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【国際】米国防総省、次期主力戦闘機F35とA10の性能比較試験を計画

1 :紅あずま ★:2016/04/30(土) 15:11:03.68 ID:CAP_USER*.net
米国防総省、F35とA10の性能比較試験を計画

http://www.cnn.co.jp/usa/35082026.html
(CNN) 米国防総省は29日までに、米軍の次期主力戦闘機「F35」と冷戦時代から運用されている対地攻撃機「A10」について、実際の戦闘状況を再現したうえで両機の厳密な性能比較試験を行う計画を明らかにした。

国防総省のマイケル・ギルモア運用試験・評価局長が26日、上院軍事委員会の公聴会で明らかにしたもの。
近接航空支援や戦闘捜索救難活動などの作戦任務について、両機の性能比較試験を行う意向だとしている。

F35は2022年までに、米空軍の主要な対地攻撃任務でA10に取って代わる見通しだが、F35の能力を疑問視する声も上がっている。
1機あたりの値段はF35が1億6300万ドル(約175億円)なのに対し、A10は1800万ドル。

ギルモア局長は性能比較試験について、
「性能改善を図るために多額の資金を投じているなら、これがそれを実証する最も簡単な方法だ」としている。

A10は近接航空支援に特化して開発された米空軍唯一の航空機。
中東における過激派組織「イラク・シリア・イスラム国(ISIS)」掃討作戦では、近接航空支援が重要な任務になっている。
A10は低速度や低高度での機動性に優れており、標的の上空を長時間にわたり旋回することができる。

http://www.cnn.co.jp/usa/35082026-2.html
一方、F35は多様な役割を担うことを念頭に開発されており、A10とまったく同じ方法で機能するわけではないと、国防総省の当局者は指摘する。

同省のフランク・ケンドル次官(調達・技術・兵たん担当)は上院公聴会で、
「F35が近接航空支援を行う方法はA10とは異なる」として、A10とは異なる方針で運用していく考えを明らかにした。

ギルモア局長によると、性能比較試験では、標的を迅速かつ正確に攻撃する能力についてF35の作戦遂行能力を見極める方針。

国防総省は、試験では多目的機であるF35が勝利するとみている。
ギルモア局長は
「高脅威環境ではF35がA10よりも有利であることは明白だ」との見方を示す。
ケンダル次官も
「空対空戦闘ではA10は無力だ」と指摘。
一方、F35は
「航空支配や攻撃、近接航空支援など多様な任務を遂行すること」を念頭に開発されたとしている。

CNN:2016.04.29 Fri posted at 17:26 JST
 

2 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:11:42.42 ID:hWjcuSTP0.net
コスパで圧倒的なA10が勝っちゃう><

3 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:12:59.22 .net
A10が9機 vs F35が1機 の勝負か?

4 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:13:09.08 ID:1mtDD4qv0.net
F35 vs A10 かと思ったわ

5 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:13:20.04 ID:3bMMfuQ10.net
B-29:爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン
F-14:トムキャット、バルキリー
F-22:ラ・・・ラプ・・・、なんだっけ?
F-15:えーっと、イーグル?だったかな・・・
F-2 :何それ
A-10:フェアチャイルド・リパブリック社の開発した
単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の近接航空支援(CAS)専用機。
戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により地上軍を支援する任務を担う。
公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍したリパブリックP-47に由来す
るサンダーボルトII(Thunderbolt II)だが、 一般にはウォートホッグ(イボイノシシ)やホッグという渾 名で広く知られている。
A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐 える。
二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても
帰 投・着陸を可能としている。 油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、
ロール制御はパイロッ トによる手動切り替えスイッチの操作により、
人力操舵へと切り替わる。この時は通常よりも大きな操 舵力が必要となるものの、
基地に帰還し着陸するのに は充分な制御を維持できる。 機体自体もエン ジン一基、
垂直尾翼1枚、昇降舵1枚、片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。
A-10は 7tを超えるペイロードを発揮し11ヶ所のハードポイントに様々な外部武装を装備できるが、
劣化ウラ ンを弾芯とした30mm 徹甲弾を使用するGAU-8 Avengerガトリング砲を主要武器として内蔵して いる。
GAU-8 Avenger(アヴェンジャー)は、ゼネラル・エレクトリック製の30mmガトリング砲であ る。
アメリカ空軍のA-10 サンダーボルトII 等に搭載され、アメリカ軍の航空機搭載機関砲のなかで
最大、最重そして攻撃力の点で最強を誇る。主に対戦車攻撃に利用され、 強力な30mm弾を高初速
高サイクルで発射する。なおAvengerとは復讐者を意味する。 GAU-8に関する伝説として銃の
反動が機体の推進力に匹敵し、飛行速度が機関砲の発射によって 落ち、撃ち続けると機体が失速して
墜落してしまうというものである。
中には機体が後方に進みだすといった滑稽な伝説もある。

6 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:14:14.01 ID:lxH9hpbo0.net
>>2
使いみちが少ないから逆じゃね?

7 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:14:15.83 ID:aUyjg9hv0.net
将棋の歩のようにA10を配置しないも

8 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:14:21.01 ID:PVDtkgy70.net
比較対象がおかしいのか、それでいいのか

9 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:14:44.00 ID:gqO5WNHy0.net
>>1
A-10は残党に対しての無慈悲な攻撃を映像化して流すとインパクトあるからなぁ。

10 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:15:17.91 ID:I2Ds1b5L0.net
なんかぜんぜん違うものを比較しようとしているんじゃないのか

11 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:15:19.01 ID:DvilHbRz0.net
分隊サイズの敵性勢力にわざわざJDAMぶち込む予算があるなら
F-35でもいいんじゃね?

12 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:16:14.66 ID:S3bLOXgp0.net
皆A10が大好き過ぎだなw

13 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:16:16.55 ID:kcg257e30.net
>>3
一番高いのはパイロットだから、そこまで単純じゃない

14 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:16:27.12 ID:wXOqF0UF0.net
A10とガンシップは男のロマン。

15 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:16:37.89 ID:XGzOhIHX0.net
A10どんだけ恐れられてるんだw

16 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:16:44.18 ID:qI1008PN0.net
F-35にアヴェンジャーは積めん。
そういうこった。

17 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:16:51.41 ID:Pn7H7gVY0.net
安いんだからA10を10倍作れば良いじゃん
シャーマン戦車みたく数で勝負だ!!

18 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:16:54.75 ID:1mtDD4qv0.net
AMDのA10も名機だしな

19 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:18:08.17 ID:3jt+XGD20.net
ああ、あのバルカン人付いた戦闘機だろ?

20 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:18:46.18 ID:Pn7H7gVY0.net
>>19
艦長、それは論理的ではありません。

21 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:19:51.84 ID:S3bLOXgp0.net
A10の自動操縦型があればパイロットも死なず、地上も掃討できそうだが...コントロール権を奪われたら地獄だなw

22 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:20:02.23 ID:b40zNw4u0.net
A-10が10機いてもF-35には勝てないと思うんだけど、無謀過ぎない?

23 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:20:07.26 ID:JaHuB2mw0.net
A10は無人機に取って代わられたのかと思ってた。

24 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:20:15.81 ID:zaQcefzt0.net
>>18
100wの電源で動くしあれは凄いわ

25 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:20:41.39 ID:IWfaQw4v0.net
将棋の駒で言うとA-10は銀でF-35は角みたいなもんかね
比較する対象じゃないと思うんだが

26 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:20:47.79 ID:PuHQcIHV0.net
>>1
すでに何度も言われてるが、

これから日本が関わる軍事紛争で「戦闘機」の出る幕はない。(戦車も)
日本の自衛隊は、現在のF35で、最後の戦闘機としろ。

戦闘機や戦車に使うカネがあるなら、すべてミサイルの増強と、そのシステムのアップのために使えよ。
ただでさえ乏しい軍事予算なのだ。つまらんことにカネ使ってアメリカの軍産複合体の鴨カモになる必要はない。

27 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:21:15.93 ID:styd/rCq0.net
で、空戦でA10に負けるわけですか・・・

28 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:22:48.91 ID:JaHuB2mw0.net
そもそも低空での地上攻撃ってもうできないんじゃない?
歩兵が高性能の携帯地帯空ミサイルとか持てる時代だと。

29 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:23:00.10 ID:6wqPQ3fZ0.net
A10は速度でないだろ
こんなのF35の勝利確定してるよ

30 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:23:10.80 ID:IWfaQw4v0.net
>>22
本来の用途が違うだろ
でもまあアメリカはA-10の仕事をF-35にやらせるつもりみたいだが

31 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:24:07.37 ID:nIiTugZI0.net
>>26
何度も言われてるが、あんまり肯定されてない意見をありがとう。

32 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:24:30.67 ID:ArAZ2sWw0.net
>>22
そういうことじゃなくて
どちらが効率よく地上部隊と戦えるかでしょ?

33 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:24:31.58 ID:Pn7H7gVY0.net
>>27
試さなきゃ分からん、ってことはその可能性も十分あるってことになるよなあ

34 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:24:38.24 ID:11pGjxYK0.net
A10が10機束になってきたら、・・・心が折れる。

35 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:24:42.67 ID:DvilHbRz0.net
>>22
まずA-10が出張る条件は圧倒的な航空優勢下
空対空戦にはならん
制服組のお偉いさんが危惧してるのはあまりにも低速過ぎて
携帯型SAMの格好の的になるって事
対戦車ヘリの有効性が問われてるのも同じ理由
あまりにも早くSAMの高性能化小型化省力化簡略化が進み過ぎたんよ

36 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:24:48.91 ID:3EhR2ly60.net
>>1
>ケンダル次官も
>「空対空戦闘ではA10は無力だ」と指摘。

エースコンバットで知っている

37 :ccooppyylleefftt1604:2016/04/30(土) 15:25:44.69 ID:ZACpAG3D0.net
そろそろA10とF16じゃなく、A10とF35Aのネタテンプレ必要だな。

38 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:25:57.87 ID:6NjsPY/p0.net
A10無人機にすりゃ地上掃射埼京線やんけ

39 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:26:04.93 ID:FlSPw+Jy0.net
A-10ってあの飛行要塞的なやつか

40 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:26:20.40 ID:a/opGakC0.net
>>18
安物のグラボ買う事をおもえばi3+αの効果もあるしな
ぶっちゃけデスクトップ用のi5以上はオーバスペックだし、
グラボ無しだと結局安物のグラボに負けるし

41 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:26:33.27 ID:fQ2liYDR0.net
F35でA10の代わりができるんだろか?

42 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:26:33.60 ID:aVno0oqw0.net
F35はA10の100倍なのか…。

F35を1機減らして、A10を50機ほど維持すればいいじゃないか。

43 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:27:01.13 ID:LMcF97/N0.net
A-10とF-35を空戦で競わせて決めるんじゃなく
双方で、どのくらいの戦果上げれるのか費用対効果を比べるんだよな

44 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:27:07.58 ID:khTrHOtK0.net
>>28
歩兵や携行SAMに耐えられる機体(2chスペックより)

45 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:27:37.94 ID:bE4WduaF0.net
>>1

うわあ、A10、激安じゃないかw

A10はA10で装備をマイナーチェンジして、新規で製造したほうがええんじゃねーのwww

46 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:27:47.34 ID:rXBHY2lS0.net
A-10を改造して無人機化したらいいだろ。
人が乗っていなければ敵の戦闘機に撃ち落とされても惜しくは無いし。

47 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:28:17.88 ID:aldTfyiS0.net
日本はC-1を改修してAC-1にしてはどうだろう。

48 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:28:21.55 ID:JaHuB2mw0.net
じゃA10をステルスに改造しようぜ。

49 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:29:00.11 ID:4afx9Nxt0.net
退役が迫ると不死鳥のように蘇るA10カッコよすぎ

50 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:29:21.13 ID:dfkeY3aK0.net
コスパとか作戦の展開予測するのには実績あるA10との比較が都合良いのだろ。
ベンチマークに使われる感じ。

51 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:29:33.26 ID:VA86LguL0.net
>「空対空戦闘ではA10は無力だ」

当たり前だと思うけどね、A10に空中戦をやらすの。

52 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:29:49.99 ID:EOMmaQw80.net
最大戦力がテクニカルしかないような敵もいるのだからA-10はずっと必要だろ

53 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:29:57.49 ID:Z2GkZVb10.net
おい>>5、最初の一行抜けてるぞ。やり直し!

54 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:30:18.25 ID:khTrHOtK0.net
さらに数年後さすがに退役かと思いきや
人型遠隔操縦モジュールが開発されて、そのまま運用継続と予想

55 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:30:20.96 ID:CKNt8HYN0.net
これでA10が勝ったらF35の立つ瀬が無いな。

56 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:30:37.75 ID:RIglTW6e0.net
>>13
F15戦闘機を一時間飛ばすのに200万円が必要だったはずだ
一線級の技量を維持するためには、年間訓練時間は最低150時間は必要であり
最低、4.5年は訓練が必要になる。
つまり一人前のパイロット一人を育成する必要は12億円から15億円
戦闘機一機の価格は100億円を超える事を考えれば、戦闘機よりパイロットの方が高価とは限らないよ

57 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:30:49.00 ID:kcg257e30.net
>>46
その役はすでにグローバルホークが担ってるし。
A10復活というより、F35運用の意味が問われてるのかも。

58 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:30:51.78 ID:j05O6tM40.net
これはF-35がボコボコに落とされて、
A-10がまた大活躍してしまうフラグ

59 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:31:13.67 ID:bE4WduaF0.net
対地攻撃をF35にやらせるとか

携帯ミサイルで撃墜されたら大損害やんかw

A10改を新規製造せーよw

60 :!id:vvvvv(東京都):2016/04/30(土) 15:31:14.34 ID:/oNXmV0r0.net
別にA10じゃなくても地上攻撃ならガンシップがあるからいいんじゃないの?(^o^)

61 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:32:04.49 ID:k7++jGPr0.net
A10は被弾に強いと聞いたが、F35はすぐ墜ちそう。

62 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:32:28.57 ID:3EhR2ly60.net
アイアンマンが飛び入りする

63 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:32:40.97 ID:Hz9Lj+SQ0.net
F35は被弾に弱い上に撃墜されたら目も当てられないから高高度からの誘導兵器しか使えない
A10は23mm以下が何発命中しても平気の平左だし携帯SAM一発食らっても飛んでいられる

64 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:33:22.65 ID:kcg257e30.net
>>56
遺族補償費用とか敵地に降下した場合の救助コストとか国内の厭戦気分への影響とか。
人命ロスは機械ひとつポシャるのとはわけがちがう。

65 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:34:06.75 ID:gVFCjv6F0.net
>>51
A-10がサイドワインダーを積めることはあまり知られていない事実

66 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:34:30.31 ID:IWfaQw4v0.net
「最後のお掃除」的役割でA-10の右に出るものは無いと思うんだけどねえ

67 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:34:35.31 ID:1pHqMJXuO.net
ステルス用レーダーと高性能対空ミサイルを搭載して
5倍程飛ばせば結構いけるかもしれん。

68 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:34:54.20 ID:3vyn5klJ0.net
>>45

F22とF15が模擬戦闘してF22は100戦全勝したがw

1機のF22は、100機のF15に相当するということだよ

69 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:34:58.80 ID:uCPZnNf90.net
A-10と比べられちゃう時点でかなりヤバい状況だろ

70 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:35:03.12 ID:9K9L72qzO.net
対地上専用ならA10のままでいいだろ、あとはアパッチがあればいい

71 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:35:07.70 ID:bwUUkmiQ0.net
F35は金食い虫
不要

今時 空中戦はありえない
WWUで終わってる

72 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:36:04.54 ID:nB46L2IM0.net
オナニーしてないでさっさと南シナ海に突撃しろ>>1

73 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:36:09.06 ID:JaHuB2mw0.net
>>66
A10って主に対戦車じゃなかったっけ?
歩兵の掃討には機動性に優れるヘリのほうが。

74 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:36:56.92 ID:0a6XdKFq0.net
〜今日もA-10学校に朝が来た〜

「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!?
――A-10に乗るためだ!!
何のためにA-10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A-10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30_なんだ!?
――F-16のオカマ野郎が20_だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A-10とは何だ!?
――アパッチより強く!F-16より強く!F-111より強く!どれよりも安い!!
A-10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!

我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)

75 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:36:58.78 ID:PBH9UFZ80.net
A10を無人機にして戦線に大量に投入すればすげぇ怖いと思うなぁ。

76 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:37:30.06 ID:DvilHbRz0.net
>>73
アフガンやシリアでガンガンに落とされてる>対戦車ヘリ
おまけに最近のヘリは価格が高騰し過ぎ

77 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:37:42.48 ID:PFmsCdvz0.net
>>74
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

78 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:38:05.97 ID:JaHuB2mw0.net
>>75
A10だとワルキューレが流せない。

79 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:38:21.60 ID:RIglTW6e0.net
>>64
戦時ではパイロットも兵器の一部だよ

80 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:39:34.41 ID:Sk8AHH9zO.net
制空権取れてるならA-10だろうけど

81 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:39:37.38 ID:mWXqknfj0.net
グレッグの乗っていたやつか

82 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:40:23.61 ID:hzWKw1DW0.net
米議会が親米国への輸出を前提にラプターを再生産可能か検討を開始ってニュースが有ったな
ちょうど日本でステルス技術試験機が初飛行した直後だったか
これも含めてなんか企んでるんじゃねーの?

83 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:40:24.57 ID:j05O6tM40.net
アヒルの子はよ

84 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:40:28.59 ID:kcg257e30.net
>>79
そんなことを言っててぼろ負けした国があってだなw
しまいにゃ素人パイロットを出して七面鳥撃ちとまで言われたのを忘れちゃいけない

85 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:40:54.09 ID:CYouP5U3O.net
>>74
好きだこれ

86 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:41:02.83 ID:PuHQcIHV0.net
>>31

おい、アホ頭のチョンよ。

肯定してないのは、オマエらチョンだけのことだよ。
すでに、10年近く前に、アメリカの海軍大学の教授もハッキリ「これからの戦争はミサイル戦争となる。戦闘機の出るシナリオはない。」と明言してるよ。

87 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:41:14.04 ID:qIdN1az40.net
あー
A-10の自動操縦が出来れば人的被害も無いしコスパいいのか

88 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:41:50.53 ID:Pn7H7gVY0.net
>>82
いよいよ中国と開戦かっ!!

89 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:42:04.50 ID:bwUUkmiQ0.net
http://www.cnn.co.jp/photo/l/695837.html

ICBMも不要
冷戦の遺物

90 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:42:50.85 ID:9K9L72qzO.net
>>68
それなら1vs100で勝たないとな

91 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:43:49.25 ID:qxMIFgEV0.net
パイロットの育成には限りがあるから1機あたりの性能が少しでも高いのが良いのは当たり前

92 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:43:50.18 ID:Yh5ujIM60.net
F35が1億6300万ドルだから、
同じ値段としてA10を1800万ドル×9機用意して、

それで支援した結果でいいと思う。

F35がA10の9倍以上の成果を上げればいいだけだし。

93 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:44:25.62 ID:a/opGakC0.net
>>18
今調べたら最新のi3+R7-250以上の性能なんだな
インテルで組む事を考えたら1万円以上安い訳だ

94 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:44:30.43 ID:qI1008PN0.net
F-35で制空権を確保してからA10で対地攻撃するもんだと思ってたが違うのか?

95 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:44:51.87 ID:IWfaQw4v0.net
つうか熟練パイロット一人養成するのに10億近くの経費が掛かる
戦闘機一機に比べれば安いかもしれんがパイロットってのは
兵器的価値で見れば決して安いものじゃないのよ

96 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:46:45.46 ID:zSq2L+IF0.net
特化型のA10と、マルチ機の比較か
低空近接はA10にお任せで良い気もするがな

97 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:46:47.11 ID:0kH0/i5h0.net
> 1機あたりの値段はF35が1億6300万ドル(約175億円)なのに対し、A10は1800万ドル。
圧倒的なコストパフォーマンス。
戦闘ヘリ買うくらいならA10の方がいいんじゃね。
日本も、海上自衛隊が導入して不審船やら密漁船やら領海内の防衛に使えばいい。
ああ、どっちにしろ、日本は玉の一発も打てねーか、じゃ無意味だな。

98 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:46:59.18 ID:UNR6boGx0.net
米韓合同日本攻撃軍事演習のグリーンフォールイーグルは
今日で終わりだけどな
熊本大分への人工地震攻撃はもう益城自衛隊基地からはなくなるかなw

99 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:47:17.28 ID:1pHqMJXuO.net
>>86

ICBM打ち合うって意味か?
局地戦ではミサイル歩兵が持って行くの?

100 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:48:06.92 ID:ZcI3k3Z+0.net
A10無人化がええやん

101 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:48:21.02 ID:kcg257e30.net
>>95
費用コストもそうだけど、時間もかかるしな。
失った熟練パイロットの補充は、その戦争中にはまず間に合わない。

102 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:48:31.97 ID:+1S2Qoxx0.net
ギルモア局長

だが我々は愛のため、戦い忘れた人のため

103 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:48:39.36 ID:XCIgnt1G0.net
低速と被弾した時の生存率で言えばA10の圧勝じゃないの?
あとはコスパも

104 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:49:09.22 ID:PuHQcIHV0.net
>>94
そりゃ、戦争ではないぜ。発展途上国のテロ制圧だろうがW

現在の日本の仮想敵国(中国、北朝鮮、韓国)は、
日本との開戦となれば、一気に東京をミサイルで叩くだろうぜ。(北朝鮮はそれに核を使うことに意欲満々だが)

105 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:49:28.03 ID:b8wJ47Ba0.net
>>26
ミサイルでは誤射の危険性があるだろうがw
今や日本全国を守るほどのミサイルを買うよりも戦闘機の方が安いだろうがw

106 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:50:20.72 ID:JaHuB2mw0.net
A10改造計画

エンジンポッドを可動にして垂直離着陸可能に。
ステルス化。
無人化。

107 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:50:46.92 ID:PuHQcIHV0.net
>>99
また、この幼稚園児アタマかW

何で局地戦する必要があるんだ?W
>>104を読め。(アホにはくたびれるぜ)

108 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:51:05.94 ID:Yh5ujIM60.net
後部のドラム缶のようなところに弾丸が1174発入ります。
http://dnaimg.com/2012/09/07/double-a-10-gun-run-1c4/003.jpg

弾ほじゅう〜♪
http://dnaimg.com/2012/09/07/double-a-10-gun-run-1c4/004.jpg

109 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:51:13.10 ID:MzzBbmOT0.net
>>94
F-35の就役までA10の退役が延ばされたから

110 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:52:20.11 ID:b8wJ47Ba0.net
>>73
イラク戦争ではAH−64Dアパッチ33機の編隊が
B−52Hストラトフォートレスからの爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊33機が無力化されていましたけどw
その陣地をM1A1エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなw
この対空砲火を受けて1機墜落で残りの32機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了w
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんw
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなw
こんな事実があるのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるw

111 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:52:58.01 ID:5sLN1eUD0.net
>>104
北朝鮮が核を使用すれば北朝鮮は焦土化する。
また、イランもそうだ。ただし、おそロシア、チャイナ、インドはその限りでない。

112 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:53:30.61 ID:Yh5ujIM60.net
日本もクラスター爆弾の代わりにあった方がいいんじゃね?
「線状の攻撃」は海岸線の守りにかなり使えるんでしょ?

113 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:53:40.36 ID:bE4WduaF0.net
>>1

F35に30ミリガトリング砲が載ってないのに

対地攻撃させるなよw 論外なw

旧型でも名機は名機、 近代化に装備入れ替えして新品をつくれや。 そっちの方がガンガン対地攻撃に投入できるやりがw

F35は、泥臭い対地にももったいないw

114 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:54:45.06 ID:rIrVlGxT0.net
A10やっす

115 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:55:34.34 ID:PuHQcIHV0.net
>>111

バカのオマエでも、日本が次に直面する戦争の形態が分かったかい?

116 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:55:42.85 ID:UNR6boGx0.net
「空」とは中華帝国や日本朝鮮半島などの「道教」仙術・妖術などの
「中国道教」と「仏教(大乗仏教や密教の護摩炊き黒魔術やヒンズー教由来の
天部衆や12神将、四天王や閻魔などや道教仙術などや儒教や古代中国日本神道などを習合した
「仏教道教チベット教」などの「テンジン」天空の神のアラビア魔法のランプジンや
蒙古のラマ教などの東洋魔術のことである

117 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:57:56.01 ID:DmzuXt0H0.net
F-35で空を制圧し、A-10で地上を制圧する。これが正解

118 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:58:32.92 ID:nonYYXqo0.net
A10の真価は打たれ強さ
F35にも低空で低速飛行させてRPGの直撃に何発耐えられるかテストしてみてくれ
A10には耐えられてもF-35には無理

119 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:58:35.62 ID:gGb85nZA0.net
F35高杉

120 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:59:28.87 ID:HHHbBuZR0.net
日本涙目

121 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:59:33.76 ID:nonYYXqo0.net
>>60
A10以上に優秀なカンシップはいない

122 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 15:59:58.83 ID:1pHqMJXuO.net
>>107

ミサイル撃ち合うなんて地獄絵図だろ、
敷居が高すぎて、だれも決断出来ない、
局地戦で勝てば講和条件で政治目的を達せられるから、
局地戦兵力に手抜きは出来ない。

123 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:00:31.16 ID:k7Ug5DIw0.net
>>117
f22はスーパーサブかい?

124 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:01:35.04 ID:/V+G/0G70.net
>>74
遅いぞ

125 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:02:01.12 ID:XTALqQcy0.net
A-10じゃなくて引退か

126 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:02:20.44 ID:UNR6boGx0.net
本当に今のアメリカ人洗礼者ヨハネ軍団はやる気がない
100年前には欧米の西域探検隊がチベットやモンゴル中央アジアやシベリア
アジアの森林地帯も砂漠も探検に行って地上核実験探検をやっていたというのに
そんなことをみんな朝鮮半島人に押し付けて朝鮮半島人(南北問わず)を
世界中の魔術魔術呪術妖術アフリカ中国少数民族や中央アジアの国境地帯の原住民部族や
文化人類学の感染魔術類感魔術共同魔術の部族での呪術呪いを持ち帰らせて
魔術や妖術を朝鮮半島人や韓国人あるいは反日華僑や東南アジアの中国華僑などに
やらせるから「大英帝国と同じ衰退の呪い=語学言葉が話せなくなったことで衰退する」という
呪術を朝鮮半島人や中国人や在日韓国北朝鮮人からアメリカが掛けられたんだよ!

127 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:02:57.11 ID:IWfaQw4v0.net
>>104
 ↑
この馬鹿、地域紛争勃発すると一気に全面戦争になると思ってんだな(笑)
中ソのダマンスキー島紛争とか知らんのね ww

128 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:04:05.51 ID:AQSI1Emg0.net
>>113
でも、戦闘機って言えば20mmって感じだったのに、35は25mmを積むんだよね。

129 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:05:30.01 ID:UNR6boGx0.net
「空」仏教は朝鮮半島にはありません
だからアメリカ軍が日本か中華帝国の仏教寺院に行かないとその「空」の秘密結社軍団の秘密が
わかることはない
100年前の未開地に探検冒険に行く気概をアメリか人がなくしただけではないか?

130 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:05:35.74 ID:PuHQcIHV0.net
>>122

オマエ、敵は同じように考えねえぜW

偶発的な軍事衝突があろうと、局地戦自体が起こりえない。
中国は、日本と開戦を決意したなら、全力で東京以下主要都市をミサイル攻撃するだろう。

131 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:06:31.40 ID:4M2+YhjX0.net
A-10も好きですがOV-10も好きなんです

132 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:07:06.33 ID:k70CDbQr0.net
だからF35はA10が我が物顔で空を飛べるように航空優勢を確保することを優先しろよ。戦闘機なんだからw

しかし・・・・現実は・・・

辛辣:米国防省試験評価部長のF-35現状分析]
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2016-03-20

> 現在「敵の脅威を避け、味方の他の航空機の援護を要請する必要がある」状態である海兵隊のF-35Bだが,
> 今年8月から最悪12月に予定されている米空軍F-35AのIOCも同じ状態になるだろう。

まずは戦闘機であるのだから戦闘機として機能しろ。戦闘機として機能できない戦闘機はただの豚だw 近接航空支援以前の問題だw

133 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:07:18.66 ID:UNR6boGx0.net
「禅」はフリーメーソンなのでチベット仏教や韓国のフリーメーソン禅宗をやっても
「空」を学ぶことはできません

134 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:07:26.67 ID:b8wJ47Ba0.net
>>127
フォークランド紛争も知らないみたいだなw

>>128
中国と旧ソ連製の戦闘機は23mmで、
イギリスやドイツ、イタリア、スウェーデンの戦闘機は27mmで、
フランスとロシアの戦闘機は30mmである。

135 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:07:46.09 ID:EN/7KSUS0.net
「朝嗅ぐナパームの匂いは格別だ、だがこの戦いもいつかは終わる・・・いつかはな」

キルゴア中佐

136 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:08:41.06 ID:l9BW9fZY0.net
F35が多目的仕様なのはわかったが、これほど優れた対地攻撃機の次級を開発しない理由が不明
人間でも特化させた業務での業績は高いが他分野では散々なんて旧知なんで、どうしてわからんのかな

137 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:10:35.91 ID:JaHuB2mw0.net
グローバルホークフルスペックっておいくら万ドルぐらいするんだろ。

138 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:10:50.90 ID:styd/rCq0.net
OV-10も復活しただろ

The OV-10 Is Even Older Than the A-10 and It's Fighting ISIS Too
http://www.popularmechanics.com/military/a19887/ov-10-war-isis/

139 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:11:31.06 ID:Yh5ujIM60.net
制空権あってのA10だからなぁ。
テロリストの地上からの攻撃には耐えても、正規軍の戦闘機に狙われると墜ちるのがA10.
なのでF22やF35とセットじゃない駄目なので、F35はいるでしょ。

F22とF35で制空権とって、
A10で動く目標をつぶして、B2で敵の基地と対空設備を叩いて、
地上が沈黙したらB52で絨毯爆撃〜 が基本。

しかしB52とA10は何年戦うんだろうなwww

140 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:11:37.04 ID:xlWhc1400.net
作戦能力の検証なのに戦わせると勘違いしてるバカばっかり

141 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:12:43.59 ID:1pHqMJXuO.net
>>130


なんでシナは尖閣で威力偵察してんだ?
海上保安や通常兵力に隙が有れば、奪い取って、つぎは
沖縄

142 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:13:01.44 ID:4M2+YhjX0.net
A-10に30mmガンポッドをフルで搭載させて掃射させたらどうなるの?

143 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:13:09.78 ID:0IfJFcyB0.net
ターミネーター4にA10出てきてほほえましかった

144 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:13:42.04 ID:vKRos/750.net
はぁ?

「F35」と「A10」の比較ってふざけているのかw

145 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:14:25.33 ID:bE4WduaF0.net
>>140

A10は老朽化でそろそろ引退、だから代用(F35)を考えてるとこなw

146 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:15:02.53 ID:YGyJwNbN0.net
相手の反撃弱ければA10は有効だと思うが

147 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:15:20.41 ID:Hz9Lj+SQ0.net
>>142
反動で後ろ向きに飛ぶ

148 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:16:31.08 ID:lQYPUirb0.net
A10レーダー積んでないからステルスなんて通用しないw

149 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:17:08.67 ID:4M2+YhjX0.net
>>147
推力と反動が拮抗したら空中で浮かんでそうだなぁ

150 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:18:25.92 ID:16D++sBQO.net
ん?
イコライザーの改良型?積んだバージョンのA型ってまだ開発完了してないんじゃなかったっけ?

151 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:18:36.11 ID:kEjsbjzm0.net
>>16
バルカン砲だろ

152 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:19:11.17 ID:lWS2RbLt0.net
エスコンですら対地攻撃があまりに楽なA10ばかり使っちゃうからなー

153 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:19:24.72 ID:GACql8ae0.net
B52と似ているな、新しいから単純にいいではなく古い武器が見直されるのって。。

154 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:21:12.67 ID:alyRzQCx0.net
単発エンジンは不安だな。。。

155 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:22:19.79 ID:wzD95S9G0.net
F-35なら小型誘導爆弾を内部に8発、外部に20発超搭載できる
それに、電子機器はバケモノ級
https://m.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8

センサーとの組み合わせとか条件によってはA-10なんかより
はるかに多くの地上目標も撃破できる。

156 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:23:12.05 ID:1xOnuQMJ0.net
A10は代替機が無いので、不死鳥のように甦る。
そして陸軍という圧倒的な頭数のある圧力集団からぶっちぎりの支持があるから尚更強い。政治的にもCASにも。
ヘリより足が早く、滞空時間も長い。自軍の兵士の士気が無駄に上がる

157 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:23:51.13 ID:kMCA+At50.net
>>84
かーみーかーーーーぜーーーーーーえっーーーと!

158 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:25:46.45 ID:/XnDKkWJ0.net
>>26
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ミサイル最強・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

159 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:26:03.49 ID:LrxNVtqs0.net
地上軍の上にホッグが姿見せると 兵隊達が安堵するって言ってたな。

160 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:27:17.05 ID:w8/3KQVg0.net
敵の武器がAK47ならそりゃA10の方がいいだろな
テロとの戦いを主眼に置いたらF35への全交換は無駄が多すぎる

161 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:27:18.44 ID:pFKQd+5O0.net
A10に乗りたがるパイロットが居るのかが問題じゃない?
相手の顔見えるんじゃないかと思うぐらいのとこで戦うもんな…

162 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:28:09.22 ID:94m464+b0.net
とりあえずパワーウェイトレシオ比較だよ

J9N1 燃料兵装1.2t 3.5t÷4.65kN÷2基=レシオ0.37634
P1Y7 燃料兵装6.362t 13.5t÷8.33kN÷2基=レシオ0.81032
T2改F1 燃料兵装7.15t 13.7t÷32.5kN÷2基=レシオ0.21076
F4EJ改 燃料兵装9.193t 26.0t÷79.62kN÷2基=レシオ0.16327
F15DJ 燃料兵装12.027t 30.84→25.0t÷105.7kN÷2基=レシオ0.11825
T4 燃料兵装4.0t 7.65t÷16.37kN÷2基=レシオ0.23365
F2B 燃料兵装12.573t 22.1t÷131.23kN÷1基=レシオ0.16840
X2 燃料兵装4.0t 16.5t→13.7t÷49.0kN÷2基=レシオ0.13979
F35A 燃料兵装16.443t 31.752t÷191.35kN÷1基=レシオ0.16593

A10 燃料兵装13.19t 22.95t÷41.8kN÷2基=レシオ0.27452

163 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:28:10.67 ID:0dD3YGrdO.net
>>145
電子系魔改良して再生産

164 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:33:41.39 ID:DK6GwJud0.net
>ギルモア局長

キルゴア局長に見えた

165 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:34:23.86 ID:lQYPUirb0.net
>>29
滑走路で撃ち合いだぞ

166 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:34:31.93 ID:94m464+b0.net
P1でソノブイサイズ自由落下爆弾で急降下爆撃や
76mm速射砲をぶっ放したほうが良さそうだね

P1 燃料兵装は詳細不明 79.7t÷60.1kN÷4基=レシオ0.33153

167 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:34:54.75 ID:gVFCjv6F0.net
>>153
地域紛争レベルだといまだにWWII時代の駆逐戦車とかが普通に活躍してたりするからね
枯れたローテクは使い勝手は秀逸だから

168 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:35:08.02 ID:rIZpj5yG0.net
つか自衛隊はどうせ戦争しないし仮に戦争になってもチャンコロの数の暴力には勝てないんだから安くて人気のA-10を大量に配備しろ

169 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:37:20.48 ID:A0gYc+jN0.net
>>74
飽きたからもう貼るな

170 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:38:07.24 ID:rXBHY2lS0.net
>>166
105mm砲搭載のAC-135が既にある。

171 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:38:33.39 ID:8Gw72WRX0.net
★ 産経 ねつぞう 新聞


民主、臨時国会要求でまた“ブーメラン” 自民改憲草案「20日以内召集」 でも自らは改正放置 頼みの法制局長官も過去に「違反でない」
http://www.sankei.com/politics/news/151023/plt1510230040-n1.html

当時の秋山收内閣法制局長官は「あえて臨時国会を召集しなくても、憲法に違反するというふうには考えておりません」と答弁。
憲法の規定に基づく要求があっても臨時国会を召集しないことについて、「立憲主義」の観点から合憲とのお墨付きを与えた。
民主党の批判は、皮肉にも同党が内閣法制局長官の答弁を都合良く解釈している実態をも浮き彫りにした。


       ↑   ↑   ↑   ↑

秋山内閣法制局長官の発言

「合理的な期間内に常会の召集が見込まれるというような事情がありましたら、国会の権能は臨時会であろうと常会であろうと異なると、
異なるところはございませんので、あえて臨時会を召集するということをしなくても、憲法に違反するというふうには考えておりません」




条件の箇所をバッサリ切り捨て、自分の都合の良いように抽出する、アホの産経ねつぞう新聞

172 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:38:42.52 ID:8M+X3kID0.net
データとして試験を行う意味はあるのだろうけど

A10を過大評価するのは、単にネットのネタじゃなかったの?

ただこの価格差はあまりに大きいな
F35一機でA10十機分くらいの働きをしてもらわんと…

173 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:39:07.56 ID:zSq2L+IF0.net
>>168
国内だと使い道がないな

174 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:39:08.10 ID:b8wJ47Ba0.net
>>130
ミサイルこそアメリカ企業のレイセオンのカモだろ…

>>167
それはユーゴ内戦時のM36ジャクソンの事かよ!
当時の陸自の61式戦車よりもかなり旧式であった。

175 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:43:54.73 ID:3FVX8Dma0.net
どっちが雷族の正統伝承者か決めるのか 使用目的が違うけどなぁ 


最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★日本の護衛艦いせ フィリピンへ寄港 近づく南シナ海での活躍

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★X-2 are go!  日本の新鋭機 ついに大空へ! 

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176 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:44:01.69 ID:cc2jCEbF0.net
>>38
赤羽が火の海になるのか

177 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:44:30.17 ID:hzWKw1DW0.net
大前提として対地攻撃用といってもステルス必須だから、F-22じゃ勿体無いってんでF-35にやらせるんだよね?
他にこれから採用する機体の中では選択肢が無いと言えば無いし
でもF-35が多用途と言っても最適じゃないし高いから、A-10延命でもいいんじゃね、と

178 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:45:57.93 ID:w8/3KQVg0.net
ほとんど空飛ぶ歩兵だな
https://www.youtube.com/watch?v=tW8mjlU5-PI
https://www.youtube.com/watch?v=NvIJvPj_pjE

さすがにここまで敵に接近するとたまには敵のローテクなロケット弾で撃ち落される事もあるだろうし
その時の損害を考えてもF35による完全置き換えは航空業界の儲けのために国の支出を増やしすぎ

179 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:46:54.88 ID:xiPcSIPK0.net
A10は要は格下への掃討用だろ。
今のアメリカは格下しか攻撃しないからな。A10でいいっていう結果になるわな。

180 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:47:58.60 ID:b8wJ47Ba0.net
>>170
AC-135って何?
AC−130Hスペクターならあったけど、
105mm砲装備のはAC−130Uスプーキーだけが現役である。

181 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:49:06.69 ID:KcxPAtZe0.net
そういえばA列車で行こうver.10って出ないのかな

182 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:49:12.55 ID:ODkKpdSq0.net
>>172
ネットの話は誇張しすぎている面は否定できないけど、

ただ、WW2のドイツの戦車破壊王のコメントを受けながら作った機体と言う事もあって
中東のようなローテクだらけの武器が中心の戦地でものすごく活躍
出来るというのは間違いないよ

183 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:49:34.22 ID:k70CDbQr0.net
米国防省高官:F-35フル試験は1年遅れ
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2016-04-27-1

> 27日付米空軍協会web記事によれば

> Gilmore試験評価部長は、完全版F-35の評価試験を遅らせる問題点として、
> ソフトの不安定性、電子戦の能力不足(shortfalls)、ミサイル警報装置(AESAレーダーでの受信問題)、
> 空中給油に必要な時間(他機より2〜3倍必要)、非公開システム不具合、
> 全ての形態での機関砲問題、そして自動兵站情報システムALISの不具合を上げた

・・・たぶん「全ての形態での機関砲問題」という部分で25mmのイコライザーの開発にも問題が出てきているのかもしれない。

184 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:50:33.52 ID:rXBHY2lS0.net
しかし、アベンジャーの発砲音は極めて腹具合の悪い時の屁の音みたいだなw

185 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:54:28.66 ID:LbbdEd3jO.net
ルーデル閣下、A10を御守りください。

186 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:54:55.58 ID:DxBEQEBL0.net
そうは言っても最近はテロリストも対空ミサイル持ってるんだろ?
いつまでもA10てわけにはいかないさ。


ステルスのA10を開発しろよ

187 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:56:50.35 ID:w8/3KQVg0.net
>>182
動画で見るとマジでドイツ電撃戦で対地攻撃してた戦闘機みたいな使われ方だよね

188 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:57:00.16 ID:AADff0eVO.net
>>73
ヘリはイラクでもソマリアでも結局役たたずで終わってもうたやん・・・

189 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:57:20.97 ID:b8wJ47Ba0.net
>>187
それは戦闘機ではなくて急降下爆撃機である。

190 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:58:22.28 ID:4M2+YhjX0.net
ルーデルの子ネタはもう出た?

191 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 16:58:43.88 ID:z/Ihfc370.net
>>5
こんなコピペまであったのかw
A-10は愛されてるなwww

192 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:00:09.88 ID:kEjsbjzm0.net
>>74
ノルマ達成遅いな

193 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:00:25.10 ID:94lABJw50.net
高空からミサイル撃ち込んでさよ〜なら〜のF-35より、
敵を殲滅するまで反復してアヴェンジャー撃ち込み続けてくれるA-10の方が地上の兵士にはありがたいよな。

194 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:00:37.26 ID:w8/3KQVg0.net
>>186
有視界での近接攻撃にステルス性って意味あるの?

195 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:01:49.16 ID:bE4WduaF0.net
>>186

A10が出るような対地攻撃時には、既にレーダーサイトはいち早く破壊されて

いるのでステルスである必要はないw

196 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:04:01.11 ID:oHyWfK470.net
F-16と戦えよ・・・

197 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:05:48.34 ID:kEjsbjzm0.net
>>193
今は「マークしたとこに爆弾おとしてね」
だから音もせずに高性能爆弾で
跡形もなく人間を消すF35の方が怖くないか?

198 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:06:03.70 ID:MzzBbmOT0.net
近頃は非対称戦でもSAMが普通に飛んできそうだけど

199 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:06:20.28 ID:0xbjYNZ40.net
>>186
だったら、逆にF35にアヴェンジャーを積めばいいじゃない。

200 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:06:28.48 ID:2Ebnnllz0.net
A10は、そのうち無人で操縦されて戦地に投入される。
そうなれば、絶対数が多い方が良い。
F35は高過ぎる。

201 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:08:16.03 ID:Pn7H7gVY0.net
>>199
子持ちししゃもみたくなっちゃうだろ('A`)

202 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:08:36.05 ID:i5IyD+gH0.net
>>35
撃たれても帰ってくるのがA-10だろ

203 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:09:26.00 ID:i5IyD+gH0.net
>>197
コスパ考えれ

204 :雲黒斎:2016/04/30(土) 17:10:22.29 ID:S8+WHDj20.net
この期に及んでまだやるかw
いっその事、陸軍に移管すればいい。

205 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:11:16.23 ID:IOb3wj120.net
作られた時代と設計思想が違うA10とF35
は比べられる物では無いと思うけど。

あえて言えば、ペイロードがA10の方が多いくらいですか、
F35もステルスを犠牲にすれば、同じくらいのペイロードかも
しれないけど。

後は、アヴェンジャー。F35も標準でM134を載せれば良かったのに。

206 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:12:50.10 ID:njTgXn090.net
在庫処分乙38式歩兵銃

207 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:13:47.69 ID:oPGoC8Y60.net
旧ルフトヴァッフェで言うとJu87D〜GとFw190F〜Gの比較って事で良いのかね?

208 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:14:28.97 ID:otlcB+xK0.net
比較されちゃう時点でA−10の勝ちだな。

209 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:14:46.32 ID:PICxudo60.net
A-10は対空砲火もものともしない頑強さ!」
→そもそも対空兵器をF-16やF/A-18に潰してもらってから出撃するので

「A-10は安い!」
→お陰でしばらく赤外線カメラすら付いてなくてマーベリックの赤外線シーカーを使わないと夜間着陸すら出来ない事態に

「A-10は湾岸戦争で大活躍!」
→イラク軍の対空装備がへっぽこで砂漠地帯でヘリが砂巻き込んで飛べなかっただけ しかもミサイルに普通に撃墜され、それ以降はcoin任務にしか出させてもらえなくなった

「A10はミサイルを食らっても飛べる!」
→そもそもSAM狩ってからしか飛ばない、しかもSEADに出したらSAMに瞬殺され全滅

「A-10は翼半分吹き飛んでもエンジンが火を吹いても飛べる!」
→双発機は片肺でも飛べるのが普通、A-10はF-15などと違い
機体そのものが揚力を生むわけではないので翼半分吹っ飛んだら普通に落ちる

「敵の上空に長時間居座って攻撃できる唯一の航空機!!!」
B-1Bでもできる。しかもこっちの方が戦果出してるし
足が速く、現場からも高速爆弾デリバリーと呼ばれて好評。
A-10は大して戦果出してない上に、遅く、誤爆も多い。

結論:A-10は安いだけが取り柄の使い捨てオカマ攻撃機
例のお寒いコピペでF-18やF-16を馬鹿にする権利など無い

210 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:14:56.37 ID:AADff0eVO.net
地対空ミサイルでエンジン一つ&片翼吹っ飛ばされても飛び続けちゃったりしちゃうのがA-10センセイ

211 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:15:45.83 ID:kEjsbjzm0.net
>>203
アヴェンジャーの弾も安くないと思うんだが

212 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:16:40.43 ID:PICxudo60.net
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!

F-16「あ、そう。じゃあ俺らは帰るから自分達だけで頑張ってね」

A-10「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい調子に乗り過ぎましたすいません
この通りですから申し訳ありませんが防空網制圧お願い致します(土下座)」

213 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:17:41.59 ID:DIamKtk70.net
>>53
確か>>5のコピペって、一行目に「各航空機に対する、一般人の認識」みたいな感じだったよね(笑

しかし、A10ボロカスに言われてるなー。この台詞、破壊神・ルーデルに聞かれてなきゃ良いけど。

214 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:18:18.13 ID:PICxudo60.net
〜今日もF/A-18学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共!ところでジョン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!弱い者虐めのA-10乗り共がF/A-18を指して『攻撃機』と抜かしやがったため
スパローパンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。
フォックスバットを玩具程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョン訓練生の件は不問に処そう。
だがホーネットを知らない弱いもの虐めの攻撃機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではF/A-18訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!?
――F/A-18に乗るためだ!!
何のためにF/A-18に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
F/A-18は何故飛ぶんだ!?
――季節外れのプレゼントを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――ミグに目掛けてスパロー発射!!!
バルカンは何故20ミリなんだ?
――A-10のカマ野郎が30ミリだからだ!!
バルカンとは何だ!?
――落とすまで撃ち、撃った後は撃たれない!!
F/A-18とは何だ!?
――F-4より強く!A-6より強く!F-14より強く!そしてどれよりコスパが良い!!
F/A-18乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――弱虫オカマのA-10!!俺らが居なけりゃ何も出来ない!!
お前の師匠は誰だ!?
――ミグバスターズのF-4ファントム!!攻撃機などとは気合いが違うッ!!

俺達海軍戦闘機!フィッシュベット上等!フルクラム上等!ミグが怖くて空が飛べるか!!(×3回)

215 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:18:49.74 ID:QIJAYXHs0.net
F35は新しいクラスター爆弾でも使うのかもな
敵もシルカや携行ミサイル持ってるなら低空にならない方が良いだろな

救難作戦って歩兵チームが孤立するシチュかね。駆け付ける早さも評価項目かも

216 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:20:08.66 ID:5sLN1eUD0.net
>>202
グレックが操縦してないから駄目だろう。

217 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:22:00.06 ID:qljHlkSv0.net
ネットにたとえるなら

F35→Facebook

A10→2ch

218 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:22:46.00 ID:JYiy9GggO.net
本日のグレッグスレ

219 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:24:06.36 ID:PICxudo60.net
対地攻撃専用機の癖に、戦略核爆撃任務から左遷されたB-1Bに戦果でぼろ負けしてる
糞雑魚攻撃機があるらしいwww

220 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:25:08.26 ID:lmtH0dma0.net
何十年前の航空機と比較試験しなければならない時点でF35の低性能ぶりがわかる

221 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:25:18.48 ID:w7gvaxCM0.net
比較に無理があるような気がするのだが?
いや、A-10好きだよ、あの問答無用さは大好きだ自分が撃たれてるんじゃない限りw

222 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:25:44.38 ID:Hz9Lj+SQ0.net
>>215
F35は有視界戦闘だと雑魚でカモだから使い道は制限されるだろうね

223 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:27:53.51 ID:z6zjcY1l0.net
ドラコルル長官とギルモア将軍は面従腹背の関係なんだぜ

224 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:28:01.79 ID:njTgXn090.net
髭もじゃハゲじじぃと40mm機関砲

225 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:29:02.09 ID:DS8ufK6B0.net
ライバルはF-35ではなく、リーパーのような無人機じゃね?
もっとペイロードが多く、ステルス性のある無人爆撃機がでてきたら
A10なんぞいらんでしょ

226 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:30:33.34 ID:/geVHkZQ0.net
>>215
墜落した戦闘機のパイロットを救助するヘリの護衛

227 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:35:21.29 ID:uyhvy4820.net
>>68
こういうのがニワカってやつな

228 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:35:49.96 ID:o39whSL40.net
今更何をしようとしてるんだから

229 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:39:04.63 ID:j05O6tM40.net
全ての罵詈雑言は、A-10大活躍のフラグだから

230 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:39:37.91 ID:ig6kPQvI0.net
>>217
見事な例えだw

231 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:40:24.57 ID:tpuOBwtv0.net
最近は制空権掌握なんてしなくていい状態から始まってるからな

232 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:43:10.66 ID:J6/QPI490.net
>>230
F35  キャッシュカード
A10  現金

最後にものをいうのは現金

233 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:43:56.59 ID:zoYANC9O0.net
たとえ何兆とする兵器を使っても最後に出てくるのは歩兵だ
小学校で軍事のぐの字くらいは教えるべき

234 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:45:46.44 ID:HHPyphWpO.net
>>1
要するにA10廃要の理由が欲しいのよ。
米国国防予算は決まっているし、空軍への割り当ても決まっている。
米空軍の中で、熱烈なファンのいるA10を廃止するための理由付けだわな

235 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:47:50.50 ID:h4VnVmZ20.net
>>218
「なんてヤツだ。あれだけデカいと俺のスカイホークじゃ歯が立たん…」

236 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:48:24.75 ID:RrXdHaa00.net
じゃあ日本で作ろうぜ!

237 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:48:31.08 ID:qI1008PN0.net
>>234
米空軍にも熱烈なファンがいたのか。
そんなの日本人だけかと思ってた…(´・ω・`)

238 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:49:12.09 ID:oY0QeL6H0.net
>>74
おそいぞ!

239 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:54:07.81 ID:w8/3KQVg0.net
詳しい人が多いみたいだから訊きたいんだが
AT6ってコストと性能両面から見てA10の代替になるの?
何ともレトロな見た目だけど後継で名前が挙がってる

240 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:56:32.35 ID:Pn7H7gVY0.net
>>239
これ?
http://www.panamajacks.com.au/texans_b.html
流石に無理じゃね?

241 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 17:59:13.74 ID:4S0oIsEJ0.net
F35を2機減らすと、A10が9機の編隊2つが作れる
それはありかもしれん、パイロットは当然18人必要だけれど

242 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:02:52.11 ID:GACql8ae0.net
>>241
ゲーマー雇って遠隔にするとかw

243 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:04:08.02 ID:w8/3KQVg0.net
>>240
いやビーチクラフトの
https://www.youtube.com/watch?v=NM_zCO3Tmrg

こういう見た目でミサイルばかすか撃ってる絵面がなかなかシュールw

244 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:04:33.00 ID:TtgcwQO10.net
>>5 これを見に来た

245 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:08:03.79 ID:Pn7H7gVY0.net
>>243
イカス

246 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:10:02.87 ID:mR498SKW0.net
マルチロールって、やっぱりはじめから間違ってたんじゃね?

247 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2016/04/30(土) 18:14:12.57 ID:TypNTVN00.net
両機を向かい合わせに置いて、機銃を打ち合うのか・・・
A-10断然有利

248 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:15:19.59 ID:ofni/9m+0.net
ブォォー!

249 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:18:07.50 ID:XHXJumcj0.net
A10を魔改造して日本で量産しようぜ

250 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:18:28.19 ID:w8/3KQVg0.net
>>245
あとエンブラエルのA29な
https://www.youtube.com/watch?v=IZarDDL7sM8

航空業界的にA10が儲からないからF35に置き換えろとかいってる面もあるだろうに
その後継が更に安いエンブラエルになったら目も当てらんねえなw

251 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:21:05.35 ID:BY8iYRQs0.net
何を比較すんねん

f-16とか18ならともかく
なんでもウエポンベイに入れるんだしa-10のような近接戦闘はできんだろ

252 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:22:54.65 ID:pdoP57IB0.net
>>36
BF4では空対空でもいける!

253 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:22:58.83 ID:BY8iYRQs0.net
>>11
だなー

何でも銃砲でなくミサイルぶちこめば解決だしな

254 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:22:59.36 ID:CGxe0c/40.net
>>102
ああ、言ってくれた人がいた。
嬉しい(´ノω;`)

255 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2016/04/30(土) 18:23:31.90 ID:TypNTVN00.net
アメリカにとって戦闘機とはF-22のことで、F-35は攻撃機という位置づけなのだろうか

256 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:28:04.09 ID:jLp3Z26p0.net
>>5
次回テンプレから「BestGuy」を煎れて欲しいな
「オダユウジ、ベストガイ」
「ベストガイ見て疲れた清盛」

257 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:29:07.32 ID:jLp3Z26p0.net
>>74
これを待ってた

258 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:29:19.36 ID:uJgdIP7p0.net
アベンジャー積めない35に勝ち目なし

259 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:34:46.33 ID:PICxudo60.net
A-10ガイジ「A-10は雑魚共の反撃ものともしないで真っ正面から目標に向かって突っ込んでって必殺技ぶちかまして悠々と去って行く」

現実・・・SEAD任務でボコボコ落とされた黒歴史がある。
     そのため、F-16やF/A-18がSAM破壊するまではビクビクと基地に引きこもってるオカマちゃん
     破壊された後はドヤ顔で弱いものいじめする屑

260 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2016/04/30(土) 18:35:55.11 ID:TypNTVN00.net
地上の歩兵からのスティンガーにも捕捉されないのだろうか >ステルス

261 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:39:10.54 ID:w8/3KQVg0.net
セスナやベルを抱えるテキストロン社の売り込んでるA10後継機スコーピオンはジェット機だな
https://www.youtube.com/watch?v=IGDZUEKT_Jc

初飛行2013でまだ攻撃デモやってるリアル映像は無い模様
ビーチクラフトとかエンブラエルとかセスナとかそういう会社が売り込むジャンルなんだねぇ

262 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:52:56.45 ID:BY8iYRQs0.net
>>260
されるからクッソ高いところから誘導弾おとすわけだな

263 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:54:19.31 ID:+IaYCFxP0.net
https://www.youtube.com/watch?v=uX4AmCNncuo
つい最近シリアのクルドへの支援で暴れるA-10
音が凄いな

264 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:54:43.41 ID:g1XQVd/E0.net
>>74
これを見に来た

265 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:54:44.60 ID:O+dw9wKX0.net
アメリカは兵器の性能あげるより兵士の性質を向上させよ

1、イラク戦争 一般市民愉快犯的射撃
2、ベトナム戦争 女性子供丸裸見せしめ装甲車曳き回し
3、第三次アフガン紛争 アフガン病院誤爆

1はオペレーターに自ら撃ちたいと興奮状態で指示を仰ぎ、許可を要求(WikiLeaksに証拠があがり認めるも、賠償逃れで有耶無耶)
2は命令外でのやり過ぎ行為(証拠写真を認めるも有耶無耶)
3はミスによるもの、初動で認め2回目はアフガン政府要請の下と翻し、再び認め最近処分された

イラク刑務所虐待事件やら枯れ葉剤やら原爆投下やら東京裁判やら

266 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 18:59:57.43 ID:y7iLtbES0.net
A10は圧倒的な物量で西側に殺到したであろうワルシャワ条約機構軍の機甲部隊に
被弾上等のガチを挑みこれを打ち倒すために造られた唯一無二の対地攻撃神だぞ
ミグ回廊を突き抜けその向こう側にある濃密なSAM網を突破しZSU−23−4相手にタイマン勝負
これが高脅威環境ではないと言いたいのかこのギルモアだのケンダルとやらは
お前らが最も守りたいのはF35とやらに賭けたテメーの面子だろうが

267 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:00:48.64 ID:AWWmKD5Z0.net
何十年前の飛行機と比較するんだよ
やっぱり有人はもうおわりにしようよ

268 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2016/04/30(土) 19:01:34.50 ID:TypNTVN00.net
>>262
そっか、熱探知式か・・・

269 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:19:03.11 ID:CVytXbtF0.net
A-10が好きなんじゃなくて
ガトリング砲みたいなのが
おまいら好きなだけだろ。

270 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:21:39.49 ID:yS3CFDoz0.net
いや、

ルーデルだ

271 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:25:39.55 ID:Hz9Lj+SQ0.net
>>269
ルーデル閣下の信者

272 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:28:10.95 ID:lxWRahfC0.net
>>74
>>曳行弾をクラッカー程度に感じなければ、、、
×曳行弾  ○曳光弾 ではないのか? 誰か教えて。

273 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:29:03.05 ID:BZL+eo5S0.net
そういやF-22やF-35の胴体内に積む精密誘導出来る小直径弾って実用化されてるの?

274 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:33:22.09 ID:V6ck07D/0.net
F35やめたヽ(*´▽)ノ♪A10買う
防衛省♪

275 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:35:32.93 ID:gzKgmgyK0.net
アパッチとかでいいじゃん

276 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:46:15.40 ID:5sLN1eUD0.net
>>275
自動小銃で落とせるじゃん

277 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:46:37.41 ID:3U8BO3a00.net
A10と比較しなきゃ優位性を示せないのか
F35を量産しないと困る人が多いんだろうなあw

278 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 19:50:58.83 ID:ZGgEdDk10.net
目的がちがうんじゃね
A10なみの弾薬つめるんか?

279 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:04:37.28 ID:/qTtztFD0.net
A10にイナバの物置つければ最強

280 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:09:12.66 ID:RpjIcE6z0.net
>>5
A10の話になると必ず張られるやつだなw
かっぱ寿司のやつも好きだわ

281 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:23:21.21 ID:NCK7jG3Z0.net
>>278
勿論運用方法は違うだろうけど、
F16、F/A18、ハリアー、シーハリアー、A10全ての代替できる、統合させた後継機、てのがF35の最初のコンセプトだから。
比較は必要なんだよ。

282 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:24:14.06 ID:w8VmLSK+0.net
トラック一台屠るのに、精密誘導爆弾使うのはコスト合わないだろうな。

283 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:24:45.76 ID:k70CDbQr0.net
そういえば・・・

A10=サンダーボルトII (落雷二代目)

F35=ライトニングII   (稲妻二代目)

・・・だったな。どちらも二代目大将ということか。

284 :ネトサポハンター:2016/04/30(土) 20:26:01.40 ID:W7iXN7Fn0.net
>>242

そうだよな
撃ち落とされやすいんだったら
無人にしとけっていう

285 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:26:58.67 ID:42qSX6/FO.net
>>207
A-10…Ju87D
F-16C/D…Fw190D
F-18E/F…Bf109G
F-35A…Me262
辺りじゃねーの。
見るものが無いわけでもないけど単独運用疑問視な辺りも含めて…

286 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:27:25.99 ID:w8VmLSK+0.net
スホイ25も良いよ!

287 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:37:46.39 ID:uxNxoxxd0.net
>>155
敵機がSu-27のようだが、こんなにあからさまに敵対視してもいいのか?

288 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:39:32.05 ID:lWS2RbLt0.net
>>199
F-35は25mmガトリング砲積んでるから…

289 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 20:55:53.20 ID:w8VmLSK+0.net
>>260
A-10は排気ステルスがあるけど、F35の排熱レベルは公開されてないからなあ。

290 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 21:08:31.98 ID:G7zgGd5/0.net
>>286
Su-25は軽油でも一応飛ぶとかいうのが魅力だなw
パイロットはエンジン止まらないかドキドキだろうが。

291 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 21:09:59.36 ID:G7zgGd5/0.net
A-10のいない横田友好祭はつまらないよな

292 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 21:12:42.98 ID:Hz9Lj+SQ0.net
>>290
灯油では

293 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 21:19:00.75 ID:50/wHdXZ0.net
A10の置き換えは直近の課題ではあるけど、ずいぶん無茶な比較するなオイww

294 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 21:20:23.54 ID:G7zgGd5/0.net
>>292
軍用の車輌用のディーゼル燃料だということで軽油だと聞いた。ジェット燃料は基本的に高品質の灯油だから灯油でも何とか飛ぶと思うがw
軍用のジェット燃料はナフサ系もあるからややこしい。

295 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 21:42:48.05 ID:kcBnKCPn0.net
無理やり置き換える必要があるのか?
適材適所でいいんじゃね?

296 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:07:28.90 ID:vlVhaPVn0.net
A-10乗りに「バルカン」って言って、ボロカスに虐められたい。。。

297 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:12:04.24 ID:fY76+/2N0.net
なんでA10とF35なんだよ

298 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:12:31.79 ID:VvStqjg80.net
A10の方がF35よりも優れた部分が多いのは確かだ
だがA10の方が優位な任務がどれだけありF35でその任務をどの程度代替できるか検討した時に
A10を維持するのとF35だけを運用した時でどれだけコスト差が出るかによっては残念だが
A10を退役させることになるだろうね

A10の優位性である頑強さもダメージを食らえば修復に費用がかかるし戦線に復帰するのに時間がかかる
F35がダメージを受けないで済む高度からA10と同等かそれに迫るだけの戦果を上げられるのなら
F35だけを運用する方が安上がりになるかもしれない
1機種分の整備部品を削減できれば補給も楽だろうし、整備担当者の育成も楽になる

299 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:13:22.98 ID:7VPcOIwiO.net
サンダーボルトwww
ライトニングww


同類w

300 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:13:38.78 ID:BYdg5c7r0.net
とはいえF35に何でもかんでもやらせようとしすぎじゃないの?

301 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:14:42.59 ID:7VPcOIwiO.net
死因は食中毒はよw

302 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:15:47.77 ID:uJgdIP7p0.net
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a528013.pdf

戦争してる国のガチな開発、一回試験するのに幾ら掛かるのか

303 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:16:22.57 ID:kM+EHJRm0.net
ギルゴアきたあああああああああ

ってモアかよ

304 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:21:14.42 ID:7VPcOIwiO.net
詳しい人教えて


A10の安倍んジャー機関砲は30mmだと記憶するが
100mm以上の対戦車砲にも耐えうる現代の主力戦車を撃破出来るの?

A10なんか豆鉄砲じゃね?
恐るるに足らんわ

鈍足マヌケのA10クソったれ
相手できるのはベトコンくらいだろ

305 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:23:45.31 ID:/b1RUxUd0.net
>>84
当時は軍上層部がこの国の中枢で、現在は自民党と経団連あたりが中枢みたいな感じになるんだろうけど
自己保身の為に若い連中切り捨ててや、奴隷以下の行使すんのは変わってないのね

支配者がそういうもんなのか、日本人の人権意識が戦中と変わらないのかどっちかね

306 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:24:07.24 ID:mdVnox170.net
>>297
米国でも人気みたいだから
話題作りとかですかね

307 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:24:50.47 ID:K7vrRdhi0.net
軍事関係に無能な政治家は全て一つにできると思っている
オスプレイを他の輸送用ヘリと同様に使用したゲリバカもいる
飛行機の構造も理解していない証

ヘリを除く戦闘用航空機には2つ必要
1.重量・機能がシビアな空戦に特化した機体→戦闘機
2.重量制限が緩和される反面、低空性能が求められる機体→攻撃機

F-35はF-16後継機だったけど、いつの間にかE系統を除くF-15どころかF-22後継機にもなってしまった
当然、矛盾に矛盾を重ねるからF-111以上に破たんしてしまう

308 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:27:03.37 ID:w8VmLSK+0.net
>>304
飛行機からの慣性、引力と劣化ウランの複合パワー
上面は装甲薄い。

309 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:27:19.91 ID:qVJPS55C0.net
バイト全員正社員にしたら現場が成り立たなくなるみたいに
A-10数機でやってた任務をF35に代替すると高すぎて機数用意できなくて作戦も糞もなくなるって感じだよ

310 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:27:47.15 ID:3RDPcZkz0.net
A-10をステルス化してSTOVL能力とアムラーム撃てるようにすればいいじゃん。

311 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:29:46.00 ID:BYdg5c7r0.net
>>304
>100mm以上の対戦車砲にも耐えうる

正面装甲と砲塔周りの装甲の話、上面はちゃう

312 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:34:35.80 ID:JrgV7kAP0.net
>>74
これを読みにきたよ

しかし、最初にこれを書いたやつは文才だな
しかも、米軍の内情をよくわかっている
米海軍士官と米空軍士官は互いに仲が悪いらしいし
常にライバル視しているとのこと

313 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:42:16.94 ID:Pl39M6900.net
>>304
撃破できる
戦車の装甲は上面がどうしても薄いし形状もフラットに近いから

314 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:42:38.94 ID:sL/k80Uz0.net
F35はカッコ悪りぃんだよ

315 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:44:45.00 ID:K7vrRdhi0.net
F-35
利点 大量配備できれば部品・運用コストが下がる。汎用
欠点 大量配備できなければ部品・運用コストは上がるし、A-10より特定任務能力が低いし、故障率は高い

A-10
利点 攻撃特化。修理・運用コストも圧倒的に安い
欠点 戦闘機任務には使えない。運用ラインは別

少なくとも、AH-64D/EがA-10より戦場運用能力があるところを示さないと無理
AH-64AのようなヘマをやるとA-10派が「まただ」と盛り返してしまい、再起不能へ

316 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:52:18.80 ID:Dda1/0JX0.net
ミリヲタきもいんだよ

317 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:53:55.12 ID:bRE7ObIP0.net
結局は対地支援戦闘機なのね
制空戦闘機ではない

318 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 22:57:35.12 ID:LEfmOW/b0.net
ああ、あのアベンジャーに羽付けたやつか

319 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:05:50.61 ID:MOdJK4UP0.net
爆弾おとしてバイバイタイプのcasは数用意できないと歩兵孤立化するからなあ

320 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:08:46.77 ID:FNb9Nj560.net
F-16がオカマ野郎ならF-35は何になるんだ?

321 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:09:28.23 ID:w8VmLSK+0.net
結局、空軍と陸軍の派閥争いだからな。

322 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:14:23.48 ID:GPLWf5Ji0.net
それぞれ与えられた役割違うんだから比較する意味なくね?
対空レーダーやミサイルかいくぐって敵地攻撃ならF35有利だし、対空戦力壊滅させた後の地上掃討ならA10使う方がコスパいいでしょ。

323 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:14:51.75 ID:qVJPS55C0.net
F35一機でA-10一機と同じ仕事できるか?っていわれればできるんだろうけど
A-10の穴埋められるほど数揃えられるか?っつったらNOだろうし
空軍管轄で汎用性が禍いして歩兵援護なんかシラネって他所の任務に引っこ抜かれるのも陸軍は恐れてるだろうしむしろこの問題がメインなんじゃねえかな

324 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:19:42.99 ID:Ogb/n4x30.net
>>56
F-35のパイロットはエリート中のエリートだぞ
一人育てる費用で一人確保できるわけではない

325 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:21:34.02 ID:bRE7ObIP0.net
>>322
だからその前提の航空優勢をどうやって確立するの?
日本にはF22は無いのだから

326 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:25:16.34 ID:sw1QrKkn0.net
>>8
サッカー選手と陸上競技の短距離走者を走る速さで比較して
サッカー選手は陸上選手より走力で劣ってるのに給料もらいすぎって批判するようなもんだな

327 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:30:59.05 ID:UwBVJEBt0.net
要するに、古くなったA10の更新費用を申請するか否かの判断をする気なんだよ。制空権が確保され、
尚且つ、地上に強力な対空兵器が存在しない場合の掃討作戦には、A10の過剰な対地攻撃力が最大に
発揮されるが、そうでない場合は無力に等しい。
無人機による安全な近接攻撃と、遠方から打撃を与える事が出来る現代戦に於いて、A10の使いどころは
非常に限られる。それでも、あまりある実績が歩兵に与える心理的安心感は絶大。そこら辺が難しい。

ドロイドが実用化されるようになれば、A10は不要になる。代わりに、無人機同士が壊し合う滑稽な戦場に
なっていく。こうなると、戦術的勝利に意味が無くなってしまうので、直接本拠地を叩こうという事になる。
よって、益々熱核兵器の重要性が増すという、皮肉な結果を招くだろう。

音速を超えて頭上から落ちて来る核兵器を、出来るだけ高高度で迎撃できる技術が、今後の戦争のカギを
握る事となる。

328 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:59:30.27 ID:hzWKw1DW0.net
>>325
なぜ日本?

329 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:03:22.14 ID:dgvLIMw70.net
ドロイドが人を撃つようになれば、ターミネーターの悪夢が現実化するぞ

330 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:03:56.13 ID:gx8Kfq+c0.net
>>149
揚力はゼロだから堕ちるじゃん。

331 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:11:08.39 ID:mM0r80iT0.net
むしろ近接航空支援しかできないから
陸軍に喜ばれているんだろ

こんなんF-16とA-10だって似たような結果だろうに

332 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:28:45.93 ID:rZnZp8l/0.net
米軍も予算限られてるからできれば運用機種減らしたいんだろうな
A10が頑丈だっつっても攻撃当てられたら修理費用もかかるし戦線復帰まで時間はかかる
パイロットだって助かりやすいだけで負傷したり死ぬかもしれん
F35が安全な高度からA10と同等まではいかなくても近い戦果を出せるならそっちの方が
いいっていう結論になるかもしれん

333 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:32:56.28 ID:xXZJxXXm0.net
>>300
F35の開発コンセプトが汎用攻撃機でしょ

334 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:49:14.89 ID:k4H9IiFI0.net
無人機万能とか思ってる馬鹿が多いのが笑っちまうw
近接戦闘なら無人機は永遠に有人機に勝てないよ
無人機って結局「一秒前の世界」しか認識できないからね
その一秒で対象物は100m以上移動してる

335 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:01:44.62 ID:eod9pyjU0.net
アメリカは死ね

336 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:49:25.85 ID:KGPbEbA90.net
>>304
>100mm以上の対戦車砲にも耐えうる現代の主力戦車を撃破出来るの?
頭の上は装甲薄いから

337 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:50:28.50 ID:KGPbEbA90.net
>>334
空自のAAM4は絶対に当たらないってことか

338 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:54:20.74 ID:0eznW0Pc0.net
DACTってやつですね

339 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:04:29.94 ID:6C+jHXXlO.net
A10とラーメン二郎どっちがいいの?

340 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:07:22.07 ID:TRVX+Ufj0.net
当たり前だけど速ければ向こうのも当たらないけどこっちのも当たらないからどうすんだろ
音速越えできるけど敢えて鈍足化したのにね 
両方悪い機体でないとは思うけどどういう状況下でやるんだろ
A-10は誰でも知っている最大の欠点あるからね
ステルスも結局目視と音だと意味ないし

341 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:36:37.99 ID:xmt1lr3V0.net
QF-16みたいに無人化して運用できんかな
コマンダー F-35x1
アタッカー QA-10x3
とか見て見たいわ

342 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:38:17.48 ID:8hoLZxuk0.net
>>340
F-35の場合EOTSを使ってレーザー誘導の精密爆撃が可能よ

343 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:42:32.16 ID:I0lURW4B0.net
相手の顔の見えない電子戦になってきてる現代の戦いのなかで
こぶしを使った殴り合いみたいなのに惹かれるんだよね

344 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:46:20.33 ID:8hoLZxuk0.net
いうてもA-10かて今は誘導爆弾かマーベリックミサイル落としてくのがメインの運用やぞ

345 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:47:33.66 ID:GWBcFNsUO.net
F-35=50万円位するスマホ、手で持てないほど発熱するので短時間しか使えない
A-10=サクサク動くワープロ

346 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:49:52.05 ID:oWgatkiA0.net
栄転の開発に一役かった ハンス・ウルリッヒ・ルーデルも喜んでいます
さすが実戦から生まれた飛行機ですね!

347 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:51:03.50 ID:8hoLZxuk0.net
>>345
つっても最近はCASで一番活躍してるのB-1Bなんだよなぁ

長大な航続距離を活かして高空で待機
要請があったらそこに誘導爆弾を叩き込む

って運用で即応性も高いんだと

348 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:53:24.23 ID:K85x/rr70.net
F-35=おなべ:♂と思ったら♀でした
A-10=オカマ:そうはいってもやっぱり♂

349 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:53:25.38 ID:0WqZXfDr0.net
>>1
ぜひフィリピン近くの埋立地で、実戦形式で確認を、オススメします

350 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:58:55.81 ID:llN8VOIn0.net
F35は全部盛しようてして、
中途半端な能力になったという理解でいいのか?

351 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:00:43.36 ID:pNdr7vaf0.net
『みにくいアヒルの子』

あるところにみにくいアヒルの子がいました。
そのみにくさから、みんなからばかにされ、いじめられていました。
「おお、なんてみにくいんだろう。A-7Dがあるのに必要ないではないか!?」
「F-16のほうがつかえる子ではないかね?あんなみにくい子はいらないだろう」
「近接航空支援なんか、AH-64 にまかせればいいだろう。あんなみにくい子はどっかにやってしまえばいいんだ」
と、さんざんでした。
はじめのうちは、みにくいアヒルの子をかばっていた空軍も、しまいには、
「ほんとうにみにくい子。いっそ、陸軍と海兵隊へいってくれたらねえ」
と、ため息をつくようになりました。
キーウエスト合意があったため空軍にのこることにはなりましたが、せっかくのLASTEもなかなかじっしされず、
冷戦終結もあいまってついに空軍州兵や空軍予備役に追いやられてしまいました。
みにくいアヒルの子はそのまま活躍も無く消え去ると思われました。
しかしやがて湾岸戦争がはじまりました。
するとどうでしょう。
砂漠環境での機械的トラブルに悩まされたAH-64や、ろくに活躍できず被撃墜数の多かったF-16を尻目に、
撃破数戦車987両、装甲兵員輸送車約500両、指揮車両等249台、トラック1106台、砲兵陣地926ヶ所、対空陣地50ヶ所、SAMサイト9ヶ所、レーダーサイト96ヶ所、
指揮所など28ヶ所、塹壕72ヶ所、スカッド発射台51基、FROG発射台11基、燃料貯蔵タンク8ヶ所、航空機地上破壊10機、Mi-17ヘリコプター撃墜2機という大戦果をあげました。
気がつけばもう、みにくいアヒルの子をばかにするものは誰もいませんでした。
なんと、2028年まで運用が延長されることが決まったのです。
みにくいアヒルの子は、りっぱなルーデルの子だったのです!

352 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:01:07.77 ID:zavwlWiU0.net
価格的に10倍か
圧倒的に勝る試験結果じゃないと納得せんわな

353 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:03:34.87 ID:giHm/OsB0.net
コンセプトが全然違って同じ土俵での勝負は無理じゃね?

354 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:04:00.09 ID:8hoLZxuk0.net
>>350
何を持って中途半端と考えるのか

355 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:04:25.65 ID:G2gL2Prp0.net
>>5
>>74
ありがとう。
じゃ、これでノシ

356 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:09:01.87 ID:BhcC7ceL0.net
A10って今南沙諸島のほうに来てるんだっけ・・・・

357 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:18:26.41 ID:8hoLZxuk0.net
>>352>>353

○ A-10廃止派の意見としては
・イラクやアフガンでは既にCAS任務の実に80%がA-10以外の航空機(F-15EやF-16、B-1B等)によって行なわれている
・上記の80%のCASは誘導爆弾やデータリンクを駆使して行っており、A-10を運用する場合でも同様にミサイルや誘導爆弾を使用している
・低空を低速飛行しか出来ないA-10は対空兵器のカモである
・CASにしか使う事が出来ないA-10を空軍が維持する事は非効率、どうしても維持したいなら陸軍予算でやれやボケ

○ A-10存続派の意見としては
・A-10がなくなってしまっては、CASに専従するパイロットが居なくなりノウハウや連携要領の維持等に問題が生じる
・A-10は低速低空で飛行でき、天候条件に左右されにくい
・80%のCASがA-10以外で行われているのは確かだが、残り20%はA-10でしか任務達せ伊波困難である!
 ・具体的には、例えば高度1万フィート以上のアフガン等の山岳地帯等では滑走路規模、天候条件等によりA-10以外の固定翼機の前線運用が困難である


こんな感じ
もっともA-10しか出来ない状況ってのが限定的過ぎて、そのために空軍の予算とパイロット拘束すんのか?っていわれてるようだが

358 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:18:52.67 ID:AUVVlMdVO.net
>>74
息の長いコピペだよな、
ホント良くできてるわ、
そんな映画を見たことがあるような錯覚するもの。

これとか宇宙ヤバイとか、知識とユーモアと文才の無駄遣いだわw

359 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:22:19.12 ID:vPXS4r590.net
民間人への誤爆が煩い時代、もうアベンジャーなんか気軽にぶっ放せないだろうね
冷戦時代の旧ソ連の大戦車部隊と対決するための物でしょ

360 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:25:04.49 ID:8hoLZxuk0.net
まぁ
「アベンジャーで30mm弾1200発積んでる言うたかて、今時A-10だってほとんどマーベリックや爆弾落として終わりやんけ
 今の使用割合や使用対象見る限り20mm弾180発でも十分代替できるやろ?」

ってのが廃止派の意見だな
実際A-10もアベンジャー撃つよりミサイル撃つほうがメインになりつつあるし

361 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:37:32.50 ID:9MVVBcrx0.net
>>358

独り芝居って面白いの?

362 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:37:57.83 ID:CA1sKYQk0.net
A-10に今どきのレーダーと打ちっ放し長距離空対空ミサイル
運用能力を付加すると鈍足以外世界最強の航空機に変わる。

363 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:38:44.79 ID:tm1mWvA50.net
要するに、専門工具と多目的工具
の違いみたいな物ですね。

364 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:39:09.29 ID:8hoLZxuk0.net
>>362
レーダー搭載スペース確保するためにアベンジャー降ろしましょうねー

365 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:39:37.79 ID:xbNc2kAQ0.net
A-10の仕事は無人機が受け継ぐだろ

366 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:40:09.21 ID:ncoEku4B0.net
ある時、父さんが家にA-10を連れてきた。
そのA-10は特別で、ウソをついた人の顔を攻撃するって言う物騒な代物らしい。
そんなある日…。
僕は学校から帰宅するのがかなり遅くなってしまった。
すると父がこう尋ねてきた。
「どうしてこんなに遅くなったんだ?」
僕は答えた。
「今日は学校で補習授業があったんだよ」
すると驚いたことに、A-10が急に飛び上がり、僕の顔をヴォォォした。
父は言った。
「いいか、このA-10はウソを感知して、ウソついた者の顔を攻撃するのさ。さあ、正直に言いなさい」
そして父がもう一度聞いてきた。
「どうして遅くなったんだ?」
僕は本当のことを言うことにした。
「映画を見に行ってたんだ」
父はさらに聞いてきた。
「なんの映画なんだ?」
「十戒だよ」
これに反応して、A-10がまた僕の顔をヴォォォした。
「ごめんなさい…父さん。実を言うと『Sexクイーン』ってのを見てたんだ」
「何て低俗な映画を見てるんだ、恥を知れ!いいか、父さんがお前くらいの頃は、そんな映画を見たり態度が悪かったことなんて無かったんだぞ」
するとA-10はきついマーベリック一発を父に食らわせた。
それを聞いていた母が、キッチンから顔を覗かせるとこう言った。
「さすが親子ね、あなたの子だけあるわ」
母の頭に2000ポンド爆弾MK-84が落ちた。

367 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:40:29.80 ID:C7j5GsMC0.net
>>356
フィリピンのルソン島だね。
首都マニラの北のクラーク基地。

南沙諸島に行くのに都合よい後方基地。

368 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:41:21.31 ID:xbNc2kAQ0.net
いいこと思いついた
A-10を無人機にしちゃえばいいんじゃね?

369 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:44:09.92 ID:RSc+Iehw0.net
>>357
廃止派と存続派の妥協点を考えると、

「陸軍の予算でA-10を存続させる」ってことなら、丸く収まるんじゃないのか?

370 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:47:26.06 ID:FylHGXgL0.net
もうコレでええねん
http://kamenon.web.fc2.com/etc/fg/image/public.gif

371 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:47:33.83 ID:8hoLZxuk0.net
>>368
既に試作機を作って試験をやった
色々あってキャンセルされたようだが
  ↓
A-10 PCAS計画
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1639462-1462063448.jpg

>>369
空軍「もうA-10いらねえ」
陸軍「退役やめろ」
空軍「じゃあお前にやるよ」
陸軍「いやどす」
空軍「は?(半ギレ)」 ← 今ココ

372 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:14:57.82 ID:8hoLZxuk0.net
>>365
つーか他のF-16とかF-15Eで実質8割は代替済みだし

373 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:17:29.92 ID:AN74+P/+0.net
>>94
F-35で制空権確保後、複数のA-10時間差旋回飛行で戦車と車両ついでに歩兵、
攻撃ヘリで歩兵、残った車両

A-10は操縦に癖がないと言われているので
パイロットが習熟していなくてもある程度運用可能とか

374 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:18:28.29 ID:zjsrv1q10.net
>>1
こんな古いA10を比較に持ち出すほどベストな攻撃機なんだろうね、さすがだわwww

375 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:20:17.07 ID:kia/N4WU0.net
最新F-35と比較されるA-10とかw

376 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:22:54.48 ID:lFUI5H+p0.net
米陸軍は4軍分掌を決めた国家安全保障法(キーウェスト合意?)により、戦闘用固定翼機を保有することができない
海兵隊に回すとしても、艦載機化しないとだめ
結局、空軍が保有することになる
いっその事、民間軍事会社や傭兵会社に保有させたら?

377 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:23:29.22 ID:8hoLZxuk0.net
>>374-375
元々「F-35でA-10の任務は代替できる」ってA-10の退役を空軍が決めてたんだよ
それを陸軍が文句つけてきて、議会まで動かしてきやがってA-10退役潰しにきたんだよ

その結果わざわざ>>1の比較試験をやることになった
陸軍が喚かなきゃわざわざこんな試験やる必用はなかった

378 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:25:15.05 ID:8hADkgYu0.net
A10とくらべても 意味は無いだろw

379 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:27:27.44 ID:8hADkgYu0.net
f35で近接航空支援なんか高くて出来ないよ
無人機でも作りなよ
それまでは古い奴で代用

380 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:28:22.89 ID:8hoLZxuk0.net
>>378
A-10退役派(空軍主体)とA-10存続派(陸軍主体)の対立が原因だからしゃーない
対立軸は>>357

対立が決定的になって 「じゃあ試験で白黒つけよーや!!」 って話になったわけ

381 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:29:57.85 ID:8LpRQB6i0.net
A-10は肉薄して30mmぶっ放す簡単なお仕事、F-35は高高度から誘導爆弾ってのを比較するの?

382 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:30:51.90 ID:8hoLZxuk0.net
>>379
CASの主力は既にF-16やF-15E、B-1Bになってる

ttp://futalog.com/pic/l_160310_1457594481944_jpg_393755546.html
  ↑
コレ見ればわかるが
A-10はCAS全体で10〜20%しか使われてない
米軍のCASはそのほとんどが精密誘導爆弾で実施されてるのよ

383 :ネトサポハンター:2016/05/01(日) 10:31:50.46 ID:nrh2XSKk0.net
でもまあ、直接比較で代えて大丈夫か確認しときたい気持ちは分かるかもな

384 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:31:51.33 ID:8hoLZxuk0.net
>>381
CAS能力の比較

A-10が30mmぶっ放すよりF-35が高高度から誘導爆弾落とすほうが任務達成に効率的ならA-10の30mmいらんやん、って話

385 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:36:26.82 ID:YFdEU29Y0.net
>>1
ぶちゃけ米国は接近戦をしない方針だからな
メディアで「米国側の人的被害はゼロ」と報道させたいのさ

米軍にはMQ-9 リーパーという無人の地上攻撃機がある
これで事足りると考えているのだろう

386 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:38:07.53 ID:8LpRQB6i0.net
>>384
まあ太刀振るって斬り込むよりライフルで狙撃のほうが効率いい、みたいなもんか。

387 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:45:07.08 ID:FWSFV/wr0.net
>>386
米空軍の見解としては
「CASの80%はF-16やF-15E、B-1Bの精密誘導爆弾で行われており、機銃が必要な状況でもF-15Eによる20mmによる機銃掃射で任務達成した実績がある。F-35の25mm機関砲ならなおのこと万全である」
ってスタンス

388 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:49:58.79 ID:cDn88Qx20.net
>>http://www.cnn.co.jp/usa/35082026-2.html
 
★A−10退役問題 FAQ★

Q)なんでF−35とA−10を比較するの?全然別の機種じゃない?値段も全然違うし。
A)F−35は戦闘機であり攻撃機であると同時に地上軍支援機でもあります。
 米軍ではA−10を退役させてF−35に代替すると計画があり、一方でそれは無理との意見
 も根強く、それで今回の比較となった訳です
--
★米空軍A−10の退役計画を明確化
Air Force Clarifies A-10 Retirement Plans
March 17, 2016
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2016/03/17/air-force-clarifies--10-retirement-plans/81902954/

■空軍は今回2018年度にA−10を退役する計画を明らかにした

■カーター国防長官のコメントは2022年までの退役を延期するように見える。
 イスラム国での戦闘に必要だからだ。

■空軍はこの愛される機体の具体的な退役計画を示している。
 19年度に49機、20年度に64機、21年度に96機を退役させる

■しかしこれは近接地上支援(Close Air Support)を無くすに等しい、と幹部は話す

■そこで2018年に軍の兵器試験官がF−35とA−10を比較することになった。

■イラク戦争アフガン戦争でA−10に325時間飛行した退役した空軍大佐は、
 この試験が終わるまで退役を延期するべきと主張した。

389 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:50:21.05 ID:Tl5vhYCJ0.net
ピコーン!!
アベンジャー積んだF35作ればよくね?

390 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:54:08.87 ID:L68u5scv0.net
>>1
F35とA10 でかw
あまりに性格も性能も違いすぎるやろとおもた
まあ、f35はマルチロールタイプではあるものの
A10は地上攻撃の支援機やろ

391 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:56:12.40 ID:ZpUozrmj0.net
ISのような地上のゲリラ相手ならF-35のステルスの意味も無い
対地戦のみとなるとA-10圧勝でしょ

392 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:01:12.37 ID:U0dyza3U0.net
F-35をそんなにいじめないでやれよ、A-10が撃たれても落ちないんだからしょうがないだろw

393 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:03:04.49 ID:FWSFV/wr0.net
>>391
そうでもない
今は対地攻撃、特に地上部隊支援のCASはその80%が精密誘導爆弾で実施されてる
残り20%のA-10の運用にしても、やってることはマーベリックミサイルを叩き込むとかの精密誘導兵器の運用が多い

これが「F-35で十分」の根拠

394 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:04:28.73 ID:GWBcFNsUO.net
>>389
薄型デジカメに35ミリフィルムは入りません
A-10は極地でも使用される「写ルンです」

395 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:05:40.57 ID:FWSFV/wr0.net
>>392
A-10は湾岸戦争で5機被撃墜、修復不能6機の損耗
SA-13ゴーファーのような、弾頭重量50kg超えるような中型の対空ミサイルには歯が立たない

396 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:08:49.00 ID:rZnZp8l/0.net
結果論でいえばF22で空軍型と海軍型作ってF35は垂直離着陸型特化で作り、
A10みたいな限定任務は既存機を延命して使った方が安上がりだったってことか
友好国にはF16の最新型売ってやるよで

397 : 【凶】 :2016/05/01(日) 11:10:48.33 ID:FihQSOWS0.net
A10現役延長フラグ

398 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:28:51.78 ID:k4H9IiFI0.net
>>366
 ↑
なんかすっごく面白いんですけどw

399 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/05/01(日) 11:29:09.90 ID:xd+GvurlO.net
>>388 >>357 >>376
すばらしい解説委員がいらっしゃる。

400 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/05/01(日) 11:35:54.91 ID:xd+GvurlO.net
すまん。すばらしい解説委員をさしおいてテンプレ入りするのは>>366のほうで間違いない。本当に申しわけない。

401 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:03:11.47 ID:0RLiTkKa0.net
一見A-10廃止の方が正しいっぽいけど
アメリカ軍のやるこの手の効率化ってたいてい失敗してんだよな
スターファイターだって最後の有人飛行機とかいわれてたんだぜ?ベトナム戦争の頃は

402 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:48:30.60 ID:liC6WEoc0.net
対地攻撃、特に地上部隊支援のCASはその80%が精密誘導爆弾で実施されてるのがF35の論拠とはならないような気がする。
むしろF35不要論に拍車を掛けるのではないだろうか?

それこそF35自体が必要ないのではないか?という論法になる可能性がある。
普通にB52とかB1とかこれから開発と生産が始まるB21があれば十分であり
それまではA10を温存しつつF15Eあたりが高空からJDAMを投下しておけば良いという話になってしまう。
余計な開発費も掛からないし運用についても数十年の実績があって何の問題もないし実際に実戦運用されている。

極常識的に考えてF35ありきの結論からレトリックを駆使してごり押ししているだけのような話だと指摘されたラド売るのだろうか?
予算的にも実現性からも現実性からもF35の即時全廃で余った予算を他に振り分けた方がはるかに効率的だとならないだろうか?

403 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:50:34.08 ID:m4S/jyas0.net
ガンダム1機 VS ジム9機、パイロットに差が無ければどちらが勝つのだろうか。

404 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:54:40.22 ID:UXV3+Yt6O.net
首都防衛最終兵器
都衛隊 A-10=栄天
配備はよ

405 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:07:36.74 ID:J6xTclwt0.net
誘導弾の性能が飛躍的に上がってるんだから、超高空からばらまくフォートレスと
対空防御システムに特化した支援機をセットにして運用すればいいのではないか。

406 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:38:54.60 ID:jNdd7A0M0.net
>>66

お掃除フェラ的な‥‥

407 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:22:45.71 ID:fztNT7160.net
A10って、恐らく航空史上でも被弾強度1の機体じゃね?

コレより撃たれ強い機体なんて無くね?

408 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:26:03.52 ID:a45KQvan0.net
イージス飛行機

409 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:32:31.33 ID:s+kYb3ib0.net
アベンジャー積んだF111作ろうぜ!!

410 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:33:01.38 ID:pWlYyZ8L0.net
A10って対空装備がない、逃げ回ってたり隠れてたりする奴には無敵だけど、
シルカやツングースカみたいな対空砲、レイピアやスティンガーと撃ち合ったことあんの?

411 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:33:18.65 ID:G9sttFuT0.net
>A10は近接航空支援に特化して開発された米空軍唯一の航空機。

こういう文章を校正しない編集部って能力低いよな・・
「米空軍で唯一近接航空支援に特化して開発された」って書くべきだろ

まぁどうでもいいが、地上攻撃ならぶっちゃけA10を無人操縦にして10機前線に投入した方が
殺傷能力高い気がする。
撃墜されたら大量火薬で自爆してさらに相手にダメージ

数機の最新鋭戦闘機で相手方の戦闘機、ミサイルの情報を察知して回避行動とらせるようなやり方がいいんじゃねーの?

412 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:37:39.16 ID:G9sttFuT0.net
ぶっちゃけ遠隔カメラで有視界飛行するのも、コックピットから人間が見るのも、あんまり変わらないだろ
通信ジャックされて遠隔操作できなくなったら、話題の

「AI」 っすよ

あるいはプログラミングされた自動操縦で攻撃、帰還すりゃええんやないの?

413 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:39:28.01 ID:pWlYyZ8L0.net
A10なんて敵が防空考えたら北朝鮮辺りが持ってるような57o対空砲で撃墜されるんちゃうん?
さすがに12.7や14.5oで撃ち落とせはないだろうが。

414 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:40:21.34 ID:/q8HoHJJ0.net
A-10の被弾例
https://www.quora.com/How-does-the-A-10-stack-against-MANPADS

415 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:41:39.29 ID:Lt/xxazb0.net
A-10奪回チームも解散なのか

416 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:49:11.26 ID:B7Jrr2IW0.net
そもそも対空自走砲とやりあいたい航空機いないとおもいます
事前に見えてりゃそれこそミサイルつかうだけ

417 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:12:41.13 ID:RJ+bwm3R0.net
低空入って機銃による攻撃を必要とするか(誤爆回避も含む)
携帯含む地対空兵器への対策
高度上げて対地ミサイルしか使わないならイボイノシシはサヨナラ

418 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:51:29.31 ID:/2X44gAX0.net
>>410
湾岸戦争でSA13ゴファーとやりあって1機が撃墜され、それを救出に向かったA10も撃墜され、分析の結果「無理ぽ」がわかり前戦任務を禁止された。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Sa13_Serbia.jpg
ただし、携帯ミサイルじゃ落とされない模様。

419 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:53:20.67 ID:HQv2Lg/f0.net
A10kってまだまだ現役で使う気満々なんだ、昔プラモで作ったわ無骨でカッコいいよね

420 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 17:48:54.33 ID:DJUoFgSB0.net
>>402
別にF-35使わずにCASが足りるなら別にそれでええんよ

そもそも空軍はCASよりも敵軍奥深くの高価値目標を攻撃したいんだからそっちにF-35を回すだけ

421 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 17:53:20.01 ID:DJUoFgSB0.net
>>402
そもそも空軍のロジックとしては、

 「そもそもCASなんて面倒くさいことしたかねぇ、陸軍にゃAH-64あるだろそれでやれ」

って感覚
どうしてもってんで仕方なくCASやってるが、それにしたってCAS専用機のA-10なんて持っていたくない
マルチに使えるF-35を持ってたほうが、航空阻止任務やディープストライクが可能だからそっちのが便利
「と言うかむしろCASやめてそっちに専従させろ」って感じなわけ


一方で陸軍は、「CAS専用機のA-10がなくなったら、空軍のCASへの協力がより消極的になるんじゃないか」って懸念がある
実際CASから手をひこうとした前科が空軍にゃある

422 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:01:57.07 ID:FWSFV/wr0.net
>>402
空軍としてはむしろF-15Eだけで済むじゃん、ってなった方が都合がいいよ
面倒なCASにF-35回さなくていいんですねヤッターみたいな

そもそも空軍がやりたいのは戦略爆撃とその護衛、敵地奥深くの縦深目標の爆撃や航空阻止だ
CASに回す機種が減るなら、ましてF-35をわざわざCASに出さなくていいなら大喜びで同意するだろうよ

423 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:04:48.76 ID:FWSFV/wr0.net
>>405
空軍の主張はそれに近い

424 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:12:44.37 ID:tNdiatqZ0.net
しなくてもわかることをしなければならないのか
常識的に考えたら代用無理なのわかるだろうに

425 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:14:35.07 ID:k3kykDrZ0.net
殴りこみ番長と工作の得意な潜入屋を比べるような無意味さを感じる

426 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:14:52.12 ID:UF2CNy+G0.net
運用性
コスパ・被弾耐久性考えたら前線はA-10だろうな
F35はトドメという感じが適してるはず。

427 :ネトサポハンター:2016/05/01(日) 18:18:23.36 ID:nrh2XSKk0.net
A10の大口径弾を浴びせる攻撃手段も
あったほうが良いような気がするけど

428 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:18:35.63 ID:FWSFV/wr0.net
>>424
そまそも今やCASの80%以上は精密誘導爆弾で実施してるんだし、A-10も近代化改修したA-10Cはデータリンクと精密誘導爆弾の運用が前提なんだからもはやA-10いらんだろ

ってのが空軍の意見だし
「もはや敵の懐に潜り込んで殴りこむA-10は不要、高空から誘導爆弾落とせば済む、だからF-35で事足りる」って論理ね

429 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:21:50.30 ID:FWSFV/wr0.net
>>426
「最初からトドメさしゃいーだろ」った感じかね

>>427
それもね、誘導爆弾と20mm駆使してA-10がやるような殴り込みをF-15Eが実施してるんだよね
パイロットはそれで銀星章だか十字章だかもらってる
「F-35の25mmで足りない理由何よ?戦車?スマート爆弾叩きこんどけ」ってな感じ

430 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:24:03.35 ID:EsfrOVB70.net
F16 VS F2の比較試験したらF2勝てる?

431 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:25:36.11 ID:UF2CNy+G0.net
>>429
作戦によっちゃ
先にF35の同時攻撃能力である程度破壊して
A10がトドメというやり方もできるからね

432 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:26:05.39 ID:/2X44gAX0.net
>>430
任務による。
本来の任務である対艦攻撃なら負けない。

433 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:27:09.69 ID:FWSFV/wr0.net
>>430
項目によるだろうな
対艦はF-2の圧勝だろうし
対空は世界初のAESAシーカー搭載のAAM-4B使えるF-2のが優勢だろう
対地はF-16が圧勝たろうが

一時期F-16はAMRAAMの中間誘導が苦手だと聞いたことがあるが実際どうなんだろうな

434 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:29:41.17 ID:Q8CQFieO0.net
つまりF35が大谷でA10が張本ってこと?

435 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:29:46.58 ID:UF2CNy+G0.net
F35ってそういえば同時攻撃にしても
めちゃめちゃ射程長かったような・・

436 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:30:04.76 ID:zDoHIcpA0.net
趣味じゃない、仕事だ。必要なのは派手な動画じゃない、
これ見よがしに脅して、生き残ったヤツラから恨みを買うことでもない。
できるだけ安全に安上がりに敵を殲滅することだ。

支那人を相手にビビらせて蹴散らすなら、A−10のほうがいいけどな。

437 :雲黒斎:2016/05/01(日) 18:31:24.13 ID:CIRd0gHU0.net
上にも書いたけど、陸軍に移管すりゃいいんだよ。
陸軍はCAS任務を空軍に獲られたのが不満なんだから。

438 :雲黒斎:2016/05/01(日) 18:34:46.21 ID:CIRd0gHU0.net
陸軍独自の近接航空支援の機材は現状ではヘリしかないが、最近はゲリラ相手でも落とされるからね。

439 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:35:43.25 ID:9GUnyL3x0.net
じゃF35をアヴェンジャー2機にすればいいんだろ。

440 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:39:57.07 ID:aJ0bxUDz0.net
よく分からんけど、F35にA10のブウウウウウを付ければ最強なんじゃね?

441 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:41:41.08 ID:tNdiatqZ0.net
F35は何するにしても高すぎるんだよな
とりあえずその辺一体全部ぶっ飛ばしすという使い方でA10の右に並ぶものはいない

442 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:45:20.57 ID:8iIOLqcV0.net
空戦は視野に入れなくて良しとして、悪環境に強いというのはあるな。
ゲリラ討伐ならあるに越した事はない。
問題はRPG対策とかで、機体の安さと人命を秤にかけるっていう事。
パイロットの意見も聞いてみるべき

443 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 19:05:10.06 ID:Jlt4B1rQ0.net
>>440
アベンジャーの反動は、A-10のエンジン一発分を上回るパワーだからな。
ぶら下げても撃てないよ。

444 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 19:08:24.24 ID:4eKFJSjc0.net
その辺の過激派をぶっ飛ばすだけなら、A10で十分なのかもね
F35ほど高度で高価な戦闘機は必要ないかも

445 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 19:16:08.67 ID:phfciF3P0.net
ヘリはどんな高性能機でも高地には弱いんだよ。
あとコストと弾力性はA-10が最強。
現代の紛争では航空優勢確保は一瞬で終わるんで、
逆にA-10が本領を発揮できる戦況が増える皮肉な結果に。

446 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 19:18:21.52 ID:DJUoFgSB0.net
>>444

その辺の過激派をぶっ飛ばすこと「しか」出来ないA-10は空軍にとってお荷物

空軍が本当にやりたいのは敵奥深くの司令部とかの爆撃なり、航空優勢の獲得なりなので、それに使える機体がより多く欲しいの
過激派ぶっ飛ばすなんて空軍からすれば片手間にやればそれでいい話でしかない

447 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 19:32:23.29 ID:WupM53I50.net
A-10はM1911のように形を変えてでも生き残りそう
ローテクが必要な場面はまだまだある

448 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 20:42:46.39 ID:slNd2r/k0.net
オスプレイをガンシップ化とかじゃダメなのだろうか?

449 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 20:52:15.42 ID:1NpSILsV0.net
>>448
空軍「やればいいんじゃね?陸軍の予算でな」

450 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 21:12:09.30 ID:liC6WEoc0.net
オスプレイとか米陸軍が新たに調達を検討しているより高速の中型輸送ヘリに
従来の戦闘ヘリでは随伴できないという問題もあると思う。
特に全てをオスプレイに換える海兵隊にとっては直衛がいないというのは大きな問題ではないかな?と。
ハリアーの後継としてのF35Bの進捗が一番進んでいるのもそのためだと思うし。

確かアフガンでは味方を装った無線要請でカルザイがいるところに精密爆撃してしまってあわやということもあったし
イラクでも地上部隊からポンと爆弾落としてくれやwと要請を受けてパイロットがよく見たら学校の近くなので爆撃はせずに銃撃したとか
現場においては いや現場だからこそ精密爆撃だけで全てがOKと言うわけにはいかない部分(残りの20%)もいろいろあるようだし。

だから今南シナ海に展開しているA10は海兵隊にとっては重要な近接航空支援戦力にもなると。
でもA10は空母艦載機ではないし海兵隊の所管でもない。海兵隊の所管にしたらしたでまたいろいろと問題が出てくる。
また海兵隊がオスプレイで長距離緊急展開する時には同じ高度と巡航速度で同じ航続距離を随伴してくれる直衛機もほしいしとか?

451 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 21:52:27.61 ID:PSK++qx90.net
>>366
595 名前:774RR[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 17:25:25 ID:4BCUjm0C
ある時、父さんが家にロボットを連れてきた。
そのロボットは特別で、ウソをついた人の顔をひっぱたくって言う物騒な代物らしい。

そんなある日…。
僕は学校から帰宅するのがかなり遅くなってしまった。
すると父がこう尋ねてきた。
「どうしてこんなに遅くなったんだ?」
僕は答えた。
「今日は学校で補習授業があったんだよ」
すると驚いたことに、ロボットが急に飛び上がり、僕の顔をひっぱたいた。

父は言った。
「いいか、このロボットはウソを感知して、ウソついた者の顔をひっぱたくのさ。さあ、正直に言いなさい」
そして父がもう一度聞いてきた。
「どうして遅くなったんだ?」
僕は本当のことを言うことにした。
「映画を見に行ってたんだ」
父はさらに聞いてきた。
「なんの映画なんだ?」
「十戒だよ」
これに反応して、ロボットがまた僕の顔をひっぱたいた。
「ごめんなさい…父さん。実を言うと『Sexクイーン』ってのを見てたんだ」
「何て低俗な映画を見てるんだ、恥を知れ!いいか、父さんがお前くらいの頃は、
そんな映画を見たり態度が悪かったことなんて無かったんだぞ」
するとロボットはきつい一発を父に食らわせた。

それを聞いていた母が、キッチンから顔を覗かせるとこう言った。
「さすが親子ね、あなたの子だけあるわ」

母も顔をひっぱたかれた。

452 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 21:55:33.21 ID:PSK++qx90.net
>>400
595 名前:774RR[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 17:25:25 ID:4BCUjm0C
ある時、父さんが家にロボットを連れてきた。
そのロボットは特別で、ウソをついた人の顔をひっぱたくって言う物騒な代物らしい。

そんなある日…。
僕は学校から帰宅するのがかなり遅くなってしまった。
すると父がこう尋ねてきた。
「どうしてこんなに遅くなったんだ?」
僕は答えた。
「今日は学校で補習授業があったんだよ」
すると驚いたことに、ロボットが急に飛び上がり、僕の顔をひっぱたいた。

父は言った。
「いいか、このロボットはウソを感知して、ウソついた者の顔をひっぱたくのさ。さあ、正直に言いなさい」
そして父がもう一度聞いてきた。
「どうして遅くなったんだ?」
僕は本当のことを言うことにした。
「映画を見に行ってたんだ」
父はさらに聞いてきた。
「なんの映画なんだ?」
「十戒だよ」
これに反応して、ロボットがまた僕の顔をひっぱたいた。
「ごめんなさい…父さん。実を言うと『Sexクイーン』ってのを見てたんだ」
「何て低俗な映画を見てるんだ、恥を知れ!いいか、父さんがお前くらいの頃は、
そんな映画を見たり態度が悪かったことなんて無かったんだぞ」
するとロボットはきつい一発を父に食らわせた。

それを聞いていた母が、キッチンから顔を覗かせるとこう言った。
「さすが親子ね、あなたの子だけあるわ」

母も顔をひっぱたかれた。

453 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 22:10:54.10 ID:kmyT/Jc40.net
被弾が増え危険な低空支援任務をA-10からF-16に切り替えたら被害が続出したために
A-10は呼び戻されたんだが
F-35なら問題なくこなせるであろう根拠ってあるのか?

どう見てもF-35が頑丈だとは思えないのだが。

454 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 00:00:00.06 ID:96025mFe0.net
>>453
1機のA-10の仕事を1機のF35がこなせるか? YES
レベルでしか考えてないんだよ
実際はF-35はA-10より遥かにお高いから遥かに数が少なくなるし
その少ない数でA-10がやってた事と同じ事やろうとしたらすぐに戦闘効率落ちてガタガタ

455 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:04:55.28 ID:njRS6+1k0.net
>>453
間違い
結局防空網が濃密な地域へのA-10再投入はされてない

湾岸戦争に被害についてだって任務回数が違う
例えるなら、A-10が100回飛んで1回撃墜されたのと、F-16が1万回飛んで10機撃墜されたのを比べて、
「F-16はA-10の10倍被害出てる!」って叩いてるようなもの


そもそも頑丈さはCASには必用ない
もはや安全な高高度から精密誘導爆弾投下すればCASは成立する
実際現在CASの80%以上がこの運用で達成できている

456 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:06:48.90 ID:/TFQJkTu0.net
>>454
そもそもA-10がやってたCASは
B-1B、F-16、F-15Eが分担して既にこなしてる
そこにF-35が加わるだけの話

A-10じゃなきゃCASが出来ないなんて状況はもはや存在しない
B-1B+F-35+F-15E+F-16の総数は、A-10の総数を上回る

457 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:12:06.31 ID:f7DIBrBD0.net
>>455
それはミサイル万能論と同じレベルの机上の空論だ。

高高度からの精密爆撃だけでは撃ち漏らしが発生し地上軍に被害が出るために
低高度攻撃が要求されA-10が必要とされているのだが。

458 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:17:33.35 ID:/TFQJkTu0.net
>>457
現実的なデータとしてCASの80%〜90%がF-15E、F-16、B-1Bで実施されてるという実績がある
  ↓
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1640038-1462144513.jpg

また、その10〜20%のA-10のCASにしても、実施内容は誘導爆弾の投下及びマーベリックミサイル等の誘導兵器による攻撃がほとんど
実際、A-10近代化型のA-10Cは、精密誘導兵器の運用能力強化とデータリンク能力強化が主眼になってる。
既にCASはA-10以外の機体へ置き換わった後なんだよ


じゃなんでA-10退役に陸軍等が反対してるのかって言うと、「CAS専従のパイロットと機体を維持してもらいたいから」という話になる
専従する部隊がいれば「今他の任務で出張っててCAS出来ません」って事態はなくなるからね

459 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:25:09.76 ID:f7DIBrBD0.net
>>458
違う。
その場で滞空し続けることの出来る機体が必要だから陸軍は反対している。

爆弾やミサイルを投弾したらさようなら
な機体では話にならない。

いくら25mm積むとはいえF-35という高価で耐久性があるとは思えない機体を
本当にそんな危険な任務につける気があるのか甚だ疑問だという話だ。

460 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:26:13.10 ID:PZQg6guu0.net
地上部隊支援に陸軍は頑丈で強力なのが欲しいけど空軍はもう要らんって事なんだろ
で、上の方にあったけど陸軍は固定翼は持てないと
じゃ、陸軍用として回転翼機の装甲強化してアベンジャー並のを載せて、ってそれもうあるんだよな
なにが不足なんだろ

461 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:31:17.03 ID:C1LZAoeG0.net
アベンジャーとバスタブのヘリか。

ローターがどうしても脆弱なので、
4ローターくらいで、一つくらいやられても
飛び続けられるような配置で。

でも、ドローンのような形状だと
美しくないなあ。

462 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:31:32.26 ID:/TFQJkTu0.net
>>459
その場で滞空できる機体がほしいのであれば、B-1Bが最適だぞ
と言うか、長大な航続距離と滞空時間、爆弾搭載量を誇るB-1Bがもっとも優秀なCAS機だ
それは陸軍も認めてる

陸軍訓練教義軍団(TRADOC)のビル・ヒックス少将をはじめとする陸軍側の出している問題点は
 ・A-10がなくなると、CASに専従するパイロットが居なくなってしまうこと
 ・低空で30mmを掃射するA-10は敵の意思をそぎ、味方の士気を上げる効果がある
 ・ヘリの運用が困難な高度1万メートル以上の高地で、CAS専従のA-10が前進配備してくれた場合有効である

って主張だ
「その場で滞空できる」って主張はむしろやぶへびだからやってない

463 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:34:47.95 ID:/TFQJkTu0.net
>>459
ビル・ヒックス少将を代表とした陸軍側の意見は

「F-16やF-15Eの行動半径内にロクな滑走路施設がない高度1万フィート以上の高地ならA-10の前進配備が有用」

って感じの主張だね

464 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:38:34.96 ID:M3cC3b910.net
>>462 高度一万メートル以上の高地なんて地球上にないやんw

465 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:42:01.20 ID:/TFQJkTu0.net
>>464
高度1万フィート(約3000m)の間違いだったwwwwwwww

・攻撃ヘリコプターの運用が困難な高度1万フィート以上の高地で、
・天候上の理由または滑走路設備の問題でA-10以外の固定翼機が運用困難で
・AC-130が直ちに急行できない場合

この条件ではA-10は非常に有用である!!
って陸軍は主張してる

しかしF-16やF-15E、B-1Bの運用が不可能という前提じゃないと有効じゃない、ってことでもあるんだよなこれ

466 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:17:00.93 ID:SdahQU0M0.net
常時高高度滞空させてある場合、B-52とB-1ではどちらがランニングコストが安いのだろうか?
B-1はB-52よりペイロードは多くて乗員は一人少ないけど、メンテナンス費がかかる可変翼だし

467 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:20:12.74 ID:yKhC3X960.net
どう考えてもB52の方やろ

468 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:22:40.06 ID:SAPM6FZ50.net
F16増やすのがいちばんコスパいいんじゃね

469 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:25:04.67 ID:ttwifWOB0.net
                  /ミ彡三三ミ、 
                 /彡彡ソヾミ三ミミヽ      失敗作は日本が買い取りますから安心してください
       / ̄Y ̄ ̄\ ‖彡'''`    ``ヾミハ
      / . /\   .ヘ {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}   
      | ./   .\_ |リ彡 ,(・ ): .( ・)、. Yリ
      |丿=-  -= ヽ|ハリ ´` ノ  ヽ` ' リハ   
      Y ノ ・ ) ・ ヽ V Y l ノ (__人_)ヽ ''ソ 
       |   .(_)   |  ヽ_   ││  .::/    
   ,-、  ヽ  (__人__) /    ヘ   ~~, .::::/_
  / ノ/ ̄\ `ー' _/ '/></ハ   __,,ィ/  ̄    ヽ,
 /  L_          ̄  /           _l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /           〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /             }二 コ\   Li‐'

470 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:25:21.71 ID:Sfo4Weyq0.net
>>468
空軍の主張はそれに近いんだけどもね
単能機を削ってマルチロール機を充実させる

471 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:26:38.31 ID:8VI2pm3v0.net
ルーデル閣下と性能比較してるような錯覚に陥る

472 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:35:39.65 ID:Sfo4Weyq0.net
>>466
1時間作戦運用するために必用なコストは、それぞれ

B-1B…$63,000
B-52…$72,000
B-2 …$135,000

とのこと

473 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:46:14.98 ID:8VI2pm3v0.net
A-10開発を監修したルーデル閣下のお言葉

操縦性に癖あったら殺す
機銃の一発や二発で動かなくなるようなヤワい機体はお断り
弾と燃料一杯つめて長く戦えるようにしておくように
火器管制とかぶっ壊れても手動で撃てるように
墜落時のために飲料水と浄水器も多く搭載すること
いざという時に軟着陸できるように手動で脚下ろせるように

21世紀に入っても使われるのは
このパイロット生存性能によるもの

474 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:57:02.11 ID:ts1ko/gG0.net
>>26
お前が馬鹿なのを声高に自己紹介しなくて良いから。

475 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 09:59:31.58 ID:+UOaS3n20.net
1800万ドルて頑張れば買えるな

476 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:01:25.60 ID:KgrAA9gf0.net
A-10の無骨さは、浪漫

477 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:03:54.46 ID:ndJVS1tN0.net
>>26
ミサイルはりねずみ論か。
懐かしい。

478 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:04:06.53 ID:dsVzMk4h0.net
比較審査?
零距離からコクピットに88mm徹甲弾を叩き込んで
パイロットが無事かどうか、
部品交換や修理なしで離陸できるかどうかだけで十分だろ。

479 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:08:05.37 ID:9ogh6eV60.net
そりゃF35 の方が良いのは当たり前だけど、
価格差の約10倍分も良いか疑問が出たのかね?

480 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:15:12.31 ID:rh7I2Ek40.net
低空を低速で飛行してるとどうしてもブラックホークダウンのイメージがつきまとう
ヘリと航空機の違いはあるけどA10って仮にRPGの直撃を受けても大丈夫なのかな

481 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:18:38.33 ID:rhtF+fkW0.net
>>10
全然違う機体を、全然違う任務の後任に当てようとしてるから
上層部はともかく現場から疑問の声が上がってるんだろう

空軍は当然として、陸軍もホンネのところでは
地上軍相手の泥臭く血なまぐさい近接戦闘なんかやりたくない
そんな心のスキマを埋めてくれるのが、地獄の使者・A-10

482 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:30:14.70 ID:PZQg6guu0.net
目標は同じでも、やり方は使える機材に合わせて違ってもいいじゃん、てのがF-35で代替できる側の主張だよね
本当に出来るのかは知らんが

483 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:58:49.88 ID:Sfo4Weyq0.net
>>481
いや同じ任務だぞ

>>482
実際に代替出来てる実績があるし
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1640038-1462144513.jpg

484 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:02:08.86 ID:yKhC3X960.net
F/A-35に変更か

485 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:06:11.03 ID:f7DIBrBD0.net
>>483
それ、代替できている証拠にはならんよ。
CASと言ってもいろいろな種類がある。
固定目標に精密爆撃して終わりのモノであれば
マルチロール機で充分だけど長時間上空を滞空し敵を制圧する危険な任務はマルチロール機やF-35ではリスクが高すぎる。

486 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:08:19.06 ID:DzLgFDFh0.net
F/A35A

487 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:11:50.97 ID:4QqCdTDF0.net
局地戦専用機はロマンの塊

488 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:13:08.02 ID:hrSesi8u0.net
これF-22再生産して輸出可能ってなれば、日本どーすんだ?
F-22に変更したとして、F-35の契約破棄して違約金とか出すことになるわけ?
そーなったらアメ公クソやな

489 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:18:38.33 ID:Sfo4Weyq0.net
>>485
危険な緊迫状態でのCASについても既存機での実績は既に何度もある

例えば2009年アフガンでの戦闘において、
米軍基地に襲撃をかけるタリバンを相手にF-15EがCASを敢行、低空を突撃し誘導爆弾と機銃掃射で掃討した
なんてのがあったりする。

20mmで十分だし既に実績もあるし、相手が戦車ならなおの事誘導爆弾やミサイルで十分ってのが実績からの結論

490 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:23:06.00 ID:4QqCdTDF0.net
>>488
F-4の代替えなんで変更なしだろ
F-15の代替えならF-22も有りうる

491 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:23:19.80 ID:Sfo4Weyq0.net
>>488
F-22の再生産は、初期型F-22で1機あたり2億6700万ドル(270億から300億円)だぞ
しかもこれは空軍納入の見積価格だから海外売却だと幾らになるやら

F-35の日本導入コストが1機150億円ちょいだから仮に購入したら価格は倍だな
これにF-35相応のアビオニクスインテグレートしようとしたらどうなることやら

492 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:25:02.62 ID:WliRIRJ00.net
>>480
RPG当たりさえすれば当たりどころによれば落ちると思うけど
ヘリならともかく航空機には届かないか速度がのるまえに追い付けないと思う
唯一機会があるとすればアベンジャー撃ってきたときだと思うけど普通は撃ち負けますわ

493 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:30:06.23 ID:Sfo4Weyq0.net
>>490
F-15の代替って早くても15年後くらいじゃねーか

15年後に1機300億円の初期型F-22を完成品輸入で
要るか?

494 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:31:50.09 ID:bl89iMie0.net
でもまあgau-8もう生産終わってるからその辺もなあ gau-8の後継25mmだっけ?

495 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:36:57.16 ID:PZQg6guu0.net
>>488
日本の国産戦闘機潰しになればって、あちらの紐付議員さんがやってるんじゃないかな
本気で再生産体制復活するのはかなり大変なんじゃない?

496 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:37:16.52 ID:wTCeB5y40.net
>圧倒的なコストパフォーマンス。
>戦闘ヘリ買うくらいならA10の方がいいんじゃね。

A-10はヘリに比べると補給の関係で運用できる局面が大分限られてしまう

497 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:39:07.26 ID:f7DIBrBD0.net
>>489
その戦闘事例は何度反復攻撃繰り返したのかね?
どうせ一撃離脱で終わりだろ。

498 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:39:51.44 ID:wTCeB5y40.net
>これF-22再生産して輸出可能ってなれば、日本どーすんだ?
>F-22に変更したとして、F-35の契約破棄して違約金とか出すことになるわけ?

現行のF-35の分をF-22に変更ってのは考えにくい
というかF-22はF-35に比べて中身的に色々と時代遅れな部分も多いので
バリバリの要撃機が必要なら自主開発の方がいいんじゃないかな
ソフト開発ですごい金かかりそうだけど・・・

499 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:20:46.07 ID:pd19F3cm0.net
開発費の半分はソフトウェアだしな

500 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:21:51.29 ID:Sfo4Weyq0.net
>>497
現在でも敵軍に緊迫して行う被弾覚悟のCASであればA-10でも単発でしかやっとらんよ

501 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:58:48.55 ID:DMXoLiJ60.net
歩兵の立場で考えればどちらが良いか問うまでもない

502 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:01:11.13 ID:VI8oI3RY0.net
一芸に秀でるってのはほんとすごいことだな

503 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:25:41.22 ID:C1LZAoeG0.net
計画段階からA-10の運用は
非常に限定的であることはわかっていた。

のだが、その限定的にハマる状況が
予想外に多かった。

制空権奪取は米軍は得意だし、
敵の対空兵器がしょぼかった。

504 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:31:45.90 ID:wdlquEoF0.net
アベンジャーでブォーやろ、ブォー

505 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:33:11.15 ID:C1LZAoeG0.net
また、A-10に効く対空兵器があまりなかった。

大抵の航空機は20mmの一発も
当てれば戦闘不能だが、
その程度では致命傷にならないので
弾幕ギリギリまで寄ってくる。

生存性が高いのは、地味だが
恐ろしく有効であった。

506 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:34:14.84 ID:DzLgFDFh0.net
>>503
強力な対空兵器が安価になって
A10も攻撃ヘリも卒業の季節

507 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:39:03.12 ID:d732u0uw0.net
>>502
違う
一芸特化なA-10を支えられる米軍の体制がすごい

508 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:39:12.12 ID:C1LZAoeG0.net
有効な武器がないというのは
SR-71が有名である。

大抵の戦闘機が上がれない高度を
世界最速で飛ぶために武器がない。

また、世界に数機しかない航空機のために
高空のマッハ3を撃ち落とすための
ミサイルを、どのくらいのコストを
かけて開発するのかを考えると、
簡単には着手できない。

509 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:40:24.95 ID:GMwOJlBJ0.net
敵の戦車兵はA10が飛んで来たら我が身を呪うと言う

510 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:43:46.13 ID:HOU0hpb90.net
40年以上まえに
A-10のプラモデルを作ったわ
それくらいの旧式機だろ・・・

何にしてもF-35は失敗作
そんな失敗作をわずかな数しか揃えられない
日本は日中有事の際は完敗だな

511 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:45:07.36 ID:Coboiy2n0.net
F35を売り込むためのデモだろ
局地専用機にマルチロールが敵うわけがない
中東ではロシア機との遭遇戦を想定するならF35だが、
それはFA-18でもよかろうとなる。つーかロシアと喧嘩した時点で積みだが。
F35はガラクタ。以上。

512 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:58:34.87 ID:C1LZAoeG0.net
もともとF-15も空戦専用機である。
戦闘攻撃機、戦闘爆撃機になって
ミグなどからの被害が増え、
空戦に特化した機体が開発された。

空戦以外の性能には一ドルも使うな

だそうである。

いつの間にか万能戦闘機に
なっているような気もするが。

513 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 14:00:28.95 ID:r7oZQveG0.net
お早うクソッタレ共!

514 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 14:04:10.41 ID:t21YJNDN0.net
A-10が艦載機にできれば最強なんだが

515 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 14:08:49.45 ID:aHjbzdRj0.net
A-10は遅いからな
どうしたって無理は出る

エンジン搭載位置の関係で、単純にパワーのあるエンジンに積み替えただけだと
ケツが浮こう浮こうとしてしまって操縦の難しい、機動性がまったくない航空機になるのだという

516 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 14:19:42.66 ID:82LphM6e0.net
グレッグ:「マッコイ・・・おれのカードに入ってる金、全部渡す・・・・A-10を手に入れてくれ。」

517 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 14:38:12.12 ID:f7DIBrBD0.net
>>500
A-10はそのような任務のための機体であり
大型の対空ミサイルの巣とかでなければ気にせず攻撃させている。

518 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 14:57:39.74 ID:Sfo4Weyq0.net
>>517
F-16やF-15Eも同じように投入されてる

519 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 15:52:06.77 ID:f7DIBrBD0.net
>>518
させていない。

F-16はA-10と同じような運用させようとして被害続出。
退役したA-10を復帰させる原因になった。

F-16やF-15は爆弾やミサイル投弾したらそのまま帰投。
制圧するまで上空に滞空するA-10みたいな運用はまずやらないしさせない。

520 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 15:55:27.35 ID:tGPPAbLL0.net
A10なんて敵がまともな対空兵器持ってないところで無双するだけじゃんか
こんなゴミ兵器を今更、比較対象にすんなアホ

521 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 16:00:39.83 ID:C1LZAoeG0.net
アメリカさんは制空専用機のF-22と
タンクキラー専用機のA-10を
一緒に運用できるから強い。

貧乏国家は中途半端な万能機を
使うから被害が大きい。

522 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 16:05:16.26 ID:QZkCz3/L0.net
軟弱なF-35のモヤシ野郎はA-10様の3cmバルカンの前にひれ伏すしか無いwww

523 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 16:07:01.91 ID:np60yQRq0.net
A-10は近接航空支援に特化してるだけだからな

マルチロールとはわけが違う

524 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 17:37:12.57 ID:n3TF3y50O.net
>>510
プラモでさえA-10はいまだに通常商品
B-1はとっくに絶版

525 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 17:45:34.37 ID:tGPPAbLL0.net
ゲリラが携帯対空ミサイルを普通に持ってたらA10なんてただのゴミでしかないだろ?

526 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:05:07.58 ID:f7DIBrBD0.net
>>525
携帯できるレベルのモノは推進剤が少なく射程距離がかなり短いから当てるのは難しいけどね。
携帯できるレベルの威力だから当たっても当たりどころ良くないと墜ちないし。

527 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:11:52.95 ID:tGPPAbLL0.net
シリアじゃイスラム国がF16落としたりしてんだろ?携帯ミサイルで
A10なんて当たりまくるんじゃね?

528 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:20:34.32 ID:DzLgFDFh0.net
もう携帯レベルで当たるよ

529 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:32:51.33 ID:f7DIBrBD0.net
>>527
逆。
脆弱なF16で低空攻撃させれば被害が大きいから頑丈なA10を使っている。

530 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:47:22.03 ID:Nsfvno4N0.net
>>494
艦載砲ゴールキーパーとしてライセンス生産されてるから、再生産はできそう。

531 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:49:43.79 ID:Nsfvno4N0.net
>>525
排気ステルス設計なのと、機体から離れた場所にエンジンがある為、命中してもなかなか落ちない

532 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:50:38.09 ID:DzLgFDFh0.net
もう落ちてるんだけどなw

533 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:56:12.56 ID:3/iOp58S0.net
同じエンジンを積みながらも超地味なS3はさっさと消え去ったが
お前ら大人気なA10も賞味期限は残り5年なんだな

S3艦上対潜哨戒機 MTOW23.81t 187機 1972年配備 ロッキードマーティン社
兵装 AGM84ハープーン Mk46対潜魚雷 Mk54/60対潜爆雷 機雷 各種爆弾 ロケット弾

A10前線爆撃機 MTOW22.95t 715機 1977年配備 フェアチャイルドリパブリック社
兵装 GAU8型30mmガトリング砲×1174発 GBU-10/12爆弾 Mk77爆弾 クラスター爆弾 ペイブウェイ爆弾 JDAM爆弾 AGM65ミサイル AIM9ミサイル ロケット弾

534 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:02:22.66 ID:9IluM0900.net
>>16
バルカン砲ほとんど使わないんだよ

535 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:03:07.99 ID:QhdMT6aJ0.net
アフガニスタンにおける銃撃戦と A-10攻撃機による航空支援
https://www.youtube.com/watch?v=3ZFi0Oe_qgQ

歩兵の守り神 レーザーで指示するだけで攻撃してくれる。
着弾音の後に聞こえる 30ミリの発射音 この雄たけびが
地上の兵士にどれだけ力を与えてくれるか判るか。

536 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:05:01.37 ID:9IluM0900.net
>>508
弾道弾撃ち落とそうって言ってる時代に

537 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:07:22.49 ID:W6kCpwkx0.net
40mm連射できるの?

538 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:08:19.34 ID:9IluM0900.net
>>535
なんで指示するんだよ

539 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:10:19.48 ID:9IluM0900.net
勘違いしてる人がいるけど
空軍はCASとかやりたくねえんだよ

540 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:12:46.56 ID:mvawGQxc0.net
皆さん、A―10 A―10 って騒いでいるけど、


たまにはSu―25の事も思い出して下さい。

541 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:16:15.92 ID:QhdMT6aJ0.net
>>538
トランスフォーマーの第1作を見ろ 特殊作戦部隊がレーザー照射でA-10に指示してる。

542 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:18:12.49 ID:Ptkkd75t0.net
殲(セン・ミツオ)も思い出してください

543 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:19:54.41 ID:esdPu+Cr0.net
>>540
Su-25の最新型のSu-39だとレーダーとか電子妨害装置もつけてるから
A-10みたいに制空戦闘機飛んできたら逃げるしかない駄作とは違うよね

544 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:20:58.11 ID:esdPu+Cr0.net
>>539
空軍はCASとかやりたくねえんだよ まちがい

空軍は低空・低速CASとかやりたくねえんだよ せいかい

545 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:24:10.43 ID:a4fw23PQ0.net
TR−3Bを量産すればF35なんていらなくね?

546 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:27:34.50 ID:3/iOp58S0.net
安倍政権の外交政策としてこれを中露にもばら撒いているのだから
牽引速射砲群にシステム連動させて高速移動ウインドシアに向けて
予測精密射撃すれば風船爆弾以外はまず防空網なんて掻い潜れないだろ

http://www.mitsubishielectric.co.jp/lidar/products/coherent/index.html

547 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:29:06.06 ID:yv+3K9q/0.net
あれ?A-10現役続行?

548 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:35:23.46 ID:lTBdUmHx0.net
>>10
一応、F-35で置き換える予定の軍用機にA-10も含まれてるからな。

549 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:36:04.97 ID:IcaqT5dDO.net
「おやおや、新兵さんは最新鋭機でお出ましだ」
「F35がもう実戦配備とはな」
「世の中不景気なんてウソよ」
「僕がハリアーでビシビシしごいてやりますよ」

「やあ、相変わらずのA10だね」
「てめェ、何見せびらかしに来やがった!」
「やはり7砲身目はお前か・・・」

550 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:48:04.68 ID:m4eZdNgX0.net
フル勃起でガトリングぶっ放すと
どれくらいの長さ連続で撃てるの
30秒くらい?

551 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:56:17.46 ID:lTBdUmHx0.net
>>544
日本でもベストセラーになった米軍F-16パイロットの手記で、
燃料ギリなのに地上部隊から助けてくれって懇願されて、仕方なく急行して敵の部隊を掃射する話あったね。

552 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:01:16.03 ID:vNi3tCZG0.net
>>527
MANPADS如きが1発やそこらヒットした程度では、まず堕ちねえという安心感よ
捕まって焼き殺されたヨルダン空軍のF-16パイロットも、乗機がA-10だったら生還して武勇談してたろうにな

553 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:06:23.31 ID:esdPu+Cr0.net
高高度・高速で飛んでるF-16を落とせるような対空網持ってるんだからA-10なんて軽くやられると思うけど

554 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:07:01.58 ID:VTpKulUP0.net
>>462
B-1Bには機銃はないからな無理

555 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:08:19.60 ID:efsoEIYLO.net
>>549
やはり88レスはくるのか

556 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:13:23.52 ID:vNi3tCZG0.net
>>553
ヨルダンのF-16を落としたのは、旧ソ連製のMANPADS、SA-16だよ
ちなみにA-10は湾岸戦争の時点でイラク軍のSA-7やSA-16による被弾を何度か経験しており、
その装甲と設計が有効であることを証明している

557 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:14:51.63 ID:lTBdUmHx0.net
>>555
あれって少女漫画だよね。
風間真ももろ女の子が憧れそうな美少年キャラだし。

558 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:21:03.22 ID:esdPu+Cr0.net
>>556
話がかみ合ってないので好きなだけ携帯SAMの話してて どうぞ

559 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:25:56.31 ID:yv+3K9q/0.net
日の丸つけたA-10とか出来るの?

560 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:27:06.01 ID:vNi3tCZG0.net
>>557
そらそうだ、作者である新谷かおるのプロデビューは『りぼん』だぞ
元々が少女漫画家志望だったんだから
作品手伝ってる奥さんも少女漫画家だしな
美形キャラが花背負って登場するのも当然ってもんよ

561 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:32:04.74 ID:+pdJputE0.net
>>559
自衛隊がA-10配備する可能性は全く無いといって良い。

562 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:35:35.14 ID:C1LZAoeG0.net
>>559

日本の脅威は戦車じゃなくて
日本海を渡ってくる艦船。

だから対艦用に改造したF-2。

563 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:40:24.47 ID:aV1i32MQ0.net
>>535
正直あの30mmで掃射されたらミンチになる以外ないもんな・・・・・・
てかアパッチの30mmチェーンガンで人間掃射するシーンとかいくら白黒の赤外線映像でごまかしていても
正視に堪えん。 バババっと砂煙が人の周りに立ったと思って砂煙が消えた後には人の姿が消えて染みが
映ってるだけ・・・・・・・

味方にとっては頼もしい兵器かもしれんが、敵としてみたら無慈悲な死神そのもの。

薬きょう含めると瓶ビールと変わらない弾だもん まさしく機関銃じゃなくて機関”砲”の恐ろしさを身に染みるわ。

564 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 21:00:52.84 ID:ho9Q5sPe0.net
>>557
嫁の佐伯かよのが半分描いてるから

565 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 21:09:51.79 ID:ewaTPp300.net
そもそも、フォワードとディフェンダー、いや、サッカー選手と野球のピッチャー比較してるようなもんだろww

空母でF18で統一でうまくできたので、それが狙いなんだろうけど、
敵地で限られた場所でメンテする空母と、
地上の基地でのメンテと、手間が違うと思うんだけど??

566 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 22:53:41.56 ID:IcaqT5dDO.net
「A10(こいつ)がもう少し早く手に入っていればバクシーも死なずにすんだのに」
キャンベル「・・・」

567 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:09:33.67 ID:OscA6vJH0.net
航空阻止(INT)
F-35 ★★★★
A-10 論外

敵防空制圧(SEAD)
F-35 ★★★★
A-10 ★

近接航空支援(CAS)
F-35 ★★★★
A-10 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

568 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:53:29.85 ID:y+siunJ60.net
置き換え不可能と判定されたらどうなるんだ

569 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 00:37:54.69 ID:JtbOYlGn0.net
A10は、とにかく落ちない作りじゃなかった?
多少の被弾じゃ平気げ帰還すると聞いたぞ
F35はどうなん?

570 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 00:41:22.05 ID:mpb7TyB30.net
>>569
F-35のコンセプトは・・・
「先に発見して、先に攻撃して、先に相手を撃破する!」ですから。

ミサイルや爆弾を使いつくしたら?
決まっています。いち早く、危険な戦場から離脱するのです。

571 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 00:44:57.96 ID:JtbOYlGn0.net
>>570
う〜ん・・・それじゃA10の代わりにならんな
弾打ち尽くそうがA10は戦場をグルグル旋回するだけで効果あるもん

572 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 06:50:38.96 ID:+aaN1SzN0.net
まぁ、正面切って戦えば、そりゃ、F-35には勝てんだろうけどな

実際は、F-35のミサイル切れ、運用機数が足りてない所を突いて攻撃するモンだ
そういう訓練なんてできんだろ?

それこそが実戦経験という物だよ

573 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:18:54.40 ID:RQGWjMCk0.net
A-10と性能比較とは、偉くハードルを下げたな
F-35が勝利しても、誇れる所は何も無い

574 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:35:08.91 ID:a+Np2rLV0.net
貧乏国家はなんでもできるF-35を使う。
金持ち国家は専用機のF-22とA-10他を組み合わせて使う。

575 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:41:46.10 ID:JKPbut410.net
F-35は本来なら何と比較されるべきなの?
同じ系統のF-○○と比較するべきじゃないの?

576 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:56:44.94 ID:a+Np2rLV0.net
エンジン2基のF-15とエンジン1基のF-16を組み合わせることで
低コストと必要な性能を両立させたハイローミックス構想。

エンジン2基のF-22とエンジン1基のF-35でおなじようにしようとしているが、
F-35は並のエンジン2基分の超大型エンジンである。

エンジン1基であることにあまり意味が無いように思えてならない。

577 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 08:18:30.67 ID:2Z/3DIAN0.net
>>576
出力が大きくても双発より単発のほうが整備コストが下がる・・・筈・・・なんだよな。

578 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 09:32:56.47 ID:yCyCnFDX0.net
>>576
単発機は、双発機より故障率が低いし、修理時間も短い。
だから双発至上主義の海軍も採用に踏み切った。

579 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 09:40:23.38 ID:62Qsyxiy0.net
要らないならA10ください

580 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 09:44:46.71 ID:a3vBhRrE0.net
A10のステルス性はレーダーに捕捉されない低空飛行で敵の対空砲を根性でかいくぐること

581 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 09:50:00.64 ID:62Qsyxiy0.net
>>74
いいなーw

582 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 10:39:38.97 ID:yCyCnFDX0.net
A-10の動画は、地上部隊から見える場所でずっと見えるところでキープしてくれて、
弾打った瞬間爆煙が上がって
地上部隊が、ヒャホー!と叫ぶところまでがテンプレ
陸軍が好きそうな機体だよな

583 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 11:09:36.60 ID:Mp1/DP7u0.net
>>569
携帯ミサイルに耐える構造でこれには成功してるんだが、車載ミサイルには耐えられないし避けられない。
これが湾岸戦争でA10がフルボッコになって前戦任務から外された理由。(後方任務では大活躍)

ちなみに携帯ミサイルの炸薬量は1キロ程で、この炸薬量ではA10の両エンジンを破壊できない。

2基のエンジンを離し高い位置に配置しており、これを尾翼が守る構造になってる。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/A-10_in_flight.jpg/250px-A-10_in_flight.jpg
ただし、炸薬量が携帯ミサイルの10倍以上ある車載ミサイルはエンジン2基を胴体ごと吹き飛ばす。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Sa13_Serbia.jpg

584 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 11:10:05.02 ID:CCamUSnT0.net
ゲリラがたくさん携帯ミサイルもってたら、A10もダメだろ
パイロット捕まって焼き殺されちゃう!w

585 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 11:14:40.07 ID:Mp1/DP7u0.net
>>584
唐突に1発くらう事はあっても2発くらう事は無いようだ。
(1発には耐える、フレア放出、戦場離脱)
車載SAMだと1発で終わりだけどね。

586 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 11:19:43.02 ID:dX1cQHTwO.net
A10はそもそも携帯SAMや対空砲なんざ装甲で耐えるって設計なんで撃たれるのが前提
被弾しまくっても普通に帰ってくる
F35との違いは、火力があまりにも違いすぎる。30ミリガトリングの火力はF35の搭載火力の10倍はあると見ていい

587 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 12:10:40.75 ID:qFprSNSw0.net
弾が無くなるまで全力でぶっ壊せ!
って対決だとA10が勝ちそう

588 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 12:22:33.01 ID:a+Np2rLV0.net
A−10もサイドワインダーくらいは
持ってるよね。

589 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 12:25:59.04 ID:6+T7ipbm0.net
A-10は第二次朝鮮戦争と人民解放軍への威嚇には不可欠。

590 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 12:28:37.62 ID:uN2Jlfx30.net
結局はF35の開発がダダ遅れになってるってことだろ
ロシアやへたすりゃ中国にも抜かれそうな米国軍事航空業界ってことだな

591 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 12:53:01.26 ID:H3nPZIQo0.net
シリア北部、イスラム国支配領域上空を往くA-10 −11時間前−
http://syria.liveuamap.com/en/2016/2-may-syria-a3maq-news-agency-footage-reportedly-from-northern
弱体な自由シリア軍を空から支えるため、今日もA-10は働いています

592 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 13:50:16.95 ID:vIG6wN5S0.net
>>590
いつロシアがネットワーク戦闘システム完成できるの?

593 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 14:07:22.82 ID:p9pWh9AX0.net
>>563
 12.7mmの機銃弾だって、現物みるとこんなんで人撃っちゃダメだよねって
レベルの大きさだもんな。

594 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 14:16:39.35 ID:p9pWh9AX0.net
>>473
 地上にコミュニストがいる限りルーデルの亡霊は戦い続ける

595 :雲黒斎:2016/05/03(火) 14:20:43.55 ID:Jy+PKY710.net
さっきMV-22が厚木に来た。2機。
着陸前旋回を見てると結構軽快に動くね、あれ。マニューバビリティの点では直接戦闘に使えそうだわ。

米陸軍は昔で言う直接協同機が欲しいんだよな。地上部隊と一緒に前進する航空兵力。
V-22に固定兵装と装甲をつけたヤツを陸軍が運用すれば万事解決するなあ、と。

596 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 14:26:42.00 ID:B4Vd0T5o0.net
調達コストだけでA10の勝ち

597 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 14:59:55.53 ID:R61qMBbt0.net
ピリカ星の将軍ですか?

598 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 15:37:37.32 ID:g/nFtGp70.net
>>576
F-35が単発なのは全てF-35BというSTOVL機をラインナップに入れた事に起因する宿命。
垂直離陸機能を双発で持たせようとすると左右のバランスを取るのが非常に難しいが
単発なら容易だから。

599 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 15:42:01.34 ID:9J5DUBFP0.net
>>593
20mmバルカンの弾見た時、これ人に向けて撃ったらアカンやろって思った。
こんなのが毎分6000発撃てる奴は人ではない。

600 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 15:51:50.96 ID:mpb7TyB30.net
>>598
もともと、F-35開発プロジェクトの発端は、ハリアーの後継機をどうしようか?
ってところから始まったから、F-35Bが元祖F-35という感じか?

601 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 16:08:20.70 ID:KWzPXgBW0.net
それぞれの後継機を普通に開発したほうが、安上がりだったんじゃね?
F111で懲りたはずだろうに。

602 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 16:10:14.81 ID:mpb7TyB30.net
>>601
結果的に見るとそうなんだろうね。
でも当時は、「3つのモデルまとめて共通化すれば、コスト削減できるんじゃね?」と
淡い期待を抱いたわけですよ・・・

603 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 16:12:54.74 ID:MSIWGO7y0.net
手持ちの物で何かないかと探したら、アラビックヤマトが太さ30mmだった。
長さは120mmしかなかったが(30mm弾は173mm)。

604 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 16:17:39.38 ID:iaO1WuEV0.net
近接航空支援用の機体としては、お値段がありえないことに…

605 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 16:18:31.41 ID:2Z/3DIAN0.net
F-35Aの固定武装は25mm機関砲イコライザーだからA-10のアベンジャーには及ばないがバルカンより強力
ただし弾数が少ないので使ったらあっという間になくなるよ。

606 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 16:24:38.72 ID:KWzPXgBW0.net
>>602
結果論とはいえねえ…

最近の米軍は、軒並み大炎上している気がするわ。

607 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 17:33:02.37 ID:bI84NifL0.net
>>517>>519
おまえら知ったかこいてるが

A-10はソ連軍機甲化部隊を中核とするワルシャワ条約機構軍を西ドイツで
迎え撃つために開発された機体だぞ。

湾岸戦争でイラク軍大統領警護隊の機甲化部隊に攻撃を仕掛けたら車載式近距離防空ミサイルに瞬殺されて、
本来の戦術ドクトリンに基づいた用兵では糞の役にも立たないことが証明されてる。

608 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 17:47:21.94 ID:keBtd5Go0.net
https://www.youtube.com/watch?v=YxsHKsqSK1I
湾岸戦争 AH64アパッチのガンカメラ

虐殺される大統領警護隊 逃げ惑ってるのが判る。使ってる兵器はTOWかな。

609 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 17:53:13.35 ID:bI84NifL0.net
>>582
A-10は最悪の失敗作だつーの。

本来は高度に近代化されたソ連軍機甲化部隊を攻撃するために開発された機体だからな。

湾岸戦争でソ連仕様の防空コンプレックスを保有するイラク軍大統領警護隊に攻撃を仕掛けたら
最初に攻撃した2機のA-10が瞬殺されて、現代戦では役立たずの使えない機体であることが証明されてる。
それ以降は精強な機甲化大隊の攻撃にA-10を使わないことになって、雑用で墜落機の救助活動や補給部隊や
ゲリラの攻撃をやらせたら思いのほか使いやすかったってのが真相。

610 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 17:53:19.69 ID:9uTtx7g/0.net
全然違うものを比較されてもなー。

A-10みたいに低速で飛ぶメリットもあるでしょう。
F-35だと早すぎて打ち漏らしが増えそう

611 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 17:54:49.96 ID:abveQVyn0.net
フェアレディZとパジェロを比較しているような感じか?

612 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 17:56:06.81 ID:XXJJgL7b0.net
>>607
戦車を大口径砲で掃射とか第2次大戦の発想だわな
100年前なら活躍できたかもな

613 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 17:58:49.30 ID:Mp1/DP7u0.net
>>609
ややこしいのは、車載SAMを全部破壊した後の掃討任務、つまり雑魚刈りが米軍には多く、それやるには最強だって点だなw

614 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:00:06.27 ID:9uTtx7g/0.net
>>613
そうそう。
あらかた片付けた後のゲリラ勢力の掃討なんかだと適材だわな。

615 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:01:24.35 ID:bI84NifL0.net
>>610
第二次大戦中のシュトゥーカ爆撃機の急降下爆撃はイラク戦争時のアメリカ軍の
精密誘導爆弾よりも命中精度が高かった。

A-10も同じような設計思想で開発されているので第二次大戦レベルの敵が
相手ならそこそこ活躍できる。

616 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:15:52.45 ID:bI84NifL0.net
>>613>>614
適役じゃねーよ。湾岸戦争ではF-16もF-18も重要任務を抱えて大忙しだったので
雑用仕事がA-10に回ってきただけ。

地上部隊との連携が必要となる近接攻撃で、A-10はネットワーク技術がベトナム戦争時代と殆ど進歩してないので
こういう事故が多発するようになる。

ぐぐれ
 ↓
イラク戦争時に米軍が英兵士を誤爆 コクピット生映像 (Part 1)

617 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:19:06.14 ID:NRBhHFZs0.net
コストパフォーマンスの悪い中途半端なF35
そして、大半が消費期限切れで破棄して捨てられて終わり。

618 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:28:45.91 ID:Mp1/DP7u0.net
>>616
ちゃうで。
脳筋海兵にはネットワークうんぬんよりアナログが好まれたのよ。

前方に優勢な敵部隊がいて、こちらに迫ってくる、ただし優勢だろうと言うだけで、はっきりとした規模や展開はわからないってな時に自分の近所に白い発炎筒を置き、敵方向に赤い発炎筒を投げた後に

「ファッキンA10聞こえるか? 我は白、クソは赤方向1/4マイル、クソをミンチに変えてくれ」

ってな指示だすアナログな戦いが好きだったのさ。

619 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:29:44.10 ID:ylrjx/mE0.net
専用機のほうが圧倒的にコスパは良さそうなんだよな。
マルチロールにした利点、何かあるのか?

620 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:30:08.11 ID:Mp1/DP7u0.net
>>617
F35ほ戦闘能力も爆撃能力もひょっとしたら最強かもしれない不透明さがある。(カスかもしれんけどw)

621 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:34:02.66 ID:Mp1/DP7u0.net
>>619
制空戦闘が必要な時は全機で戦い、それに勝利した後は全機で地上軍をイジメる。

622 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:42:08.73 ID:ylrjx/mE0.net
>>621
少なくとも日本では意味がないな

623 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:49:19.92 ID:Mp1/DP7u0.net
>>622
日本は機体価格より定数を重要視するんで、何にでも使える機体の方がうれしいって話がある。

624 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 19:01:31.00 ID:qFaPdxl70.net
大砲やめて全部ミサイルにすればええやんって話と同じだな

金があればそうすれば?ってな話

625 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 19:16:56.52 ID:Mp1/DP7u0.net
>>624
てな要求からSDB(小直径誘導爆弾)ってのが開発されてる。

要するに小型のGPS誘導爆弾で、個別に精度5mで誘導できる。
http://www.ausairpower.net/XIMG/FB-22A-Montage-S.png
軽いのでたくさん積め、お安いので気楽に落とせ、精度が高く威力が少ないので市街地や敵味方が隣接してる場所にも使える。

626 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 19:49:12.16 ID:0TwvicnE0.net
>>607
どこの平行世界の話だよ。

湾岸戦争で大活躍してA10の延命決まったのに。

627 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 20:29:07.79 ID:8Se607wT0.net
>>588
A−10単独ではロックオンできないので、
目視で発見して、操縦桿で機体ごと敵機にミサイルを向けて発射するのである。

628 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 20:34:12.55 ID:+ewhL2fZ0.net
お互いの得意を伸ばすような使い方があるんじゃね?

629 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 20:43:10.29 ID:a+Np2rLV0.net
制空と対地攻撃で、F-35、10機と
F-22、5機、A-10、5機

だとどっちが強いだろうか?

630 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 20:48:36.04 ID:58ya4zPG0.net
A10「待たせたなっ! ドルルルルルルルルルゥ」(30mmを発射しながら)
米議会「ばかな、あやつは葬ったハズ なぜ生きてる!?」

毎回こんなやりとりで復活してるイノシシさんに全米が号泣

631 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 20:58:43.41 ID:NbGxW7PFO.net
>>5
一般人なら、F14はバルキリーよりトップガンだろ。
バルキリーが出てきたらアニメオタクだ。

632 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 21:18:23.00 ID:n7mcaCRG0.net
可哀想にF35は早々にお払い箱か

633 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 21:21:03.11 ID:n7mcaCRG0.net
>>612
砲で制圧出来ることがどれだけのメリットか分からんのか

634 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 21:23:15.76 ID:n7mcaCRG0.net
>>86
ストック早々に使いきって、そこから泥沼よ

635 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 21:33:35.54 ID:SECfCuoB0.net
>>631
バルキリーってXB-70?

636 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 22:54:47.39 ID:q9NZyOn40.net
>>606
まぁ昔より一機あたりの開発費が高騰してて
手をつけたものは何が何でも実用化しないとダメだからなんだろうね
昔から失敗作ゴロゴロあるし、失敗そのものはごく当たり前の事だからなぁ

637 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 22:56:25.58 ID:KIJIBxmd0.net
>>1

え?

F35とA10って用途的に同じなの?

使用目的がまったく違うものだと思ってたのにw

638 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:01:20.53 ID:HV+SeEaX0.net
>>629
f22*5でとんでもねー金額になるんですが

639 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:01:58.81 ID:58ya4zPG0.net
>>606
ドヤ顔で最新鋭ストリートファイター艦作ったら、戦闘能力タコで中国の安物コルベット以下の性能とか......

640 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:04:18.77 ID:YYv9FdTP0.net
A10のガワをステルスにして電装積めばいいじゃん
俺って天災

641 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:13:10.49 ID:Ad4LyvQk0.net
A10は歩兵から見て金の掛かってるのがすぐ後ろで支援している事によるプラシーボ効果で精神の安寧が保たれる効能があるんだろうな

642 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:20:16.91 ID:ZqOdPCCrO.net
>>635
1950年代に試作機だけれど開発されているから、アニメのよりも先輩だよね
しかも未来的な姿だったし

643 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:40:15.72 ID:a+Np2rLV0.net
>>638

でも、それ言ったら、
A-10*15 = F-35*1

になっちゃうから、あえて目をつぶったんだけどね。

644 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:20:50.25 ID:dHSZOWES0.net
・・・ッ!!?


ライトニング VS サンダーボルトの

稲妻対決ってことかッ!!!

645 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:49:49.97 ID:wuLxT4qe0.net
カスタムいるけど15に5までならかったからたぶん3までなら

646 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:55:03.53 ID:K9UyMcB10.net
もう なんだか湾岸ミッドナイト的なバトルになるの?

647 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:55:41.03 ID:CTLiiKZF0.net
なぜA10?

648 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 01:05:25.97 ID:paP8Px2t0.net
>>647
議会が予算削減のためにA10も退役させて後釜にF35入れたいから。機種統一して航空戦力にかかる金をケチりたい議会が
延々粘着してるので。

649 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 01:46:05.70 ID:FKMMztwP0.net
>>637
あれはf-16とか18なんかの系列だからな
f-15や22なんかの価格無視、対空戦闘全振りの機体とはちがう

650 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 01:46:43.14 ID:lJLzVdfd0.net
どうしても不要ならA10フィリピン辺りにあげれば良いのに
不審船相手なら無双だろ

651 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 01:52:03.34 ID:pAVPzP9P0.net
>>5の続きを誰も貼らんとは・・・

ZSU-23の8両なら大丈夫だろうと思っていたら、近接航空支援の20機に襲われた

しかしちゃんと帰ってきた
30ミリ機関砲の弾道から3m離れた場所で敵兵が頭から血を流して倒れていた
というか頭がなかった 体もなかった 私もいなかった 機体がふらつくので後方を
確認すると、片方のエンジンが吹っ飛んでいた しかしちゃんと帰ってきた ギアが
完全に降りないので胴体着陸した、というかその状態で離陸を開始する  
野戦飛行場が砲撃されたが、A-10に乗っていたパイロットだけが生き延びた
パイロットの1/3がガトリング信者。しかも戦車を撃破すると階級が上がるという
都市伝説から「機甲師団ほど危ない」 「そんな危険なわけがない」と言って出て
行ったT-72が5分後、穴だらけで見つかった というか穴と鉄くずのミンチだけが
見つかった 戦闘行動中の携行SAMによる被弾確率が150%。一度被弾しても
平然と飛行を継続するために、さらに被弾する確率が50%の意味 しかしそれ
でもちゃんと帰ってきた 第二次湾岸戦争における航空機パイロットの死亡者は
120人、うち1人がA-10パイロット(死因は食中毒) 同じくA-10の機体の損失は
合計で8機。理由は操縦士のハンス・ウルリッヒ・ルーデルが、A-10では御法度の
急降下爆撃などという無茶をやったから(ただし操縦士はほとんど無傷で生還)。
A-10には夜間離着陸用の暗視装置が無い。なのでミサイルを一発だけ残して
おいて、そのカメラで着陸するという裏技が流行した。 無論、アヴェンジャー
ぶっ放してるだけで敵は吹き飛び、ミサイルなぞ使わないので問題ない。
ディセプティコンの某サソリを2機でフルボッコにした

652 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 02:27:17.23 ID:AEMna5WN0.net
>>651
最後の一行って最近付け加えられた?
衝撃波で人間が赤黒い染みだけになる武器だから簡単には無効化出来ない罠アヴェンジャーは。

653 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 03:13:23.18 ID:NWNBA8fN0.net
最新スポーツカーと耕運機の何を比較しようというの?

654 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 04:52:01.55 ID:x/EUo6/x0.net
>>653
アヴェンジャーで耕せるかもしれない。

655 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 08:44:25.68 ID:hXYlbI1s0.net
>>629
F35のシステムが新機軸すぎてまだわからない。
ひょっとしたら同数でもF35の方が強い可能性もある。

656 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 08:48:29.37 ID:jkzfsDyR0.net
>>655
MS-DOSとアセンブラでゴリゴリやるのがA-10、クラウド接続なスマホがF-35と言うくらいパラダイムが違うわな。

657 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 08:51:20.02 ID:E+Smfx5W0.net
そもそもA10って、マトモに運用している国が
アメリカ以外にあるの?設計思想的には、弱い者い
じめ大好きな中国が、導入しても良さそうなのだけ
ど。ウィグルとかチベットとか天安門とか、活躍で
きそうな、所はいくらでもある。

658 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 08:53:37.96 ID:jkzfsDyR0.net
>>657
中国がSu-25導入していないのは意外だな

659 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 08:54:39.16 ID:t29dI5vo0.net
不要なら不要でさっさと日本に売ればいいものを。

オスプレイごときであれだけビビる連中にはさぞかし効くだろう。

660 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 08:58:46.75 ID:huVvGbM40.net
>>643
A-F=115

661 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:03:41.15 ID:hfE4J8Cv0.net
米国議会の予算編成が
前半のラウンドを開始したから
どこの部署も必死。
特に軍事関連は国家予算が経営を直撃するから
ここぞとばかりにあの手この手でアピール。

 
日本のX-2の実験も米国の予算編成の動向を見て
行われていると思う。
 

662 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:14:03.92 ID:3F2SUrtJ0.net
>>657
アメリカはA-10を海外に販売していない、スリランカがタミルのトラを叩くために
A-10を売ってくれとアメリカに売ってくれと頼んだが拒絶された。
有り意味F-22並の機密が詰まった機体。

663 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:14:07.48 ID:Wmxh+yqL0.net
最新のf35と比較されるだけで
a10って名機だろ

664 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:21:51.47 ID:YXnwUjMK0.net
我が家は今現在、燕の迎撃に忙しい。

目の前のボロい倉庫なら
いくらでも巣を作っても良いのに、
スキあらば新築の方に巣を作ろうとしやがる。

朝から波状的に2機分隊がやってくる。

665 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:25:47.97 ID:YLEWgRut0.net
海燕なら一儲けできるのに

666 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:26:48.47 ID:PsKZUfgU0.net
>>664
燕は人の近くに巣を作りたがるもんなんだよ、
人間は燕を攻撃しないし、カラスなんかは中には図々しいのもいるけど比較的寄り付かないからな。
燕に気に入られるってことは素敵なことだから諦めなされ。

667 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:31:30.69 ID:YXnwUjMK0.net
燕ってF-16ぽい外観だな。
手が届かない距離を軽快に
飛び回ってるイメージ。

イノシシが来たら流石に逃げるが。

668 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:38:21.21 ID:bBLLHRHRO.net
>>649
F-16、F-18も元々は対空全振り。

669 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:41:56.26 ID:PsKZUfgU0.net
>>668
F-16はもともと軽戦なのよね・・・。
F-18は海軍に採用された時点でworkhorse化決定だったけど。
最初はF/A-18と呼ばれていたし。

670 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:45:28.48 ID:McA9xx860.net
>>351
あの神のルーデルの申し子だからなあ・・・w
侮れない

671 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:14:12.12 ID:tgCT7Cnm0.net
アメリカ版の頭文字D

672 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:16:42.58 ID:usQXMUgi0.net
A-10はカッコいいという性能が俺の心を鷲掴みにしてるから、是非陸自で採用して貰いたいんだよなぁ。
用途なんかどうでもいいんだ。俺が見たいから。それでいいんだ。

673 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:24:49.03 ID:PsKZUfgU0.net
アメリカ陸軍も採用してない機体を陸自が採用?
ありえんな。

674 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:30:32.68 ID:sAXvFVu70.net
自衛隊も離島奪還用に海兵隊みたいの作るって話があったから、そっちならもしかしてね
空自と海自で制空、制海権を確保した上での上陸作戦での地上支援、ヘリより足長いのは有利かな
ヘリ護衛艦のは基本対潜装備だろうから、プラットフォームとして利用すれば陸自の攻撃ヘリでもいいのか

675 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:37:13.63 ID:E+Smfx5W0.net
>>662
A-10ってエクスペンタブルズが使うような脳筋機の上
F4並の古い機体の上、上層部から何度も生産中止命令が
出るような機体でしょ?

F22の様な機密情報は無き等しいから、別に他国に売っても
良さそうなものですけど。むしろ、売った利益でA-10の寿命
が延びると思う。アメリカは、A-10の何を怖がっているの?

676 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:46:33.14 ID:kvpl8FHg0.net
JSFってF-16、F/A-18(C/D)、AV-8B、A-10を置き換える計画だったから
いまさらこんなこといわれても困る

677 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:47:54.21 ID:J88Rnfpx0.net
普通に近代化されててかつてのようなやり方はメインじゃないよA-10Cも
F-15Eが使ってるのと同じ照準ポッドぶら下げてたりするし

678 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:02:26.01 ID:Rh0GS7Ss0.net
戦闘機だから無理がある
ハイブリッド戦車とか自行砲とかにすればいい

679 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:08:57.94 ID:kZdVTe6R0.net
アメ国民はA10好きが多いから
何とかして存続って考えるんだろな

680 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:09:28.20 ID:abni/gi50.net
電子装置破壊爆弾が開発されるとあらゆる近代兵器が無力になる。
零戦の再開発に力を裂くべき

681 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:39:44.30 ID:PsKZUfgU0.net
>>675
A-10さすがにもう作ってないぞ、
老朽化で維持費がかさみだすから空軍としては用廃したい。

682 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:38:21.59 ID:3F2SUrtJ0.net
>>681
作っていないというより、生産したメーカーが廃業したから再生産しようとしても
二度と生産ラインを立ち上げるのは不可能が正解だね。

683 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:09:19.72 ID:PsKZUfgU0.net
>>682
不可能ってことは無いだろ、ただ金がかかりすぎて意味がないってだけで。

684 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:29:55.15 ID:xNMZStQB0.net
>>680
電磁パルス兵器は、割と昔からあるけど。

685 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:30:23.52 ID:8eFuwOQx0.net
w

686 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:47:41.96 ID:hXYlbI1s0.net
>>680
通常型EMP爆弾ならアメリカが開発してるみたいだが、公式発表じゃないな。
なお、米軍はEMP対策進んでるんで核使ってもほとんど効かない模様。

687 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:01:09.53 ID:K3baOo8r0.net
敵にEMPを使われた場合
航法システムなどはEMP対策しているだろうが
ネットワークが途絶することはあるかもしれない?

688 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:22:31.31 ID:ve20zSbw0.net
コンピューターとかだけ最新にしてA-10改を再生産できないもんかね?
いっそ中国様が得意の朴李でwwww
原型がなかなか立ち上がらないステルスパクるより、こっちのほうが良いっすよw

689 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:30:57.34 ID:J0U8fw3T0.net
>>682
YOUにカネ出してもらえ

690 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:54:56.36 ID:3po4dK1f0.net
近接航空支援能力でA-10に勝てるわけねーだろw

691 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:12:56.96 ID:O7IOwKed0.net
日本も離島防衛のため
ステルス開発よりA10型の機体独自開発すればいい
ガラパゴス変態機が生まれると思う

692 :雲黒斎:2016/05/04(水) 21:20:21.23 ID:0KJ94POw0.net
>>304
どうだろ。上面は装甲が薄いから出来るって書いてるのが多いけど、
今のMBTは上面を狙ってくるATMへの対策をしてるって言うから抜けないんじゃないかな。

そもGAU-8の初速は1000m/s程度で避弾経始を無視できるレベルではないのに、
上面に対して直角に弾を当てられるわけじゃないから、上面を狙えば確実、と言えるほど条件が良いわけではなかろうよ。

693 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:31:23.09 ID:FuaB8+5B0.net
任せられた仕事を確実にこなし余計な事はせず安い金で働き頑丈なベテラン
彼をクビにしてまで雇用数を増やしたい人材は受験知識と学歴が自慢の虚弱体質でアスペの新卒

694 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:53:28.19 ID:71dCLDKp0.net
>>689
ワロタ

695 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:58:45.57 ID:M2JhkSIW0.net
完成してからじゃないと比較出来ないってのがなんとも。

696 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:06:51.76 ID:71dCLDKp0.net
>>692
エイブラムスは、上面装甲33mmしかないから、アヴェンジャーなら簡単に打ち抜ける。
500mまで近づくと貫通力68-69mmくらいあるからほとんどの戦車じゃ勝てない。

697 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:11:47.00 ID:kvpl8FHg0.net
劣化ウラン弾だしな

698 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:31:44.19 ID:hXYlbI1s0.net
>>696
そもそもエイブラムス使ってるような軍にA10は近づけないけどねw

699 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:39:24.13 ID:bBLLHRHRO.net
>>669
F-18はF-14の役立たずさを補うのと、ファントム(だったかな…?)の置き換え上、何かが必要だったときに、
空軍で作ってたYF-17をベースに…だったはず…。
んでこのYF-17は後のF-16であるYF-16とコンペで競ってた。
で、その設計思想は対空全振り。

ただ、軽量で低抵抗な機体に超強力エンジンを積んでたからマルチロール化しても充分な性能を発揮出来るということで、
マルチロール化、じゃなかったっけ。

700 :雲黒斎:2016/05/04(水) 22:41:43.76 ID:0KJ94POw0.net
>>696
んじゃビル上からのRPG-7、今の上面を狙う携帯ATMとか野砲の曲射に対しては、今のMBTでも耐弾性は全然足りないって事ですか。
やべーな戦車乗り

701 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:44:32.05 ID:YXnwUjMK0.net
F/A-18C(D?)まではホーネット。
F/A-18E/Fはスーパーホーネット。

ほとんど中身は別物らしい。

702 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:54:01.02 ID:0svCcaT+0.net
包丁と十徳ナイフ比べるようなもんじゃねぇか。

703 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:55:45.99 ID:YXnwUjMK0.net
かなづちとナイフを比べているような気もする。

704 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:01:36.41 ID:ZZIldA9h0.net
そもそも用途が違うと思うんだがな
つーか、ISISや中国のようなのと渡り合うのにF35じゃミサイルいくつあっても足りねぇよwww

705 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:45:52.49 ID:Vea+Re4H0.net
>>584
> ゲリラがたくさん携帯ミサイルもってたら、A10もダメだろ
> パイロット捕まって焼き殺されちゃう!w

A10は理論上、化石時代の骨董品飛行機で、
頭で考えるとあなたの言うとおりだが、
実戦で死んだA10パイロットはいない。

706 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:58:29.00 ID:Vea+Re4H0.net
>>681
> >>675
> A-10さすがにもう作ってないぞ、
> 老朽化で維持費がかさみだすから空軍としては用廃したい。

横田基地の友好祭で現役のA10を見たけど、
どの機体もあちこちヘッコンで古かった。
骨董品そのもの。利休の茶器のようにわびさび味がある。

707 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:01:41.99 ID:gygR857K0.net
A10はアベンジャーが特長だけど、それだけじゃないからな
爆弾も積めるからな

708 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:10:51.19 ID:QmrTmHrUO.net
A10はもう作ってないって、あたりまえだぞ。
既に300機あるんだから。

709 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:49:20.19 ID:L+1aX/Nf0.net
A-10は直線翼でシンプルだから、
爆弾を取り付けるハードポイントが多く、
大きさの割に揚力も大きく取れるから、
爆弾をたくさん積めます。

710 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:10:49.08 ID:HmZTjQXE0.net
F−35が負けたら調達中止、A−10の再生産か?

711 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 03:21:24.21 ID:X5TV7AV/0.net
>>675
スリランカとコロンビアから払い下げの打診があったけど断ってる。

正直A-10C仕様の機体をそのまま新品で作っても割に合うと思う。
それ位安上がりで堅実。

712 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 05:29:15.62 ID:+IxI0Vk30.net
再生産ならA-10だけに栄転か

713 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 08:11:10.22 ID:NsyNc5s90.net
>>529
それソーティ数が違うぞ

A-10が10ソーティで1機落ちてるのに対して、
F-16が1000ソーティで10機落ちてるような状態だよ

それをもってF-16のが被害が大きいと言ってるようなもんだ

714 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 08:17:33.21 ID:zIr3/E/l0.net
>>711
弾が劣化ウランだから売れないのかなとも思ったけどやっぱり自軍が敵機として見た時の絶望感が半端じゃないからだろうな。
戦場で強過ぎる印象を植え付ける兵器ってあまりいい扱いされない典型的例か。

715 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 09:31:10.73 ID:X5TV7AV/0.net
>>714
欧州戦線や国内演習場用にタングステン弾も用意されているから
弾薬が原因じゃない。

エンジンを秘匿したかったんかと。
低燃費低バイパス比の小型ターボファンは開発が面倒で応用が効く。

716 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 11:37:08.35 ID:36FJy84N0.net
>>715
朴られて小型旅客機作られたらたまったもんじゃない、ってこと?

717 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 11:38:36.08 ID:6vE8sXvJ0.net
>>692
そもそも防御力がたかいのは現代戦車は正面60度まで重量との戦いだから 携行対戦車兵器に対しては 信管動作不良にするとか迎撃装置使う

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