悪そうな返しは

489 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:13:01.41 ID:RpI2o5hg0.net
まじかよ
家賃除いて月5万ぐらいで生活してるわ
最低の生活もおくれてないってことか・・・

490 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:13:56.56 ID:Cuj80rKP0.net
>>481
うちは なんとかやれてるよ 手取り21で
さいたまだけどw

491 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:14:19.83 ID:VBojPQke0.net
>>120
初任給並みだけど今はそんなクズ給料しかないんだよな
35歳で選択できるほどの職選びができる職にすればいいのに

492 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:15:14.24 ID:Cuj80rKP0.net
でも低い賃金でやれてるよ〜ってのは
ドケチ精神があるからで
ふつうは高くて余裕があるにこしたことはないかも

493 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:15:23.44 ID:l2p47Y3o0.net
>>444
年収2000万あっても裕福じゃないよ
日本の税制度が不公平すぎる
毎日レストランで食事できないし
値札見ずに買い物できない


青年実業家の集まりにいるけど、目標は
1日30万の小遣い これがボーダーライン
それまでは、ガムシャラに働けって感覚

10人以上クリアしてて(35歳でクリアした人もいる)、その人達の過程を見てるから
自分も全然贅沢する気になれん
今の若い人より、ずっと慎ましい生活してるよ
車と家電は良いの買うけどねw

494 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:16:05.98 ID:eMsT+EoR0.net
昔は給料上がって当たり前の時代があったから、その感覚ひきずってる人が最低賃金に疑問を持たないのかな。
昔は学生や、扶養の範囲内で働ければいいって主婦が安い賃金でも問題なかったが、
今は学生も主婦も生活かかってる人けっこういる。企業も余裕が無いから仕事内容の要求度も昔より上がってるし。

最低賃金が上がれば働く人も増えて、給与分所得税の税収も増えないのかな。
トリクルダウンを狙うより中流労働者の権利を手厚くする方が、勤勉な日本人の気質に合ってて国の財政も好転する気がするんだけどなあ。

495 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:16:35.69 ID:aAmetQbx0.net
二十二万あったら、毎月ワンピース買える。

496 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:16:39.94 ID:ZMlMAAK50.net
だからおかしいって言ってるのに貧乏人自慢してんじゃねえよ

おめーら何か起きたときの保険や冠婚葬祭の臨時出費全部無視だろwwwww

497 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:16:49.60 ID:NDaw8fhA0.net
寮費/光熱費 1.5万
奨学金 1万
食費 4万
携帯/ネット 1万
煙草 1万
飲み代 2万
趣味 約5万
女との交際費 約2.5万

月18万でそれなりの暮らしが出来てるわ

498 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:17:01.72 ID:4iHTG/oI0.net
勝ち組ばっかりだなこのスレ
やっぱり金銭面でも健康面でも境遇でも恵まれなかった俺が1人負けなのか

499 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:17:19.47 ID:kYQAQ2ja0.net
>>493
元々貧乏だったなら
日本の税制が不公平だなんて思わねえはずだがな

500 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:17:36.23 ID:ZwupdEyq0.net
手取りだったらなんとか行けるけど額面22万で一人暮らしはキツイと思う

501 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:17:58.75 ID:Cuj80rKP0.net
>>496
保険は入ってるけど
冠婚葬祭の出費はたしかに無視とはいいませんが
なるたけおさえてますねえ〜

502 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:18:08.65 ID:FGd7kNid0.net
>>479
相手はお嬢様だけど別に招待客多くなくてもよくない?
お嬢様だからって呼ぶ人は人それぞれだろうし
家電家具100万で全然余裕だよ
お金の掛かるのって冷蔵庫洗濯機炊飯器掃除機テレビレンジくらいだし
あとは安いのでも全然構わないでしょ
実家は金持ちでも俺らは中流家庭でいいのよ
ベンツとか興味ないし国産車で十分
海外旅行もたまに行ければいいし週末は温泉旅行で十分過ぎると思ってる

503 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:19:34.11 ID:yykSJJaZ0.net
自分がいつまでも健康で職もあり
このままの収入が維持できると考えてる奴が多いな
まともな貯蓄もできて初めてまともな生活と言える

504 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:19:38.81 ID:LqYEIR/z0.net
>>497
後半よっつは不要だから10万で十分だね。その生活をナマポの理想とします。

505 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:19:50.16 ID:61vg6Thx0.net
>>473
しかし車があると生活は楽ちんでな。
若い人は中古の軽乗ってればいいんだよ。車検も極力安く済ませるようにして。

506 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:19:56.29 ID:aAmetQbx0.net
>>497
しかも煙草なんて無駄な出費が。

507 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:20:46.86 ID:XsBO9Zgj0.net
都内だと派遣でも1300〜を各種保険完備でもらえるうえに
家賃以外の生活費は地方よりずっと安くできるから

そりゃ若い人流出するよなあ

508 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:20:58.20 ID:Zai6s2yV0.net
>>502
まずお前の「お嬢様」の定義教えろ
話はそれから

509 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:21:41.17 ID:xwaAmA5z0.net
貯金できない奴って朝昼晩すべて外食に頼ってんのか?
なるだけ朝晩ぐらいは自炊にしてみれば?金貯まるぞ

510 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:21:44.24 ID:Cuj80rKP0.net
自分の嫁をお嬢様ってちょっと恥ずかしくない?

511 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:22:00.78 ID:Bp5Fa+YH0.net
年収600万でも、月の外食費が1万を超えると使いすぎと思えてくる。
裕福とはいえない。とはいえ年間300万貯金しているが。

512 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:22:23.06 ID:kb8SiNlT0.net
>>1
俺は都心から30分の場所、神奈川在住だが、
んなこたぁない。

会社倒産してハロワ行って時給1100円の派遣で残業はやっちゃいけない職場で月手取り17万、
住民税滞納で給料差し押さえで実手取り15万、
22万?はぁ?みたいなw
勤め先日本最大手の電機メーカー。

俺今年で38だけど、派遣ってすごいよね〜!!
だって俺が高校の頃、スーパーでバイトしてた時の月の手取りと同じだぜ?w

自民党マジウケるわw
どんな道理も通らねぇだろこれ。

513 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:22:40.88 ID:Qu0wZi910.net
じゃあ手取り23万で東京に住んで年1で海外旅行に行ってたアテクシはやりくりの天才ということかしら

514 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:23:18.81 ID:LTVQoMIL0.net
>>463
悲しいな。頑張れ。

515 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:23:24.43 ID:ZMlMAAK50.net
節約を美徳とするからこの国はおかしなことになっていく事に気づけよwwwwww

516 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:23:45.47 ID:Jhe6zVMG0.net
>>509
低所得者って、きつくて労働時間が長い仕事ってことが多いから、自炊の気力・体力がなくなるんよ

517 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:23:55.07 ID:uCOuK6Gm0.net
>>507
仕事を求めて東京に行った知り合いから、
東京は、けっこう勤務地の都心から離れてて
古いボロめの1ルームのアパートで
家賃7万だ8万だっ聞いて、驚いたことがあるぞ。

518 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:23:57.56 ID:V63XH8pg0.net
>>511
乞食はつらいねえ

519 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:24:13.21 ID:Cuj80rKP0.net
自炊したほうがいいけど
仕事がハードだと
ヘロヘロでできないのもあるよね
そいや独り暮らしで医療職だったとき
なにもできなかった
給料よかったけど休みほとんどなしで
QOLが低すぎた

520 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:24:31.34 ID:CsedZ/+o0.net
福岡
26歳
手取り17

オレ最低限度の生活もできてないのかwww

521 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:24:44.19 ID:p+IHnfUY0.net
地方で乗用車無しは大変だよ

522 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:25:38.93 ID:nD7ZHh9O0.net
22万なんて…その中にパチンコ入ってるとちゃうん?

523 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:26:27.75 ID:FGd7kNid0.net
>>508
お嬢様にもピンキリあるとおもうが
俺の嫁予定者は業界では有名な船会社の創業家
うちはじいちゃんが田舎からリアカーひいて来た貧乏人

524 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:26:37.99 ID:vUDvM/jN0.net
これが国民年金とか健康保険とか込みの金額なら話は分かる

そういうの差っ引いた可処分所得について言ってんだったら
貧乏人のクセに金の使い方を間違えてるとしか言いようがない

地方都市なら18万もありゃ十分だろ

525 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:26:45.21 ID:SzuRQoaF0.net
何で旅行が常に入るんだろ
なまぽのかーちゃんも海外旅行行ってたし、標準的なのか?

526 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:26:46.46 ID:Y6n6jdKn0.net
うそつけ。計算おかしいだろ。

527 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:26:52.04 ID:4iHTG/oI0.net
>>499
昼食代込みで500円玉1枚持って仕事に出かけるような俺にとって消費増税は死活問題だよ

528 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:27:28.96 ID:gyRUnjQ40.net
>>497
家賃がべらぼうに安いから一般論としては参考にならんな。

529 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:28:25.58 ID:Zai6s2yV0.net
>>523
お嬢様の定義教えろっていってんのに、妻の個人情報漏らすなよ。

530 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:29:52.08 ID:xfC+wec0O.net
北海道って物価高かったっけ?あまり高くないよね?
あるいはこれって、一年で50万円くらいずつ貯金出来るような収入?

531 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:30:18.83 ID:xwvQtqri0.net
月イチで旅行が当たり前とか
いかにも世間知らずな意見w

532 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:30:36.67 ID:NDaw8fhA0.net
自宅、寮だと額面年収500万、独り暮らしだと600万が壁だよな
それを超えたら大分余裕が出てきた気がする

533 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:31:02.35 ID:+eN2HK7j0.net
生存不可能賃金。

534 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:31:46.10 ID:cYZxUTaY0.net
>>521
記事の場所なら車は要らない

535 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:32:35.11 ID:KVHMZTDI0.net
東京だと手取り1000万でもつつましい暮らししかできない
地方行ってもつまんないし職がないし

536 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:32:37.41 ID:AiiL8dcf0.net
もう40近いが手取りで30万いかない。
一応資本金10億を越える会計上は大企業だけど。

これなら生活保護もらった方がいいな

537 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:33:02.16 ID:Oj266gZa0.net
そのワンピース月換算したら100円くらいじゃん
気軽にジュースも買えないの?月22万あっても?

538 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:34:00.79 ID:iC/8zxVX0.net
>>512
高校時代にアホみたいにバイトした結果が今のザマじゃねーの?

539 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:34:02.50 ID:lm7d7OLZO.net
わかってるやん。どんな人にでも月最低22万収入がもらえるように国は政策立ててください。

540 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:34:34.82 ID:q17ws7Jb0.net
車を持ってて、家を買ってて、結婚してて
最低生活の維持????
最低生活とは何も無いのを言うのではなく
何でも持っててする最低の生活なのだろうか

自分でお金を稼げないでもらってるからだろう
貧乏感が抜けない

働いて他人にお金をもらうのでなく
自分でお金を稼げれば、お金の心配ない、お金の欲も無い
何も無い最低生活をしてても平気なんだが
欲しければ、稼げるのだから、それをやらないだけで

大体、お金儲けができる人はお金儲けをやらないだろう?
平気で貧乏暮らしをしてる、というよりは
貧乏暮らしが平気で、できるのでしょう

天才とダメ人間はどちらも貧乏暮らしができる、またはしてるが
その違いは大きいのだなぁ
お金持ちは立派な服装をしてないだろ?
常に普段着(インナー)だ

541 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:34:52.71 ID:I9kBrKpW0.net
家賃もおかしいわ

542 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:34:57.70 ID:k7Uu+G540.net
>>536
大企業でもみんなそんなもんだよ
安定なら大企業
金稼ぎたいなら起業

543 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:35:19.80 ID:uCOuK6Gm0.net
>>536
いいわけないじゃん。
生活保護は、医療費窓口負担0割とかの
全ての恩恵を含めて額面で年収200万相当
と言われてるからな。
年収400万、500万あるなら働いてた方がいい。

544 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:35:38.53 ID:FGd7kNid0.net
>>529
お嬢様の定義?
ネトウヨみたいなこと言わないでくれよ
俺からすれば、今までお金に困るとか一度も無く一般人の事とかを知らない人って所か
俺の嫁予定者は多少マシだが貧乏人には無理だろうな
お互いに無理だと思う

545 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:36:37.53 ID:J6SHVfee0.net
>>1
時給1000円でも20万稼ごうと思ったら

フルタイム(8H)の週5勤務で20万稼ぐには…
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・1000(時給)×8(時間)=8000円(日給)
・8000(日)×週5=4万
・一ヶ月4週だから月の額面給与16万(※ここから源泉税や社会保険料が給料から約2割引かれる)
これだけ薄給で2割(32000円)引かれる事はないから、恐らく2万くらい引かれて
手取り給料は14万くらい



20万に到達するには
残業代(割増25だから)
時給1000円なら1H250円UP
1250円
月に50時間残業すれば62500円プラスで

この月20万にに届くかもね

546 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:37:48.71 ID:4iHTG/oI0.net
今年は年収200万切ることが確定しているんだが、ナマポ申請したほうがいいのかな
つっても3月まで病気療養で働いてなかった分があって、単純計算で9ヶ月で160万ぐらいなんだが

547 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:38:00.71 ID:wYN3fXIV0.net
こういうふうに最低限とされる生活レベルが高いってのも問題だろう
こんなの最低限じゃない

548 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:39:09.16 ID:+Xia7h/R0.net
>>1
これ平均的新卒給与も知らねえカスが妄想した試算だろ
学部新卒22歳で給与は額面20万そこそこ
そっから3年で定期昇給は1万円かそこら
家族手当とか資格手当、残業代が付かないと27万なんて行かない

それどころか地方都市の中途募集なんか12万とか生活保護レベルの募集が多い
そういう現実も知らずにお花畑な記事を書く>>1リンク先は
ヤバい

549 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:39:37.58 ID:+s5KCsoJ0.net
>>19
地方は車が必須なんだよ

550 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:39:39.96 ID:ELzB8RXI0.net
>>547
もっと現実的な案で攻めないと誰も賛同しないよなぁ

551 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:40:01.81 ID:Cuj80rKP0.net
お嬢様の定義ってむずいよね
自分的には森茉莉はお嬢様だと思うが

552 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:40:07.80 ID:uCOuK6Gm0.net
>>547
貧乏人側の人間がそれを言うと支配者階層のヤツらの思うつぼ。
そう言うことを言うのは、やめようぜ。

553 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:40:15.78 ID:wYN3fXIV0.net
これだと生活保護は最低22万必要ですよという話になるだろ
実際どのくらい支給されてるか知らないけどさ

554 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:41:16.15 ID:uCOuK6Gm0.net
>>553
地域によって違うけど、平均すれば手取り額で月11万くらい。

555 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:41:42.49 ID:ohqrI/Za0.net
公務員がハイレベルな生活を送るためには
おまえたちが我慢するしかない
まだ理解できないのか

556 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:41:48.46 ID:kS0BUAtX0.net
>>29
課金は何とかならんのか?

557 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:42:14.11 ID:z47iQTNS0.net
年収400万しかないわ
結婚とか夢のまた夢

558 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:42:20.17 ID:LW7VTKDa0.net
>>554
非正規職の俺でも今年度からは毎月の手取りは平均13万である。

559 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:43:17.42 ID:4iHTG/oI0.net
>>557
その前に恋人いないだろ?

いないよな?

な…?(´・ω・`)

560 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:44:48.99 ID:ZMlMAAK50.net
高給稼ぐには有名大学卒必須で大学までの学費を支払う能力が親にないと奨学金で多額の借金を背負う

貧困は貧困を生み永遠に連鎖する地獄

561 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:45:17.46 ID:Dv5uw6X20.net
サンダースのおじさん、日本に来て国会議員になってくれんかな

562 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:45:36.27 ID:4iHTG/oI0.net
>>560
心配無い

俺の代で終わるから

563 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:46:24.24 ID:h2fFvka70.net
いやー、でも月22万くらいが当たり前の社会になった方が良いと思うよ。

564 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:46:38.17 ID:61vg6Thx0.net
>>555
公務員の初任給なんて20万そこそこじゃないの?

565 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:46:56.47 ID:0Qia2X/f0.net
自民党の某議員
http://i.imgur.com/U2c69iI.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

566 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:47:01.86 ID:FGd7kNid0.net
ガチで日本人はどんどん貧しくなって来てる
だからその貧しい人の為に仕事をすればいい
うちは50不動産賃貸業として都内の駅近に周りよりも安く部屋を提供している
こ!は20年前くらいからだが成功してるし
当時の借金も終わって丸々収入になってきてる
今年美人の嫁さんと結婚する
お前らごめんな

567 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:47:25.97 ID:PIX4cywTO.net
年金廃止でベーシックインム国民投票して
働いたら負けの公的保証は無くせ

568 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:47:32.17 ID:Zai6s2yV0.net
>>544
「お嬢様の定義」を聞いたらネトウヨか、と返したり、妻の事を嫁と言ったり、妻の個人情報を晒したりする人なんだね、君は…。

569 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:48:00.62 ID:lTAHZzpa0.net
>>497
一般だとその趣味5万が家賃に持ってかれるな

570 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:48:33.95 ID:AiiL8dcf0.net
生活保護の給付額はハローワークの最低賃金から住民税等を勘案し4万程度マイナスした額以下でなければならない
と条例作れよ。
そうでないと働きぞん

571 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:48:40.74 ID:+Xia7h/R0.net
北海道の記事だから、きっと毎週ススキノに通って月8万は使う前提なんだろうな
それじゃ確かに結婚できねぇわ

572 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:48:54.29 ID:88IFihIq0.net
生活保護=最低限度の生活を保障

だからもっと金よこせって事だろ

573 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:49:00.68 ID:qDF1IROM0.net
マジかよ雇ってください

574 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:49:46.87 ID:Cuj80rKP0.net
>>568 マリッジハイなんだと思うよw
嫁はブルーかもしれず
脳内物質ドバドバもそのうちおちつくでそう

575 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:50:01.05 ID:FhlkzV5G0.net
生活保護をあげる為の布石か?

576 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:50:01.28 ID:uWeHCXDG0.net
札幌市の新卒公務員の給料低いから死ぬな

577 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:50:01.98 ID:+Xia7h/R0.net
>>565
このひと顔がものすごく下流なんですけどw

578 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:50:12.19 ID:WZ03fNX40.net
手取りで10万あったら生きては生けるよ。かつかつだけど。

579 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:51:25.53 ID:FGd7kNid0.net
>>568
だってお嬢様の定義なんて聞く人間いないだろ?
お嬢様はお嬢様だろ
俺はまだ入籍してないから

580 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:51:33.18 ID:nkRYjfylO.net
女と一緒に暮らせばいいだろ。30で嫁なし彼女なしなら既に人生用済みだからお洒落する必要もないだろw

581 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:51:48.89 ID:+Xia7h/R0.net
>>578
家賃や光熱費、通信費と食費のせめぎ合い

582 :名無しさん@13周年:2016/06/10(金) 00:55:51.71 ID:EWU/uX/wf
北海道36歳年収280万、月の総支給額17万3400円、ボーナス年間で4ヶ月。
有給は取りやすい、残業なし。

実家暮らしだからまだいいが、結婚は出来んな。
っていうかこれでも北海道ならいい方なのか?

583 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:52:35.46 ID:vafnmxQ60.net
デパートがもうダメらしい
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465478016/

これと同じで変化する環境に適応出来ないものが淘汰されてしまうのは仕方ない


誰も助けてはくれない
今からでも遅くない
もっと稼げる仕事に就けるよう勉強し直せよ

584 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:52:51.67 ID:Yrt8yNok0.net
若者は基本的に搾取対象なんだから、貧困化するのは当たり前。

585 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:53:24.46 ID:HTV0CGxM0.net
札幌なら10万でも十分暮らせる
いや、暮らしてる

586 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:54:06.67 ID:l1K5JwPC0.net
23〜25まで働いてたところ手取り13万で、
家賃3万(オンボロアパート
通信費5000円
車仕事に必要で月2万
光熱費3万
家電はリサイクルショップ
だったんだが、あれは人間らしい生活とは言えなかったんだな
確かに貯金はゼロだったけど金はないなりに楽しんでたわ
ただし飲み会とかに行く金はなかった
行けても月1ぐらい
金なさすぎて転職して今はそこそこ金ある

587 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:54:39.17 ID:ZMlMAAK50.net
家畜だってたいして働かなくても屋根ある場所で飯を配布されてってのにおまえらは・・・

588 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:55:49.35 ID:zmqzv6720.net
実家住まいだけど手取り22万で貯金が面白いくらいたまる

589 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:55:51.30 ID:FGd7kNid0.net
>>585
俺も長い間実家住みだったから分かるけど
それでどんな未来があるの?

590 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:56:34.78 ID:AiiL8dcf0.net
札幌ならカプセルホテル住まいでも7万程度。
風呂光熱費不要だからそこにすめ

591 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:56:41.11 ID:2sLyPLrD0.net
それだけ給料欲しけりゃ、最低でも額面の10倍以上の利益を会社にもたらせや

592 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:56:46.51 ID:Cuj80rKP0.net
札幌は高いけど
ちょっと郊外いくと
とうもろこし30円とか
めろんも超やすかったような

593 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:57:11.34 ID:FGd7kNid0.net
>>588
でも未来は暗いな

594 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:57:31.79 ID:zHJ3rqbB0.net
22万でこんなの?計算おかしいだろ
15万の間違いでは

595 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:57:45.56 ID:cbB9/2q50.net
ホント、最近の若い子は毎月のスマホ代のお蔭で趣味に使うカネがないと言うな。
携帯やスマホが無い時代の若者は毎月趣味にカネを使っていた。

596 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:58:31.72 ID:61vg6Thx0.net
>>591
そんだけ優秀な人だったらおたくの会社には行かないと思う。

597 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:58:47.87 ID:Zai6s2yV0.net
>>574
「都内の一番高いホテル」で450万円の挙式するって、奥さんマリッジブルー確実w

598 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:58:56.57 ID:IiUM/tEk0.net
嘘やろ。。。
新人時代東京20万で飲み会週3、大田区住んでたけど余裕あったんやけど。。。
どういう試算したらこうなんの?

599 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 00:59:36.21 ID:zmqzv6720.net
>>593
悪いけどそれなりに楽しくやってます

600 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:00:44.52 ID:aCThaWSL0.net
フランス人は10着しか服を持たない。
それはシーズンごとに10着であって、けっしてクローゼットの中身が10着ってわけじゃない

601 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:01:54.16 ID:FGd7kNid0.net
>>597
そうか?
お前分かってないだろ?w
都内の一番高いホテルで挙式してもせいぜい一人単価五万だぞ?
親戚と友人呼んで90人で普通は十分過ぎるレベル
お前結婚したことないだろ?wwwww

602 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:02:41.87 ID:Cuj80rKP0.net
いやあ たぶん
女のマリッジブルーは金額の問題じゃないでせう

603 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:03:28.91 ID:sFiTv0cj0.net
>>1
借金だらけの道民が贅沢してんじゃねーよ。

604 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:03:58.27 ID:B0xMzHen0.net
22万ぐらいその気になれば稼げるだろ
楽して貰おうってのが間違い
最大の敵は移民でも同期のライバルでも無く
己が内に潜む怠惰である

605 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:05:08.58 ID:5tK8cJT50.net
あと一万使えたらなって毎月思ってるわ

606 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:05:27.80 ID:sFiTv0cj0.net
>>589
日本人の若者が結婚できない理由は結局、自民党による若者搾取政策で経済的貧困なんだよな。

607 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:05:37.48 ID:U5aj5nJ90.net
1人なら20あればいけるでしょ

608 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:05:41.10 ID:Cuj80rKP0.net
北海道は仕事ないから
22万稼ぐのも人によっては
かなり厳しいかもね

609 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:06:18.62 ID:DrE71IsC0.net
もっと切り詰められる!ってアピールが悲しいな
自分から奴隷になりたい人間がこんなにいるんだ
狂ってるな

610 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:06:18.93 ID:Zai6s2yV0.net
>>602
だね、一連のレス見ていると…。

611 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:06:33.11 ID:FGd7kNid0.net
>>606
それはあるだろうな

612 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:06:35.05 ID:sFiTv0cj0.net
札幌はブラック企業ばかりだしな。

613 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:07:19.02 ID:UFpSS0n50.net
日給1万と言うことだよな

614 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:07:45.64 ID:YCUGJwNk0.net
22万が多すぎって言ってる人って やっぱり頭悪いんだろうね

615 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:09:19.40 ID:SNFOmT1P0.net
都市に住まなければいいんじゃね?

616 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:09:55.01 ID:Vh9o/KZk0.net
ナマポがじゃあ俺らもそれくらいもらえるねってホクホク顔になるからダメ

617 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:10:13.41 ID:iC/8zxVX0.net
>>601
料理270万(@3万)
引出物90万(@1万)
衣装50万
演出50万
ギリギリだけど、これでできるのかな?
会場費やら飾りやらは別途にはいらないか。

618 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:10:48.28 ID:sFiTv0cj0.net
>>614
22万が最低限度と言いながら、現実にはそれよりはるかに下回る人が大勢いるのだから当然だろう。

619 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:10:58.94 ID:YF2JDtQL0.net
>>615
都市に住まなかったら仕事ねーだろ

620 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:11:10.49 ID:OC15J89F0.net
俺が青山迎賓館で180人呼んで挙式した時は、全部で1300万円かかったぞ。

621 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:11:18.32 ID:Dk6dHIqY0.net
ひと月喫茶店に行くのをやめれば
4年間分のワンピース買えることになる変な試算

622 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:12:04.23 ID:WVGF5xUh0.net
3310円のワンピを4年って計算おかしくない?

623 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:12:19.72 ID:N0fBP9Vw0.net
貧困状態以下の労働者どんだけいるんだよw

624 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:13:20.10 ID:FGd7kNid0.net
みんなが豊かになれば全ての問題が解決する
うちは都内で若者向けの賃貸もやってるけど
本当に貧困者が多い
300部屋近く貸してるが5%は滞納者
可哀相だとは思うが親に内容証明送って払わせる
しがない世の中だよホント
こんなことしたくない。。

625 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:14:13.43 ID:dyHujc7S0.net
>最低賃金を年間3%ずつ引き上げ、全国平均1000円を目指す
1000円ですら8年も待たされるのかよ

626 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:14:36.39 ID:pMPGMbIBO.net
衣類にもっと金かけるべきだが、謎な所に金を使ってないか?

627 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:15:05.35 ID:Cuj80rKP0.net
貧困者の中には親 身内がいないのも多いからね

628 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:15:20.62 ID:mfI8Cg1P0.net
手取りの話?どっち?

629 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:15:30.74 ID:ur/ZYNyc0.net
飯代だけなら3万くらいあればなんとかなる。
家は実家だな。

630 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:16:08.01 ID:1mBcXmJn0.net
22万円って手取り額だよね
まさかここから税金や社会保険引かないよね

631 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:16:32.77 ID:Cuj80rKP0.net
手取りじゃないみたいだよ

632 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:16:49.25 ID:D7GVySBe0.net
最低必要だ必要だと言うよりも

それ以上貰ってるのから
上から税金で分捕って下に回せばいいだけでしょ

働けない子供からさえ税金分捕ってるのに
この国の未来なんか見えないでしょ(´・ω・`)

633 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:17:26.68 ID:u1/PISR20.net
>>29
課金すんなw

634 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:17:39.57 ID:bVtaVkv90.net
>北海道働組合総連合

言っとくがこいつ等の言い分なんぞ鵜呑みにしても地域衰退するだけだから
今の北海道にまともな産業ないだろ
自分等の待遇要求ばっかで企業も活力なく人口も減る一方

北海道はサヨクに食い尽くされるな

635 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:17:48.08 ID:2Q0/w28K0.net
>>29
食費高い

636 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:17:54.03 ID:h7qkyTwC0.net
試しに北海道で最低賃金1500円にしてみれば?
道議会の一存で決められるはずだよ

それで上手くいけば他も真似するし
上手くいかなければ無かったことにすればいい

637 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:17:58.14 ID:Zai6s2yV0.net
>>601
「創業者一族のお嬢様」と結婚するのにゲスト単価5万円なの?
今からでもプラン練り直した方がいいよ、本気で。

関東だとゲスト単価5万5千円が平均なんだぞ、君がいう「一般人」は。

638 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:19:46.88 ID:gepd3mqX0.net
なんとか税金で食べることができればええんやけど
社協雇ってくれんかな

639 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:20:12.16 ID:HPaL5GKW0.net
>>497
貯金は??

640 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:20:23.35 ID:Me7q5AvM0.net
ワンピースなんて買わんでよい

641 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:20:40.12 ID:kyDt800vO.net
北海道なんて最低賃金低いし15万以下の求人ばっかだよな20万なんて営業かトラックドライバーくらい

642 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:21:10.65 ID:VpNgFs5s0.net
食費に月4万てかなり贅沢だけどな・・・手取り20行かないならもう少し工夫するだろ
結局ないものねだりしたって限界があるんだよ金なんて足りないと言い出したらキリがない、どう工夫するかじゃねーの?

643 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:21:21.50 ID:Cuj80rKP0.net
北海道 最低賃金764円? 安い
でも20年前に比べればずいぶん上がったんだな〜w

644 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:21:42.82 ID:kZrQq+BVO.net
生活に必要な額が22万円ってことは手取りが22万円ってことだから
税金が引かれる前の実際の基本給は30万円弱くらい?
それ以下で働いて生活してる若者の方が多そうだな

645 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:21:51.15 ID:60pe4SwM0.net
この通りなら北海道ってどんな魔境だよ

646 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:22:14.24 ID:h7qkyTwC0.net
最低限度=一人暮らし、ということだな

647 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:23:57.16 ID:2sLyPLrD0.net
北海道なら漁師になる以外、稼げる仕事なさそう

648 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:24:05.83 ID:JBrUzVbQ0.net
給料不定(平均して10〜30万)

家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万

俺こんな感じだわ

649 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:24:29.27 ID:gepd3mqX0.net
>>555
公務員のために頑張るわ

650 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:24:47.63 ID:SqsW70yX0.net
北海道は夏でも暖房ガンガンたくから灯油代で10万くらい飛ぶんだよ

651 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:25:04.69 ID:VpNgFs5s0.net
>>648
メンマ食いすぎだろどう考えたってさ

652 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:25:10.11 ID:7v+frxpi0.net
奴隷根性がしみついたやつ大杉
外国人研修生とかブラック企業が日本からなくならない理由

653 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:25:14.21 ID:Yrt8yNok0.net
若者は貴重な労働力だから大量移民受け入れ解禁でもそれなりの低賃金労働は確保できるが、
中年はアウト、ナマポが受けられなければ自殺か刑務所暮らしだろう。

654 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:26:06.50 ID:wi4eXkMRO.net
月十万の収入で国民保険が六万以上きたよな
舛添は税金使い放題なのに 月給返金しても又都税使いまくる予定

655 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:26:21.05 ID:twxtzUmk0.net
札幌の時給もっと安いだろ
持家あり家族二人だけど二人で30万でも結構きつい

656 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:27:25.99 ID:a0vZ09PM0.net
240万+ボーナスで生活できないことはない
嘘記事書くな 

657 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:27:29.54 ID:1mBcXmJn0.net
派遣だと交通費が出ないからこれでもきつそうだ
俺は手取り12万円くらい。携帯、車を手放してやっと食っていけるレベル
ちょっとでも贅沢するとすぐ赤字

658 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:27:36.68 ID:eYdbQYJ30.net
月22マンも使ったら贅沢しまくれるだろ
俺なんか月収14万で毎月貯金3万してるけど残りの金で不自由なく生活してるわ
不況をごまかすためデッタラメ吹き込んでんじゃねーぞ

659 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:28:11.16 ID:iyfms3YT0.net
3310円ではワンピース買えなくてスカートしか買えない。
あと1980円足してブラウス買う必要がある。
レディースのスーツ上下がスーパーで一万円。青○で29800円ぐらい。

660 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:28:19.20 ID:8ndRT7Vc0.net
菜種油と若者は絞れば絞るほどよう取れるw

661 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:28:40.79 ID:AetTZr6T0.net
最低限度が22万なら、それに満たない収入の若者にもナマポを支給するべき

662 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:29:21.31 ID:eMsT+EoR0.net
女が毎日職場にワンピースで行けるか? しかも隔日で替えて二着だけ?
ただでさえ女は化粧品やストッキングブラジャー、男より経費多い。
二着のワンピを四年も着回しながら月一度、旅行に行って、時々映画やショッピングを楽しんでる女なんている?
東京生まれ東京育ちだがそんな人みたことないよ。
リアリティゼロ。

663 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:29:54.84 ID:vgtZo1cM0.net
あれ?
ネトウヨお嬢様君って逃亡しちゃった?

664 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:30:15.24 ID:5ABIYfOt0.net
>>26
個人主義が酷いから恋人が出来たら仕事以外は恋人としか会わないから服が要らなくなる

665 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:30:17.72 ID:HPaL5GKW0.net
食費二万って、身長160p・体重40キロとか?

666 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:31:38.62 ID:h7qkyTwC0.net
>>647
公務員

667 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:33:11.27 ID:mcEdNpVY0.net
こんな連中の存在が熾烈な値下げ競争を生みブラック企業や偽装販売企業を助長させてる

668 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:33:22.82 ID:mAzNEv/cO.net
飲み会やランチとか余計だろ

669 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:33:30.80 ID:APeGgppV0.net
その5倍ぐらいは売り上げたいとこだな。
7500円か。
500万人都市以外のコンビニは深夜閉店だな。

670 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:34:12.73 ID:GJOXOOCcO.net
正直東京並みの都市以外は、基本的に車必須
だから、実際は税込22万なんかじゃ絶対足りない
けど、地方じゃ税込でも18万有れば高い方
20万なんて極少数
みんな手取り10万位、下手したら10万切る人も珍しくない

671 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:34:26.01 ID:HPaL5GKW0.net
最低でも月に三万は貯金したいね
カッツカツの生活じゃ最低限とは言わん
手取り十二万とかいうやつは東京に来ればいい
糞田舎なんか捨てちまえ

672 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:34:56.80 ID:7v+frxpi0.net
>>668
あんたの大好きな安倍ちゃんは
個人消費が伸びないのが不満なんだけど?

673 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:35:42.32 ID:P5YaBihw0.net
都内で月収14万円、手取り11万円の非正規、家は持ち家だが貯金なし
だが
余裕で生活できてるぞ!

貧乏人とはものを持っていない人ではなく、いくらあっても満足できない人のこと。この調査はこの典型。給与を上げようという目的ありきのエセ調査。取り上げる価値もない。

674 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:36:17.15 ID:twxtzUmk0.net
家賃3万4000円(共益費込)。
車は持たず、地下鉄を利用して通勤する。
食費は月に男性で約4万円、女性で約3万2000円。
衣類は男性の場合は1着1万5800円の背広を2着購入した場合、それを4年間買い足さずに着用する。
女性の場合は1着3310円のワンピース2着を4年間着用する計算だ。
休日の過ごし方は「自宅での休養」がメイン。月に1度、5000円程度の日帰り旅行
映画やショッピングをするために掛けられる予算は月8000円。
帰省を含め年3〜4回の日帰り旅行一回にかけられるお金は3万〜4万円。
平均が5万5000円のため、少し心許ない。
他に小遣い(喫茶店でのコーヒーなど)に使えるお金は月に6000円。

ここまで出ていた金額11万弱
他に何が必要?

光熱費1万
通信費3万
税金1万
テレビ等1万
交通費1〜2万

20万で足りる気がする

675 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:36:18.26 ID:5ABIYfOt0.net
>>649
頑張ってね
http://amiyazaki.net/BUSINESS_SHIFT/img/koumuin_income.gif

676 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:37:36.80 ID:LW7VTKDa0.net
>>657
一方俺は非正規職だけど、
週5日1日7時間未満の労働で毎月の手取りが平均13万円である。

677 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:37:41.40 ID:eMsT+EoR0.net
交際費いらない奴はもっと経費少ないのか。
恋愛とか結婚とか捨てて将来の事を考えてない独身者はお金使わなくても生きれるかもな。

678 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:38:59.61 ID:h7qkyTwC0.net
>>672
バブル崩壊後もずっと個人消費は伸び続けてるのに
いまだに個人消費が伸びると景気良くなると信じてる安倍は本物の馬鹿だよね

679 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:39:04.10 ID:5ABIYfOt0.net
>>674
自動車も必要だよ
ガソリンも自動車税も暖房も
北海道だし

680 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:39:47.75 ID:GJOXOOCcO.net
そもそも家賃三万四千とかまず無いだろ
新潟ですら五万〜六万はするのに

681 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:41:09.74 ID:YOXY5ifQ0.net
>>1
差額8万か・・・ ベーシックインカムで底上げするか、生活保護制度の緩和で底上げするか・・・
まぁ、どちらかやらないとブラック企業を壊滅させる方法が他に無いよなぁ 

682 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:41:34.88 ID:qzLAioix0.net
いい?極力、車は持たない、それだけで2万〜違うんだよ。

683 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:42:00.09 ID:Aunqj8590.net
>>22
口紅の原価が6円だっけか
原価を知れば本来は100均で十分な商品なんだよな

684 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:42:18.47 ID:iyfms3YT0.net
バブルと違ってムダな物買わないからね。
飲み会も減っているはず。
ただ服飾と靴カバンはもう少しかけてるでしょ、
男性もクリーニング考えたらワンシーズンに3着は欲しい。

685 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:42:41.35 ID:s4Y9QB2b0.net
これ盛りすぎ(´・ω・`)
地方都市なんて25歳の手取りは20万超えないだろ
これが本当なら全員、死滅することになる

686 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:43:47.87 ID:fr0T1Fzo0.net
>>614
「最低限度の生活を送るために必要な金が」月額22万ってのは多すぎだろう
給料の額としての多寡については語ってない

687 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:44:48.08 ID:/F+HmWK3O.net
>>685この話しって手取りじゃなくて総支給額じゃね?

688 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:44:49.62 ID:P5YaBihw0.net
都内は生活費が安いから家賃抜きで手取り10万あればあとは貯金できる。
地方は自動車とか必要で大変そうだよな。
都内から出たことないのでわからないけど。

最低時給は地方>>都内にすべき。
東京はもっと時給下げていいと思う。その分を地方に回すべきだね。

689 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:45:41.42 ID:HPaL5GKW0.net
手取りが十数万とかで働いてる奴は思いきって大都会か、地域拠点都市にいくべき
結局人口はもっと集約した方が効率的なんだろう
シャッター街とファスト風土の町なんざにしがみつくな
よって地方交付税交付金とかも無駄金
ワープア量産するだけだ
それなら意欲のある人間が都会にこられる道を整備すべき
そして田舎は広い土地を農業に特化させるべき
あとは子育て支援や防衛費など有用な分野に回せ
破れた風船に空気をいれ続けるような真似はもうやめろ

690 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:47:09.29 ID:ZPhzqdjp0.net
ベーシックインカムはよ

691 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:47:16.46 ID:twxtzUmk0.net
>>260
炊飯器壊れる車ぶつける携帯壊れかけ株下がる医療費かかる
散々だったなこの一年
予想外の出費や保険料かけたら22万くらいはいるか

692 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:47:59.07 ID:2aL/gPeqO.net
>>634
東京が地方の仕事と人材を吸い付くしているだけで
日本全体で見れば少子化加速のじり貧国よ
労働人口は減る一方だもの

693 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:49:06.04 ID:PF3lwJhh0.net
最低賃金は手取り22万になるまで働きません

694 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:49:06.59 ID:7v+frxpi0.net
>>688
>家賃抜きで手取り10万あればあとは貯金できる。

家賃7万だとして社会保険や税金が5万だとしたら
総支給22万じゃ全然足らんな

695 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:49:12.47 ID:xVIw2jBgO.net
22万かあ
横浜市内で家族6人。家賃は無いが、光熱費から通信費(スマホ4台に携帯2台プラス、パソコン6台のプロバイダーの料金)
それから子供4人の通学定期代、食費にマイカー2台とバイク2台の燃料費。全て込み込みで24万…
札幌って物価が高いのね

696 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:49:22.88 ID:u1DQj60S0.net
非正規は月収20万。手取り15万円
これで一人暮らししてる人多数
服買ったり、娯楽や外食なんてしない
これでも生活はできる
が、貯蓄に回せる金は無理
これが現実

697 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:50:53.58 ID:Etp5COPq0.net
>>677
むしろ将来のことを考えているから、恋愛も結婚も捨てているのだと思う。

698 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:50:56.17 ID:KVHMZTDI0.net
>>695
何で家賃ないの?

699 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:51:13.70 ID:7v+frxpi0.net
>>695
あほか
家賃が最大の負担なんだろ

700 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:52:04.68 ID:klaOR13N0.net
趣味持たず、車も持たず、女も作らず、
日々家にこもってテレビ見てるだけの生活なら
地方なら12,3万でもなんとか生活できるけどなw
まあこれだと死んでるのとほとんど変わらんけどw

701 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:53:49.50 ID:9H7nE1si0.net
みんな苦労してんだな

702 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:53:50.54 ID:GJOXOOCcO.net
>>689
新潟は政令指定都市だけど、中央区でもそんな給料高いところ極少数だよ
他区なんかもっと悲惨だし、当たり前に自主的な二時間早出やサビ残やらされる
それで基本10〜14万とかザラ
下手すると基本8〜9とか求人票に書いてる会社さえあった
勿論正社員で

703 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:54:34.61 ID:Yrt8yNok0.net
>>696
移民労働者急増による低賃金競争が必ず始まるから、その生活を維持できなくなるかもしれんな。

704 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:54:55.82 ID:u1DQj60S0.net
月20万円の手取りあれば今じゃ人生勝ち組だよ
ずっと居座るべき

705 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:56:13.04 ID:twxtzUmk0.net
>>689
そういう事政治でやるといいが

706 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:56:42.86 ID:9H7nE1si0.net
>>704
さすがにそれは言い過ぎだろ

707 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:56:50.13 ID:kyDt800vO.net
車社会で交通費一切出さないとか冬は灯油代出ないとかけっこうあるからな冬は仕事ないドカチンや農家バイトやリゾートバイトも沢山居る北海道

708 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:57:04.66 ID:rC1L7BR90.net
月41万でも毎月全部溶ける

709 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:59:34.23 ID:xVIw2jBgO.net
>>698
持ち家だし、借家生活していた時にも3万は払った事はないけどね。借り上げだったから

無理して住宅ローンは10年で返し終わったから
今は、嫁と2人合わせた世帯年収は1200万は越えるけど、子供の教育費と老後の生活費のために贅沢はしていない
基本、うちは貧乏なんです

710 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 01:59:46.12 ID:5ABIYfOt0.net
>>687
うん
税込って書かれている

711 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:03:11.77 ID:5ABIYfOt0.net
>>702
それは最低賃金以下では?

712 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:03:56.74 ID:u1DQj60S0.net
新卒で入社して止めたら人生おわりだよ
良くて年収300万のブラックしか転職先はない
ほとんどが底辺の派遣に落ちぶれる
これが現実

713 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:04:42.00 ID:bpZuBrAg0.net
地方都市で月給13万とかいう求人が山ほどあるんですがそれは

714 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:05:12.18 ID:sVBJrUrDO.net
おれ40前で先月18しかもらってない

715 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:05:43.44 ID:5ABIYfOt0.net
>>712
でも今は辞める人が多いのでは?

716 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:06:42.70 ID:Sb5LfmBc0.net
>>53
YouTube使えば10代でも数千万稼げるのに・・・

717 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:07:27.79 ID:DhbH3ha70.net
最低限?
家賃込みで月10万くらいで生活してたけど
今のところ医療費も全然かかってないし
車に乗って駐車場借りて家賃6万くらいの部屋に住み
毎週末遊びに出かけて散財すればそのくらい行くかもしれん

718 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:08:06.43 ID:VtIJ0EV90.net
だから20歳〜35歳までの若者だけベーシックインカムして月10万円国が支払えって

東京だけ7万円にすれば地方の活性化も見込めるだろ。

少子化で国が潰れるのを待ってる現政府よりマシだよ

719 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:08:17.29 ID:FH0c0b+X0.net
そんなバカなとみんなが批判はしているが
オレはそうとは思えない・・・

720 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:08:50.50 ID:fr0T1Fzo0.net
>>719
じゃあ22万の生活費の内訳教えてくれ

721 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:10:22.33 ID:bpZuBrAg0.net
>>700
それ何か大きめの家電が壊れるだけで生活破綻するじゃん
況してや病気なんかして収入途絶えたら実家帰ってニートになるコースでしょ

722 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:10:30.08 ID:eMsT+EoR0.net
>>697
恋愛、結婚をしないでどうやって老後を生きるんだよ。
体が動かなくなる、認知症になれば判断能力さえなくなる。
コミュ力なし、家族の援助なしでどう生活していくの。

いざとなったら国に援助してもらって何とかしてもらえるという脳みそお花畑の人がけっこういるのかな。
そう言う人の事は助けたくないな、個人的に助けたくない。
将来、現在の無責任な中年層が、より一層社会を圧迫することになると思う。
社会問題化するよ。絶対やだ、こういう人たちのために税金使われるの。

723 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:10:45.13 ID:7IkrwZxBO.net
ちなみに母子家庭で中学生の子供二人と仮定すると毎月の生活費って何万かかるの?

724 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:11:43.50 ID:8r6iPTNh0.net
こんな計算しても最低賃金は上がらないんだろ?意味ねぇ。
生活保護増額のための試算か?

725 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:12:26.08 ID:5ABIYfOt0.net
厚生労働省によると基本給+職務手当で115000円で合法らしい
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-13.htm

726 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:12:52.17 ID:DhbH3ha70.net
>>722
そこまで体が弱ったら流石に死ねばいいだろ

727 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:13:43.92 ID:bpZuBrAg0.net
>>717
地方都市で車無しって条件はあり得んでしょ
仕事して生活するなら車ありきだよ

728 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:14:07.45 ID:KVHMZTDI0.net
地方の若者は実家暮らしを当分すればいいだろ
そのために地方に留まっているんだろうから
住宅費がなければ余裕だろ

729 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:14:23.89 ID:vXnBNS9l0.net
合計すると164,600円、、、

730 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:15:47.49 ID:N2G7qjsG0.net
地方で手取り22万は中堅40代でギリギリもらえるかどうか...

731 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:16:09.73 ID:bpZuBrAg0.net
>>722
まあ嫌なら日本以外に移住するしかないよね

732 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:16:15.55 ID:fr0T1Fzo0.net
そもそも日本で生活に必要な額をベースに最低賃金を決めるのは無理があるんだよ
それで生計を立てているわけではない学生アルバイトや主婦のパートも同じ土俵に乗っちゃうんだから
そこを区別して業種別最低賃金制の導入と同時に考えるなら意味はあると思うけど、マックのバイトも同じ基準に
するのは無理がある

733 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:16:24.13 ID:DhbH3ha70.net
>>727
地方都市にだって電車走ってるんだから別にありえなくない
このケースだって地下鉄利用するって書いてある

734 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:16:59.13 ID:H46uCvy+0.net
時給1000円やと、
9時から5時まで労働、昼休み1時間で、
7時間労働になる。
週休2日だと、
1000×7時間×4週(28日)=月収14万円

アパート家賃月5万円
携帯電気水道代1万円
食費1日1500円で月45000円
国民健康保険月7000円

計11万2千円

2万8千円が月の小遣い衣服趣味交際費

厳しい生活だな。

735 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:17:01.64 ID:HPaL5GKW0.net
>>727
面接とかでも車もってないと不利になるんだよな
通勤手段に難ありと見なされる
だからどんなにボロい軽でも車必須ってのはそういうこと
田舎は環境そのものがブラック企業みたいなもん

736 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:17:15.57 ID:5ABIYfOt0.net
>>716
それは垢停止されたら収入0円やん
ユーチューバーにいたでしょ
突然垢停止で収入0の人
今は2垢で再開している臭い

737 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:17:26.17 ID:/snIjDrlO.net
古着屋で500円以内で買った服を5年も6年も着てる。色あせて穴あいても修繕して着てる。よそ行きのマトモな服やカバンが一つもない
友達はみんなオシャレな服を毎シーズンごとに新調してたり何十万もするブランドバッグをいくつも持ってて羨ましい。格差を感じて辛いから会うのも億劫になる

738 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:18:03.14 ID:v4La71Ml0.net
最低限の生活って言うのは、
風呂無し四畳半のボロアパートに住んで
部屋の流しで体洗う生活を言うんだよ。

739 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:19:08.58 ID:th58DqB60.net
ただ生きてるだけの虫けらやん
車や旅行やいろいろできるぐらいでないと消費は上がらない
当たり前の話

よって1500円どころか2500円にすべき

740 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:19:12.60 ID:EP4yxj8A0.net
そんなわけねーだろ パチンコ代こみですか
どんなぬるま湯につかった試算だよ

741 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:19:22.71 ID:QVQ+E//Y0.net
30歳までの昇給がちゃんとしている企業なら問題ないんだろうけれど
そんなことはねえんだろうな

742 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:19:58.33 ID:eMsT+EoR0.net
>>726
体動かなくても判断力つかなくても、人って死なないよ。
体が強くても、年取ればみんなそうなる。

743 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:20:50.70 ID:th58DqB60.net
ようは衣類も電化製品も中国製の最低のもんでそろえて22万ということやろ
そんなことをやると中国ばかり栄えて日本が寂れるってなんでわからないのか

744 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:22:04.69 ID:DorkKHxR0.net
都内でアニメの仕事してるクソかわいい女の子が月収8万だったらしいんだけど、
ぜってー風俗か水商売やってるか、援交でもしてなきゃ無理だろと思ってた。

745 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:23:37.79 ID:h7qkyTwC0.net
>>742
体動かなくても判断力つかなくても死なないのは家族の援助があるからだよ
一人なら体が動かなくなった時点で死ぬしかない

746 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:24:18.76 ID:bpZuBrAg0.net
>>733
地方都市って言い方が大雑把過ぎだわな
北海道じゃ札幌以外に地下鉄が無い

747 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:24:50.39 ID:tnxElQ660.net
日本の大企業はボーナス数カ月分出す代わりに月給を低く抑えてるからね
中小はそれより月給低くてボーナスも雀の涙だったりするから悲惨

748 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2016/06/10(金) 02:25:33.51 ID:YWzLjU4W0.net
給料というのは与えられる物ではなく、戦って勝ち取るんだよ
馬鹿日本人どもが!

米ニューヨーク市、最低賃金を時給15ドルに引き上げへ 

http://www.afpbb.com/articles/-/3082727

2016年04月02日

米ニューヨーク(New York)州のアンドリュー・クオモ(Andrew Cuomo)知事と州議会は3月31日、
同州ニューヨーク市の最低賃金を時給9ドル(約1000円)から15ドル(約1670円)に引き上げることで合意した。

749 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:26:57.48 ID:WlwHAUgP0.net
ワンピ?男に買ってもらうだろ(大爆笑)

750 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:26:59.58 ID:GxFU8ByS0.net
なるほど、これに奨学金の返済が入れば若者がほとんど生活できないことにも納得がいくな

751 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:27:09.85 ID:nnABL9QM0.net
ナマポに安楽死を認めろ

752 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:27:39.70 ID:7BwbzraU0.net
>>1
時給1000円はきついわな

最低月30万は必要じゃないの?

753 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:27:52.86 ID:v3oj6CWY0.net
地方でそんなにかからないだろ

754 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:28:01.06 ID:cTLVR+4w0.net
日本は終わってるからもうどうでもいいよ

755 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:28:01.61 ID:YCUGJwNk0.net
>>618
だからね こういう数字だして最低賃金上げましょうよ って話なのよ わかる?

756 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:28:42.61 ID:qDF1IROM0.net
>>722

悔いが残らないように生きろ。

757 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:29:07.86 ID:5ABIYfOt0.net
>>748
まあ東京なら時給1500円でもいける
この前調べたら居酒屋で高いところが1600〜2000円だったよ

758 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:29:54.24 ID:asKl6nfE0.net
何かいろいろおかしい
想定しているケースより家賃が高くて車持ちだったが、余裕で貯金できていたぞ

759 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2016/06/10(金) 02:30:00.91 ID:YWzLjU4W0.net
お前らはお金が欲しくないのか?

なんで経営者みたいな事ばっかり言ってるんだ?

パナマ文書って知ってるか?

なんで遠慮してるんだよ

日本の労働者って本当に馬鹿だな

760 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:30:06.67 ID:FIQkGVrM0.net
東京で月収16万の俺は最低限度を大幅に下回ってたのかw
でも、この調査って感覚がズレてないか?
上級国民視点の調査のような気がする

761 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:31:50.13 ID:GKYS4XblO.net
最低賃金上げたところで雇えないからワンオペとか皺寄せが出るとこあるだろうな

762 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:31:53.20 ID:qRtY9fuQ0.net
>>737
そいつら数年で落ちぶれるよ
間違いない
見ててみな

763 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:32:07.47 ID:5ABIYfOt0.net
>>760
これ税込だからな

764 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:32:12.06 ID:H46uCvy+0.net
時給1500円やと、
9時から5時まで労働、昼休み1時間で、
7時間労働になる。
週休2日だと、
1500×7時間×4週(28日)=月収21万円

年収252万円

アパート家賃月5万円
携帯電気水道代1万円
食費1日1500円で月45000円
国民健康保険月10000円

計11万5千円

9万5千円が月の小遣い衣服趣味交際費等

年114万円の余裕がある。

70歳で働くのを辞めた後の生活費の貯蓄の余裕が出てくるな。

765 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:33:19.40 ID:yBPS+Hz20.net
1番物価が安い市ってどこだろう?
自給自足はなしで。

766 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2016/06/10(金) 02:33:42.40 ID:YWzLjU4W0.net
2chの労働者 「時給1500円?そんなにいりませんよ。経営者の方がかわいそうです」


なんだこいつら

767 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:34:43.02 ID:fr0T1Fzo0.net
正社員はそもそも最低賃金以下とかありえないので特に対処の必要なし
派遣は中抜きの規制で手取り増やせばいい
バイトはそれで生計を建てようなんて考えがまず論外なので無視でOK

768 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:36:26.59 ID:HPaL5GKW0.net
東京も地方も食料衣類その他雑貨類などの値段は変わらない
明白に違ったのは家賃とTSUTAYAのDVDの貸し出し料金ぐらいのもん
なんでも都会の方が競争が激しいから安くなるんだと

769 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:36:29.93 ID:5ABIYfOt0.net
>>766
何を切れているん?
ここで叫んでも無駄やん

770 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:37:17.78 ID:H46uCvy+0.net
>>767 派遣とバイトは同じ、やで。
時給なんやから。

派遣は今は3年で解雇、やし、
ボーナス、退職金、厚生年金、ないん、やから。

771 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:37:23.03 ID:VVBgm0SK0.net
22万でしょ?
もっとまともな生活できるやろ

772 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:37:34.65 ID:fr0T1Fzo0.net
まあ真面目な話最低賃金上げると物価に響いて相対的に生活レベルが下がる一般のサラリーマンは反対だろうね
今時給換算で2000円とかだと最低賃金に左右されて上がることはないだろうし
バイトやパートは低賃金にしておかないと物価上がられて困るって事だろう

773 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:37:43.04 ID:vC4S5/Vq0.net
3000円の服とか割と丈夫だし数年着るよね


え、みんな着ないの?( ゚д゚ )

774 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2016/06/10(金) 02:38:24.73 ID:YWzLjU4W0.net
日本人は奴隷だな

「旦那さま、オラたちに時給1500円をくださるなんて、もったいねえだよ」

旦那さま想いの、良い奴隷だ

泣かせるね

775 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:39:00.43 ID:iwnxks6B0.net
そりゃそうよ。

東京から浜松市ってところに飛ばされて住んでるが、物価はまったく変わらない。
家賃だって1、2万円で借りられるなんてなくて、5万円からかな。町中だと。
ただ部屋数はある。いまは7万円で3DKで駐車場つき。

食事は近所のスーパーになるけど、別に地方だからって激安じゃない。
JAとかなら安いが一人暮らしには多すぎる。
これに車がないと生きてくのが大変。維持費だってバカにならん。

地方は安く住めるなんて、絶対にない。

776 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:39:39.44 ID:sDs+7JUo0.net
25はないとやってられないかな。
生活できるだけじゃなく、貯蓄できなきゃ労働してる意味ないからね

777 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:39:56.16 ID:fr0T1Fzo0.net
>>775
3DK駐車場付きとか東京で借りたら倍の14万はするだろ…?

778 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2016/06/10(金) 02:40:10.92 ID:YWzLjU4W0.net
なぜ、自分の給料が上がる事に反対するんだろう

やっぱり日本人はおかしい

義務教育で洗脳されてるんじゃないか?

779 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:42:12.75 ID:ocBAnZh60.net
>>775
浜松って80万人いて静岡で一番大きい都市やん
地方というなら10万人くらいの都市でないと

780 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:43:09.82 ID:QVQ+E//Y0.net
日本は都市部への集中が未だに進んでいる上に
20年間デフレやらかして成長していないというか貧しくなっているからな
中国が横にあるから安いモノが入ってきてなんとかなっているだけで
地方で時給1500円は普通に無理な気がする

781 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:44:33.25 ID:5ABIYfOt0.net
>>772
平均収入が100万円も落ちているから
これを上げるには収入の底上げしかないんだよね

そうじゃないなら公務員給与を段階的に平均給与まで下げて減税だな

782 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:45:16.60 ID:H46uCvy+0.net
時給2000円やと、
9時から5時まで労働、昼休み1時間で、
7時間労働になる。
週休2日だと、
2000×7時間×4週(28日)=月収28万円

年収336万円

20歳から70歳まで50年働いて、
生涯賃金1億6800万円。

アパート家賃月5万円
携帯電気水道代1万円
食費1日1500円で月45000円
国民健康保険月15000円
国民年金月15000円

計13万5千円

14万5千円が毎月の小遣い衣服趣味交際費等

14万5千×12=年174万円の余裕がある。
50年で8700万円の余裕資金になる。

783 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:45:22.57 ID:+MW+Yk430.net
老後に3000万〜5000万貯めないといけないし
毎月10万は貯金しないといけないだろ
年金も厚生年金か自営なら個人年金MAX掛けていかないときびしい
じゃないとなんもしてこなかった生活保護以下の生活になるからな

784 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:46:19.90 ID:fNIUdWb/0.net
22万なくても生活できるけどフルで働いてるなら
それくらいは貰えないとおかしいと思う

785 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:48:39.29 ID:+MW+Yk430.net
>>782
所得税、住民税は?
あと流石にネット代や服代、遊び代、酒代とかも使うだろ
冠婚葬祭や急な出費、生命保険もっと色々かかる

786 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:48:49.94 ID:cTLVR+4w0.net
そもそも給料を「貰う」っていう表現を強制的に廃止するべきだな。
給料が支払われるとか給料を得るとかしか使ってはいけないっていう風にね。

787 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:49:19.34 ID:fr0T1Fzo0.net
>>784
正社員でフルタイム勤務なら22万くらい出るべきというのはその通りだな
初任給で20万、昇給で30で25万まで上がるくらいは本当に最低限

ただそれと最低賃金はリンクしないと思うんだけどね…
フルタイム勤務の正社員で最低賃金ってあり得るのか?

788 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:49:52.65 ID:FKEaINy90.net
若い頃、時給1800円で英文事務やってたけど、確かに最低限の生活だった。@都心部
実家も都内だから帰省はないけど。
貯金しなければ多分余裕あったけど、無駄に贅沢したら後々後悔しそうだしね。

789 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:51:31.72 ID:Etp5COPq0.net
>>722
独身は平均して寿命が短いらしいから、長寿命の既婚家族持ちのほうがむしろ高コストになるかもね。


独身者は既婚者より8年も寿命が短い?低学歴・低収入も短寿命の傾向
http://biz-journal.jp/2016/06/post_15363.html

790 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:52:58.10 ID:8Gfogx87O.net
年収264万はギリだとは思うわ
一人暮らしじゃなきゃ
余裕だろうけどな

791 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:53:36.96 ID:KeR1pux30.net
最低限度の生活てのを具体的に示してくれ。
俺なんかシャツやパンツは100円ショップのだけを何年も使ってるんだけど。

792 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:54:45.33 ID:ocBAnZh60.net
>>787
地方なら手取り12万円とかザラやで

793 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:54:45.71 ID:cTLVR+4w0.net
>>791
なんでそういう奴隷の鎖自慢をすぐ始めるかねw

794 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:55:07.06 ID:jmyadkIA0.net
月7万で暮らしておりますが・・・

795 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:57:12.48 ID:6PpbgSD50.net
地方っていっても札幌か
北海道では中央だろ人口の3分の1が集中してるし

でも中央なのに求人倍率1に満たないw
中国人向けの観光って思ったほど効果ないのな

796 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:57:24.56 ID:8Gfogx87O.net
月7万で
アパート住めないだろ
状況が違うのに何故言うんだろ

797 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 02:59:23.98 ID:SJw1Yz9SO.net
手取り17万だけどそう不幸じゃないな。休日に刺身をつまみに酒飲んでユーチューブでも見れれば満足だわ。

798 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:01:39.48 ID:+HeFCEew0.net
>>1
税金5万近くとられて、毎月20万以下で暮らしている俺は生活保護貰う資格があるということだな

799 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:01:41.04 ID:ocBAnZh60.net
>>797
今はそれでいいだろう
だがそれだと老後に差し掛かるどっかで詰むから
みんな若いうちから必死にやっとんじゃ

800 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:02:16.47 ID:8Gfogx87O.net
月22万でアパート暮らしと
月10万で実家暮らしが
同じ位の生活だろ
まだ月10万実家が楽かも知れんな精神的に

801 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:02:25.07 ID:5ABIYfOt0.net
>>780
労働需給が逼迫したら少しづつ上がるよ
うちの地元は上がっている
時給1000円でも人がまったく来ないから
まあイオンが新規オープンして時給1000円で募集してからはバイトとかが1,000円以下では来ないんだよね

802 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:03:13.05 ID:+HeFCEew0.net
保険料も2万ほど払ってるのに、金無くて病院に行けない薬買えない
死ぬときは絶対に憂さ晴らしてやる

803 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:04:32.15 ID:Yrt8yNok0.net
とにかくこの国は異常に税金が高く低福祉だから、皆余裕が無いよね。

804 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:04:54.73 ID:k7BQGAhj0.net
15万程度あれば家賃食費電気ガス水道携帯ネット保険の生活費がまかなえる
なので20万あれば生活はできそう
25万あればそれなりの貯蓄ができる
金のかかる趣味やイベント事があるとキツい

805 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:07:30.26 ID:k7BQGAhj0.net
>>800
どういう実家暮らしかにもよるけど食事作る手間いらないとか考えると実家無敵だな
ただし良い歳してまだ実家かよという世間の目が気になる人は気になるし
それがその後の人生を足かせになる事もあるから一長一短か

806 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:08:11.23 ID:5ABIYfOt0.net
>>803
その通りだな
公的国民負担率55%目指しているからな財務省
ここで声を上げないと公務員に搾り取られるだけだよ
公務員給与を減らして減税だな

http://amiyazaki.net/BUSINESS_SHIFT/img/koumuin_income.gif

807 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:08:28.83 ID:8Gfogx87O.net
何かを犠牲にしたり
何かを支払わない
それをしないと厳しい人が沢山いるんだよな
でもいつか詰むんだよな
そういう時に頼れる人が
いるかだ

808 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:08:41.13 ID:WaoWHXmh0.net
地方で非正規だと手取り10万だな
家族と共同で暮らすしか手がない
親も非正規だからw

809 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:09:47.03 ID:ezs7o93d0.net
社会保障費の天引きが酷すぎる

810 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:10:08.29 ID:+HeFCEew0.net
>>804
家賃8万
食費6万
電気1.5万
ガス0.5万
水道1万
携帯1万
ネット1万
電話0.5万
保険2万

都内だとどう考えてもオーバーする

811 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:11:04.18 ID:MOPrggyv0.net
そして誰も自民党公明党に投票しなくなるか・・・wだからとしても民進党には入れないw
地方は無所属多くなるよな、これ(笑)

812 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:12:17.52 ID:5ABIYfOt0.net
25年も不況を続けて税金だけを上げていくのはおかしいからな
公務員給与を下げて天下り先も民営化してNHKも民営化して
大減税だよ\(^^)/

813 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:13:15.51 ID:8Gfogx87O.net
政治家も官僚も自分達は
生活困ってないからなw

814 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:15:24.93 ID:k7BQGAhj0.net
>>810
どんな生活してるのか知らないけど一人暮らしで食費6万って高すぎだろ
ケータイネット電話で2.5万も高い
俺も都内だけどそんなに高くならないよ

815 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:16:05.91 ID:5ABIYfOt0.net
>>813
そうそう現状認識が出来ていないんだよね
鳩山なんかはサラリーマンの給与1000万円くらいとか言うくらいだから
国民生活には興味が無いんだよね

816 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:17:07.85 ID:H46uCvy+0.net
>>810 収入があるならそれでいいが、
貧乏人がその金銭感覚だとあかんな。

817 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:18:03.63 ID:qRtY9fuQ0.net
>>803
韓国のほうが、ナマポとか
日本より良いらしいね
そのうち低所得者の韓国移住
ブーム来るかもね

流石に中国よりは日本の方が
良いらしいけど

818 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:18:43.35 ID:5ABIYfOt0.net
>>811
単純な話で増税派の麻生を落とす落選運動をやれば良いんだよ
自民でも増税派は落とせば良いんだよ

819 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:18:51.26 ID:TtD/ofv50.net
食費月6千円だわ

820 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:18:59.36 ID:u1FpuQl30.net
3000円で買ったワイシャツが4回洗濯しただけで破れて辛い…

821 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:20:52.31 ID:RZ0AWYc30.net
昔のリーマンはもっと給料低かったとか言う老人がいるけども、そもそも
生活費水準が昭和の時代とは団地なんだよなw更に五感を刺激する娯楽な
んかも当時とは比べ物にならない位に蔓延っている。

822 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:21:01.34 ID:8Gfogx87O.net
政治家なんて誰がなっても同じだろ
特別会計税や天下りに
噛みついたら
官僚に潰されて終わりだよ

823 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:21:43.28 ID:4KB4CoVH0.net
>>820
オレなんて1980のシャツがもう10年選手なのにな
使用は年の半分程、勿論それなりに洗濯はしてる

「最低限」の意味わかっとるんかな?
娯楽にかけられる費用は「0円」とかやぞ
それでも生活に必要最低限レベルで
ネットに繋がれば娯楽には事欠かんわ

824 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:21:48.35 ID:gpVJsFuP0.net
22万って大企業でも出せないとこあるだろ

825 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:22:38.21 ID:5ABIYfOt0.net
昔は自民にお灸だったけど
次は増税派にお灸だな

826 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:23:13.39 ID:+MW+Yk430.net
本当に裕福に暮らそうと思えば突き抜けて稼ぐしかないな
年収600〜1000万とかそこらのプチ富裕層が一番税負担大きいらしいし
頑張っても税負担増えるからな
突き抜けて稼いでる奴もタックスヘイブンするからな
でも金があればそういうこともできるからなぁ
いざとなったら海外移住もできるしな

827 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:24:03.24 ID:8Gfogx87O.net
服に金掛けないのは自分もだからわかるけど
それじゃ出来ない職種もあるからな

828 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:24:11.03 ID:AXM6tpmy0.net
ワシントンDCで最賃が1600円程度7月から施行されることが決定しても
日本の某大新聞全然書いてなかったな。
女性大統領がとかそういう事は書いてたが、だれの為に政治はあるかという話でしょ。

829 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:24:17.30 ID:5ABIYfOt0.net
>>822
官僚も政治家頼みだから増税派を落としたら効くよ

830 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:24:38.89 ID:oDB4pvql0.net
どう計算したら月22万も必要になるのか
お役人は庶民の生活など何も解ってないようだなw

831 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:25:27.38 ID:+HeFCEew0.net
>>814
通信費はサバ読んでるけど
食費は、魚とか肉とかそれなりのもの買ってたら普通に1日2000円は超えると思う

>>816
都内だと収入がある部類の最低ラインがだいたいこんな感じ

832 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:25:41.74 ID:IDx9b9Cv0.net
給料安く質素に暮らすのが美徳みたいな考えのやつ多すぎだろw

833 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:25:52.08 ID:8Gfogx87O.net
22万は手取りじゃないからな

834 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:26:25.02 ID:Ibhaukzk0.net
月収22万で家族3人は暮らせる

一人なら最低15万もあればいいんじゃないか

835 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:26:30.35 ID:oDB4pvql0.net
>>7
化粧品代と生理用品代なんて男の車維持費比べたらカスみたいなもんだわ
乞食女が男に飯代たかるから男は女よりはるかに金がかかる
そらファッションに金かける余裕なんてないわな

836 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:27:21.41 ID:RZ0AWYc30.net
若者の悲鳴がまだマスゴミに反映されてねーのかな?まあ2CHは老害ばかりだから
余り理解もしないだろうねぇw

837 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:28:02.52 ID:60GhxatF0.net
生活費だけならそんなにかからない
税金、国保、年金とか入れてそれくらいだろ

838 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:28:20.22 ID:h7qkyTwC0.net
>>822
全くだ
年金や特別会計は一般会計に突っ込んで好きに使うべきだし
官僚の最大の天下り先である国立大学は全廃すべき
元官僚が天下ってる私立大学も助成金停止
元官僚に金を還流するテレビ局は免許剥奪が妥当だ

839 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:28:30.28 ID:u1FpuQl30.net
>>823
昔のものって丈夫だったけど最近のものってすぐ駄目になるよねー
交換しろとは言わないけど一応店にこんな短期間で破れたよってクレームするわ

840 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:29:04.98 ID:T/IMnrmQ0.net
実家なら10万でいけるでしょ

841 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:29:05.18 ID:5ABIYfOt0.net
>>828
英国NYワシントンと時給15ドルだね
でもあの国はそれなりに景気がいいから出来るんだよね
日本だと東京くらいだね時給1600円が出来るのは

842 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:29:13.13 ID:oDB4pvql0.net
>>831
1日2000円も食材費に使ってたら完全に無能だわw
収入があれば別に問題ないが、ここでは「いくら必要なのか」という話なのでね。

843 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:30:02.72 ID:RZ0AWYc30.net
>>834
昭和の時代のリーマン『よしゃぁー今は給料低いけど頑張れば倍には上がるだろう。先輩みたいに金持ちになるぞ!』

今のリーマン『どんなに頑張っても一生22万だしな、あ、今年からボーナスカットだわ。今月は給料1万円引かれたしなぁ』

844 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:30:23.02 ID:8Gfogx87O.net
家族で22万で暮らせてるとか言うけど
本当に暮らせてるのか
今2組に1組は
親に援助してもらってんじゃん

845 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:30:33.97 ID:h7qkyTwC0.net
>>840
実家暮らしは最低限以下

846 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:31:01.66 ID:7E59Kzq70.net
世の中の経営者や政治家にとっては、22万なんて余裕すぎ、15万で十分。
なんなら10万でもいけるなんて意見は大歓迎だろうな。

847 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:31:54.28 ID:VPLwFj7Y0.net
こりゃあ酷い

848 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:32:00.53 ID:ezs7o93d0.net
年金保険とかそう言うのが一番痛い

849 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:32:14.12 ID:5ABIYfOt0.net
>>838
まずはNHK民営化でNHK予算5000億円の削減だな
歳出5000億円削減は大きいよ

850 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:32:32.09 ID:oDB4pvql0.net
>>810
家賃以外は頭が悪すぎる生活力のない人間が考えた試算だなw

電気1.5万て、一人暮らしで1.5万てオール電化か?それとも24時間エアコン付けっぱなしなのか?
仮にオール電化であるとしたらガス代はイミフ。

携帯1万て大手キャリアで高級スマホでカケホプランだがそれに加えて電話ってイミフ
ネット1万もイミフ、ネトゲ課金の事か?
光回線引くならそんなにかからんし電話代もかからん。

食費6万て何食ってんだw
無能すぎる。

851 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:32:52.57 ID:u1FpuQl30.net
22万て手取りの話してるんだろ?税込みだと…いくら?

852 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:32:59.02 ID:VPLwFj7Y0.net
親に援助してもらえば無問題

853 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:34:25.12 ID:r59BzA4p0.net
余裕見ての額で計算してるんだろうけど
その半分とかで生活してる人にとっちゃ
そんなのは良いから
月5000円でも1万円でも良いからとっとと上げろ、だろうな

でも最低賃金を上げるやり方ってのは
こんな仕事なら時給500円でも良いだろってものまで
1000円出さないと人を雇えなくなる悲劇がある

854 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:34:45.73 ID:4rJ9et5j0.net
月収22.5万だと手取り18万ってとこか。

家賃3.4万
食費が4.0万
衣服がよくわからんけど0.7万としよう。
で、日帰り旅行?が0.5万、遊興費が0.8万、3カ月に1度の日帰り旅行?が4万だから積み立てで月1万、小遣い0.6万。

ここまでで11万なのだが…

携帯、光熱費で1.5万としてもあと5.5万も余裕あるぞ。

855 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:34:54.11 ID:oDB4pvql0.net
>>848
国民年金に国民健康保険だと少なくても月3万オーバーは絶対搾取されるからな。
低所得者にはこれが一番痛いだろう。

856 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:35:35.28 ID:8Gfogx87O.net
国民年金以上の
年金貰ってる老人夫婦が
一番裕福だよな
ただ片方死んだら
貧困地獄に落ちるんだよな

857 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:35:47.31 ID:u1FpuQl30.net
>>810
電気と水道たかくね?

858 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:35:57.61 ID:5ABIYfOt0.net
>>846
いやいや
日本で稼ぐ経営者は給与は高ければ高いほど良いと考える
輸出企業や輸出企業は安い方が良いと考えるかもしれないが
日本人から稼ぐ事を考えれば
民間給与が高い方が良いよ

859 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:36:07.23 ID:RZ0AWYc30.net
22万って事は×12で年収264万かぁ…これって平均値なの?マジ?

860 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:36:41.65 ID:5ABIYfOt0.net
>>851
税込22万円だよ\(^^)/

861 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:36:45.85 ID:+HeFCEew0.net
>>842
大方の若者が収入があってもここに達していないのは無視なの?
意図的?
それとも恣意的?

862 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:36:52.31 ID:gmFlkYn20.net
>>29
さすがに4万は食いすぎだろ

863 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:37:25.04 ID:oDB4pvql0.net
てか手取り22万でスレタイ通りの「最低限度の生活を送る」ことができなかったら、救いようのない無能だわ。

864 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:37:40.72 ID:k7BQGAhj0.net
>>831
15万じゃどう考えてもオーバーするのかそれなり収入でそれなりの物を買ったらこうなるのかどっちやねん

865 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:37:46.63 ID:ezs7o93d0.net
>>855
ほんとこれ

866 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:37:49.50 ID:1x4oUn220.net
>>810
電気代1.5万って君ー何か家で商売でもやってんのー
俺はTV付けっ放しでPCは自作で600w付けっ放しでしかも
3Dプリンターと自炊にはIHヒーターで6000円だぞ

867 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:37:54.98 ID:h7qkyTwC0.net
>>849
NHKは受信料で好き勝手してるだけで
政府から補助金出てるわけじゃないから
民営化しても毎年の歳出は減らないし、歳入は減る
むしろそのまま売却する方が財源になるぞ
中国か韓国なら何千億か出してくれるんじゃね?

868 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:38:44.79 ID:oDB4pvql0.net
>>861
スレタイ嫁
最低限度の生活を送るには〜という意味で食費6万は無能以外の何物でもない試算だということだな。
手取り22万ないと生活できないとかアホなのかと。

869 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:38:54.17 ID:u1FpuQl30.net
家賃3.4万って風呂無しアパートか??

>>860
税込みかぁー

870 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:39:34.00 ID:1x4oUn220.net
>>859
ちなみに札幌市の平均所得は
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_hokkaido.html
320万

871 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:39:39.96 ID:gmFlkYn20.net
>>44
喫茶店でコーヒーすら飲めない生活してんのが今の大多数だと思うぞ
とくに若いのは

872 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:39:53.03 ID:+HeFCEew0.net
>>857
家賃8万だと2LDKぐらいで
夏場エアコンつけるとそのくらいいくよ

873 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:40:23.10 ID:ZRulzrW10.net
また日本人お得意のワープア自慢か。。
もうこいつらの人生設計自体、非正規奴隷の考え方。
経営者は15万程度で飼い殺せる駒集めといたらええわ。

874 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:40:47.56 ID:8Gfogx87O.net
国保に年金に市町民税
NHK料金だけで月5万は
飛ぶぞw

875 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:41:11.95 ID:GRClnE6d0.net
上京したいけど生活できないなこりゃ

876 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:41:43.17 ID:RZ0AWYc30.net
>>870
これマジか?全平均でも300万こえてないんじゃね?

877 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:42:09.33 ID:1x4oUn220.net
>>869
札幌は2万から風呂付ですよ
3.4万なら駐車場込み

878 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:42:15.73 ID:5ABIYfOt0.net
>>867
2009年度 政府NHK 予算6900億円ですよ
税金から2009年度に6900億円支出されています

879 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:43:55.59 ID:oDB4pvql0.net
>>872
再度言うがスレタイよめよw
贅沢はいくらでもできる。
ここで問題なのは「若者が最低限度の生活を送るために必要な収入」だ。
都内でも8万の賃貸物件が若者が必須なレベルとは言えん。
君はスレタイの意味すら理解せず理想だけ述べている。

880 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:44:02.70 ID:teS7lXg70.net
今の若い奴は喫茶店のコーヒー飲むくらいなら牛丼食うだろ
その後にコンビニコーヒーで釣りが来る
スタバが高級店扱いされかねない貧乏さw

881 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:45:07.31 ID:+MW+Yk430.net
家賃7万
光熱費1万
携帯、プロバイダ7500
食費3万
その他、雑費1万
国保、住民税、年金5万
老後の貯蓄10万

最低28万はいる

882 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:45:17.99 ID:ZSz6IrJD0.net
なんかこの例の若者って最低限とか言いながら随分優雅な生活してんな

883 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:45:21.69 ID:8Gfogx87O.net
一人暮らしで若いうちは
コンビニや外食が主だからな
それは仕方が無いと思う

884 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:46:32.43 ID:9x59K0420.net
>>871
どこのスタバも若い女性がいっぱいいるから大多数ではないだろうけど、
この前、深夜12時過ぎに駅近くの西友にいったら、仕事帰りの若い男女がたくさん、お酒の臭いもさせず疲れた顔して買い物してた
ヨーグルトとシリアルと、半額の惣菜
ある意味貧困だと思った。
駅の近くのワンルームは最低6万5千円くらいと思われる地域。

885 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:46:56.55 ID:+HeFCEew0.net
>>868
むしろ最低限度の生活を押し下げようとする発展性の無さに驚くわ
日本は先進国のはずだよな?

886 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:47:12.00 ID:9x59K0420.net
>>882
これくらいの生活が最低なんだ、という啓発の意味も込めてだろうね。

887 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:47:20.78 ID:RZ0AWYc30.net
2CHは一時いい思いをした老害ばかりで分かってないと思うけど現状の日本はかなり
酷い状況になっているようだ。一部の老害や芸能人が金持ってるだけで殆どのリーマ
ンが低所得。特に若者は酷いんだろうなぁ…

888 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:47:26.59 ID:5ABIYfOt0.net
>>880
いや高級店扱いしているよ
スタバに行く人がコンビニコーヒーは安っぽいとか言っているよ

889 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:48:05.31 ID:i6aQM1ND0.net
とりあえずゴミ生ぽ減額から始めよう
働く必要ない額を乞食に与得るなんてみたいなことやっても
社会的にゃ何の益もない

890 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:48:09.27 ID:+HeFCEew0.net
>>879
本音出たね

若者は理想を語るな

891 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:48:16.73 ID:RZ0AWYc30.net
>>885
世界基準だと既に日本は後退国になってるんじゃなかった?

892 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:48:17.95 ID:6PpbgSD50.net
https://www.city.sapporo.jp/kodomo/jisedai/documents/genjou.pdf

合計特殊出生率を見ると、札幌市では昭和40年の1.93をピークに低下傾向にあり、
平成17年には昭和40年以降最低の0.98を記録しました。以降ほぼ横ばいで平成23年には1.09でした。
一人の女性が生む子どもの数が概ね2人から1人に減少したことになります。
また、札幌市の合計特殊出生率は、政令指定都市中で最低となっています。

札幌市の女性・男性の就労日数を他政令指定都市との比較で見ると、
特に男性で250日以上働いている人の割合、60時間以上働いている人の割合が政令市中最も高くなっています。
なお、この状況は平成14年時点、平成19年時点から変わっていません。



少子化推進特区みたいだから単なる地方都市とは違うと思うw

893 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:48:39.88 ID:B0xMzHen0.net
ここにいるほとんどのやつは最低限度以下の生活だなw

894 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:48:46.39 ID:k7BQGAhj0.net
>>890
やばい人なの?

895 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:49:15.38 ID:u1FpuQl30.net
スタバは高級じゃん
コーヒー1杯500円とか毎日飲めないわ

896 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:49:31.20 ID:+MW+Yk430.net
老後のことまで考えて、人並みの生活を送りたいとすると
毎月40万は本当にいる
独身でだ、結婚するなら月50以上は最低ラインだろうな

897 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:49:35.32 ID:Di9fuXMiO.net
食材を栽培したりする時間的余裕があると、生活費は変わってくるだろうな、22万のお金頼りの悲しさ辛さにならないか…

898 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:49:46.25 ID:MKb7n9cx0.net
フルタイムで15万〜20万でいらなくなったら
はいさよなら
こんなんだったらナマポで13万貰った方が幸せだな

899 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:50:00.68 ID:+k7leoE20.net
地方都市でさえ最低でも22万必要で、しかも極貧で。

都市部とかなったらもっともっと必要になるやろ

そんな人間が生活する最低限度の給料も払わない社会とか

アベノミクスって一体なんなん?

900 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:50:06.28 ID:RZ0AWYc30.net
要するに22万じゃあ貯金が出来ないと言うことかw

901 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:50:07.98 ID:RDLzXPVSO.net
>>1
俺 給料15万円(大学)時代も少ないなんて思ったことなかったな バブル時代で携帯ない時代だったが
当時から貯金もしてたし

902 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:50:45.98 ID:UaENn84x0.net
とりあえずワープア的には車の税金減らして欲しいかな

903 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:50:47.05 ID:YToIjHjE0.net
>>890
キチガイかな?

904 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:50:50.96 ID:+HeFCEew0.net
>>894
俺の中ではむしろ君が危ない人に見えている
飼いならされた犬みたいな

905 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:51:24.34 ID:u1FpuQl30.net
>>872
家族持ち?家広いんだね

906 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:51:49.88 ID:XKy6sop/0.net
>食費は月に2〜3回の飲み会やランチ
非正規ならそういう飲み会は行かない
年を重ねるごとに非正規なのが友達とか仲間内でも恥ずかしくなってくるから
行ったとしても、友達なら安い店にしてくれる
正規でも最近は飲めない人間が増えてるから断る
仕事上の付き合いでもアルハラになるから

>月に1度、5000円程度の日帰り旅行に出掛けられる
非正規ならそんな無駄な旅行はしない
その5000円を他に回す
正規ならする奴もいるだろうが、仕事で疲れて休日は寝てる

>帰省を含め年3〜4回の日帰り旅行をする余裕はあるものの
盆と正月の2回で十分
というか上の設定で月1回の日帰り旅行してるんじゃなかったのか

907 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:52:22.71 ID:8Gfogx87O.net
年金貰う歳
65歳かなそれから死ぬまでに夫婦で
4千万いるって言われてるからな独身でも
3千万近く要るんじゃね

908 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:52:48.99 ID:RnZv2zQ10.net
ナマポの2倍は貰わないと働く意味がない

909 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:53:13.96 ID:GRClnE6d0.net
年収800万以下は底辺だぞ

910 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:53:21.65 ID:Ibhaukzk0.net
これは、連合の出した資料だろう

そりゃ、高くなるよ

できれば、政府の出した資料も見たいな

911 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:53:29.62 ID:RZ0AWYc30.net
ちなみに今20.30.40代位の人達には年金はまず出ないだろうと言われている。100%出ないと
言い切ってる人もいる

912 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:53:32.57 ID:2P51JfKk0.net
>>29
無換金でゲームしろとww

913 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:54:03.80 ID:k7BQGAhj0.net
感覚的には都内で22万だと最低限度と感じる事なく特に不自由せず暮らせる
ただそれなりに貯蓄するとなると我慢した生活って感じになる
貯金ゼロのファンキーな生活なら22万で問題ない
金のかかる趣味や付き合いがあると苦しいけど

914 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:54:04.71 ID:Fo/zQjOo0.net
パチンコは無駄
DVDレンタルでふつーに充分だよ

915 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:54:54.77 ID:RZ0AWYc30.net
>>909
それなら日本は底辺だらけの貧乏国じゃんw全国正社員の平均が400前後だぜ?

まあ俺はもう日本は後退国だと思ってるけどさw

916 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:55:11.36 ID:HR6v9YoH0.net
田舎で手取り22万円の25歳ってなかなかの高収入だろ

917 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:55:13.22 ID:U/WhT77b0.net
>>908
それはそうだよなぁ
ナマポは税金も社会保険も払わなくていいし、医療費も免除。
国民年金は法定免除だから将来半額はもらえる。
もらう額以上に払わなくていいものの恩恵が大きすぎる

918 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:55:22.84 ID:u1FpuQl30.net
>>901
今ってスマホ代とか通信費が高いよね

919 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:55:31.23 ID:dBYnqFJL0.net
こんな糞みたいな調査してるから
生活保護がべらぼうな金額になるんだろうが

920 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:55:51.87 ID:H46uCvy+0.net
時給2000円やと、
9時から5時まで労働、昼休み1時間で、
7時間労働になる。
週休2日だと、
2000×7時間×4週(28日)=月収28万円

年収336万円

年収300万円を超えるから、多少は余裕があるが、
70歳まで時給2000円の仕事を見つけるのは今の日本では難しい。

時給1000円だと年収168万円
時給1500円だと年収252万円

921 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:56:03.15 ID:5ABIYfOt0.net
>>900
そうそう税込22万円な
前にマスコミ記事では東京で手取り20万円では8000円しか貯金出来ないとかあったな

922 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:56:06.33 ID:+HeFCEew0.net
問題は働いていてもそれだけだ貰えていない人がいるってことなのに
なんで最低限の質を突き詰めようとするのか意味が分からん。

923 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:56:22.31 ID:WqIGGmA60.net
なお俺達の安倍自民の見解は

「単身年収280万円、夫婦で359万円の
 高 所 得 者の介護保険料を上げる」

です

924 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:56:24.82 ID:h7qkyTwC0.net
>>878
平成28年度NHK収支予算、事業計画及び資金計画
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan28/pdf/syushi.pdf
交付金収入36億8,824万3千円f
政府からNHKに直接出てるのは
選挙時の政見放送の費用(これは民法にも出てる)と
放送法第33〜35条の補助金(国際放送および委託研究の経費)だけ

ちなみにその6900億円って数字はどこから出てきたの?
NHKの収益総額8000億円ちょっとしかないのに、政府から7000億が本当だったら
受信料はどこに行ったのさ?

925 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:56:52.21 ID:U/WhT77b0.net
>>915
正社員男性の平均年収は527万円。
中央値はもっと下がるけどな…

926 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:56:56.28 ID:+MW+Yk430.net
結局ずっと働いてナマポに負けるんですか?ってことですわな
辛坊治郎が言ってたようにずっと公的年金払っててナマポより半分少なくて
社会保障も全然待遇悪いとなればなんのために納めるのって話で
ナマポより裕福な生活を送るための+αでいくか
どうせナマポに負けるんだからいざとなったら自分もナマポ受けりゃいいや路線でいくかなんだよな

927 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:57:33.02 ID:RZ0AWYc30.net
お前らUSAの友人の生活を見てみなよ。皆一軒家に住んで車持って結婚し家庭もいて
全身刺青でペットも子供も居て庭にはプール。

928 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:58:24.47 ID:U/WhT77b0.net
>>921
東京で手取り20万で8000円貯金できるだけえらいわ
ほんとにカツカツだと思う

929 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:58:29.14 ID:5ABIYfOt0.net
>>909
それは納税者の20%くらいでしょ
1000万円が10%だから

930 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:58:47.26 ID:u1FpuQl30.net
>>927
国土の面積がぜんぜん違うから…

931 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:58:55.03 ID:84X8YQLo0.net
手取り13~5万あればなんとかなるだろう。

932 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 03:58:55.51 ID:zG2zBIl/0.net
生保に負けるのは余程の無能でもない限りないと思うけどなあ
生保に負けるとかどんな生活してんねん

933 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:00:10.32 ID:+HeFCEew0.net
清貧なのは結構なことだが、若者はもっと上を目指すべきだし、上を目指したらそれなりの報いは得ても良いだろうと思う。

934 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:00:41.57 ID:CjYmAwhv0.net
>>927
日本政府は欧米人との暮らしぶりの比較をされるのが一番困るんだろうね。無能さが明らかになるから
で、日本は素晴らしい国だという愛国教育によるごまかしに奔走する

935 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:00:49.25 ID:8Gfogx87O.net
一人暮らしは
なんだかんだ金掛かるからな
実家にいるヤツにはわからない

936 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:00:56.02 ID:u1FpuQl30.net
厚生年金おさめてて支給はゼロだったら老後はしんどいわさすがに

937 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:01:12.38 ID:+k7leoE20.net
もう安倍アカンな

無理や無理

こんな生活、国民にまっとうせい言うても土台無理なんや

タックスヘイブンの金を徴収しろ

938 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:01:28.95 ID:DU7uVoWy0.net
今東京の正社員の求人でも19万〜とか20万〜ってのが多い
全然景気良くなってないんだよな

939 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:01:30.76 ID:i4NtC9H20.net
必要最低限なら
地方で15〜16
都心で10〜12くらいだろうよ

940 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:01:31.06 ID:y8rDGgGh0.net
もいちょい物価が上がってくれたら風俗嬢が増えるのにな

941 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:02:07.45 ID:k7BQGAhj0.net
月々の生活費は15万前後ってとこだけど実際は家賃更新とか飲み会や家電買ったりフォーマル服買ったりしなきゃいけないから20万でもカツカツだわな

942 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:02:19.82 ID:voOjSk5a0.net
人間らしい生活営むには「収入」を云々する以前に
先ず己に人間らしい脳力が備わっているかどうかを真摯に反省すべきでは?

943 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:02:20.76 ID:+MW+Yk430.net
>>932
将来の話ですよそりゃ今だけ見りゃ勝てるのは当然
でもいずれ現役引退するときがくる、そうすると貯蓄と年金で生活しなくてはいけなくなる
だけど半永久的にもらえて医療費も無料、税金も払わなくていいってなると
老後に差が出てくる

944 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:02:34.85 ID:ocBAnZh60.net
>>935
だったらタコ部屋でも作ればいいじゃん
実家にいられない事情があって
その重要性がわかってるならさ

945 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:02:42.29 ID:8Gfogx87O.net
そもそも◯◯年金なんて
分けてるのがおかしいからな

946 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:03:06.52 ID:i4NtC9H20.net
>>938
小泉あたりは16とか17、8がデフォだったから
悪くは無いな

947 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:03:45.94 ID:AHXmIo290.net
アメリカの生活が云々言ってるけど
奴らは貯蓄しないからあの生活が出来てるんだぞ
言うなれば、覚醒剤打ったハムスターが車輪を物凄い勢いで回してる感じで

948 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:03:51.95 ID:UlxemrVX0.net
企業に言え

949 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:03:59.11 ID:RZ0AWYc30.net
>>933
それを許さない社会構造が問題だと思うね。若者は向上心なく無能だと言う老害が居るけども
実際は若者を押さえつけてるのも老害だと思うね年功序列も今や害悪。

じゃあ若者で有名な資産家や企業家、または有名人や議員等がいるかね?日本に?まあ2世とか
ならねぇ…でも実際は殆ど居ない。海外とかだと結構若者で成功した人が居る。例えば映画監督
で見ると日本の有名映画監督って言うとどの位の年齢の人が出てくる?海外じゃあ20代から世界
に出てる映画監督とか居るからねw

950 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:04:49.35 ID:FYlW3Dcx0.net
4万ってどういう計算だよ。
本当に労組系っていうのはアホだな。
だから敬遠されてんじゃないのか?

951 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:05:48.56 ID:WePQwYrj0.net
ボーナスあれば貯金出来るな

952 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:06:02.35 ID:s4DjGQYF0.net
>>950
月に2〜3回の飲み会やランチ込みだと。
それでももう少し節約できそうだが。

953 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:06:07.94 ID:pfUPnoq40.net
>>29
10万も貯金に回せるなんて浦山

954 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:06:55.06 ID:MKb7n9cx0.net
同一労働同一賃金もない国で自己責任も糞もないわ
もう騙されないわ

955 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:07:01.17 ID:KFO5v8Ka0.net
>>22
いい女は金がかからないと云われてる

956 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:07:57.60 ID:zG2zBIl/0.net
>>943
月6万〜8万の生保と月15万〜の厚生年金
医療費無料と税金無料っても消費税は払う
これでも生保選ぶのか

957 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:08:02.70 ID:i4NtC9H20.net
地方は車に金がかかるわけだけど
これを自転車にできれば恐ろしい程金はかからない

958 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:08:07.38 ID:5ABIYfOt0.net
>>924
本当だな
俺の間違いだなゴメンね
テレビでもそう言う人がいたり
ネットでも見るから税金から出ていると思い込んでいたわ

959 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:08:27.91 ID:H46uCvy+0.net
アパート家賃月5万円
携帯電気水道代合計1万円
食費1日1500円で月45000円
国民健康保険月10000円
国民年金月14000円
衣服と靴、下着(ドンキホーテ、しまむら等)月2000円(年24000円)

計13万1千円

テレビ、パソコン、冷蔵庫、スマホ等は激安を別途購入

ここらが生活の最低ラインだろうな。

960 :20 :2016/06/10(金) 04:08:29.83 ID:hUYJwyhS0.net
>>237
亀だが、家賃=40000円、水道光熱費通信費=5000円、保険、年金=0円
しかし同僚で俺よりすごい奴がいるぞ。
家賃=10000円、食費=2000円、公共料金+通信費+その他雑費=8000円
もちろん保険、年金未加入。いま40くらいだが年金、保険一度も加入したことないらしい。
金がある間は仕事に出ず、無くなってから仕事に出る。しばらく来ないで久しぶりに出て来たと
思ったら全財産200円なんてありさま。派遣でいつでも仕事したいときだけ出るのが可能。

961 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:08:34.54 ID:DU7uVoWy0.net
>>635
そうか?安くね?
1日1300円しか使えないんだぞ

962 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:08:43.04 ID:gL9OxjcH0.net
>>954
同一労働同一賃金になったら正社員は今より下がるよ。
人件費そんなに増やせないから。
前、既に実施してる会社(どこかの生協)がでてたけど、非正規は上がって正職員は下がったと言ってた

963 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:08:46.23 ID:h7qkyTwC0.net
>>950
これは道労連の専従職員の給料を引き上げるための調査
対象は企業経営者でも政治家でもなく原資を負担する組合員

964 :おーにっちゃん:2016/06/10(金) 04:08:47.40 ID:UjVv1g1o0.net
もうナマポもらってるからいいもんねー。ずっともらってやるしーハロワ行っても月16万とかしないし。それで保険引かれたら手取り13万ボーナス寸志ってバカにしてんだろが。ナマポもらってるほうがマシやろがよ

965 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:08:51.03 ID:pfUPnoq40.net
>>56
エックスビデオで我慢しろ

966 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:09:40.63 ID:+HeFCEew0.net
>>949
文化教養というのは生活の余裕がないと生まれないらしいからね。

そしてその文化教養が新しい産業の礎となるわけで
なるほど失われた20年という言葉は絶妙だと思う。

967 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:09:51.72 ID:6PpbgSD50.net
東京はすでに時給1000円以上が基本になってるけど
それ以上に家賃高いからな

968 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:09:55.25 ID:gL9OxjcH0.net
>>959
国民年金月14000円とか、いつの時代の話だ。今年は16260円だよ。

969 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:10:19.18 ID:8RR1QznX0.net
地方の田舎で月22マソもらってたら上流扱いだぞ
神レベルだよw

970 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:10:38.46 ID:+MW+Yk430.net
>>956
月12万以上だよ
消費税以外は税金かからない
交通費も無料だ

あとみんな厚生年金掛けてるわけではないしな掛けていたとしても
五分以下だろう

971 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:10:58.50 ID:5ABIYfOt0.net
>>928
確かに計算はカツカツだった
でも家賃7万円に突っ込む人も多数だった@2ちゃんで

972 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:11:04.92 ID:sLc1YUtw0.net
生きてて「ごめんなさい」状態だな

動物園のライオン、巣の中の働きアリ、6畳手取り15万

あなたはどれを選ぶ?

973 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:11:27.81 ID:R/+mL6kq0.net
そりゃ地方は公務員やインフラ勤務がでかい態度取るわけだ。
地方だと小学校教員でさえセレブぶるもんな。

974 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:11:32.45 ID:FYlW3Dcx0.net
>>949
ヨコだが、押さえつけているものなんて何もないと思う。
押さえつけているのは日本人の気質なんじゃないのかね。
ベンチャー気質は少なくとも少ないだろう。
海外はーと言ったところで別に状況は変わらんと思うがな。
本当にアイデアがあるのであれば出したいVCなんて日本にもかなりある。

たとえばアメリカなんかだとやはり少なくとも上場企業は白人高齢というのが多い。
facebook等で脚光を浴びてたくさんいるような感じだが、さほどでもない。

975 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:12:08.10 ID:PSPiRaQi0.net
文化的な生活なら自炊ぐらいしろよな

976 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:12:32.70 ID:zG2zBIl/0.net
>>970
条件統一せんと平行線を辿るからこの話は辞めよう

977 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:12:58.03 ID:E06U+lU20.net
人間らしいの感覚がすごい違うのが
急激に高度成長した日本だしな
今の中年だとこの感覚はすごい当然だろうけど
団塊世代はマチマチだろしな

978 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:13:46.22 ID:hYgrFvn/0.net
>>971
7万くらい家賃払わないと、東京ではまともなところに住めないかも。学生と同じマンションだと生活時間が違って大変だったりするらしいし。
古いURとかその辺うまく活用したらいいのになぁと個人的には思う。

979 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:13:50.38 ID:FYlW3Dcx0.net
>>952
ランチ入れるとそんなもんか。最低限度の文化的な生活っていうのは
試算するのには難しいけどな。

980 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:13:55.38 ID:RVso9csx0.net
> 食費は月に2〜3回の飲み会やランチを含め、男性で約4万円
> 月に1度、5000円程度の日帰り旅行に出掛けられる
> 恋人や友人と映画やショッピングをするために掛けられる予算は月8000円
> 帰省を含め年3〜4回の日帰り旅行をする
> 小遣い(喫茶店でのコーヒーなど)に使えるお金は月に6000円

これは間違いなく「最低限度」の生活ではない
切り詰めて生活してる人に失礼すぎ

981 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:14:06.33 ID:8Gfogx87O.net
最低限の金額出しても
そこから突発的な出費がくるから
結局月22万年収264万はいるんだろうな

982 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:14:33.57 ID:FYlW3Dcx0.net
>>982
なるほどねw

983 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:14:40.86 ID:hYgrFvn/0.net
>>975
飲み会やランチ行くだけで、自炊しないとは書いてなくないか?

984 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:15:16.02 ID:UlxemrVX0.net
>>974
一度の失敗で人生アウトって考えが浸透してるんじゃない?
まあアウトなんだけど、、

985 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:15:29.63 ID:hYgrFvn/0.net
一人暮しで「こづかい」という概念がわからない

986 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:15:52.89 ID:eVZ1fVYJ0.net
>>980
このぐらいを最低限といえる国になって欲しい
この程度でも贅沢っておかしいでしょ

987 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:16:14.46 ID:sLc1YUtw0.net
月3万の貯金で
退職後どうなるの

988 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:16:26.75 ID:E06U+lU20.net
今の25ぐらいの人は生まれた時から好景気では無いから
贅沢しながら生きていくって感覚が薄いんだろ
だから25ぐらいの奴が楽しく無いって世界は良くないわ

989 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:16:44.31 ID:JI+tFaQq0.net
月15万 家賃三万で若い時は生活してた
田舎すぎて金使うところがないから金貯まる一方だったわ

990 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:16:48.37 ID:FYlW3Dcx0.net
>>984
確かにそれはあるかもな。
失敗した人間がまた這い上がろうとするサポートは薄いかもしれない。
それは本人の問題もあるけど、環境も影響しているのかもしれないな。

991 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:17:19.82 ID:5ABIYfOt0.net
>>974
米国だと中小企業優遇が大きいけど
日本は昔中小企業を潰して大企業に仕事を流すような事をやったからなあ

992 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:19:13.11 ID:wXPEWuYA0.net
モノ食わないで、排泄しないで生きられるのなら、楽なのにな。
人間の欠陥はそこだわ。

993 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:19:25.34 ID:Ouu6ieLD0.net
意外と若者は順応してると思う
バブル期の世代は22万でも足りないと感じるよな

994 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:20:06.94 ID:+k7leoE20.net
>>987
どうもならんやろ?

アベノミクスが続く限り
国民は歳の行った順から死んで行くってことや

995 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:20:13.44 ID:5ABIYfOt0.net
>>978
だよね
俺もそう思ったけど
もっとやすい所に住めみたいなのがチラホラとあったな

996 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:20:25.02 ID:teS7lXg70.net
>>888
スタバは独身なら普通に行ってると思うが
若い既婚男性には高級だろうな
女の方は本気でお構いなしに利用してるけどなw

997 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:20:32.33 ID:2JqySIRU0.net
>>988
その今の25くらいの年代って、親元にいたりそれなりの企業勤務じゃなければ旅行とかも行かないしな
そしてすごくおとなしいイメージがある。

998 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:20:41.53 ID:JlBkoxGB0.net
メシ 100円スパゲティ×3食
家賃 3万円くらい
携帯なし

月6万もあれば暮らせるだろ
冗談抜きで。22万とか甘え

999 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:20:42.27 ID:gepd3mqX0.net
酒なんか飲んでみんなと同じことしてたら終わり

1000 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:21:05.01 ID:dEsSiP5g0.net
車のローンは厳しいな

1001 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 04:22:11.70 ID:5ABIYfOt0.net
>>996
そうそう男の子が言っているよ

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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