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双方から撃ち合った数十発の弾は全て実弾か 北海道の陸自演習場 ★2
- 1 ：曙光 ★：2016/05/25(水) 02:26:40.34 ID:CAP_USER*.net
- 計数十発発射
【鹿追】十勝管内鹿追町の陸上自衛隊然別演習場で23日、北部方面後方支援隊（恵庭）が空包を撃ち合う想定の訓練中に実弾が発射され、隊員2人が軽傷を負った事故で、隊員には全て実弾が手渡されていた可能性の高いことが24日、北部方面総監部（札幌）への取材で分かった。
実弾を撃った隊員は複数おり、計数十発が発射されたことも判明した。総監部は実弾が渡された経緯などを調べている。
演習場外にも着弾か
陸上幕僚監部広報室によると、陸自で空包を撃つ訓練中に実弾を発射したのは初めて。総監部によると、23日の訓練に参加したのは後方支援隊に所属する第310輸送中隊（札幌）の31人。
演習場内の道路を走る車両が途中で襲撃されたという想定で、89式小銃（口径5・56ミリ）で空包を撃ち合う訓練だったが、二手に分かれて銃を撃った際、双方から実弾が発射されたという。
実弾の行方は不明で、総監部は演習場の外に着弾した可能性もあるとみて、確認を急いでいる。
空包を使った訓練の場合、火薬の飛散を防ぐなどの目的で、小銃の銃口部分に「アダプター」という金属製部品を装着し、20メートル以上離れたところから撃つという。
2人のけがはかすり傷で、実弾ではなく、破裂したアダプターが当たった可能性もある。
容易に見分けが付くはず
訓練に使用する弾は、直前に責任者が確認した上で、隊員に手渡すことになっているという。「実弾と空包は形状が異なるため、容易に見分けが付く」（総監部）とされ、手渡す時点または小銃に装填（そうてん）する時点で気付くことは可能だったとみられる。
総監部は訓練に参加した隊員に事情を聴くなどし、詳細な事実関係を調べている。
北部方面後方支援隊長の秋山賢司1等陸佐は「国民の生命、財産を守るべき自衛官がこのような事案を起こし、大変申し訳ない。原因を速やかに調査し、再発防止に努めていく」とのコメントを出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160524-00010002-doshin-soci
★1 5/24 22:28
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464096502/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:28:24.48 ID:EWGV0fng0.net
- とんでもない失敗だな
爆笑してしまったｗ
コントかよ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:29:20.35 ID:NzPA49Z40.net
- 実弾は自民党の十八番ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:30:01.08 ID:uqhQrM+P0.net
- またゆとり？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:30:47.96 ID:jk4J05so0.net
- すばらしい訓練になったな
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:31:34.50 ID:ueqJDmt00.net
- 実戦がどういうものか体験できただけでもここにいた自衛官は幸せだと思うわ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:32:15.60 ID:8Ho3Mfbr0.net
- 飛んできた弾をはたき落とした時のかすり傷じゃないのか
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:32:41.12 ID:JCKs8Gv70.net
- これヘタしたら大惨事じゃねーかw
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:35:32.32 ID:uqhQrM+P0.net
- >>8
ヘタだから助かったんだよｗ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:35:55.65 ID:OfSAfWPV0.net
- ロシア来るなら来いよのサイン
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:38:18.82 ID:db63F3Fi0.net
- って言うか「当てても全然問題なしの模擬弾」と思って全く心理的葛藤もなく集中して撃った訓練で全部終わって軽傷2人程度しか当たってないってクォリティは大問題だろ。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:38:45.24 ID:ZtjIZ6bA0.net
- >小銃に装填（そうてん）する時点で気付くことは可能だったとみられる
上から「これを使え」って言われて反抗できない下士官・兵は気づいてもどうしようも無いだろ・・・
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:42:09.48 ID:PXO2lvG70.net
- 要は実弾で撃ち合った訳だろｗ
しかし命中率悪いな
空砲だと判ってるから真面目に狙ったりしなかったのが幸いしたのかｗ
しかし7人ｖｓ2人で79発も撃つ前に気が付くだろｗ
一人当たり約8発だぞ こういう場合は3点刻み撃ちだろ？ 最初の数発で実弾じゃねーかｗって気が付くだろ？
それを3セットもやるか？
これ実は普段から実弾で撃ちあってて内部リークされたから発覚したとか？
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:43:25.07 ID:aj+yjEqi0.net
- そろそろ自衛隊に敵を用意してあげないと戦国時代が帰ってくるｗ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:43:45.64 ID:ryVhxNQj0.net
- 誰かが相討ちを狙ってすり替えたのか？
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:44:19.64 ID:SIeRlsdb0.net
- >>11
撃たれる方が隠れもせずにそのまま撃たれるわけねーじゃん
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:45:15.99 ID:qKlrFRoE0.net
- バトルロワイヤルの自衛隊バージョン。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:45:37.76 ID:hlKzbiH00.net
- >>12
当たらない様に地面に向かって撃つとかはできるんじゃねぇの？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:46:36.52 ID:jIUwoooNO.net
- 米軍が日本から出ていくんだから、自衛隊はしっかりしてほしい
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:48:30.79 ID:hlKzbiH00.net
- 20mの距離で撃ち合って軽傷二名・・・
サバゲーやってる兄ちゃんの方が上手いんじゃねぇか？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:48:31.74 ID:qT9ujgM10.net
- この部隊は後日海外派兵され
そのときになって彼らはこの演習の目的を知るのであった
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:49:49.56 ID:1eqyfdGu0.net
- 陸上自衛隊初めての実戦が同士討ちｗｗｗｗｗｗｗ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:49:49.69 ID:QX3dHTnH0.net
- 上司の連絡ミス？で実弾で打ち合うことになったのかｗ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:50:03.63 ID:rPYvzZkPO.net
- メーカーに依頼して、一目で判別出来る様にマーキングすればいいのに。
それにしても実弾と模擬弾では保管場所も違うだろうから、うっかりミスとは思えないけどなぁ。
そうでないことを願うけど、内部の人間が意図的に入れ替えたなんてことはないだろね？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:50:43.99 ID:baSatyij0.net
- >>2
爆笑ってw
お前2chを何十人で閲覧してるんだよw
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:50:49.85 ID:Q7C1BjFV0.net
- 入隊後の教育課程で64の空砲を至近距離でブッパして廃品のライナーを破損させるパフォーマンスとかあったが（空自）
空砲でも結構扱い慎重だった気がするぞ？陸自クレイジーすぎやろ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:51:35.78 ID:26zvNXgz0.net
- >>11
当たった瞬間に異常に気づくだろｗ
何時間も撃ちあって2発あたりました(^p^)なわけじゃない
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:52:13.44 ID:KWei+87B0.net
- 予想通り北海道新聞か。
実際の敵が侵攻してきている戦場で初めて実弾を使って交戦しました！なんて
自衛隊じゃ国民の生命財産を守れないだろ。
実戦さながらの訓練ってやつだよ。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:52:34.71 ID:5yjXrPpS0.net
- 在日米軍との親睦で地元の日本人が武道を見せたりしているが、生死を掛けた経験のある軍人が見たら遊びにしか見えないだろうな。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:52:46.92 ID:2f4klyg20.net
- ダイ・ハード２かよ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:53:02.02 ID:9GZa6Lbw0.net
- 映画マトリックスのような模擬戦を勝手に想像してワクワクしてしまいました。もう寝ます。おあしゅみノシ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:53:57.85 ID:PL1TYx1d0.net
- 対人戦闘ありの訓練で実弾とかあぶねーなおいってレベルじゃない
死者がでなくてよかったな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:54:05.44 ID:SNSOuzr00.net
- 朝霞の演習場では高校の隣で実弾演習していますよ
パンパン
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:54:26.41 ID:QX3dHTnH0.net
- >>28
北海道だったら敵よりクマのほうが多そうｗ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:54:35.60 ID:hlKzbiH00.net
- >>24
空砲だろ、弾頭が無いんだぜ
マガジンに詰める時に気が付かない奴なんて居ないよ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:57:21.63 ID:rNMRikCn0.net
- 駆けつけ警護の訓練ですね。でも射撃が下手ですね。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:57:53.65 ID:S5s5+Jt00.net
- 一般の人にわかるように説明すると、
「A部隊で来週に、新兵10人を一人20発撃たせる訓練します。違いに銃向け合うやつだから空砲な」って場合は
「A部隊の訓練を仕切る人」が空砲200発くれって書いてる隊長の印付き書類を持って弾を貰いにいく。
「弾薬を管理して配る人」がその書類を見て空砲200発出すけども、渡す際に書類持って弾を取りに来た「A部隊の仕切る人」と「弾薬を配る人」が二人で弾をチェックするのよ。
日本では銃が規制されてるから空砲でも銃弾の紛失や横領とかは絶対許されないから。
弾薬を管理する人「お前が持ってきた書類に書いてる通りに空砲200発間違いなく渡したぞ。A部隊が撃ち殻の薬莢200発を俺に持ってこない限り、この弾が紛失や流出したら責任はA部隊だからな」
って証拠を取られて書類上の記録も残るから。
だから「空砲を使う訓練と聞いて演習場に来たら実弾が配られたでござる」とかいう事態は起こりえない。
自衛隊で射撃訓練を経験したことが一度でもある奴は、なんでこんな事が起こるんだ？と首をかしげる。そういうことだ。
あり得るのは空砲だけでなくて同日に実弾撃つ訓練もするから最初から空砲と実弾を両方請求していて
貰った後のA部隊側で混ぜちゃったとか。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:58:46.04 ID:l2aeRKI+0.net
- 下手くそ！真面目に仕事しろ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:59:07.27 ID:S5s5+Jt00.net
- そして次は空砲200発を受けとったA部隊が演習場で新兵10人に20発づつ撃たせるわけだけど
そこでも撃つ役の新兵にそれぞれ20発渡すんだけどそこでも新兵と訓練させる側の両方の目で空砲20発を数えさせて弾倉に込めるところまで二人の目で確認すんのよ。
A部隊の訓練を仕切る人「新兵、間違いなくお前に空砲20発渡したからな。お前が俺に撃ち殻薬莢20発持ってくるまでは弾の紛失や横領が出たら犯人はお前だ」ってやるんだよ。
やらかした時の責任も明白になるし、誰か新兵が
「20発撃ったのに薬莢が19発しか有りません」って言い出した時にその新兵が通ったところをまず探せば見つかりやすいだろ。
ここで訓練を仕切る人が「新兵に弾をいじらせるの心配だし俺が10人分の弾を弾倉に籠めて配ればいいか」ってやっちゃうと
もしそれで新兵一人分だけ19発しか入れてなくて仕切る人がうっかり1発地面に落としていたら、それと気付かずに弾倉配ってたら後で大変だろ。
人間は間違いやミスする生き物だからそのくらいのフールプルーフは徹底してる。
あと実弾と空砲は弾倉に込めるとわかりにくくなるけどバラの弾の状態では間違う奴はいない。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 02:59:53.57 ID:7+rf+YrC0.net
- 取材でわかったって、なんでわかるんだろんな
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:00:01.42 ID:vlhJCtjb0.net
- 小隊の年齢構成がわからんけど、普通に若いのばっかりならわからん奴もおるかもしれんし、
わかってても命令されたら頭傾げながら言われたとおりにやるしかないわな
でも班長クラスが弾の種類を間違えるわけないだろうし、班長がおまえらこれやっとけって言って仕事サボってたパターンか？
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:00:01.91 ID:2kp2n03/0.net
- グアムで射撃やった事あるが20メートルちょいとか普通に当てれるだろ
自衛隊はドヘタクソなのか？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:00:46.67 ID:zglj+bcW0.net
- 米軍よりリアルな訓練だな
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:00:51.79 ID:db63F3Fi0.net
- >>27
> 実弾を撃った隊員は複数おり、計数十発が発射された
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:00:57.26 ID:aj+yjEqi0.net
- 自衛隊は一体どこへ向かっているのだろうか・・・
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:01:06.92 ID:4xFI5XIo0.net
- こりゃあ実戦負けるわ
訓練でもこれだもん
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:01:35.66 ID:KRRs6rZI0.net
- 安倍チョン襲撃の練習か？
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:03:11.97 ID:L6IpsXY40.net
- なんで素人と違う一通り訓練受けてる様な連中が
装填する時にブランクを見間違うんだろう
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:03:19.34 ID:Q7C1BjFV0.net
- へたくそ ってのは流石に今回は関係ねーぞ
空砲だと思ってりゃ多分銃操作の演練の一環だろうし的（今回は人）もしっかり狙ってないと思われる
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:03:27.13 ID:QX3dHTnH0.net
- >>39
今回はＡ部隊とＢ部隊がたまたま同じ日に訓練申請してて
偶然遭遇して撃ち合ったのでは？
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:03:30.77 ID:AYWvK5dl0.net
- >>24
そんなことしなくても実弾と空包では外形が全く違うから
一目見るだけでわかるし、もし暗闇でも触れば簡単に識別できるんだよ
いくら後方支援部隊とはいえ知らないはずがないんだが、
この部隊の連中が底抜けのバカだったとしか思えない
>>26
陸でも普通はそれなりに慎重に扱うぞ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:03:44.37 ID:bH8ILIbG0.net
- ワロタ
アホかｗｗｗｗ
空砲って弾等無いんだから、マガジンに入ってる弾に弾頭あったら装填する前に疑えよバカｗｗｗ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:05:34.13 ID:UBlYG4Y10.net
- ネトウヨの仕業かもしれない
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:06:11.84 ID:I/H5oTg70.net
- わからんていうなら教育プログラム作成者を更迭で
馬鹿か
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:06:40.63 ID:iWhVARpB0.net
- >>30
マクレーン刑事とあろうものが実弾と空砲を反動と発砲音で
気がつかないとは・・・。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:07:00.21 ID:c1akd/+l0.net
- 軽傷で済んで良かったと言いたいところだが、31人で実弾打ち合って、ちゃんと命中出来たやつは一人もいなかったってことだよな？
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:07:16.46 ID:7+rf+YrC0.net
- 後方支援て兵站だろ？
兵站が実弾と空砲の区別がつかないって、戦争するの10年早いだろw
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:07:27.75 ID:Q7HrSW7f0.net
- ダイハードに、こういうシーンなかったっけ？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:07:30.02 ID:2kp2n03/0.net
- >>49
しっかり狙えよ馬鹿
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:07:34.37 ID:S5s5+Jt00.net
- >>50
A部隊の訓練を仕切る人が、今日はうちらだけで訓練する予定で計画立ててたけど
偶然B部隊がいたからB部隊を相手に撃てーって事前の計画を無視したって言いたいのか？
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:07:52.51 ID:kibgbPD00.net
- >>47 はい、それヘイトです
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:08:09.79 ID:Q7C1BjFV0.net
- ＿＿＿＿
＼＿＿
○ ←穴
／￣￣
￣￣￣￣
＿＿＿＿
|￣￣＼
| ）
|＿＿／
￣￣￣￣
どうやったら間違えるんだよ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:09:18.34 ID:aj+yjEqi0.net
- 自衛隊の本気は一般人がほぼ強制的に入隊させられるようになってからだな！
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:09:58.89 ID:KRRs6rZI0.net
- >>61
？
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:10:17.33 ID:svRUcBuk0.net
- 空砲なんか適当撃ちだよ音鳴らすだけ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:10:20.11 ID:kZNShVce0.net
- チャッキーの仕業なんじゃ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:10:26.16 ID:RHK2gcSJ0.net
- はよ実弾詰めて増えまくリングな鹿狩りにいけよ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:10:48.69 ID:WgYDejQO0.net
- 半世紀以上も実戦経験のない軍隊なんてこの程度
でも演習のまっただ中にいたら怖い
戦闘経験のない軍隊のそれですら怖いのだ、つねに侵略をしている中国軍はとてもとても恐ろしいだろう
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:11:41.06 ID:QX3dHTnH0.net
- >>60
突然っていうか目標と勘違いして発射したとかでは、
どういうストーリーになってたかわならないけどｗ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:12:44.98 ID:2JKwSK3YO.net
- コエー。同士撃ちかよ。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:12:45.84 ID:S5s5+Jt00.net
- >>69
撃つ相手を間違えたとしてもそれで空砲が実弾に変わったりしねえだろw
ほんと何をどうやったらこんなミスになるのかさっぱりわからん
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:13:41.44 ID:GLupAzH70.net
- 手配して渡した方も酷いが
バカみたいに誰一人気付かず撃っちゃうのも酷い
何の矜持もなくテキトーに訓練してるんだろ
自衛隊には呆れたわ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:15:07.24 ID:2kp2n03/0.net
- 狙いもつけずに適当にやってるなら空砲でも金の無駄だから使うなよな
口でバンバン言ってろドヘタクソ共
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:15:53.92 ID:YxrIT7ce0.net
- チャーキーの仕業
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:16:04.21 ID:Io71j8H80.net
- 実戦演習を実戦として実践か
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:16:09.93 ID:jFxsdhR90.net
- >>72
実弾訓練だと思ったんじゃね？ｗ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:16:33.87 ID:TZmLIQWw0.net
- 三鷹ストーカー殺人事件も結局は在日だったよなぁ
さて今回はどうなんでしょうかねぇ
ttp://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2016/05/1c8b3b00d48e3d08b9965b6309c084b8.jpg
ttp://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2016/05/a8e054af95ed8d4db27fb88107246a08.jpg
！！！！！！！！！！！！！１
マスゴミが初期に流したデブ写真とは何だったのか(´・ω・`)
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:16:51.64 ID:QX3dHTnH0.net
- 隊員Ａ「ファッ、どうやら実弾ぽい」
隊員Ｂ「え、聞いてねえよ」
隊員Ｃ「やばい、かすめた」
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:18:36.53 ID:aj+yjEqi0.net
- >>78
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:19:51.07 ID:/JyQ08on0.net
- 双方空砲だと思って撃ったら実弾だった
ここまで分かったが死者がでないほど
あさってを撃ってるのか？？？こいつら
もう銃解禁して自分お身は自分で守らせろや
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:20:18.91 ID:Mw+ulUM70.net
- 元気があってヨロシイ、男はそのぐらいでないと。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:21:00.64 ID:jJVCAke30.net
- マジでどういうことなのこれ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:21:38.17 ID:UDg6Vzg80.net
- 空砲でガス圧駆動用のブランク・チョーク・アダプターを付けるから
実砲撃ったら普通は弾が詰まるか銃身が壊れる。
もし、アダプターが壊れてなかったら、
大量に死人がでてたはずず((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:21:45.45 ID:aQ09Q6Lk0.net
- 知ってたら狙っておけば良かったって思ってる奴が居るはず
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:22:00.86 ID:oEy/iOW80.net
- >>73
口でバンバンは安藤昇が嫌がるから･･･
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:23:14.74 ID:C6TiiLkj0.net
- 確実なのはこの9人が自分で弾倉に弾は込めしてないこと
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:23:24.88 ID:/JyQ08on0.net
- 自衛隊の錬度はうんこだってバレたのもショックだし
実弾と空砲の見分けもつかない馬鹿なのが自衛隊なのもショックだし
死者が出なかった点だけだな
まぁ死んでも隠蔽したんだろうけどなｗ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:23:46.42 ID:AasTTn1C0.net
- これ、間違う訓練だったら凄いよな。
誰も間違い指摘できないまま実弾手渡されて、最後は現場の機転で外して撃ち合って
お互い身を守るという…。あうんの呼吸と自己判断という、実は軍隊ってそんなことやってるのか？！という
最高度の軍事訓練。でも実弾だからなあ。訓練じゃないかも
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:24:12.74 ID:9hdE5wdG0.net
- 警官が犬に拳銃撃って１３発目でようやくしとめた事件をふと思い出した
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:25:15.36 ID:GLupAzH70.net
- 装填時に絶対にわかるだろ
空砲訓練なのも絶対に告知されてる
ふざけんなよマジで
これで税金でメシ食ってデカい顔してんだから腹立つわ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:25:25.98 ID:k38Q64ah0.net
- >>5
実弾と知った上で行うなら意味もあるが知らずに行なって後で実弾と判明しても何の意味もない
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:25:37.70 ID:SoHQO4X1O.net
- おいプーチン
俺たちは本気だぞ
島は絶対取り返すからな！
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:26:22.54 ID:eECALXF8O.net
- これ怪しい
年齢も公表されてないし、
本当に撃ち合いした人間が装填したのかな
１にも書いてあるけど、玉は全然似てないよね
どっかの時点で故意(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:26:26.20 ID:2kp2n03/0.net
- 20メートルはくらいならコリオリとか関係ないだろ？
FPSやってるキッズやサバゲーやってる兄ちゃんの方が上手かったりしてな
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:27:39.30 ID:r3uR/ygS0.net
- 内部の人間が悪戯ですり替えたってこと？
日本だと実弾いくらするんだろう
グアムで実弾射撃したときは6千円くらいだったけど
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:28:22.74 ID:/JyQ08on0.net
- >>92
プーチン「よろしい・・では戦争だといいたいところだが
まずは便所のかまどうまを殺せる錬度になってからやりなせ」
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:29:01.01 ID:jFxsdhR90.net
- ミスと見せかけて、実は隊員の１人を殺すことが目的だった、とかね
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:29:19.60 ID:9vqZiQda0.net
- 憲法9条が自衛官を守ったのです
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:30:09.99 ID:/eSWpHMt0.net
- 相手に当たってないのが不満だわ
空砲だとしても狙ってないわけだろ？
訓練の意味ないだろ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:30:15.84 ID:XYFhcixc0.net
- >>1
喧嘩が起きたってこと？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:30:39.77 ID:57sC0UJe0.net
- あぶねーw致命傷ですんでよかったな
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:31:34.10 ID:gmDu1NMI0.net
- 銃弾が当たって最も苦しくもがいている動画は
目にあたった兵士だった。
なぜか目には当たらないと周りは思ってるようだが
目に当たって地獄の苦しみでわめいて痙攣してた
目は痛い
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:32:59.33 ID:/JyQ08on0.net
- 訓練してるフリがばれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金の無駄だからペイント弾にしてあてられないカス自衛官は首にしろ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:33:19.52 ID:w7Mm6Ium0.net
- 自衛隊でも特殊部隊は生身の隊員を立たせてその脇に置いた的を走りながら実弾で射抜く訓練やってたみたいだけどな…
これは輸送部隊の訓練だったんじゃね？
普段から銃を使い慣れてるわけじゃなし、年に数回射撃訓練受ける程度じゃこんなものかも
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:34:07.83 ID:UDg6Vzg80.net
- http://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/5.56mm/556mm_ammo.jpg
↑真ん中の包茎チンコみたいなのが空砲。
弾倉の一番上に見えてる弾見たら
普通は気付くだろ・・・
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:37:08.14 ID:g/DZ/tOq0.net
- うっかりだとしたら日本の国防やばい
故意だとしたら何の意図が・・・
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:38:15.14 ID:j+dcIFdB0.net
- 関係者全員バカの集まりという事か
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:38:30.45 ID:U/RrAVdW0.net
- 本番さながら
実に頼もしい
さすが日本
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:38:52.24 ID:+ZiK0PBr0.net
- 自衛隊員にもゆとり世代が侵食してるのか。まじでいい加減にしろよ、ゆとり。ふざけんな。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:40:01.74 ID:2kp2n03/0.net
- >>104
これから国連軍なりの兵站担うつもりなんだろ？
ますます不安だわ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:40:55.72 ID:Od2N4CQn0.net
- さすがはＦ１５撃墜記録がある自衛隊
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:41:03.39 ID:GLupAzH70.net
- もう給料半分でいいだろ
ふざけんなよ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:41:58.72 ID:cdZqcfjI0.net
- 自衛隊内部で良からぬことを企ててる勢力がいるのかも…
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:42:02.05 ID:AasTTn1C0.net
- >106
これは訓練ではない、って意図とか？
外交では偶発衝突（事故？）を避けるために、連絡回線設ける話あるよね。
中国と米国とか
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:43:13.84 ID:egrnj8As0.net
- 弾当てれない無能でよかった
さすが自衛隊は練度がちがうぜ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:44:21.04 ID:Alkt60540.net
- 朝日新聞「一発だけなら誤射かもしれない」
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:46:11.93 ID:zveBcOsK0.net
- これすげー問題じゃね
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:46:21.28 ID:IzZfxbtq0.net
- 分隊長「これから皆さんには、殺し合いをしていただきます（＾ｐ＾）」
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:46:53.47 ID:G3whQQrzO.net
- >>116
一発なら誤射かもしれんなｗ
言い訳できないほど撃ちあってるけどなｗ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:48:32.46 ID:oUs0lkp30.net
- >>14
ほー自衛隊がアップを始めてました…か
やっぱ北朝鮮の人達を笑えないぐらい可哀想な日本人w
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:48:55.37 ID:iWhVARpB0.net
- この後の人事異動が見ものだな。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:49:37.08 ID:TNK6RNuI0.net
- 災害救助隊に名前を変更して
暴徒鎮圧用にゴム弾でよくね？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:49:42.41 ID:GLupAzH70.net
- ホント、失望がひどい
こんなので国を守れるわけがない
自衛隊を尊敬してたが一気に嫌いになった
騙されてた
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:51:33.86 ID:hh3se73i0.net
- >>118
ほんとそれな
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:52:08.03 ID:KGzkWfGC0.net
- ごっこからリアルへ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:53:07.82 ID:rl6nFhFl0.net
- 兩方ともに下手糞で助かつたなＷ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:53:13.33 ID:GakjTDMU0.net
- アベチョン「我が軍は優秀」
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:54:09.89 ID:PDGv9QJ80.net
- 実弾かどうかなんて軍ヲタの俺でも区別付くわ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:54:12.97 ID:2kp2n03/0.net
- >>113
その良からぬ企てに上から下までまんまと乗っかる無能はいらんわ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:55:43.43 ID:xjGwr6p70.net
- >>119
数十発だから最初の一連射だろ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:56:48.93 ID:x5O3QDya0.net
- MGSで例えて
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:59:46.11 ID:hIPEznE/0.net
- 撃ち合ってるのに一人も死者でてない、大丈夫か自衛隊
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:59:57.66 ID:GIn//FCo0.net
- 日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ
強制有料の公共放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ
女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ
利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民（理系奴隷とか）のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ
「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ
択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ
十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ
国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ
巨大地殻変動…にゃ、ぬこにゃ
リ総党が、あれらにはお似合いにゃ、ぬこにゃ
さあ、正義の日本人政党、「国民党 」を創ろうにゃ、ぬこにゃ
霧島山を韓国岳？ 名称、歴史の捏造 ?、せいぜい唐国岳にゃ、精査が必要にゃ、ぬこにゃ
イニシャルM、都庁下り最速にゃ、ぬこにゃ
外国人が、貴族の公務員になってるから、日本人は誰も奴隷労働する必要はないにゃ、ぬこにゃ
サミット時期に
何か変ですよ？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:59:58.36 ID:+WAwvXBj0.net
- どんだけ糞aimなんだよｗ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:00:28.09 ID:XSVI1urF0.net
- 自衛隊が銃撃戦かあ
歴史に残るな
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:01:01.30 ID:vfafdcms0.net
- 押井守がパトレイバーでやったネタじゃん
練習のふりして実戦訓練
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:04:18.19 ID:Asrt2nj10.net
- 実弾入れた奴わざとだろｗ
でも死者は一人も出ないくらいの糞AIM
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:05:41.19 ID:2eJAjYkk0.net
- 一発目で気が付かないもんか
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:06:34.38 ID:3h3hx7yu0.net
- むしろ 実弾で訓練した方が...
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:07:17.05 ID:01yvhjr50.net
- ありえない。何が起きたんだ？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:07:22.74 ID:IymGH4r4O.net
- 創価学会員の隊員が入れ換えたんだな
幼稚過ぎて見え見え
ダイハードの逆だ 糞笑
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:09:07.11 ID:ODeVqUCZ0.net
- 元海自だが、陸戦訓練はやった。
ふつう、空砲だって撃ち合いはしない。少なくとも俺の頃は。
だって空砲だってスチール缶や週刊少年ジャンプを打ち抜く
くらいのガス圧があるから、空砲でも死ねるわけで、
撃ち合いをしたら絶対にヤバい。
陸自は撃ちあい練習にはレーザーがついた訓練装置を
使ってたはずだが・・・？
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:11:03.10 ID:Fs/scB8h0.net
- 実弾で訓練してないんだ。
そんなんで実戦で戦えるのか？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:12:14.90 ID:DieWve+X0.net
- お前ら、普段は空砲とか思ってるやろ。
一昔前までは、声で「バーン」でいうてたんやで…
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:12:45.04 ID:cKL9qNOZ0.net
- 名誉のために補足するが、わかりやすいように撃ち合いと表現してるけど制圧任務を踏まえた訓練の場合、当てるより威嚇を主とする
今回は後方支援部隊だから恐らく威嚇の練習
前衛の移動を補佐するためにどのように相手の移動を制限するかって訓練
自衛隊を過小評価しすぎですよ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:16:02.16 ID:YXo+dv/k0.net
- やっぱ日本ってヤル気マンマンなの？(笑)
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:16:06.87 ID:ODeVqUCZ0.net
- >>145
・空砲と実弾の区別がつかず、平気でとりちがえる。
・兵隊が取り違えたことに将校が気づかない。
・安全管理係も気づかない。
こんなレベルの部隊をどうやって評価するの？
キミのほうが過大評価でしょ。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:18:10.74 ID:glAFtCNG0.net
- 空砲じゃサバゲーですらないなエアサバゲー
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:19:50.95 ID:2kp2n03/0.net
- >>145
ここまでおマヌケな事やっといてからに過小評価ですよってのは無いわ
君の評価基準を見直した方がいいのでは？
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:20:01.52 ID:e8Y4eTtf0.net
- 上官の命令には絶対服従、出来ないとは言えない
三菱自動車の技術者が燃費向上命令に不正で応じたのと構図的に同じ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:22:11.37 ID:EOQq73dG0.net
- 何かしらの意図が無いと生起しない事態だよ。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:22:28.50 ID:LKhitPg50.net
- 実弾撃ち合って、軽傷2人とか
自衛隊大丈夫か？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:23:10.48 ID:ODeVqUCZ0.net
- >>151
俺もそう思う。意図なく発生する事態ではない。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:23:21.25 ID:XhIiQ1+I0.net
- >>44
自動小銃だから一回の射撃で多数の弾が出る
数人が一回撃って異常に気付いたんだよ
アホ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:24:14.96 ID:J9eNMVHM0.net
- 現金が飛び交うのは自民党w
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:24:19.93 ID:GLupAzH70.net
- なんぼ異次元擁護したってダメだよ
今まで訓練の騒音も「がんばってくれてるな」と我慢してたけど
もう「こいつらバカじゃねーの給料ドロボウ」としか思えんわ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:27:52.65 ID:zj8UKpfa0.net
- 上官がバトルロワイヤル仕組んだんだろ？
隊員達は空気を読んで弾を外した
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:32:24.91 ID:2kp2n03/0.net
- >>154
フルオートやバースト使うと思う？
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:32:49.92 ID:j5GrMQp70.net
- 間違うわけがない
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:35:56.08 ID:U4eYgMrw0.net
- 実弾打ち合って死者ゼロとか、大丈夫かよこいつら
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:38:14.75 ID:M2hZixxd0.net
- 実包に規定量の火薬詰まっていなきゃ、そもそも飛ばんよ 銃口から出て２～３ｍ飛んでオシマイ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:38:23.96 ID:ODeVqUCZ0.net
- >>158
トラックを制圧する想定だったそうだ。
だから3点射モードで売ったんじゃないかとも思えるが。
いずれにしても自衛隊クソすぎる。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:38:49.88 ID:D3dKGwvG0.net
- それだけ撃って一人も致命傷負ってないってヘタクソだなw
チョンに負けそうだわ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:40:46.27 ID:xJ6nVsNzO.net
- 普段から弾丸ケチってるのに訓練用と実弾をまちがえるなんてまずないよ
意図的としか思えない
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:41:13.38 ID:woBtv7Vu0.net
- 主要国の首脳が来日する中、内部で何かよからぬ事を企ててる輩がいるのでは？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:41:15.52 ID:UP4dsirh0.net
- 自動小銃なんてのは敵兵の足止めに使うから当たらなくて正解なんだよ
そもそも襲撃グループ役がそんな簡単に撃たれてたら訓練にならねー
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:41:23.15 ID:+y6p6sfF0.net
- 射撃の腕の悪さが幸いした感じか
腕の良い連中だったら死人出てただろこれ
てか空砲と実弾だと撃った時の反動とか全然違うんじゃないの？
気づかんかったんか？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:43:21.26 ID:JJx1cu340.net
- 撃って即気付いたんだからまだマシだろ
こんなんで騒ぐなら三菱はよ潰せ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:43:58.69 ID:ioH+L1900.net
- >>71
詳しい人乙です
撃ち合うような訓練で撃ってる本人達が
実弾か空砲かわからずにやってるなんてこと
ありえるものなの？
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:43:59.87 ID:ODeVqUCZ0.net
- 64式以来、日本の自動小銃は「連射で当たる」っていうのが
売りだったはずだが、それすら８９で無くなったのかな。
64開発者の津野瀬の本には、６４なら連射で弾痕で壁に
字を書けるくらい制御できるって書いてあったぞ。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:45:23.05 ID:01yvhjr50.net
- 怪事件
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:47:30.23 ID:+y6p6sfF0.net
- >>170
開発者の発言鵜呑みにすんなよ
64よりは89の方がマシだろ
弾も小さくてコントロールしやすいんだから
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:47:34.27 ID:dBwzAxBO0.net
- 誰も死ななかったのは良かったけど
全く当たらないってのもどうなんだろう
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:47:37.58 ID:S5s5+Jt00.net
- >>169
>>37>>39を読んで察しろ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:47:40.97 ID:T5ER8bWe0.net
- 自衛隊の練度w
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:47:48.42 ID:PsUpkBNi0.net
- 本番の時に弾入ってなかったらうける
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:48:58.95 ID:01yvhjr50.net
- 記事は本当に正しいのか
本当に撃ち合いの訓練だったのか？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:49:39.05 ID:ODeVqUCZ0.net
- >>172
ね、だとしたらなんで襲撃行動で仮想敵に弾が
当たらないのかよくわからないのよ。
もしかしたら、現場は間違いに気づいていたが、それを指摘できる
空気ではなかったから、あえて外して撃ったということか？
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:50:55.50 ID:PXO2lvG70.net
- 空砲とはいえ小さいゴミ破片は出るんだから向けて撃ち合うってのは不自然だろ
実包が入ってたってのも問題だけど空砲で撃ち合うっていう訓練そのものを問題視すべき
旧軍の精神論じゃないんだよ そんなバカ軍隊は現代戦争ではゴミのように死ぬ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:52:20.51 ID:+y6p6sfF0.net
- 実際この事故が訓練で起きた自己なのかどうかすら疑わしい部分すらある
自衛隊内で調査するんじゃなく第三者機関で調査してもいいんじゃないか？
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:53:03.44 ID:z81QnXhm0.net
- 逆に隊員が実弾って分かってたから死人が出なかったのでは?
怪我も弾丸では無くてアダプターの破片らしいから敵のすぐ近くに当たらないように撃ってたのでは
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:53:05.46 ID:svRUcBuk0.net
- 撃つ本人が実弾だと知ってたら撃たないよ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:53:59.88 ID:GY+hVCsw0.net
- >>139
訓練で何人死なせるんだよｗｗｗ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:55:42.06 ID:q6OsqWg/0.net
- 実弾で訓練したってこと？何が問題なの？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:57:02.92 ID:bA5YJTuA0.net
- 回避能力が高いのか命中率が低いのかどっちだよ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:58:15.35 ID:+y6p6sfF0.net
- 海外だと実弾でこういうガチすぎる訓練もやってるみたいだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=wIyunmu8jyc
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:00:09.53 ID:iXCMmbZU0.net
- 練度が足りてないなw
命中率が悪過ぎだろ。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:01:02.81 ID:Gs2F6SL10.net
- 誰にも当たらなくてよかったと言うべきなのかね。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:04:51.09 ID:7fhXyYlAO.net
- こんなこと起こるかなあ
変だね
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:05:42.39 ID:Wb23k5r00.net
- ピチューン！！！！！！！！！
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:06:04.23 ID:0+hhuRim0.net
- 空包と実弾の区別がつかない自衛隊ｗｗｗ
そんな軍隊どこの世界にいるの？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:07:54.61 ID:uUcAp6S00.net
- これがリアルな自衛隊の実力だよ。意味不明な神軍みたいなバカな夢見るな
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:09:12.58 ID:ODeVqUCZ0.net
- http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/neahq/pastevent/sennyu.htm
自衛隊も実弾下潜入訓練はやってるぞ。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:09:31.88 ID:IgTrIzkz0.net
- 弾は自分で弾倉に装填するから実弾と空砲見分けつかないとかあり得ないんだけどな
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:11:17.82 ID:x3p9Kdf80.net
- これはわざとだね
あえて錬度の低さをアピールして自衛隊を強化するのがねらい
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:11:21.24 ID:JkZGn8vX0.net
- 実弾を避けれる超人部隊の存在がバレてしまうではないですか
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:12:08.50 ID:0+hhuRim0.net
- >>194
現実を見ろよ
自衛隊は区別ができない無能の集団だったんだよ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:12:11.38 ID:HWLPFnB+0.net
- 実弾 ニュース
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20160524/5564542.html
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:13:02.91 ID:k7nurYKG0.net
- 正直に言えよ
あずみ式の暗殺部隊養成訓練だったって
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:13:36.75 ID:5dBY4bRK0.net
- さては
実弾を見たことがなかった
だろ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:16:31.93 ID:svRUcBuk0.net
- 実弾入り弾倉を渡した奴が犯人
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:17:38.32 ID:vZzaa/ci0.net
- 空砲と実弾の区別がつかず
実弾を打ってることすら気づかず
さらに何十発も撃っといて一発も命中しないとは
これが、自衛隊
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:18:59.71 ID:E5rnhsMR0.net
- マトリックスかな？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:19:08.89 ID:uUcAp6S00.net
- >>202
一般隊員なんて実弾射撃は思い出訓練だろｗ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:23:04.63 ID:crbGXGKW0.net
- 弾頭のない空砲なのか？模擬弾頭付いてるやつじゃなくて？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:23:06.94 ID:aRNi4qnn0.net
- ついに自衛隊で戦闘による死者が
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:23:41.08 ID:QX3dHTnH0.net
- >>200
部隊長も含めて全員実弾をみたことがなかったということでよろしいか？
ｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:25:49.72 ID:JJx1cu340.net
- ハワイに年２回行くやつの方が実弾撃ってるぐらいだからな
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:26:03.99 ID:d1ZtREAe0.net
- 頼もしいですねw
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:26:35.82 ID:PmHLoxM60.net
- だからあれほど、弾倉に空砲は青、実弾には赤のビニールテープ巻いとけっつったろ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:27:03.29 ID:HWLPFnB+0.net
- すべて実弾 ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160524-00010002-doshin-soci
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:29:06.27 ID:LPgWQM1R0.net
- 実弾撃ったのに死傷者ゼロって…
軍隊として根本的に間違ってねーか？
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:30:39.95 ID:wB4F3LqX0.net
- 実弾撃ち合って誰も殺せないとか、ヘッポコにもほどがあるだろ。
この税金泥棒が。
シモ・ヘイヘだったら相手が全滅してるわ。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:30:42.05 ID:m0TeGKjI0.net
- 原発、家電、自動車、自衛隊・・・
日本の神話が次々崩れて行く
そして上層部は利権と税金逃れ
この国どうしちゃったんだよ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:31:24.86 ID:Qdw6V4wH0.net
- >>6
実弾は訓練で全隊員が撃つ機会ある
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:32:29.28 ID:ljGOt+7C0.net
- 絶対起こり得ないってことはつまり、
予定通り実弾訓練を行ったものの、
この訓練では本来実弾を使ってはいけなかったってことが後から判明したんじゃねーの？
つまり間違ったのは弾や銃の扱いではなく計画そのもの
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:33:13.19 ID:PmHLoxM60.net
- J隊にはマルイの89式で充分。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:34:29.49 ID:PXO2lvG70.net
- >>214
2次大戦の頃から基本的になにも変わってねーしｗ
所詮有色人種は白人に勝てないって言われても妙に納得する
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:34:39.18 ID:m0TeGKjI0.net
- これ車両襲撃されたって想定なんだろ？
その時には撃ってないのかな？車両に当たればアホでも分かる筈だけど
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:36:12.86 ID:iYfKhBbp0.net
- 南京大虐殺の生き証人とかいう自称元関東軍のジジイが
捕虜を一か所に集めて四方八方に機関銃据え付けて
撃ちまくったと言ってる話を思い出した
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:37:07.55 ID:svRUcBuk0.net
- 空包を使った訓練の場合、火薬の飛散を防ぐなどの目的で
小銃の銃口部分に「アダプター」という金属製部品を装着
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:38:35.02 ID:2XobA6VI0.net
- >>213
死者が出てたら叩く癖に何言ってるんだこの馬鹿左翼
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:38:55.91 ID:PmHLoxM60.net
- 自衛隊の5.56mmってBB弾なみの威力しかねぇのか。
被弾したらちゃんとコールしろよ。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:39:25.98 ID:m0TeGKjI0.net
- >>216
なんか知らんが空砲の時はこういうもん先っぽに付けるらしいぞ
だから間違えようがないのでは？
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra126/users/3/9/5/3/zaj152-img600x450-1461012762hjhpio9320.jpg
http://kampfgebiet.server-shared.com/jsdf-64-177.jpg
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:40:26.71 ID:MJvZFQ0g0.net
- 一発も命中しないとかどんだけ下手くそなんだよw
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:41:39.07 ID:ljGOt+7C0.net
- >>224
そう思ったんだが、>>1を読む限り
通常なら「」
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:44:49.57 ID:1hedyX0k0.net
- マガジンにローディングするのって誰がやるの？
まとめてやってマガジン配る？
それだと一番上だけ空砲入れておけばバレにくくね？
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:46:56.96 ID:JNz2GhCr0.net
- 現職や元自にはまったく理解出来ない事件だな。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:47:00.78 ID:ljGOt+7C0.net
- 失礼
>>224
そう思ったんだが、>>1を読む限り
「通常空包訓練ならアダプターつける」としか書いてないんだよね
今回は現場レベルでは実弾訓練と認識していて、
アダプターも付けず実弾と確認した上で訓練したんじゃないかと
で、おっかしいなーこの訓練で実弾使ってよかったっけ？って訓練後に判明したんじゃないかと
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:47:30.98 ID:OITX/chk0.net
- 当ってたら大問題だが数十発撃って当らないのも防衛面では・・・
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:47:47.83 ID:m0TeGKjI0.net
- ああ、アダプター付けてたから相手に当たらなかったのか
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:48:39.94 ID:CiqhNcOLO.net
- 実弾撃ち合いで軽傷2名のみって…
喜ばしいのか情けないのか
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:48:52.07 ID:HWLPFnB+0.net
- 実弾発射,死者出た可能性も 専門家「戦場と変わらない」 ニュース
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0273774.html
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:49:13.72 ID:m0TeGKjI0.net
- >>229
実弾で打ち合いとかするもんなん？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:49:17.81 ID:PxUOvODR0.net
- 野生の証明で自衛隊が密かに対人の実弾ゲリラ演習してたシーンを覚えてるが
あれフィクションじゃなかったんだ！
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:50:31.70 ID:+y6p6sfF0.net
- >>224
自衛隊ってよく小銃にこういう薬莢受け付けてるよな
欧米の軍隊だと特殊部隊ぐらいしか使ってないイメージだけど
自衛隊は薬莢の回収にやたら熱心だからな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:50:41.37 ID:7E1S1Z8c0.net
- >>1
> 第310輸送中隊（札幌）の31人。
> 手渡す時点または小銃に装填（そうてん）する時点で気付くことは可能
31人もいて気づかないんだな。輸送中隊って射撃訓練しないの？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:50:58.84 ID:e5x1A99GO.net
- >>219
実弾撃ち込まれて頭きて撃ち返したんじゃないか
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:51:14.85 ID:jel7BdWK0.net
- 騒音が嫌で上の階の人間を撃ち殺したじいさんに撃ち方教えてもらうといいよ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:51:23.66 ID:jqT3nPO/0.net
- 記事にも書いて有るが、訓練では銃口をふさぐ保護具が付いている。従って
実弾７０数発が発射されても実際に実弾が飛び出した訳では無い。金具が壊れた
事で、隊員が気付き訓練は中止になったのだろう。金具が壊れても気づかず
発砲していた隊員が軽傷を負わせたと考えられる。軽傷といっても、どんな怪我か
は発表されていないが、防弾チョッキくらいは着ていたんだろう。相当吃驚したんじゃ
ないか。ｗ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:51:37.93 ID:f/B0u5BE0.net
- 空砲と実弾の反動の差がわからんとは
プロの俺からすれば信じられんわ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:52:13.96 ID:Tq4tRR2Y0.net
- >>1
高校時代に真剣の刃の上を歩かされた達川みたいな訓練か
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:52:25.93 ID:zu5S5snq0.net
- これは実戦では役に立たないことが証明されてしまった・・・
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:52:28.68 ID:l7Y7avnv0.net
- まさかの日本国内、北海道で戦争をしてたｗ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:53:19.15 ID:+y6p6sfF0.net
- もう打ち合い訓練はエアガンでやれよ
流石に自衛隊員でもエアガンと実銃の区別はつくだろ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:53:31.45 ID:Tq4tRR2Y0.net
- >>243
今回と逆に、実戦の時空砲渡されるパターンとか怖いな
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:53:43.08 ID:uAb5iby10.net
- 補給の弾薬係が間違えたなこりゃ。
しかし弾倉の頭見れば実弾と空包の見分け着くだろ…
非戦闘職種だと射撃訓練の回数が少ないとは言え、ありえないわ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:54:04.15 ID:V5vrLGSp0.net
- >>1
汚鮮されてんじゃねーか？
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:54:11.57 ID:UfrT2xvo0.net
- 多分、空砲と実弾の両方を使う訓練で、同日に両方を請求して両方を所持していた。
この時点でイレギュラーだけど、そういう手抜き不正が常態化していた。
元自衛隊の同僚はそれしか考えられないとのこと。
訓練では弾薬が装填されるまでの経路には正規の確認だけでも何重もあって、
空砲しか使わない訓練で間違えて実弾ってことは絶対にないらしい。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:54:19.27 ID:ljGOt+7C0.net
- >>234
この手の訓練は牽制のための発砲で人狙わないって書いてる人おるやん
このスレに書いてある情報纏めると訓練計画が間違ってた可能性のが高いんじゃないの？ってこと
レスに嘘がまざってたらもうそれは知らん
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:55:25.94 ID:Kah4fIwH0.net
- こりぁ凄い
実戦だなw
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:55:42.45 ID:cUrRUKOZ0.net
- 弾渡された時に分かると思うが
若干名かすらせたおちゃめな隊員がいたと
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:55:43.91 ID:GzfsELcO0.net
- リアル鎚浦予科練か
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:56:13.68 ID:m0TeGKjI0.net
- アダプター付けて射撃→暴発の可能性
付けなくて射撃→殺し合いの可能性
何者かによる絶対死傷者出そうって魂胆があるように見えてならない
そう考えると奇跡的に誰も死なないで済んだ陸自はやっぱ神兵ｗ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:56:27.43 ID:fWxVT9O6O.net
- クソあぶねえじゃねえか
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:57:00.35 ID:Ip7iPKOmO.net
- >>245
給料までやってサバゲーさせる訳にはいかん
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:57:18.40 ID:7E1S1Z8c0.net
- >>240
実弾出てきてるのに止められるわけねーだろ
消音器みたいなの付けてて実弾でふっ飛ばしたのでは
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:58:03.15 ID:GzfsELcO0.net
- >>246
何言ってんだ、PKOの時は実弾は海外軍が使うもの、自分は専守防衛で9条弾を装てんするんだろ。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:59:12.01 ID:LdmrsMSI0.net
- http://tv2ch.com/jlab-fat/s/fat160525054914.jpgを間違えるのって
http://tv2ch.com/jlab-fat/s/fat160525055754.jpgを間違っちゃうようなレベルだよね
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:59:20.42 ID:mErsZF1q0.net
- ∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜盧溝橋とは北京のすぐ近く（マルコポーロ橋とも呼ばれる）
義和団の乱が終結した1901年の北京議定書によって
日本軍駐留と訓練などが認められていたものだ♪
（ ＾▽＾）＜盧溝橋で夜間行軍演習中の一個中隊（参加者は１３５人）は休憩に
演習相手の敵にもそれを伝える為に伝令を走らせる（敵といっても味方ねｗ）
その伝令を勘違いした相手陣地（味方ねｗ）は空砲の機関銃で応戦
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜すると 機関銃の空砲音とともに 違う方向から３発の実弾が・・・・
異変を感じた中隊長は直ちに部隊に集合命じる
こんどは反対側から十数発の射撃を受ける・・・
（ ＾▽＾）＜集合した中隊を数えると一人足りない・・・さっきの伝令が・・・
銃撃でやられたと判断した中隊長は大隊本部に伝令をだす
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜これが盧溝橋事件の発端
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:59:23.44 ID:0+hhuRim0.net
- >>249
元自衛官って自分が経験したことしか知らないだろ
一番当てにならない
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:00:05.74 ID:QflAwzhH0.net
- 逆に考えるんだ・・
空砲に偽装した実弾が渡されたと考えるんだ・・
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:00:09.53 ID:d4FlxkE20.net
- ？？？マガジンに込める時に実弾かどうか分かるやろ？？？
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:00:13.46 ID:JpoZbQ/v0.net
- なあにかえって
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:00:22.06 ID:7E1S1Z8c0.net
- >>250
襲撃なんだから狙わないと意味無いじゃん！！
・・と思ったが、空砲で狙ってもどうせ当たらないわなw
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:00:49.25 ID:mErsZF1q0.net
- ∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜連絡を受けた一木大隊長は 牟田口大佐に報告
牟田口大佐は 「丘を占領し戦闘隊形をとって 中国軍に直談判せよ」と命令
この一木大隊長は、後に一木支隊を率い ガダルカナルで全滅する・・・・
牟田口さんはインパールで有名ｗ
（ ＾▽＾）＜ところが命令を受け 部隊に戻ると行方不明の伝令が帰っていた・・・道に迷っていたｗ
命令どうり丘に陣を構えたところで再び銃声が
牟田口大佐の「やってよろしい」の命令の下
一木大隊は砲撃開始、中国軍を追い払った
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜さらに追撃しようとしたところでストップがかかる 日中の現地軍同士で交渉が
（ ＾▽＾）＜実は付近の中国第２９軍は宋哲元の軍隊である・・・・
中国第２９軍の中には日本の軍事顧問もｗ
結局すぐに停戦合意ができ調印ｗ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:01:01.31 ID:CiqhNcOLO.net
- 処分待ちが辛いのうｗ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:02:00.00 ID:mErsZF1q0.net
- ∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜日本政府は いったんはあきらめた北支分治政策だったが
盧溝橋事件のせいで あらたな大規模な軍事衝突を予想し
それをチャンスに北京～天津を一気に軍事占領し
北支分治政策を完成させる好機だとする「拡大派」が勢いを増す・・・
（ ＾▽＾）＜日本政府はシナ駐屯軍への増派を決定する
表向きは増派による拡大防止ｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜一方中国政府は 外交交渉での解決をあきらめ
今度こそ日本のいいなりになるものか っと
徹底抗戦の方針を固める・・・４個師団を進出
（ ＾▽＾）＜現地では停戦合意なされてるのに 日本側は６個師団の派兵が決まるｗ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:02:58.48 ID:7E1S1Z8c0.net
- >>1
> 車両が途中で襲撃されたという想定で、
これ、人には当たらなくても車両が蜂の巣になってるのかな？
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:03:05.91 ID:mErsZF1q0.net
- ∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜蒋介石による反最後通牒？ 「最後の関頭演説」がおこなわれ
対日徹底抗戦が全国民に呼びかけられ
発砲など日本軍に対する挑発行為が開始される
（ ＾▽＾）＜これに日本軍は退去勧告を行い
それが守られないことを理由にいっせいに軍事行動に
中国軍を追い払い 北京・天津を占領する♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜この時 例の通州事件が起こる 日本の傀儡政府の保安隊が反乱をおこし
陸軍特務機関・在留邦人を襲い 特務機関は全滅 在留邦人２２３人が惨殺された・・・
盧溝橋で日本軍が負けたとデマが流れたらしい・・・
（ ＾▽＾）＜しかし 予定の範囲をほば占領し北支分治政策は成功する予定で
日本は停戦交渉の条件の検討に入る ・・・・・・が
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜日本は戦争は終わり♪と思ってたのに
上海で異変が・・・＞（＾▽＾ ）
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:03:08.37 ID:Mjkkjh7N0.net
- 数十発全部外れか
なかなか良い腕だ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:03:09.10 ID:ljGOt+7C0.net
- >>240
今回の実際は知らんよ？知らんけど>>1には
通常の空包訓練ではアダプター付ける、としか書いてないでしょ
アダプターが壊れたとも書いてない、アダプターが付いてたなら破片で怪我したかもって書いてる
つまり、この記者も予測しか書いてない
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:03:21.16 ID:m0TeGKjI0.net
- こういう撃ちあいってどのくらいの練度でやらせるもんなの？
銃持ったばかりのペーペーなら間違えたって言い訳も付くだろうけど
ある程度訓練積んでないとやらせないよね？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:03:31.68 ID:uDRbP25q0.net
- >>246
「アパム！ 弾持って来い！」
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:04:53.04 ID:5dBY4bRK0.net
- A 「あっ！これ実弾だ。オレ打つのイヤだよ。」
B 「しょうがねえな。じゃあオレ打つよ」
C 「オレが打つよ」
A(しぶしぶ) 「オレが打つよ」
BC 「どーぞどーぞ」 バン！
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:05:11.19 ID:rlVcXvngO.net
- 基地内
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:05:20.20 ID:Alkt60540.net
- なあに、かえって免疫力がつく
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:06:15.62 ID:2fYvKwtD0.net
- 結局あたってないって下手すぎじゃないのか
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:06:43.66 ID:m0rch/4f0.net
- 皆さんには殺し合いをしてもらいます
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:06:58.38 ID:p+l+HNnJ0.net
- 当たらなければどうと言うことはない
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:07:45.50 ID:vr6QV1HZ0.net
- ちゃんと射撃訓練してんのかよ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:08:04.35 ID:FFMxIfnZ0.net
- これが自衛隊初の人に向けて撃ち合った記録かｗｗｗ
野党が騒ぐ
自衛隊はまだ撃ったことがない云々の変な話も消えるな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:08:04.45 ID:HWLPFnB+0.net
- 9人が実弾79発発射 待ち伏せ攻撃を想定 ニュース
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0273920.html
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:08:11.20 ID:mSg16Mr+0.net
- 日本会議や生長の家はからんでるのかな
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:08:33.17 ID:LdmrsMSI0.net
- いや、実弾と空砲の区別がつかなきゃ
実戦で空砲を撃っちゃう可能性だってあるだろｗ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:09:47.11 ID:5Z4P7iQ40.net
- poky'skだっけな、それかポリスストーリーだっけな、
訓練で味方に向けて撃っちゃったら実弾みたいな。
日本もなかなかやるな。そこまでコメディのレベルが追いついたということか。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:10:08.84 ID:6Lz/kzKf0.net
- まーた横隊の実包探しが始まるお・・・
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:10:18.58 ID:eHT7AjiY0.net
- これさ、きっと左翼の陰謀だよね
騒ぎを起こして軍拡停止
自衛隊解体とか、やりたいことが
ミエミエの気がする
日本のためにはたらく隊員の方気をつけて
敵はすでに侵入してるかもよ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:10:34.34 ID:svRUcBuk0.net
- 現場は通常は実弾射撃を実施しない場所といい
９人の８９式小銃には、
空包でも実弾と同様に連射できる
補助器具「アダプター」も装着されていた。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:11:20.14 ID:ZAzWsMYRO.net
- そもそも戦場に空砲を持ち込むバカはいないと信じたい。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:11:28.40 ID:eHT7AjiY0.net
- 野党がどう出るかで
犯人がわかるかもよ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:12:31.78 ID:uJyobQOi0.net
- 一人も死人が出ないという現実
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:12:56.45 ID:GzfsELcO0.net
- >>290
自衛隊が海外で実際に政治問題なしで武力を使える時代がきたらな。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:13:21.85 ID:oPEZik59O.net
- >>290
小銃てき弾の発射に
空砲を使うんだよなあ…
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:13:39.41 ID:LdmrsMSI0.net
- ３０代の３等陸曹と２０代の陸士長が負傷
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0273920.html
ベテランだろｗ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:14:12.91 ID:7E1S1Z8c0.net
- 79発も売って一発も当たらないとは
射撃が下手だったのか
身を隠すのが上手かったのか
特に襲撃側は車両くらいには当たっていてほしい
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:14:56.95 ID:5LAgKVgYO.net
- 自衛隊じゃいざ実戦になっても相手を倒せないって事か
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:15:12.47 ID:mErsZF1q0.net
- >>292
（ ＾▽＾）＜現実は 今の装備だと
銃弾じゃ兵士は死なない
防弾機能はかなり高い
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:15:41.56 ID:mO8Dzq7T0.net
- 空砲に色つけりゃいいのに
そしたら薬莢でもわかる
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:16:27.12 ID:PNJPkaG40.net
- タ
ア レ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:16:48.63 ID:JNz2GhCr0.net
- >>273
基本的には射撃訓練（的を狙うやつ）でしか実弾は使わないんだよねぇ。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:17:01.53 ID:ljGOt+7C0.net
- >>289
>>283のソースにはアダプター付いてたて書いてるな、ありがとう
ってことはこの線はないか…
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:17:25.00 ID:6Lz/kzKf0.net
- アレ３タ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:17:45.64 ID:HWLPFnB+0.net
- 小銃に実弾 180発装填 ニュース
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:17:48.31 ID:5dBY4bRK0.net
- 弾に「実弾危険」と書いときゃいいんじゃねえか。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:18:41.39 ID:GzfsELcO0.net
- 「おーっ、これが新型の空砲か。ダミーカートそっくりだな」
「馬鹿言ってないで状況に入るぞ」
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:19:21.72 ID:7E1S1Z8c0.net
- >>299
これなら気づくんじゃないか？
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20150722003620.html
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:20:30.61 ID:6Lz/kzKf0.net
- 昔のようにバババババって口で言えばいいんじゃねｗ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:21:10.78 ID:LdmrsMSI0.net
- 隊員はわかっていて、当てないようにしたとしか考えられないよな
嫌な上を飛ばすためにとか
>>304
２０発装弾 ｘ ９人 ＝ １８０発
実弾フル装弾ｗ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:21:32.19 ID:eBE03POe0.net
- 北海道はおおらかだからいいだろ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:22:43.54 ID:OOxfX8uy0.net
- こんな素人が国防やら多国籍軍に参加するんだぜ？www
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:25:37.13 ID:bBO1zCPK0.net
- 全国どこに行っても後支ってこんなもんだろ
やる気が無いし規律違反の常習犯
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:25:59.39 ID:svRUcBuk0.net
- 9人が間違えるわけない自分で弾こめてないんだよ弾倉に
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:26:34.51 ID:tytTznsV0.net
- 撃った奴が自分でマガジンに弾を装填したのかどうかが知りたい
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:27:01.78 ID:Ho03Lkuy0.net
- >>309
こういう場合、鬼教官がいたりすると撃たれるんだろうが、今の自衛隊には
そんな帝国陸軍みたいな教官は居なかったということだね。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:27:17.50 ID:3/CxX7Bq0.net
- これがいわゆる共食いっていう訓練だろ
後のレッドショルダーである
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:28:23.35 ID:sVaGozhf0.net
- 世界の笑いもんだよ 関係した人員は全員自衛隊を去れ 馬鹿にもほどがある
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:29:22.84 ID:mS6pFSgn0.net
- 実包と空砲は形違うから余裕で気づくはずなんだけど
色々とおかしい
自衛隊の中で何か発生してるな
自衛隊の中の人は気を付けた方がいい、サミットで何か起こる
ttp://image.sportsmansguide.com/adimgs/l/2/222522_ts.jpg
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:29:30.32 ID:wB4F3LqX0.net
- まぁ、いまどき北海道に攻めてくるのんきな奴はいないからいいのかな。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:30:21.63 ID:gBWt5vg20.net
- 空砲か実弾かは、
陸軍に入ればすぐに教えられることだろ。チョソの集団テロの予行練習
でも、血が出るのはマズイからなｗ
ゴム弾にしとけ。
しかしこの件は、明らかに意図的な作戦。 間違いでは済まされないし
関係者の中にカルトが紛れ込んでいる。
まず関係者の身元を調べるべきだ。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:30:37.21 ID:LdmrsMSI0.net
- 今後は、空砲も使わずに、口鉄砲でいいじゃんｗ
バン バン バン
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:31:02.71 ID:PN7JOLCP0.net
- ID:mErsZF1q0 鬱陶しい。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:31:13.33 ID:GGCJ0ptU0.net
- 銃に玉込める前に確認しようよ・・
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:31:36.56 ID:7blA7fZs0.net
- 自衛隊の偉い人曰く「緊張感を持って欲しかったｗ」
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:31:52.98 ID:SmKn/Q8FO.net
- 体育会系公務員体質で「訓練の為の訓練」を続けてきたツケだな。
空包は新教から扱うし、実包との違いも一目で分かる。
でも上から「空包だ」と言われて渡されたら、それは空包なんだよね。
この意味は現職や元自なら理解できると思う。
だいたいBSや非戦闘職種は営内の規律や待遇からして緩過ぎんだよ。
某武器科なんて陸士から個室だわ曹とタメ口だわで目眩がした。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:35:46.56 ID:sVaGozhf0.net
- 儀仗砲も実弾ありだな 陸自ヤバイな
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:36:07.88 ID:NZYBba6l0.net
- 秘密部隊の通常訓練だったのでは？
0号部隊…
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:36:10.93 ID:x5jwoLCX0.net
- ワレアオバ、ワレアオバ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:36:37.92 ID:TWMA20oO0.net
- 良い練習になったな！
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:37:21.03 ID:tytTznsV0.net
- 今回使われた空砲は、これらしいな
http://s1.gazo.cc/up/192269.jpg
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:37:37.47 ID:CoKEUdXH0.net
- 自衛隊まで韓国化してるの？
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:38:16.47 ID:kMWEgyxR0.net
- 訓練だろ？自衛隊は実弾１発でも管理が相当厳しい。これだけの数間違えねーよ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:39:37.92 ID:x6I7Gqja0.net
- >>320
これも訓練なんじゃねえの？
実際に殺し合いを経験させようという
尖閣諸島での上陸作戦のための予行演習だろ
実弾で殺し合いしてれば、本番でも怖がらないだろうし
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:40:00.36 ID:lLhFr00v0.net
- 容易に区別が付くのに３１人も気づかなかったって取り違えと別の問題も発生しているじゃないか
- 335 ：名無しさん＠１周年(関東・甲信越)：2016/05/25(水) 06:40:18.16 ID:Q+OE7C3DO.net
- 現代歩兵戦では互いに突撃でもしない限り射撃のほとんどは当たらないんじゃないか？
サバゲーはサバイバルといいつつ当てることを楽しむ遊びだが、歩兵は部隊の目的を果たすために撃つわけだろう？
実弾を使用した訓練の場合には、無駄な損害を出すよりは実弾が飛んでくること自体を体験してもらうのが第一義だろう。
中らなかったというより、中りにくいような訓練だったと考えたほうがいいような気がする。
だが、中らないじゃないかと国民が口々に言うことは無駄ではない。国民として大事なことだ。
だから私からも言わせていただく。
中 ら な い じ ゃ な い か !!
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:40:31.73 ID:dUgW9FBP0.net
- 緊張感足りないな
旧軍だったら部隊ごと南方送りだ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:40:37.58 ID:KQbWN0UY0.net
- マジもんの殺しあいかよ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:40:40.14 ID:SzsdZLDD0.net
- 数十発撃たないとわからんもんなの
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:40:43.32 ID:0+hhuRim0.net
- >>331
韓国ですらこんな事案はない
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:41:54.87 ID:sVaGozhf0.net
- 関係者全員を拘束、部隊駐屯施設封鎖 別部隊により監視警戒せよ
武器弾薬の一斉点検も実施のこと
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:42:00.87 ID:x6I7Gqja0.net
- 俺、ババアに「自衛隊入れ」とか言われてるんだけど
こうやって、訓練中に死ぬんだろうな・・・
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:43:17.71 ID:x6I7Gqja0.net
- まぁ、人の命がゴミのようだ
これが軍事組織の本質よ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:43:56.13 ID:umMKokuT0.net
- 軽傷で済んだことが逆に問題じゃね
サバゲーやってる人の方が上手そう
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:44:06.22 ID:1axlYoaS0.net
- >>74
チャッキーだろ！ Grrrrrrrrrrrr！
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:44:10.04 ID:mZ3yFL7y0.net
- 全員が全員わからなかったってわけないだろ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:44:11.69 ID:xy8Cu62R0.net
- これだけの数間違えて渡すわけねえわ
実は宇宙人と遭遇してそれに対処するために実弾使ったんだろ
大っぴらには言えないから対外的には間違って渡したってしただけだわ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:44:15.48 ID:KQbWN0UY0.net
- お互いに狙ってかすり傷にしてるきわめて高度な射撃練度
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:44:32.86 ID:5ncFRr4vO.net
- >>339
奴らのは撃つと壊れるもんな
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:44:42.26 ID:bBO1zCPK0.net
- >>331
後支Logって部隊だけだな
元々規律が無いに等しいところ
WACがタイヤに空気入れて破裂させて死んだ事故の時は
いかにもやりそうだと思ったが
今回は流石に予想の上を行った・・・
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:45:42.03 ID:x6I7Gqja0.net
- >>343
いや、当たらないテクニックが凄いんじゃねえのか？
隠れ方とか
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:46:28.38 ID:sVaGozhf0.net
- あり得ない事案だね 餌付け猿が何匹かいるかもな
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:46:44.54 ID:lLhFr00v0.net
- >>343
>>347
銃口から弾が直接飛び出したんじゃないから当たるはずが無い
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:47:17.79 ID:0+hhuRim0.net
- 「輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち 」
昔の人の言うとおりだった
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:47:39.51 ID:vbN46FKD0.net
- >>315
旧軍だったら下士卒をこんな間抜けな事故で負傷させて小銃を破損させたら
「天皇陛下の赤子を傷つけた」
「天皇陛下から賜わった小銃を壊した」
と言われ指揮官は自殺に追い込まれるか運が良くても予備役編入の事実上クビだよな
公務員の自衛隊は緊張感が足りないんだよ
小銃も弾薬も血税で購入してるだろ
災害派遣や海外派遣で国民の信頼を得ても全てが水の泡だな
この事故は庇いようがない
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:48:40.60 ID:l3Eb+sYn0.net
- ＞隊員には全て実弾が手渡されていた可能性の高いことが
可能性だけで、実際にはどうだったかもはっきりしてねえのかよ
そんなわけねえよな、何か隠してやがる
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:48:45.35 ID:bdPpoG5sO.net
- まあ、死人がでなくて良かったんだけど、戦場でこの命中率で大丈夫なんだろうか
熊避けみたいに「ここにいるぞ！」と相手に知らせるために弾を撃つ訳じゃないんだろ？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:48:48.57 ID:LtpUX+lv0.net
- でも実弾演習ってあるんでしょ？
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:49:10.06 ID:LtpUX+lv0.net
- 死人が出たら何人だったかな
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:49:37.43 ID:KQbWN0UY0.net
- 動くなよ弾が外れるから
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:50:06.81 ID:9qARsnK+0.net
- 皆で実弾を撃ち合って誰も死なないの？
ちゃんと狙って撃ってないんだな、普段から
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:50:11.00 ID:vbN46FKD0.net
- >>358
韓国軍の乱射事件を笑えない数
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:50:19.02 ID:5dBY4bRK0.net
- ゴルゴだったら10人は死んでたな
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:51:36.02 ID:sTNiZhS8O.net
- パヨクが混じってたんだな
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:52:41.14 ID:dUgW9FBP0.net
- 5.56ミリだからストッピングパワー足りないんだろ
実戦ではジャケットレス弾頭にすべき
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:53:00.64 ID:E6oU/TAe0.net
- 銃口に空砲用のカバーしてある→実弾撃っても真っ直ぐ飛ばない
くらいの事すら理解できないで「命中率悪w」とか書き込みする奴多すぎだろ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:54:02.32 ID:c+1pzBdt0.net
- 実弾と空砲間違えるなんて通常ないよ。これは敵工作員に仕組まれたな。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:54:16.15 ID:sVaGozhf0.net
- 実弾発射が確認されて事件となっているのにまだ理解できない馬鹿がいるぞ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:55:22.22 ID:PVYXM7T+0.net
- たけし「今から皆さんに殺し合いをしてもらいます」
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:55:44.06 ID:F3jPfLmw0.net
- テロ対策やるなら
そういう場所がある。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:55:46.82 ID:aTznr4g/0.net
- 航空自衛隊のドッグファイト訓練で起きないことを望むわｗ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:55:51.90 ID:vbN46FKD0.net
- >>365
素人じゃないんだから銃口にブランクアダプター付けて実弾装填するバカも普通いないだろ
http://i.imgur.com/j5csj7x.jpg
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:57:23.17 ID:lLhFr00v0.net
- >>371
実際にそのバカが３１人いたのも問題なんだよ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:57:41.08 ID:bdPpoG5sO.net
- >>365
なるほど、そうなんだ
真っ直ぐは跳ばないけど射出はされるから、怪我人がでたのか
でも真っ直ぐ跳ばない弾って怖いな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:58:26.49 ID:sVaGozhf0.net
- カバーなんぞ初弾で弾けとんでるわ 記事よく読め
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:58:57.13 ID:wnm+HONQO.net
- 洒落にならんな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:00:18.99 ID:cdwKgidZ0.net
- これって実際の戦争になったときの命中率を知るためにわざと実弾使わせたんじゃねーの？
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:00:25.78 ID:DkU0jQrBO.net
- 将星の首が飛びそうだな。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:00:30.76 ID:+hhtdOpm0.net
- >>370
昔なかったっけ？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:00:42.12 ID:I69DRSQQ0.net
- 実弾や空砲無くすと何時間も捜す隊員
しかし、弾薬庫管理で偽装発注で数が全くあわなくても、内々で処理して、横領してもOKな自衛隊幹部
クーデターより隊員の恨み買わないのか？
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:00:50.46 ID:eHT7AjiY0.net
- 隊員はわかっていても命令されたら
撃つしかないんだよ、だから当たらないの
自衛隊の中の特アに野党
念入りに調査すべきだね
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:01:12.94 ID:x3p9Kdf80.net
- 全員が全員気付かなかったって事は装填済の銃を渡されたって事になるけど
それこそ何詰まってるか分かったもんじゃないから
有り得ないよなあ・・・
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:01:31.39 ID:/l55sVk50.net
- 「上官殿！これは実弾でありますが？」
「俺が空砲と言ったらこれが空砲なんだ！！」
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:01:38.28 ID:vSmF/o/k0.net
- 気合が入っとるのぉ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:01:52.28 ID:qL6TjoYJ0.net
- 隊員の誰が見たって見分けのつく実弾を隊員自身が装填してる訳だろ
その隊員たちが守備側と襲撃側に分かれて互いに発砲する訓練をしたわけだ
だったらこれは当たり前のことだが人に向かって照準をつける訳にはいかないだろ、同僚を殺してしまうことになるのだから
この訓練に実弾を用いた趣旨は上官サイドに聞き取りしなきゃわかりゃしないが、
隊員たちは発砲命令が出ればとりあえず人に向けずに上にでも撃つしかないだろ
だからこのスレに書かれてる「自衛隊員の射撃が酷すぎる」という書き込みは的を射てないと思うんだがな
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:02:33.98 ID:aTznr4g/0.net
- >>375
>洒落にならんな
それは、どういう意味でだ？
きちんと目標に射撃出来てないとういうことなのか？
実弾と空砲取り違えたからという意味か？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:02:35.82 ID:8BAQWZRY0.net
- チャイルドプレイにサバゲーでこれあった覚えが
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:03:04.36 ID:YlaqPk6n0.net
- 内乱予備罪・内乱陰謀罪
内乱の予備又は陰謀をした者は、1年以上10年以下の禁錮に処する（内乱予備罪・内乱陰謀罪。刑法78条）。
暴動に至る前に自首したときは、その刑を免除する（刑の必要的免除。刑法80条）。
実行着手後の自首は刑法42条1項（刑の任意的免除）による。
内乱予備罪・内乱陰謀罪を教唆した者は、5年以下の懲役または禁錮に処される（破壊活動防止法38条2項1号）。
この場合に教唆された者が教唆に係る犯罪を実行するに至ったときは、刑法総則に定める教唆の規定の適用は
排除されず、双方の刑を比較して重い刑をもって処断される（破壊活動防止法41条）。
電波法では、無線設備又は電線路に十キロヘルツ以上の高周波電流を通ずる電信、電話その他の通信設備によって
日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを主張する通信を発した者に対し
刑事罰が規定されている。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:03:04.46 ID:LvyKfo2f0.net
- >>42
サバゲーやってりゃ判る動かん的と不規則に動く的に当てるのは大違い
相手が野生動物なんかだと10mでも困難だぞ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:03:35.33 ID:eHT7AjiY0.net
- だからテロなんだよ
命令できる立場の工作員が侵入してるかも
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:04:00.58 ID:cbahaHCZ0.net
- >>371
この画像見て思い出した
自衛隊って被筒部に握る為のスティックをつけたらダメなんだっけ
弾倉部と銃本体の境目を握っていると弾の送り出しが正常に動作しなかった思い出が…
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:04:39.71 ID:WNOFnhqb0.net
- 弾痕の穴に指突っ込んで確認するシーンが目に浮かんで失笑を禁じえない(´･ω･`)
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:05:11.72 ID:aTznr4g/0.net
- これって・・・まともに狙って撃ち合っていたら・・・ホント大事件だわｗ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:06:07.48 ID:zjgm2t9a0.net
-
帝国陸軍の血を引く陸自の射撃が悪いとはとても思えません。
大体実弾で相手を狙って撃った、とはどこにもかいてありません。
別なものを狙ったのでしょう
----
p243
「日本の狙撃兵は極めて辛抱強く神業としか思えない選択眼で将校を見極めていた。
彼らは将校や通信兵を狙撃するために一般の兵士はやり過ごした。そのため将校は
階級をしめす装備を隠すことになった。「もし将校で４５口径の拳銃ストラップを
肩からさげていたら瞬時に射殺された」。「やつらは必ず眉間か胸のど真ん中を狙ってくる。
一発で即死だよ。この部分をうたれた死体があまりにも多いから誰もがショックを受けた」」
p.244
「多くの米海兵隊員は日本兵の姿を見ることなく死んでいった。日本兵はひたすら蛸壺や洞窟
の中で辛抱強く持っており、米兵が射界に入ったときだけ射撃した。丘には切れ目があって
そこから弾が飛んできてそれにあたって次々に死んでいった。只見えるのは丘だけで
だから丘を相手に戦っているような気分だった」
『沖縄 シュガーローフの戦い』(J.ハラス著/猿渡訳/光文社NF文庫)
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:06:18.99 ID:116cZgb50.net
- 陸自のメンツのために情報が修正されてるんだよ。わかってやれ。
空砲での演習で怪我人がでたなんて恥ずかしくて公表できないんだよ。
「実弾混じってました」って業者のミスにして沈静化するんだろ。
- 395 ：ＳＢＴ：2016/05/25(水) 07:06:40.19 ID:UnakyNyf0.net
- とにかく死人がでなくて良かった！（ｗ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:07:37.29 ID:eHT7AjiY0.net
- サミットの時に銃の事故が
各地で多発するかよ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:07:46.54 ID:sVaGozhf0.net
- 本件は疑問の余地無く実弾による撃ち合いが発生したのです
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:08:21.36 ID:x3p9Kdf80.net
- ・隊員達は最初から実弾と分かっていた
・当たらなかったのはあえて外していた為
というのが一番納得の行く答えの気もするが
だとしたら怪我人が出た事の説明が付かない
最初の襲撃のみ空砲で、アダプターを外し忘れたまま実弾での打ち合いに移行したとかか？
- 399 ：涼風まどか@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. ：2016/05/25(水) 07:08:25.64 ID:RoCP3XwL0.net
- >>393
かつて日帝強占期の平壌が、そのキリスト教布教活動の
盛況たるをして「東洋のエルサレム」を呼ばわしめた事は有名だが
同時に、日本本土に比べ社会主義活動への取締りも、日本本土に
比して緩やかだったと言われている
これは無論、ほんとうに日本が寛容な統治を目指したわけでもなく
かつてのロシア帝国領フィンランドのような、「吾国はかくの如く
自由民主的に候」と宣伝するためのショウ・ウィンドウを
指向したものでもない
そこには、日本帝国主義者たちの
正常な理性と良心の持ち主であれば想像だにできない、背筋も
凍るような陰湿な狙いが隠されていた
すなわち、宗教やイデオロギーの相違は、容易に不和と憎悪を呼び
時として血を分けた兄弟同士ですら血みどろの内紛をもたらす―
日本帝国主義者らはここに目を付けた
日本は植民地支配の中で、直に朝鮮民族と接する中で嫌が応にも
彼らの優秀さを知るところとなり、故に民族が一丸となる事を
何よりも恐れたというのである
光復の後に起こった南北分断とそれに付随する数々の流血は
言うなれば、こうした日本の「陰湿な努力」が結実したものである
と言うことが出来よう（ㅋㅋㅋ
http://i.imgur.com/GK6Inin.jpg
http://i.imgur.com/qC0wAuo.jpg
J・A・P・L・A・N・D ｼﾞｬｯﾌﾟﾗﾝﾄﾞ、
J・A・P・L・A・N・D ｲｪｲｲｪｲ♪(^ω^)
お
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:08:49.99 ID:z6pHBRe70.net
- >>39
空薬莢持って来いとかカートキャッチャー付けてないと無理でしょ
付けてんの？
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:09:14.42 ID:MAPk5c0E0.net
- 自衛隊に文句言う奴は日本から出て行け
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:09:27.83 ID:x3p9Kdf80.net
- ていうか本当に死人出てないんだろうなｗｗ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:09:53.81 ID:dUgW9FBP0.net
- 後方支援部隊だから普段銃を使わないんだろ
年一回の訓練で寝ぼけながらやってたんじゃないの
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:10:27.13 ID:friuCjXj0.net
- >>370
95年にやらかしてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-15%E5%83%9A%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E6%95%85
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:12:04.46 ID:lLhFr00v0.net
- >>398
上官に命令されたら何の疑問も持たず実弾で撃ちあいやるのか
それは別の意味で問題だな
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:12:19.93 ID:DX3a8kxi0.net
- 今回の事件は、米軍軍属の強姦殺人といい
時期的に最悪だな
軍属の犯罪はともかく、今回の事件は、ただの偶然ではないかも知れないね
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:13:08.00 ID:thjx3E6d0.net
- 数十発射って命中なしとか
そんなんで尖閣守れるの？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:13:29.31 ID:vbN46FKD0.net
- >>390
今は専門の会社からフォアグリップが出てる隊員自腹だけど
空砲と実弾を間違える後方支援職種には関係ない話だね
http://la-gunshop.com/upload/save_image/339-006/89siki_undermountbase.jpg
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:13:47.75 ID:sVaGozhf0.net
- １８０発の実弾が配られていたことが確認されたぞ
マジ殺しあえの命令だな
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:14:50.96 ID:YlaqPk6n0.net
- 京都の銃弾での自殺も絶対関係あるだろ。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:15:04.92 ID:eN4eEovq0.net
- >>382
それだ！
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:15:53.56 ID:hcbFNaj20.net
- 北海道の独立をたくらんだか
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:16:05.67 ID:lWpfS6w50.net
- >>405
疑問持ってたら現場では一切役に立たんのよねえ
如何に疑問を捨て去るかが訓練なんであってな
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:16:50.73 ID:2oBy/jVY0.net
- 誤射と言うから1発だけかと思ったら79発とかw
ていうか、撃ち合いやって怪我人が破片か衝撃波によるものってw
ヤル気で訓練やってねーのかよ、大丈夫か自衛隊w
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:16:52.49 ID:+etjG+oH0.net
- よく死人が出なかったなww
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:16:56.25 ID:uLCP8EmY0.net
- 韓国軍越えてるだろ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:17:11.60 ID:rnBIUo42O.net
- サバゲー感覚で演習してるので、たまに緊張感を持たせます
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:18:10.75 ID:Rf/WWDas0.net
- 絶対安全とされる高級コンドームに実は穴が空いてた
それと同じくらい許されない問題
見事命中してしまった後の責任を誰が取るのか
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:18:50.20 ID:i4ngz8aL0.net
- 陸自なんて薬きょう一つ見つからなかったら全員で見つかるまで探すんだぞ。
実弾をこんないい加減な扱いするわけないよ、誰かの仕込みだ。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:19:39.74 ID:2oBy/jVY0.net
- >>410
普通はそう思うよな
テレビじゃ賢島は警備しやすいを連呼してるけど立て篭もりやすいってコトだからな
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:19:40.32 ID:cJiHJq6Y0.net
- 集団的自衛権施行に備えてのサプライズ訓練だったんだろう
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:20:05.43 ID:u/EZPzsW0.net
- 肝がごっつう太かごわす。流石は自衛隊たいね ^^
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:20:27.25 ID:PfsdAgrD0.net
- 面制圧を想定した訓練だから当たらないのは当たり前なのに
死者が出なかったのが残念そうな人もいるし
そもそも、実弾でも有効な行動を互いにしていた方が有益だろうに
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:20:28.85 ID:XyrK+x7S0.net
- 自衛隊のレベルは、こんなものか
情けない
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:21:00.05 ID:aTznr4g/0.net
- この手のスリリングな話題は、なぜか男の「闘争本能」血が騒いで
レスの勢いが増すなぁ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:21:10.71 ID:12H6EI6P0.net
- 極左の
サミットに向けた
テロ攻撃だろ
笑いごとで済まない
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:21:57.41 ID:w0I637Pb0.net
- これはくそ笑うわｗ
大惨事にならなくてよかった
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:22:21.11 ID:J0/NZozl0.net
- 実弾で撃ちあったのにこの戦果
自衛隊の能力は限りなく低いなｗｗ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:23:22.22 ID:2oBy/jVY0.net
- とりあえず後ろから撃たれる上官は居なかったってコトで?
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:23:24.70 ID:aTznr4g/0.net
- >>418
>見事命中してしまった後の責任を誰が取るのか
総理大臣が自衛隊の最高責任者
つまり・・安倍ﾊﾝだわ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:23:25.12 ID:zdezpiGF0.net
- >>11
本文読めばわかるけど実弾じゃなくて
衝撃で壊れた部品の可能性もあるらしい
というか普通は受け取った時に気付くらしいから
実弾じゃない可能性の方が高いのでは
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:24:38.97 ID:2oBy/jVY0.net
- >>425
死人が出なかった、ってのが大きいよw
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:25:10.58 ID:szx86vcrO.net
- >>407>>414
逆に考えるんだ
｢神回避｣した と
FPSでもお互いに上手いと遮蔽を挟んで千日手になることがある
お互いバンザイ突撃なら大量に死んでるw
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:25:42.17 ID:FH5U1D5t0.net
- 実弾訓練とかレベル高いな
実戦になっても安心だな
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:25:50.18 ID:Rf/WWDas0.net
- >>430
妊娠の責任を誰が取るのかってことだよ 皆まで言わせんな恥ずかしい
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:26:01.66 ID:oSddAJt60.net
- これは相当ヤバい事態。
原因をしっかり追求しないと次は死人が出る。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:26:40.78 ID:aTznr4g/0.net
- ロケットランチャーとか迫撃砲とか使った大規模な模擬戦闘訓練でなくてよかったｗ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:26:54.63 ID:aqCa9PMh0.net
- 実弾撃たれたら9割方無傷か重傷だろ
なんで二人とも軽傷なんだ？
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:27:05.17 ID:sVaGozhf0.net
- おかしなことが起きたもんだ 真相が知りたいの～
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:27:24.35 ID:7KE39zkd0.net
- 撃った方が下手なんじゃくて
弾丸回避能力が高かった結果と思いたい
w
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:27:46.28 ID:O6Oz2P4P0.net
- 「くっ・・・空砲なのにこの痛み！、これがファントムペインか！」
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:28:15.59 ID:GP3u7Fvy0.net
- Ｆ－15を撃墜して以来の実戦だな。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:28:43.18 ID:3nhmhudg0.net
- なんか問題あんの？
べつだん問題なくない？
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:28:51.72 ID:J0/NZozl0.net
- >>439
それはね
31人が双方撃ちあって79発も発射したのに軽傷2人
自衛隊の能力は
あっ(察し
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:29:03.22 ID:oXMxVP0PO.net
- 射撃が下手なのか、交わすのが上手いのか。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:29:28.48 ID:jUKEJhg40.net
- さすが脳筋の陸自
頭が悪いから弾薬室に同じ箱、同じ場所に置いてるんだろうな
頭が悪すぎだろ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:29:28.70 ID:OR7kcf490.net
- >「実弾と空包は形状が異なるため、容易に見分けが付く」
素人でも見てわかるでしょ。
仲の悪いチームで果し合いしたんじゃないの。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:29:58.97 ID:sVaGozhf0.net
- 顔見知りは命令とは言え撃てないだろう わざと外したの
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:30:10.39 ID:h/1AE0B10.net
- ダイハードの一作目
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:31:00.18 ID:B74xMV7k0.net
- つうか、銃にマガジン付ける時にわかるだろｗｗｗ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:31:01.14 ID:OR7kcf490.net
- ギリギリ殺傷するかしないか。
３８度線を挟んだ
北朝鮮 対 南朝鮮 みたいなもんか。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:31:59.61 ID:2oBy/jVY0.net
- >>431
実弾に跳ね飛ばされた金属部品、または実弾の衝撃波による怪我ではないかって話
↓擁護のお手本
>>11
わかった！
実はみんな実弾だって気づいてたんだよw
実弾だけど命令だから撃たなきゃしゃーないから
わざと狙いを外して撃ったんだよ!www
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:32:02.20 ID:+/LgD6c00.net
- >>11
実戦では一人の兵士を殺すのに数万発は使うぞ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:32:14.77 ID:B74xMV7k0.net
- 上官がタダのアホで、隊員は「これ実弾じゃね？」とか思いならが当たらない様に撃ったとかじゃね？
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:32:18.45 ID:szx86vcrO.net
- >>424>>428
｢ガンカタ｣を習得した者同士だとお互いに無傷なんだぜ？
両者が遮蔽を活かした撃ち合い技術を習得していれば両者無傷で膠着する。
無理に突撃すれば死体の山(日露&ＷＷ1)
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:32:53.23 ID:vbN46FKD0.net
- >>413
訓練でも過去旧軍出身者がいたころ冬の雨の夜に竹の棒で叩いて一晩中行軍させて隊員を過労死させたり
完全装備で渡河訓練させて少年自衛官を13名も溺死者を出したならわかるんだよ
自衛隊だって一応は軍隊モドキなんだから訓練や演習に危険はつきものだ
今回は恥ずかしく間抜け過ぎるんだよ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:33:54.84 ID:UDl0puD90.net
- 容易に見分けつくなら隊員は気づいていてわざと外したのかもな
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:34:19.38 ID:sVaGozhf0.net
- 空砲か実弾かを識別できるかできないかのレベルはよそうよかれらはプロだよ
ではなぜ実弾で撃ちあったかなんだよ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:34:43.73 ID:aWri9dKv0.net
- >>453
バカすぎて噴いたわｗ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:34:58.73 ID:cJiHJq6Y0.net
- >>444
まぁ警官も13発撃ってやっと当るくらいの国だから
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:35:34.34 ID:friuCjXj0.net
- 96年には海自が環太平洋合同演習で米軍機撃墜しちゃってるし
まれに冗談みたいな事故やらかすよな
本当に注意してほしいわ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:36:09.32 ID:FmAltJ8e0.net
- 当たらなければ
どうということはない
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:36:19.34 ID:in4FH4s60.net
- 輸送中隊だから実弾の見分けがつかなかったのだろうか
戦闘部隊だったら双方に死者が数人出たかも
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:36:38.96 ID:aTznr4g/0.net
- 実弾に跳ね飛ばされた金属部品による怪我なら、それは直ぐ近くにいた
仲間に当ったと言う事かな？
実弾に跳ね飛ばされた金属部品なら敵方まで飛んで怪我を負わせるとは
考えにくいが・・・
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:36:41.44 ID:l3Eb+sYn0.net
- まったくおかしな話だが、ソースが北海道新聞ならおかしくて当たり前か
他の新聞が記事にしてくれるまで待つしかない
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:38:24.79 ID:cJiHJq6Y0.net
- >>464
空砲使用時に出るカスを遮るアダプターが壊れて飛んだみたいねｗ
つまり全然当たらなかったってことか(´・ω・｀)
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:38:29.60 ID:szx86vcrO.net
- >>445
アメリカ人と違って日本人は自衛隊に入るまで本物の銃を｢見たこともない｣事も多いからなw
海兵隊の新兵がそれならハートマン軍曹が憤死するw
アメリカだと10歳で誕生日プレゼントに銃を貰うからなw
パパの愛情=銃を買い与えて扱いを教える
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:38:45.64 ID:8eQWayaQ0.net
- 自衛隊もだんだん改善してきてるな
いい傾向だな、実弾で撃ち合うのは基本だな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:39:08.19 ID:sVaGozhf0.net
- 輸送中隊だから見分けができない？ そりゃないだろう輸送部隊も武装するぞ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:39:49.08 ID:hoI4zODv0.net
- >>25
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:40:16.97 ID:lLhFr00v0.net
- >>413
実戦なら命令に従えはわかるが訓練で殺し合いやれって命令されて疑問持たないとか
それなら上官が全責任負うしかないな
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:40:30.87 ID:8vzrEWkK0.net
- 実弾を使ったのに死人が出ないのはへたくそなだから？
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:40:38.14 ID:/fL2x6ve0.net
- >>444
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra236/users/6/4/5/6/colt24586-img599x337-14498896442mlavq23635.jpg
こんなん着けて真っ直ぐ飛ぶわけねぇだろwｗｗ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:40:39.80 ID:ZxHxomTb0.net
- 実弾にすり替えた工作員がいるはず
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:40:51.41 ID:U1zyZ4+00.net
- なんだわざとか
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:41:50.80 ID:VkuuaP5R0.net
- ジョーカーゲーム的に考えると演習参加者の中にスパイがいるな
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:42:20.80 ID:vbN46FKD0.net
- >>460
警官の度胸と射撃能力はばらつきありすぎ
http://i.imgur.com/7UY7m6b.jpg
http://img01.militaryblog.jp/usr/akabosi/%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%97.JPG
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:42:57.72 ID:thjx3E6d0.net
- 怪我ってこんな感じだろ？
http://kura1.photozou.jp/pub/321/1087321/photo/145041769_org.v1464018069.gif
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:42:59.79 ID:cJiHJq6Y0.net
- >>473
サイレンサーみたいなもんじゃん
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:43:00.75 ID:IiA20uq40.net
- ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 実弾を使って相手を狙った！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 当たらなかったのは朝鮮人並に射撃が下手だから！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | チ | '、／＼ / /
/ `./| | ﾖ | |＼ /
＼ ヽ| lゝン | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:43:04.12 ID:sVaGozhf0.net
- すり替えじゃなく実弾として配られてる
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:43:05.26 ID:/fL2x6ve0.net
- ライジングでの射撃訓練では自分でマガジンに詰めてたが・・・まぁ詰めてる時点で気づいてるよなぁ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:43:15.25 ID:s7aWhUTu0.net
- >>467
結局それなんだよね
ジャップが三流国家の理由
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:44:00.88 ID:dUgW9FBP0.net
- ジャップって言うやつを反ヘイト法で告発しようぜ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:44:02.44 ID:hcw6BX7S0.net
- 数十発撃って誰にも当たってないって、これでいいのか？
これじゃぁ国民は守れないんじゃないのか？
というか、自分たちの身も守れないだろう？
いいのか、これで？？
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:44:54.72 ID:0yPvfo2T0.net
- 根っこは沖縄問題とつながっている。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:45:49.70 ID:sVaGozhf0.net
- 実弾誤射 ｘ
実弾射撃 O
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:45:50.27 ID:y2AJhmA70.net
- >>485
待て待て、敵から数十発撃たれたが、全て回避したから超優秀と解釈する事もできる。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:46:06.52 ID:U1zyZ4+00.net
- かすり傷って報道でも
命に別状はない みたいに実は人生ｵﾜﾀな状況だったりして
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:46:20.75 ID:IJ5ufnR60.net
- >>471
日本軍の教育は個々の兵が考えることを止めさせて上官の命令に従わせる、
という方針だったよね。だから日本兵が一人になったとき全く何もできない
というマイナス面が出て、米兵に笑われてた。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:46:52.39 ID:UqW+OJVk0.net
- 訓練開始前に銃の薬室、弾倉の確認
試射はしなかったの？
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:46:53.11 ID:qL6TjoYJ0.net
- >>485
実弾が入ってると解ってる銃で同僚に照準を合わせたりしない自衛官
それでいい
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:48:10.20 ID:IJ5ufnR60.net
- >>467
だったらヤクザの子弟を自衛隊に入れるのが一番。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:49:02.35 ID:uZFVfASwO.net
- SASなら実弾訓練普通なんだけどな
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:49:28.19 ID:HFGhn6bo0.net
- これで肝がすわったろう
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:49:50.44 ID:hcw6BX7S0.net
- >>492
本人たちは空砲だと思って狙って撃ってるんだろ。
実弾使ってわざと狙いを外す射撃訓練をするはずがない。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:50:02.85 ID:rQEFXQi50.net
- スリルを楽しんだのだろう。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:50:08.34 ID:sVaGozhf0.net
- 使用期限の迫った小銃弾とできの悪い隊員の一斉処分を目的とした
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:50:56.61 ID:IJ5ufnR60.net
- >>478
ずっと見てても笑いが止まらない
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:51:28.62 ID:giZ1033I0.net
- 元陸自の俺が思うに、こんなことはあり得ない。
空砲と実弾は見た瞬間わかるし、弾倉に装填するのは各個人でやるから、馬鹿集団でもわかる。
空薬莢みてもわかるから、全数回収するし詳細不明ってことあり得ない。
なにか不都合なことでも隠してるか？
ニュース聞いた瞬間でも信じられんかったわ。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:52:04.80 ID:qL6TjoYJ0.net
- >>496
模擬弾と違い一目で見分けられる実弾を自分の小銃に装填するのは各隊員の役割
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:52:11.00 ID:M2hZixxd0.net
- 値段分の弾しか作ってないし、だろ？
空薬莢に何度もリロードしていたら、薬莢の方が持たないから、どんどん火薬の量減らす
リロードするから、弾の値段もいいだけ値切る
こうして作れば弾の形をした花火 いくら撃っても射程は２～３ｍ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:53:22.48 ID:IJ5ufnR60.net
- 本当は、北朝鮮の上陸部隊と撃ち合ってたんだろ？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:54:29.48 ID:YOEP7mqnO.net
- アサルトライフルで79発撃って２発命中とは立派だな。
狙撃と違って制圧射撃なんて出会い頭くらいしか当たらんだろ？
その最初だって殺すな殺すなって洗脳されてる自衛隊ならボディじゃなく足元狙いなんじゃね？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:54:51.12 ID:NVnB5LMd0.net
- あーだこーだ言っても
完全にたるんでいるのは確か
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:55:35.18 ID:y2AJhmA70.net
- 実弾訓練だったんだろ。最初から。
上に許可取ってなかったとかそんなんだろ。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:56:05.20 ID:bOZojJsu0.net
- >>500
その点が疑問だったんで確認したいんだけど
実弾と空砲って見ただけ、あるいは手に持った重量なんかで識別はできるの？
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:57:33.56 ID:u/EZPzsW0.net
- 空砲訓練じゃ実弾を使った演習じゃまるで違うだろ。
死ぬかもしれないという恐怖感に打ち勝ってこそ力を発揮できるんじゃないかな。
実弾は使用したが当然狙いは外したというのが本当のところのような気がする
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:57:45.25 ID:i4ngz8aL0.net
- 昔の６４式小銃でも、ちゃんと狙えば２００ｍ先の的にバンバン当たるから心配するな。
しかし何かがおかしい、サミット大丈夫か。
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:58:24.14 ID:a9843E310.net
- 空砲でも1m先の空き缶をぶち抜くから危ないよな
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 07:58:25.89 ID:sVaGozhf0.net
- 防弾胴衣の生存率を確認したかったの～
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:00:10.35 ID:5EP/sy+T0.net
- 実弾飛び交うとても有意義な訓練が出来たと思えば良いんだろ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:00:55.73 ID:sVaGozhf0.net
- 捕虜はいらん殲滅せよ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:01:32.79 ID:IJ5ufnR60.net
- サミットで行動を起す予定の暗殺部隊の訓練だろ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:02:26.75 ID:Jvzr9OJ30.net
- 実弾撃って死者がゼロとはwww
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:02:29.69 ID:giZ1033I0.net
- >>507
さすがに重量はむずかしいけど、見た目はわかる。
実弾は先端にそれこそ実弾が付いてるロケットみたいな感じ。
空砲の方は、先端が穴のあいたパイプ状になってる。
幼稚園児でもわかるよ。
一発一発を弾倉に入れていくんだから。
それを一人だけならまだしも、数人がそれぞれ行って気づかないはずがない。
なんかおかしいね。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:03:26.25 ID:KtZO14/iO.net
- まともに訓練さえできない組織
戦争には程遠い国ですな
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:03:35.80 ID:qL6TjoYJ0.net
- >>507
いちお
>>62と
>>105みたいな感じ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:04:01.00 ID:oCBiqh1uO.net
- 間違って本番に空砲を持参するよりはいいだろ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:04:31.90 ID:rYOyCplj0.net
- 何か隠蔽してるね間違いない
元自ならわかる
有り得ない状況が
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:04:47.79 ID:J0/NZozl0.net
- >>504
その二人の軽傷も弾によるものじゃないんじゃないの
つまり二発命中ではなく、ゼ…
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:04:54.42 ID:JBsVUfaY0.net
- 小松の航空自衛隊も
F-15での空戦訓練で
空対空ミサイルの実弾発射して
F-15を撃墜してるやん＞＜
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:05:19.00 ID:mI4wLpxZ0.net
- 間違う場面がわからん。
装填済みのマガジン配るとか有り得んことやったのか？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:05:19.86 ID:vauQZVEJO.net
- >>515
情けない話だな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:06:04.46 ID:HYlQmd0b0.net
- アダプターと言う名前のアダプター？
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:06:12.93 ID:IJ5ufnR60.net
- 実践訓練だな。
新自由主義でより悲惨な生活になった下層民を救うために自衛隊がクーデターを起こし
超金持ちを襲ってくれる。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:06:40.87 ID:YlaqPk6n0.net
- >>507
（まともなら間違わ）ないです
https://pbs.twimg.com/media/CjNdNHOUUAAwQnW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CjNdNHOVEAANbai.jpg
だそうです。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:06:53.43 ID:YqnRE3sv0.net
- ロシアンルーレットみたいだな
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:07:04.09 ID:5h4nzDn90.net
- 226事件の再来だな。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:07:07.26 ID:PQD/oBsM0.net
- >>12
下士官は奴隷じゃないんだから、リコメンドが出来るというか、するのが役目。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:07:10.37 ID:lp+k7a5/0.net
- >>14 >>120 >>500
２００４年 著 故打海 文三 著の、「応化戦争記」
で、
実体経済から天文学的にかい離した、
グローバルマネーゲームがいきついたはてに起こした、
第二次世界大恐慌からの
中露チョンあたりが起こした、
ユーラシアマゲドン後の、
深刻な食糧危機と資源危機に陥った
近未来の日本で、
（自衛隊が昇格した）日本国軍が、
クーデターを起こし、結果、応仁の大乱の現代版や、
２２６事件の収拾がつかなかったバージョンを起こし、
日本が、旧ユーゴ化やソマリア化してたが、
>>1をみると、ありえそうｗｗｗ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:07:15.11 ID:wbZV8sR40.net
- 帰化朝鮮人とか帰化シナ人とか混ざってないだろうな？
左翼や層化は確実に入りこんでそうだけど、自衛官の採用ってどうなってんの？
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:07:29.72 ID:6L0hjnsS0.net
- これ陰謀なん？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:07:45.27 ID:zN+vCylA0.net
- >>459
ベトナム戦争ではそうだったんだけど
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:07:55.67 ID:ryVHke9g0.net
- >>520
こんなの間違うわけないもんな
薬きょう見れば撃った後でもすぐわかるし
ttps://www.okimiri.com/photo/goods/4093/4093_4.jpg
誰か反乱起こしたとか？
工作員を射殺したとか？
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:08:30.37 ID:vbN46FKD0.net
- >>500
イジメやパワハラが原因や隊内の不因分子が何かやらかしたか？
鹿追駐屯地のメンヘラ元自が共産党に寝返ったろ
サミット直前だから隠蔽してるのか？
訓練自衛官小銃乱射事件 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%93%E7%B7%B4%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98%E5%B0%8F%E9%8A%83%E4%B9%B1%E5%B0%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6
陸自北部方面隊、隊員に“遺書”強要/「家族への手紙」置いていけ/「戦争立法」備える事態
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-03-25/2015032501_01_1.html
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:08:54.38 ID:J9/q25un0.net
- しかし一発も当たらなかった
めでたしめでたし
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:09:44.91 ID:lp+k7a5/0.net
- >>370 ID:aTznr4g/0
残念、
空自は２０年前、日本海上空で、
摸擬戦で、味方のＦ－１５を撃墜してるぞ。
ああ、海自は、リムパックで、護衛艦ＣＩＷＳの誤作動
で、
鬼畜米軍の、イントルーダー攻撃機を撃墜してるｗ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:10:00.88 ID:bOZojJsu0.net
- 単純な勘違いが有りえない以上他の事由を推測するしかないな
まさか実はサミット絡みでテロの実戦がおきたんじゃないだろうな？
テロが起きて自衛隊が実戦をやったって公表できないけど負傷者は出ちまったから
こんなアホな話にすり替えたとか？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:10:04.30 ID:YlaqPk6n0.net
- 京都で昨日顔撃って自殺したって自衛官も
弾薬庫狙われて殺されたんじゃないのか？
陸自男性隊員、小銃自殺か？ 京都・精華
２４日午前９時半ごろ、京都府精華町の陸上自衛隊祝園分屯地で、１等陸士の男性（２０）が口から血を流して
倒れているのが見つかった。関係者によると、男性は死亡した。顎から頭部に向けて弾丸が貫通していたという。
陸自は、小銃で自殺を図った可能性があるとみて調べている。
関係者によると、男性は同分屯地内の守衛所で見つかったという。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20160524000085
wiki
祝園分屯地（ほうそのぶんとんち、JGSDF Vice-Camp Hosono）は京都府相楽郡精華町大字北稲八間259に所在し、
祝園弾薬支処が駐屯する陸上自衛隊宇治駐屯地の分屯地である。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:10:20.45 ID:sSsCluaz0.net
- 上層部は知っていてやらした。派遣先の実情に鑑みて。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:10:44.42 ID:IJ5ufnR60.net
- >>527
仮性包茎だな
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:11:13.11 ID:JpoZbQ/v0.net
- >>516
本当は実弾訓練だったのを、間違えて空砲訓練だと申請しちゃってたとか…
でもアダプターつけてるんだよな
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:11:45.90 ID:HjmBjqTZ0.net
- よく軽い怪我で済んだよ、死んでたら傷害致死にもならんだろうけど。
なにしろ、空砲のはずだったんだから。
とにかく、２度と起こらないように究明して改善汁！
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:13:35.67 ID:5EP/sy+T0.net
- 旧日本帝国軍の時代から海外と比べて銃撃の腕は
かなり悪い方じゃないの
五輪の射撃が関する競技で日本人は勝てないし
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:14:03.31 ID:i4ngz8aL0.net
- >>539
その線ありそうだよね
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:14:13.99 ID:tDkVivZT0.net
- 中国の勢力圏が広がると
西日本人民共和国vs東日本合衆国になる可能性が
あるから
そのシミュレーションか
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:14:36.81 ID:evF337zR0.net
- 近頃の空砲は実弾に似ているなあと、みんな勘違いしたのか？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:14:46.82 ID:XYbiBb600.net
- 8 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2016/05/25(水) 02:32:41.12 ID:JCKs8Gv70 [1回目]
これヘタしたら大惨事じゃねーかw
9 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2016/05/25(水) 02:35:32.32 ID:uqhQrM+P0 [2回目]
>>8
ヘタだから助かったんだよｗ
ﾜﾛﾀｗｗ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:17:27.70 ID:B74xMV7k0.net
- Twitterより、空砲と実弾
http://pbs.twimg.com/media/CjNvbm2UYAEWL6p.jpg
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:18:02.50 ID:IJ5ufnR60.net
- >>545
日本兵の射撃の下手くそさは、よく米兵の証言にでてくるよね。
訓練の仕方が悪いのかもね。人型の的で訓練やっとかないと、実戦で
無意識にはずす。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:18:27.06 ID:5xxJ/0t/0.net
- >>25
もうそういう言葉の揚げ足取りでﾄﾞﾔるのは古いだろ
大多数が共通の認識を持って使っていれば
本来の意味と違っていてもそれが正しくなるんだよ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:19:01.07 ID:IJ5ufnR60.net
- >>550
これは真性包茎
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:19:24.20 ID:vbN46FKD0.net
- >>538
なんかそこらへんは機械とヒューマンエラーだからあんまり違和感無いけど
勤続年数の長い曹クラスが直接手で装填する空砲と実弾を間違えるか？
3曹から上だと大きな事故で業務上過失傷害や致死の事故起こせば定年退官も退職金もパーだぞ慎重になるだろ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:19:41.46 ID:RQU1/8mZ0.net
- 自衛隊員の弾丸回避能力すげえええ！
白兵戦に磨きをかけすぎだろ！
ダンビラで突撃しろよ無敵だぞ！
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:20:35.22 ID:vBWl9BFM0.net
- これ実戦でもかすり傷しか当てられないってことだろ？w
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:21:02.23 ID:YlaqPk6n0.net
- これの真相は絶対特定秘密だな。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:21:23.49 ID:Mu8hnhOj0.net
- これで問題なのは一人も死人が出ていないこと。
大丈夫か自衛隊？
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:21:44.27 ID:HjmBjqTZ0.net
- >>490
その国相手に４年間も時間を使った米軍も大した事ないな。
それに、結果は兵士の問題より資源と生産能力だった点は、朝鮮人には理解不能だねｖｗ
歴史上、一度も勝利した経験がないくず遺伝子の塊だから！
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:23:28.56 ID:3Ek1LD7x0.net
- 10年後以降にはノンオカルト版本当にあった怖い話として根付いているだろう
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:23:54.43 ID:Vpozpd0sO.net
- リハーサルは何回やってもリハーサルなんだよ
実戦経験させなきゃ成長しないが他国へ武力行使目的の派遣は事実上不可能
となれば実弾を用いて可能な限り実戦にちかい訓練をさせるしかあるまい
空砲だと死ぬ事もないから緊張感ないだろ
今回の件は自衛隊独特の怠惰な面が明らかになってしまった
「用意した空砲10000発のうち実弾が50発混ざっています」
こんな感じで緊張感出して訓練すればクリアリングしてる最中に欠伸したり屈伸したりする馬鹿もおるまいよ
結論:ぶったるんどる！実弾が混入した形式で訓練やり直し!!
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:25:53.19 ID:qL6TjoYJ0.net
- >>561
男塾の授業でありそうね…
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:27:38.41 ID:HjmBjqTZ0.net
- >>545
硫黄島での闘いで、日本兵は全員が狙撃兵だと言われたんだが・・・・・
ほんとに朝鮮人は、息を吐くときも吸うときのうそをつくんだな～
遺伝子がゴミだと、根絶しないといかんなｗ
もうすぐ根絶してやるよ、たのしみにしてな
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:28:09.61 ID:IJ5ufnR60.net
- >>559
兵士の問題だけでなく政治の問題が大きいだろ。交渉力下手すぎ。
最悪でもサイパン失ったときに降伏するのが常道だろ。何が絶対防衛圏だ。
嘘つき日本人ｗ 米軍は原爆の人体実験したかったら、なぶり殺し
しながらずるずるやってただけ。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:28:17.05 ID:zHY7/6R50.net
- >>540
ちょうど伊勢志摩サミット
嫌な予感しかしない
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:28:29.90 ID:QflAwzhH0.net
- 箝口令は敷かれてるだろうけど、実際にその場にいた隊員からのリークが待たれる
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:29:58.50 ID:pYxHRyVqO.net
- 下手とかいってるやついるけど、銃口になんかついてたみたいじゃん
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:31:20.41 ID:Vf4ucyS80.net
- ワイヤーに吊った 張りぼてミサイル訓練・・もうね
テレビ中継するなよ・・何が空砲だわ 能無しが
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:31:42.83 ID:cOXiJPQ90.net
- ヤバイ奴がいるんだろうな
そいつが実弾を混ぜたんだろう
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:33:37.44 ID:IJ5ufnR60.net
- >>563
日本兵を殺したと思って前進すれば、その日本兵の下の穴から新たな
日本兵が出てきて、後ろから撃たれるわけで、硫黄島戦では米兵は狙撃兵だら
けだと感じたと思うよ。でも最終的には皆殺し
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:33:42.88 ID:WURnYLts0.net
- 死者や負傷者が出るはずの案件なんだが
一発も当たらないって事は相当ヤバいだろ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:36:38.04 ID:27EjwRW30.net
- 輸送隊か普通科だったら死傷者出てたな
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:37:02.88 ID:lp+k7a5/0.net
- >>565 >>540
まあ、2・26並みの訓練だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「本日給与した弾薬は全て実包である！」
https://youtu.be/KOQrKRnN-C8?t=6595
２２６事件
日本陸軍クーデター部隊指揮官
「本日、供与した弾薬はすべて実包である！」
２００４年 著 故打海 文三 著の、「応化戦争記」
で、
実体経済から天文学的にかい離した、
グローバルマネーゲームがいきついたはてに起こした、
第二次世界大恐慌からの
中露チョンあたりが起こした、
ユーラシアマゲドン後の、
深刻な食糧危機と資源危機に陥った
近未来の日本で、
（自衛隊が昇格した）日本国軍が、
クーデターを起こし、結果、応仁の大乱の現代版や、
２２６事件の収拾がつかなかったバージョンを起こし、
日本が、旧ユーゴ化やソマリア化してたが、
>>1のありえない事象をみると、マジでありえそうｗｗｗ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:37:51.44 ID:+AGB0VLO0.net
- 実弾か空包かも判断出来ない兵隊が戦争に勝てると思うか？
このアホ兵隊どもは退職させろ。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:38:32.45 ID:Nynr6OoR0.net
- ツレの元自に聞いたけどあり得ないみたいだね
弾薬を倉庫から受領してその後の複数人での管理
弾を込める時や装填するときに、何人もの隊員が全員見落とすのもあり得ないってさぁ
実弾を倉庫から出してからの幾重にも重なる管理と
実際の隊員の取り扱い過程で誰も気づかなかったのは天文学的な確率だとよ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:40:37.89 ID:XyrK+x7S0.net
- 所詮、自衛隊は安倍晋三と同じく
戦争ごっこしたいだけの無能集団
おとなしく災害救助だけしとけ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:41:07.05 ID:pUaBCxy60.net
- 7.62mmが飛んでくるのを想定して
日々鍛錬を積んでいる彼等の肉体を前にしては
5.56mmなどあまりに非力
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:41:40.96 ID:VQ2fQqLE0.net
- 空砲アダプターを銃口の先に付けて塞いでるんだから、空砲じゃないと銃がぶっ壊れてヤバイってのは
訓練を受けた隊員でなくても分かると思うんだが
弾薬を装填する際に誰も疑問を持たず、上官に上申しないというのはちょっと考えられない
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:41:58.71 ID:Nynr6OoR0.net
- >>540
おいおい祝園って大規模な弾薬庫じゃないのか？
その自殺らしき隊員が実は何かしらの手引きして
自衛隊の管理する弾薬を横流しして、その弾薬でテロ起こったら最悪やん
口止めに殺されたとかでないんかな
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:42:31.29 ID:0GpJO8yh0.net
- 実弾じゃないんじゃね
空包の火薬が規定量より多すぎて、ただのカバーが実弾のように飛んじゃったのでは
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:43:34.29 ID:8ItdOAat0.net
- 実は謎の生物かUFOと交戦していたと
妄想すると楽しいw
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:45:51.74 ID:BhFydZZq0.net
- 数十発撃ってかすり傷かよ
戦争って金かかるんだね
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:47:44.28 ID:Nynr6OoR0.net
- 所属部隊長が謝罪してた映像みたけど、事案の重さと時期を考えれば
総監や幕僚クラスが謝罪してもおかしくないんじゃないの？
逆に総監、幕僚クラスが謝罪しなかったらただの不祥事じゃなかったって事なんだろうな
伏せなきゃならない特別な事案だからこそトップクラスが謝らないんだろう
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:48:06.98 ID:yJFnQ+cC0.net
- >>1
死者が出ていないのは幸いだけど
狙わずに撃ったから死者が出なかったのか？
ウデがヘボなのか、銃がヘボなのか、事態が発生したら全滅だな。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:49:30.19 ID:G8j6jMe50.net
- >>1
>隊員には全て実弾が手渡されていた
殺し合いでも始める気か？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:52:46.84 ID:KaxAzBe/0.net
- 空自はイーグルを撃墜
海自は米軍機を撃墜
陸は同士打ち
まあ死者が出てないのが奇跡だよねw
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:53:53.34 ID:FbSNvVUq0.net
- 実弾使って大事には至らなかったのは良いんだろうが、
数人亡くなった方が安心と言えば安心できる
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:54:37.78 ID:aTznr4g/0.net
- >>575
今の自衛隊ではそれが当たり前だと思うが、それにしてはアンマリの事件だわな。
弾薬の管理や使用の仕方が大問題だけど、怪我した状況がいまひとつ判らん。
敵味方に分かれて発砲して、対する敵方からの銃弾による怪我なのか、
それとも実弾発射の際に飛散したアダプターの部品で負傷したのか？
敵味方ある程度距離がある筈だから、仮にアダプターの部品が飛散しても
敵方まで飛んで負傷を負わせるとは考えにくい。
と云う事は見方が発砲した時のアダプターの部品で負傷したのか？
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:54:51.89 ID:LdHdxjZh0.net
- >>534
物量ごり押しスタイルのアメリカを基準に語るなよ。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:55:03.80 ID:YlaqPk6n0.net
- 79発撃ち合い OB「ありえぬ」「深刻」 北海道の陸自誤射
北海道新聞 5月25日(水)7時0分配信
実弾、空包取り違え 疑問深まるばかり
十勝管内鹿追町の陸上自衛隊然別演習場で発生した23日の事故では、厳重に管理されているはずの実弾が使われ、
隊員2人が負傷した。どこで実弾と空包を取り違え、なぜ79発も撃ってしまったのか―。疑問は深まるばかりだ。
陸自のOBや現役隊員からは「ありえない」「深刻な事態」などと、前代未聞の事故による信用の失墜を懸念すると同時に、
原因の徹底究明と再発防止を求める声が上がっている。
「自衛隊の本質に関わる事故」
「武器、弾薬を預かる組織という自衛隊の本質に関わる事故だ」。
道央で勤務していた元陸自幹部の50代男性は厳しい口調で語る。「必ず原因をはっきりさせ、再発防止を徹底しなければいけない」
北部方面総監部などによると、実弾と空包は部隊内の弾薬庫の別の場所で、それぞれ鍵をかけて保管している。
元幹部の男性は「実弾は使い終わった後も全て数え、足りなければ数百人単位で捜索するくらい管理は厳密だ」と指摘する。
空包も内部に火薬が入っているが、弾頭を詰めていない。
発射時には光や発射音を伴うだけで、一定の距離を保てば、実弾と違い殺傷能力はない。
実弾や空包を使う場合には申請書が必要で、弾薬庫からの受け渡しには幹部ら複数人が立ち会う。
訓練直前に部隊の責任者が隊員に配ることになっており、今回は、全て実弾が手渡されたとみられている。
この段階や小銃に装填（そうてん）した時点で、実弾だと気付くことは可能だったはず。
道央の陸自部隊に所属する男性隊員（48）は「空包の先端には小さな穴があり、先がとがっている実弾と明らかに形状が違う。
受け取った隊員も分かるはずだ」と首をかしげる。
今回の訓練は、トラックで物資を輸送中に敵から襲撃を受け、応戦するという想定だった。
トラックの援護役7人と敵役2人が計79発の実弾を発射した。
昨年1月に退官した十勝管内音更町の元陸上自衛官末延隆成さん（54）は今回と同じ89式小銃を何度も扱った。
「実弾と空包は撃った感覚も違う。1発で（空包での訓練で必ず銃口に付けている）アダプターは破損したはず。
79発も撃ち合ったのは理解できない」と疑問を呈す。
道央の駐屯地に勤務する20代の男性隊員は「ありえないことが多すぎる。
自分たちの安全管理ができない状態で武器の使用は許されない」とこぼす。
元北部方面総監で、道内の自衛隊OBでつくる北海道隊友会連合会会長の酒巻尚生（たかお）さん（72）＝札幌市中央区＝は
「3月に施行された安全保障関連法で武器の使用基準が緩和され、武器や実弾の取り扱いには、より一層の注意が必要となった。
単純なミスだとすれば深刻な事態」と強調。「自衛隊が発足して以来、60年余りをかけて築いてきた道民の信頼を一気に崩しかねない事故で、OBの一人として非常に恥ずかしい思いだ」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160525-00010000-doshin-soci
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:56:24.35 ID:LdHdxjZh0.net
- 自衛隊員にモラルを期待すべきではないぞ。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:56:34.73 ID:OOxfX8uy0.net
- 一発も当たらなかったって腕悪すぎだろwwwジャップランドwww
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:56:57.80 ID:mO8Dzq7T0.net
- 読み直してわかった。
最近扱いの悪い北部方面隊の輸送中隊だから最近まで64使ってて89はほとんど撃ったことな無かったんじゃねーの？
そしてそんな輸送中隊だから大して射撃訓練もしてないので射撃の腕も良くないので中々当たらない。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:57:12.82 ID:3c6FZPl/0.net
- 京都で第３後方支援連隊の奴が武器庫にて実弾で撃たれて死んでる
武器庫を巡って陸自の中に変な動きがあるのか？
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:57:23.24 ID:yJFnQ+cC0.net
- ダイハード２に出てくる米軍の様なことでもあるのかしら
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:57:29.79 ID:gxP15Z2H0.net
- 平和ボケしてるとしか思えん 笑えない
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:57:55.97 ID:LdHdxjZh0.net
- >>583
説明がどうにも納得できないもんなぁ。
何か隠してるとしか思えんがなぜ今回の件が表沙汰になったのか謎。
普通に揉み消すかと思った。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:58:32.29 ID:NVnB5LMd0.net
- 京都でも隊員が実弾で死んでるし
きなくさいなあ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:59:18.56 ID:vj1M9DFF0.net
- というかこれ、刑事事件なんで警察の捜査入ってもいいわけだが
今のところ防衛省内部で済まそうとしてる
今後どうすんのかね
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:59:26.38 ID:GP2N8EbJ0.net
- 集団的自衛権の影響だな
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:04:16.79 ID:aTznr4g/0.net
- 小銃だけだからまだよかった。 これが重火器やロケットランチャーなんか
使った模擬戦闘訓練だったら・・・
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:05:40.49 ID:LdHdxjZh0.net
- >>576
自衛隊員はむしろそう思ってるだろ。
だから辞める奴も多い。
元から国防の意識ないんだよ。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:11:43.91 ID:ODCp3Dhh0.net
- 弾係「賞味期限切れるから実弾使うて！」
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:12:28.51 ID:Nynr6OoR0.net
- >>588
空砲用のアダプターが吹っ飛んだ時点で誰かが気づかなかったのかな？ ツレが言うには
実弾でも空砲でもそのレベルの訓練なら、敵味方に別れて実働訓練する隊員以外に
安全係や判定官みたいな役割の上役や幹部級がいるから
ソッコーでストップかかるって言ってたわ
それに79発も打ったってことは１人辺り８発以上射ってるってことだから
89式の性質上、連射は使わないし必要以上のムダ弾を防ぐために３バーストってのがあるらしくて
通常の連射ってのはこの３バーストを使うって言ってた
３バーストで実弾が出たら絶対に反動などの感覚で気づくから
すぐに引き金から指外して安全装置かけるのが普通の自衛官だって
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:12:32.88 ID:dL7bqeqx0.net
- 初弾撃つときにわかるけど。みんな揃って６発連射したのかねぇ？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:13:02.12 ID:yGzKoqyz0.net
- クーデター起こそうとしてたんじゃね？
で、武力鎮圧したと。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:15:43.35 ID:J3T2DjMS0.net
- 実弾訓練か
それならヒットしないのもどうかと思う
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:16:07.99 ID:lp+k7a5/0.net
- >>606 >>600
【緊急事態】陸上自衛隊最大の弾薬庫 祝園屯地が敵性勢力の襲撃を受けた模様 歩哨の隊員一人が射殺される
2016.5.24 19:25
http://www.sankei.com/west/news/160524/wst1605240077-n1.html
撃ち合った数十発の弾は全実弾 北海道の陸自演習場で起きた陸自輸送部隊同士の銃撃戦
2016年5月24日21時29分
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ5S4QYXJ5SIIPE01D.html?iref=sptop_8_05
まあ、うん、これは、2・26クーデター並みの
事象だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指揮官「本日給与した弾薬は全て実包である！」
・・・・超電磁砲ＳのStudyみたいなのでも
リアルにいるのか？
https://youtu.be/KOQrKRnN-C8?t=6595
２２６事件
日本陸軍クーデター部隊指揮官
「本日、供与した弾薬はすべて実包である！」
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:18:45.54 ID:mVA7DTkAO.net
- 「おぉ、新式の空砲か。実包そっくりだな」と最初にバカが言えば全員バカだから信じそう
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:19:20.64 ID:Nynr6OoR0.net
- >>597
武器関連事案で酷かったのは2006年の九州で
武器庫から盗まれたあげくに結局回収出来なかった事案あるみたいね
今回のも事案と時期考えたら所属部隊長程度に
記者会見させるようなレベルのものじゃないと思うけど
サミットの手前、首相も官房長官もそっちのけっぽい
もう１件の大規模な弾薬保管基地で門番が死亡してるのだって
最悪の場合、自衛隊の武器弾薬が盗まれた上に
手引きした隊員が口止めに殺されたって可能性もあるんだし
事案の規模もタイミングもホンマに変やわ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:19:37.76 ID:vbN46FKD0.net
- >>545
別に陸上自衛隊の射撃能力は悪く無いがな
部隊や職種によってばらつき過ぎんだよね
【速報】AASAM「豪陸軍主催射撃競技会」2016において 陸上自衛官がスナイパーチーム部門で1位に輝きました。
2位中国 3位イギリス��
http://twicolle.com/P338981/
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:22:05.11 ID:9cN6MPU80.net
- 全弾実弾で、かすり傷だけというのは
それはそれで、別の方向で問題があるような
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:23:29.02 ID:sMjANH5b0.net
- 実弾を撃ったのは初めてです。いい体験をしました。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:23:39.43 ID:pUaBCxy60.net
- 陰謀論ということならこの件自体がどこかで使われた
79発のために準備されたカバーストーリーという可能性も
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:25:06.66 ID:WUW3rwVR0.net
- 冗談抜きでこのレベルなんだよな自衛隊は
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:25:22.88 ID:FQ7Psk5Z0.net
- >>614
映画作れそう
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:25:55.48 ID:Nynr6OoR0.net
- >>614
連射したなら発射数が３の倍数じゃなきゃおかしいってツレが言ってた
フルオートなんて空砲でも銃身保護のためにやらないって
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:26:01.21 ID:0iKSDtRn0.net
- >>601
そういうのは専門職しか使わないから流石に異変に気づく
こいつらも73式トラックが軽トラになってたら秒で気がついただろう
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:26:28.03 ID:LdHdxjZh0.net
- サミット前に相次ぐ自衛隊員内で起きる本来ならありえない事件。
何か匂うな。
今年のサミットで胸熱展開クルーw
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:26:29.55 ID:0iKSDtRn0.net
- >>612
所詮輸送中隊ですし
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:26:41.78 ID:DajVlqkT0.net
- 当たりが少ないのは身締めて狙って撃っていない証拠だな。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:28:37.10 ID:9cN6MPU80.net
- >>620
なるほど
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:29:18.12 ID:nndjr8D+0.net
- いつだって実戦に出れるわな？
スタンバイ入っている、自衛隊。
やるときはやる日本。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:29:56.24 ID:XXrSmMcN0.net
- 隊長：おい、こ、これは実弾だ！ 訓練中止、訓練中止！撃ち方やめ！
（立ち上がり声を上げる）
パーーーーーーンンンンンン
隊長：うっっ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:30:53.62 ID:L1jFOJbp0.net
- サイコパスのイタズラは洒落にならんな
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:33:30.94 ID:FQ7Psk5Z0.net
- >>617
フルオートの可能性無いんだ
単発ならますますおかしいね
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:34:55.22 ID:20PG1iMa0.net
- まさに実戦を想定した訓練
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:35:13.93 ID:tSCNXwxw0.net
- 実際は秘密裏に実弾での訓練でした、という前提で、
表向きは空砲での演習がトラブった、という事にしたのかな。
現実性をもたせるために、架空の事故を発表。
そうでもしないと、実弾残数管理がいい加減になっちまうからな。
実弾残数は他国の目もあるんでね。
よく事故とかで死んだ事になってる兵も、
特殊任務として戸籍抹消、別人として任務に就いてるとかね。
まぁ、小説レベルの話なんだがｗ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:35:46.59 ID:lcRXSIijO.net
- >>621
その点が臭うよね。
双方の隊長と大隊長が起こした工作ぽくもみえる。
赤い国が放った草が今活動しているのかもしれない。
柳生烈堂
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:36:37.19 ID:nndjr8D+0.net
- 戦う意慾旺盛なんだろう？
日本が真の独立国家になるためには、
もう一度戦わなければならないよ。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:38:19.52 ID:BEkAcT2m0.net
- >>612
銃口にブランクアダプターがついて初弾の弾道がメチャクチャ乱れるんだから銃を撃ったことも無い人は黙ってろよ白痴
http://img01.militaryblog.jp/usr/a/i/r/airborne/GkGhsefety-plag-v2-01.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~dj7h-nw/goods/89atach2.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140629/20/kaz721023/f8/d4/j/o0800054612988098146.jpg
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:39:30.08 ID:aa/AXUl80.net
- パトレイバーの太田さんみたいな人が自衛隊にも居るのか
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:40:27.85 ID:qoHVcrnT0.net
- たまたま当らなかっただけか
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:41:43.17 ID:1wTql37VO.net
- これ確信犯だな
あれだけ管理が厳しいのに
間違いを起こせないだろ
テレビはスルーしてるけど
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:41:59.23 ID:HWLPFnB+0.net
- 79発撃ち合い OB「あり得ぬ」 ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160525-00010000-doshin-soci
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:42:44.15 ID:Nynr6OoR0.net
- >>626
なんか物品管理は死ぬほど厳しいらしくて
貸与される被服ですら２部あるものは、1部は使わずに保管しておくらしい
決まった期間に個人貸与物品から部隊管理物品まで
ありとあらゆるものがチェックされるんだって
訓練中にやむを得ず破損した物品以外は、紛失や破損は徹底的に絞られて懲罰w
補給係にも迷惑かけるから禁忌みたいね
特に武器関連は通常手入れ以外専門の部隊じゃないと出来ないし
個人貸与品みたいに簡単には補充されないから
特に取り扱い注意なんだって
とにかくあまりにもあり得ない事案だからって、酒もあって熱弁してたわｗ
特に89式にはフルオートを防ぐための３バーストってのがあって
普通は連射でもこれしか使わないから
発射された弾数が３の倍数じゃないとおかしいって
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:42:58.28 ID:5RnT/kph0.net
- >>631
ゲームの感覚で語ってるアホしかいないから仕方ねーだろ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:43:47.86 ID:fDbfke2D0.net
- >>1
自衛隊にはロシアや中国のスパイや工作員がいたからな
当然サヨクの工作員もいる
これを口実して憲法改正反対を叫ぶシナリオ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:44:09.86 ID:yhndHun30.net
- >>13
いやいや…普通に考えて空砲でも当たったら痛いんじゃね？
命中させるわけなくね？
むしろ2人当たっちゃってることの方がそれ、いいのか？みたいな？？
- 640 ：名無しさん＠１周年(関東・甲信越)：2016/05/25(水) 09:44:11.67 ID:Q+OE7C3DO.net
- >>384 なるほど。
ということは、命令だから撃つには撃ったが実包だと解っていたので故意に外したんだな。
一昨年だったか、北の斥候兵を見つけて韓国の国境警備隊が全員発砲し１発も中らず泳いで逃げきられたのとは
全く別の話で、的中率の参考にはぜんぜんならないってことだな。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:44:58.46 ID:LdHdxjZh0.net
- >>638
軍隊なのに他国のスパイがいるとかこの国終わってるなw
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:46:07.67 ID:kx+lEhhY0.net
- 撃った自衛官は空砲だと思って撃ってるから正確に狙って撃ってないんじゃないの？だから当たらなかったとか
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:47:14.80 ID:DsS87qFB0.net
- これ仮に殺してたら大事件だったな
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:48:17.66 ID:Lz8KSqwxO.net
- たまにこういう訓練必要なんじゃない？
この前テレビでどっかの国の兵士達が爆弾をギリギリまで回しあって爆発寸前穴に放り投げるコントみたいな訓練してたぞ
実弾に慣れとくためってさ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:48:37.48 ID:lcRXSIijO.net
- 自動小銃への実弾の装填って、命令がないかぎりしないと思っていたけどな。
だって、自衛隊は実弾の管理が厳しいので有名だろ。
一発なくしただけでも総掛かりで探すんじゃないの？
警備担当者は実弾を装填して基地内を巡回してんの？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:48:55.94 ID:ANujicJz0.net
- 次回は自走砲、戦車も参加してください
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:50:10.55 ID:pUaBCxy60.net
- >>646
日本海側で大規模にやって忽然と姿を消すんだな
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:51:25.06 ID:H3bGt5qH0.net
- >>640
兵士が実弾を数十発撃って死人・傷者でないって普通はないよな
狙いすまして結果がこれでは実戦では使い物にならないだろ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:52:07.46 ID:Gar7t1dX0.net
- 死んでても公表されないだろうよ
「イラク派遣自衛官35人死亡」という事実の隠蔽 - 日本を守るのに右も左もない
http://blog.nihon-syakai.net/blog/2008/05/713.html
他にもいろいろあるけど
他の事故とかで死んだことにして口止め
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:53:56.77 ID:pRHwqWS90.net
- 実弾管理してた責任者も、隊員たちも偶然どうかしてたってことなんだろうな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:54:46.19 ID:5s+TGn8y0.net
- 実弾でやるとはやる気満々ですな
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:56:24.48 ID:bOZojJsu0.net
- >>649
ランダムに選らんだであろう35人って数字が凄く笑える
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:56:29.01 ID:HWLPFnB+0.net
- 実弾発射,死者出た可能性も 専門家「戦場と変わらない」 ニュース
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0273774.html
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:56:46.56 ID:EuFYREIbO.net
- >>636
最近弾薬庫の守衛が殺されてなかったか
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:57:20.09 ID:Gar7t1dX0.net
- http://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/5.56mm/556mm_ammo.jpg
真ん中が空砲
見分けもつかないで装填した素人集団
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:57:20.77 ID:YOEP7mqnO.net
- 逆に考えたら、先に実弾を紛失していてそれの帳尻合わせのために部隊ぐるみで偽装した可能性もあるな。
果たして弾丸がどれだけ回収されるのか見モノだ。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:58:07.15 ID:3O8xD7xc0.net
- >>617
全員が3点とは限らんだろ単発の人もいれば倍数にはならん
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:58:34.26 ID:EuFYREIbO.net
- >>641
オウムもいたし、道自は自生の大麻でよく首になるやつが出る
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:59:38.24 ID:Gar7t1dX0.net
- 怪しい事ばかり
普通では落ちない機体が…空自機「墜落原因」に深まる謎 | 日刊ゲンダイDIGITAL
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179029
空自ヘリ墜落 えぐられた山と防護服で回収作業する自衛隊員と熊本地震放射線量ＵＰの関係 - 紙幣の不思議2
http://blog.goo.ne.jp/zabuyamato/e/dfc85446d8a0074ffc6cb7ae671c6df1
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 09:59:57.66 ID:9cN6MPU80.net
- >>658
オウムがいたのは、第一空挺団だったな
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:00:29.69 ID:lcRXSIijO.net
- >>656
うわー、それよく刑事ドラマにあるパターンだな。
あり得るわ。
ただ、こっちのほうが大事件で処分も厳しそう。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:01:15.46 ID:qWjknGTp0.net
- 実弾訓練になったじゃん。ｗ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:01:40.51 ID:A8hHqenwO.net
- 空砲のつもりでちゃんと狙ったのに当たってないことの方が問題な気がします。
下手すぎないか
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:02:59.13 ID:LdHdxjZh0.net
- >>658
オウムはまあ国内から出た思想犯だから。
ただ入隊前に厳しくチェックあるだろ?
外人、それも敵対国と関わりある奴を弾けないのが驚きw
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:02:59.75 ID:Eqd7G4pU0.net
- >>656
紛失ならまだしも部隊ぐるみでマニア向けに転売してたりしてなw
かなり昔だが不発弾溜め込んでて外で弄っている最中に爆死してアパートの部屋調べたら半ばが火薬庫と化していた事件あったしw
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:03:01.40 ID:asM+uCjv0.net
- 実弾で打ち合って生き残った奴だけで最強部隊編成か！
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:03:37.41 ID:Nynr6OoR0.net
- >>657
それ俺も聞いたよ
アダプターってのつけた上で単発なら尚更あり得ないって
89式ってのなんか切り替えが不便らしいし
発射に関しては事前に○○って打ち合わせがあった上で
確認しあったりするから、発射方式が違うこと自体起こらないってさ
経験者ですら何１つ理解出来ない前代未聞だってよ
- 668 ：ゲスの川谷：2016/05/25(水) 10:06:37.20 ID:ZPfw8rxn0.net
- 実弾を使って訓練することで本番のような緊張感があっていいんだよ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:06:41.94 ID:+9ZwD/qjO.net
- 実弾なら反動で分かるはず
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:07:31.89 ID:bjQPwCFt0.net
- 見ればすぐ判るのに北海道の隊員はアホなのか？
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:08:13.11 ID:Nynr6OoR0.net
- >>654
最大級の弾薬管理基地らしいね！
サミットがあるときは、会場から離れた場所でテロ起こるから怖いよね
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:08:16.80 ID:N7NebMMj0.net
- >>640
銃口にアダプター付いた状態で実弾撃つとかわざとはずすとか以前の問題
誰も指摘できずに命令だから実行するのか。アホの集団だな
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:09:08.02 ID:Eqd7G4pU0.net
- >>664
防大出の士官のとかならまだしも下っ端なんて調べてないだろう金と人員足りなそうだし
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:09:18.76 ID:vbN46FKD0.net
- >>642
自分が53～4才まで働けてそれなりに俸給と退職金も貰える陸曹クラスの常用自衛官だったらどうする？
事故は未然に防ぐ為に実弾と空砲の間違いを面子を潰さない様にそれとなく上官に伝えるだろ
人を撃ったら業務上過失傷害か致死で人生設計が全部消えるんだぞ
この事件はなんかおかしい
http://xn--ub1ax5ki9m.jp.net/wp-content/uploads/2012/10/kyuryo.jpg
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:09:23.04 ID:3O8xD7xc0.net
- >>667
後方部隊はアダプターが全員分ないので単発の人がいるはず
それぞれの弾の配分数が例えば10発なら、3点で撃ちきっても3の倍数にならない
この辺考えたらわかるべ？
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:10:37.55 ID:aMBTVxb80.net
- 戦争準備としか思えない
安倍はどこかで戦争を指示するぞ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:12:12.37 ID:RNlHRoLx0.net
- マトリックス風に避ければよかったんだよ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:12:55.53 ID:kqzwrV1O0.net
- チャイルドプレイ２であったな
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:13:05.55 ID:YOEP7mqnO.net
- 他の可能性としては、本当にテロリストが居たということもあるな。
テロリストの素性的に報道発表がアンダーコントロールとかね。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:14:01.26 ID:Gar7t1dX0.net
- >>575
何か有事を誤魔化す為に演習事故にしたということも考えられなくもないな
>>617
アダプター付けたまま実弾撃ったら砲圧がかかりすぎて一発目でガス圧かけてブローバックさせるパイプがぶっ壊れたんじゃないの？自衛隊の武器はよく知らないけど
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:15:19.29 ID:ANujicJz0.net
- でも実際問題、自衛隊が実弾でここまで撃ちあったってのは未経験だよね？
PKOでも撃たれる一方だったしさ
そういう面では貴重な体験できてよかったね･･･(ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:15:20.60 ID:pRHwqWS90.net
- いろんな偶然が重なっただけ気にするな
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:15:34.13 ID:g3tw93TS0.net
- 実弾訓練かよ
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:15:38.27 ID:Nynr6OoR0.net
- >>675
現役か元の人？ まぁ細かいとこまで解らないだろうけど
少なからずツレが言うには単発なら尚更解らない訳がないだってよ
せめて想定に使用した訓練車両くらいは公開して欲しいね
て言うか、こんな管理しか出来ないなら公道使う車両に実弾を乗せないで欲しい
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:16:08.03 ID:YOEP7mqnO.net
- >>661
>>665みたいに単純な紛失ではない場合だと処分の軽重は微妙じゃない？
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:16:27.03 ID:vbN46FKD0.net
- >>675
空砲でアダプターつけないと一発一発手動で排莢しないと作動しない
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:17:16.05 ID:RLIws9fK0.net
- >>631
ちょいと補足
ブランクアダプターがついた状態で実弾撃つとまず確実にマズルサプレッサーが壊れる
下手するとバレルにも歪みがでるし銃身内に弾頭が詰まる動作不良も起こす
この状態で次弾が発射されると最悪銃身破裂の危険がある
たいていは初弾で異常に気付くから一人頭２ー３発しか撃ってないんじゃ無かろうか
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:17:22.99 ID:uaCZjD220.net
- >>681
２０Ｍの距離での受砲経験なんて戦後初だろうな
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:17:45.10 ID:xorQZ4ER0.net
- チャイルドプレイ3でチャッキーがやってたわ
チャッキーの仕業やな
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:18:56.53 ID:9cN6MPU80.net
- >>688
射撃訓練中に隣の人を撃って
脱走した事件があったから、初ではないだろ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:19:02.54 ID:wCcdE4iG0.net
- 帰化チョン隊員がたくさん混じってそうやな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:19:32.63 ID:9n+uqpBL0.net
- これでアダブターによるカスリ傷が2人だけって
それはそれで頭の痛い大問題だわな
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:19:55.75 ID:Nynr6OoR0.net
- >>680
詳しい説明ありがたいけど、銃なんて小学生の時にオモチャ触ったの最後だから
後半はほとんど解らんわｗ ツレも色々話してくれたけどほとんど覚えてないし
とにかく、空砲前提の訓練だからといって
どっかの過程で実弾に気づかないのは天文学的な確率しかあり得ないってオコだったよ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:20:01.26 ID:fNV2K5cl0.net
- やっぱり自衛隊は抜け作の集団だったわ
俺の判断は正しい
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:20:32.01 ID:PXO2lvG70.net
- 付けたまま打ったら銃口に向かってとんでもない力がかかって銃が暴れて手顔肩を骨折クラスの負傷
さらに高圧ガスが過剰に逆流して薬莢の排出口から噴き出す
ネジ固定式の金属製アダプターは実弾で砕けたりしない
79発も撃ったってのがそもそも不可解
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:20:33.93 ID:hm6NHQ3W0.net
- 現役の奴が書き込みしてるな
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:20:47.08 ID:ANujicJz0.net
- まぁこれで陸海空三自衛隊とも
実目標に向けて実弾撃った訳だし殉職も出なかった？からよかったよかった
ふと思ったけど撃墜したA-6って賠償したのかな？スレ違いｽﾏﾝ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:21:22.33 ID:+T92BNuj0.net
- ３１人が二手に分かれて、実弾撃ちあって銃撃負傷者０なんて有る訳が無いだろうに
これだから売国北海道新聞は
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:22:06.23 ID:DVy45aXp0.net
- 死ななくて良かったなｗ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:23:54.56 ID:kGnTe/iw0.net
- 渡されたのが実弾なのを知って、わざと外して撃ち合ったんだろ。
なぜ「これ、実弾ですよ？」と上官に言えなかったのかが解らんが。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:24:36.05 ID:Gar7t1dX0.net
- >>693
そもそも弾頭が付いてない空砲と実弾じゃ長さも違うから有り得ない話なんだよな
http://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/5.56mm/556mm_ammo.jpg
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:26:28.63 ID:duO2MQkR0.net
- 輸送が中心の後方支援部隊の演習だったので
誰も実弾と模擬弾の区別つかなかったのだろうな
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:26:54.22 ID:ANujicJz0.net
- >>701
重さも違うしな・・いつもと重量、バランス違えば普通は気づくはず
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:27:10.52 ID:jIPWV2ck0.net
- ・空砲と実弾の区別がつかず、平気でとりちがえる。
・兵隊が取り違えたことに将校が気づかない。
・打ち合っても気づかない。
・結果誰も死なない
なんやねんこれ！！！！！
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:28:01.80 ID:pk7b6jxu0.net
- しかし命中率悪いな
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:28:29.64 ID:jIPWV2ck0.net
- 中学生が体験学習にでもきてたんか！？
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:28:36.61 ID:Nynr6OoR0.net
- >>701
ｗｗｗｗｗｗ これを現職十数人が気づかないのは無理があるね
なんかテラフォーマーズの電気鰻マンのシーンで
遠い未来の銃から発射された弾丸が薬莢付きだったの思い出したｗｗｗ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:28:40.17 ID:tCApXVzh0.net
- わ☆ざ☆と
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:28:47.54 ID:4gA+uIG20.net
- ただ引き金を引くだけの簡単なお仕事なんだなぁ、大怪我しないで良かったとは言えないだろww
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:28:54.87 ID:ZbtM+Edc0.net
- 弾倉詰めるのも弾倉装着するのも自分でやってないわけ？
たとえ新兵だとしても弾種くらい座学で勉強してから射撃訓練に移行するよな？
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:29:15.20 ID:ZieyL/IY0.net
- >>690 >>688
和製ほほえみデブっぽいが同僚の自衛隊員を射殺した、
というのは、自衛隊の過去にある。
だが、>>1みたいな、自衛隊同士で派手に
実弾で撃ちあい、ってのは初めてだろｗｗｗｗ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:29:42.07 ID:jIPWV2ck0.net
- 逆に双方死傷者多数の方がまだ納得できるわ！
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:31:09.72 ID:lcRXSIijO.net
- 実弾の模擬演習じゃないなら何故実弾が使われたのかが疑問すぎる。
相対しての実弾演習なんてないだろ。
どういうミスなんだろうか？あるいはやはり工作？
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:31:12.71 ID:KDhtrsNP0.net
- 真剣の立会いもあったりするしたまには緊張感持って訓練に臨むのも悪くないと思うんだよな
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:31:15.78 ID:NUXULQns0.net
- 当たらなればどうということはない
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:32:13.90 ID:9cN6MPU80.net
- >>711
団体戦は聞いたことないな
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:32:15.81 ID:LkSmvs8/0.net
- こんなに当たらない下手糞たちはダメだろ
当てた奴以外クビでいいよ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:32:29.93 ID:jIPWV2ck0.net
- 実弾でも影響ない新型アーマーの研究中だったと言われた方が自然
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:32:39.89 ID:PnLI+stA0.net
- 双方から数十発撃ってかすり傷程度じゃ、実戦に役立たない奴らだと証明したようなもんだなｗ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:33:15.10 ID:4IMiNGFU0.net
- 隊員A「これが空包、こっちが実弾」
幹部「誰が喋っていいと言った」
隊員A「・・・なるべく当たらないように撃とう」
隊員B「うわ、いてぇ！」
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:34:15.08 ID:8e1UDSvT0.net
- 内ゲバ煽って組織を弱体化…あれ？
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:34:16.43 ID:Gar7t1dX0.net
- やはり着弾したの全部探すんだろうな？
行方不明の実弾1発探し雪の中陸自600人徹夜＝「日本人の『真... - Record China
http://www.recordchina.co.jp/a98742.html
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:34:16.50 ID:Nynr6OoR0.net
- 北海道の演習場で実弾乱射が23日
祝園の弾丸基地で射殺体が24日
今日からサミット マジでなんやねんコレ？
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:34:27.53 ID:hSw0zDXa0.net
- 映画とかで見ると、命中しなかったら跳弾があると思うんだけど
そういうので気づかないものなのかな?
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:34:37.46 ID:u1LA7tY/0.net
- 事故に見せかけて誰か殺したかったのかな
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:35:30.82 ID:UnJrd6cY0.net
- でも結局死ななかったんだから、
自衛隊の射撃の腕も大した事ないな。
ＡＫ７４の人民解放軍だったら、確実に自衛官は死んでただろうね。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:35:47.82 ID:Rxm1gJb70.net
- 普段から空砲しか撃ってないんじゃないの
だから実弾渡されても実弾みたいな空砲としか思わないとかか
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:36:07.78 ID:WwpY8DV50.net
- 腕がわるすぎー実践役立たずじゃん
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:36:09.62 ID:duO2MQkR0.net
- たしか
韓国と北朝鮮も韓国の島と半島から
派手に砲撃戦行って双方死傷者０だったから
ま、そんなものなのだろう
- 730 ：名無しさん＠１周年(関東・甲信越)：2016/05/25(水) 10:36:54.13 ID:Q+OE7C3DO.net
- >>325 戦時中にあった
「小便がしたい言ったらこの裏の便所へ案内せよ」
「はっ。この裏の便所へ案内します」
で本当に小便がしたくなったので看守兵に言うと、裏でしてこいとのこと。
そこには差し回しの高級車が待っていた。
「この空砲を使用せよ」
「はっ。この空砲を使用します」
も同じだよな
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:37:03.44 ID:Ebl9JCg30.net
- 戦後の日本でここまでの規模で、小銃で完全武装した集団同士が実弾を撃ち合った戦闘って
おそらく初のことだろうな
それにしても、どこかの状況で故意が含まれないと、こういう事態には至らないだろう
ミスだけを連続させて、こういうことが起こるとは到底思えない
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:37:34.02 ID:AtpgSDkv0.net
- >>1
「自衛隊の本質に関わる事故」
「武器、弾薬を預かる組織という自衛隊の本質に関わる事故だ」。道央で勤務していた元陸自幹部の50代男性は厳しい口調で語る。「必ず原因をはっきりさせ、再発防止を徹底しなければいけない」
北部方面総監部などによると、実弾と空包は部隊内の弾薬庫の別の場所で、それぞれ鍵をかけて保管している。元幹部の男性は「実弾は使い終わった後も全て数え、足りなければ数百人単位で捜索するくらい管理は厳密だ」と指摘する。
空包も内部に火薬が入っているが、弾頭を詰めていない。発射時には光や発射音を伴うだけで、一定の距離を保てば、実弾と違い殺傷能力はない。
実弾や空包を使う場合には申請書が必要で、弾薬庫からの受け渡しには幹部ら複数人が立ち会う。訓練直前に部隊の責任者が隊員に配ることになっており、今回は、全て実弾が手渡されたとみられている。
この段階や小銃に装填（そうてん）した時点で、実弾だと気付くことは可能だったはず。道央の陸自部隊に所属する男性隊員（48）は「空包の先端には小さな穴があり、先がとがっている実弾と明らかに形状が違う。
受け取った隊員も分かるはずだ」と首をかしげる。
今回の訓練は、トラックで物資を輸送中に敵から襲撃を受け、応戦するという想定だった。トラックの援護役7人と敵役2人が計79発の実弾を発射した。
昨年1月に退官した十勝管内音更町の元陸上自衛官末延隆成さん（54）は今回と同じ89式小銃を何度も扱った。「実弾と空包は撃った感覚も違う。1発で（空包での訓練で必ず銃口に付けている）アダプターは破損したはず。
79発も撃ち合ったのは理解できない」と疑問を呈す。
道央の駐屯地に勤務する20代の男性隊員は「ありえないことが多すぎる。自分たちの安全管理ができない状態で武器の使用は許されない」とこぼす。
元北部方面総監で、道内の自衛隊OBでつくる北海道隊友会連合会会長の酒巻尚生（たかお）さん（72）＝札幌市中央区＝は「3月に施行された安全保障関連法で武器の使用基準が緩和され、武器や実弾の取り扱いには、より一層の注意が必要となった。
単純なミスだとすれば深刻な事態」と強調。「自衛隊が発足して以来、60年余りをかけて築いてきた道民の信頼を一気に崩しかねない事故で、OBの一人として非常に恥ずかしい思いだ」と話した。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:38:07.44 ID:Gar7t1dX0.net
- >>723
それだ
なんか誤魔化してるな
演習で死んだか隠密行動で撃たれたので演習事故とこの事件ともに偽装か、真相が表に出ることはまずないか？
陸上自衛隊の祝園分屯地で男性隊員が血を流し死亡 小銃の発砲か - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/11559493/
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:38:33.64 ID:9cN6MPU80.net
- 上から下まで処分の嵐だし
ご愁傷さま
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:38:36.69 ID:N7NebMMj0.net
- >>727
自分で見れば小学生でも区別つくｗ
>>728
銃口ふさいだ状態で命中とかどうやったらできるんだｗ
一発目で銃が壊れるだろ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:38:54.82 ID:L+CE60750.net
- 三菱製の戦車部隊がブレーキ効かねえと自暴自棄になり
二手に分かれて撃ち合いしているかと思ってたわ。(´・ω・｀)
白兵戦かよ。(´・ω・｀)
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:39:26.03 ID:5aLxg0jE0.net
- どうなったら軽傷になるのか理解できんｗ
弾がかすっただけ？嘘くせ～
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:39:44.92 ID:BHs54jT2O.net
- 何か、根本的に勘違いしている奴が多すぎる
使われていたのは、空砲用のアダプター付きの銃
発射された実弾は、アダプターに当たった瞬間に砕け散って、怪我をしたのは、アダプターや銃弾の破片を受けた隊員
本当に実弾がそのまま飛んでいった訳じゃない
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:40:31.23 ID:Ps4Vv24n0.net
- こんなもん頭のおかしい上官がやらせたに決まってんだろ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:40:40.32 ID:0T/c78I10.net
- 実弾と知ってたから狙わなかった
ＯＲ
空砲と思ってたから狙わなかった
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:40:44.87 ID:vbN46FKD0.net
- >>702
入隊してから前期教育で小銃は嫌と言うほど教え込まれるんだから
あまり小銃を触らない後方職種に配属されても
弾装に装填する時点で気付くだろ変だよ
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/2d/kunnrenn/rireki/22sinntaiinn2/3.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/shinodayama/37i/image/891.jpg
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:40:55.22 ID:AtpgSDkv0.net
- まず、空包を使う訓練の場に実弾があったという事実だ。
どんな名目で弾薬庫から持ち出されたにせよ、管理が極めてずさんだったとの批判は免れない。
また、空包の訓練に持ち込まれた実弾を誰も不審と思わなかったか、気にとめなかったとすれば、これも不可解である。
自衛隊の訓練は、実弾と空包とで対応が異なる。実弾を撃つ際には、標的の周辺から人を遠ざけるなどの措置を取る。こうした安全策が取られないまま、実弾を撃ったことになる。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/opinion/editorial/2-0060422.html
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:41:05.67 ID:aMBTVxb80.net
- 恐怖政治が本格的に始まったということだろう
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:41:23.27 ID:lcRXSIijO.net
- 自分たちで装填するなら実弾と空砲弾の判別はつくよ。
全員に配られたならワザと外して撃つだろ。なんで演習で殺しあわなければならんｗ
一部の隊員が意図的に撃ったんだろ。しかもかすり傷を負わす程度に。
何人か工作員がいるということだよ。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:42:00.66 ID:2z+MUdx80.net
- 無能の証明
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:42:06.58 ID:/aYuX4TW0.net
- 恐ろしい
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:42:13.74 ID:RbIoMMpv0.net
- 保管場所も別だし、使用の際の手続きも違う。
弾の形状も違うし、撃った感覚も違う。
故意に仕込まないと無理な気もするのだが。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:42:21.96 ID:N7NebMMj0.net
- >>744
わざと外す前に銃口ふさいだ銃を撃つとか正気の沙汰じゃないぞ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:42:29.74 ID:I+G9pA5K0.net
- 竹島密漁放置するどころか自軍同士で実弾で打ち合ってた
マジで酷い売国だな自民党は
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:42:49.98 ID:DmswKTBs0.net
- 自衛隊上がりの人から、実弾の管理は超厳重だって聞いてたけど、
何やってんだよこれ、全然ダメじゃん
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:43:07.70 ID:bPtZxwMN0.net
- 実戦では敵一人殺すのに10万発ぐらい使うらしいから、
2発かすったんならまあまあじゃね？
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:43:12.35 ID:2z+MUdx80.net
- 空砲のつもりで撃ちあってまったくあたってないとかどんだけ下手くそなんだよｗ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:43:18.42 ID:5aLxg0jE0.net
- >>738
なるほど理解できるけど
アダプター破壊された時点で実弾って分かるんじゃね？
なんで72発も撃ったの？キレて応戦したのかね
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:43:36.22 ID:HWLPFnB+0.net
- 隊長「一斉に 撃てぇぇーーー」
隊員たち「ズドォォーーン」
隊員A「あっ !! 痛い !! 隊長何か当たりました」
隊員B「隊長 !! 血が 噴き出して 止まりません !!」
隊長「空砲なんだからあり得ないだろww 帰って寝るかなww」
隊員AB「早く救急車を呼んでくださぁぁぁぃー」
お し ま い
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:44:01.16 ID:BYwxr5oX0.net
- これだから、実戦訓練が必要だろうな。だめだこりゃ。有事のときは味方でも敵も区別つけないかもぜ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:44:38.16 ID:RL2DmaUp0.net
- >>726
突撃銃なんて1000発消費しても1人も敵兵が戦死してないぐらいなのが現代戦
ナポレオン戦争の頃でもう1000発で1人ぐらいになってる
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:45:23.32 ID:1jM24C8W0.net
- >>753
全部実弾じゃなかったんじゃね
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:45:29.45 ID:2z+MUdx80.net
- 普通に走ってるだけで履帯が外れるような戦車使ってる軍隊だからな
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:45:36.22 ID:AtpgSDkv0.net
- 今でも「アタレ」とセレクトレバーに書いてあるのか？
ア・・安全
タ・・単発
レ・・連発
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:45:37.67 ID:0T/c78I10.net
- 空砲と実弾の区別もつかんようでは
いざというときに空砲で応戦する羽目に
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:45:42.12 ID:Z6fnQoxnO.net
- >>737
ほ、ほんのかすり傷だぜ(だくだくだく…
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:45:44.88 ID:B9/EA4j60.net
- 前回実弾射撃訓練の時に残った実弾がチャンバーに残ってた
もしくはマガジンに残ってた
というずさんな理由では？
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:45:46.58 ID:Ps4Vv24n0.net
- アダプター付き使うとか下手なアリバイ考えて
それが通用する現状酷すぎ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:46:00.94 ID:Gar7t1dX0.net
- これは事件隠蔽だよ
翌日死体
陸上自衛隊の祝園分屯地で男性隊員が血を流し死亡 小銃の発砲か - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/11559493/
また人工地震来るか？
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:46:02.92 ID:BYwxr5oX0.net
- >>756
つ、現代戦なぞ突撃戦法はあまり使わないだろう
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:46:22.55 ID:zbfY0XXW0.net
- ネトウヨ「サヨクのテロだな」
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:46:30.41 ID:WzQBp98U0.net
- >>168
７９発撃つまで気付いてないだろうがｗ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:46:46.31 ID:5aLxg0jE0.net
- これクーデター企んでるやつが
中に居るんじゃね
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:47:24.99 ID:bYM5P7d10.net
- 数十発ということは、引き金を引いて1秒くらいだよね。
撃ったら直ぐに気づいたわけだ。
引き金を引いた人と、弾丸をつめた人が別人だったという事だな。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:47:40.49 ID:lcRXSIijO.net
- >>747
だよね。
だから、実弾をつかったのは一部の人間だけだと思う。
外から工作員が持ち込んだ弾だろ。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:47:51.19 ID:B9/EA4j60.net
- あるいは手術する患者を取り違えたのと同じようなことか
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:48:04.34 ID:5aLxg0jE0.net
- >>757
実弾と空砲が混ざるって相当ヤバイだろｗ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:49:15.86 ID:1jM24C8W0.net
- >>772
空砲のマガジンつけたけど、銃の中に実弾残ってたとかありえんか
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:49:36.96 ID:SU/o6ogN0.net
- やはり実弾訓練が一番だな
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:49:37.95 ID:XYFhcixc0.net
- クーデター？
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:49:40.77 ID:RL2DmaUp0.net
- >>758
履帯の調整失敗してるだけだ
軍隊の話になるのは左巻きの糞の詰まった頭だからだぞ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:49:53.63 ID:YOEP7mqnO.net
- 祝園で死んだ人は気になるよな。
１等陸士なら北海道との広域転勤は無さそうだけど、全国的な実弾横流しグループの一員とかじゃないだろうな？
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:50:05.51 ID:JeUIJomN0.net
- 屁かと思ったら下痢だったとき
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:50:05.78 ID:N7NebMMj0.net
- >>773
銃の整備と実弾の管理してない事になるが
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:50:06.66 ID:Nynr6OoR0.net
- >>733
祝園の弾薬基地で何らかの理由で足りなくなった実弾の帳尻合わせに、北海道の弾薬基地から回して
その弾薬分は北海道の部隊が間違って訓練で射っちゃいました
マジで、こんなんだったりしてｗ
問題はここまで回りくどい事をしてまで、何を隠そうとしてるのかと
祝園の射殺体が本当に自殺なのか、自殺なら理由はなんなのかだわ
タイミング的に軽微なテロは無かったことにして
なにがなんでもサミット成功させたいんだろうけど
ライターの作文に色々無理がありすぎる
作文じゃないなら訓練に使用した車両くらいは公開して欲しい
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:50:07.99 ID:Ebl9JCg30.net
- 9人で79発撃ってるんだから一人平均9発近く撃ってるわけで、しかも隊員には全て実弾が支給されてる
可能性が高いらしいので、末端の隊員は実弾と分かってたと解釈するのが妥当かもしれん
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:50:59.65 ID:duO2MQkR0.net
- 共産党の民青出身の自衛官が紛れ込んでいたのだと思う
やつら革命が成功した時に共産軍を作るために
党員送り込んでいるから
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:51:14.08 ID:bPtZxwMN0.net
- クーデター起きても不思議じゃない社会情勢ではあるな
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:51:32.18 ID:4SwAaOQ60.net
- 下士官以下は気付いていたけど上の人が馬鹿で意固地になってて意見にも耳を貸さず
仕方なく狙いを外して撃った、とかかな？
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:52:10.87 ID:/yTi+4/m0.net
- 実弾数十発撃って2名がカスリ傷ってどんだけ素人なんだよ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:52:40.39 ID:Ebl9JCg30.net
- まさか反乱の鎮圧？
まさかな…
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:52:53.90 ID:8WaAICE10.net
- <丶｀∀´>「ウリは本当の日本人市民で、日本のマスコミにだが
自衛隊は、ウリタチ日本市民を殺そうと
こういうことをやっている、日本市民は自衛隊の犠牲者
自衛隊は今すぐやめろ！日本市民は銃口を向けらる恐怖を感じて怯えている
決して後ろめたいことはないニダ」
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:53:29.30 ID:Ex6QdUl20.net
- ロシア弾の空包はバカが見てもすぐわかる
NATO、ベルギー準拠の空包はパッと見だけだと間違えるやつもいそうだが
軍人で間違えるやつはいない
手榴弾と同じでちゃんと確認するように訓練されるんだから
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:53:36.84 ID:qacTSDMN0.net
- いや、実弾すらモノともしない屈強な男子かも
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:53:49.02 ID:WzQBp98U0.net
- 人に当たってないという事は、車輌に当たったという事だ
早くその車輌を公開しやがれクソ陸自
シビリアンコントロールなめんな
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:53:59.88 ID:5aLxg0jE0.net
- 妄想だが実弾横流ししてそれを隠す為に
空砲混ぜてた可能性もあるね
あまりにも不可解すぎる
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:54:21.66 ID:2z+MUdx80.net
- >>776
ろくに調整もできない無能あるいは調整しないといけないものもしないクズ軍隊ってこと
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:54:29.01 ID:BHs54jT2O.net
- >>753
そこがわからないんだよな
他の人も書いてるが、実弾と空包は形が違うから、普通は配られた時点で気づくし、もし間違えても、撃った瞬間にわかるはず
撃たなかった奴も含めて、数十人の関係者がいて、誰も気付かないとか、よほど馬鹿揃いの部隊だとしか
>>759
89式はア・レ・3・タになってる
順番が変わって、3点バーストが追加された
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:54:46.34 ID:8WaAICE10.net
- （侵略者や犯罪者の）在日韓国人を自衛隊が殺す、動きが
見えるニダ。ヘイトスピーチ、差別。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:54:50.36 ID:kq+iMkg80.net
- これはいろいろありえんわ・・・。何か事情を隠しているとしか・・・。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:54:58.78 ID:U/ZdlknL0.net
- >>477
拳銃で凄すぎるやろ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:55:14.27 ID:LKhitPg50.net
- ヘッドショットできる隊員はいないのか
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:55:26.68 ID:XF/HvsGJ0.net
- 全てわかっていて撃ちあった可能性
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:55:31.63 ID:VbMFlCzf0.net
- 普段空砲ばっか適当に撃ってるから当たらねーんだよw
有事の時大丈夫か？
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:55:44.75 ID:lLfL6W2s0.net
- 一発も人に当たらなかったのか
腕なまくら過ぎるだろ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:55:59.38 ID:Ex6QdUl20.net
-
あと、空包と実包は反動が違うので
撃った瞬間ハッキリと分かる
空包はエアガンのように反動が来ない
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:56:06.65 ID:IPWxuLH10.net
- 意図的に実弾使ったのは確定みたいだな。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:56:31.34 ID:gco9p0LJ0.net
- 自衛隊もゴミだらけになったもんだ
マジゆとりって屑だな
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:56:53.67 ID:LKhitPg50.net
- 貴重な実弾を・・・
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:57:07.08 ID:1jM24C8W0.net
- >>793
３発 ３連を９人が打ったのなら、すぐよ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:57:34.14 ID:CZYk4DM+O.net
- >>784
死傷者が出ていないから見ると多分そうだね
本当に向けて撃つわけにはいかないしね
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:58:46.24 ID:Ci86Iqb50.net
- ぶっちゃけ
実弾での訓練も必要だろな
しかし事前に通告しとかないと危険
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:58:57.78 ID:lcRXSIijO.net
- >双方から複数の隊員が数十発
連射するんだから数人が撃てば20～30発なんて直ぐ。
これは双方に実弾を撃った隊員が２、３人いたレベルだよ。
不祥事を起こすことを企んだ人間がいるってことだろ。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:59:10.15 ID:TSnbpYCb0.net
- × 1発だけなら誤射かもしれない
○ 79発でも誤射
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:59:14.16 ID:M1SvjNZd0.net
- わざとだな。いじめだよ。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:59:52.37 ID:Nynr6OoR0.net
- もしかして . . . . . 新型汎用人型決戦兵器 船坂２式の実戦訓練だったのかなｗｗ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 10:59:56.73 ID:OmmGqqJd0.net
- プーデータだな。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:00:16.39 ID:ZieyL/IY0.net
- >>793 >>786 >>791
オカ板のこのスレは、
>>573 >>608何をどう見てもクーデターな>>1の犯行予告だった？
7日後に世界恐慌以上の悲劇的出来事が起きる
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1462257452/
1 名前：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/05/03(火) 15:37:32.93 ID:yBcoMWVh0 [1/12]
備えよ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:00:38.29 ID:BGYdLs8A0.net
- ここにいるミリオタでも余裕で気が付くだろうなあ
これは内部に確信犯がいたとしか言えないね
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:01:15.18 ID:rW5jGni10.net
- >>6
後方支援の輸送中隊なんだよなぁ
- 816 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/05/25(水) 11:01:33.52 ID:fKsqFpHZ0.net
- 「今日は皆さんに、ちょっと殺し合いをして貰います」
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:01:48.62 ID:lcRXSIijO.net
- >>807
相対しての攻撃演習で実弾が使用されることはまずない。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:02:25.39 ID:Ebl9JCg30.net
- どう考えても、1発撃った時点で実弾か空砲かは撃った本人には分かるはず
ところがそれでも複数発撃ってるということは、実弾と承知して打ち続けたということ
しかもそういう実弾訓練だと隊員が思って撃ち続けたと考えるには、いくらなんでも無理がある
上官からそういう強い命令があったか、本人が何かを納得してそうしたか
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:02:37.47 ID:iz9VveX90.net
- 実弾で撃ち合う演習とか自衛隊も
より実戦的な演習をするようになったんだな
- 820 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/05/25(水) 11:03:08.76 ID:fKsqFpHZ0.net
- >>814
実弾みたことないなら区別つかないだろ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:03:20.14 ID:AtpgSDkv0.net
- おそらく、最上層部（首相～陸幕長～師団長のどこか）の指令または黙認。
実弾撃ち合いを、下のレベルで判断できるはずがない。
実弾射撃訓練は師団長レベルの許可がいる。
中隊長が弾薬庫の責任者に「今日は実弾射撃訓練ね」と言ってすぐ出せるものではない。
まともに処分すれば、最低師団長辞職～陸幕長辞任くらいまでいく話。
憂国による暴走ということを考えても、無理がある。
北部方面後方支援隊（恵庭）第310輸送中隊（札幌）の３１人は、かなり後方の支援部隊で、
実戦に備えるほどの部隊ではない。
北朝鮮や沖縄有事でも前線には配属されないだろう。
この人たちの後職で、真相はわかると思う。
・北部方面後方支援隊長 1等陸佐 秋山賢司 2015年4月1日 陸上幕僚監部装備部通信電子課長
・副隊長 1等陸佐 小沼敏孝 2015年8月1日 第1地対艦ミサイル連隊長
・北部方面輸送隊長 1等陸佐 持留顯 2014年12月19日 陸上自衛隊研究本部研究員
・北部方面総監 陸将 岡部俊哉 2015年3月30日 統合幕僚副長
・幕僚長 兼 札幌駐屯地司令 陸将補 飯盛進 2015年12月22日 東北方面総監部幕僚副長
・幕僚副長 陸将補 牛嶋築 2015年8月4日 防衛監察本部監察官
・幕僚副長 陸将補 冨樫勇一 2016年3月23日 陸上自衛隊富士学校普通科部長
・防衛部長 1等陸佐 吉田幸一 2016年3月23日 第14普通科連隊長兼 金沢駐屯地司令
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:03:33.00 ID:0T/c78I10.net
- キチガイの幹部でもいたのかな
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:03:56.34 ID:pPZ+FCom0.net
- 31人で79発。一人2発程度じゃん。撃って気付いた瞬間におしまい。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:04:16.71 ID:BVwNA7ur0.net
- すげーな、訓練でみんなで実弾撃ちあうとか
タイガーランドも真っ青だよ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:05:24.33 ID:bKemHYfr0.net
- 自衛隊って本当に実弾もってたんだな
テレビ局のセットみたいにハリボテかと思ってたわ
- 826 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/05/25(水) 11:06:14.42 ID:fKsqFpHZ0.net
- ぜーんぶ書類管理なんで 誰がやったのか書類が残るのです
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:06:59.72 ID:WzQBp98U0.net
- >>823
全員が一斉に撃つわけないだろ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:07:37.98 ID:WwpY8DV50.net
- ヘタクソ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:08:03.09 ID:lcRXSIijO.net
- >>821
これは不祥事を起こすことで人事を動かすことを狙った幹部どもの工作ってこと？
死人が出ないように隊長たちには事前に命令がいっていたとかか？
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:08:18.24 ID:1jM24C8W0.net
- >>827
軍隊なら一斉に撃つだろ
単発の水平射撃に何の意味があるんだよｗ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:08:51.30 ID:ELLB1z+w0.net
- >>823
これ試験か何かで撃たなかった人が昇格したのかな？
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:09:49.30 ID:ZxHxomTb0.net
- >>44
軽傷で済んだのは装備のおかげじゃないの？
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:10:30.51 ID:6dZl05k70.net
- 空砲と実弾の反動ってかなり違うらしいけど気付かなかったの？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:10:33.36 ID:AtpgSDkv0.net
- 輸送中隊とは仮の名前で本当は極秘部隊だったりして。
SAT、SWAT、SIT、グリーンベレー、スペツナッズ、GSG9とか
でも79発で2発というのは、精鋭部隊にしては、少ないというか多いというか・・・
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:11:05.43 ID:nqPMa8v20.net
- >>18
(´・ω・｀)なるほどー
一部の下士官、軍曹がテロを企て、実弾を手渡す
↓
兵は断るとリンチになるので素直に受け取る、だが殺したくない
↓
意図的に地面めがけて撃つ
↓
結果的に軽症二名
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:11:10.68 ID:pUJjg+I50.net
- 弾は訓練弾に防弾チョッキだろ
実弾なら即死レベル
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:11:24.28 ID:+2equgQK0.net
- 銃口に変なアダプターが付いてて壊しながら弾が出てんだろ？
命中率も何も無いわな。寧ろ全く関係無い方向にぶつかって無いのが不思議
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:12:27.88 ID:PXO2lvG70.net
- 元々5.56mmは7.62mmで抜けない金属板入りケブラーアーマーを抜くために開発された弾だぞ？
弾頭直径を小さくし、さらに弾丸の初速を上げる事で現実的に起こり得る小銃戦闘の射程内で
命中精度、携行弾数、貫通殺傷力を7.62mmより向上させた
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:12:53.26 ID:puXvopzm0.net
- 自衛隊やばくね？どんな管理してんだよ
熊本地震という有事に輸送ヘリ8割も稼働不可とかやらかしてたし
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:12:55.72 ID:cB+gD+LH0.net
- 誰かが実弾に摩り替えた。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:13:40.84 ID:ePGHKwIe0.net
- 実弾で撃ち合いして1人も死んでないってどういうことよ？
そんなに射撃へたくそなのか？
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:14:03.34 ID:AtpgSDkv0.net
- >>829 あるある
それも考えて投稿した。
自衛隊内部の権力争い（統制派と皇道派みたいな）かもね。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:14:18.84 ID:/MJ/z6uM0.net
- よく死人が出なかったな
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:14:52.30 ID:y+jRClQQ0.net
- 総動員で行方不明の弾を見つかるまで探すのか
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:15:42.99 ID:ELLB1z+w0.net
- >>841
参加者にインタビューして欲しいな
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:16:13.42 ID:nqPMa8v20.net
- >>829
(´・ω・｀)たぶん参議院選挙で、政権を引きずり下ろすためにやった
それが目的
たかが自衛隊内の序列争いでここまでやらない
死者を多数出すことが今回の目的だとおもう
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:17:08.48 ID:GiQGXkMP0.net
- 実弾を使って誰も死んでいないの？
こりゃ戦争になったら負けるな
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:17:13.80 ID:AtpgSDkv0.net
- >>844
銀行員が1円のつじつま合わせをするようなものか？
警察の証拠品捜し（川の中がつらい）みたいなものか？
2度似たようなことをやったことがあるが、諸行無常を感じながらやった。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:17:24.16 ID:KrlblAQl0.net
- 一見して判別できないのはいかんな
俺も訓練をやる身だが、危険な道具類は判別つくようになっている
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:18:58.76 ID:t9fbJnQP0.net
- 何人も確認してるのに
不思議だね。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:19:25.82 ID:quv85NW/0.net
- ナイス訓練
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:20:08.54 ID:UI6Ju2TJ0.net
- 田母神が上層部に成れたような組織だぞ？
トップレベルの上層部は防衛大とかの卒業生じゃなく東大でいいよ。
国防の勉強させれば脳筋たちよりも覚えも早いし良いだろ。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:20:24.04 ID:PXO2lvG70.net
- アメリカの戦争に付き合わされて死んだらたまったもんじゃねーからな
アホな政治家となにも判って無い精神論バンザイの右翼団体が俺らに死んでこい死んで英霊だとか冗談じゃないな
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:21:04.43 ID:Pcocr/tl0.net
- 当たって死んでたら自衛隊解体のチャンスになったのにと、
今ごろ強酸党、汁ズあたりが悔しがってるだろうな。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:21:23.28 ID:q0Ebf8ot0.net
- こえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内戦かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜってー左翼スパイが入り込んでるだろ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:21:46.08 ID:vzMi/uQO0.net
- >>58
2であったね、教会でテロと特殊部隊が戦うシーンで
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:22:09.03 ID:4SeOn3p10.net
- Full Metal Jacket
https://www.youtube.com/watch?v=vc2cPuwpqTg
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:22:24.94 ID:AtpgSDkv0.net
- >>846
死ぬのは嫌だけど、安倍政権の方が民進党よりましだと、自衛隊は思うと思う。
安倍政権で戦争になって死ぬか、民進党政権で何もできずに国民と自分たちと琉球を見殺しにするか？
究極の選択。
戦艦ポチョムキンのように、革命派（その他中国、ロシア、北朝鮮、アメリカでもどこでもお好きなのをどうぞ）の陰謀か？
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:23:28.74 ID:7Q8FLvdd0.net
- 生半可のアホ軍オタの知識はいらね
元自衛隊員はおらのか。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:23:30.44 ID:w8ChXFFX0.net
- こりゃ殺人未遂でしょ
内部の犯行で間違いないけど
自衛隊の殺し合いなんて恥ずかしい事件だわ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:24:04.49 ID:7UbatnOs0.net
- 陸自名物のハラスメントもここまで進化したか
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:25:12.56 ID:jYXdV9kk0.net
- >>858
正直安倍政権も民進もそんなに変わらないと思う
同じ左派政権だしな
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:25:23.69 ID:QfGVx2VB0.net
- あまり間違えないとおもうよこれは
sssp://o.8ch.net/cauv.png
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:25:24.90 ID:Q/gCAKxh0.net
- 下手くそばかりでよかったなw
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:25:53.44 ID:AtpgSDkv0.net
- 警務隊捜査なの？
道警捜査なの？
検察は入るの？
中央が出張るの？
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:27:15.86 ID:Nynr6OoR0.net
- >>854
ゲバラの旗を掲げて戦争法案反対って叫んでたシイルズなら
クーデターはむしろ喜ばしい事でしょｗｗｗｗ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:27:42.46 ID:MpxrlvRE0.net
- 太田巡査の仕業だな
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:29:06.72 ID:iC/MxTwF0.net
- こんな間違いあるかぁ？どんだけ実弾の管理が甘々なんだよ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:29:25.17 ID:RHdsWRR80.net
- 報道されている通りなら、あり得ない事だらけだから、何か良からぬことが起こったのを隠しているんだろう。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:30:54.05 ID:rW5jGni10.net
- >>834
ハングマンでは一人一発で間に合っていた
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:32:03.34 ID:gP7GpI800.net
- 手渡したほうも手渡したほうだけど、受け取ったほうも確認しないとあかんな。
また、手順が増えるのけｗ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:32:19.22 ID:lcRXSIijO.net
- >>864
そういうことではないだろ。
連射したら下手くそでも当たるよｗ
ライフルで撃ち合うわけじゃないんだから。
これは何か特殊事情が絡んだ演習だったとみるべき。
そもそもどういう演習だったのかも不透明。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:33:35.02 ID:rW5jGni10.net
- 共食いさせて生き残った兵士を精鋭部隊に入れる作戦
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:34:58.46 ID:AtpgSDkv0.net
- 陸上自衛隊然別演習場（鹿追）の実弾発射事故
演習場に隣接する鹿追町北瓜幕、士幌町とも隣接し、２００１年には重機関銃弾が士幌町側の農家のビニールハウスに着弾する事故が起きている。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:37:38.24 ID:AtpgSDkv0.net
- >>872
スパイ疑いか上官反抗の何人かに恐怖を与えて、追い出す作戦、なんかどうかな？
どっかの小銃事故死亡より簡単・・ばれなければ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:38:14.62 ID:WwpY8DV50.net
- ひとつも当たらなかったんかあ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:38:39.01 ID:rUdADmJW0.net
- アダプターの着け間違いだったりして？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:39:52.67 ID:AtpgSDkv0.net
- >>863
左は未成年（約15歳以下）、右は成年の模式図。
未成年の画像はつかまるぞ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:41:09.68 ID:HWn1iffM0.net
- いい訓練になっただろ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:42:16.31 ID:Pcocr/tl0.net
- 逆にこんだけ撃ってもあたらない自衛隊員の射撃の腕ってどうよ？
なんか実戦が不安だな。
もっと気合いいれんかい。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:42:35.31 ID:AtpgSDkv0.net
- 弾が発射されたのは、７人がトラックを含む車列で演習場内の道路を進み、２人が待ち伏せして車列を襲う場面。敵役の２人が車列に向かって撃ち、７人は援護射撃をして車列を逃がす想定だった。
現場は通常は実弾射撃を実施しない場所といい、９人の８９式小銃には、空包でも実弾と同様に連射できる補助器具「アダプター」も装着されていた。
しかし実際には全員が実弾を発射し、３０代の３等陸曹と２０代の陸士長が負傷。
２人は飛び散ったアダプターの破片が当たった可能性が高い。９人の位置関係や距離は調査中としている。
実弾と空包は形状で容易に区別できる
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:43:48.83 ID:QfGVx2VB0.net
-
もし、アメリカ軍と同じものを使ってるならコレや
これも間違えようがない
sssp://o.8ch.net/cav4.png
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:44:10.47 ID:nwDk8XFH0.net
- 数十発撃ち合ってもカスリ傷だけとか
自衛隊最強だな
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:44:33.76 ID:mZgBfTlF0.net
- >>459
いや、まじだぞw
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:46:09.89 ID:sV50ivUQ0.net
- これは、ひょっとしたら
自衛隊内部の裏金問題と秘密保護法とが
関わりあっているのではないか？
捻出した裏金で想定外を想定して
追加の実弾を秘密裏に購入し、
さらに、会計監査の目を逃れるため、
別の場所で秘密裏に保管していた
管理が複雑になってしまったことで
誤って、混ざってしまったとか。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:47:18.05 ID:DAqEAgvq0.net
- これ軽傷で済んだから良かったものの死傷者複数とかだったらとんでもない問題になってたぞ
どれだけいい加減なチェックだったんだ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:48:30.31 ID:lcRXSIijO.net
- >>881
どこのどなた様かわかりませんが、詳しい情報をありがとうございます。
何故実弾が使用されたのか色々なパターンが考えられますが、憶測でしかないので書くのはやめておきます。
調査発表が待たれますね。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:50:42.13 ID:vufHoOyG0.net
- ７９発撃って１発も命中しない軍隊があるらしい
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:53:34.36 ID:Ws1aRMUU0.net
- >>888
そりゃ、空砲を撃つ時に正確に狙って撃つ奴は居ないからな。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:53:49.08 ID:YOEP7mqnO.net
- アサルトライフルで狙えばもちろん殺せる能力はあるだろう。
だけど弾丸をばらまいて相手の動きを止めておいて自分たちの目標を達成するって方法もあるから。
必ずしも相手の身体を狙って撃ってるとは限らない。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:53:51.69 ID:QfGVx2VB0.net
- この状況だからだろう
この場合、敵に当てる必要はない
ただひるませればよいので、狙いは適当でかまわない
襲撃する側も身を乗り出すことはない
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:54:25.95 ID:lcRXSIijO.net
- 今防衛省職員の不祥事がニュースになっていた。
同僚の女性が住むマンションの玄関ドアの鍵穴に接着剤を詰めて出られないようにした容疑だってｗ
なんのテロやねんｗ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:55:43.53 ID:Nynr6OoR0.net
- サミット前に米側の軍属がデカイ問題起こしたから
日本側もあえて失態起こして米側の顔をたて
お互いに問題起こす輩は居るもんですねぇ？ HaHaHaHaHa!
的な、おもてなし事案だったんじゃなかろうか . . . . .
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:56:01.98 ID:HisjpEzI0.net
- 誰か教えて。銃口の空砲用アダブターが実弾一発の発射で壊れるはずなのに
誰一人中止を叫ばず、総員が79発も射ち続けられた理由を
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:57:45.56 ID:dAmEateT0.net
- 弾薬請求ミス
弾薬受領で実弾もらう
現地で隊員に実弾配る
空砲と実弾を間違えて撃ったのは嘘だろ。
100%起こりえないと言い切れる。
真相はこうだろ。
弾薬庫に弾薬受領にいった幹部と陸曹は
実弾と空砲の請求ミスに気がつく。
とりあえず受領した実弾を演習場に持って行き、
隊長に報告する。
実弾を全て消費してうちがらにかえて
何食わぬ顔で弾薬返納してしまう。
こう考えて隊長はワザとアタッチを付けて実弾を隊員に撃たせた。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:57:50.96 ID:0EZhR0kB0.net
- >>639
20m離れた小銃の空砲が痛いわけねーだろ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:59:26.84 ID:5EP/sy+T0.net
- ここでいろんな証言や聞いた話が出ているけど
これは通常では考えられない、ありえない事故
なんだろう
軍隊がこういう発表をする時はもっと重大なナニかを
隠す為なんだよね
多くの実弾を使い敵を逃がすかダメージを与えられなかった
ような事案が発生したんだね
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 11:59:42.38 ID:M+0I5ZFVO.net
- 実弾を使う訓練の後に、空砲を使う訓練って予定だったけど、
空砲を使う訓練を先に変更したことが連絡いってなくて、隊員の装備は実弾だったとか?
何にしろわけがわからん
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:00:33.14 ID:0ie7RHq90.net
- 自衛隊内部に形成された「カルトシャブ中部隊」と一般部隊が交戦したのでしょうか？
負傷者2名が発生している？
自衛隊に潜むテロリスト部隊が発覚する端緒となるか？
自衛隊人工地震部隊も露呈するか？
松本サリン事件での自衛隊の化学戦の実態も！
ＪＡＬ123便事件の隠蔽工作も！
大きなニュース、大きな局面となるかもしれません！
裏社会さん、どんな汚い隠蔽手口を使いますか？
ｈｔｔｐ://ｒｉｃｈａｒｄｋｏｓｈｉｍｉｚｕ.ａｔ.ｗｅｂｒｙ.ｉｎｆｏ/201605/ａｒｔｉｃle_175.html
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:01:05.36 ID:AsONZmJG0.net
- こういうのをミス扱いするからいつまでも工作員が排除できない。
明らかに人為的な工作がないとそもそも起こらない事件だろ。
京都の事件といい、サミットに呼応して反日国の工作員が必死
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:02:33.51 ID:QfGVx2VB0.net
- 訓練としては短時間だからじゃねえのかね
襲撃側がダダダッ
防御側が応射ダダダッ
こんな程度じゃろうから
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:02:48.80 ID:lcRXSIijO.net
- >>893
それも考えられるが、防衛省関係の不祥事がサミット前に続くのは、やはり赤い国からの指令で、普段お金あげているんだから成果だせよって脅されている人が多数なんじゃないの？
売国奴が防衛省・自衛隊に複数いるってことでしょ。
サミット大丈夫なんだろな。心配だわ。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:02:51.37 ID:Nynr6OoR0.net
- >>898
件の演習場はそもそも実弾使うような訓練しないから
実弾を持ち込むことがあり得ないとツレがオコだった
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:03:37.36 ID:ANujicJz0.net
- 富士学校の公開でも実弾使ったら酷い有様になりそうだな・・
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:05:05.96 ID:9vzLfo6m0.net
- そう言えば昔空自のF-15が実弾のミサイル発射して適役のF-15撃墜した事あったよねw
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:05:41.26 ID:Pcocr/tl0.net
- >>894
自動（フルオート）で9人が撃てば、ダダダダダと一連射で80発ぐらい一瞬。
撃ってあとで、え～～？という感じかな。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:06:48.25 ID:5aLxg0jE0.net
- これだけずさんだと
実弾を他所でプールしてる可能性もあるね
どの道、しっかり調べた方が良い
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:06:49.55 ID:Nynr6OoR0.net
- >>902
サミット開催中は会場とは関係無い観光地や重要インフラでテロ起こるから
街中や人混みに行かないようにするわ 大阪住んでるし
テロは費用対効果的に有効な場所でしかヤらないから
無差別的な犯罪よりは回避しやすい気がするし
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:07:36.20 ID:ss/Jca6B0.net
- >実弾の行方は不明で、総監部は演習場の外に着弾した可能性もあるとみて、確認を急いでいる。
どう考えてもおかしい
アダプターが付いていても実弾は発射できる
実弾を配った人間と撃った人間は明らかに殺人未遂なのに
逮捕されていないのがおかしい
弾を伊勢に送ったと考えるほうが自然
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:07:57.88 ID:Pcocr/tl0.net
- >>888
どっちかってえと、大問題はそこだよなｗ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:08:43.45 ID:B61w85IN0.net
- コントかよ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:09:18.94 ID:+TKHR5ys0.net
- 実弾と空砲の見分けがつかない戦闘のプロ集団、税金でお笑いありがとうございます。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:11:57.63 ID:QmvbP+BY0.net
- アダプターは発射ガスを作動に回す役割もあるから破損したらそれ以降は
作動不能になるのだが
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:12:05.39 ID:vGeV3vGe0.net
- 実弾で撃ち合わな実力つかんよ。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:13:23.74 ID:MBSxE5ZD0.net
- ところでこれ、なんでバレた？
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:15:03.23 ID:HWLPFnB+0.net
- 隊長「暗闇での戦闘訓練 一斉に連射 撃てぇぇーーー」
隊員たち「ズダダダダダダダ」
隊員A「あっ !! 痛い !! 隊長何か当たりました !!」
隊員B「隊長 !! 血が 噴き出して 止まりません !!」
隊長「空砲なんだからあり得ないだろww 帰って ビール飲んで 寝るかなww」
隊員AB「早く救急車を呼んでくださぁぁぁぃーぃぃーー」
お し ま い
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:15:20.34 ID:Pcocr/tl0.net
- >>914
それそれ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:17:25.89 ID:RF/m7yd10.net
- >>913
壊れたらあたふたするな
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:17:34.01 ID:3O8xD7xc0.net
- >>684
>>686
いや、私が言いたかったのは、3の倍数かどうかってのは大した問題ではないってこと
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:17:53.13 ID:a8BVab460.net
- 空砲の箱に入ってた弾かもしれんけど
空砲と実弾の区別も付かないようなのが居るのは危ういな
そんなのは出荷ミスした方も使ったほうも重処分食らわせて辞めさせるべき
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:18:02.29 ID:AsONZmJG0.net
- >>915
工作員がマスゴミに流したんだろ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:18:30.82 ID:9vzLfo6m0.net
- 日頃マンネリ気味の隊員に対するささやかなサプライズじゃね？
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:19:07.04 ID:QkSsC2ro0.net
- (､´･ω･)▄︻┻┳═一 ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
>>918
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:19:40.93 ID:FlW7Xa8m0.net
- 実弾で打ちあうなんて凄い緊張感のある訓練だ。
でも1発も当てられなかったなんて、射撃としてダメじゃん。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:20:48.87 ID:oqay2no50.net
- 厳密に管理してるハズなのにこんなことやらかすとか
もぅ薬莢の回収やめちゃいなよｗ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:21:08.09 ID:nFISukQAO.net
- お笑い韓国軍までは墜ちないでくれよ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:21:19.76 ID:bIVobAlq0.net
- 実弾入れたら当たり前にわかるよ(経験者)
だれかが嘘ついてるｗ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:22:48.56 ID:giuf5oK60.net
- 軍事評論家「これは『一発なら誤射戦術』を進化させた『アダプター攻撃』の訓練と考える」
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:23:17.34 ID:oqay2no50.net
- とりあえず89式とかいうゴミ銃はさっさとやめろ
M4とかG36Cあたりならお安くなってるだろ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:24:09.47 ID:e+OtmP8W0.net
- ＞ 弾薬庫からの受け渡しには幹部ら複数人が立ち会う。
組織的反乱？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:24:49.78 ID:IvxPbcMl0.net
- つーか、空砲射撃が前提の時は銃口にブランクアダプターがあるはずなので実弾を装填して
発射されても弾が前に出ないのでは？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:25:08.37 ID:oqay2no50.net
- あー本当は誰かを暗殺する予定だったが失敗したのかもな
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:25:28.88 ID:j43zNXE50.net
- 陸自弾薬支処で隊員が血を流して死ぬ 近くに小銃 京都 - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/160524/wst1605240077-n1.html
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:25:39.89 ID:rW5jGni10.net
- 上官に絶対に服従を要求される自衛隊では疑問があっても口に出来ない
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:26:24.21 ID:Y9GMUvTJ0.net
- >>8
>>9
ここ数年で一番納得したw
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:26:28.29 ID:QfGVx2VB0.net
- この立ち会った幹部ってのが偽者じゃねえの
幹部ではなくて患部だ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:27:08.43 ID:ub94NgTK0.net
- 数十発だけなら誤射かもしれない
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:27:55.52 ID:am56nKSD0.net
- そうそう当たるものではない！
ええい！当たりどころが悪いとこんなものか！！
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:29:50.23 ID:QfGVx2VB0.net
- ブランクファイアリングアダプタは、間違って実弾撃ったときのことも考慮されている
安全にぶっ壊れるだけ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:30:01.25 ID:0T/c78I10.net
- 隊員は実弾とわかってはず
実弾だと分かってたら照準しないから
当たらなくてあたりまえ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:30:44.19 ID:y5dG58430.net
- 戦後ソ連の戦闘機が北海道に来たときに北海道の自衛隊は本州本部の指示と関係無しにソ連兵が上陸しようものなら勝手に皆殺しにしようと計画してた熱い奴等だ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:32:25.19 ID:zglj+bcW0.net
- あそこは演習場だからね、部隊は演習場で何日か連続で訓練するんだよ、
そこは駐屯地じゃないんだ演習場なんだよ、演習をしに来ているんだよ、
だからとうぜん実弾だって輸送隊のトラックに積んでるよ、後日実弾訓練
するためにね、だって演習場だからさ、実弾訓練だってある、その
実弾をバカが配ってしまったのさ、マガジン入りの弾薬は確認不可能
なんだよ、1発1発を取り出した確認は出来ない、なぜならせっかっく
マガジンに弾を込めてるわけだからね、そして隊員一人ひとりが弾を
確認することなど無い、渡されたマガジンを装着して撃つだけｗ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:33:26.32 ID:dAmEateT0.net
- >>930
駐屯地業務隊の担当幹部
連隊本部の担当幹部
訓練部隊の担当幹部
3人の幹部がそれぞれの立場で
弾薬庫の中で現物の数を数える。
だからそこで間違えることはありえない。
訓練部隊の幹部が請求ミスに気づきながら
しれっと実弾を受領したとしか思えない。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:35:03.78 ID:a8BVab460.net
- 近頃の隊員はたるんどる！実戦の怖さを叩き込んでやる！
みたいな？
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:35:36.11 ID:2oBy/jVY0.net
- ちなみに指揮官の性別は?
陰謀論的に考えるならテロまでは起こせないけどサミットで注目されているのにあわせて事故(可能な限り大惨事)を起こさせて日本、自衛隊の信用を失墜させる＆スリーパーの存在を誇示って感じかな？
いつぞやの聖火リレーみたいな
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:35:39.17 ID:QfGVx2VB0.net
- ぶっ壊れはするが、横にガスを多く逃がすことと弾丸の進行を阻害することで
かなり威力を減衰するので狙って当てたとしても大怪我になりにくいように設計されてはいる
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:36:08.43 ID:o+8S8Wm00.net
- 薬莢どころか数キロ先に飛んでいった弾も回収する自衛隊
実戦でもやるよな？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:36:08.74 ID:083VHvaP0.net
- Ｊ隊員って自分でマガジンに弾こめないの？
渡された弾倉を確認もせずに装着すんのか？
悪意があったら上側は空砲で途中から実弾が入った弾倉を渡すとかできるよな
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:37:04.22 ID:zglj+bcW0.net
- この輸送部隊のトラックには実弾が積載されていて当然なんだよ、だって
演習場なんだから、特別な場所なんだよ演習場ってのはね、だから実弾訓練だって
後のプログラムに入ってたはず、それは当然なんだよわざわざ1日だけ訓練する
なんてありえないんだからね、そしてバカがまちがって実弾マガジンを配った、
マガジン内の弾薬はとり出さなきゃ確認できない、だれもそんなバカでムダな確認
なんてしませんよｗ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:37:29.58 ID:j43zNXE50.net
- 類似事件
A String of Mistakes (Live vs. Blank Ammo)
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/795506/posts
Frangible, or “soft,” rounds are designed to break apart when they hit walls or other hard surfaces to prevent ricochets during close-quarters combat.
But when the first round hit the metal blank-firing adapter screwed onto the barrel of Ottley’s M-4, the adapter shattered instead and the weapon continued to function properly.
That first round “didn’t go far” after hitting the adapter, while the second bullet hit a wall, an official here said. The next four rounds hit Purcell.
Weapons experts who have seen live rounds fired through blank-firing adapters say the weapons typically suffer catastrophic damage, in some cases blowing apart where the weapon’s upper and lower receivers connect.
But Ottley’s weapon suffered only minor damage; the rifle’s flash suppressor was blown off,
along with the blank-firing adapter and a targeting device for the Multiple Integrated Laser Engagement System equipment the Marines were using along with the blank rounds.
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:37:40.21 ID:f+mgf5fn0.net
- 実はこれよりもっと重大な不祥事を隠したいのだろう。
この件も相当に重大だけどなｗ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:38:12.85 ID:s1uKMGFa0.net
- 実弾のほうが実戦形態なんだし、より訓練になりそうなもんだがね
緊張感も全く違うんだからミスしたりとか問題点も浮き彫りになると思う
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:38:19.60 ID:zglj+bcW0.net
- >>948
マガジンに弾なんて込めませんよ、それは係がやるんですよ多分。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:39:48.12 ID:+UKaous90.net
- え、
オレ、2発撃って2発超至近着弾なすげー話と思ってたのにｗ
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:40:10.73 ID:KHJJ4iks0.net
- 空砲と実弾を間違えて訓練とかさ
生きるのも恥ずかしいレベルでしょ
世界に恥さらしたな自衛隊…………
さすが災害だけには強いwww
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:40:36.36 ID:QfGVx2VB0.net
- まあ外国の軍隊は実弾訓練が多いのだが
さすがに対向しての射撃を伴う訓練には使ってねーよ
的当てはもちろんマニューバリング、つまり戦闘時の行動作法、陣形と言ってもいいが
そういう「どういう動きをするか」の訓練でしか使ってない
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:40:36.73 ID:5pKQM/Qy0.net
- オラが中学の時の先生が良く授業中に言っていた
世の中には戦争したい奴らもいる
そんな奴らは南極大陸に送り込み殺し合いさせれば良いと
それから機関銃を構える仕草をし子供が戦争ごっこでやるように
ダダダダダーと大声を出し気持ちが落ち着くとこんなふうに人を殺したら気持ちよかんべなとニヒルな笑い
オラは何と無く違和感を感じた
後で同級生に聞いたのだが息子さんは東大に入った見たいだ
オラが友達にも息子さんが東大に入ったひといるけど
彼も課外授業で落雷による停電など起こると
大きな声でチャ～ンスと叫んでいた
英語の女教師だったのだが
こちらには凄く共感を
持った。
そんな彼も今は他界してこの世に居ない
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:40:45.15 ID:aEK07WZe0.net
- 演習用の弾薬購入予算削った売国奴安倍ちゃんのせいだな
仕方なく実弾使ったんだな
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:41:02.05 ID:5aLxg0jE0.net
- >>949
撃った瞬間実弾って分かるよね
なんで数十発も発射したんだ？
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:41:37.36 ID:WzQBp98U0.net
- >>926
他は知らんが、陸軍なら彼らの方が強いだろ
あいつら散発的にリアルで交戦してるんだし
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:42:39.09 ID:V5HAi/ul0.net
- >>949
配り間違えたてことじゃね。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:42:58.27 ID:wQ7zNerw0.net
- >>959
「撃てー」の合図で数十人が一斉に射撃を開始して
「わっ、これ実弾だ！」ってなったんじゃね？
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:43:43.35 ID:DH1cbTpF0.net
- 詰めたのは本管中隊か。輸送犯なら自分で詰め込みも出来ないんだろうし。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:44:28.92 ID:e+OtmP8W0.net
- >>951
国家転覆を狙って実弾隠し持ったとか？
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:44:40.64 ID:s1uKMGFa0.net
- 実弾って使われないまま何年かおきに破棄されるんだよな
もったいないし、賞味期限が近いのは演習や訓練で使ったらいいよ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:45:15.21 ID:0T/c78I10.net
- 実包のマガジンと空砲のと区別ができないのか
それはそれで問題だなあ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:45:31.54 ID:gOR33icv0.net
- 次スレ
双方から撃ち合った数十発の弾は全て実弾か 北海道の陸自演習場 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464147759/
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:46:00.04 ID:zglj+bcW0.net
- >>959
そもそも89式小銃なんてほとんど反動は無いんですよ、元々がほとんど反動のない
小銃なので空砲との違いにはすぐには気づかなかった可能性もある、89式なんて
小学2年で撃てますよ。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:46:02.18 ID:ugZwlgw+0.net
- なんなんだこの事件
上官命令で実弾使ったのか？
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:46:33.27 ID:WzQBp98U0.net
- ちなみに、サミット会場からさほど遠くない明石で
今朝、ＪＲの信号トラブルがあって、今もダイヤが
乱れてる
国民には知らされていないが、何やら色々キナくさい事が
起きてそうな予感・・・
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:47:15.33 ID:84Nb/pObO.net
- >>957
何が南極だ
コウテイペンギンに謝れ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:47:20.66 ID:QfGVx2VB0.net
- まあ海外の軍隊でも間違えるやつはいるからな
実弾用マガジンは赤テープ
ブランク弾用マガジンは青テープといっているのに
青テープ貼ったものにに実弾入れるやつとか
それが1人2人ではないので、ついにオレンジや黄色の塗料を塗ってオモチャっぽい見た目にした
ところが、その後もたまに起きるという
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:48:03.07 ID:18vgvd8x0.net
- 本当に79発撃ったのかちゃんと確認したほうがいいぞこれ
トラブルに見せかけて実弾を隠してる可能性がある
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:48:05.67 ID:j43zNXE50.net
- 次スレ立ってた
双方から撃ち合った数十発の弾は全て実弾か 北海道の陸自演習場 ★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464147759/
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:48:51.11 ID:Nynr6OoR0.net
- >>948
それもツレに聞いたけど、上が空砲なら弾頭部分が無いんだから
下に詰めた実弾の弾頭見えるからすぐ解るって
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:49:22.87 ID:KGzkWfGC0.net
- 弾頭付いてると付いて無いじゃ判りそうなもんだが
マガジンの重さも違うだろうに・・・
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:49:29.39 ID:3Qgo7K9X0.net
- 実弾撃ち合って軽傷２人って自衛隊は実戦で役に立つのか？
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:49:43.55 ID:zglj+bcW0.net
- アダプターの破損に気づかないまま数発づつそれぞれの隊員が実弾を撃って
しまったのでしょうねぇ、おそらく。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:49:45.32 ID:083VHvaP0.net
- >>972
ダイハード2みたいだな。
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:50:07.05 ID:muNPpqlP0.net
- 犯人は弾を支給した奴を辿ればすぐ分かるだろ。
しかし死人が出なくて不幸中の幸いだ、関係者は厳罰だろう。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:52:00.68 ID:zglj+bcW0.net
- >>976
そもそも弾頭はメチェメチャ軽いんですよ、弾薬全体の数％程度の重さしかありません
比率的には。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:52:00.95 ID:20PG1iMa0.net
- 最初から実弾訓練だったんじゃないの？
命中してないのは意図的に的から外してるからなら説明つく
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:52:36.81 ID:Vt3Pvy860.net
- 死ななかったから訓練は成功ってことだろめでたしめでたし
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:52:42.04 ID:WzQBp98U0.net
- そもそも、この訓練の設定がおかしい
車列を襲撃する側が二人で、守る側が七人だろ？
しかも、第一撃からショボい小銃使うんだろ？
襲撃側が勝てる訳ねーだろ
そんな襲撃の仕方、普通せんだろ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:52:57.70 ID:DH1cbTpF0.net
- どう見てもクーデター予備だよなあ。
全国の同志よ、立て！ とか。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:53:52.77 ID:r0v+q4cd0.net
- 犯人(ホンニン)
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:54:31.37 ID:BD/u+CJ30.net
- 勝新が本物の刀使って切っちゃったみたいなもんだろ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:55:12.88 ID:V5HAi/ul0.net
- >>975
銃渡された時に、
既にマガジンが付いてたんだよw
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:55:44.54 ID:2oBy/jVY0.net
- 素人だから俺は分からんが、軍板とか見に行くと誰かがバケツ臨界並みのをやらかしたクラスの大チョンボがあったとしか思えん風だなw
いったいどんな真相が隠されているのやら
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:55:52.52 ID:Nynr6OoR0.net
- >>976
その人、なんちゃってっぽいから信じちゃダメだよ
ツレが言うには射場は使用申請が必要で、色んな部隊が予約して使うものだから
あんなだだっ広い更地の演習場で、地上1～2mの実戦射撃なんてあり得ないってさ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:56:01.95 ID:bBuddfYy0.net
- >>39
gsvcは請求に基づいて現物をわたすから
請求から実弾だったんだろうな
システム請求で取扱者と管理者がメクラ印、gsvcはそのまま実弾を訓練部隊にわたすが
当の訓練部隊は出てきた実弾を空砲と確信して受領して仮設敵隊員に配付
そんなチンカス部隊のぺえぺえ仮設敵役に弾薬 判別なんかできるわけもなく装填、発砲と見ている。
新教からやりなおしだろ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:56:46.17 ID:2nxzeJgWO.net
- チャッキーの仕業と書こうとしたらもう書かれてた
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:57:50.83 ID:vUOZkc5E0.net
- まぁ死人が出なくて良かったじゃねーか。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:59:28.32 ID:ANujicJz0.net
- 1000なら次回は戦車同士で
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 12:59:32.96 ID:zglj+bcW0.net
- >>990
演習場には射場もあるんだよ、だからそもそも部隊のトラックには
実弾を積んで持ってきてるはずなんだよ。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:00:22.50 ID:2oBy/jVY0.net
- 真相：熊が出てパニックになって撃ちまくっちゃいました(ﾃﾍ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:00:23.34 ID:0GpJO8yh0.net
- 救国軍事会議かな
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:00:27.16 ID:zglj+bcW0.net
- 後日射撃訓練で使う分の実弾を池沼が配ったんじゃないのか？もしくはうっかり屋さんがｗ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:01:02.52 ID:DH1cbTpF0.net
- 北海道の演習場
大規模演習場
矢臼別演習場
北海道大演習場
中規模演習場
鬼志別演習場
上富良野演習場
然別演習場 ←
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:01:02.94 ID:2nxzeJgWO.net
- 日本人のロボット教育の弊害だろう
上が空砲だと言って渡してきたのをおかしいと思っても使ったんだろう
実弾じゃないですかって上官に言ったら目をつけられるかもしれんし
本当に空砲だったら鉄拳制裁されるんだろう
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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