【東京】君が代不起立、都の敗訴確定＝停職取り消しと賠償命令−最高裁

1 ：孤高の旅人 ★：2016/06/01(水) 18:29:20.52 ID:CAP_USER9.net

君が代不起立、都の敗訴確定＝停職取り消しと賠償命令−最高裁
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016060100709&g=soc

　卒業式での君が代斉唱時に起立しなかったことを理由に停職処分を受けた東京都の公立学校の元教員２人が、
都に処分取り消しなどを求めた訴訟で、２人の処分を取り消し、都に計２０万円を支払うよう命じた二審東京高裁判決が確定した。
最高裁第３小法廷（大橋正春裁判長）が、５月３１日付で都側の上告を退ける決定をした。
　訴えていたのは、元養護学校教員の女性（６６）と、元中学校教員の女性（６５）。２人は２００７年３月、それぞれ
停職３カ月と６カ月の懲戒処分を受けた。
　二審は、不起立を繰り返した教員に対し、処分を機械的に重くする都教育委員会の運用は「自らの思想信条か
教職員の身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる」と批判。
停職３カ月の処分だけを取り消した一審東京地裁判決を変更した。（2016/06/01-17:45）

2 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:29:42.21 ID:oC/Qp1Ir0.net

これをやらないと１０００兆円を超える財政赤字が止まるわけが無い

地方、国政議員数は５割カット、給与は最低賃金制度の最低時給で公共交通機関通勤費と合わせて支給
地方、国政議員の政務調査費は支出理由限定、領収書チェックにて後払い（抜き打ちで領収書出所チェック）
悪質な不正請求は倍返しの上、議会の過半数賛成で議員即時罷免
政党助成金廃止
　
保育士、教師、医師、看護士、消防士以外の公務員、行政及び特殊法人の人員５割カット
公務員、行政及び特殊法人の給与は職種ごとに区分し、民間中小企業の平均に倣う

公務員、団体職員、議員、首長の地位 権限 給与 経費の取扱の条令決定は直接市民投票
（自分達の給料、地位、人員、権限を自分達で決めるなんて異常です）

執行予算の大きい決議は直接市民ネット投票、出来ない人は
マイナンバーカードで役場、コンビニで電子投票

年金原資運用は信頼度AAAランク債権のみとし株式運用は禁止

80歳以上の延命治療費は患者自己負担、ホスピスの拡充、国保負担金補助率アップ

生米 小麦粉 生大豆 生小豆 生味噌 醤油 食塩 白砂糖 味醂 生野菜 鶏豚生肉 生卵 生魚 消費税 ０％
その他は消費税 １０％

タックスヘイブンにて税逃れを確認した団体、個人には基礎となる税額に対し60%の税率で追加で課す

3 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:31:25.41 ID:33RakMS60.net

東京オワタ

4 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:32:03.89 ID:K0LgCx7w0.net

思想信条が職場の規則上回ったら仕事にならんと思うんだが

5 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:32:53.51 ID:Fek42gvk0.net

20万ｗ

6 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:33:46.91 ID:jJmC+5Js0.net

さすが、

売国最低裁判所ｗｗｗ

7 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:33:53.81 ID:888y810y0.net

つまり日本の公立学校で反日教育自由ってこと？

8 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:33:56.07 ID:req1ZdxQ0.net

>>4
憲法>職場の規則

9 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:34:19.37 ID:qZLYkXGJ0.net

これでまたブサヨが頭に乗る

10 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:34:26.48 ID:yrgxgiLz0.net

思想信条＞規則かｗ

11 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:34:52.45 ID:cQuupm2D0.net

東京は日本国憲法が及ばない土地だということだな

12 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:35:04.66 ID:UDJnK4Ed0.net

おかしな判決だな
しかしたったの２０万(笑)
もう居場所もない

13 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:35:05.59 ID:hfgWPUAH0.net

>>4
は？ 憲法が最強なんだよ！

14 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:35:35.88 ID:NTNvNRVE0.net

>>7
そうなるよな。
この最高裁の裁判長は罷免？すべき。

15 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:35:57.05 ID:Irl3fEP00.net

つまり、思想信条が公務より優先されるということか。

16 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:36:19.30 ID:MOcOuEda0.net

大橋正春最高裁判事

覚えておこう

大橋正春、大正だよ

17 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:36:35.69 ID:nKA9FO4A0.net

妥当な判決というしかないだろ。産経がどう喚こうがこれが現実。

18 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:36:57.38 ID:1IeDMzjG0.net

最高裁だから、お前らがやる気出して弾劾すれば、裁判長を首に出来るんじゃない？
違ったけ？

19 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:37:31.08 ID:8CgfyZmm0.net

日本会議ざまあみろ
もうおまえらのやりたい放題は終わった

20 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:37:40.44 ID:EM2lidNi0.net

生徒側が教師を正すしか無いな

21 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:37:53.61 ID:yrgxgiLz0.net

これからは採用時には君が代を歌うか歌わないか聞かないといけない。

22 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:37:57.38 ID:lCnB0yKq0.net

でも、法廷侮辱罪は行使するんだろ
馬鹿だろ大橋正春

23 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:38:18.27 ID:9PJE8wmq0.net

ネトウヨオワタw

24 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:38:23.95 ID:/ok4kO9/0.net

大橋正春
大橋正春
大橋正春
大橋正春
大橋正春

25 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:38:34.68 ID:eyUCgEg/0.net

>>3
20マソでクビ切れるんなら安いモンやぞ

26 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:39:02.32 ID:KCgE83vt0.net

国歌国旗拒否が許され教育の場で赤汚染されたら、
国家の根幹が揺らぐわな、アホすぎだろ

27 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:39:18.73 ID:2urzIx360.net

最高裁の判例だから、法律改正でもされない限り、これからは君が代で立たなくてよくなったのか。

28 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:39:28.97 ID:MOcOuEda0.net

最近の式典は、国歌斉唱より前に

学校長挨拶、の時点で起立させてる

29 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:40:02.15 ID:xDVLCV6I0.net

>>1
売国奴大橋
次の選挙で×だわ

30 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:40:30.94 ID:8GUxoO0n0.net

これはおかしい。
思想信条で仕事を拒否するなら辞めるのが当然。

上司「今日忙しいから残業してよ」
部下「思想信条に合わないので拒否します」
上司「はぁ？」

31 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:41:39.09 ID:XB4HuMyu0.net

>>24
次の総選挙までなら覚えてる自信あるな

32 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:42:17.73 ID:MOcOuEda0.net

俺が入廷するときは起立して最大の敬意を払え
国旗国歌はその限りでない

33 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:43:01.88 ID:Irl3fEP00.net

>>28
この手のキチガイ教員は、国歌斉唱の直前に座るから、無意味。

34 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:43:04.66 ID:kytlI5Ls0.net

今度は教師の方が生徒から「思想信条を踏みにじった」と言うことで訴えられるだろうな。
生徒に指導ができなくなる。

35 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:43:05.89 ID:QjVV9nCl0.net

裁判官いらなくね？

コンピューターでいいじゃん。
殺人は必ず死刑判決とかさ

36 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:43:21.73 ID:cL8++K9h0.net

>>27
立たなきゃだめ。あまり厳しい罰則を科してはならないってだけ。

37 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:43:52.62 ID:OhlEFvQd0.net

同じ公務員としても腹が立つ
真面目に熱意を持って取り組んでいる人が多い中で、
こういった一握りのクズのせいで全体が評価されてしまうのは納得がいかない

38 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:44:02.75 ID:kytlI5Ls0.net

法律に違反してなきゃ校則を一切守る必要なくなた分けだから。

39 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:44:11.91 ID:lCnB0yKq0.net

その狂った思想信条に基づく行動が
職務上問題だって言ってるんだろ馬鹿!

40 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:44:19.24 ID:i/7YTVLo0.net

パヨク教師が式典の雰囲気滅茶苦茶にしても、何のお咎め無しなのか
被害者は、卒業式に出てる生徒なんだけど

41 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:44:20.33 ID:9PJE8wmq0.net

ネトウヨ脂肪でキムチが旨いwwww

42 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:44:20.88 ID:M1MGgkDJ0.net

これは停職処分が重すぎるってことだろう
職務命令違反として訓告や戒告は地方公務員法に基づき合法

43 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:44:34.63 ID:rAb+8XhR0.net

思想信条の自由で業務しませーん
でもクビにしたら許しませーん

が成り立つよなコレ

44 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:44:44.38 ID:P54mPm9Q0.net

いじめぬけ

45 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:44:56.08 ID:MOcOuEda0.net

国旗国歌法を改正する必要

「起立、正対、斉唱」

46 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:45:10.26 ID:Fs3SrIi10.net

憲法改正の口実がまたできてしまったね

47 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:45:15.61 ID:QSQcZ7Ou0.net

ふざけるなよ。
親方日の丸から賃金貰って一般の民間企業で働く国民より平均以上に優遇された将来安定の職で国家公務員として働く者が日の丸や君が代拒否がまかり通るとかおかしいだろ。
なにも精神から、心から国に魂を捧げろとまで言っていない。
ただ、国旗と国家を必要な場でだけ掲揚、斉唱しないなら起立だけでもして静聴しろというだけだ。
これすら出来ない様な者を公務員とするのはおかしい。
表面的な態度だけでも捧げられない者にそもそも日本国民の資格は無い。
やりたくないならそれは自由だが、国家公務員は今すぐ辞めろ。
そして日本国民に対して行われる社会的保証も全て拒否しろ。

48 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:45:15.85 ID:v3y1lfYk0.net

裁判長＞＞＞＞＞＞＞＞納税者（国歌・国旗賛成）　　え？

49 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:46:33.29 ID:oNuDsyuk0.net

ふざけんなよ
こんな糞教師に子供はあずけれない

50 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:46:36.53 ID:Vgq+bD850.net

「処分を機械的に重くする都教育委員会の運用は」
ここからカッコ書きにしないから勘違いする人が出てくる

51 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:47:13.33 ID:xDVLCV6I0.net

君が代不規律野郎なんか
不敬罪で死刑にしろよ

52 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:47:15.34 ID:XJFcHgkJ0.net

国旗国歌に敬意を払えない教師はイランわ

53 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:47:34.21 ID:UJkKyD4k0.net

君が代にそこまで執着もってるならなんで教師しちゃったのよ
なんで卒業式でちゃったのよ
なんで公務員になんかなっちゃったのよ

ってのが言いたいこと

54 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:48:17.48 ID:MOcOuEda0.net

北朝鮮が羨ましい

拍手が悪いとミンチ

55 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:48:40.51 ID:UrAcH3JQ0.net

生徒はぜひ、この教師の指導を無視すれば良い。
それで成績が下がったら、思想信条の自由に反すると言ってやれ。

56 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:48:40.70 ID:5dtjiBkD0.net

大橋正春だな

57 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:49:06.19 ID:ZzqxtN+N0.net

石原慎太郎が、ボク国歌歌わないもん、なんていらんこと言ったのがいけない。

58 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:49:16.87 ID:nILn8dJV0.net

訓告上等でやるのはOKってことか。
速度違反ですら繰り返せば罰も増えるだろうに。
信条があるなら辞める自由はあるのだけどねぇ。
マジ気違い勝ちだな。

59 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:49:19.87 ID:yUTaFg7d0.net

大橋正春裁判長とかいうのは、国民審査受ける予定ある？

60 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:49:54.31 ID:emMLmUoh0.net

>>7
生徒や保護者が教師個人を逆に訴訟すれば良い。
教育の現場で信教の強制として。

61 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:50:11.29 ID:cL8++K9h0.net

>>47
まあ精神や心に対する間接的な制約にはなると言ってるわけだから。
その意味で起立しなければ懲戒の対象にすることは正当で、ただしあまり厳しい罰は行きすぎってこと。
全面的に精神の自由を認めてるわけじゃなくて、バランスの問題だから。

62 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:50:17.17 ID:EpmfSIQz0.net

自国の国歌斉唱を嫌う人達って何が嫌なの？

63 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:50:17.69 ID:MOcOuEda0.net

担任の先生に、立つか立たないか、聞いてもいけない

64 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:50:19.71 ID:Irl3fEP00.net

さすがに今回はデスクトップに罷免すべき裁判官フォルダつくっちゃったよｗ

65 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:50:37.71 ID:GVTehbja0.net

三権分立だから行政は無視してよい

66 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:52:17.86 ID:RL/ZRx040.net

天皇陛下も強制するなとおっしゃってるしな
当然の判決だろ

67 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:52:40.24 ID:MOcOuEda0.net

瑞穂が凱歌

志位はノーコメント

68 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:52:55.07 ID:z4X/vSWI0.net

　




ネトウヨ大発狂で顔面キムチレッドｗｗｗ




　

69 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 18:53:00.71 ID:7iFnmMpR0.net

　


　　これは、大問題だわ。
　　世論を100万スレ立てるべき　ｗｗｗｗ


　

70 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:54:35.30 ID:ltGVkrxI0.net

学校の行事でも立たなくてオーケー？

71 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:54:54.96 ID:513X6GnB0.net

公務員は雇用するときから君が代を歌ったり、国旗掲揚の時に
起立できるかなどを最初からチェックすべき。できない人は
雇うべきじゃない。法律で定めればいい。

72 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:55:11.54 ID:bFj8sML10.net

おまえらバカガキどもには、この判決のすばらしさが全く判らないだろう。
しょうがないよな、バカだもんな。

73 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:55:23.92 ID:RvFS3i7hO.net

一方スイスでは
教師との握手は生徒の義務で
断ると罰金50万円

74 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:55:34.83 ID:9QZ1t76cO.net

>>53
子供たちをブサヨ脳に洗脳するためだよぉ

75 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:55:56.27 ID:g5P6e32K0.net

sssp://o.8ch.net/clxa.png

76 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:56:03.99 ID:nILn8dJV0.net

個人の信条を、指導する立場と公共の式典を利用して主張。
これがまかり通るならなんでもありだな。
公務員が優遇されるのは個人の主義主張を押さえて中立にならなければないからじゃないの？
やりたい放題なら民間と同レベルでいいやん。
組合作って政治介入したり、思想の青田刈りしたりとんでもねぇ集団だな。

77 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:56:37.44 ID:jUU/xIDK0.net

>>71
採用試験で歌わせればいい

78 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:56:56.12 ID:fighb8780.net

まあ、当然の判決でしょうね
こんな程度の国に敬意を払う義理は無いし

79 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:57:12.02 ID:C82qsw+N0.net

授業さぼっても信条の自由ってことで

80 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 18:57:19.53 ID:7iFnmMpR0.net

　



　　ほらな、最高裁はもう信用に値しない組織になりつつあるだろ。
　　ハンセン病での謝罪といい、勝手な事ばかりしている。

　　　　判例にすら反しているんじゃないか？

　
　

81 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:57:25.75 ID:v8g/4gR50.net

弾劾
　

82 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:57:37.89 ID:cL8++K9h0.net

>>71
思想信条による差別は憲法違反になると思うので、法律は憲法違反になるはず。法律ではなくて憲法から変えないと多分だめ。

83 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 18:58:36.80 ID:7iFnmMpR0.net

　


　　裁判所でも、起立させたら行かんわな。


　

84 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:59:01.42 ID:/xK6ZrCB0.net

最初から休職とかじゃなくて訓告・戒告でっじゃん。

85 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:59:07.76 ID:kFhdc+ai0.net

じゃ、生徒が立たなくても文句言うなよブサヨ教師

86 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 18:59:42.86 ID:H/2nUKSh0.net

クソ老害どもは自分たちを敬えだのと脅すくせに
これかよ
まじで害悪だな

87 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:00:05.13 ID:7rHh0BUh0.net

これ最高裁判決でちゃったから
今後は全国全て、斉唱、起立拒否が出来るって事だろw

もうさ、雇う時に事前に聞いて誓約書取れよ
嫌なら、面接は自体するとして

88 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:00:11.96 ID:6oNlArkI0.net

停職以上の処分はダメか

89 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:00:38.71 ID:zbrH4uFH0.net

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90 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:00:55.73 ID:7iFnmMpR0.net

　

　　
　　よし、お前ら、抗議の焼身自殺だ。がんばれ　ｗｗｗ


　

91 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:01:51.94 ID:3DwCT9Ad0.net

>自らの思想信条か教職員の身分かの二者択一を迫るもの

もう採用時にこれをはっきりさせておくしかないな

92 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:01:52.46 ID:XfeNfrTb0.net

じゃあ国会議事堂前に国旗も上げるなよ
ってならない？
歌うのが嫌だの次は、見るのも嫌だ、聴くのも嫌だだぞ

93 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:02:01.91 ID:IOt6xR7A0.net

最近法曹調子に乗りすぎだろ。
裏口合格のくせに。
資格更新制度はよ

94 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:03:16.08 ID:7iFnmMpR0.net

　


　　起立を拒否することに、正当かつ妥当な思想信条があり得ることが証明されていない。


　

95 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:03:58.99 ID:zbrH4uFH0.net

>>83
いろんな場面で起立拒否できるな

96 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:04:01.78 ID:XRROAgJyO.net

思想は自由なんでいいが、それを子供たちに植え付けるのはやめろよな。
授業は教科書どおりにやれや。

こういう教師って、大抵、授業に自分の思想を盛り込んでいくよね。
小中の授業思い出すと、恐ろしくなってくる。
あの頃は何の疑問もなく、狂師の言うことを受け入れてたわ。

97 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:04:12.34 ID:cL8++K9h0.net

>>91
それを採用可否の条件にするとしたら、思想信条で人を選別することになるので、多分アウト。

98 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:04:28.14 ID:7iFnmMpR0.net

　


　　裁判官の罷免システムを、ネット投票方式にしろや、立法府


　

99 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:04:51.00 ID:X3CJl8CIO.net

国歌も歌わないような公務員は死刑でいいと思うよマジで

100 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:05:31.49 ID:jTAntaju0.net

20万なら仕方ない、払ってやれ

101 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:07:14.42 ID:QPd/Fi6P0.net

まちがって、中国の国歌を流したら、起立したりして

102 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:07:59.44 ID:vzE5EymK0.net

>>66
ですよね。
天皇陛下は強制じゃなく、自然にできるように(教育)してください。と言われたもんね。

103 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/06/01(水) 19:08:03.95 ID:jD6y/XcT0.net

　
当然の判決。

最高裁で確定したのだから、
公立校は、こんな愚かな真似は二度とすべきではない。

104 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:08:30.88 ID:jUU/xIDK0.net

>>83
傍聴席で立ったり座ったりするフラッシュモブしてもいいはずだなｗ

105 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:09:35.57 ID:7iFnmMpR0.net

>>99


　歌わない事は不敬とまでは言えないから、その点は思想信条の理屈を適用できるだろ。
　歌わない事は、行為の有無が表面化しない問題でもある（＝優先順位の根拠にできる）。

　起立しない事は、社会儀礼上、著しく不敬であり非礼無礼だから、思想信条を理由にするのなら、
　優先順位の論拠が証明されるべきだ。

　

106 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:09:47.65 ID:nILn8dJV0.net

>>85
生徒が教師の回りにたって囲むように歌って上げればよいなw

こんな個人の信条で動くやつが、学生の生殺与奪に近い権利を持ってると思うと、ほんとひどい世の中だと思うわ。
滅私奉公なんて過去の遺産か。

107 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:09:50.42 ID:mTsoqjLq0.net

この手のババアは何と戦ってんだ？
もう戦争は終わってるのに

108 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:10:17.71 ID:7iFnmMpR0.net

>>104
踊って歌える　最高裁　ｗｗｗ

ドリンク付き　ｗｗｗｗｗｗ

109 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:10:37.63 ID:ZlS3LY+OO.net

後ろ向きに立って裏声で歌ったらどうか。

110 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:11:37.96 ID:7rHh0BUh0.net

>>97
それを理由にと明確にしないから大丈夫

111 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/06/01(水) 19:12:39.00 ID:jD6y/XcT0.net

　
当然の判決だが、
「式で君が代を演奏すること自体」を違憲とすべきだ。

聞きたくない卒業生・職員もいるだろ。

112 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:12:40.54 ID:zbrH4uFH0.net

日本の最高裁判所って国旗掲げてるの？

113 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:13:18.22 ID:5VFsmMmJ0.net

これでサラリーマンも職務命令より思想信条優先だなwwwwww

114 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:13:27.67 ID:jIl5JmMr0.net

この裁判官罷免しようぜ

115 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:13:51.43 ID:7iFnmMpR0.net

　


　　■■■■■

　　　類例において、一貫性や整合性が保障できなくなる判決であることが、一般国民ですら懸念される判決だ。
　　　政府は、しっかりとした論拠でこの判決に疑念を示せよ。

　　■■■■■


　

116 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:14:36.75 ID:cL8++K9h0.net

>>110
裁判所に真意を見破られなければ大丈夫だけど、彼らは結構侮れない。

117 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:15:29.35 ID:vzE5EymK0.net

国際人のマナーとして外国の国旗国歌を
敬いましょうという教育を義務として盛り込んだらいいと思う。
こいつら見物だ。どうなるかなw

118 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:16:32.78 ID:7iFnmMpR0.net

>>111
　
　個人的なワガママは通せません。
　

119 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:16:49.83 ID:VNtx50Dj0.net

米長永世棋聖があの世から激おこしてそうだな

120 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:17:08.68 ID:OFB/FHjo0.net

不起立を理由に停職処分って北朝鮮かよ

121 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:17:10.59 ID:7ysC6ZVY0.net

思想信条は最強だな
なんでもできるわ
とんでもない判決や

122 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/06/01(水) 19:17:34.00 ID:jD6y/XcT0.net

　
これ、石原慎太郎のときのやつだよな。

写真撮ったりしてたんだよな。
よくそんなアホなことやったよな。

今、思い出しても腹立つわ。

しかし、今となっては、
誰もが「石原慎太郎はただのバカ」と知っているので、
判決も相まって、すべてすっきりしましたね。

123 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:17:43.40 ID:vzE5EymK0.net

>>111
聴きたい歌いたい権利は？

124 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:18:04.68 ID:7iFnmMpR0.net

>>122

　　個人的なワガママは通せません。

　

125 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:18:08.69 ID:9rWH2QUT0.net

あまりにも当然な判決だが
自民党一党独裁政権下でよくできたな

126 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:18:18.65 ID:3NDfgzk40.net

思想や信条が公務より優先って、公務員の意義を否定してないか？

127 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:18:35.99 ID:OmsLU0lK0.net

今度は司法が在日認定されるのか

128 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:19:05.57 ID:xDVLCV6I0.net

>>111
非国民は日本にいらん
叩き出せよ

129 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:19:13.10 ID:41HQCDXD0.net

至極まっとうな判決です

130 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:19:40.56 ID:aiBeTGkL0.net

反日教育の自由

131 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/06/01(水) 19:19:42.64 ID:jD6y/XcT0.net

>>125

> あまりにも当然な判決だが
> 自民党一党独裁政権下でよくできたな

安倍政権はグローバル化推進であって、
こういう土人的なものは排除される方向だ。

それと平行して裁判所もまともな判決が増えている。

132 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:19:43.07 ID:ae0NdRii0.net

大橋正春、コイツは次の選挙でバツ付けてやる。憶えておくわ。

133 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:20:01.22 ID:xDVLCV6I0.net

>>126
この裁判官バカなんだよ
たぶん中卒

134 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:20:39.72 ID:7ysC6ZVY0.net

思想信条があるので休みます
思想信条があるので授業しません

なんでもできるわ

135 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:21:47.08 ID:6cwJQnJi0.net

君が代を唄わない、起立しないは思想とは違うんじゃないか

136 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:22:14.97 ID:7iFnmMpR0.net

>>131
　


　　■■■■■

　　　類例において、一貫性や整合性が保障できなくなることが、一般国民ですら懸念される判決だ。
　　　起立を退けられるだけの（他方を一方的に退けられるだけの）しっかりとした論拠が無い。

　　■■■■■


　

137 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/06/01(水) 19:22:24.89 ID:jD6y/XcT0.net

　
最高裁判決は、最高裁官僚が、
すべての法的整合性を考慮しながら、
もちろん政治的にも辻褄が合うように判決を準備するので、
裁判官、個人を恨んでも無駄です。

つまり、このように「世界基準」として当然の判決が書かれる。

138 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:22:33.31 ID:OSwdyvpG0.net

職務宣誓してんだろ憲法法令に則り云々て
職務中は思想良心は置いといて規則に従わなきゃだめだろ
それを認めるなら法律なんかいらないんじゃないの？

139 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:23:04.02 ID:7OLwNlZ30.net

東京都では反日教育がまかり通っていると言うことか
知事が朝鮮人じゃ仕方ないよね

140 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:23:12.67 ID:Jq5Fj3Jb0.net

世の中理不尽なこといっぱいあると思うが
こいつらはそれ全部従わないのかね

それとも君が代にだけケンカ売って
君たちも考えなさい、と自己満足してんのか

141 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:23:26.75 ID:ae0NdRii0.net

信条が規則に勝るなら、校則違反で退学させられた高校生への退学処分も無効にするべきなんだが。
教員にだけ信条（単なる好み）優先が適用されるのはおかしい。
教員も規則は守るべき。それが子供に規則を学ばせる教員の当たり前だろ。

142 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:23:45.29 ID:MqZlAWk90.net

最高裁では、都側が勝つよ

143 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:24:11.13 ID:CJFfASOJ0.net

>>132
来年70歳で定年。

144 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:24:19.35 ID:7iFnmMpR0.net

>>137

　その世界基準を列挙してみろ

　

145 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:24:26.66 ID:nGmCZP7a0.net

ルールを変えてから適用しないとね

146 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:24:33.52 ID:GpH0iHyR0.net

最高裁判所が好き勝手に解釈するなら

憲法改正は絶対必要だわ

判決に第十五条2
公務員に思想信条が入っていたら一部の奉仕者になってしまう

147 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/06/01(水) 19:24:57.81 ID:jD6y/XcT0.net

　
当然の判決だけど、
重要な判例に入るような重大ニュースですよね。

逆に、
「こんなアホな知事（石原慎太郎）がいた」
ということの方がニュースかもしれないが。

148 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. ：2016/06/01(水) 19:25:03.71 ID:WCXJR4420.net

>>1
国旗と国歌に敬意を払うのは世界の常識
教師の仕事には、学校で生徒に常識を教えることも含まれている。

(o^-’)b　与えられた仕事がイヤなら、転職すればＯＫ　誰も教師であることを強制してはいない。 生徒も常識を学ぶように。

149 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:25:05.34 ID:LcUfyxf+0.net

原爆を落とされたし

150 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:25:12.22 ID:uxljAdoQ0.net

小学生でも出来ることが出来ない情けない老人

151 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:25:16.73 ID:QSQcZ7Ou0.net

学校の教師で国歌斉唱や国旗掲揚しない奴がいたら、生徒も校歌斉唱や校旗掲揚を拒否する権利あるよな。

152 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:25:20.91 ID:qlOAY6IT0.net

次世代の教育を担う公立学校の公務員が、国歌に対して拒絶反応示すって
くだらない人間がいたもんだな
これでいいのか？

153 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:25:28.11 ID:LCwr71JK0.net

法曹界なんて共産党に毒されてだいぶ経つからな

日本の司法は瀕死

154 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:27:05.83 ID:xDVLCV6I0.net

このバカ判事が認めたこと！

思想信条があるので法律には従いません
思想信条があるので税金も納めません
思想信条があるので糞チョンみたら○します

これでおけ？

155 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:27:39.38 ID:baWoXS8D0.net

ええっぇ
ここまで腐ってんの　司法も

156 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:27:44.89 ID:xDVLCV6I0.net

>>148
それです！

157 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:28:20.79 ID:gM/MJqYH0.net

>>8
普通の職場ならソレでいいけど、公務員なんだよなー

158 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/06/01(水) 19:28:42.07 ID:jD6y/XcT0.net

　
既に、石原慎太郎は「ただのアホ」と認識されているが、
この判決が最高の締めくくりになったんじゃないですか。

バカで下劣なやつの末路。

159 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:29:28.26 ID:7iFnmMpR0.net

　


　　■■■■■

　　もうね、この判決を無視しても良いし、無視した事を支持しても良いと思うわ。
　　これは、あまりに酷い。

　　■■■■■


　

160 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:30:13.54 ID:s1xP8Fsu0.net

ネトウヨ憤死
これで不起立処分の違法性が認められた。

161 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:30:18.31 ID:evuyawS20.net

これはおかしい、なら会社で社歌歌うのやめるわ

162 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:30:37.22 ID:7iFnmMpR0.net

>>147

　新たな論点が何ひとつ無い、惨めな主張の繰り返しだな。

　

163 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:30:53.16 ID:7ru0zFoP0.net

子供が言うこと聞かないと怒られて、廊下や教室の後に立たされたり、ペナルティーあるよね

大人は仕事拒否しても許されるのか

164 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:31:31.06 ID:9TKbTL/J0.net

私は出社しても働いてはいけないというのが思想信条です
ただ、給料はください

165 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:31:41.79 ID:tvKWzrON0.net

大橋正春さんね。覚えとく。
次の選挙時にちゃんと罷免の×入れます。

166 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:32:01.31 ID:7iFnmMpR0.net

　

　　●●●

　　理不尽な公権力には、実力行使に訴えよう。
　　この教員の家の近くで、デモをやったれ。

　　ヲイ、デモウヨ　！　
　　ヘイトスピーチよりも実のあるデモができるぞ　！
　　お前らの行為がヘイトスピーチ規制を促す自演行為でないのなら、これにも応答しろ。


　

167 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:32:12.76 ID:djm9oPKZO.net

>>161
どんな恥ずかしい社歌なのかうｐよろ

168 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:32:32.82 ID:qlOAY6IT0.net

>>160
違法じゃないです
大阪のように条例があれば別

169 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:32:33.29 ID:Z73D41af0.net

君が代不起立で処分するのは違法
　　　↑
サヨクのミスリードだからな

正確には
処分は適法、ただしいきなり停職処分は重すぎるので違法というだけの話



大阪府では

君が代不起立1回　→　軽い処分と研修
君が代不起立2回　→　少し重い処分と研修
君が代不起立3回　→　免職

ということでクリアしてる

170 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:33:21.13 ID:CJFfASOJ0.net

だから、大橋正春裁判長ってのは
来年70歳で定年だってば。

171 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:33:24.01 ID:wNUc4YP+0.net

あー俺も客に頭下げるのは信条に反するので

172 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:33:59.97 ID:BAOZNBei0.net

常識やモラル、罰則のない規則より個人の思想や信条が優先か。
会社の中でもＤＱＮがやりたい放題な時代がくるな。
接客業でもお礼を言いたくない、頭を下げたくない、接客態度が悪い。なんて理由で解雇されても同様の判決になるって事か。

お前らは容認できる？コンビニバイトがため口で接客とか。でもそれも保護される勢いだが。

173 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:34:12.83 ID:winPXhvY0.net

>>16
基地外判事だな。

174 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:34:35.01 ID:mHfdKT6A0.net

選挙では日教組に勝ち目は無いから裁判でたたかうしかない。

175 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:35:24.19 ID:7iFnmMpR0.net

>>170


　ということは、最高裁が国民を欺いたのか　ｗｗｗ


　

176 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:35:26.09 ID:OtTGplo/0.net

>>172
別に気にもならない

177 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:37:35.34 ID:7iFnmMpR0.net

　

　
　この判決は、他方を合理的に排除できてるとは言えない、理不尽な判決だ。
　類例において、一貫性や整合性が簡単に崩れてしまうのが、その証拠。


　

178 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:38:13.45 ID:xAhI1x760.net

好き勝手するだけの働かない公務員に税金をつぎ込めと宣った
都知事を無罪に仕立てる為の布石かな

179 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:39:48.11 ID:AnhOAoAF0.net

>>憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる　と批判。

あほかいな。
中学や高校の教科書でならった程度の歴史で
日本は侵略戦争で悪いことをした国だと信じ込んでいるような
浅はかな思想信条を振り回す奴は、
思想信条の自由を口実にした　自己の思想信条の押し付け屋でしかない。

学校の行事などを混乱させるトラブルメーカー。

180 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:40:09.11 ID:djm9oPKZO.net

>>172
寿司屋のオヤジなんてとっくにため口で接客してるわ

181 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:40:52.22 ID:Yl3alouO0.net

最高裁判事　☓　のやつは？？？

182 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:41:04.62 ID:0WRxHp4iO.net

毎度のことだが最高裁は裁判官の思想オナニーの場じゃないんだぞ？
根津公子が在職中からやってきた数々の行動は公立学校教員として
到底許されるものではない

183 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:41:05.97 ID:vzE5EymK0.net

今年、子が小学校入学だが、入学式に
大きな日の丸が掲げてあってホッとしたよ。

184 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:41:36.48 ID:U3FAQxvO0.net

え、最高裁かよ
公立校での職務命令無視が勝つって
これから何でもやりたい放題じゃねぇか

185 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:42:26.78 ID:nApQXLD10.net

基本あめぇからな、法曹人て

186 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:42:51.79 ID:Qe7EO/su0.net

>>184
まず判決内容を読もう

187 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:43:16.47 ID:KPYa1SDc0.net

>>184
職務命令が憲法より上位に来るわけねーだろ
憲法に違反しない職務命令を出せばいい

188 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:44:16.51 ID:xDVLCV6I0.net

>>170
定年は６０歳なのでこの判決は不当

189 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:44:36.37 ID:BAOZNBei0.net

>>176
>>180
お前らわかってねぇな。寿司屋のおやじとコンビニバイト同じかｗ
そういう時代になっていくのかもな。
気にならない奴はすでに敬語もロクに使えないんだろう。
礼儀を知らない奴は他人の礼儀も気にならない、というか気にできないわな。

190 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:46:26.16 ID:S4kEWjrM0.net

>>50
そうなんだよ
思想・信条の自由が優先するということではなく
「処分を機械的に重くする都教育委員会の運用」が問題とされたんだよ

日の丸・君が代不起立をめぐる最高裁判例でも戒告処分は裁量権の範囲内だが
停職や減給を一方的にできるわけではないということがわかる
最高裁が上告を棄却したのは過去の判例に照らせば
処分することはできるがちょっと重すぎますよ、ということに尽きる
「処分は違憲ではない」という最高裁判例を変更したわけではない

ただ、新聞が思想・信条の自由に焦点をあてているので
このスレのような反応が出てきてしまうのだが

191 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:46:57.59 ID:+BEiILE30.net

オワタ／(^0^)＼

192 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:47:04.74 ID:NqcHgRnN0.net

いい加減、明分化しろよ無脳糞自民

193 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:47:32.81 ID:9j3q0o1x0.net

>>183
気持ち悪い親だな

194 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:47:59.44 ID:2KeG4/D20.net

俺は共産党支持者だが、この教師らは懲戒免職でいいよ。共産党が政権を取り、国歌も「赤旗よ、永遠なれ」とかになったら当然死刑だからね。

195 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:48:15.14 ID:vzE5EymK0.net

>>187
先ず、君が代が思想信条になると決めたのは誰かということ。
体育教育ですら、GHQは軍国教育であると指導の対象だったそうだが。

196 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:48:31.07 ID:CJFfASOJ0.net

裁判所法第50条
最高裁判所の裁判官は、年齢70年
高等裁判所、地方裁判所又は家庭裁判所の裁判官は年齢65年、
簡易裁判所の裁判官は年齢70年に達した時に退官する。

197 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:48:42.52 ID:Xs8lPUYW0.net

>>152
これでいいんじゃない

198 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:50:33.29 ID:cNtSjfYa0.net

妥当な判決だろ、不満なら総選挙のとき罷免しろよ、
憲法が最高法規なんだよ

199 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:51:53.05 ID:63ICIsE+0.net

>>157
公務員ならなおさら憲法遵守しなきゃいけないだろ

200 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:51:53.18 ID:6emvNCvH0.net

　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　 /:::::::ヽ
　　　　 ./::::::==　　　　　　　 `-::::::::ヽ
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　フフフ
　　　　　i::::::::l゛　 ,、rェ　,!、 ,rェ ,l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::i　　　　俺様を指示する？何勘違いしてんだよ？ｗｗ
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　たとえ一億総玉砕しても俺様の支持率は上がるんだよｗｗ
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　まさかまじめに集計でもしてると思ってたとか？？ｗｗｗ
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　 ／ |＼＿　

世耕のサポーターと一部話がバッティングしちゃうんで混乱するやついるかもしんないけど、
まあネットだからその辺は問わんといてやんよ。それよりも俺様の支持率を本当に
国民の支持があるからって勘違いしてる奴いるがそれは間違いよ。
ネットオタクだか浪人で福岡大？商業高校？とかいう推薦で成蹊の俺様もびっくり
するような小林よしのりとかいうド底辺が俺様には到底勝てない、左翼死亡なんて
言ってるけどそらお前はそもそも終わってるやつだしｗｗ　苦笑もんだってのｗｗ
俺様のことを漢字もわからんバカとかあることないこと書いてること多いんで最近は
あんまネット見てないけど正直7割近く真実が書かれてあってマジびびってる。
特に俺様が戦時中の旧ソ連留学組の子孫の流れ組んで陸軍士官学校の上位のソ連
留学組と組んで国民弾圧統制してハーバード留学組の海軍士官学校と対立していた関係とかなｗ
ネットで知った奴もいるだろうが先祖は山口の田布施でねｗ　竹中は和歌山の吹上という非人部落
麻生は飯塚の非人だったかｗ　そう、俺たちは旧没落士族とその子分の部落の一派でねｗｗ
江戸時代や北朝鮮みたいに俺たち一部の支配層だけがおいしい思いできるユートピア、
美しい国にしたいのｗｗ　俺たちがどうして国民虐める派遣法改悪とかピンハネ促進するのわかるか？
俺様達って支配側の勢力の期間が長かったからそういうことやると日本人っておとなしくなって
抵抗すること諦めるのしってんだよｗｗ　経験的にｗｗ　だからやるのｗｗ
おまえたちががあきらめてくれるからｗｗ　ただそれでも俺たちも完璧超人ってわけじゃないから
小泉改悪の失敗とかでミンスに与党取られるようなこともあったし明治維新なんて
真似をやられてなおかつそいつらに日露戦争まで勝利されてマジで自信喪失
したじきもあったさｗｗ　だが、おれたち旧陸軍組はソ連留学組の手法使って
こんどこそ日本人を完全に弾圧して俺たちにとって都合のいいユートピア国に
したいって気持ちがあんのｗｗ　だから天皇軽視するけど靖国なんだよｗｗ
バカ騙せるしなにより明治維新に対抗できるじゃんｗｗ　八重の桜なんてのも
結局間接的に俺らのイメージアップになればいいかなってくらいの認識しかねーし
マジで俺らから見た国民どもなんて票持ってるだけのゴミよゴミｗｗｗ
ゴミが自分たちの権利とか騒ぐんだぜ？ｗｗそらムカつくじゃんｗｗ

201 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:52:45.97 ID:6emvNCvH0.net

安月給やピンハネ、期間　が切れたらクビとかで嫌がらせしたいじゃんｗｗ
こうことすると日本人ってさｗ強い方につこうとしてくれるんだってｗｗマジで
おもしれーだろｗｗ　日本人は弱い者いじめするといじめっ子と親しく
なりたくなる性質もってんだよｗｗ　まあ確かにお前たち底辺国民の目線じゃ
家族や友人大事になんて一過性の感情もってる世間知らずがいないこともないだろうが
そんなのも世間じゃ通用しないｗ　はっきりいうぞ、俺らが江戸時代やソ連から
学んできたことは、人は虐めるということ聞くｗってことｗｗ
それを応用して国民をいじめりゃみんな国民をいじめる側に回りたいな〜って
この日本国民とやらはそういう動きすんのｗｗ　だから俺様は天才政治家なんだよｗｗ
国民の苛め方っていうのを父ちゃんとか竹中とか世耕とか甘利とかで
会議室で笑いながらやってんだぜ〜ｗｗｗ　まあ羽目外し過ぎて人消し屋
使わないといけない奴もたまにいるけどｗｗ　あ、そうそう甘利捨てたのは
あいつってジェネリック医薬品でフロマンとの会合の時にアメリカ様の都合じゃなくて
イギリス側のオーストラリアの代表と組んでこの腐れ日本の医療を守るとか
なめたことしてくれたじゃん？ｗｗだからあいつの情報売ったのｗｗ
俺らが国民どもに意地悪すんのはさ、ちゃ〜んとそういうことやると国民って
愚民と俺らは読んでるけどそういうことするとなびいてくれるんだよｗｗ
強い自民すてき〜ｗｗって感じでなｗｗ　そういうことやってくのが俺様
の仕事だしそんな俺様をキチガイとか隠れ左翼！なんてなかなかうまいこという
奴もいるけど種明かしするとそんなところかな。だからなんか心折れない奴
みたいなのがたま〜にいるとそいつが俺らにとってマジジョーカー
だってぶっ叩いてもあきらめねえんだもん、マジやべーよ　なんか常識的な
手段が通じないっつうの？　そういう奴らが底辺国民どもの中から出てきたりすると
ちょっと気をつけなきゃな〜って気はしないでもないけど、まあ大阪の
ハシゲもあのざまだし気のせいかｗｗ　さあ憲法改悪でどんどん底辺国民を
貧乏にしてやんぞ〜〜〜〜ｗｗｗ

202 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:53:16.87 ID:g8zEzvgg0.net

たかが国歌くらいで騒ぎすぎだろ。

203 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:53:25.54 ID:0WRxHp4iO.net

>>190
この手のやつは必ず裁判官がいらん傍論を付けて
それにサヨクが乗っかってホルホルするという流れだから
ついいつものパターンかと早とちりした

すまんかったｗ
石原猪瀬時代だったら更に騒ぎ立てたんだろうな…

204 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:55:21.22 ID:LKwcYWET0.net

やったね！

205 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:55:48.44 ID:7iFnmMpR0.net

　
　天国で処女が待っていてくれてるのなら、こんなバカげた
　判決を出す現世に、おさらばしたいぐらいの気分だわ。

　ジハードとして自爆する人達も、こんな感じの怒りを抱えて自爆してるんだろうな。
　

206 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:57:06.65 ID:cL8++K9h0.net

>>195
その者の思想及び良心の自由についての間接的な制約となる面があることは否定し難いってのが最高裁の判断。

207 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:57:10.23 ID:RJQTDZCU0.net

君が代になんの感慨もなく起立するやつより
なんだかいろいろ思うところ合って不起立のやつの方がよっぽど真摯だと思うわｗ

208 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:57:43.11 ID:9j3q0o1x0.net

>>202
これ

209 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:58:37.79 ID:rQJP33eiO.net

石原都政下での感情的な懲戒処分だろ
処分を決める仕組み自体が感情的に設計されているというね
こんなの取り消されて当然で妥当な判決

210 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:58:47.42 ID:deRsxuHT0.net

>>14
全員アウトだろ

211 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 19:59:02.75 ID:bP1ujr2j0.net

教師が式典を妨害してもいいってのかよ。


ホント司法も頭おかしくなってるな。

212 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 19:59:07.89 ID:7iFnmMpR0.net

>>190

　だったら、その旨をハッキリさせた判決文にすべきだな。
　結局、それは隠れ蓑に見えるわ。
　

213 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:00:01.18 ID:tXHF1eig0.net

バカウヨざまあ

214 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:00:35.41 ID:bP1ujr2j0.net

このボケ



大橋正春裁判長



こいつを罷免しろ。何度も従わないボケの罰を重くして何が悪い。

215 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:02:37.03 ID:fGJmnrvl0.net

日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/CEN8zZ6FpK

男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
https://t.co/MlKYq0LwHg

ュ。


s's

216 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:03:21.43 ID:4lWLuqDkO.net

君が代不起立系教師って本当に「教師は政治的中立でなければならない」という文科省からの通達に従う気あるの？

217 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:06:42.92 ID:ozVTpaCrO.net

都知事がアレだし都ではアリラン斉唱になるだろ。

218 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:07:21.76 ID:7iFnmMpR0.net

>>190

　処分を機械的に重くしていることが問題だと言うのなら、何的であれば良いんだ？
　こう斬り返されたら、返答に窮するような判決文だろ。
　

219 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:09:53.04 ID:9PJE8wmq0.net

ネトウヨ涙目でマッコリが旨いwww

220 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:10:07.90 ID:D0mVMI6A0.net

式典の教育の妨害だろ

221 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:11:48.93 ID:AMHtfgsd0.net

公務員でもダメってことか

222 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:12:23.19 ID:djm9oPKZO.net

東京で子育てしたら子供が反日になっちゃうよ

223 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:13:46.78 ID:32Iu99720.net

>>218

>>169

224 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:13:48.74 ID:Ee1Z3Mev0.net

不起立なんか停職にするようなことでもなかろう。
冷静な判決だ

225 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:13:49.64 ID:BRMkZ0HF0.net

まーた反日ブサヨ東京人か

226 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:14:17.57 ID:rAb+8XhR0.net

憲法に違反するかどうかの権限持ってるのは最高裁で
二審が憲法判断するのはおかしいんじゃ？

227 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:15:08.23 ID:S4kEWjrM0.net

>>218
最高裁判例に沿う内容の処分なら都が勝ったんじゃないかな

戒告＝裁量権の範囲内、違憲ではない
減給・停職＝行為の内容による、国旗を引きずりおろしたりした教師は
重い処分を受けてもしょうがないが、不起立だけで減給・停職はやりすぎ

大雑把に言うとこんな感じかな

228 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:15:42.14 ID:Qe7EO/su0.net

>>212
なってるのに見落としてるだけのことで

229 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:15:44.61 ID:7iFnmMpR0.net

>>223
説明になってない。
機械的の反意語とその正当性を示せと言ってるんだよ。

230 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:16:01.48 ID:7GsmQh3c0.net

知事も教師も住民も反日しかいない
やっぱり東京は糞すぎる

231 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:16:51.27 ID:0OmZpqZS0.net

思想信条が反日でーすってか

公務員になるなよｗ

232 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:16:54.08 ID:7iFnmMpR0.net

>>227
>>228
　　>>229

　　
　規則は本質的に機械的　True or False ？


　

233 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:16:58.12 ID:9PJE8wmq0.net

>>102
陛下のご意向を尊重できないネトウヨは国外追放すべきだな

234 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:17:39.64 ID:Qe7EO/su0.net

>>226
裁判所はどの段階でも憲法について判断できる

235 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:17:47.17 ID:iRR180RB0.net

左翼は論理

右翼は感情

236 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:18:31.35 ID:7iFnmMpR0.net

>>235

　逆だわ。
　

237 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:18:42.82 ID:Qe7EO/su0.net

>>232
裁判でそんな1か0かみたいな話はないよ
そんな単純な話でもないし

238 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:19:25.00 ID:aSQNt6z30.net

モロに学生運動家時代のキチガイ世代だからwww

239 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:20:15.52 ID:7iFnmMpR0.net

>>237

　規則は１か０のように数学的な客観性に近いものこそ至高だ。

　

240 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:20:46.51 ID:pYYiHjeM0.net

この判例は今後すばらしいね

241 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:20:59.08 ID:7iFnmMpR0.net

>>237
　　
　規則は本質的に機械的　True or False ？

　

242 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:21:16.27 ID:HCK0zK6e0.net

これって、処分が重すぎるって事よね？
戒告ぐらいが妥当か

243 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:22:27.70 ID:7iFnmMpR0.net

>>237

　教育・指導なら、人間的であるべきだろうが、規則の機械的性質を否定するとは是如何に。

　

244 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:24:05.17 ID:Qe7EO/su0.net

>>243
憲法法規なんてそれぐらいアバウトにしか書いてないからね

245 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:24:16.67 ID:dNn/MAp30.net

>>102
いつ？

246 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:25:32.88 ID:HCK0zK6e0.net

君が代という歌に対して、「思想信条」なんてものを感じる事自体がおかしいんだけどね。

247 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:25:39.18 ID:nIOcIJPv0.net

ネ卜ウヨざまあｗｗ

248 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:25:44.97 ID:cL8++K9h0.net

役人は慣性の法則から逃れられないのか？
というか石原さんからもう二人も知事が替わったわけだし、
どっちも極右というわけじゃないんだから、訴訟を取り下げようという気にはならなかったのか？

249 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:26:14.30 ID:C+LApnUj0.net

思想信条を理由にすれば、公務員は命令に背いても構わんというわけか。
左翼が自衛隊に入れば、簡単に政権転覆できるようになるな。

250 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:26:36.13 ID:oCrz9PMC0.net

頭悪いので教えて
>２人は２００７年３月、それぞれ 停職３カ月と６カ月の懲戒処分を受けた。
処分うけてるのに
>２人の処分を取り消し、都に計２０万円を支払うよう命じた二審東京高裁判決が確定した
処分取り消すということは停職３カ月をなかったことにして３カ月分の給料プラス賠償金20枚万
が被告人に支払われる、という理解であっていますあ？

251 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:27:16.00 ID:iRR180RB0.net

>>246

日の丸、君が代はファシズムの象徴

http://new22nozawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/09/05/ndi.jpg
http://chusan.info/blog3/bokyokyotei.jpg
http://www.asaho.com/jpn/img/2014/1020/9.jpg

日の丸を掲揚し、君が代を歌うことは人道に対する犯罪行為

252 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:29:28.34 ID:9PJE8wmq0.net

>>102
＞自然にできるように(教育)してください。

ネトウヨが陛下のお言葉を捏造してる…

253 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:29:36.65 ID:Xs8lPUYW0.net

>>220
妨害はしてないだろ

254 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:30:01.67 ID:gmJUy+7M0.net

子供大好き　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　/ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
　　　　　　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/|　ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /:.　　:. .:' 　　｀ﾞ'.　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/_, i　 :. ';=―一　　. ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'.‐'ｕ"´,:,!　 ' ､"U'''　　　.Nlﾊ⊥
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/　._,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／.　 　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜ﾐ} .　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　/l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ！！
.　　　 i.　 !　　 　 　 　 ／　　　/ 　　　　　　` |.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／.　　　　l 　　　 　　　　 |:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l

255 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:30:03.50 ID:Vo+bnXqT0.net

馬鹿じゃないの
停職でいい
どうせ君が代を嫌ってる人間なんて偽名使ってる韓国人か帰化人だろ

256 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:30:10.18 ID:0ezuak+B0.net

くだらねえ
こんなんで騒いでるの老害だけ

俺ら20代は普通に歌うし歌わない奴がいてもどうでもいい
右も左も老害は死んでどうぞ

257 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:32:20.80 ID:jqA4fGLp0.net

弁護士費用も敗訴した都が払うよ

258 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:32:36.22 ID:7iFnmMpR0.net

>>244　

　機械的の反意語は、一般的に人間的、もしくは主観的（流動的、etc）だろうが、
　規則が機械的だから思想信条を損ねてるなんていうのは、詭弁だわ。
　なぜなら、規則は機械的精度があってこそ、ブレのない運用ができるからだ。
　
　君をダシにして議論展開して申し訳ないが、正直、この判決は何がしかの解釈を以てしても不可解過ぎる。
　

259 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:32:45.16 ID:cUQPaD2b0.net

裁判所がアホやから政治ができへん

260 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:32:55.01 ID:GVVZofXw0.net

きみら
気に入らないなら
憲法７９条２項、３項あたりを改正しないとｗ

３項の文言の解釈として
「何も記入しない票は罷免を可としない票」
とみなされてるからなw
３項あたりを改正して
そう解釈できない文言に変えればいいだろw

261 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:34:43.90 ID:Z6jUl3VX0.net

思想信条なら何でも許されるんだな？

262 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:35:32.73 ID:k6bjDqdK0.net

思想信条を理由にすれば公務員様はいくらでも勝手気ままにできるって事か
どんだけ公務員に甘いんだよ
この国は

263 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:35:57.07 ID:7a95+hHuO.net

地裁のとんでも判決かと思ったらまさかの最高裁判決とか
こんなの認めてたら学校目茶苦茶になるだろが

264 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:35:57.60 ID:l2sHV4fV0.net

傍聴席で座りっぱなしでも問題無いんだな

265 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:36:29.58 ID:Qe7EO/su0.net

>>258
規則が裁量を許すようになってるからその裁量の当不当について憲法の概念も用いて最高裁が判断してるだけで
規則の是非について裁判所は判断してない

266 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:36:35.69 ID:7iFnmMpR0.net

　
　処分が重すぎるということが主旨なら、思想信条を正当な理由にするのはおかしすぎる。
　やはり、最高裁の信用が失墜したと受け止めるべき。
　

267 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:36:48.98 ID:7AAbrElo0.net

個人の信条が職場のルールより優先されんのか？
好き勝手して良いってのか？
有り得ないだろ、あほか。

268 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:38:28.80 ID:7iFnmMpR0.net

>>265
　　>>266

　　裁量問題や程度問題ならば、判決文が思想信条に言及するのはおかしい。
　　同じ規則違反が繰り返せる構造になってしまう。

　

269 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:38:34.41 ID:nVRsJriY0.net

戦前の「愚のハコ日本」を支持すると考えるならば国歌は歌いたくなくなるんだよな。
（国家）神道ベースの田吾作日本だから。
ところが、戦後の日本国憲法で日本国民（民草）の人権と自由は、有史以来最強となった
ことを考えれば、不満はあるだろうが、この国を大切に考えないといけないわな。
戦前以上に。有史以来最もだな。そう考えると国歌を歌ってもいいんだよ。

270 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/01(水) 20:44:15.97 ID:3TvRhfIk8

■日本のサヨク

・朝鮮学校に民族教育の自由を！

・日の丸・君が代反対！

271 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:38:58.32 ID:k6bjDqdK0.net

校長、今日は思想信条に照らして仕事を休みますんでw
思想信条に照らして、こんな面倒くせえ仕事はやらいんでw


こんな糞教師や公務員が激増するぞ

272 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:41:01.55 ID:TXui/ORs0.net

これから、１８歳から選挙権付与だよね。
こんなんで大丈夫なの？教育現場は。
不起立センセ見て、生徒はどう思うんだろうか。

273 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:41:12.58 ID:Qe7EO/su0.net

>>268
裁量の当不当の判断について思想信条について触れない理由がないだけのことだけど
触れるべきでないとする理由は

274 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:41:13.16 ID:7uTDlawp0.net

■戦前日本の洗脳教育

〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
　　東に向きをかえ、はるか宮城（天皇がいる所）に向って、君が代の曲の終るまで
　　黙とうをささげました。

〇 平日には「御真影」（当時の天皇・皇后の写真）は、校舎から独立して安全で
　　人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
　　この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。

〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
　　これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
　　黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
　　「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。

〇 1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
　　割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。

〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
　　教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。

〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
　「薯とらば天地御代（あめつちみよ）の御恵み君と親との御恩味わえ」
　（これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
　　天皇陛下と親に感謝していただきます）の歌を歌いました。

こういう歴史があったのに君が代国歌とかほんとおかしな国だわ

275 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:42:00.81 ID:+rnbeCL80.net

>>1
見事に団塊老害か

276 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:42:32.81 ID:7a95+hHuO.net

>>272
自分がやりたければやればいいしやりたくないことはやらなくていい
と思うだろうね
日本終わりですわ

277 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:42:59.22 ID:TVbSn1pH0.net

大橋正春裁判長・・・このキチガイの名前を記憶しておこう

278 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:43:04.28 ID:C+LApnUj0.net

>>271
物の怪や生霊を理由にサボりまくってた
平安貴族の方がまだかわいげがあるな。

279 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:43:18.20 ID:AnLO+ADY0.net

>>276
それで何の問題もない

280 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/01(水) 20:48:15.36 ID:bG3U6ZBNv

「日本国国民として、国旗・国家を尊重しなければならない」のは当然のこと。
しかし、「日の丸」「君が代」が国旗国歌として法に制定される際、反対意見も多い中、
自民党が強行採決をしようとした。拙速との見方もあったが、「（公務員も含め）
強制をしない」という付帯をつけて採択された経緯がある。
従って、この判決は当然のこと、となる。

きちんと討議して余計な付帯をつけなければよかったんだね。

281 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:44:08.55 ID:7iFnmMpR0.net

>>273
　
　処分の重さがこの判決の主旨なら、そこに絞って明文化すべきだ。
　思想信条に言及するのは、　　不要無用　　　な論点だ。
　

282 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:44:19.65 ID:XUFg5TyO0.net

>>1
こんなん当たり前だ
何で公務員が天皇なんて言う、神の子孫を詐称する詐欺師を讃える歌を歌わないといけないんだよ

100歩譲って信者が歌うのは勝手だが、一般人に強制して迷惑かけるなってのw

283 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:44:28.37 ID:qcmL84Cf0.net

大橋正春の名前は覚えておこう

284 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:44:39.08 ID:7a95+hHuO.net

>>267
最高裁の判例でちゃったもんな
もうこれからは会社の規則ルールはあってないようなもんだわ
思想信条で何でもありだもん

285 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:44:39.58 ID:nVRsJriY0.net

戦前の日本よりは戦後の日本の方が愛すべき日本であり守らないといけない日本だからな。
軍事力も強化してもいいんだよ。
いちおう、キリスト教精神入りの日本国憲法という弱いブレーキが付いてるから
戦前よりは日本は暴走しない。暴走するとすれば、神道ベースの「愚の和」を形成すると
危ない。

286 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:44:59.13 ID:Qe7EO/su0.net

>>281
処分の軽重につき判断する基準として憲法規範もってきてるだけのことだけど
そうじゃないと軽重につき判断できない

287 ：大橋正春：2016/06/01(水) 20:45:29.60 ID:LHg+Ky1K0.net

悔しかったら弾劾してみ〜

288 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:45:42.16 ID:7iFnmMpR0.net

>>273

　　次はお前が返答しろ。
　　思想信条に触れるべき、不可避であるとした要点を上げて見ろ。
　

289 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:45:48.36 ID:k6bjDqdK0.net

日教組やりたい放題だな
公立学校崩壊だわ

290 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:46:45.62 ID:vxNMGzU70.net

＞自らの思想信条か教職員の身分かの二者択一を迫るもので、
選択できるからこそ個人の思想信条に自由があるという話である、最高裁は白痴

291 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:46:55.30 ID:k6bjDqdK0.net

思想信条に照らして税金払いたくねえんだが

292 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:46:55.79 ID:7a95+hHuO.net

>>279
そんなことしてたら会社成り立たないわ
あほか

293 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:47:06.17 ID:7iFnmMpR0.net

>>286

　いや、できるぞ。
　人的被害や物的被害のない、不敬行為に過ぎないとすれば良いだけだ。
　

294 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:47:35.82 ID:k6bjDqdK0.net

公務員帝国日本

295 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:48:00.84 ID:AF/aMRq20.net

石原に払わせろよ、儲けてんだろあいつ

296 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:48:29.44 ID:ayzisFj10.net

>>212
逆だよ。停職3か月だの6ヶ月だのに値する行為と同等＝「同僚への暴行や常習セクハラや週単位の無断欠勤に該当する」ことを
東京都が立証できなかったわけだ

297 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:48:44.24 ID:cL8++K9h0.net

>>281
それがそもそもの最高裁判決だろ。
程度問題だから、何度繰り返しても懲戒以上は不当ってこと。
その判断の基準が思想良心の自由を間接的に制約していることだから、そこを抜きには語れないね。

298 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:48:46.08 ID:Qe7EO/su0.net

>>293
それは結果であって違反の動機をも判断に加えてる思想信条のほうが妥当な判断だと思うけども

299 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:49:03.99 ID:vefLNflZ0.net

国民審査で×だな

300 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:50:04.70 ID:k6bjDqdK0.net

思想信条を優先して生徒の個人情報を流用されたらどうすんだ
思想信条に反するのでコンプライアンス守りません、なんてのが出てくるぞ

301 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:50:32.75 ID:7iFnmMpR0.net

>>286
規則を排除してなくとも、思想信条を理由にしたら、規則違反を繰り返されてしまう。

　　論理構造的にその考え方は、　不　正

　

302 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:51:28.87 ID:4NeUwAOx0.net

君が代という国歌を起立して歌わなかっただけで、
停職というのが異常。
最高裁は正しい。
そもそも国歌を集団的に歌わせるという規則は、
学校という学問の場においても、
最もふさわしくない行為だ。

303 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:52:08.84 ID:L+KcHtxW0.net

最高裁に再度上告すべき案件だな明らかに業務上命令に違反してるんだから
これが許されるなら何でも可能になるだろ
自衛隊員や警察官が自己論理で命令違反しても規定無視しても問題ないと？

304 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:52:17.30 ID:aFXrmdLr0.net

>>294

まさにその通りかも。

公務員の国家乗っ取りが始まったね。

極めて危険だ。

305 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:52:52.17 ID:7iFnmMpR0.net

>>296
>>297

　判決文の正当性が争点。

>>298
　その主張には客観性がない
　

306 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:53:44.33 ID:Qe7EO/su0.net

>>305
別にそれに理由がないからな
勘案するべきを勘案したにすぎないわけで

307 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:55:05.35 ID:k6bjDqdK0.net

消防隊員「火が熱いから消化作業やだ。思想信条に反する」

308 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:55:36.76 ID:2oEF8RDw0.net

卒業式と君が代歌うまたは立つ
という事に相互関係はあるのか？

309 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:56:12.68 ID:nXYdN+UL0.net

裁判官が朝鮮人だろｗ

310 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:56:18.45 ID:z3qXfucN0.net

>>199
じゃあ自衛官は全員首だな

311 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:56:51.23 ID:BQGV8QlZ0.net

>>303
今回は命令自体が違法であり正当性がないんだよ

312 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 20:57:39.53 ID:7iFnmMpR0.net

>>306

　だが、規則の存在を認めておきながら、思想信条を理由にしてしまったら、
　規則の存在を認めている事にならない事と同義（同じ違反を同じ理由で繰り
　返せるから規則が機能しなくなる）考え方が論理的に不正になる。自明。反論無用。

　

313 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:57:40.11 ID:ybeg7SdU0.net

最高裁がイカれているわ。
左翼思想におもねった結果、日本人の血が入っていない<丶｀∀´>帰化系がやりたい放題に成るやんけ。

314 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:57:59.34 ID:B3SmxaTk0.net

>>246
ばか？

315 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:58:09.48 ID:xlvMTsfP0.net

完全に式典妨害行為なのにな。それに対しての罪はないのかよ？

316 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:59:07.76 ID:KXq2+y2s0.net

君が代は天皇教礼賛の歌だから
拒否する自由か、みんなが気持ちよく歌える歌を国歌にするしかないよ
今の状況で現実的には前者だな

317 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 20:59:32.72 ID:ayzisFj10.net

>>305
判決文の正当性ってのは、「公務員を>>296と同等の犯罪者と扱っていいか？」という問いに
アウトと答えた高裁や最高裁が正しいかどうか?ってことだよ

君が代の教員の不起立は、重くても減給処分まで、という法規範が確立したってことだ
(処分することが自体不当だとは言っていない）

318 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:00:29.62 ID:GyiHFTNz0.net

左翼を判事にするんじゃねぇよ

319 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:00:59.55 ID:4NeUwAOx0.net

国歌や国旗は、
極めて近代的な西洋文化であり、
日本国民において、それを重んじないのは、
極めて日本人の性質に適合する。
国歌や国旗を重んじるのは、
単なる理念にすぎず、
何ら日本人らしさでもない。
むしろ日本人が自分を失っている反動で、
その名の下に、自分を確認する作業をしているだけだ。
当然ながらそれは一部の人であり、
愛国者ではないから、愛国行為にしがみつく、
亡国者ともいえるであろう。
一部の人達は、間違いなく自分を失っているのだ。

320 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:01:37.49 ID:BQGV8QlZ0.net

>>318
天皇の認証官を左翼呼ばわりとか、君不敬罪だな

321 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:01:41.94 ID:9PJE8wmq0.net

ウヨが司法試験通らないくらいバカで本当によかったw

322 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:01:59.87 ID:aHKTWz370.net

産経新聞大激怒ｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:02:02.56 ID:nXYdN+UL0.net

>思想・良心の自由の侵害


売国する自由なんてない
朝鮮系裁判官は日本から出て行けよ

324 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:02:27.00 ID:cL8++K9h0.net

>>305
何度繰り返しても戒告に留めるべきか、それともだんだんと処分が重くなってもいいのか、
それが最高裁判決でいまいち不明なところだったんだけど、今のところ下級裁判所としては、
繰り返し職務命令に違反しても、どんどん処分を重くすることは不当という判断なんだろうね。
それはやはり思想及び良心の自由についての間接的な制約を考慮してのことなんだろう。

325 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:03:06.17 ID:Fr9ZEDW80.net

>大橋正春
次の選挙でこいつを不信任にすればいいんだな。

326 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:03:32.04 ID:4NeUwAOx0.net

日本人らしい人は、
そもそも国歌をなんとも思わない。

327 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 21:04:17.63 ID:7iFnmMpR0.net

>>317
　

　処分が重すぎるという判決主旨なら容認できるが、
　この判決文がそうしてものに過ぎないというのは、
　とても理解できないわ。

　　どう考えても、ロジックがおかしい。

　思想信条を理由としたことを、前例（判例）として使えるように、
　罰則の重さを隠れ蓑にしようとしているだけだわ。
　招く結果がこれに同じ。

　　　　すなわち、不当、不出来の判決

　　

328 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:04:30.23 ID:ayzisFj10.net

>>318
最高裁小法廷だから、5人中最低3人は賛成した。
反対裁判官が出たら普通報道されるから、おそらく5人とも一致

つまるところ最高裁判事全員が左翼と言ってることになるな

329 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:04:55.73 ID:nArHuNng0.net

公務員は公僕と説かず、安定した就職先と説いてるからこうやって内部に反日が溢れる
地震来たら逃げるわ違法な組合活動するわ
都も橋下いれたほうがいいぞ
大阪では利権潰しまくって、公務員がもらえる40インチ液晶とかのレベルのカタログギフトも年2回貰ってたけど廃止されたし。
そのかわり、反日公務員のデモが物凄かった
橋下は赤字の大阪から高給を得ている職員から利益を取り上げたってね
庁に組合事務所あるとか違法だし、世界でも日本の公務員くらいだよ

330 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:06:16.22 ID:BdBHq37m0.net

修学旅行先の広島の原爆慰霊碑の前で教員が見守る(見張る)中、生徒が見事なくらい綺麗に整列して同じ様な角度で頭を垂れる…

俺もこの中の一人だったんだけど、遠目に見たら戦前の名残だわな
この先、こういう平和慰霊の列に参加したくないとして訴える生徒も出てくるんだろうな

331 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:07:24.69 ID:ayzisFj10.net

>>324
下級裁判所じゃなく最高裁の判断だろ、停職が重すぎるっていうのは
一審の方が都の処分裁量の認定が緩かった

332 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:09:05.12 ID:nVRsJriY0.net

>>319
昆虫国家日本な。国だけでなく表面を繕う神道ベースの国民も昆虫国民。
愛国を装う田吾作だ。実は愛国ではなく足を引っ張っているというね。

333 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:09:28.45 ID:UA3gkH+o0.net

学校の風紀を乱したから
重罪ちゃう!?

334 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:10:14.09 ID:8Hv1acio0.net

ここで、橋下さんの正論にバカ女記者が屁理屈こねる動画も見たいし、

学校の校門の前で、生徒の教育より自分の思想良心の自由を貫くバカ女教師の写真も見たいし、

今日は忙しい忙しい

335 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 21:10:37.33 ID:7iFnmMpR0.net

>>324

間接的考慮が、重大なロジックミスを起こしたり、見解の一意性を損ねることになる判決だ。
判例として、その解釈が相反して幾通りにも解釈されてしまう。

　

336 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:10:49.70 ID:Qe7EO/su0.net

>>312
規則につき裁量を許す限りその裁量の当不当に立ち入るのは当然だからね

337 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:11:00.14 ID:UYBm5Pc20.net

この国の国歌が嫌なら出て行ってほしい

338 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:12:11.54 ID:4NeUwAOx0.net

国歌や国旗から愛国ということは導くことはできない。
そもそも愛国心とは、
単なる個人的な感謝にすぎず、
何ら規制されるべきものでもないし、
誰かに訴えるものでもない。
つまり愛国心は武器でも防具でもない。

339 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 21:12:58.22 ID:7iFnmMpR0.net

>>336
それは、関係ない話だろ。
それをするに当たって、思想信条を理由にしていては、規則の存在を排除していない事にはならないという事が、今の争点だぞ。

340 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:13:31.56 ID:aFXrmdLr0.net

思想・良心の自由と式典の妨害は別だと思う。
公共の福祉に反している。
自由や権利を濫用してはいけない。

341 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:14:09.96 ID:4NeUwAOx0.net

愛国心を強調することは、
その者の愛国心のなさ、
自分自身への自信のなさの表れである。

342 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 21:14:23.46 ID:7iFnmMpR0.net

>>336
反論する事が目的になっているのなら、非表示あぼーんにするぞ。
その反論はもはや要を得ていない。

343 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:14:46.12 ID:9PJE8wmq0.net

>>334
全国初ヘイトスピーチ抑止条例　大阪市が施行へ

＞条例の原案は昨年５月、「ヘイトスピーチの言葉は表現の自由を超えている」と問題視した橋下徹前市長が市議会に提案
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20160529-OYO1T50002.html

344 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:14:46.15 ID:oe1vIx9/0.net

>>211
私もそう思う。
個人の思想とか関係なく、式典なんだから
従わないのは妨害と同じこと。
嫌なら教師なんかやらなければいい。

345 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:16:01.41 ID:OpFjpsqE0.net

自衛隊に入りました、他国に情報を供与しました、思想信条の自由に則ってやりました。
これもいいってことか？

346 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:16:28.99 ID:4NeUwAOx0.net

世界各国や、我が国において、
歴史上を考察しても、
愛国心を他人に訴える者は、
常に野暮な人間であった。

347 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:17:32.11 ID:knBVPqfX0.net

複数回侵しているということは常習犯ってことなんだが

この裁判官基地外か？

348 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:17:51.65 ID:B3SmxaTk0.net

>>344
起立しなくても誰にも具体的損害はないだろ

349 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:18:28.92 ID:u2P4jfdR0.net

公立教員、公務員に自らなっておいて
それはないと思うんだよな
国旗国歌反対な私学教員に何でならないんだろうか

350 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:18:38.32 ID:v/J4sVxu0.net

日本の戦後処理はまだ不十分。
隣国、アジア各国へ納得していただくような謝罪をしないと。
昔の日本人はもっと潔かったぞ。嘆かわしい。

351 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:18:53.30 ID:nVRsJriY0.net

有史以来、戦後の日本がこれでも一番善い日本なんだよな。
相変わらず無能なお上が仕事したふりの手混ぜを続けていてしゃくに障るけれども。
そんな日本であるならば、みんなでこの戦後の日本を愛し守って行きましょうという団結は
戦前の「愚の和」で暴走する日本の団結とは違うよね。
戦前より戦後の今の方が国歌は大声で歌いましょう。

352 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:20:42.52 ID:ayzisFj10.net

>>340
公共の福祉というのは私人間の人権の優先度を裁定する概念
それを持ちだしたら100%教師側が勝利してしまうよ。戒告や減俸さえも違法になってしまうな

353 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:20:52.24 ID:cL8++K9h0.net

>>335
最高裁が、全く思想良心の自由を制約していない、または思想良心の自由を制約していると、
どちらか明確な判断を出していれば話は簡単だったのは間違いないね。
だからどちらか一方的な判断をするのが正しかったとは言い切れんだろ。
どちらの言い分にも一理あるというなら、そう判断するのが正当だというしかない。

354 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:21:19.23 ID:1ZBzsJ6zO.net

割と本気で司法を監視する仕組みが必要だと思う。
実質的に国民が司法の暴走にブレーキをかける方法無いから。

355 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:21:37.01 ID:k6bjDqdK0.net

東京に大地震が来ても思想信条を理由に働かない公務員が激増するぞ
ええんか

356 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:21:45.92 ID:REf/F8Da0.net

やっぱりピンとこない。
度重なる命令違反で解雇してもいいくらいなのに、できないから懲罰で許してるのに。
こんなんだったら、信条あるなら重犯上等ってことだろ？
思想信条訴えたければ休日に好きなだけやりゃいいし、むしろ辞めればいい話なのに。
守られた立場でやりたい放題。
日本の教育が崩壊、日本がなくなる。

357 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:21:51.99 ID:4NeUwAOx0.net

学問を重んじる大学では、
君が代を全員で歌うことはない。
このような最高学府を、
全ての学校は見習うべきだ。
君が代の集団歌唱は、
まさしく学問の冒涜である。
そして恐るべき悪趣味である。

358 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 21:22:24.73 ID:7iFnmMpR0.net

　

　　
　こんな判決では、『処罰の重さを問題にしただけ』とした一意性を確固たるものにはできないぞ。
　判例として多面的に解釈されかねない判決だ。

　　そうした論法で擁護してる奴は、知能低すぎ。


　

359 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:22:57.60 ID:iLOmEMEx0.net

よし選挙の時には思いっきりこいつの名前書いてやる。

360 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:23:04.77 ID:oWarRMPQO.net

そりゃ憲法の条文通り判断すれば黒になるさ
この件の本質はそれを悪用する輩に対しては20万程度の権利しか認めないと最高裁が判断したって事

361 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:24:10.64 ID:ayzisFj10.net

>>356
軽犯罪はどんなに重犯しても軽犯罪ってことだ
立ち小便をどんなに繰り返しても牢屋に入れられないのと同じ理屈

362 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:25:20.17 ID:XQ6RN8ja0.net

低級裁判官はサヨクが多いからｗ
低級な教授もｗ

363 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:25:29.42 ID:uLWMk+qc0.net

座間アアアアアア

364 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:26:10.32 ID:JI6ivN6O0.net

思想信条だと言えばルールを守らなくていいということ？

365 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:26:32.23 ID:ymE8gjzq0.net

当然の判決。予想通り。
ネトウヨだけが発狂（大爆笑）。

366 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:26:41.04 ID:Y5JPjtXf0.net

BBA二人か

どうでもいいんじゃね

367 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:27:41.07 ID:aFXrmdLr0.net

わいせつ物陳列罪は憲法違反か？
と言った議論になってしまうね。

368 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:28:30.67 ID:8Br4FOBf0.net

国際スポーツの場で試合前に国歌を座って聞いてる選手いるか？

そんな選手いたら世界中から大バッシングされる。

これからの未来に羽ばたく子供達の前で、事もあろうか教師が国歌斉唱時に

座っているなんてどういう事だ？

本当に今回の裁判官はもう一度冷静に考えてくれ。

子供達が可哀想だ。

369 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:28:34.14 ID:6Z+G21EO0.net

この程度で停職は重すぎるってことだろ　どう考えてもせいぜい戒告止まりでしょ

370 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 21:28:57.91 ID:7iFnmMpR0.net

　

　この裁判官、晩節を濁してしまったな。

　

371 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:30:21.16 ID:iwLoT8nr0.net

トンキンｗ

372 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:31:13.49 ID:XQ6RN8ja0.net

＞思想・良心の自由の侵害につながる

あのな、低能裁判官よ
会社で職務中に各自が思想の自由を持ち出したら
仕事にならねーし組織崩壊するわｗ

373 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:31:18.17 ID:B3SmxaTk0.net

そもそもの話、卒業式に日の丸君が代必要ないけどな

374 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:32:32.43 ID:o1fjuJuz0.net

教師による式典の妨害を認める、ということか？

375 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:32:59.36 ID:/QWeNjA70.net

じゃ、警察や自衛隊の労働組合も認めないとダメだろ

376 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:34:05.01 ID:aFXrmdLr0.net

>>372
税金で生活してるからそう言った思考回路が
働かないのかも。

377 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:34:24.78 ID:nVRsJriY0.net

キリスト教国は個々人の人権と自由を強めながら愛国心も育つんだよ。
この国は八百万の妄想の幼稚な神々を神々だと信じたふりをする曖昧さ
混沌が、あまたの愚を生み出してきたわな。

378 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:34:27.69 ID:AQXWzOq10.net

そもそも公務員だろうが何だろうが思想の自由なんて認める必要あるのか？
他人に批判されるような思想なんて持ってる方がおかしいだろ

379 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:35:04.32 ID:z+nkLpCRO.net

>>356
たしか東京は大阪の場合と違って「斉唱する場所に居なさい」って感じだったよね？
だから「信条の自由」が絡むのでわ？

大阪は「斉唱しないなら受付でもしてろ」って感じだから。

380 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:35:56.33 ID:KcbxmWup0.net

これだけ時間かかって20万円。
覚悟決めて不起立すれば、裁判闘争で勝てるけど、20万円。
反日パヨク相手の撒き餌だよ。最高裁ＧＪ！

381 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:36:13.89 ID:Qe7EO/su0.net

>>339
だから処分自体が裁量の範囲だからその裁量について規則自体が排除してないのに
裁判上で排除しないといけない理由がない
裁量の当不当について思想信条を持ち出してはいけないという規範がない

382 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:36:21.28 ID:AQXWzOq10.net

>>379
そもそも大阪の方がおかしいだけじゃん

383 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:36:53.98 ID:4NeUwAOx0.net

国内において、
全ての国家斉唱を規則とすることは、
規制した方がいい。
国歌なんぞ、単なる対外国においての礼儀でいい。
国内で強制しようとするからおかしくなる。
日本人は正直だ。
こんな陰気な歌を歌いたくない、聞きたくない。
これが日本人らしさだ。

384 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:37:37.72 ID:i3g/C6OWQ.net

国家転覆罪

385 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:38:08.58 ID:o1fjuJuz0.net

強烈な罰がないと行動を改めようとしない奴はゴマンといるんだよ。特にサヨクとかな。

386 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:38:58.29 ID:AQXWzOq10.net

公務員だろうが民間だろうが国歌を歌わないのは犯罪にした方がいい
こういうのを犯罪にしないからサヨクがつけあがる。
サヨク思想なんてガンガン取り締まれ

387 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:40:21.55 ID:jUU/xIDK0.net

不起立の先生の周りで君が代に合わせて踊ってやればいいんだよ

388 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:40:26.67 ID:uLWMk+qc0.net

強制するから反発を受けるんだし
強制したところで愛国心なんて芽生えるわけがない
馬鹿のネトウヨはそんなこともわからないからマイノリティから抜けられない

389 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:40:40.88 ID:I0QqjLPF0.net

国歌否定する奴ら気持ち悪いな

390 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:41:02.69 ID:1ajSvdNM0.net

これって校歌で起立しなくてもOKってことですよね？

391 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:41:16.23 ID:jhgueoiX0.net

は？？？

392 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:42:15.21 ID:AQXWzOq10.net

>>388
そもそも反発する余地があることがおかしいだろ
戦前に国歌を歌わないなんてほざいたらそれこそ社会的に死ぬのと同義だったしだからこそ反発なんてなかった

393 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:42:45.66 ID:xyOGHw9n0.net

まあ、
これもう

2人とも定年退職してんだよ。

他の事案でそれぞれ別に停職処分食らってるし。

その内の一つが停職として認められなかっただけ。

394 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:42:55.74 ID:4NeUwAOx0.net

学校が規則において裁量権があるべきは、
本来国歌ではなく、校歌。
そこを分からない愚か者が多い。

395 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:43:15.99 ID:0qWqn1z00.net

>>373
まあそういうことだな。
宗教の教義で授業をしてはならないことを理由に授業ボイコットして公立学校の懲戒くらっても、
違憲には絶対ならんしな。

396 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:44:41.51 ID:Qe7EO/su0.net

>>395
まあ学生側がその立場になれば違憲になったりもするけどな

397 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:45:21.47 ID:AQXWzOq10.net

>>393
こいつらだけの問題じゃないだろ
少なくとも一罰百戒にせんと見せしめにもならん

398 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:45:47.64 ID:1F2LbB710.net

子供達にあれやれこれやれと指示する人間がこの有様ｗ

399 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:46:25.10 ID:nfTiB6Z30.net

韓国の国歌なら起立するし歌うとか言ったら笑うな

400 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:46:38.45 ID:YPZfigXt0.net

ブサヨトンキンwww

401 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:47:31.76 ID:yTzbQv240.net

>>389
なんで？国旗国歌なんて法律に過ぎない。
法律を否定することを気持ち悪いなんて言ったら、
日本国憲法を否定するような輩は、魑魅魍魎というわけか？

402 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:47:36.64 ID:B6MSYIkt0.net

韓国人と東京人の日本嫌いは異常

403 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:48:34.34 ID:nfTiB6Z30.net

こういう人って反国家主義なのか
反日で親中韓なのか
どっちなの？
まさか親米じゃないよな

404 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:48:42.56 ID:AQXWzOq10.net

>>401
単なる法律じゃなくて国のアイデンティティそのもの。
国を否定するならさっさと出て行くか死ねばいい

405 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:48:49.63 ID:MZ5wuX850.net

>>356
いやいやだから最高裁は命令違反に対する懲戒、たとえば厳重注意などは憲法違反とはしていない。
命令違反が積み重なることで刑罰を重くすることが適切じゃないと言ってるだけだ。

考えてみれば当然のことだ。
懲戒は起立による損失に釣り合うもので無ければならない。
他の軽微な命令違反に比べて極端に重い罰が課されてる以上
懲戒に客観的な合理性が無く
思想信条の自由を侵害する恣意的な懲戒権の乱用であり憲法違反だ。

406 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:50:18.20 ID:xyOGHw9n0.net

>>397
見せしめなんて不要。

もう東京都に不起立教師なんて二人しか残ってないし。


この停職食らってたヤツは
不起立どころで済まないことを仕出かしていたんだから、
後は外野から何かしでかそうとしても、
何の影響もない。

407 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:50:50.39 ID:0qWqn1z00.net

農家・医者・タクシー業界・NHK・経団連・天皇といった売国利権集団の日本国は
さっさと潰れて消滅してほしいんだがな。
こんな歌の判決で俺たちを懐柔しようとしても無駄だ。

408 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:51:26.13 ID:grqC9lN40.net

>>382
サヨクの主幹はどうでもいいから

主観と客観を混同して
自分たちの主観を客観的な世論と勘違いしてるから
サヨクはどんどん凋落するんだよ

409 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:52:03.06 ID:o1fjuJuz0.net

>>404
つか、国を否定している奴がその国の国籍保持したり通貨を使っている時点で異常。
国は否定するがその国が持つ保証と信頼は欲しい、って駄々捏ねているガキと全く同じ。

410 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:52:34.00 ID:uLWMk+qc0.net

ネトウヨの不快さの本質って
思想の中身じゃなくて
自分たちの思想を他人に押し付けることに必死すぎるところだな

411 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 21:52:38.47 ID:7iFnmMpR0.net

>>381
規範の問題じゃなくて、論理構造的に不正であるとして、

　　　おまえの論旨は論破ずみ。

論理的矛盾は、否応なく、それが不正（不適切）であることが共有すべき事実。



　　　約束通り、非表示あぼーん　実行　バイナラ
　　　バカ、乙

　

412 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:53:06.36 ID:MZ5wuX850.net

>>404
> 単なる法律じゃなくて国のアイデンティティそのもの。
それは何の根拠も無い君の主観に過ぎないよね。

国家とは何かって中学校の社会科で習ったことがあるなら
旗や歌なんてただの道具に過ぎない事が分かるはず。

413 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:53:14.11 ID:AQXWzOq10.net

>>408
いやサヨクの主観がどうでもいいのは俺も同じ。
そもそも配置替えとかも必要なく、命令に従わないならそれだけで首にすりゃいいってだけ。
大阪が配慮しすぎなんだよ

414 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:53:40.29 ID:EFOF2P4V0.net

事務員とかならともかく教育者だからなぁ
でも最高裁判決として確定しちまったからなぁ
これは重いんじゃねーの

415 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:53:57.06 ID:yTzbQv240.net

>>404
は？
主権在民、平和主義、基本的人権の尊重を謳った日本国憲法のほうが、明らかに
アイデンティティそのものですが？

そもそも、日本の国体は皇統であるのだから、近代国家の要件である国旗国歌
等は、国民の支持があってこその存在であって、嫌な者が嫌というのは当然の
帰結。
ベトナム戦争時のアメリカ国旗は、ホワイトハウス前で焼かれた。
政府の施政によっては焼かれるレベルであるのが国旗であり、絶対的価値観を
持つのが皇統。

少しは勉強しろ。

416 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:54:21.79 ID:cL8++K9h0.net

>>409
国際法上自国民から国籍を剥奪し、無国籍にすることは許されていないらしいので、そういう奴が国籍を保持してるのは異常とまでは言えない。

417 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:54:39.36 ID:AQXWzOq10.net

>>412
アホか
論理的にお前より先に国は存在する。国がなけりゃお前も親も存在しない。
その国が国の象徴的なものと定めたものなんだから国に準じた扱いをするのは当たり前。

418 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:55:05.67 ID:xyOGHw9n0.net

とりあえず、


不起立三銃士といえば

Nぢゅせんせー

Mしゅだせんせー

Kわらいせんせー

419 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:56:03.91 ID:AQXWzOq10.net

>>406
教師だけの問題じゃないだろ
じゃあ民間の人間が今後国の式典で国歌斉唱を拒んだらどうするわけ？

420 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:56:25.71 ID:1F2LbB710.net

>>405
教師だぞ
他人の大勢の子供を教育する立場
そんな教師が自分勝手な都合で起立すらできないとか生徒に示しがつかない
子供達に悪影響を与える
停職処分を受けても仕方ないと思うけどな

421 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:56:37.29 ID:Qe7EO/su0.net

>>411
規範の問題でしかないんだけどな
矛盾がおきてない部分に対して矛盾してるって連呼してもしょうがないわけで

422 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:58:05.11 ID:4NeUwAOx0.net

>>406
外国に合わせないという非礼ではあるが、
拒む権利はある。
国歌は何人もどこでも、
強制されえるものではない。

423 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:58:17.43 ID:nfTiB6Z30.net

反国家主義、平和主義はいいけど
結局それが中韓に利用されているんだよな

424 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:58:24.32 ID:xyOGHw9n0.net

>>419
呼ばなきゃいーだろ

425 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:58:37.32 ID:yTzbQv240.net

>>417
は？
江戸時代に共同体としての日本国は機能していたのか？
当時の実質的な共同体は”藩”あり、日本国という概念自体、存在したかどうかは
怪しい。

少しは歴史を勉強しろ。

426 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:59:02.70 ID:o1fjuJuz0.net

>>416
国が国籍を剥奪する必要はない。
国を信頼できないと言っている奴が、信頼できる他国の国籍を取得すれば良いだけ。

それすらせずに国を否定している奴らは単なるガキ。
同じ反日行動でも、国内にいるブサヨや在日よりも朝鮮半島に住んでいる朝鮮人の方が筋通してる。

427 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:59:39.01 ID:6Z+G21EO0.net

職務命令に堂々と逆らえる教師がある意味羨ましいから叩いてるのかもね
たまたま日の丸、君が代不起立だっただけでさ
しがないサラリーマンやフリーターには無理な話でしょ？

428 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 21:59:49.89 ID:xyOGHw9n0.net

>>420
処分はされる。

停職やクビにはできないだけ。

429 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 22:00:08.10 ID:7iFnmMpR0.net

　


　■■■■■
　■■■■■

　　規則の存在を認めておきながら、思想信条を理由にしてしまったら、
　　規則の存在を認めている事にならない事と同義（同じ違反を同じ理由で繰り
　　返せるから規則が機能しなくなるから。）

　　　　　考え方が論理的に不正になる。矛盾を招く。自明。

　■■■■■
　■■■■■


　

430 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:00:08.95 ID:AQXWzOq10.net

>>425
で江戸時代に幕府を否定して生きていられたんですかね
国を否定するってのはどんな時代でもそういうことだろ

431 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:00:15.94 ID:c3pMiVQu0.net

最高裁で確定
文句のある人は日本から出ていっていいよｗ

432 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:00:34.32 ID:AQXWzOq10.net

>>428
クビにできなけりゃ何の意味もねーじゃん

433 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:00:42.94 ID:xyOGHw9n0.net

>>422
その通り。

まあ、別に歌わなくても処分されることはないけどね。

434 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:01:49.85 ID:AQXWzOq10.net

>>424
じゃあ日本代表の選手が拒んだら？
ノーベル賞受賞者が拒んだら？
呼ばなけりゃいいって話じゃねーんだよ

435 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:02:18.90 ID:/FTGPqZ/O.net

>>420
実質的に強制的な形で起立させるという行為自体を否定したと見るべきじゃない?

教師であれ子供であれ、強制すべき行為じゃないってこと。
強制させる法令自体を違憲と断じたとも言える。
この判決は重いぞ。

436 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 22:03:05.47 ID:7iFnmMpR0.net

　　
　
　●●●●●

　処分が重すぎるという判決主旨なら容認できるが、
　この判決文がそうしてものに過ぎないというのは、
　とても理解できないわ。

　　どう考えても、ロジックがおかしい。矛盾している。

　思想信条を理由としたことを、前例（判例）として使えるように、
　罰則の重さを隠れ蓑にしようとしているだけだわ。招く結果がこれに同じ。
　多面的に解釈できてしまい、一意に絞られた判決にならない。

　　　　すなわち、不当、不出来の判決

　●●●●●

　

437 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:03:06.11 ID:Qe7EO/su0.net

>>417
国民が信任しないと国は存在しないからな
国が分裂して国民になったか
国民が集まって国になったか
どっちかっていわれればもちろん明確でしょうよ

438 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:03:11.13 ID:yTzbQv240.net

>>420
アメリカでは、国旗掲揚時の不規律、国歌を斉唱しない権利は、万民に認められている。
中韓では認められない。

ということは、日本はアメリカよりも中国、韓国と近い政治思想を持った国ということか。

439 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:04:18.64 ID:xyOGHw9n0.net

>>432
そりゃ
君にとって意味がなくとも仕方ない。

懲罰や処分の基準は
まさに今

自治体と裁判所で確定しつつあるんだから。

440 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:04:41.63 ID:XnqJKlzH0.net

お前らテレビの前で起立してるだろうな

441 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:04:54.08 ID:aFXrmdLr0.net

　
　
最高裁判所裁判官国民審査で罷免された場合
その判例はどうなるの？
　

442 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:05:00.74 ID:1F2LbB710.net

>>435
じゃ教師の好き勝手にしろってのか？
そんな見て育つ子供達はどうなるんだよ
そんなの悪影響しかないだろ

443 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:05:45.65 ID:v0LR/o1l0.net

広島の校長が、君が代反対派との間に挟まれて自殺して
それを切欠に君が代を国歌として定める用スピード採決にしたんだっけ。小渕内閣時

これこそ国民投票でやりゃ良いのよ
君が代が国歌に相応しいなら国民投票でも変わらないだろ

444 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:06:02.87 ID:S7wukdZ+0.net

>>4
ホンコレ

上司「出先行ってきて」
部下「出先いかない主義なんです」
上司「会議出なさい」
部下「会議出ない主義なんです」
会社「おまえしばらく仕事から外すわ」
部下「訴える！！」

最高裁第３小法廷　大橋正春裁判長「会社側が悪い」

会社「ファッ！！？？」



最高裁第３小法廷　大橋正春裁判長
最高裁第３小法廷　大橋正春裁判長
最高裁第３小法廷　大橋正春裁判長
最高裁第３小法廷　大橋正春裁判長

445 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:06:07.78 ID:/FTGPqZ/O.net

>>404
アホか。少し頭を冷やせ。

446 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:06:20.98 ID:yTzbQv240.net

>>430
江戸時代、幕府の施政は諸藩に及ぶことはない。
諸藩は独自に政治を行っていた。
少なくとも、諸藩は自己会計による財政を行っていた。

幕府と諸藩の間には、政治的結びつきは、現在の国と地方自治体と比べれば
話にならないほど希薄。

447 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:06:34.21 ID:ayzisFj10.net

>>409
そうだよな。日本国憲法を否定する人間が日本国籍や日本の通過を持ってたらいけないよな。
プラス民どんだけ残るんだよｗ

「国家としてのニッポン」と国法秩序は表裏一体。
前者を肯定する奴が、日本国憲法の根幹部分(＝人権規定）や三権の一つの最高裁の判断を弾劾してることは矛盾過ぎ。

448 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:06:36.79 ID:HdNjs67t0.net

おさらい
人気鳥に汲々
ぶれまくるバカイオン



消費増税19年まで先送りを＝民進・岡田氏、党首討論で表明―首相、公明代表と会談

野党側がそろって増税再延期を求める
出典：TBS系（JNN） 2016年5月18日


ばああああああああああああああああか

449 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:06:49.21 ID:8PvhQGlAO.net

ヘイト教師が復活

450 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:06:55.06 ID:4NeUwAOx0.net

日本国憲法は、国家への忠誠ではなく、
国家からの自由を基礎とする。
最高裁の判決は妥当であり、
三権の中の自らの立場を全うしたと言える。

451 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:07:23.18 ID:smiQKZOa0.net

しかしまあ国歌を歌いたくないって裁判までして突っぱねて勝利したからってその先は自己満足以上の何かあるのかねえ
学生は「めんどくさい」から国家斉唱がすっとばされれば喜ぶだろうけど
勉強だけでなく「小さな社会」を学ぶ場として「嫌だから歌わない」を通しても良いのか

452 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:07:43.29 ID:4P32BXyQ0.net

中学・高校で、国歌は歌わなかったなw

453 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:07:55.31 ID:SOpZNmnk0.net

>>325
来年定年だとか。

454 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:08:10.53 ID:HdNjs67t0.net

在日左翼の教師は首

あつかましいわ

なりすまして子供たちを騙すな

在日最高裁　在日の出自を隠すな

司法は在日に乗っ取らてる

罷免しろ

455 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:08:12.40 ID:PfhOIJBb0.net

国を敬ってくれへん、どないしよ
先進国「尊敬される国造りや」
土人国家「強制しよ」

456 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:08:27.44 ID:/FTGPqZ/O.net

>>442
そもそも国家斉唱とか国旗掲揚に絡んで何らかでも強要があってはならないってこと。
座ったままで、歌いたいやつが歌えばいい。

457 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:08:37.86 ID:MZ5wuX850.net

>>420
まず一点、教育上の悪影響という、教育の特殊性については争われていないはずだ。

単に学習指導要領に基づく職務命令に対する違反だ、という点で争っていたはずで
実際には要領はあくまで要領でしかなく、多くの場合教師達はそこから逸脱して行動してる実態があるのに
日の丸君が代問題に関してのみ取り立てて厳しく懲戒を与えることは、均衡を欠いていてた

一方、この問題が思想信条の自由という、非常に重たい法的利益を直接侵している以上、
この都教委の均衡を欠いた懲戒は、裁量権濫用と考えてブレーキを踏むほかなかったんだよ。
合理的な理由がないのに思想信条の自由という重要な憲法価値を損ねるわけにはいかないんだ。

458 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/06/01(水) 22:08:46.52 ID:7iFnmMpR0.net

>>440
テレビ視聴は、儀式じゃない。

459 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:08:57.26 ID:w1P5AvKJ0.net

ネトウヨ発狂中

460 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:09:00.30 ID:4P32BXyQ0.net

大学でも歌わなかったw
当然、国立だよw

461 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:09:17.03 ID:AQXWzOq10.net

>>446
だからそういう細かい制度どうこうじゃなくて、幕府を侮辱して生きることができる奴なんていたかって言ってるの
幕末じゃない限り即刻打ち首だろ

462 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:09:25.58 ID:Qe7EO/su0.net

>>451
抗議するべきときに抗議するっていう文化を教えるのは日本の教育にないことだから
そういう社会もあっていいと思うけどね
ただいちいち出席して不起立みたいなのはよくわからんけど
単に有給でもとればいいじゃんと思う

463 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:10:30.43 ID:xyOGHw9n0.net

>>434
日本代表の選手が拒むかどうかは
チームの関係者が許さんだろ。

ノーベル賞受賞者？
それは祝われる方で祝う方じゃないだろ。
国歌斉唱中、隅っこで座らせておけばいい。

教師は祝う方の立場なんだし。

464 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:10:49.79 ID:HdNjs67t0.net

大橋正春裁判長

元養護学校教員の女性（６６）と、元中学校教員の女性（６５）。２人は２００７年３月、それぞれ
停職３カ月と６カ月の懲戒処分を受けた。

×５．大橋正春（６５）＝弁護士出身
左翼前科

▼仙谷由人めぐる「週刊新潮」記事について新潮社への賠償命令を確定。
新潮社への賠償命令確定　仙谷氏めぐる週刊誌記事
2012.10.17
18:28

　週刊新潮の記事で名誉を傷つけられたとして、民主党の仙谷由人副代表が新潮社に１１５０万円の損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第３小法廷（大橋正春裁判長）は１７日までに、同社の上告を受理しない決定をした。
３３０万円の支払いと謝罪広告の掲載を命じた２審判決が確定した。１６日付。
　
問題となったのは平成２２年１０月２８日号の記事。当時官房長官だった仙谷氏が暴力団関係者と交際し、
公的文書の偽造に関与したなどと報じた。
　１審東京地裁は「記事は真実とは認められない」とし、１００万円の賠償を命令。２
審東京高裁は「裏付け取材をほとんどしておらず、違法性は高い」として認容額を増やし、謝罪広告掲載も命じた。

465 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:10:55.32 ID:yTzbQv240.net

>>451
国旗国歌を地方自治体立の学校で歌う意味が、全く理解できないから歌わないんだろ？
当然のことだ。日本においても歌わない権利が存在するべき。

なんで卒業式で歌うのだ？

466 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:11:08.26 ID:KqsnohGd0.net

ん？働かない信条も認められるの？

467 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:11:40.68 ID:kgJDiRK50.net

さすが最高裁、役立たずの社会ニート、東大法学部らしいわ。

　・　年金やらせりゃ　ねずみ講年金　年金の神様　山口　東大法学部
　・　教育やらせりゃ　ゆとり被害者大量生産　寺脇研　　　東大法学部
　・　警察やらせりゃ　高知シロバイ　権力冤罪　鈴木　　　東大法学部
　
　・　知事をやらせりゃ　東京ハゲネズミ　マスゾエ　　　　　東大法学部
　・　新聞やらせりゃ　　慰安婦ねつ造朝日　若宮主筆　　　東大法学部
　・　政治やらせりゃ　　マニュフェスト詐欺　岡田かつや　　東大法学部
　　　　　　　　　　　　　　　直ちに詐欺　　　　　枝野　　　　　　東大法学部
　　　　　　　　　　　　　　　尖閣詐欺　　　　　　仙石　　　　　　東大法学部
　
　・　原発やらせりゃ　無責任保安院　かつら不倫　西山　　東大法学部
　・　銀行やらせりゃ　税金大量投入、ナマポ経営　金融　　東大法学部ギルド
　・　税金やらせりゃ　消費税、大混乱　　　財務省　　　　　　東大法学部



東大法学部なんて、マジで、役立たずでしょ。
すこし、東大法学部は黙っててほしいね。

つか、ほかの東大の学部生はさ、なぜ怒らない。

　　

468 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:12:06.52 ID:4NeUwAOx0.net

国歌とは対外国に対する礼儀にすぎない。
国内で強制する理由は何もない。
なぜなら一般国民は、国家を愛していないからだ。
この行事を続ける理由もないし、
価値もない。

469 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:12:20.56 ID:E57GVUD20.net

内心の自由を侵害してるわけでもないのに仕事より思想信条を優先させるとか意味わからんよ。
栄養士がベジタリアンだったら給食に野菜しか出さなくてもいいのか？

470 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:12:24.41 ID:KXe2v1JL0.net

>>4>>15
むしろなんで職場の規則ごときが国の最高法規である憲法を上回るんだよw

471 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:13:40.51 ID:kgJDiRK50.net

>>464
> 大橋正春裁判長

御多分にもれず、役立たずの、アタマ悪い　「東大法学部」　だな。
東大法学部って、マジで、アタマ悪いわ。

選挙で選ばれたわけじゃねーのにさ。
勝手に庶民を飛び越えて、正義を語るってね。
まるで朝鮮人だわ。

472 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:13:58.12 ID:E57GVUD20.net

>>470
その職場にいることを強制してるわけじゃないからだよ

473 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:14:21.26 ID:xyOGHw9n0.net

>>438
業務でなければ
日本もアメリカも不起立不斉唱は自由だ。

474 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:14:29.94 ID:EL3SuyTW0.net

自宅警備員には分からんだろうが、停職3ヵ月、6ヵ月って
一般的には痴漢だの万引きだの、刑事犯罪犯したレベルだから
たかだか不起立に適用するのは、無理がありすぎ。

475 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:14:46.08 ID:HdNjs67t0.net

氏名の公表を

こんな奴らに教わりたくない

在日日教組打倒

拉致を正当化した朝鮮工作機関

476 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:15:03.09 ID:tY3YdFMJ0.net

式の最初に「全員御起立下さい」で、すかさず国家斉唱のところは不起立のしようがないけど

477 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:15:45.22 ID:Mxf7BKU+0.net

サヨクとチョンを皆殺しにすれば大体の問題が解決するんだよな

478 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:16:03.40 ID:cL8++K9h0.net

>>469
思想及び良心の自由についての間接的な制約はあるんだよ。この微妙なさじ加減が面白いところなんで。

479 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:16:04.95 ID:KqsnohGd0.net

なんで教師になったのか聞きたいね、公務員の

480 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:16:21.77 ID:yTzbQv240.net

>>461
なんだそれ？
国歌を歌わないことが、国に対する侮辱なのか？
冗談じゃない、国民は政府に対して意思を示してはいけないのか？

徳川綱吉が行った生類憐みの令が天領で発布されていたころ、水戸藩の水戸光圀は、
綱吉に対して、犬の毛皮を送っている。

江戸時代でさえ、諸藩は将軍に対して意思表示をしていたが？

481 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:16:24.92 ID:4NeUwAOx0.net

>>471
貴方が理解できないだけ。
理解できないことを、
頭が悪いというのは、馬鹿な証拠。
馬鹿以外は、その分からない領域を静か讃える。
ゲーテは、このことを勉強の中で、
良く知っていた。
なぜか？
良く勉強したからだ。

482 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:16:26.11 ID:r5F7bYnQ0.net

>>4
やっぱケンポー改正必須だわw

483 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:16:34.07 ID:c3pMiVQu0.net

>>471
やめさせる制度あるだろ
お前が朝鮮人みたいだわ

484 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:16:35.14 ID:HdNjs67t0.net

根津公子

根津 公子（ねず きみこ、1950年 - ）は、神奈川県で出生した
]日本の中学校の家庭科の元教諭、現在は特別支援学校に移動。
日の丸、君が代、慰安婦、ジェンダーフリー教育などで東京都教育委員会と対立し、
2009年現在までに10回を超える懲戒処分を受けていることで知られる。

2006年に第18回多田謡子反権力人権賞を受賞。根津は、君が代斉唱を拒否している佐藤美和子や土肥信雄とともに、
中東ジャーナリストの土井敏邦が制作した『私を生きる』と称するドキュメンタリー映画に出演した

485 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:16:51.76 ID:ayzisFj10.net

>>462
ウヨサヨは別として、抗議するべきときに抗議するっていう文化は日本にもっと必要だね。

教員に関しては、騒いで卒業式ぶち壊すとかじゃなければ、
君が代流れてる時だけ式場からこっそり外に出てもらえばいい。
式典も乱れないし、教員の「個人としての良心」も守られる。単にそれだけのこと。

君が代とか日章旗とかさ、日本の歴史を鑑みると正直どうでもいいと思う
何を「保守」したいんだかなあ

486 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:16:57.59 ID:pVAALPsk0.net

起立しないだけで２０万円貰える簡単なお仕事です

487 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:17:20.84 ID:xyOGHw9n0.net

>>465
歌わなくても何の罰則もありません。

488 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:17:24.53 ID:Im2YHXLm0.net

公務員に採用されてから「働いたら負けでござる教」に入信した人はどうなるのっと

489 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:18:09.43 ID:pVAALPsk0.net

卒業式の時に椅子を置かなければいいだけの話

490 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:18:13.69 ID:Mxf7BKU+0.net

>>485
サヨクとチョンは殺すしかない

491 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:18:17.24 ID:grqC9lN40.net

>>465 >>468
旧文部省が各自治体の教育委員会を指導して
教育委員会が起立斉唱する通達を出したからな

それが気に入らなければ
頑張って政権取って国の仕組みを変えろよ

492 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:18:26.16 ID:xyOGHw9n0.net

>>475
もう退職したってば。

493 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:18:28.46 ID:HdNjs67t0.net

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2008_07_12/n6721.htm

在日左翼　日教組　共産党は日本からでていけ

根津公子

494 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:18:32.42 ID:kgJDiRK50.net

東大法学部って、揶揄でもなんでもなく、ふつーにアタマ悪いと思うぞ。

財務省にしたってさ、ＩＭＦや銀行つかって、権力を行使。
地アタマでなにもできない。
興味あるのは停滞にあぐらかいて、権力利権をむさぼるだけ。

だいたい、縦割り行政っていうが・・。
ありゃ、単なるコミュ障害組織。
縦割りを超えてマネジメントする実力もアタマもねー。
さすが、　「マジでアタマ悪い」　東大法学部だわ。

大体さ、
財務をなぜ　東大法学部がやる？
教育をなぜ、東大法学部がやるの？
警察をなぜ、東大法学部がやる？

バカばかりじゃん、党だ法学部、結果が証明しちゃってるよ。
マジでアタマ悪いわ、東大法学部。
東大の他の学部生は怒れよ。
実はなーーーーんの仕事もしてねーぞ、こいつらバカ集団。

495 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:18:51.25 ID:cQGITnT80.net

東京って終わってんなwww

496 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:19:06.49 ID:j+W/pKnj0.net

おいおい最高裁かよ

497 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:19:10.79 ID:NT0Kl3X70.net

税金泥棒の上反日とはすごいな
こういうクソども排除出来ないのかね

498 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:19:20.82 ID:Mxf7BKU+0.net

>>494
テストのプロやぞw

499 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:19:31.10 ID:E28Ib3tt0.net

>>310
なぜ、どういう理由だ？
池沼

500 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:19:55.66 ID:cQGITnT80.net

もうアメリカの国歌流せやwww

501 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:20:07.03 ID:xyOGHw9n0.net

>>493
次は

ましゅださんのご紹介を。

502 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:20:33.49 ID:HdNjs67t0.net

根津公子インタビュー
「君が代不起立」は若い世代への“プレゼント”
http://www.doi-toshikuni.net/j/column/nezu-kimiko.html

静岡のミカン農家だって

左翼で飯食ってきただけだろ

若い世代はあなたたちの左翼によって迷惑をこうむってる

503 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:20:46.17 ID:yTzbQv240.net

>>473
は？アメリカで業務中に国旗国歌を歌わなければ、処分されるのか？

１９７７年　ニューヨーク連邦地裁

「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

504 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:20:55.34 ID:cQGITnT80.net

最高裁の裁判官やめさせろ

505 ： ◆twoBORDTvw ：2016/06/01(水) 22:21:02.92 ID:lwR6aFD30.net

直立不動でだまって聞くのが美しいスタイルって感じだったので、
こういうので突っ張って、「歌わないのはダメ」って風潮を
発生させるのは個人的には勘弁してほしい。

506 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:03.42 ID:c3pMiVQu0.net

>>494
少なくとも法学部が裁判官やるのはいいじゃないか
お前アホだろ

507 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:10.82 ID:HdNjs67t0.net

日本が大嫌いな奴らが教師などおこがましい

508 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:16.74 ID:w+kIWbRZ0.net

大橋正春裁判長　罷免確定だろ

509 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:20.95 ID:e3rfmq2P0.net

判例できちゃったｗ

510 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:40.01 ID:ayzisFj10.net

>>490
ウヨクは何を守りたいのという問いなんだが。

公務員が君が代を形式的に歌う。日章旗を事務的に掲げる。
生徒はそれを淡々と見ている。
それで満足なのかい？と

511 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:40.33 ID:l7NzDB6l0.net

教師が1番の問題児ってやつね

512 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:48.24 ID:Lgcq8UKw0.net

やっぱりトンキンって反日のチョンマンセーの売国奴の集まりなんだな

たしか大阪では君が代起立拒否の反日売国奴の気違いに処罰命令が出てた気がするけど

513 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:55.06 ID:kgJDiRK50.net

役立たずの、単なるバカ、東大法学部　がやったこと。

　・　年金やらせりゃ　ねずみ講年金　年金の神様　山口　東大法学部
　・　教育やらせりゃ　ゆとり被害者大量生産　寺脇研　　　東大法学部
　・　警察やらせりゃ　高知シロバイ　権力冤罪　鈴木　　　東大法学部
　
　・　知事をやらせりゃ　東京ハゲネズミ　マスゾエ　　　　　東大法学部
　・　新聞やらせりゃ　　慰安婦ねつ造朝日　若宮主筆　　　東大法学部
　・　政治やらせりゃ　　マニュフェスト詐欺　岡田かつや　　東大法学部
　　　　　　　　　　　　　　　直ちに詐欺　　　　　枝野　　　　　　東大法学部
　　　　　　　　　　　　　　　尖閣詐欺　　　　　　仙石　　　　　　東大法学部
　
　・　原発やらせりゃ　無責任保安院　かつら不倫　西山　　東大法学部
　・　銀行やらせりゃ　税金大量投入、ナマポ経営　金融　　東大法学部ギルド
　・　税金やらせりゃ　消費税、大混乱　　　財務省　　　　　　東大法学部
　・　野党やらせりゃ　慰安婦ねつ造犯罪者　福島瑞穂　　　東大法学部

→　追加
　・　裁判やらせりゃ　身勝手正義の公共おんち　大橋正春　東大法学部


　

514 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:56.80 ID:uuxEjEuF0.net

>>1

世の中、いろんな法律とか制度があるからな。

国歌斉唱をしない、起立しない教諭が居たら、別の法律とか別の制度を使って実質的に仕事を辞めさせればいいじゃないか。

別の理由をつけてな。



。・

515 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:21:59.93 ID:xyOGHw9n0.net

>>503
日本も自由だよ。

その引用に業務中とか書いてないよ。

516 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:22:07.38 ID:Mxf7BKU+0.net

>>509
もうすぐ戦争だし関係ない
サヨクとチョンは皆殺し決定

517 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:22:29.35 ID:Mxf7BKU+0.net

>>510
殺すだけ

518 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:22:50.27 ID:c3pMiVQu0.net

>>512
最高裁なんだけど？
ネトウヨアホすぎワロタ

519 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:23:05.14 ID:PN48nggd0.net

次回の最高裁判所裁判官 国民審査で落とす方向で

520 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:23:23.74 ID:yTzbQv240.net

>>487
なんで学校の式典で国歌を歌うのか？
結局答えられないんだろ。
卒業式の国旗国歌なんて、全く意味のないことだ。

521 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:23:43.80 ID:c3pMiVQu0.net

>>516
よかったな、サヨクだのチョンだのがお前の想像上の産物で
具体的な存在だったらお前通報できるぞ

522 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:24:18.36 ID:SGgp6d+70.net

>>308
判事なんてこいつらロクなもんじゃないからなー

アダルトチルドレンそのもので人生経験もメンタルもガキのまま

とは言え権力の中枢だからどうにもタチが悪い

523 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:24:35.48 ID:4NeUwAOx0.net

校歌のように、
歌入りをスピーカーから流せばいい。
そして椅子があるなら、
起立する必要はない。

524 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:24:43.47 ID:kgJDiRK50.net

>>506
> 少なくとも法学部が裁判官やるのはいいじゃないか
> お前アホだろ

司法は本来は選挙等で選ぶものだよ、バカはあんた。
法学部なんぞ、単なる法律の料理人であり、法の施行者の適正の担保は皆無ね。

あんたこそバカでしょ？
単なる法の料理人が、法の施行の権力があるとはね。
謙虚に公平になれないなら、今の司法は欠陥だらけだね。

525 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:24:43.98 ID:Phv+FIo20.net

【速報】最高裁判所が野々村竜太郎の欠席を認める判決を下す

526 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:24:56.26 ID:Mxf7BKU+0.net

>>521
残念だったな

下等生物は何匹殺しても良いんだよな

527 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:25:10.68 ID:xSOiys270.net

小法廷？判例変更は？

528 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:25:15.77 ID:8T0OUXLT0.net

公務員だろ
裁判官おかしい

529 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:25:31.98 ID:e3rfmq2P0.net

アホウヨ死亡速報ｗｗｗ

530 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:25:40.79 ID:yTzbQv240.net

>>515
だったら、業務中に歌わなければならないって等という決まりがアメリカにあるのか？
少なくとも、日本にはある。

それだけ日本は野蛮な国なんだろ？

531 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:25:42.87 ID:TrMgP0+R0.net

起立ないでやればいいだろ？

532 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:25:43.02 ID:xyOGHw9n0.net

>>520

国民としての自覚を涵養するためだろ、
公の理由としては。

別に君が歌いたくなければ歌わなくても構わない。

何にムキになってるか、知らないが。

533 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:25:59.28 ID:PQvCkzgn0.net

はははっまたどうせ馬鹿地裁判決だろ・・・最高裁！？

534 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:26:08.52 ID:+I+7EZFY0.net

>>508
国民審査Xキャンペーン張らないと残っちゃうぞ^_^

535 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:26:19.45 ID:oZ8eEc7xO.net

なら生徒も好き勝手に

アホか

536 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:26:28.37 ID:c3sX36wq0.net

何これ？
何でもありになるじゃん。

537 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:27:04.27 ID:PYYK1xn80.net

もうすぐ選挙だな。
こいつ×印つけるわ。

538 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:27:44.95 ID:kgJDiRK50.net

>>506
> 少なくとも法学部が裁判官やるのはいいじゃないか
> お前アホだろ

東大法学部って、どんだけバカか教えてやんよ。

日本国憲法、女学生がつくった欠陥だらけ「おままごと憲法」ね。
で、この欠陥憲法に、７０年間、ただの一人も疑問を持つ能力が欠損。

ねっ？
どんだけバカかさ、わかるでしょ。
70年間もさ、たった一人も疑問持てないんだよ。
小学生でもどこかおかしいってわかるのにさ？

どんだけ東大法学部がバカかってさ。
まあ、バカっていうよりね、社会ニートなんだろうけどね。

539 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:27:52.39 ID:DqpOZuh80.net

オレ都立教員。
むかしは君が代何の感情もなく気持ちよく歌ってたけど
職員会議で職務命令書を渡され、卒業式の席もあらかじめ都に提出
そこから一席でも動いたら職務命令違反という強制を受ける中で
正直、気持ちよく君が代歌えてねえ
もちろんサッカーの試合とかでは超気持ちよく歌えるし、なんだが
強制されるのは本当に嫌なもんだね

540 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:28:09.96 ID:6Z+G21EO0.net

すべては>>4に集約される
つまり俺たちは職場の規則にガチガチに縛られているのに
思想信条で職務命令に逆らえる教師に怒りが湧いてるんだろ？
上司の命令なんて法より重いんだよｗｗｗ

541 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:28:12.98 ID:AvCF9i+U0.net

>>292
君が代云々で業務が成り立たなくなるってどんな会社だよ

542 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:28:37.68 ID:e3rfmq2P0.net

憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる


おしまい

543 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:28:55.18 ID:SGgp6d+70.net

判決に責任は無いからなんでもあり

544 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:29:04.24 ID:xyOGHw9n0.net

>>530
さあ？

アメリカの卒業式は代表者が壇上で国歌を歌うシーンが多いからね。

君の求めるケース自体ないんじゃない？

まあ、
忠誠の誓い拒否するといきなり退学になるケースはあるそうだけど。

545 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:29:17.19 ID:ayzisFj10.net

直接でも間接でも国に奉仕できている奴は、中等教育の式典の歌なんて
どうでもいいこと・・というか正直関心が無いと思うんだよね。どっちでもいいじゃんよ。

中等教育が最終学歴の人には、それが重要ごとに思えるのかな。

546 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:29:18.90 ID:l7noa70G0.net

君が代って何？

547 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:29:50.56 ID:nvWE5rTr0.net

この理屈だと生徒だって校則や教師に従う義務は無いって事になるよな
己の宗教的な理由だと言えばそれが通るはずだ

548 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:29:52.51 ID:E8D44Zah0.net

https://www.youtube.com/watch?v=-a7wpegn4Vs
猫でさえ国歌には敬意表するというのに。

549 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:30:11.43 ID:yTzbQv240.net

>>532
ムキになっている？
単純に疑問を質問しているだけだが？

＞国民としての自覚を涵養するためだろ、
＞ 公の理由としては。

それでは、小学校が学校の式典で国旗国歌を使用しない私学の生徒は、
国民の自覚が育たない国民になるのか？
逆に、歌わない学校の生徒のほうが、日本に寄与している国民が多い。
有名私学の多くは、国歌を歌わない。

550 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:30:15.61 ID:MGEIvdn10.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81BUcFtAwaL.jpg

551 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:30:30.88 ID:bhJCb6D10.net

>>372
そのていどで崩壊するならそもそもがたかがしれてるわ、ボケが

552 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:30:54.87 ID:c3pMiVQu0.net

>>526
ああ、なるほど
表でやりづらくなったから２ちゃんで憂さ晴らししてんのかｗ
笑えるｗｗ

553 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:31:20.35 ID:XGyQD3NS0.net

バカ司法、国滅びて何が自由か

554 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:31:46.57 ID:fSLLMIFU0.net

あほか
じゃあ公務員やめろよ
お前の給料は都がだしてんだぞ禿

555 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:31:49.46 ID:Skx8XKqi0.net

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n137838　

556 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:31:53.09 ID:kgJDiRK50.net

司法はそろそろ、選挙で選べよ！！！

カンチガイの司法関係者が多すぎだよ。
すでに、痴呆裁判所はたちゆかなくなってんじゃん。

間接選挙でもよいから、司法は選挙にすべき。

557 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:31:57.75 ID:LxclpZJ80.net

>>7
反日教育どころか体罰と言う名の暴行から強姦までやりたい放題じゃん

558 ： ◆twoBORDTvw ：2016/06/01(水) 22:32:05.67 ID:lwR6aFD30.net

積極的に国旗や国歌に腹をたてて、それに対抗している行動を示しているように見えるが、
どういう風になってほしいのかがわからん。

559 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:32:07.86 ID:PCFEQT2E0.net

こんな非信者に迷惑かけるなら、
明仁、徳仁、悠仁並べてギロチンに架けて処刑すればいいと思うわ

560 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:32:28.19 ID:xyOGHw9n0.net

>>549
質問を連発してるのがムキになってる証拠だね。

561 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:32:46.67 ID:c3pMiVQu0.net

>>538
小学生でもわかる欠陥なら、改正を目指す政治家が現れて
みんなそいつを支持するんじゃないかな

562 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:32:56.01 ID:VcBpCE5M0.net

裁判官って精神鑑定が必要なんじゃないの

563 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:33:08.41 ID:4NeUwAOx0.net

国歌を強制することは許されない。
学校には裁量権があるが、
国歌より校歌。
そこに裁量権が認められるべきだ。

564 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:33:21.02 ID:LxclpZJ80.net

>>18
首になったケースは無いよ

565 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:33:33.56 ID:yTzbQv240.net

>>544
結局、アメリカにおいて、業務中に国歌を歌わなければ処分される根拠は
存在しないのだろ？

馬鹿か？

566 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:33:55.04 ID:e3rfmq2P0.net

石原＝部落　←　今ココ
猪瀬＝左翼
枡添＝守銭奴

トンキンｗｗｗｗ

567 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:33:57.10 ID:E0kPWmo00.net

停職にしないで、配置転換すりゃいいんだよ。

568 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:33:57.43 ID:uR7Vg3Uw0.net

最高裁もチョンに乗っ取られたか。。

569 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:34:16.67 ID:l7noa70G0.net

卒業式に椅子があるから問題だね
　　　椅子がなければ全員起立な
　　　　　　　いいアイデアだろ！

570 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:34:17.75 ID:b4gku9M90.net

母国である日本を愛する教育！

というのは君が代を歌わせることくらいなんだよね
あと社会の時間で原爆のひどさを聞かせることくらいかな

まあそれくらいなら・・・・・・と思わなくもない

571 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:34:18.03 ID:A4nvaahR0.net

学校の規則に従わない、教師が正しい

へー

思想信条の自由なら、朝鮮人を排斥するのも思想信条なんだが

572 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:35:17.75 ID:kgJDiRK50.net

>>561
> 小学生でもわかる欠陥なら、改正を目指す政治家が現れて
> みんなそいつを支持するんじゃないかな

マスコミが　「まとも」　ならな！
が、あんたはわかってるだろうが、ＧＨＱの仕込んだ毒が抜けねーんだわ。

東大法学部が無能なのも、戦後のＧＨＱがやった公職追放の成果だね。
ＧＨＱの日本破壊でいちばんうまくいったのが　「公職追放」ね。

まあ、あんたにゃわかってるだろうけどさ。

573 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:35:23.27 ID:ayzisFj10.net

>>547
校則って行政規則でさえないからね。
所詮校長が勝手に決めたルールだから、理不尽な校則で変な処分受けたら
行政不服審査とか起こしたらほぼ勝てるんじゃね?

何でそんなに飼い慣らされてるんだい？

574 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:35:27.03 ID:jUU/xIDK0.net

>>566
差別の本場の方はさすが言う事が違いますな

575 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:35:36.35 ID:yTzbQv240.net

>>560
結局、なんで地方自治体立の学校で国歌を歌うのか？

理由なんてないんだろ。

576 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:35:56.56 ID:xyOGHw9n0.net

>>565
まず、

アメリカで
業務中に国歌を歌わなかったケースを存在させないと

話は成立しませんよ。


国歌が流れる場所で忠誠の誓いを拒否したケースは、聞いたことありますけどね。

577 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:36:22.30 ID:4NeUwAOx0.net

国歌斉唱時に起立しなければならない、
法的根拠がない。
そして学校において、
校歌を歌うのなら分かるが、
国歌を歌う、法的根拠もない。

578 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:36:36.03 ID:/u3Hhma50.net

お前らが喜ぶ判決が出るようになったら国が滅ぶ
お前ら頭も性格も悪いもんな

579 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:36:42.26 ID:DqpOZuh80.net

しかし都も馬鹿だよなあ
締め付けるから、逆にあてつけみたいに式にチマチョゴリ来てくるようなアホが出てくるってのに

580 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:37:06.94 ID:1IYZtkGO0.net

なんで職務上の話に個人の思想信条が入るんだよ！！
こんなんだったらアカが送り込んだ反戦自衛官()も
有事になったら急に職務を拒否するだろうが。
代々木の巣の連中の指示に従ってな！！！

581 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:37:07.76 ID:+dI9hEjB0.net

君が代なんて詩が古すぎる。歌わない。思想の自由。最高裁の判例は重いぞ。

582 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:37:23.70 ID:e3rfmq2P0.net

アホウヨ死亡ｗｗｗ
朝鮮人だろ

583 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:37:32.60 ID:xyOGHw9n0.net

>>575
いや、意味がわからん。

地方自治体って国の下位機関でしょ。

何で国の歌、歌ったらダメなの？

584 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:37:59.91 ID:yTzbQv240.net

>>570
なんで？
日本を教育するのであれば、皇統を教えるべき。
国旗国歌なんて、法律に過ぎない。
こんなものを教育に使うべきではない。

585 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:38:44.77 ID:P5CWeVpp0.net

次の選挙で全員×つけてやる。連帯責任だ

586 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:38:47.86 ID:LxclpZJ80.net

>>551
いやプロ市民活動を優先して学生を無理矢理、韓国に修学旅行に行かせ土下座とかさせてるじゃん
しかも安すぎる旅費で積み立てられた修学旅行費が使途不明になってるみたいだし

587 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:38:50.07 ID:x9uH2DeL0.net

さすが公務員天国の社会主義国にっぽん(笑)

588 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:39:02.22 ID:1IYZtkGO0.net

>>577 それをおまえの愛する祖国で言ってみろよ。
すぐに顔の判別もつかないくらいに袋にされるだろうな。
あるいは地上の楽園だったら収容所行きだよな。
でもおまえの何にも変えられないという覚悟は認めるから
さっさと祖国でぬかしてみなよ。

589 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:39:16.85 ID:e3rfmq2P0.net

朝鮮朝鮮沈没ｗｗｗ
クソウヨ氏ねや

590 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:39:22.53 ID:l5U5CiVd0.net

枝野は東北大。

591 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:39:34.33 ID:Ua1JQ0Mt0.net

一生座ってろ

592 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:39:58.66 ID:/u3Hhma50.net

愛国心なんてかけらもないくせに愛国心を語るなよ
嘘臭い

593 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:40:15.02 ID:4NeUwAOx0.net

今上天皇も君が代は嫌いであろう。
あの方はベートーヴェンのピアノソナタでも、
退屈なものは、お弾きにならなかった方だからな。

594 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:40:21.01 ID:6PnYWI+d0.net

いい悪いの問題じゃなくて程度の問題だろ
国歌斉唱で不起立に停職は重すぎるという判断

595 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:40:30.43 ID:w4bO22/T0.net

これは、安倍ちゃんGJだね。

596 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:40:44.35 ID:3oNtfe880.net

>>15
これで思想信条で懲戒解雇されないのか？
でも私企業なら 判例があるからどうにでもなるだろ？

597 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:40:55.43 ID:ayzisFj10.net

>>583
地方自治体が国の下位機関って、少なくとも日本国では根本からおかしいぞ
これだからネトウヨはｗｗ

598 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:41:06.69 ID:INs2Yjvd0.net

ブサヨの教師ってガキには集団行動乱すなとか規律守れとか言うわりに、
自分らは場の空気を乱す様な事するのね
馬鹿なの？

599 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:41:16.25 ID:e3rfmq2P0.net

憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる

憲法判断が出たんだよ
ゴミウヨｗ

600 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:41:28.18 ID:yTzbQv240.net

>>583
今後日本は地方分権であるべき。
その意味から、日本に住んでいて実感の無い国家への帰属を強いる教育を
することは、”東京偏重”つながる。
小中高では、学校のある地方自治体への帰属を教育するべき。

だいたい、日本は地方分権で多種の価値観があり、その価値観の衝突は
日本を強くした。
国旗国歌による政府主導の愛国心は、日本のためにならない。

601 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:41:35.61 ID:REf/F8Da0.net

>>361
少なくとも、何度も立ち小便するやつは首にするけどなw
もしくは病院送りだろ。

602 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:41:37.02 ID:bWMVeqH80.net

東京は職務規定を守らなくても良いってわけね、ふ〜ん

603 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:41:51.55 ID:hmWH7bTT0.net

大橋正春裁判長
この名前絶対に忘れないぞ
今まで選挙のとき白紙で提出していたが
必ずこの名前をチェキンすっぞ

604 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:42:21.30 ID:onj8GUmq0.net

サヨ、うれションｗ

605 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:42:26.70 ID:e3rfmq2P0.net

憲法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞職務規定

606 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:42:30.61 ID:b4gku9M90.net

>>584
個人的に母国を愛することと皇統に畏敬の念を持つことは同義にするものじゃないと思ってる
礼節は重んじるべきだとは思うけど

607 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:42:52.94 ID:xyOGHw9n0.net

>>597
どうでもいいが

オレは歌わなくてもいいと言ってるんだが

何を基準にネトウヨになってるんだ、君の頭の中では。

608 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:43:13.38 ID:fSLLMIFU0.net

>>600
地方分権は地方の独立じゃねえよカス

609 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:43:28.01 ID:IAqIGzAv0.net

この裁判官誰だ
次の選挙で不信任してやる

610 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:43:54.07 ID:AvCF9i+U0.net

>>404
君はまさか日本国憲法否定したりしてないよね？

611 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:44:01.19 ID:yTzbQv240.net

>>598
そんなに場を荒らされたくないのであれば、卒業式に国歌を歌わなければよい。
小中高の私学の有名校では歌わない。

612 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:44:49.51 ID:3oNtfe880.net

>>538
おまえら被支配層と 俺たち支配層の東大では視点が違うのだよ
わかるかな？

613 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:45:12.58 ID:fSLLMIFU0.net

>>611
は？学校の行事を強制するのかよ
都の決まりなんだから
ルールに従えよ公務員

614 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:45:51.25 ID:yTzbQv240.net

>>608
は？
日本は道州制という連邦にするんじゃないのか？
安全保障、紙幣発行、外交程度を中央が行い、あとは地方に任せるのじゃないのか？

615 ： ◆twoBORDTvw ：2016/06/01(水) 22:46:32.94 ID:lwR6aFD30.net

まあ何にしろ、日本は平和だねぇ。

616 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:47:17.10 ID:xyOGHw9n0.net

>>611
その理屈だと

私立校の校歌歌ってる時に
DQNが荒らしに来たら
校歌歌わなければよかったということになるな。

617 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:47:32.94 ID:fSLLMIFU0.net

>>614
そんな計画はありませんし実現もしません

618 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:48:14.99 ID:mJ/wbK6S0.net

つまり、やりたくない仕事はしなくていいと、

この裁判官は言ったの？wwwwwwww

619 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:49:10.02 ID:yTzbQv240.net

>>606
だから、学校の式典で国歌を歌うことが、なんで国家を愛することになるんだ？
オリンピックなどの国家を代表する式典なら理解するが、地方自治体立の学校の
式典で国歌を歌う、また、教師に強制的に歌わせるというのは、明らかに愛国心
を育むとは到底思えない。

620 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:49:18.07 ID:vk8u3tup0.net

>>602
いや別にそんな判決じゃないよ。
一応命令は合憲だから、厳重注意とか戒告くらいはしてもいいって事さ。
でも停職は重すぎるよねっていう普通の人の感覚っぽいバランス判決。

ここの人たちはバランス感覚が無いというかファシズム親和性が高い人が多いのか知らないが
えらく不評な判決だけどな。

621 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:49:18.13 ID:DqpOZuh80.net

>>613
従ってるわ
おまえ、職場で立たされて
これから君が代を歌え、歌わなければ首だ。って言われて
気持ちよく歌えるのかよ

622 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:49:22.16 ID:mKXxQLNW0.net

この裁判の方が金掛かったろ。たった20万て

623 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:49:40.88 ID:IAqIGzAv0.net

生徒は不起立教師見たらボコっていいぞ
進路決まって卒業式ならまだ未成年だろ
人権弁護士さんが守ってくれる

624 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:49:52.94 ID:ayzisFj10.net

>>611
公立中高でも、元々県旗（市旗）と校旗、校歌で秩序が保たれてたもんな。
場の秩序を乱しているのどういう立場の人なのかって話だ

625 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:50:27.19 ID:xyOGHw9n0.net

>>619

＞式典で国歌を歌う、また、教師に強制的に歌わせるというのは、明らかに愛国心
＞を育むとは到底思えない。

教師の愛国心を育ませようなんて、
誰も言ってないから安心しましょう。

626 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:50:50.32 ID:INs2Yjvd0.net

>>611
国から金貰って働いてるのに自分の国も誇りに思えないんすか？恥ずかしくない？

627 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:51:08.58 ID:e3rfmq2P0.net

>>620

自らの思想信条か 身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる

バカウヨｗｗｗ

628 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:51:40.29 ID:mcC3DGwc0.net

これってもし教師が
「学習指導要領では１コマ５０分としてるけど、私の思想信条から４０分にします」って言ってもなんのペナルティも課せないっってこと？

629 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:51:45.12 ID:GPDEw8b30.net

>>1
なんかサヨクが喜んでるけどこれは職務命令違反の程度に比べて停職では重すぎるというだけの判例な
例えば今回2回の違反で停職はダメだとされたなら5回違反なら停職OKの可能性はあるということな

もちろん2回違反でも停職より軽い戒告減給等ならOKかもしれん
この判例間に受けて一切起立斉唱しないなら容赦なく懲戒処分くらうぞ

630 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:51:49.10 ID:REf/F8Da0.net

>>405
法律を前提なら正しい判例なのかもね。
素人から見れば厳重注意とされる理由は、やっちゃだめだから。
やっちゃだめを繰り返すのは叱り方がたりない。
再発防止に強く叱る。
こう思うだけだけどなぁ。
まぁ、詳しい事情もわかってないのだが。

国歌が気にくわないとか勝手だが、批判を公の場に持ち込み主張するのは立場上大問題だと思うけどなぁ。
そんな感覚で勉強教えるってことは、気にくわないものを嘘つく可能性もあるのでは？
そんな危険人物を放置とか異常だわ。
もともとの決まりが緩すぎるんだわ。

631 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:52:11.97 ID:bWMVeqH80.net

>>611
公の学校では無いのだから私立で国歌を歌うか否かは最高責任者である理事長判断となる
場を荒らす荒らさないと国家を歌う歌わないは関係ない

632 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:52:46.61 ID:enLR8v9I0.net

ネトウヨのヘイトスピーチ待ってまーす♪

633 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:52:52.22 ID:xyOGHw9n0.net

>>621
歌えとも言われてないし、

歌わないからと言ってクビにもなりません。

634 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:53:11.73 ID:b4gku9M90.net

>>619
一応日本の国歌だからね
子供に「これが君の生まれた国の歌だよ」と教えるくらいならいいんじゃない？

朝礼じゃなく音楽の時間で歌うくらいでもいいとは思うけど

635 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:53:16.04 ID:lFEwxKJL0.net

>>600
愛国心は各々の国民が内面的に抱いて行動(例えば、海外旅行時に現地の法律・マナーを守って日本への信用を落とさない様にする等)で示せば十分であり、国旗・国歌で誇示する必要はないですね。
国旗=愛国なら国旗を掲げて活動しているヘイトスピーチも愛国になってしまいます。

日本人が望んだ繁栄、日本人が得られなかった幸福
http://www.mskj.or.jp/report/2935.html
>また、幸福軸を１つしか認めず、多様な幸福のかたちを否定してきたことにある。
>スイスは連邦制で州ごとに制度が違うが、住民投票や住民発議など、直接民主制がとられる州ほど幸福度が高いことである。

636 ：【B:112 W:104 H:116 (Jabba the Hutt)】 ：2016/06/01(水) 22:53:32.83 ID:lR7717j20.net

教職員が君が代をどう思おうと自由だろうけど、それを理由に仕事をボイコットすんのは別じゃね?

637 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:53:36.00 ID:8ABwX0zf0.net

>>626
まず金貰ってたら誇りに思わなきゃいけないって理論が理解不能だからw

>>559
五輪も竹田のせいでグチャグチャだしな
皇族外交笑とか言って、税金食うだけで何一つ役に立ってないと思うわ

638 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:53:53.23 ID:4NeUwAOx0.net

>>619の人が言っているとおり。
各自の役割において、
合理的なことを遂行すればいいだけ。
地方自治体の学校が、
国歌の名の下に、停職処分を下すということは、
地方自治の本旨を自ら否定するものにすぎない。

639 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:53:53.39 ID:yTzbQv240.net

>>613
意味不明。少しは自分の文章を見直せ。

>>616
俺が学校先生なら、その気違いを強制排除する。
学校の卒業式において学校に帰属意識はあるが、その時点では国家への帰属意識を
持つ必要はないと思うから。
国家への帰属意識は、それなりの前提が必要。学校の卒業式には全く必要を感じない。

640 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:54:18.63 ID:kgJDiRK50.net

>>612
時代遅れだね？

脳みそカビ生えてない？
ハーバードでさえ、学力偏重の欠陥に気付いてんだぞ？
学力で選んだら、どうしょもなくなってね。
日本は遅れてんだよね。

日本がなぜうまくいってないか、教えてやるわ。
規制や、既得権や護送船団ってねあるでしょ？
いまや、新しいビジネスモデルはその規制や既得権の破壊の先にある。
さらに、新しいビジネスモデルは、先に既得権を破壊した先に成長する。

でね？
既得権をはやく破壊して、新しいビジネスモデルを作った国が残るわけ？
いままでは、ほとんどのまじめな人に助けられて日本はやってこられたけどね。
もうね、そういう時代はさ、問答無用のグローバルでムリなわけ。

するってーと、既成や既得権を守り、停滞する国ほどおいてかれるのね？
んじゃ、どうやったら、成長するかってね。
そりゃ、どこの国よりも早く、既得権をなくし、あるべき姿にした国がのこるわけ。
はよ既得権をなくしたところに、はやくあたらいビジネスモデルがでるのね。
そのサイクルは、いまや年々早くなってんだよ。


でさー。
東大法学部ってさ、ぶっちゃけ、既得権の海の中でしか生きられないわけよ。
いままではよかったんだよそれでもね。
が、もう、シャレじゃすまない時代ね。

だから、既得権と停滞の海でしか生きられない東大法学部はさ、ちょと黙っててくれる？
ここまで言えばわかったかな？

641 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:54:36.87 ID:fSLLMIFU0.net

>>621
歌えばいいじゃん
なにが問題なんだよ
嫌ならやめろ

642 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:54:43.40 ID:+Bs1Q20D0.net

あんな陰気な曲になんて勃たなくていいよ

643 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:54:51.01 ID:NAqC7Ozh0.net

日本会議のメンバー君ら、あるいはそのシンパはご不満だろうが、それが人間の人権というものだよ。
これで、はっきり判例になったな。

644 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:55:17.13 ID:/u3Hhma50.net

ここで判決に文句言ってる奴はなんちゃって愛国者様だから
国のことなんか本当は全然関心ない
ただ、他人に強制が行われてるのが楽しいだけ
自分が日本社会のために貢献したりするのはむしろ嫌悪してる

645 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:55:39.60 ID:lHsXC6hh0.net

公務員喜べ。
これからは思想信条を盾にあらゆる業務をボイコットできるぞ。

646 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:55:40.01 ID:DqpOZuh80.net

やり方が異常というか
意固地になってんだよ、都も
ほっといても大多数は気持ちよく国家斉唱するのに
気持ちよく歌ってた人間が気持ちよくなくなったことの方が問題だわ

647 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:55:57.13 ID:fSLLMIFU0.net

>>639
日本語も理解できないのかｗ
まああんたは何処にも帰属してない人間だろうけどな
国籍すらあやふやなんじゃない？

648 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:56:08.75 ID:b0PwYjKO0.net

売国奴が公務員になっても良いと言うことか？
無茶苦茶だな、自滅の道を進んでいくわ

649 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:56:41.75 ID:ayzisFj10.net

>>629
>職務命令違反の程度に比べて停職では重すぎる

これをウヨクはきちんと受け止めよう。
5回でも可能性は無いぞ。この二人は常習犯だからなｗｗ

650 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:56:43.74 ID:wtnaBHJJ0.net

俺ネトウヨ教員（７年目）だけど、未だに不起立の同僚見たことないわ。
まあ、じっくり立ってるか立ってないか見渡したことはないけど。

実際は、立たない奴は変な人ぐらいにしか思われないよ。
まあ、これは日本特有の同調圧力という負の側面が作用してるわけだが。

俺はこっちよりは、授業で朝日新聞使う教員を処分して欲しいわ。

651 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:57:18.63 ID:INs2Yjvd0.net

>>637
公僕の生き方を選んだのは自分だろ？違うの？強制されたの？

652 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:57:29.87 ID:BcM4W41y0.net

>>646
一人でも従わん奴がいるだけで不愉快だろ
実害とかそんな問題じゃない。
抽象的にそういう奴が存在してること自体が何よりも不愉快

653 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:57:40.84 ID:GPDEw8b30.net

>>643
起立斉唱しなくていいという判例じゃないからな
勘違いしたままやり続ければいい
そのうち停職になるから

654 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:57:41.65 ID:POeKLHa10.net

法令を正しく適用したら最高裁がとり消して賠償しろ？ｗｗ
日本はいつから人治国家になったんだおいｗ
最高裁大橋正春　お前は日本の王様にでもなったつもりか？？

655 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:58:11.56 ID:vk8u3tup0.net

>>629
> 例えば今回2回の違反で停職はダメだとされたなら5回違反なら停職OKの可能性はあるということな
機械的に加重することはいけないって言ってるんだから５回でも１０回でも一緒。
この判決を踏まえたうえで停職をやろうってんなら、
加重する合理的で具体的な理由があり、
しかも他の軽微な命令違反に比べてもなお重大処分に踏み切る理由を探さないといけない。

656 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:58:20.13 ID:yTzbQv240.net

>>626
なんで学校で国歌を歌うことに、国家への誇りを感じることができるのか？

学校で国歌を歌わないと国民としての誇りを維持できないのか？
お前は非国民だろ。

657 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:58:22.11 ID:ayzisFj10.net

>>630
「立場上大問題」だとしても停職には値しない。それが最高裁の判断。

658 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:58:27.62 ID:GNwbS1E40.net

生徒には立たせて校歌を歌わせるのに

こいつらは立たないで国歌を歌わないのか！？

教育現場として恥ずかしくないのかね？

659 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:58:30.69 ID:REf/F8Da0.net

なんでもかんでも反対向いてりゃカッコいいとか思ってるアホが、近隣諸国に都合よく利用されてるんだなぁ。
国歌を変えたいならそういう運動すりゃいいのにさ。
やることは否定ばかり。

660 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:58:39.62 ID:Yvz37mD10.net

公務員が国に敬意払わなくていいのか？

661 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:58:55.32 ID:mZs8IAqa0.net

私立ならまだしも公立でその判決か。

662 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:59:05.84 ID:d05l0PaI0.net

選挙の時裁判官の投票？があるけど全部×にしとくようにな

663 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:59:26.92 ID:xyOGHw9n0.net

>>639
各個人がどう思おうと自由です。

ただし業務の場合は強制力が働きますので、
命令違反を行った場合には
何らかの処分が下されることがあります。

もちろん不服でしたら
裁判所に訴えることも可能です。

664 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:59:28.21 ID:GPDEw8b30.net

>>649
判決読んでないけどたぶん停職が絶対ないという判例じゃないだろ
今回はダメというだけな

665 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 22:59:55.94 ID:e3rfmq2P0.net

判例

不起立を繰り返した教員に対し、処分を機械的に重くする都教育委員会の運用は「自らの思想信条か
教職員の身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる」

結論

立とうが立つまいが構わない
歌おうが歌たわまいが構わない
それは憲法で保障されている


土人バカウヨｗｗｗ

666 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:00:06.61 ID:kezMjglg0.net

>>4
生徒が校則守る必要もなくなるよね。

667 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:00:12.57 ID:+tMK9QUO0.net

>>631
私学でも私学助成金という形で税金が投入されてるね
俺は自分の払った税金が国家も歌わない学校に支払われるのは嫌だな

668 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:00:14.59 ID:4baqwywD0.net

社会の時間に教科書の方針でもないのに
南京大虐殺の事書いたわら半紙配るような奴らが勝ったのか
ダメだこりゃ

669 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:00:21.03 ID:nLZTERQw0.net

もう生徒は学校でなにをしてもかまわないってことだな

670 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:00:40.54 ID:B3SmxaTk0.net

>>660
都の職員ならその対象は都歌と都旗だろ

671 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:00:42.42 ID:REf/F8Da0.net

>>657
裁判所の判断基準ってのは、絶対値ではなく現行の就業規則から見て、という相対的な判断ということでよい？

672 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:00:45.96 ID:kezMjglg0.net

>>14
名前覚えておいて次の選挙で落とすくらいしか

673 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:00:46.45 ID:xyOGHw9n0.net

>>650
もう東京都には二人しか生き残ってません。

674 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:05.43 ID:b0PwYjKO0.net

大橋正春
↑
コイツダメ

675 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:06.62 ID:+aQi2cu80.net

大橋正春 　　停職を取り消し懲戒免職の間違いでしょ？

大橋正春 僕は君を忘れない

大橋正春　 　エックスの似合う男

676 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:08.67 ID:lHsXC6hh0.net

私の信じる宗教は水曜日は安息日なので、休みます。最高裁よろしく。

677 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:08.87 ID:GrroGnEw0.net

ヘイトスピーチ規制法は在日は日本から出て行くべきだと考えている人に
対し、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる。

678 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:10.06 ID:e3rfmq2P0.net

>>671
あほか

679 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:11.39 ID:yTzbQv240.net

>>641
お前にとって君が代というのは、
「歌えばいいじゃん。」
なんて軽薄なレベルなのか？

680 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:21.83 ID:nLZTERQw0.net

最高裁判事の思想調査が必要

681 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:27.90 ID:DqpOZuh80.net

>>652
ぜんぜん不愉快じゃない。
だって、そんなもんどっからどう考えたって本人の自由だもん。

682 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:33.80 ID:4NeUwAOx0.net

>>660
勘違いしているが、
国に敬意を払う義務はない。
国民主権の憲法を守る努力義務はある。
つまり憲法は国家からの自由を主とするから、
国に敬意を払わないのは、
憲法に全く反しない。

683 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:47.18 ID:ayzisFj10.net

>>652
俺、お前が不愉快だから行政処分するわ。とりあえず運転免許取り消しな。
これでいい？

684 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:01:59.59 ID:REf/F8Da0.net

>>678
お前にはきいてないよアホ

685 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:02:17.76 ID:zcmtWcI80.net

裁判官もチョンがはびこってるんだな
チョンを排除しないと日本は滅びる

686 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:02:27.86 ID:BcM4W41y0.net

>>681
お前みたいな奴が生きてるだけで日本人の大多数は死ぬほど不愉快だけどなw

687 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:02:30.67 ID:e3rfmq2P0.net

>>684
あほか土人

688 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:02:37.20 ID:IdiX4E2O0.net

裁判長って帰化人？

689 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:02:41.99 ID:Uro/aSps0.net

司法が当たり前の判断下してるのに何言ってんのおまいら
頭悪すぎ

690 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:02:48.46 ID:B3SmxaTk0.net

>>652
全体主義者こえー

691 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:02:58.01 ID:xyOGHw9n0.net

>>665
うん、
でも戒告までは避けられないんだよね。

そして、
現在二人しか生き残ってない。

692 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:03:19.17 ID:YXnq72bZ0.net

生長の家は創価以下の糞カルト

693 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:03:34.17 ID:GPDEw8b30.net

>>655
10回もやったら停職だろ
何回かは忘れたが懲戒処分には何回やったら停職という相場があるんだよ
起立斉唱の場合は通常の相場より緩くしろと言ってるだけな

694 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:03:37.72 ID:REf/F8Da0.net

>>687
おまえ、うざいな。
質問してる意図も読めない文盲ならだまっとけよ。

695 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:03:49.98 ID:MBPqdqOv0.net

思想信条の自由があるから職務命令を無視しても良いという最高裁判決やな。
ちょっと非常識だと思う。

696 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:03:50.97 ID:yTzbQv240.net

>>663
日本国は、卒業式において、歌わない教師は処分されるなんて言う野蛮国家
だと憂いているんだよ。

お前は世界に対して恥ずかしくないのか？
中国と同じレベルだぞ。

697 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:03:52.86 ID:z+nkLpCRO.net

>>649
別に構わないんだよ。こんな判決ごとき。(笑)

要するに、こんな教師の存在を許さない勢いもった政治家が台頭するだけで十分なんだよ。
敵がはっきりする。
これが憲法に従った判決ならば憲法改正を望むしかない。
んで現実に国民世論は憲法改正を望み、安倍を支持する。素晴らしいだろ？
安倍が絶対安全地帯に居られるのは馬鹿サヨクの功績だ。

698 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:04:07.07 ID:BcM4W41y0.net

>>683
お前は国なの？
そもそも俺はお前らゴキチョンサヨクと違って国が不愉快に思うようなことはしてないけどなw
不愉快を理由に処分されたくないのって自分がサヨクだからだろw

699 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:04:14.24 ID:xyOGHw9n0.net

>>679
個人の観念の中で

価値が高いか低いかは自由でしょ。

700 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:04:19.05 ID:e3rfmq2P0.net

石原＝部落
ハシシタ＝チョンコの山口組抗争は、よそでやれｗ

日本人でよかった

701 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:04:41.75 ID:b08HrFku0.net

個人の思想信条を無視したヘイトスピーチ規制

702 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:04:47.39 ID:vhrJbPXY0.net

よし、憲法改正しようぜ。

703 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:04:50.61 ID:Uro/aSps0.net

起立？斉唱？　バカじゃねえの？
お前ら犬かよｗｗｗ

704 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:05:01.17 ID:4NeUwAOx0.net

国だの国家だの愛国心だの言っているが、
最高法規の憲法は、
国民主権を宣言し、
むしろ国等を規制するものだ。
そこは理解すべきだ。
国民＝国家ではないし、
無論、国歌ではない。

705 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:05:49.59 ID:DqpOZuh80.net

実際、アメリカとかはどうなんだろうな？
そういうの厳しそうな気もするが、どうなんだろう

706 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:05:52.29 ID:xyOGHw9n0.net

>>682
でも
公務員の信用失墜行為は懲罰の対象になるんだよね。

707 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:05:55.00 ID:Yvz37mD10.net

クラス全体回れ右させた時代よりはましか

708 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:06:39.73 ID:GPDEw8b30.net

>>665
日本語よく読め
処分を機械的に重くする今回の都教育委員会の運用がダメと言ってるだけな
起立斉唱しなくていいなんて言ってない

709 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:07:02.11 ID:S4kEWjrM0.net

過去の最高裁判例：公務員規則＞思想信条の自由→不起立に対する処分は裁量権の範囲内で違憲ではない→懲戒はOK、停職・減給はケースバイケース
今回の事件の高等裁判所判決：停職・減給は重すぎる→取り消し命令、こんな重い処分は思想・信条の自由の侵害につながる
今回の事件の最高裁上告審：東京都の上告を却下

思想・信条の自由に言及したのは第二審の高裁判決
上告審は法律的に問題がなければ第二審判決をそのまま認めて上告を退ける
今回は、最終的な判決、停職・減給取り消し処分が最高裁判例に沿うものだったので、都の上告が退けられた

「処分を機械的に重くする…思想・良心の自由の侵害につながる」→これは高等裁判所の判決理由
最高裁がこの意見に同意したわけではない。判決内容が妥当だったから上告を退けたということ

ということでしょ

710 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:07:18.10 ID:+aQi2cu80.net

試しに金正日豚汁烏龍ローン　って流してみろよｗ
直立不動になるぜ！この2人のＢＢＡと大橋正春

711 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:07:24.90 ID:lHsXC6hh0.net

>>682
だったら税金で給料もらう公務員になるなよ。

712 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:07:42.75 ID:MBPqdqOv0.net

試験官が思想信条の自由（生徒を疑うのは失礼、など）を盾にとってまともに生徒を看視せず
カンニングが頻発しても良い、そういうことですか？

713 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:07:47.84 ID:b0PwYjKO0.net

民間で言うなら社則を守らなくても処分できないって事か？
無茶苦茶だろ、無秩序だ

714 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:07:56.60 ID:e3rfmq2P0.net

>>708
あほ

判例

不起立を繰り返した教員に対し、処分を機械的に重くする都教育委員会の運用は「自らの思想信条か
教職員の身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる」

結論

立とうが立つまいが構わない
歌おうが歌たわまいが構わない
それは憲法で保障されている

715 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:08:05.37 ID:AbPNh3yB0.net

君が代を全員に歌わせることに成功したら

次はコイツは日の丸に礼をしなかった！反日だ〜とか言い出して追い込むのが全体主義ウヨ

ウヨ保守が調子にのったら本当に気持ち悪い世の中になるよな中年童貞愛国者だしネトウヨって

716 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:08:13.45 ID:ayzisFj10.net

>>659
別に国歌を変えたいとか微塵にも思ってないけど、
国旗国歌法成立した時からこうなるのは重々読めてたんだよな

米長元名人が陛下に言われていたこと、それがそのまま問題になっているだけ
法制化せずにそのまま何となく掲げられ、何となく歌われてた方が良かった

717 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:08:31.99 ID:vk8u3tup0.net

>>630
> 法律を前提なら正しい判例なのかもね。
究極的には、公教育とは何だってところから見て、都教委の行動が是認できないってことだよ。
国民は日の丸君が代に賛成の人も居れば反対の人も居て
その子供達が学校に通ってくるのだから
できるだけ広い価値観をもって子供達を迎えないといけない。

それなのに教委が先生方と停職だ懲戒免職だって騒ぎを起こしていちゃ駄目だって事さ。
一応、最高裁は決まりごとを破ることを良いとは言えなかったが
重罰を振り回すような学校現場じゃなくて、もっと寛容になりなさいって事を教えている。

>批判を公の場に持ち込み主張するのは立場上大問題だと思うけどなぁ。
だからあなたの言う「公」は、最高裁が考える「公」じゃない。
あなたの「公」は、横暴な権力と、排除の論理が支配するファッショ的な空間だよ。

718 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:08:59.08 ID:xyOGHw9n0.net

>>696
ん？

歌わなくても処分されませんよ。

猪瀬直樹だって都知事時代に口パクで構わないと言ってたんだから。

719 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:09:21.77 ID:Uro/aSps0.net

起立斉唱なんてどうでもいいからちゃんと仕事しろが都民の意見
そんなことを強制する国にウンザリが都民の意見

720 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:09:23.74 ID:yTzbQv240.net

>>699
なんか民度の低い奴だな。
イギリスには国旗国歌を定めた法律はない。
ただし、イギリス人は酔っぱらっていても国歌が流れれば、起立して直立不動になる。
こういう国旗国歌に憧れないのか？

残念ながら、日本では業務中に歌わない教師は処分される。
イギリスやアメリカのような国家に日本は到底なれないな。

721 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:10:06.25 ID:L1+c2QhR0.net

>>4
学者はパヨクの巣窟だからな

722 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:10:09.07 ID:BcM4W41y0.net

思想の自由なんて日本を解体するための発想でしかない。
そもそも日本は単一国なんだから違う思想を認める実益はないわけで。
民族全体が常に一つの共同体。
それに国を強くするためには何よりも全体の同質化が不可欠。
個人主義、自由主義は日本を破壊するためのサヨクキチガイ思想でしかない。
占領憲法に書かれてるのがその何よりの証拠

723 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:10:12.64 ID:xyOGHw9n0.net

>>714
最高裁で

戒告処分が確定しています。

724 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:10:20.22 ID:VtNh4pA/0.net

法的に問題無い！とか言い張って白眼視される舛添とかパナマ関連とかと同類って気付くのはいつだろうな。
まぁ気付くのが遅いから、ふと周りを見渡したらボッチな悲しい人生が待ってるだろうな。
エチケットの語源でも調べてみたらいいんじゃないか。

非文明人との接触は個人レベルで排除して自衛するしかないよ。今の我が国では。

725 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:10:36.47 ID:+aQi2cu80.net

そのうち先生に当てられても
「答えようが答えまいが構わない！憲法で保障されている!ｷﾘｯ」
っていうバカガキが涌くで

726 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:10:51.96 ID:e3rfmq2P0.net

２人の処分を取り消し、都に計２０万円を支払うよう命じた二審東京高裁判決が確定した。

判例

不起立を繰り返した教員に対し、処分を機械的に重くする都教育委員会の運用は「自らの思想信条か
教職員の身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる」

結論

立とうが立つまいが構わない
歌おうが歌たわまいが構わない
それは憲法で保障されている


ぐずぐず言う奴と日本語が読めない奴は日本から出て行け
石原、ハシシタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:11:15.48 ID:DqpOZuh80.net

>>713
民間でいうと、必ず朝社員全員でラジオ体操第一を行う
みたいなアホ臭い規則って感じだぞ、不満爆発でしょうも

728 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:11:19.92 ID:REf/F8Da0.net

>>709
なるほど。
高裁が思想信条なんて言わずに、違反行為にしては罰則が厳しい、とだけ言ってりゃなんかすんなりわかるんだけど。
懲罰の適正化？見たいな感じで。

そこに思想信条ってのを入れる必要があったのかねぇ。

729 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:11:21.72 ID:ayzisFj10.net

こんな教師の存在を許さない勢いもった政治家が台頭するだけで十分

730 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:11:35.48 ID:4NeUwAOx0.net

>>711
俺の父、俺も建設省であり、定年退職し、
息子も国土交通省であるが、
国家とは国民主権の下にある。
憲法、法令遵守とはそれが基礎だ。
国家公務員は、国家のためではなく、
国民主権のために存在する。
それは理解すべきだ。

731 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:11:40.35 ID:GPDEw8b30.net

>>709
原文読んでないけどたぶんそんな感じだろ
小法廷で判例変更もしてないし

732 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:11:49.87 ID:XLVERCAQ0.net

不逞鮮人がなんで学校教師やってんのかね？？？？？？
大丈夫ですかこの国

733 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:12:23.77 ID:wtnaBHJJ0.net

俺ネトウヨ教員だけど、逆に政治的中立を止めて、
教員も政治教育ＯＫにした方がいいと思う。
政治的中立＝事実上の左翼教育のみＯＫになっている側面がある。

憲法改正賛成、米軍賛成と教員も言えた方が、子どもたちも「色んな考えがあるんだな」と考えるようになるのは間違いない。

だから、不起立ＯＫ。その代わり授業で保守教育をしてもＯＫにした方がいい。

734 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:12:29.85 ID:z+nkLpCRO.net

>>656
> なんで学校で国歌を歌うことに、国家への誇りを感じることができるのか？

反日教師を封じ込める＆焙り出すためだよ。
解らないのかなあ？日本人なら解るんだけどなあ。
現場から反日教師を焙り出せば子供は純粋に愛国心を育てられる。

いま日本に居ない君には解らないかも知れないが、いま公立教育の場で「反日教師を許さない親」ってのは増えてるんだよ。
だからサヨク自治体は焦ってるじゃんか。(笑)

俺の地元なんか「斉唱はともかく起立さえしない教師なんか担任に就かせるな」ってのがデフォだぞ。
つか、もう一部では「パージしろ」って勢い。

それもこれも日本人拉致を在日チョンが助け、その在日チョンをサヨク教師が助けてたことが明らかになって以降の話だがね。

735 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:12:39.29 ID:xyOGHw9n0.net

>>720
君がイギリスに憧れるのは自由です。

他の人は君と同じ考えをするかどうかは別のお話です。

ああ、あと、日本は歌わなくても処分されませんよ。

いつだったか
大阪で口元監視された教師も処分自体ありませんでしたしね。

736 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:12:40.45 ID:nVusptzT0.net

日本にも「愛国無罪」がまかり通る抜け道が有ったはずなんだ
頑張って探して駆除するしかないよ

737 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:12:45.36 ID:pT6snMUS0.net

最高裁長官は舛添と同じ反日朝鮮人

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/9c/908bb6e5e2c084b10495fc662d77e2e0.jpg

738 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:13:13.58 ID:b4gku9M90.net

君が代斉唱に反対の人に聞きたいんだけど君が代反対なのは具体的には何に対して反対というなのかな

朝礼とかで国歌を歌うという制度がダメなのか
歴史を顧みて軍事国家時代を彷彿させる君が代の存在がダメなのか

たとえば日本の国歌が新しくポップ調の楽しい曲になり朝礼で人気アーティストたちによる演奏付きの熱い斉唱するとか
そういうのだとOKなのかな

※あくまで例えね・・・・・・・・

739 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:13:19.45 ID:BcM4W41y0.net

>>733
保守教育だけでいいだろ
サヨクを温存する利益も意味もない

740 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:13:21.14 ID:GPDEw8b30.net

>>714
お前がアホなことはよく分かった

741 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:13:26.14 ID:MBPqdqOv0.net

飲酒運転で免職ってのも厳しいってなってたしな。極左が自己紹介しただけで
免職ってのは確かに厳しいのかもしれない。

742 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:13:30.65 ID:KUkEjseN0.net

教諭の思想信条を制限してない。

職務命令に従えと言ってるだけ。


んなこと言ったら、店員の姉ちゃんも茶髪の度数を制限されてて、注意に従わないとクビにされるぞ？
これだっておかしいことになるだろ。

743 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:14:10.29 ID:e3rfmq2P0.net

>>740
ゴミカス敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

744 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:14:23.06 ID:Uro/aSps0.net

長いものに巻かれろというおまいらの精神が今の日本の経済停滞を表してるわな
既に滅びてる底辺が日本を滅ぼそうと知るのが良くわかる
これじゃ所得格差が大きくなるのもしょうがないわ

745 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:14:25.88 ID:brmAQ5530.net

>>1
地裁はガス抜き　　・・・・あれ？？

＞停職３カ月の処分だけを取り消した一審　東京地裁

＞２人の処分を取り消し、都に計２０万円を支払うよう命じた二審　東京高裁

＞高裁を支持した　最高裁

地裁より悪化してんじゃねーか。

746 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:14:45.76 ID:7aaIO8DL0.net

何で日本の高学歴はみな反日なんだ…

747 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:14:56.53 ID:iUHqSVFy0.net

>>741
ヒント：裁判官も公務員

748 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:15:04.27 ID:+aQi2cu80.net

「思想信条です」って言って校則ガン無視の学生湧きまくりだな！こりゃ！
やってくれたな！大橋正春！俺は忘れない！

749 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:15:20.15 ID:z+nkLpCRO.net

>>735
> ああ、あと、日本は歌わなくても処分されませんよ。

チョンの貴様には解らないんだろうが「戒告」は処分でしかないから。(笑)
そして「戒告」は出世などに影響を与え、「あんた退職して再雇用しない」ってのは認められてる。

悔しいなら裁判したら？(笑)

750 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:15:53.61 ID:qRA6R50H0.net

>>227
やりすぎじゃねーよ
帝国ならその場でボコボコだわ

751 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:16:02.09 ID:VtNh4pA/0.net

>>746
公職追放でそれまで国家転覆活動してたアカを大量に流入させたから。

752 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:16:05.81 ID:pT6snMUS0.net

自民党清和会　と民主党が反日朝鮮人が支配する
裁判所にしたのがわかるエピソード

753 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:16:07.78 ID:Vgg9xf2u0.net

>>310
元気か？

754 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:16:10.36 ID:ayzisFj10.net

>>713

755 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:16:13.44 ID:BcM4W41y0.net

裁判なんて基本的にネット投票で決めるべきなんだよな
いちいち主張とか聞いてたらサヨク弁護士に言いくるめられるだけ。
ネットでその場の素朴な感情でパッパッと処理するのが一番日本人の感情に即した結論になる

756 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:17:08.40 ID:yTzbQv240.net

>>734
つまり、君が代を思想教育に対する踏み絵にしているんだな。
国家を思想教育の踏み絵にするなどという破廉恥な行いに国民として
恥を感じないのか？

>>735
は？
今回の判決は、停職は重たいが、処分は適当というのが判旨のはずだが？

757 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:17:28.25 ID:f794XmEs0.net

思想・良心の自由の侵害につながる」と批判。


働かない思想があるので　　納税しません

法律を守らない思想があるので　　犯罪犯します

と、同じ理屈だよな、もう規則も校則もいらないじゃん

馬鹿裁判官。

758 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:17:32.46 ID:ImD2/7BoO.net

起立して歌えばいいじゃん。

何が気に入らなくて意固地になってんの？この教員。

君が代はいい歌だと思うよ。

759 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:17:38.22 ID:brmAQ5530.net

>>755
おっしゃ、チャチャっと　お前死刑で。

760 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:17:41.00 ID:e3rfmq2P0.net

起立や斉唱は処分の対象にあらず

土人ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:17:48.45 ID:ayzisFj10.net

>>738

762 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:18:14.12 ID:IefkeDVD0.net

公立学校なのに

763 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:18:24.87 ID:AbPNh3yB0.net

ネトウヨ教師に教わる子供とか不憫にもほどがあんだろ

764 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:18:27.23 ID:Vgg9xf2u0.net

>>17
どういう風に妥当な判決なのか
説明してみてくれないか？

765 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:18:29.80 ID:REf/F8Da0.net

>>717
んー。理解できるけど納得できない。
まぁ、私自身この国で義務教育受けちゃったから頭が凝り固まってるのかも？だけどw

公の定義はともかく、子供の賛否を前提とするならあからさまな反対姿勢を面前で見せつけるのはいかがなもんかと。
個人の信念なら、休むとかでも解消できるだろうし。
教師の立場は高いし影響も大きい。
それが理解できない、もしくは悪用するような人は教師としては失格だと思う。
そういう意味ではもっと待遇をよくしてもいいとすら思える。

766 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:18:55.02 ID:5kiKyyUg0.net

女性様だから？

767 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:19:00.20 ID:Vgg9xf2u0.net

>>19
なにと戦ってるんだ。

768 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:19:05.29 ID:z+nkLpCRO.net

>>748
でもまあ、「戒告」は認めてるし「再雇用しない」ことも認めてるからね。司法は。
そこは抑えとかないと

769 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:19:18.46 ID:MclAOQq80.net

これで生徒側も起立しなくていいよね？

770 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:19:36.48 ID:BcM4W41y0.net

>>759
それで正しい。
俺は犯罪おかさないしね

771 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:19:40.25 ID:+aQi2cu80.net

そのうちオリンピックでも国旗掲揚して国家流すのを拒否するメダリスト現れるぞ！
そんなことになったら世界中の笑いものだぜ！
もう既に国家で起立しない先生が沸いている！最高裁でも認められた！クレイジーだ！と世界で笑われていると思うがｗ
某隣国だけが喜んでいるんじゃないかな？

772 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:20:00.13 ID:ckgmA1LO0.net

>>1

こやつらそもそも日本国民による納税で飯が喰えてる
公務員だってことを完全に無視なのね
実際海外じゃありえないよ
アメリカだって国家に対しては忠誠であることを誓わされるわけで

773 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:20:11.22 ID:Yvz37mD10.net

裁判結果が知れわたったら、生徒が思想心情の自由！って言い始めそう

774 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:20:18.95 ID:brmAQ5530.net

>>756
ぶっちゃけて流れはよく知らないけど
処分取り消しになったのに　処分が妥当という判旨なの？？？

言ってることがよくわからんのだが。

775 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:20:30.61 ID:BcM4W41y0.net

>>768
でも見せしめにクビにできんってのはおかしいだろ
というかそれが目的でクビにしたのに。

776 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:20:37.51 ID:MBPqdqOv0.net

>>742
私は制服着たくないから職務中も私服です、って人は処分されても
停職にも免職にもならないって判決だよなｗ
自動的に処分が重くなるのは不適切みたいだし。

777 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:20:48.49 ID:yTzbQv240.net

>>762
なんで公立の教師が歌わなきゃいけないのか？
教育上の問題なら、すべての学校にするべきだろ？

778 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:21:12.09 ID:Rox8t0X50.net

公務員に対する停職とか免職って裁判で賠償金貰える特別ボーナスと化してるよな

779 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:21:21.18 ID:A3w4z65e0.net

国家が与えた国民主権の権利を行使するってそれ
国家に従ってることになるぞｗ自己批判しないでいいのか？ｗ

780 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:21:24.47 ID:e3rfmq2P0.net

>>768

不起立を繰り返した教員に対し、処分を機械的に重くする都教育委員会の運用は「自らの思想信条か
教職員の身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる」と批判。


さようなら

781 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:21:48.16 ID:4NeUwAOx0.net

>>772
裁判官は己の良心と、
この憲法にのみ従う。
裁判官は国家から自由である。
そうしないと裁判なんてできるものではない。

782 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:22:40.34 ID:BcM4W41y0.net

>>781
日本人としての良心に従うならサヨク占領憲法なんて無効とちゃんと言うはずだけどね

783 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:22:47.37 ID:Vgg9xf2u0.net

>>54
本国でのそれが嫌だから
日本では立てないのでは？

784 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:23:05.21 ID:wtnaBHJJ0.net

>>763
俺ネトウヨ教員だけど、保守的なことを教えたことは一回もないよ。
これは教員なら分かるが、無理なんだ。
同僚から嫌われるから。
だから、左翼的なことしか言えない。

俺はネトウヨ教員だから、せめてもの抵抗として、教科書や資料の左翼的な文章は読まないようにしている。

785 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:23:06.80 ID:e3rfmq2P0.net

バカは何度でも死ぬｗ

786 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:23:18.09 ID:MBPqdqOv0.net

>>780
死刑執行人が思想信条の自由を盾にとって死刑執行を妨害したらどうなるの？

787 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:23:27.08 ID:mG+iqYcUO.net

じゃあ三国人や帰化人を教員にしない方向で

788 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:23:32.02 ID:eedChnYM0.net

>>770
警察が必ず１００％罪をを犯している人間だけを逮捕してると思ってるの？ｗ
だから裁判があるんだろ

789 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:23:59.48 ID:z+nkLpCRO.net

>>765
つか>>717 のような御都合主義的解釈に乗せられたらダメだよ。

司法はねえ、そんなことは言ってない。
他判例を考慮して司法が考えることは「最初から歌わない教師を卒業式に出させるなよ」って感じなんよ。
要するに配置転換ほかは十分認めてるんだ。再雇用しないことさえ認めてる。

790 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:24:17.68 ID:Vgg9xf2u0.net

>>233
もう都合よく解釈したんか

791 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:24:21.40 ID:eedChnYM0.net

>>786
業務妨害

792 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:24:41.70 ID:yTzbQv240.net

>>771

だからお前たちは馬鹿なんだよ。
今より昔のほうが断然反日教師が多かった。
それまでのオリンピックで国旗掲揚の際にボイコットした日本人メダリストが
いたのか？

お前のようなバカが、学校での国旗国歌の使用を屁理屈で擁護する間抜けさを
見ていると、陛下に窘められた、”バカ米長”を思い出すよ。

793 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:24:43.61 ID:e3rfmq2P0.net

判例出ちゃったからｗ

負けを知りたい

794 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:24:47.63 ID:edjXEBWH0.net

この判決出した判事は選挙時の国民審査で×をつけよう

795 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:24:50.11 ID:x1c0FCJl0.net

知ってた。必ずこうなる。
平民が一切かかわっていない圧制憲法の呪縛のせいで、この国は何十年もめちゃくちゃだ。

796 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:25:04.67 ID:qMIEm3sq0.net

棄却率50％以上ですから

797 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:25:23.87 ID:lygGkKHP0.net

そういう思想の人はそもそも教師選ばなきゃいいのに

798 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:25:26.49 ID:pT6snMUS0.net

東大法学部が反日朝鮮人に乗っ取られた反日組織なのが分からない
と裁判所のキチガイぶりは分かりづらいだろう

799 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:25:29.42 ID:z+nkLpCRO.net

>>760
悔しいかも知れないが「戒告」は処分なの。
だから斉唱しなければ再雇用もなくなるし、配置転換(島へ)送ることも可能。

日本人は素晴らしいなあ。(笑)

800 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:25:46.18 ID:eedChnYM0.net

>>782
勝手に裁判官が自分が考えた憲法言い出したら問題だろｗ

801 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:26:11.73 ID:iUHqSVFy0.net

>>789
また左翼の拡大解釈にだまされるところだった

802 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:26:24.48 ID:t/FswHLP0.net

>>781
裁判官は公序良俗について判断しなくてはならない時がある。
その時は国家というものを考えなければならない。

教育の場に於いて、国家が定めた国旗、国歌を否定する行為は、
公共の秩序に反する行為である。

803 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:27:00.60 ID:BcM4W41y0.net

>>784
できるだけ保守的な教育して、それも在特会とかあのレベルの教育して
叩いてくるサヨク教師いれば全員ネットで晒してやればいいじゃん。
今の政治やネットなら間違いなくお前の味方をする。
サヨクなんて所詮学校や司法でしか生きれないゴミクズなんだから。
表沙汰にしてやろうよ

804 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:27:11.98 ID:e3rfmq2P0.net

>>759

処分を機械的に重くする都教育委員会の運用
---------------------------------------
は「自らの思想信条か 教職員の身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる」と批判。


日本語よめねねえかｗ

805 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:27:20.07 ID:yTzbQv240.net

>>790
は？
今上陛下は、
「強制されないことが望ましい。」
とおっしゃったが？

知らないのか？

806 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:27:30.95 ID:jtbDlLa10.net

こういうときこそＰＴＡの出番なんだけどな
司法なんてアテにしちゃいけない

807 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:27:40.60 ID:XLVERCAQ0.net

ちなみに都立校には在日朝鮮人教師がいるからね
神奈川県立校にも

808 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:27:43.00 ID:a+MU2VTM0.net

おや？最高裁が珍しくまともな判決を出した？

809 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:27:52.05 ID:BcM4W41y0.net

>>800
占領憲法が無効なんて日本人なら誰でも思ってるだろ

810 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:28:35.86 ID:e3rfmq2P0.net

>>789
判例

処分を機械的に重くする都教育委員会の運用
---------------------------------------
は「自らの思想信条か 教職員の身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる」と批判。


日本語よめねえかｗ

811 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:28:41.29 ID:qqJzKaxZ0.net

司法に従うのが法治国家日本人の姿なんだけどな
司法が信じられないとかテロリストみたいだな

812 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:28:47.25 ID:2iRqN4ja0.net

ヘイト法もはやく裁判してくれ

813 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:29:10.38 ID:MBPqdqOv0.net

>>791
この判決の興味深いところは、思想信条の自由を理由にすれば、自ら選んだ仕事の
職責を放棄しても停職にも免職にもならない、って言ってるところだよなｗ

死刑反対派が死刑執行人になって繰り返し死刑執行を妨害しても免職されませんよって言ってる。
ちょっと常識では考えられない。

814 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:29:22.52 ID:Yvz37mD10.net

>>811
負けたがわは不当判決ってびろーん出すじゃん

815 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:29:23.41 ID:t/FswHLP0.net

>>805
天皇に従っては駄目だ。
国旗、国歌は国が決めた事。
天皇が決めたわけではない

816 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:29:24.69 ID:brmAQ5530.net

>>809
おまえみたいなのだけだよｗｗｗ

別に今の憲法でも問題なく70年は続いてるわけだし
俺は全く構わないと思ってるが？ｗ

817 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:29:26.84 ID:eedChnYM0.net

>>806
東京の公立高校のＰＴＡなんてＤＱＮ親ばかりだろｗ
そんなのどうでも良くいモンスターペアレントばっかりだぞ

818 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:29:40.83 ID:lUFGfW5T0.net

なんだそりゃ……

819 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:29:48.20 ID:cORTx/vG0.net

従来通り「規律を命じた職務命令は合憲だけど処分自体は重すぎて違憲」でおｋ？
小法廷だから判例変更じゃないよね？

820 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:30:07.44 ID:Py0rG6210.net

いやあ、いつも○つけずに提出している紙だが、久しぶりに○を付ける判断基準をもらえた。
選挙が楽しみですw

821 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:30:24.45 ID:BcM4W41y0.net

>>816
憲法 無効でぐぐれよ
山ほど出てくるし、そもそも保守論客なら占領憲法の価値なんか認めてる奴は一人もいない

822 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:30:35.04 ID:yTzbQv240.net

>>809
御名御璽が伴った憲法が何で無効なのか？

お前は天皇を否定するのか？

823 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:30:58.16 ID:eedChnYM0.net

>>809
思っていても今の憲法に従うのが裁判官だぞ

824 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:31:37.81 ID:e3rfmq2P0.net

>>819
憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる

違憲
賠償命令>>1

825 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:31:56.68 ID:BcM4W41y0.net

>>788
でそれでサヨクとシナチョンは逃すわけだ。
警察官には保守が多くて裁判官はサヨクしかいない現状、警察官を信じるのは当たり前。
裁判どころか逮捕即射殺でもいいくらいだわ

826 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:01.97 ID:Ej0dXkev0.net

センコウ次第で毎日体育とかやスポーツやり放題？

827 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:07.82 ID:t/FswHLP0.net

公共の秩序に反する行為が思想信条によって認められてはならない。

828 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:07.89 ID:eYBBZCSF0.net

停職じゃなくて免職にしろよ。

829 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:10.57 ID:brmAQ5530.net

>>821
尖ったヤツの主張だけググっても仕方ねぇだろ。

だいたいおまえみたいなのって
今の今までその憲法の加護を享受してきて、無効無効　って
調子がいいっていうか、
はっきりいって　カ　ス　だよね。

830 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:19.28 ID:z+nkLpCRO.net

>>775
> でも見せしめにクビにできんってのはおかしいだろ

おかしい。が、クビよりも辛い立場に追い込めばいいだけじゃないか？
簡単だよ。
起立しない教師に対して「担任外せ」とか「生徒に関わる仕事させるな」って抗議すりゃいいだけ。電話とか、ね。

>>780
悔しいかも知れないが「戒告」は否定されてない。(笑)
さらに「再雇用しなくても構わない」ってのも判例。

出世しなくていい、配置転換で安月給でも構わない、再雇用なんか関係ないってなら頑張ればいいだけ。
ネトウヨはこれを利用して「斉唱しない教師は島流しにしろ！」と唱えればいいだけ。
いま安倍が人気な時代だし、ネトウヨは連戦連勝だから既存判例を最大限生かした活動しとるよ。(笑)

831 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:34.12 ID:b5+hE0B30.net

参院選には最高裁裁判官の国民審査はあったっけ。
この大橋正春という奴、絶対に罷免すべきだ。

832 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:40.21 ID:m7jhgbbp0.net

×５．大橋正春（６５）＝弁護士出身
▼仙谷由人めぐる「週刊新潮」記事について新潮社への賠償命令を確定。

▼2012年10月17日の参院一票の格差訴訟では、違憲の反対意見を述べた。

△2012年7月9日の児童ポルノ事件で、URL掲載が公然陳列正犯に該当するという判決に
反対意見を述べた。

833 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:48.67 ID:BcM4W41y0.net

>>822
少しは勉強しろ
まともな人間なら誰でも占領憲法が無効と言ってる
憲法 無効でぐぐれ

834 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:51.18 ID:AbPNh3yB0.net

公式判決も出たことだしネトウヨ敗北ということでOKだな

だいたい天皇も強要するなと言ってるわけだし

このすばらしい人権自由法治国家日本が不満なら日本から出て行けよｱﾎｳﾖｸ

835 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:52.53 ID:eedChnYM0.net

>>813
どうだろうな
他人の妨害はしてないからな
自分がやらないってだけで
死刑執行も自分の拒否権はあったはず

836 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:32:58.10 ID:yTzbQv240.net

>>815
なんで国家の決めたことに従わなければいけないのか？
俺は国家が俺の考えと違う施政を行えば、非難する。
日本は自由国家であって、国家を非難できないような野蛮国ではないはず。

837 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:33:22.61 ID:z+nkLpCRO.net

>>810
日本人じゃないのかなあ？
悔しいの？泣いてろよ。(笑)

838 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:33:54.17 ID:4NeUwAOx0.net

>>802
学校に裁量権は認められているが、
国歌から生じる処分の裁量の逸脱を、
最高裁は憲法に照らし判断した。
教育と国歌斉唱は、何ら法律的関係がない。
ゆえに公序良俗違反とは確定できない。
本件においては問われているのは、
機会的に処分を重くし、
思想の制限を課していくことの違法性だ。
最高裁は憲法の下に、
日本人の集団心理から来る危険を、
当然に察知している。
なぜなら憲法は国家への規制でもあるからだ。
本案の判決は、十分に正しく、
むしろ国家が地方自治体への教育の過度な関与を、
戒めるものであると評価もできる。
貴方はもっと、国家というものが、
あいまいな危険なものと、学ぶべきだ。

839 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:34:13.87 ID:yTzbQv240.net

>>833
そのまともな人間とやらを是非教えていただきたい。

840 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:34:29.60 ID:BcM4W41y0.net

>>829
全然尖ってねぇよ
全く普通のことを言ってるだけ。
じゃあアマゾンで検索してみな 憲法 無効って。
山ほど出てくるわ
占領憲法が有効なんてサヨク憲法学者の洗脳でしかない

841 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:35:01.29 ID:eedChnYM0.net

>>825
それだと中国と同じだなｗ
そう言う国家が良いなら中国に移住すれば？

842 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:35:02.38 ID:lfu4/g7X0.net

国旗や国歌への敬意を払わない奴は礼儀知らず
http://moemoe.mydns.jp/view.php/28722

国旗や国歌への敬意を払わない奴は礼儀知らず　その２
http://moemoe.mydns.jp/view.php/28740

国歌の意義
http://moemoe.mydns.jp/view.php/17396

【米弁護士】ケント・ギルバート氏「日本の教師が、国歌を歌えない子供を意図的に量産している。世界の常識から見たらまったく恥ずべきことだ」
http://moemoe.mydns.jp/view.php/40586

843 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:35:13.89 ID:z+nkLpCRO.net

>>810
> 判例
> 処分を機械的に重くする都教育委員会の運用

処分を機械的に重くするような運用をしなければいい。

日本語よめねえかｗ

844 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:35:18.29 ID:+TOBs8+r0.net

どうせ最後には都が勝利する。
裁判所が裁判費用を稼ごうとしているだけ。

845 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:35:22.59 ID:vk8u3tup0.net

>>765
> 公の定義はともかく、子供の賛否を前提とするならあからさまな反対姿勢を面前で見せつけるのはいかがなもんかと。
いかがなものかって、それは素晴らしいことなんじゃないのか。
子供達はそれを見て、友達と議論し、親と話し合い、理解を深めることができるだろう。

世の中には日の丸君が代に賛成の人も反対の人も居るから、世の中は単純じゃないんだ。
子供達は、世の中が単純じゃないことに気がつくチャンスを得ている。
大人になるという事は、複雑なものを複雑なまま理解し、それを受け入れ、自分で考える力をつけることだ。

あなたの子供があなたのように単純に理解し単純に行動するようになれば
いずれ大人になった時、その幼稚さによって、様々な摩擦を引き起こすだろう。
その幼稚さは、たとえば、欧州で自分達の抱える問題を全部イスラム移民のせいにする極右の幼稚さ・単純さに似ている。
結局それは、教育という機会をあなたとあなたの子供が逃し、大人になりきれなかった事を意味している。

846 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:35:29.15 ID:BcM4W41y0.net

>>839
渡部昇一
南出喜久治

847 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:36:03.47 ID:ci4dI4mN0.net

お前ら
最高裁判断はこれが最終のひな型だぞ。

2012年1月16日最高裁判所判決

入学式や卒業式で
国旗（日の丸）に向かって起立して国歌（君が代）を斉唱しなかったため
懲戒処分を受けた東京都立学校の教職員が処分取り消しを求めた3件の訴訟の上告審判決で、
最高裁第1小法廷（金築誠志裁判長）は16日、

「職務命令違反に対し、学校の規律や秩序保持の見地から重すぎない範囲で懲戒処分をすることは裁量権の範囲内」

との初判断を示し、1度の不起立行為であっても戒告処分は妥当とした。

一方、不起立を繰り返して処分が重くなる点は
「給与など直接の不利益が及ぶ減給や停職には、過去の処分歴や態度から慎重な考慮が必要」と判断。
戒告を取り消した2件の2審判決を破棄して教職員の逆転敗訴とする一方、
停職となった教職員2人の内1人の処分を重すぎるとして取り消した
（もう1人に関しては過去の処分歴などから取り消しを認めなかった）


今回の裁判結果もこの範疇内。

848 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:36:09.45 ID:MBPqdqOv0.net

>>835
じゃあ裁判員裁判で人を裁くのは嫌だ、という思想信条の自由でもって
裁判員を免除されないとおかしいよな。

849 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:36:28.63 ID:eedChnYM0.net

>>844
最高裁だからもう都の負けで確定だよ・・・

850 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:36:37.37 ID:BcM4W41y0.net

>>841
シナは共産党が支配してるから悪いだけで処刑が悪いわけじゃねぇだろ
じゃあシナ人も水飲むから、水飲む奴は全員悪か？

851 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:36:46.39 ID:cORTx/vG0.net

>>824
だから違憲なのは「重すぎる処分」であって「起立を命じた職務命令」じゃないよな？
アカに「立て！」と命じたのは従来通り合憲だよな？

852 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:37:04.19 ID:874k+pPf0.net

最初から公務員になるなよ

853 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:37:23.15 ID:S9+RXB5f0.net

公務員だろ
税金で金もらっておかしいだろ

854 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:37:24.04 ID:e3rfmq2P0.net

>>843


　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
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　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
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855 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:37:36.47 ID:pT6snMUS0.net

公務員教師に思想の自由で反日売国の自由あると思う
のが東大法学部卒

856 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:38:34.90 ID:wp0UW7dH0.net

>>847
とはいえ、生活に抵触する処分は、思想信条の自由を否定することになる、というのが今回の判例。

857 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:39:00.03 ID:ZkXo/YsW0.net

陛下も君が代強制しないようにと仰ってる

858 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:39:09.44 ID:f+RSraJw0.net

>>1
なるほどｗ　思想と信条のためなら
最高裁の裁判傍聴中に議事妨害をして
最高裁判官の退室命令を受けても
それを無視しても無罪なんだな。

これは良い話を聞いたｗ　秩序の崩壊を最高裁判所が無罪と公認したんだからなｗ　

859 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:39:27.49 ID:JNvs4Qmt0.net

職場の指示に従わない教師が
子供に何を教育できるというのか

860 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:39:35.66 ID:wp0UW7dH0.net

>>855
もちろん、ある。

それがなければ、思想、信条の自由とはいえない。

861 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:39:46.65 ID:t/FswHLP0.net

>>838
＞教育と国歌斉唱は、何ら法律的関係がない。

公序良俗に反するはそれぞれの判断だよ。
法律的なものではない。


国旗、国歌は国が定めた。
それを否定する行為は公共の秩序に反するかどうか、
それに答えてみてくれ。


＞国家というものが、
あいまいな危険なものと、学ぶべきだ

そのように考えたらそもそも公共の秩序なんてどうでもいいという事になる。

危険性ではなく、国家は大事だと観点で考えてみてくれるか？

862 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:39:49.71 ID:r5lGVJWL0.net

俺も１日五時間以上は働かないという思想なんだが、憲法で保障されるのか？

863 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:39:57.86 ID:PCA45mts0.net

君が代斉唱で起立する生徒を育てたいのに
信条合わないなら教師やめろ

864 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:40:08.91 ID:7tt+a4nD0.net

そもそも狂院なんて社会主義者或いは共産主義者だからな。団体主義を強制してくるクズ

865 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:41:05.09 ID:wp0UW7dH0.net

>>858
ネトウヨ君は日本語の処理能力が低いから、CPUを取り替えてから書き込むといいと思うな。

866 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:41:06.11 ID:ci4dI4mN0.net

>>856
とはいえも何も、

この2012年時点で
最高裁が、そういう判断しまくっちゃってるんだけど。

867 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:41:10.69 ID:PCA45mts0.net

>>862
もちろんだ
新聞配達ならギリセーフ

868 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:41:15.67 ID:y1cRV42d0.net

よくわからないのだけど、どうして皆国歌を歌いたくないの？
歌詞も良いと思うのだけど。

869 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:41:31.93 ID:MBPqdqOv0.net

戒告受ける様な業務命令違反をなんども繰り返せば処分が重くなるのは当たり前じゃね？
何人も手術で失敗する医者とか、荷物を壊しまくる配達員とか、遅刻を繰り返すサラリーマンとか、
普通は首になっちゃうんじゃねーの？教師だけはどれだけ職務命令を無視しても
おｋなのか？

870 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:41:34.86 ID:t/FswHLP0.net

>>861訂正
国旗、国歌は国が定めた。
それを教育の場で否定する行為は公共の秩序に反するかどうか、
それに答えてみてくれ

871 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:41:35.56 ID:eedChnYM0.net

>>848
それは認められるよ

裁判員の法律でも「絶対に人が人を裁いてはならない，神のみが人を裁くことができる」とされている宗教の信者であり，
その方にとっては，裁判員としての職務を行うことがその教義に反する行為をすることとなり，
自らの信仰と両立し得ない場合で，裁判員の職務を行うことが精神的な矛盾や葛藤を生じさせることとなるため裁判員としての職務を行うことが困難になる場合には，
辞退事由を定める政令第６号の「精神上…の重大な不利益が生ずる」場合に該当するとして，辞退が認められ得ると考えられます。

872 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:42:01.27 ID:e3rfmq2P0.net

国旗国歌法に罰則規定なんてあったっけ
土人ｗ

憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる

873 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:42:12.58 ID:qqJzKaxZ0.net

>>848
実質的に辞退が認められているので
やらないという選択は出来る

874 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:42:18.87 ID:yTzbQv240.net

>>846
おいおいおい、
懲戒処分受けた人じゃないの？
それと、秦や立花に論破されまくっている文化人？

まともじゃないだろ。

875 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:43:10.60 ID:/3zCrRJi0.net

そもそも国旗国歌法は日本の国旗や国歌の中身を定めるだけのもので、
なにかを義務づけるものではない。立法当時の国会審議でも明言されて
いる。なのに、いつの間にか趣旨が曲げられ一人歩きしているのが現状。
今回は当然過ぎる判決。

876 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:43:15.15 ID:pT6snMUS0.net

北朝鮮は理想郷と信じてたキチガイを裁判官に登用したのは
民主党だろ

877 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:43:22.43 ID:e3rfmq2P0.net

部落と朝鮮人の負けｗ
おまえらに指図されたくはない

878 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:43:24.34 ID:kFGbWFWu0.net

日本人に人権は存在しないからな

879 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:43:38.81 ID:cORTx/vG0.net

>>847
ああこれこれ
時事が「判例変更でアカの勝ち」みたいな書き方してるからバカが結構釣られてんな
アカに不起立の自由なんかあるわけねーだろ

880 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:43:45.35 ID:Px1OwHRD0.net

>>1
一方大阪では．．．

国歌「君が代」不起立で減給処分は適法　５８歳教諭の訴えを棄却 2015.12.21 15:10
http://www.sankei.com/west/news/151221/wst1512210054-n1.html

　卒業式で君が代を起立斉唱しなかったことを理由に減給処分を科したのは違法だとして、
大阪府立支援学校の教諭、奥野泰孝さん（５８）が府に処分取り消しなどを求めた訴訟の
判決が２１日、大阪地裁であり、内藤裕之裁判長は原告の請求を棄却した。

881 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:43:45.70 ID:eedChnYM0.net

>>850
だからそれは裁判なしで処刑する共産党が悪いって言ってるんだろ？ｗ

882 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:44:01.88 ID:ci4dI4mN0.net

>>872
ないよ。

単純に職務命令違反での処分。

883 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:44:02.99 ID:wp0UW7dH0.net

>>861
国が定めた国旗、国歌を否定しても、公共の秩序に反するということはまったくないね。

国旗も国歌も秩序とは関係ないからｗ

884 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:44:11.18 ID:jt+l80YY0.net

別に強制されて公務員になったわけじゃないだろうに
どんな理由であれ仕事をしたくないならやめればいい。

885 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:44:20.42 ID:I2n1ZewI0.net

国歌斉唱拒否とかに懲戒処分を課すのは裁量権の範囲だけど、
停職は重すぎだろ、というのが司法の判断じゃねぇの？

886 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:44:43.24 ID:vk8u3tup0.net

>>843
> 処分を機械的に重くするような運用をしなければいい。
> 日本語よめねえかｗ
しかし報道される範囲で判決を見ると、みだりに重い処分を科すのは難しいということになるな。
最終的に思想信条の自由を侵すので言ってしまっているわけだし。
学校の秩序なりを守るために、適切な懲戒処分でやっていきなさいって話でしかないわね。
機械的にではなく重い処分を下しましたって言っても、それにはそれ相応の理由付けが要る。

887 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:44:57.28 ID:D0mVMI6A0.net

日本の国旗国歌を軍国主義と言うヘイトスピーチやめろよレイシスト

888 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:45:04.16 ID:wp0UW7dH0.net

>>866
だからさ、生活実態に抵触するほどの処分は思想信条の自由を侵す、というラインが引かれたんだよ。

889 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:45:16.17 ID:MBPqdqOv0.net

>>871
>>873
そうなんか。じゃあ裁判員は好きでやっとるんやな。ちょっと意外だったわ。

890 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:45:21.12 ID:e3rfmq2P0.net

>>882

日本国憲法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞






＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞職務規定



あほ

891 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:45:23.02 ID:I9VatHT00.net

アベノミクス崩壊で日本会議も解散だな
インセンティブなくなれば逃げ足が速いのが日本人

892 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:45:30.06 ID:NSUYMVKeO.net

>>1
都教育委員会また負けたか
「どんどん君を開発しちゃう」や愛撫の方法などを教え子にメールしまくったロリコン教師を免職にしても、裁判で負けて取り消しにされてしまいロリコン教師が復帰
ロリコン教師には免職にしていた期間の給与払わなきゃならないんだろ

893 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:45:52.98 ID:eedChnYM0.net

>>884
その論理はブラック企業の社長みたいだなｗ

894 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:45:55.74 ID:ci4dI4mN0.net

>>880

それは受付の仕事を命令されたのに、
そこの持ち場を勝手に離れての不起立だからねぇ・・・。

895 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:45:57.09 ID:cSj4iHf70.net

はい、そうですか。

896 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:46:04.98 ID:S9+RXB5f0.net

日本落ちぶれるはずだわ

897 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:46:06.64 ID:FxPCKkn50.net

君が代って何か暗い感じがするんだよなぁ
不起立したくなる気持ちが分かる

898 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:46:19.05 ID:e3rfmq2P0.net

ゴミカスの嗚咽が笑える

899 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:46:23.94 ID:sx5I5+7M0.net

>>885
そういうことだな
常に停職がダメということでもない
ちゃんと説得してそれでも不起立を何度も繰り返せば停職もあり

900 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:46:40.19 ID:YsPcslfn0.net

思想信条＞指導要領ってことは、
地動説しか教えない地学教師とか、進化論を完全否定する生物教師とかもアリってことだよな

901 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:46:51.64 ID:yTzbQv240.net

>>868
強制されることに否定しているだけ。

それだけ国旗国歌に愛着がある。
自己思想を完遂するために国旗国歌を使うような奴は売国奴。

902 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:46:59.96 ID:Mw8IbUEn0.net

停職処分が重すぎるってだけだろ
起立斉唱が争点じゃない

うまいことやったな

903 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:00.99 ID:IJQQubUm0.net

俺の思想は働いたら負けだから給料だけくれ

904 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:01.20 ID:ci4dI4mN0.net

>>883
個人ならね。

業務中の公務員がそれやっちゃだめだね。

905 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:13.29 ID:YsPcslfn0.net

間違えた天動説だ>>900

906 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:15.25 ID:REf/F8Da0.net

>>845
なかなか斬新な意見だよ。
世の中、いろんな考え方もあるもんだ。
いい勉強になるね。

でも、そんな自由奔放では社会が成り立たん。
国歌が嫌な理由、歌詞とか成り立ちとか言うけど、これも勝手な解釈でしかなくて、それを自己流に解釈して愛してもいいんじゃないかなぁと思うわ。
国に属する中で、ひとつの歌くらいあってもいいとは思えないんかなぁ。
属したくなければ、今時どこにでも行けるのだし。
決していまの国のあり方、政治・経済が正しいとは思えない。
でも、彼らがやってることはただ反体制的なだけで思想の押し付けにしか見えない。
それって、彼らが国歌強要として憎む国のやり方と一緒じゃん。
賛同を得るのは難しいと思うな。

907 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:16.95 ID:En7llGZe0.net

最高裁第３小法廷（大橋正春裁判長）

罷免しなきゃいけないクソ裁判官が
ここにいたようだな。

908 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:18.55 ID:DqpOZuh80.net

世間的には悪くない額だとおもうが、もっともっと給料を上げてほしい
ぜんぜん足りん、がっつり貯めて早めに足洗いたいから

909 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:23.94 ID:t/FswHLP0.net

>>883
国が定めた国旗、国歌を教育の場でだよ。
秩序って何？

910 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:27.83 ID:pPdcgQmL0.net

憲法もしくは都の教職員採用に君が代斉唱に関する規定を盛り込めばいいじゃん
どうしてそれをしないの？

911 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:48.12 ID:ci4dI4mN0.net

>>888

だから2012年にもう出てる。

912 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:47:52.61 ID:LmlgkfSZ0.net

自分の不祥事で罰受けて訴訟起こしたら公務員最強
こいつらってホント特権階級だよな

913 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:48:27.11 ID:9PJE8wmq0.net

ネ
ト
ウ
ヨ
ち
｜
ん
w

914 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:48:34.38 ID:e3rfmq2P0.net

日本国憲法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞






国旗国歌法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞職務規定


くそわらえるｗ

915 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:48:45.96 ID:ICCaJfu3O.net

死刑でもいいぐらいだろ。

916 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:48:53.26 ID:XdwjOagL0.net

>>1
日本が嫌いな人間が、日本の子供を指導するな

917 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:49:01.89 ID:eedChnYM0.net

>>910
今はやってるんでないの？
昔はやってなかったからな

918 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:49:28.86 ID:4NeUwAOx0.net

>>861
国歌を歌わせることは、そもそも合理的なものがない。
学校とは地方自治の下に、各自あるものだ。
ゆえ校歌への規則は合理性を有する。
ただあくまで裁量権であり、重度な処分は、
それこそ公序良俗を害する。

国旗と国歌は国。
各自の地方自治体及び、学問の保障は、
国の仕事ではなく、国民の自由に、追求に属する。
国旗と国歌を否定しても、公序良俗にならない。
ただ非礼の場合はある。
今回の件は、非礼にも該当しない。

最後に、国家は大事ではない。
国家とは本来、外交上のものを意味する。
内外のことにおいては、国家は関与を最低限にすべきだ。
国内の主役は、現実的に言って、
各地方公共団体であり、その連結だ。
その連結は国家とは違う。

919 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:49:36.96 ID:DqpOZuh80.net

金、金だ。

920 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:49:47.12 ID:QOJ0V5As0.net

>>27
最高裁の判例だからといって、同類の裁判が同じ結果になるとはかぎらない

日本の判例主義は異常

921 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:49:55.66 ID:pT6snMUS0.net

憲法裁判が最高裁なのも分からない
もうろくジジイが裁判官なのは凄い

922 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:49:56.63 ID:cORTx/vG0.net

>>894
これは「減給」だから重すぎないってことでは？

923 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:50:10.77 ID:d1Zaj9610.net

よし、今日から俺の会社では新職務規程を作る。
遅刻、欠席、退職は罰金。
退職したい奴は退職していいよ。

924 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:50:45.22 ID:eedChnYM0.net

>>920
基本的に先進国はどこの国もそうだぞ
韓国や中国くらいだろ
判例がコロコロ変わるのｗ

925 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:50:55.81 ID:BcM4W41y0.net

>>881
ちげーよ
共産党が支配してることが悪いだけであって制度の問題じゃねぇ
じゃあ戦国時代とかの日本は悪か？

926 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:50:56.89 ID:ci4dI4mN0.net

>>918
別に校歌だって

歌わなくても何の罰則もありませんよ。

927 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:51:04.50 ID:REf/F8Da0.net

>>923
入社前にやらないとアウトかなぁ。
不利益改定になる。

928 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:51:07.03 ID:e3rfmq2P0.net

処分を機械的に重くする都教育委員会の運用は「自らの思想信条か
教職員の身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる」

憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる


繰り返すと法の下にしばくぞ
土人ｗｗｗ

929 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:51:26.38 ID:I2n1ZewI0.net

君が代は悪くない。日の丸もいい国旗だ。
だが、脳筋バカ体育教師等に暴力的に強要されると、激しく拒否したくなる。
バカが支配の道具にしてるにすぎんからな。

930 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:51:27.15 ID:W8pOnOqd0.net

入学式・卒業式の主役は「生徒達」です。
教師が個人的な思想信条を表現するための
「パフォーマンスの場」ではありません。

931 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:51:58.31 ID:eedChnYM0.net

>>923
労働基準法第１６条では、賠償予定の禁止として「使用者は労働契約の不履行について、違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない」と定めています。

932 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:51:59.97 ID:BcM4W41y0.net

>>874
南出はサヨク弁護士会が弾圧するために懲戒しただけだし、
渡部昇一を叩いてるのなんてサヨクだけじゃねぇか

933 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:52:39.32 ID:t/FswHLP0.net

国が決めたこと、しかし嫌な事は従わないでは民主主義国家は成り立たない。
民主的な選挙で選ばれた者達が、
国旗、国歌を定めた。

きちんと従う事を教えないとだめだ。
将来子供たちが左翼思想にかぶれても、
きちんと国民に語りかけ、選挙によって多数者になって国旗、国歌を否定するという事を学ばせなければならない

934 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:52:46.39 ID:d1Zaj9610.net

>>927
まじで、ごめん。
でも、東京都は不利益改訂にはならないだろ。
何が違うの？

935 ：名無しさん：2016/06/01(水) 23:52:57.05 ID:C6FW25cn0.net

橋下徹とMBS放送記者斉加尚代(本名：崔　尚代)との「国旗国歌」についてのバトル。
大阪と東京は条例が違うんだろうけれど、法律を停職に変えないとな。免職でもいいが。
https://www.youtube.com/watch?v=hyzvpCwvFk4

しかし、教師がルールを守らなくてどうする。

936 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:53:15.59 ID:iUlC2GRq0.net

>>29
こういうの選挙前にしっかりチェックしておかないと
うっかり忘れて行った時は本当に悔しい

937 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:53:25.94 ID:MBPqdqOv0.net

>>885
何度も戒告やっても不起立なんだろ。戒告処分無視して業務命令に従う気がないのが
明白だから停職処分にしたんだろ。当たり前だよな。
それを裁判官が「停職にすると思想信条の自由と身分の二者択一を迫るものだ」とか
わけの分からないことを言って覆しちゃったｗ

この教師は毎年不起立できる免罪符貰ったようなもんだ。戒告を無視する自由だな。

938 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:53:49.92 ID:eedChnYM0.net

>>925
だから戦国時代の日本で無実で殺された人たくさんいただろ？
そんな戦国時代に戻りたい人いるの？

939 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:53:58.74 ID:1Mc7zhOF0.net

近所の小学校も運動会で
日の丸を連想させる赤組vs白組から
太極旗カラーの赤組vs青組に今年から変わったな

BGMに韓国の音楽使ったり。そういう時代なんだよね

940 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:54:05.97 ID:W8pOnOqd0.net

石原が都知事をやめてからは、すっかり静かになった。
つまり単なる「アンチ石原」だったわけだ。
本当に、心底迷惑な連中だよ。
そんなに日本の将来を憂うのなら、彼らがさっさと自殺すればいい。

941 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:54:28.32 ID:yTzbQv240.net

>>930
そのとおり！
だから、地方自治体の学校において、国家への帰属のパフォーマンスである
国歌斉唱はやめるべきだろ？

942 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:54:42.46 ID:ci4dI4mN0.net

>>922
いや、最高裁で扱った東京都の事例では

減給以上の処分には慎重でなければならないとされているから、


減給以上の処分には不起立＋αが必要になる。

もちろん、まだ係争中のものもあるから、
ただの不起立および、不起立ｘ数回の事例だけで減給処分なら
東京都はまた負ける。

943 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:54:50.83 ID:X/V5wz3T0.net

とうとう最高裁も朝鮮人の支配下に入ったか
もうなんでもありだな
世界で一番強いのは最強の寄生虫でしたｗ
人類の生存競争の中の最適解は朝鮮人のやり方だったんだ

944 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:54:56.00 ID:qS3NiP5e0.net

国歌なんて見せかけ。意味なんてない

945 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:55:23.29 ID:d1Zaj9610.net

>>931　なるほどね。


では、今日から、俺の会社で新しい職務規程を作るぞ。
俺をたたえる歌でおどれ。
止めたい奴は止めていいよ。踊らない奴は停職と懲戒処分だ！

946 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:55:59.22 ID:JVdVnFun0.net

思想がルールや規則を越えて優先されたらレイプや殺人や麻薬だって全部合法になるよな
なんて気持ち悪い裁判長なんだ

947 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:56:02.59 ID:X/V5wz3T0.net

もうこの大喜びの朝鮮人のレスの嵐・・・
すごい数だな

948 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:56:53.31 ID:ci4dI4mN0.net

>>941
だって日本語の授業してるだろ？

日本の法律や日本の教育行政に従って授業やってるんならいいんじゃない？

949 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:57:33.12 ID:REf/F8Da0.net

>>934
公務員様はわかんないですー。
民間は一応就業規則は合意がなんならかんたら...
詳しくは監督署にいくと優しく教えてくれまつ。
事前予約もできまつ。
企業側で行ったことないけど...

950 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:58:32.82 ID:uuumciqt0.net

公務員の癖に個を主張すんの？

951 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:58:33.46 ID:yTzbQv240.net

>>948
は？
日本語を使ったら、卒業式で国歌を歌わなければいけないのか？
どのような理屈だ？
歌わない私学の生徒は非国民なのか？

952 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:58:36.29 ID:W8pOnOqd0.net

>>190
ミスリードってやつか。

953 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:59:07.23 ID:ci4dI4mN0.net

>>947

でももう二人しか生き残ってないんですよ、東京都。

かつては三桁もいたのに・・・不起立教師。

954 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:59:10.85 ID:cORTx/vG0.net

>>937
２回目以降は戒告処分に対する反目みたいな意味を帯びるから
処分が重くなるのはむしろ当然だよな
重すぎちゃいけないって理屈は１回目だけしか通らんと思う

955 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:59:12.25 ID:I2n1ZewI0.net

>>937
戒告って、「お叱り」で終わりという意味じゃないよ。役人の戒告は普通、昇級が伸びたりとか一応不利益を被る「処分」だから無視しても意味ない。

956 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:59:17.58 ID:4NeUwAOx0.net

地方自治体の学校において、
国歌斉唱を拒否する権利はある。
ただ学校に属する以上、
校歌の拒否は許されない。

957 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:59:21.45 ID:IKztKVtP0.net

>>1
>憲法が保障する思想・良心の自由の侵害
低脳裁判官にとって
トランプのジョーガーみたいなもんだなw

958 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:59:36.96 ID:+MC5+IRy0.net

>>1
20万円ゲットだぜ！

959 ：名無しさん：2016/06/01(水) 23:59:49.53 ID:C6FW25cn0.net

今の国旗国歌が悪いならなんで新しい国旗国歌を提唱しない？
ただダメというだけか。
子どもたちにどんな教育をしている教師なんだろう。
いやなら私学の教師になればいい。
法律が問題だと思うなら政治家になればいい。
公立の教師は辞めろ。

960 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:59:51.33 ID:W8pOnOqd0.net

>>951
日本国憲法には「三大義務」というのがあってだな・・・・

まぁ、あんたにゃ言ってもムダか。

961 ：名無しさん＠１周年：2016/06/01(水) 23:59:58.20 ID:ci4dI4mN0.net

>>951
は？

＞歌わない私学の生徒は非国民なのか？


誰もそんなこと言ってないぞ？
妄想障害でも抱えてるのか？

962 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:00:46.81 ID:YrzSYZeB0.net

>>956

校歌歌わなくても何の罰則もありません。

963 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:01:12.03 ID:pvdPwxvF0.net

>>953
この判決で4桁いくやろw

964 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:01:58.69 ID:xUJo0zPa0.net

>>942
そうなんだ　詳しいね
しかし戒告程度なら野放しみたいなもんだな

965 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:02:26.75 ID:wjpt9AG80.net

在日コリアン弁護士協会とか、法曹界はほんとやられてるな

在日コリアン弁護士協会　設立趣意書

・在日コリアンにおける「法の支配」の実現
在日コリアン法律家協会を設立する第１の目的は、このように在日コリアン及びその社会が必然的に生み出した在日コリアン法律家が結集し、在日コリアンにおける法の支配」を実現することにある。

具体的に言えば、在日コリアンヘの差別撤廃、その権利擁護、民族性の回復（民族教育の保障等）及び
政治的意思決定過程に参画する権利（参政権・公務就任権）の確保などである。

966 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:02:31.18 ID:YrzSYZeB0.net

>>963

いや、だから

生き残ってないんですよ、もう。

967 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:02:41.44 ID:PQp2Ue4V0.net

>>956
公務員にそんな権利なんてねえよ
あるのは公務員をやめる自由
それは保証されてる
減給ぐらいでなにが思想の迫害じゃ

968 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:03:01.32 ID:tY7FUyzI0.net

>>933
ほんこれ。
やっと寝れるわ。

決まりは決まり。
変えたいなら手続きをふむ。
多数を集めたければ合法的に。
思想信条ご自由に、自分が嫌いなものを好む人の自由もお忘れなく。
押し付けは侵害ですので。

969 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:03:09.72 ID:/CHJmKbm0.net

もう教師の言い分きかなくて良いのだな
自由だー！

970 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:03:51.35 ID:awV0d5+20.net

>>953
バカサヨの「熱しやすく冷めやすい」は、すごいからな。w

971 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:03:51.65 ID:OkjQj3Iu0.net

何で日本にいるのよ、北とか中華とか、ロシアに移住しろよ

いちいち矛盾してるんだよ。共産主義者、社会主義者はw

972 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:03:53.30 ID:YrzSYZeB0.net

>>964

ちがう、違う。

昔は野放しだったけど、石原都政以降罰則が出たのやら、時代が変わったのやらで、

もう誰も不起立しないようになったんだよ。

973 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:04:07.13 ID:XAhakxOV0.net

>>963
どうだろうな
今の若い教員とかは思想がおかしい奴は採用してないからな

974 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:04:29.03 ID:FCjeqxO30.net

立ってくれない方がいいかなと思う
付き合いかた変えれるから

975 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:04:37.30 ID:+Kr1EfeC0.net

>>959
今の国旗国歌を尊重しているが、地方自治体立の学校の式典で使用する意味が
解らない。また、日本において国歌斉唱を強制される国民が存在することが
中韓のようで嫌だということだ。

>>961
は？
私学だって、日本の法律、教育行政下で教育を行っている。
なんで私学では学校の裁量によって国旗国歌を使わない事が許されるのか？

976 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:05:01.21 ID:WAl2XAoU0.net

>>933
民主集中制ってやつだな

977 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:05:54.67 ID:YrzSYZeB0.net

>>975

＞なんで私学では学校の裁量によって国旗国歌を使わない事が許されるのか？

つ　私立学校法

978 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:06:18.41 ID:sCivzg7v0.net

大阪　教師敗訴
東京　教師勝訴

大阪はネトウヨ

979 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/02(木) 00:09:53.67 ID:AOen7ly05

あたりまえだ

980 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:07:18.81 ID:+Kr1EfeC0.net

>>932
そんなサヨク弁護士会なら、懲戒になる前にやめれば良いだろ？
懲戒された事実は消えない。
それと秦郁彦がサヨク？
従軍慰安婦の強制連行否定説の旗頭だが？

お前知らないだろ。

981 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:07:22.71 ID:7EOqG7pM0.net

要するに何だ・・・

第一小法廷 桜井龍子 山浦善樹 ※池上政幸 大谷直人 小池裕
第二小法廷 千葉勝美 寺田逸郎（長官） 小貫芳信 ※鬼丸かおる ※山本庸幸
第三小法廷 岡部喜代子 大谷剛彦 ※大橋正春 ※木内道祥 山崎敏充

※が増えてるって事なのか･･･(ﾟ＿ﾟi)ﾀﾗｰ･･･

982 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:07:34.20 ID:SsGu3Ffk0.net

>>911
慎重な考慮のラインだよ。

983 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:07:36.61 ID:XAhakxOV0.net

>>978
大阪は停職までやってないような・・・
東京も訓告までは認められてる

984 ：名無しさん：2016/06/02(木) 00:08:25.40 ID:r636c6or0.net

なんだかんだ言っても、殆ど不起立を止めたということは、思想信条より自分がかわいいってことだったんだろ。
生徒のためでは無かったことは明白だな。
まだ二人残っていたという事なんだろうが、「ほとんどの不起立教師は自分を守った」これが思想とか自由とか大見えを切った連中の底の浅さだろう。

985 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:09:01.86 ID:OkjQj3Iu0.net

教師なんてロリでイジメを黙認する天才だからなw

口だけの社会主義者www

986 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:09:11.63 ID:dayzAzcR0.net

どうしようもねえなあ

987 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:09:34.46 ID:+Kr1EfeC0.net

>>977
つまり、日本の教育行政の一環としての、”式典の国歌斉唱の妥当性”というのは
根拠が無いということだな。
だったら、学校で歌う意味がないだろ。

988 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:09:44.65 ID:shHRjmIs0.net

やばい判例できちゃったな

989 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:10:19.79 ID:YrzSYZeB0.net

麻布高校　氷上校長のお話し。

東京都教育委員会の「職員会議における挙手採決の禁止」、
大阪市における「国旗国歌の徹底」。
大阪と東京で始まっている「教育改革」は関係者のみならず大きな話題になっています。
私立には関係がないのでしょうか。

氷上：私立校は関係がありません。
この間、私立校の校長会でちょうど話題になったんですが、
僕が聞いた限り、卒業式で国旗を掲げているのは六校のうち一校だけでした。我々も掲げることはないでしようね。

　　一般論として、行政が教育に介入することにどう思いますか。

氷上：公立は仕方ない部分もあって、
だからこそ私立の意味がある。
多元的価値は近代の大原則だから、教育の価値を担う者たちが自立的に決めるというのが、
あるべき価値だと思うんですよ。

990 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:10:46.63 ID:t/X+TZFp0.net

北朝鮮の韓国での親北勢力養成の指針は、

１、一番頭のいい人間は絶対にデモや運動には参加させるな、官僚にするか法曹にいかせるように

２、出来はイマイチでも、ルックスが良かったり演説がうまい人間は政治家にしろ

３、それ以外はデモや政治運動員

民進党や、シー〇ズとかは所詮フロントなんだよ

991 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:11:22.60 ID:XAhakxOV0.net

>>988
まあ訓告は出来るし
訓告したら定年後の
再雇用で採用しなくても良い判例は出た

992 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:11:42.14 ID:YrzSYZeB0.net

>>987

＞式典の国歌斉唱の妥当性

妥当性ならあるでしょ。

なにがつまりだかさっぱりわからん。

993 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:11:48.05 ID:/Ps05hwJ0.net

私はこの判決を支持します。

スカート丈膝下3cmや茶髪禁止の校則を守らなくても良くなったから

994 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:11:50.72 ID:iiu3ZoD/0.net

停職取り消しと言っても停職中の給料が支払われるだけだろ。

確か、このオバちゃんの片割れは停職中も校門の前にプラカードを下げて
一人抗議活動していたんだよな。
もう一人はあまりにも赤すぎて各地の養護学校をたらい回しにされて
ろくすっぽ授業すらさせてもらえない問題教師。

995 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:12:10.36 ID:jCfXftU30.net

タゲを間違えてる。
教師が不起立による学校行事の妨げについて
生徒を指導する適性に欠いてるこ学園が不名誉な行事になっている被害を訴えないと。
被害者は学校と生徒だといわないとだめよ。

996 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:12:18.59 ID:YrzSYZeB0.net

>>991

訓告じゃなくて戒告。

997 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:12:59.94 ID:YrzSYZeB0.net

>>994

そう、他の案件でも停職処分出てる。

998 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:13:04.12 ID:c6MuYC2v0.net

憲法違反な運用すんなってことだろ

999 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:13:17.48 ID:jCfXftU30.net

不起立でもなんでもそうだが
学校は公式行事において被害者なんだから〜

1000 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:13:56.84 ID:/Ps05hwJ0.net

あ、男子丸刈りも拒否できますね。最高裁判例ですから＾＾

1001 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:14:01.93 ID:+Kr1EfeC0.net

>>992
で？
地方自治体立の学校の式典で国旗国歌を使用する妥当性ってなに？
私学では自由裁量にさせるということは、全国統一見解は存在しないということだな。

1002 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:14:35.96 ID:xUJo0zPa0.net

生徒が不起立教員訴えればいいのにな

1003 ：名無しさん＠１周年：2016/06/02(木) 00:14:57.04 ID:YrzSYZeB0.net

>>999

不起立だけなら大した被害はないということ。


校門でのビラまきとか、拡声器使って政治活動したらまた話は別。

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