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【国際】スイス、６月５日にベーシック・インカム導入の国民投票 可決すると無条件で毎月２９万円もらえる★２
- 1 ：ニライカナイφ ★：2016/04/27(水) 22:59:09.54 ID:CAP_USER*.net
- ◆スイス、６月に国民投票 「最低生活保障」導入巡り
スイスは６月５日、すべての住人に無条件で毎月一定額を支給する「最低生活保障」（ベーシック・インカム）の導入を国民投票に諮る。
支給額は可決された後に法律で決める内容だが、提案者らは大人で月2500スイスフラン（約29万円）を提唱。
政府や経済界は猛反対しており、投票の行方が注目されている。
提案は年金や失業手当などを廃止する代わりに、無条件で大人に月2500スイスフラン、子供に625スイスフランを支給する内容。
国民投票に必要な署名を集めた提案者は左派系政党に属しているが、明確に支持する政党はない。
スイス政府は反対の姿勢を表明した。
現在の年金や失業手当を充当しても年間250億スイスフランが足りないという。
経済界は勤労意欲がそがれることを懸念する。
一方、労働組合は想定支給額が低いことに反発。「現在の社会保障給付より減ってしまう高齢者もいる。
尊厳ある生活には４千スイスフランは必要だ」（スイス労組連盟のトーマス・ジマーマン報道官）
欧州ではフィンランドやオランダの一部都市で実験や調査の機運が高まっている。
スイスでも今月、ローザンヌの市議会が実験開始へ研究を促す動議を採択した。
日本経済新聞 2016/4/27 12:19
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM26H3D_X20C16A4EAF000/
前スレ（１が立った日時：2016/04/27(水) 19:03:58.75）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461751438/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 22:59:53.65 ID:SoPgatfw0.net
- 明日から、おれスイス人になる
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:00:56.56 ID:hm+R9Se30.net
- ＢＩ以外の社会保障全部撤廃したら、結局不公平感だけ出そうだよな。
障害者とかどうなんの？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:00:58.42 ID:/aj5q7Up0.net
- どうすればスイスで生活出来る？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:01:36.57 ID:K4pJX+NH0.net
- 何処の社会主義国だよw
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:03:18.77 ID:yzhMiDvE0.net
- 人口構成
年少人口：0歳〜14歳
生産年齢人口：15〜64歳 ←消費税増税とは選挙権のない１５〜１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％ ★
70代 27.1％ ★
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
現在の需給関係 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/keizaixxx.jpg
開業率と廃業率の推移 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/kaigyouhaigyou1.JPG
民間賃金と内部留保 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/naiburyuuho1.JPG
繰り返し主張しておくけど本当にインフレなら★の金融資産割合は減り若年層の資産割合は増えるはずな訳で
俺的には条件付きでBIを支持する。そもそも日本は今もデフレ継続中だし。
条件としては
・M&A禁止＝（三菱のようなゾンビ企業）倒産企業を増やす＝（新事業者）起業を増やす 中央官庁に失われた３０年、銀行大合併策が失策だったことを猛省させる
・大企業の総資産収支報告を毎年±０〜３％以内に規制
・女性の出産数２推奨で上限３人内までに規制（ベビーブーム対策
・給付額を年に１、２度調整（ハイパーインフレ対策
そうでもしない限り自殺者なんて減らないし健全なインフレなんか起こる訳ねーし このまま放置すりゃ更なる少子化が進み
失われた４０年５０年も現実にありえるだろうな。
そもそも起業者よりも廃業割合の方が多いとか日本はもはや 資本主義国を名乗る資格や権利すらねーわな。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:03:38.65 ID:gmgajDHA0.net
- スイスの２９万円は日本だと１２万円ぐらいか。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:03:50.67 ID:VhBxQeSk0.net
- 誰も働かなくなるやんけ
国家が崩壊するわ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:04:16.60 ID:7MQos4Hl0.net
- スイス政府が反対してるのに
こんな法案通る可能性あるのか？
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:04:26.33 ID:ZqSQxk5z0.net
- ぜひやってみて
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:04:34.19 ID:FLimyNr70.net
- そういやスイスって教会税とかあったな。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:05:18.42 ID:LvgtESTu0.net
- 国外にいても良いなら天国だな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:06:08.28 ID:tlMeDZk00.net
- スイスに安い店なんてほぼないだろうし
スイス人になって日本に住みたい
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:06:54.59 ID:V7qwuDds0.net
- どこに向かう？これ
いわゆる「パンとサーカス」宜しく没落するぞ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:06:55.30 ID:N3PhFcEh0.net
- >>3
障碍者は健常者と同等に扱われる。
遂に差別の無い社会が始まるんだよ！
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:07:49.59 ID:rNgEmbmb0.net
- 是非壮大な社会実験として、テストして頂きたい。
人間の労働意欲と向上心と自尊心のバランスを知るよい機会だね。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:07:50.40 ID:nRuxqj7i0.net
- スイスの国家歳出が2000億フラン
ベーシックインカムで配るのと同額って事でそりゃちょっとキチ入った運動家しか賛成せんだろｗ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:08:13.55 ID:boL965ww0.net
- タックスヘイブン止めて
これができるんだろうか。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:08:14.94 ID:FHxMzOQt0.net
- スイスくらい頭よければいいんだよ、
日本人のような平凡な民族がやっちゃうとダメなだけで。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:09:01.18 ID:R76OYMwU0.net
- 差別も区別も無い極端な平等だよなこれ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:09:31.18 ID:z6Z3WvB60.net
- 国外でももらえたら
物価の安い国で生活するのが正解になってしまって
資産が流出してしまうから、対策はしてるだろうな
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:09:51.53 ID:2QwT8Aiv0.net
- スイスの物価＠2013.01
http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/c/4/c4806bf9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/b/b/bb67d166.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/4/8/48ce7d99.jpg
うどん 2,600円
寿司 2,800円
お茶 360円
※但し、アルバイト時給は最低2500円前後
日本だったら時給から換算して
毎月11万円ちょっと貰える
田舎なら暮らせるな(´・ω・｀)
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:10:31.15 ID:FHxMzOQt0.net
- >>4
博士号あって大学で雇ってもらうとか
スイスの企業に技術者か研究職で入るか
あるいはスイス人と結婚。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:10:38.34 ID:BS1X9c410.net
- 狼の口って独立するまでやるのかな
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:11:07.29 ID:MZGtV3sO0.net
- >>3
当然障碍者もBIの範囲内で生活しろってことになる
日本の障碍者団体はそれを知ってか知らずか
BI導入推進してるけど
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:11:19.02 ID:qs9Z6EnK0.net
- 【財務省制作「財務大臣となり2020年までに日本を黒字化するゲーム」が公開
大増税と社会保障カットしないと黒字化達成は困難な内容に】
↓
バカウヨ「国家はいくらでも借金できるんだよ 家計と一緒にするな」
【国際スイス、６月５日にベーシック・インカム導入の国民投票 可決すると無条件で毎月２９万円もらえる 】
↓
バカウヨ「ベーシック・インカムとか財源どーすんだ？ 破綻するに決まってる」
どっちなの？ はっきりしろよ ゴミ！！！ｗｗｗ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:11:22.75 ID:gmA/JC910.net
- 取りあえずクレ！
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:12:08.51 ID:wX0XsB130.net
- 金額が無謀だが
その点以外はやってみてほしい
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:12:32.22 ID:hm+R9Se30.net
- >>15
>>25
そうなるともはや社会保障制度とは呼べないよなあ。
ただ減税すればいいだけ、ってことになる。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:12:42.73 ID:kuEO/dMZ0.net
- スイス始まったな。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:12:51.59 ID:7Z+3TenH0.net
- いつも外国は〜と言う癖にこう言うときはダンマリのマスゴミ。
子育て世代の日本人にこれやれよ。
少子化対策になる。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:13:07.11 ID:FHxMzOQt0.net
- >>22
金持ちしか食べない日本食じゃなくて
マクドナルドやスターバックスの金額の方がわかりやすい。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:13:14.89 ID:pbesKtWD0.net
- 日本は脱税されまくってるわ、国民を奴隷扱いしてるわでボロボロだわな
どうみてもスイスは日本より真っ当な国だわな
政治家が世界一糞だって証明してるからどうしようもないよな
日本より悪い国って特亜の独裁国家ぐらいしかないもんな
下手こいたら途上国より国民を苦しめてるという事実があるし
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:13:28.18 ID:+MwxZkf90.net
- 4000フランて45万円位？
そんなに貰わないと尊厳のある生活が出来ないのか
スイスって物価高いんだなぁ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:13:31.87 ID:WoKVJL480.net
- 働くより高い
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:13:42.20 ID:esdd7ZOI0.net
- スイス人になりたい
あるブスの少女ハイジでもええ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:13:44.47 ID:yzhMiDvE0.net
- >>22
ビックマック指数やそれらの物価を考慮したら
１ドル２０〜５０円くらいまでの円高は十分ありえるとは感じてしまう。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:13:54.03 ID:ZTwvw0Kl0.net
- これって先進医療も全額自己負担なのだろうか？
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:13:54.48 ID:djIBOKQ30.net
- 毎月11万円か、家賃・高熱水道料が安ければ暮らせる
ベーシックインカムで11万もらって社会保険料とかはどのくらい取られるのかな
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:14:53.10 ID:ts921n1z0.net
- >>1
実質的には、重度障害者及び難病患者への死刑宣告法案なんだよな。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:14:55.04 ID:qs9Z6EnK0.net
- リフレ派の大家 高橋洋一先生によると
国家の借金は気にしなくていいらしいから
ＢＩは大成功するでしょうｗｗｗ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:15:15.63 ID:FHxMzOQt0.net
- >>36
若くて精力的ならスイス女と結婚できるじゃん。
おれは40超えたからもう無理だが若いやつはいいよな。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:16:41.32 ID:esdd7ZOI0.net
- 愛国心というなら
まずベーカム出すべきだよな
ベーカムくれるなら毎日君が代歌ってもいいし
日の丸にも敬礼するわ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:17:00.75 ID:pbesKtWD0.net
- 日本がBIしようと思ったら、タックスヘイブン脱税を完全になくして
政治家と公務員の給料を今10分の1にして天下りを完全に根絶しないと
絶対に出来ないからね
日本の異常な偏った公務員至上主義を排除しないと日本にBIは導入できない
日本の圧倒的な政治の腐敗が世界中で知られてるわけだしね
どうしようもないさ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:17:01.67 ID:ab4x774F0.net
- それ以外の社会保障しないならいいんじゃないの？
手取り50万あるやつが65万になって
ナマポが15万なら相対的にナマポの生活は苦しくなると思う
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:17:20.25 ID:ES0hX39R0.net
- ただし この２９万円という値段には
実験の参加費用 つまりは治験の報酬が
含まれているので 実質のＢＩ価格は
半額程度とみていい
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:17:33.59 ID:chCtJkST0.net
- シナチョン女が結婚目当てに押し寄せそう
スイス人逃げて！
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:18:18.16 ID:vdsMVMTw0.net
- パナマ文書でギャーギャー喚いてる割にスイス批判しないとかどういうことだ
スイスも法人税優遇の有害税制リスト入り国家なんだが？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:18:43.97 ID:Yv7jr6zM0.net
- スイスはタックス・ヘイブンの本家みたいなところで、国民も少ないから潤ってるな。
たしか大卒初任給で30万超だよ。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:19:22.91 ID:cIqs484t0.net
- 5人でも10人でも集まって光熱費食費住居費圧縮したら遊びたい放題だな誰が働くかよ
そこらへん対策してるのかな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:19:25.24 ID:FHxMzOQt0.net
- スイスは最近までジプシー弾圧とかすごかったからな。
アジア人差別も半端なさそうだぜ。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:20:02.83 ID:1x5NCKkh0.net
- 日本も試しにやってみようよ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:20:03.80 ID:7Qd88eEX0.net
- スイスってマックが1000円だっけ？
日本だと10万円くらいの感じかな？
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:20:21.89 ID:vFEY7Hx00.net
- >>49
最低時給2500円の国で30万しかもらえないと考えたことない？
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:20:26.36 ID:b2yRjXJG0.net
- >>42
俺の親戚はスイス人と結婚して向こうに住んでるわ
日本人の評判は上々
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:20:40.12 ID:HZssv/Bz0.net
- まあどっかからお金が無限に湧いてくる訳じゃ無いんだから
BI導入したらどこかが削られることになるのは当然。
そういうメリットデメリットを両面からちゃんと説明した上で投票しないとな。
日本のBI推進論者はメリットばかり語ってデメリットに触れないようにしてる感じがする
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:20:56.23 ID:djIBOKQ30.net
- >>48
遊んで暮らせる国が作れるなら、国民にとってその国は良い国だろ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:21:44.93 ID:QclPqeo70.net
- ミッキー「双方とも全滅…永世中立国ってのは血みどろの歴史の上でなりたってんのさ」
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:21:50.90 ID:nRuxqj7i0.net
- >>54
最低時給2500円の国民投票は否決されたけど
何言ってんの？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:21:50.94 ID:rn17Om8r0.net
- 成功にしろ失敗にしろ、盛大に社会実験やってほしいね。
今後の重要なサンプルになるよ。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:21:52.15 ID:QSzpLJMb0.net
- もしも日本でBI導入されて
まあ、ぜいたくしなければ、十分暮らしていけるお金が毎月入ってくるとしたら何する？
画家になって毎日富士山の絵でも描く？
写真家になって、毎日猫の写真でも撮っている？
詩人になって、公園で自作の詩集を売る？
オレは職業旅人になって、毎日違う景色を見ていたいわｗ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:22:01.58 ID:Aj3eBxt70.net
- >>56
デメリットは、富裕層の富が減るってことだけだからな。
底辺貧乏人にデメリットはない。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:22:07.79 ID:X6VfQyb50.net
- 税金で25万くらいもっていかれるだろ。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:22:52.62 ID:mf6YTZfj0.net
- 世界の財布を掴んでおくというのは平和の条件だよな
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:23:03.65 ID:ezgM6aMu0.net
- 日本でも・・とか言ってるバカは、まさかいない・・よな
日本 ＧＤＰ４３６兆円 人口１億２６００万人 国家予算２１８兆４５００億円 ひとりあたり １７３万３７３０円
スイス ４２兆円 ７８７万人 １７兆９４３５億円 ひとりあたり ２２７万９９８７円
東京都 ９１兆円 １３００万人 都予算 ６兆０７８８億円 ひとりあたり ４６万７６００円
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:23:05.78 ID:b2+Id+II0.net
- >>1
フクシマとゲリアベノミクソでボロボロになった没落国家ニポンじゃいいとこ３万とかだろーな
ニポンはもともと知識民度は最低のゴミクズ国家だったけど
今や経済も世界最低レベルになってるからな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:23:37.15 ID:WiZtE4tV0.net
- マジかよ、舛添死なないかな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:23:39.70 ID:Rcb9Bs/O0.net
- 社会主義にまっしぐらだな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:24:15.83 ID:FHxMzOQt0.net
- 日本の女は白人にも人気だから向こういけばなんとかなる。
問題は世界中の女から相手にされない日本の男。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:24:24.22 ID:QSzpLJMb0.net
- >>68
なんだ？社会主義こそ理想郷だったんだな
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:24:24.96 ID:ZqSQxk5z0.net
- 要らない公共事業用にばらまくならＢＩの方がましだな
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:24:50.52 ID:0gmT2yZBO.net
- もう国境いらねえだろ!!
全人類ベーシックインカムで行こうぜ!!!
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:24:53.43 ID:fKTJiz6W0.net
- BI導入すると
ワンルームの家賃30万円
光熱費10万円
食費40万円
とかトンデモナイ物価になるんじゃないの？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:25:08.53 ID:vFEY7Hx00.net
- >>59
最低時給2500は言いすぎたなｗ
重箱の隅つつくの好きですか？ｗ
マックでも2000円なんだから日本換算で15万しかもらえない国ですよ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:25:19.76 ID:ZqSQxk5z0.net
- 民主社会主義国は存在したことがないからスイスがそのさきがけだな
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:25:25.56 ID:QSzpLJMb0.net
- >>69
結婚したければ
BIに頼っていないで、バリバリ働いて、贅沢な暮らしができるようにする
それでいいじゃないか？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:25:38.51 ID:FHxMzOQt0.net
- もともと日本って穏やかな社会主義だったんだよ。
それをつぶしたのは俺も含めておまえら自身だろう。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:26:09.20 ID:nRuxqj7i0.net
- >>74
重箱の隅って言えるほど長い文章じゃねーだろｗｗｗ
重箱の半分ぐらいだったろｗｗｗ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:26:33.70 ID:Av8JZ+Pj0.net
- >>60
ソ連崩壊でロシアの平均寿命が10年縮んだんだぜ？
社会実験が失敗するってことは寿命が10年削られるリスクもあるってことわかってる？
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:26:33.73 ID:QgPdU8qb0.net
- 日本は公務員だけ
ベーシックインカム
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:26:44.12 ID:L3E4LEga0.net
- ニポン 最低時給600円
スイス 最低時給2500円
ニポンって本当にゴミ以下の負け犬国家なんだよな
まあぜんぶジミンのせいなんだけどね
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:27:05.03 ID:+o1PauXe0.net
- 労働者の給与引き上げとベーシックインカムしろ。税金でやる無駄な仕事が激減するし給与払えない競争力ない企業は淘汰されてより効率的になる。日本は資本主義では一定の失業者が不断にでる事と効率的労働配分に鈍感過ぎる。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:27:33.72 ID:vFEY7Hx00.net
- >>78
そこしか突っ込めないの？
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:27:45.05 ID:ezgM6aMu0.net
- 日本でも・・とか言ってるバカは、まさかいない・・よな
日本とスイスじゃ、１人暮らしと、15人家族以上の差がある
１人暮らしで出来るから、15人家族でも出来る・・なんて話は無いのだ
日本 ＧＤＰ４３６兆円 人口１億２６００万人 国家予算２１８兆４５００億円 ひとりあたり １７３万３７３０円
スイス ４２兆円 ７８７万人 １７兆９４３５億円 ひとりあたり ２２７万９９８７円
東京都 ９１兆円 １３００万人 都予算 ６兆０７８８億円 ひとりあたり ４６万７６００円
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:27:51.78 ID:SydH9Lc50.net
- 挑戦して成功してほしいね、成功すれば日本でもやるかもしれない。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:28:20.68 ID:jzGw0WGM0.net
- 在日の皆様
素晴らしい宿主が登場しました
親族一同こぞって移住を
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:28:35.78 ID:FHxMzOQt0.net
- 黒いスイス
http://www.amazon.co.jp/dp/4106100592
新書であったな。
永世中立国で世界有数の治安のよさ。
米国などを抜き、常に「住んでみたい国」の上位に名を連ねる国、スイス。
しかしその実態は―。「優生学」的立場からロマ族を殲滅しようと画策、映画“サウンド・オブ・ミュージック”とは裏腹にユダヤ人難民をナチスに追い返していた過去、永世中立の名の下に核配備計画が進行、“銀行の国”でまかり通るマネーロンダリング…。
独自の視点と取材で次々と驚くべき真相を明かす。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:28:40.83 ID:zQ/YWVxI0.net
- >>61
白米買ってたらふく食って英気を養い
今まで以上に安部さんを応援する
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:29:21.49 ID:EBNhioNy0.net
- 俺はおじいさんやペーターより貧乏だったのかもしや
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:29:29.28 ID:ezgM6aMu0.net
- >>85
日本じゃ絶対にムリ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:29:46.19 ID:nRuxqj7i0.net
- >>83
情弱御用達コピペに騙されてたの認めたらいいじゃん？
世界各国の最低時給コピペだっけあれだろ出所
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:29:47.23 ID:16L7/hH00.net
- 移民と同じで失敗するなｗ
２９万円を１０年も維持できるわけない。
１０年後も続けていたら９万円になっているはず。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:29:49.45 ID:ZqSQxk5z0.net
- >>84
世界中の資本主義が行き詰まってる
やがてはスイスの方向なのに規模なんか関係ない
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:29:50.24 ID:Uq6LBv0l0.net
- >>77
アメリカが構造改革を要求して小泉や安倍がそれに応えた結果がこのザマ
ブラック企業は蔓延り終身雇用制は崩壊し地方の商店街は壊滅し非正規雇用が4割を占め
若年層の貧困化で少子化が進み国内消費はどん底
デフレの元凶は構造改革なのに安倍はもっと構造改革するために移民解禁一直線
日本民族消滅待ったなしなんだわｗ
アメリカの狙い通りに日本は移民国家まっしぐらｗ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:30:51.64 ID:lPmvRdlc0.net
- スイス崩壊の始まりだな
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:30:53.39 ID:ezgM6aMu0.net
- 日本じゃ絶対にムリ
日本 ＧＤＰ４３６兆円 人口１億２６００万人 国家予算２１８兆４５００億円 ひとりあたり負担金 １７３万３７３０円
スイス ４２兆円 ７８７万人 １７兆９４３５億円 ひとりあたり負担金 ２２７万９９８７円
東京都 ９１兆円 １３００万人 都予算 ６兆０７８８億円 ひとりあたり負担金 ４６万７６００円
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:31:18.36 ID:/XB2dRY40.net
- 東芝、シャープ、三菱自工、三菱重工がある国日本が
ベーシックインカムできるわけないだろ。
ゴミみたいな会社ばっかりじゃん。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:31:21.73 ID:ulRYuGsU0.net
- ベーシックインカムって、
「○○万円以上は支給しませんので、それ以上お金が必要な場合は知りません」
っていう、国から見れば国民に損切りラインを設ける制度でもあるような気が。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:31:32.94 ID:jx9QH0ju0.net
- スイスでも無理というか、可能不可能でいえばどこでも可能だが、
負担額考えると殆どの人は得しないので、やる国ないと思う。
あくまで８００万国民の１０万が署名するだけで行える、国民投票の一つでしかない。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:32:53.41 ID:U4U1Mqrd0.net
- >>50
多くの人間が働かなくなったら逆に働く人間の待遇は劇的に改善されるよ
その流れについていけないブラック企業は自然と淘汰されていく
働かない人間でも細々と食えて行けて働く人間はより豊かな生活が送れるんだから現役世代にとっては悪い話ではない
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:33:16.96 ID:FHxMzOQt0.net
- スイスって直接民主制なんだぜ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:33:47.43 ID:SANx6yuu0.net
- おそらくびっくりするほど上手くいく
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:34:04.10 ID:jx9QH0ju0.net
- >>100
働く人間の税引き前収入が改善されるだけで、税引き後はむしろ地獄だよw
他の人間の分まで大量に吸い上げられるんだから。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:34:24.08 ID:FHxMzOQt0.net
- 全国民がプロ市民みたいな国がスイスなわけ。
http://www.swissinfo.ch/jpn/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%8C%E3%81%8A%E6%89%8B%E6%9C%AC-_%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%8C%E6%B3%A8%E7%9B%AE-%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%88%B6/33539920
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:34:44.07 ID:N5JPSjQR0.net
- 移住ダメなん？
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:34:48.28 ID:32iKdh090.net
- 29万は、さすがに破綻する支給額だよ。
10万くらいにしとけよ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:34:50.46 ID:ezgM6aMu0.net
- >>99
っつーか、国民ひとり当たりの負担を日本並にするためにスイスはBIをする
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:35:20.67 ID:vFEY7Hx00.net
- >>91
え？認めてるよ
また恥さらし続けるの？
大卒30万もらえてる (ﾄﾞﾔｯ
マクドナルドの時給2000円もあるのにｗｗｗ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:36:38.71 ID:zJnqML9L0.net
- 日本も子持ち世帯対象に
30万くらいでやろうぜ
そしたら今より結婚も増えるし子供も増えるだろ
ジジババを同居で引き取ればもう15万ぐらいプラスにするとか
オプションつけてけばいい
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:36:56.45 ID:Cj+cXead0.net
- 金額が高すぎる。
12万円ぐらいだったら、有りだろう。
上手くいくのかどうか、人柱になって欲しかったのに。非現実的すぎる。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:37:50.53 ID:sJJfmFPg0.net
- スイスは人口一千万程度の国の割には
ネスレとかリンツとかロレックスとかシンドラーエレベータとかロシュとかetc
が多くて国民所得は世界一
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:38:05.43 ID:owBxqokm0.net
- >>61
日本で導入するとなると、6万円程度の支給で消費税は20%ぐらい。
何で働かないで暮らせる程の金がもらえると思うんだ？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:38:15.02 ID:Av8JZ+Pj0.net
- >>62
無知もいいところだな
BIで毎月7万円配布します
病気になっても虫歯になっても治療費は全額払ってください
生活保護費も失業手当も障害者手当も出産一時金も育児休業給付金も葬儀代も行政からは一切手当は出しません
月7万円で工面してください
まったく収入がなくてもそれで衣食住全部まかなってください
虫垂炎の手術代50万が払えない？知りません。死んでください。民間保険に入れないアメリカ人のように。
底辺貧乏人にデメリットない？デメリットだらけだよ
底辺たちがどれだけ所得税納税者にフリーライドしまくってるのか自覚がないからそんなことがいえるんだよ
まさか現行の社会保障そのまんまキープで国民全員に月7万円配れるとか思ってないだろうな？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:38:42.82 ID:+nEcSN/U0.net
- AIやロボット技術の発達で嫌でもベーシックインカムの様な制度は求められるようになっていくだろ
今だって既に機械化された分野では人間じゃ太刀打ち出来ないんだから
ベーシックインカムは全国民が無条件で受け取れるという事で利権や不公平の発生しない究極の社会保障ともいえるしな
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:39:00.81 ID:3/qoDnf80.net
- 人口が８０８万人だと？東京都より少ないやん
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:39:06.25 ID:L9CxYrDr0.net
- BIはこれから、世界的に広がる
格差への対抗策として最高の手段
これがあれば、人間は相当自由になれる、いやな会社に
頭を上げる必要ないな、家でも子供も小遣いじゃなく
自分の権利の金と主張できる、人権意識も上がるだろう
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:39:29.94 ID:hNP1I7940.net
- これ、「実施するには予算が足りない」っていうことだけれども、どうするんだろうか、と。
まさか、スイスの銀行の預金とかに関わる、なんていうことにならないだろうか…っていうのは、妄想の行き過ぎかもしれませんが。
単純に、ユーロとかには影響はないんだろうか、とも思うけれども、皆さん静観なんですね。
「ベーシックインカム」の前に、出来ることはないんでしょうか、
体の動く範囲内で農業とか、手仕事とか。
「仕事がない」っていうのは、「いわゆるホワイト・カラーの仕事」がない、ということなのでは。
学術でも芸術でも、他のことでも、何かしないと、
「ただ、もらって消費するだけ」なんて、それこそ「消費マシーン」みたい、って言っては失礼だろうとは思うのですが。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:39:38.40 ID:dZZJEAVy0.net
- >>112
馬鹿かお前
働かなくても必要最低限暮らせるって制度がそもそもベーシックインカムだって知らんのか？
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:39:51.51 ID:W2mt9fLI0.net
- ベーシックインカムで金貰えれば
働かなくても暮らせる
と思ってる奴が賛成するんだろうけど
インフレになって結局働かないとまともにくらせないわ
働いてるやつは資産価値落ちるわで誰も得しないんだよな
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:40:00.94 ID:tUXhBp/p0.net
- ベーシックインカムよりいっそ通貨を三種類用意したほうが早いんじゃない
最低生活保障用の支給通貨 期限付き
為替通貨 現状の通貨で円
娯楽用通貨 税金がしょっちゅう変わる
何でも買えるのが為替通貨で支給通貨は生活用品だけ、しかも国営生産品
さらに娯楽通貨は換金は役所で行い履歴が追跡されマネロンも
脱税もできない、この三つの通貨でいったらいい
社会主義と資本主義のハイブリット方式で金の欲しい人だけ働く社会でいいじゃん
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:40:02.40 ID:ZqSQxk5z0.net
- >>103
通貨の発行量を増やしている価値を下げるんだろ
高すぎるし
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:40:04.38 ID:FHxMzOQt0.net
- >>105
長期滞在許可、日本人の場合は日本人にしかできない仕事、また
は日本人が働くことでスイスに利益をもたらす明確な根拠が必要で
かつ永住許可を得るためには継続して10年の居住実績がある人が対象。
3年毎の更新が必要。 就労(自営を含む)や更新の制限はありませんが、
継続して1年以上スイスを離れると失効。但しスイス人と結婚
した場合を除く。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:40:08.19 ID:WPc3Z9/70.net
- それは大杉だろ
生活できるギリギリの金でいい
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:40:15.73 ID:+v2d0mdV0.net
- BI砲か
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:40:45.75 ID:YNFeqTtk0.net
- 日本ではベーシックインカムは絶対に有り得ない
何故なら、ベーシックインカム導入したりしたら中韓の屑共が日本に押し寄せるから
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:40:51.87 ID:QSzpLJMb0.net
- >>110
立場を変えて見てみるんだ
例えば、平均月給１万円の東南アジアの小国の人間から
日本の国民年金の支給金額月額７万円を見ると
おいおい、そんなに支給されるのかよ？オレの月給の７倍だぜ！非現実的だ、日本は破滅するぞと感じたりするかも知れない
スイスの２９万円という金額もその錯覚なんだよ
つまり日本人はスイス人の目から見れば、低所得者だらけのアジアの遅れた国ということになる
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:41:17.87 ID:sJJfmFPg0.net
- スイスは平均的に金持ちだが物価も高い
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:41:42.78 ID:6TE+E/OM0.net
- あほくさいわ
インフレ地獄か？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:42:42.40 ID:+MwxZkf90.net
- >>117
スイスはEUに加盟してないし、ユーロ圏でもないんじゃなかったか？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:43:25.25 ID:YYYOycoV0.net
- 住所と国籍だけ置いとくくらいでもらえるのかな
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:43:56.10 ID:ZqSQxk5z0.net
- 失敗しても通貨価値が下がるだけなんだからやってみればいい
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:44:12.02 ID:FHxMzOQt0.net
- >>130
滞在許可の条件上にあげたけど結構厳しいぞ。
日本みたいなぬるま湯じゃ無いから。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:44:34.88 ID:PPHXWMqg0.net
- スイス 尊厳ある生活には４千スイスフランは必要だ
スゲぇ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:45:20.73 ID:Av8JZ+Pj0.net
- >>116
愚かだな
自由ってのは自己責任と表裏一体だぜ
そして行政に管理してもらえない自由社会で割を食うのは意志が弱く金も知識ももたない弱者だ
いまでさえ貧困ビジネスでなけなしの金をむしられまくってるのに
BIで一定の金なんか渡したらナマポの保護費や年寄りの年金にたかりまくってるヤクザや半グレが大喜びするだけ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:45:25.04 ID:W2mt9fLI0.net
- なにがすごいって
＞一方、労働組合は想定支給額が低いことに反発。「現在の社会保障給付より減ってしまう高齢者もいる。
＞尊厳ある生活には４千スイスフランは必要だ」（スイス労組連盟のトーマス・ジマーマン報道官）
50万弱じゃないと足りないと労働組合が主張してることだな
ジンバブエかな？
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:45:25.31 ID:fSLme2lAO.net
- >>110
スイスがどれだけ生活コストが高いと思ってんだ？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:45:32.29 ID:YNFeqTtk0.net
- >>131
失敗しても通貨価値が下がるだけって、、、
そんなわけねえだろ
馬鹿じゃないのか
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:45:56.32 ID:ZfvCAFoI0.net
- タックスヘイブンの総元締めはスイスだからね
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:45:59.02 ID:vJoHB4CX0.net
- 物価を抑える事が出来ればうまく行くと思う、利権者が金持ち成れないルールが最低条件かと、日本は刮目やな
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:46:57.23 ID:L9CxYrDr0.net
- 金関係の犯罪は激減するのは、北欧で出てる
生産性も上がる、資本家や大金持ちが反対するだけ
国民全員が豊かになる
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:47:10.85 ID:sJJfmFPg0.net
- スイスは国民の半分ぐらいが外国生まれだったはずだが
昼間からよっぱらてるジャンキーもチューリヒとかで目に付く
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:47:19.77 ID:fvSU4uox0.net
- スイスにできるなら
日本もほんとはできるんだろ？
早くやれよ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:47:32.61 ID:FHxMzOQt0.net
- セイコーやカシオの時計技術者なら転職できそうだな。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:47:42.56 ID:LXpWpv8W0.net
- スイスは物価が高いらしいからなぁ
実質日本で月12万くらいで生活する相当のようだ
まぁ、みんな働かなくなると困るからそれだけではぎりぎりレベルの生活、っていうのがBIだしな
割を食うのは働きたくともまともに働けない老人と障害者
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:48:21.39 ID:SYzGoBXE0.net
- ただし配られた金は貯金に回すことは不可。自国でのみ使用可能。
額を超える車などを買う時のみローン(翌月からピンハネ)可。
こうすればだいたいの問題は解決すると思うんだが。
金が強制的に回るから自国内の経済は確実に回るから企業収益は上がる。
国民も海外旅行などの贅沢品を欲しいなら別途稼ぐしかないから、就労意欲もそこまで損なわれない。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:48:36.61 ID:n2pqNs/30.net
- スイスで29万で良い暮らしが出来るわけが無い
日本の10万位の物だろう
しかも観光客に向けて一年中花を育てつ窓際に飾らないといけない地区とかある
面倒くさい
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:48:56.70 ID:vJoHB4CX0.net
- 貿易黒字ってのは絶対条件のひとつ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:48:59.92 ID:Qo0ObSv60.net
- BIで借金地獄になった奴を殺す法律がないだろ
与えるってことは落とし前も必要なんだぞ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:49:02.39 ID:Av8JZ+Pj0.net
- >>140
北欧にBIの導入例なんかひとつもないだろうがよ
嘘つき
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:49:08.31 ID:YNFeqTtk0.net
- >>139
ベーシックインカム導入すれば物価は絶対に上がる
物価を抑えるためともいうべき低賃金の労働者がいなくなるからね
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:49:30.91 ID:87lmCidj0.net
- 国債発行で調達せねばならず、その国債も買う奴なんかいないから
いないから暴落で、速攻で経済破綻じゃないか？ｗ
スイスフランショック引き起こすわ、このバカ国家の行方は目が離せんｗ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:49:41.54 ID:9c1H9L0+0.net
- スイスってビックマックが日本の二倍近いだろw
そういう国だよ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:49:43.08 ID:NY/DwyxHO.net
- マクドナルドに食べにいくだけで4000円かかる国だっけ。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:50:17.25 ID:DnVSC8EB0.net
- ジタミネトサポバカウヨ倭猿部隊「スイスは物価が高い！スイスは物価が高い！」
なおソースはない
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:50:21.68 ID:QNeH8xju0.net
- 日本(笑)
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:50:24.37 ID:n2pqNs/30.net
- >>129
スイスは中立国だからね
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:50:49.02 ID:n0gjYAWS0.net
- >>19
鳩時計とチーズしか作れない国相手に何言ってんだ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:50:53.46 ID:hNP1I7940.net
- >>129スイスは「スイス・フラン」でしたっけ、
失礼しました。
それにしても、世界から預金が集まっている、ということでそのスイス・フランの信任が云々、なんていうのは、あまり問題じゃないんでしょうか。
すみません、素人がこれ以上書くと恥の上塗りですね、教えていただいて、ありがとうございました。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:51:08.46 ID:FHxMzOQt0.net
- >>153
だからバーゼルあたりだと
昼飯は国境超えてドイツかフランスで取るわけだよ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:52:06.29 ID:L3E4LEga0.net
- >>149
>金関係の犯罪は激減するのは、北欧で出てる
ミスリードしたい人特有の意味が良く分からない言い回し
「北欧で出てる」(笑)
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:52:19.08 ID:UPq8t8T80.net
- 生活保護相当の金を国民すべてにってのは
理にかなってるような気がしなくもない
ぎりぎり死なない程度の生活費
＋文化的な生活のための金は働いて稼ぎなさいと
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:52:34.00 ID:nRuxqj7i0.net
- 国民の2割が外国人労働者だから
そいつらに働かせてスイス国民はその税金でＢＩする
まあ逃げるだろうけどそれに伴う税収減は考えて無いだろうなー
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:52:37.73 ID:9c1H9L0+0.net
- >>154
いくらでもあるが。
ポテチとかの駄菓子も日本の数倍する国だよ。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:52:40.54 ID:LrXuuc3d0.net
- >>1
案の定、
導入されると太量に要らなく公務員どもがまた暴れているな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:52:49.57 ID:+StaFtBZ0.net
- >>151
スイスフランショックなんてむしろ意図的に引き起こしただろ。
それでもGDP伸ばしてんだからバカどころか賢いわ。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:52:56.16 ID:L3E4LEga0.net
- 変な人とid被ってる
塩撒いてこよ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:52:56.68 ID:+nEcSN/U0.net
- 高度AI社会が来たら今ニートやナマポ叩いてる奴もロボット以下の価値しか無くなるから賃金のダンピングや失業したりなんて事が当たり前になる
そうなっても働かざる者食うべからずと言ってられるかな
その時必要になるのは働かなくても生きていけるシステムだろ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:53:33.55 ID:jx9QH0ju0.net
- フィンランドが研究だけ始めたけど、あれ財政難の挙句、福祉切り捨てという意味合いだからな。
高齢者年金が４０％ほど削られるんで、老人生活破綻確定ものの。
まず実施はされないだろう。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:53:59.16 ID:qGQxsJgK0.net
- うらやましか
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:54:01.00 ID:+0Mi57kT0.net
- >>2
せっせ せっせと
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:54:08.22 ID:m2oSqxZv0.net
- >>4
物価は非常に高いが、底辺でも職があればある程度は暮らせる
が、定住するには「地元住民たちの賛成」が必要。これはマジ。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:54:37.81 ID:FHxMzOQt0.net
- ドイツで一週間分の食料買う人もいるみたいだな。
しかも免税されるからスイスの三分の一で済むわけ。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:55:06.25 ID:qs9Z6EnK0.net
- 「ベーシックインカムで障害者や難病患者は見捨てられる」
↑
これはネトウヨのデマ
打ち切られるのは社会保障の一部だけ
スイスのベーシックインカム導入を問う国民投票
(wikiより抜粋）
スイスにて成人国民に月額2500スイスフラン(約29万円)、未成年者には月額625スイスフラン(約7万円)
のベーシックインカムを給付するかどうかを決める国民投票が2016年6月5日に行われる予定。
制度に必要な費用の大半が税金によってまかなわれる。
制度導入に伴って年金や失業手当などの社会保障制度の一部を打ち切りベーシックインカムに一本化する。
国民投票が可決されると、スイスでは就労の有無にかかわらずベーシックインカムが支給されることになるが、
政府や経済界は猛反対している。支給額は国民投票が可決された後に法律で決めるため、
実際に成人29万円、未成年7万円となるかは不透明。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:55:15.23 ID:vJoHB4CX0.net
- >>150
上がるのは上がるやろ、どこまでコントロール出来るか、又どんなルールなら可能なのか色々想像するだけで楽しいわ(´・ω・`)
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:55:26.85 ID:L9CxYrDr0.net
- 年金とか、福祉の人員も全部いらなくなる
政府はかなり小さくなる、全員だから大金持ちにも払う
完全な平等になる
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:55:35.20 ID:M8fY5VxE0.net
- >>1
馬鹿「日本でも導入すべき！」
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:55:49.04 ID:vt5GlI1+O.net
- >>1
スイスは他国で脱税した金を濡れ手で粟で儲けてる国
つまり犯罪国家
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:55:55.01 ID:mkt33gko0.net
- 月29マンなんてゲリアベ政権の独裁で経済ボロボロに成り果てた没落国家ニポンには無理
政権交代後に期待だな
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:56:20.84 ID:QSzpLJMb0.net
- >>173
ほんと、ネトウヨって経団連と自民党の犬っころだよなｗ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:56:41.35 ID:nRuxqj7i0.net
- >>173
国家歳出と同額のＢＩするんだから
一部分どころかほぼ全額打ち切らざるを得ないんじゃね
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:57:10.66 ID:+nEcSN/U0.net
- >>168
実際日本の年金受給者や現役でも50代以上の人口考えたらまず日本での導入は無理だな
そういう人達にとってはただのサービス低下でしかないから
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:57:28.72 ID:mkt33gko0.net
- ベーシックインカムを否定してるのはジタミネトサポのバカウヨ倭猿だけ
ただしゲリアベ政権の大失策で経済が完全に破綻したオワコン国家ニポンでは導入不可
政権交代後に期待だな
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:59:13.79 ID:mkt33gko0.net
- >>126
ジタミネトサポのバカウヨ倭猿は低脳低学歴の底辺ニートだらけだから
29マンがトンでもない大金に思えるんだろう
29マンすら給付できない没落国家に成り果てたのはジタミのせいなんだけどなぁ(呆)
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:59:34.19 ID:ZqSQxk5z0.net
- 問題は通貨の発行量を増やすための方便をどうするかだな
国民一人一人にに通貨の発行を認めてそれをスイスフランと交換するとかそんな感じか
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:00:19.72 ID:i3WJP9Aa0.net
- 是非日本でも導入をしてもっと創意工夫ができる生活にしよう
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:00:39.11 ID:7q3SP2ZV0.net
- BIと言えば、波頭先生
まさに先生が言ってる通りに進んでる
配った後で使って、足りないというのが通用しない社会
責任感がある社会、健全化する
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:01:12.33 ID:U3wezWkz0.net
- ID:qs9Z6EnK0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160427/cXM5WjZFbksw.html
ほんとブサヨって気持ち悪いな
こんなんばっかだからこの前の補選も負けたんだよ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:01:13.75 ID:hTt/6UHK0.net
- ベーシックインカムとか、ワークシェアリングとかは
人口が１千万未満の国が、国家としてやっていくための苦肉の策なんだよ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:01:45.38 ID:V/+Irmf+0.net
- スイス時計が値上げしまくってるのは人件費の為だったんだね
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:01:46.24 ID:xRnwQCzKO.net
- ベーシックインカムがあると、低賃金・長時間労働をしてくれる奴隷が必要な経団連とかブラック企業が困る事になるね。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:01:53.08 ID:RFPzH3Vg0.net
- スイスだと2500スイスフランでは暮らして行けない
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:02:03.35 ID:ICqxUtQ00.net
- 金額を予算分からの分割にすれば予算は足りるだろう
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:02:36.50 ID:rXzsM1yM0.net
- これのどれになるんたろう
1:
国民の半分が仮に働かなくなるとする
↓
国内のあらゆるところが人材不足となる
↓
人件費が上がる
↓
物価が上がる、インフレになる
2:
国民の半分が仮に働かなくとする
↓
税収が減る
↓
財政出動で賄う
↓
国内のお金の量が増えインフレになる
3:
国民の半分が仮に働かなくとする
↓
彼らは支出を控える
↓
ものが売れなくなる
↓
倒産、デフレになる
↓
税収が減る、雇用が減る
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:02:38.54 ID:ODtwyYfg0.net
- 平成28年度予算96.7兆円のうち税収で賄われてるのは約6割
4割は将来の世代が払う借金
仮に月7万円を1.27億人に払うとするとBIの給付額だけで年間106.7兆円の財源が必要になる
日本でBIを導入可能だっていってるやつ、どういう試算してんの？
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:02:40.94 ID:Aw3cl0HW0.net
- 欧州リベラルの金融緩和＝ベーシックインカム
アホノミクスの金融緩和＝円安と株価を吊り上げで資本家と大企業に利益誘導
同じ「金融緩和」でも目的が全く違う
どうせやるならアホノミクスよりＢＩの方が１００倍マシだろ？ｗｗｗｗｗ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:03:58.22 ID:68ktx52j0.net
- ゲリアベ信者のジタミネトサポバカウヨ倭猿がギャーギャー騒いでる時点で
ベーシックインカムは「大正解」なんだろうな
民進党はベーシックインカム導入に耳を貸すと思うぞ？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:04:07.17 ID:vTYhmevk0.net
- これ、要するに国民全員生活保護ってこと？
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:04:09.12 ID:O9qDbPPk0.net
- マジで円安どうにかしないと
三流外国人に日本買い叩かれ放題だね
外人が力つけて日本人支配下に置くのが目に見える
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:04:16.90 ID:mq1ZZ5WV0.net
- スイスを必死に否定するバカウヨ笑えるw
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:04:22.41 ID:RzCOFG610.net
- 自宅で料理をする道重さゆみが可愛いと話題
https://vimeo.com/101164978
【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2
http://i.imgur.com/43UAvIAg.jpg
http://i.imgur.com/3s6xV1j.jpg
http://i.imgur.com/1lyYEqW.jpg
http://i.imgur.com/h5GQLpx.jpg
http://i.imgur.com/WrUAcDK.jpg
http://i.imgur.com/5DJF9MNg.jpg
http://i.imgur.com/Sj6n2aq.jpg
http://i.imgur.com/2DIBvpC.jpg
http://i.imgur.com/XfEGQAWg.jpg
http://i.imgur.com/hc91HXe.jpg
http://i.imgur.com/qWbrWGk.jpg
http://i.imgur.com/w1jWGRw.jpg
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:04:43.03 ID:q57bOgtf0.net
- 慰安婦強制を必死に否定する歴史捏造ウヨ
ベーシックインカムを必死に否定するデマだらけの猿ウヨ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:04:49.20 ID:6I1jSDFn0.net
- >>182
これ、実質的には社会保障という名の労働者から老人に対する所得移転が
なくなるということだから、左派は反対するだろ。
月２０万円くらいの年金をもらっている退職者の年金と健康保険を廃止して、
代わりに月８万円程度のベーシックインカムにするということだし。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:05:10.88 ID:snlazbM40.net
- スイスを必死に否定するアホウヨ
慰安婦強制を必死に否定するカスウヨ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:05:13.96 ID:ODtwyYfg0.net
- >>173
ぱよちんって頭悪すぎて算数もできないんだな
おまえらのいうBIって月いくらだよ
5万円でも社会保障の一部なんてもんじゃ済まないぞ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:05:40.08 ID:S7/o3Dl70.net
- よくBIなら公務員が沢山削れるんで、人件費が削減できるから財源になるとかいうけど、
公務員で社会福祉関係全員含めても１０％くらいだぜ（国地方合計）。
国地方合計で公務員人件費２６兆くらいだから、１０％だと全員リストラという有り得ない事やっても、
３兆も財源浮かない。
しかも、１０％の中には現業の人間が多いから、給付方法がBIに統一されようが、
リストラなんか出来る訳もない職種の公務員だらけ。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:05:41.76 ID:7Ct5Vl9O0.net
- ニポン軍による慰安婦強制は
世界的に認められた
確定史実
です
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:05:58.09 ID:bbFkYycS0.net
- >>191
夫婦2人で50万円はないと暮らしていけないってＴＶでいってたな。
なんにしても物価が高すぎる。
タマゴ１ケース1000円くらいっていってたｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:06:02.37 ID:VIO0EmOG0.net
- 俺、スイスに移住する
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:06:58.76 ID:+d9QU+eQ0.net
- >>207
ジタミネトサポバカウヨ倭猿「マスゴミガー！テレビなんて誰も見てないよ！」
ジタミネトサポバカウヨ倭猿「スイスは物価高いってテレビで言ってた！！」
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:07:01.57 ID:rTMYIax30.net
- 難民はスイスを目指せ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:07:12.67 ID:Z2z4AlbS0.net
- スイスの物価って異常に高いからなあ。
29万円って言っても、日本だと10万円くらいの感覚じゃね？
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:07:23.17 ID:oToECoEHO.net
- スイスはいいなあ（チンコをかきながら
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:07:39.37 ID:7q3SP2ZV0.net
- スイスのインフレは正常なインフレ、国民の購買力が上がる
今まで国に取られてた分も戻ってくる、物価は上がるが
それ以上に景気が改善し、所得が上がる、GDPも伸びる
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:07:53.86 ID:sWq1ryQ60.net
- なんか俺
スイス人だったような気がしてきた
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:07:59.97 ID:TMfTKCev0.net
- 自己責任社会の日本にはピッタリだと思うんだけどな
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:08:01.99 ID:ICqxUtQ00.net
- >>194
塁進課税をやめるから低所得者からの所得税が上がるはずだが
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:08:27.03 ID:lPE53A4N0.net
- 移民はどうすんだスイス
つーか尊厳ある生活って金かかるんだな
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:08:29.57 ID:8lCzvZmS0.net
- 月29マン無条件給付できるスイス
最低時給が600円台の暗黒国家ニポン
どんだけ没落し続けるのこの島国は
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:08:45.95 ID:Aw3cl0HW0.net
- >>204
２ｃｈで安倍チョンマンセーしてる朝鮮人
つか お前らカルト信者のくせに一般人に成りすますの止めてくれない？
キモイんだよ クズｗｗｗ
↓
＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ヽ
／＿ 統一●協会 ＼
γ ／ ＿ ＿ ヽ これが僕たちの正体だよ
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） もちろん日本人ではありませんｗ
|ミ/￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ
i~｀ ::::ー- （o o） ー-::. |
０ ∴ i＿ ＿i ∴ |
ヽ ノ ＼ ￣ ／ ヽ /
ヽ＿ ｀ -!j´ ＿ノ
／ ￣￣ ── ＼
自民工作員＝ネトサポ ４５歳 無職
■緊急警報■
２chやツイッターに自民党ネット工作員（ネトサポ）が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに関係者が自民党を利するデマを書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し１人で２０人役程度は余裕で演じます
またスクリプト（自動投稿プログラム）などで連続投稿することにより
２ｃｈのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
ホットリンク ガイアックス ＤＹＭなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
＜工作活動証拠画像＞
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/fd/03702f55cff1c10b9672dfa4b306615b.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/f3/4f7ced1d34465a4808b518fa28fc1508.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/c2/bef7eb2a563b5a48ace23930bd77a377.png
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http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/24/9b049125ba4ef60cd70831b82139b640.png
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/8/1/819f0f19.jpg
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:08:56.78 ID:vNQBFEAiO.net
- >>44
逆じゃね？
公務員天国の現状を打破するためにＢＩを導入する、と考えるべきだろ
ＢＩ導入してフラット税制導入してマイナンバーを極限まで利用すれば
公務員は1/10〜1/20まで減らせる
そうすれば労働人口不足も緩和されるし、というより出生率が間違いなく上がる
現状は公務員のために無理矢理不必要な無駄仕事を作ってるのだからとにかく
公務員の仕事を減らして｢お前らは必要のない人間だ！｣と断罪する事が必要
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:09:01.43 ID:x72+dUYF0.net
- タックスヘイブンの金あるし、
累進強化や資産課税すりゃいい
金を溜め込んで腐った経済が今だからな
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:09:07.32 ID:VIO0EmOG0.net
- あなたのお家はどこ？
わたしのお家はスイッツランドよ〜
毎月２９万円もらえるのよ〜
やっほーほっとらんどろ
- 223 ：民主主義って何だ！：2016/04/28(木) 00:09:23.70 ID:BcEXouTc0.net
- >>218
とりあえずゲリアベ政権の間は無理だろうね
さっさと「政権交代」、これしかない
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:09:55.49 ID:ODtwyYfg0.net
- >>219
くやしかったの？ぱよぱよちーん
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:09:58.15 ID:aY6JeeRn0.net
- 奴隷制を復活させないとこんなの維持できねーだろ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:10:25.60 ID:vkyCmQUx0.net
- このスレでジタミネトサポのカスウヨ倭猿がベーシックインカムに猛反発してるのって、
この没落国家がもはやベーシックインカムなんてできない完全オワコンだってバレるのが怖いからかな？
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:10:31.36 ID:eW2lF/xW0.net
- スイスは物価が糞高い。
給料も高いけどな。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:10:40.04 ID:7q3SP2ZV0.net
- 先進国はみんなBIをやるようになるだろう
日本はまた遅れて、経済はさらにダメになり、後進国になる
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:10:56.75 ID:+xhdF4fU0.net
- >>224
低脳低学歴のパヨウヨニート顔真っ赤だよ？
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:11:27.18 ID:sWq1ryQ60.net
- なんで朝鮮人がわいてるの？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:11:31.24 ID:YqjgXASQ0.net
- ジタミネトサ ポカスウヨ倭 猿「スイスは物価ガー！」
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:11:52.88 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>214
まじかよ。スイスは徴兵制だから、呼ばれるぞw
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:12:00.01 ID:0o+EnJ660.net
- >>220
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
いやーこの公務員の割合見て十分の一に減らせるって
警官と教育関係と消防抜いたら減らせる人数そんないないだろ・・・
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:12:09.11 ID:ROm9xnIF0.net
- 残酷だなぁ
大怪我や大病で破産するじゃん
治療も出来ずにホームレスか
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:12:34.72 ID:sdeuf3DN0.net
- ドイツ帰りにスイスのバーゼル空港でお土産にチョコでも買っていくかとちょこっと覗いたら、
見た目フツーのチョコ袋詰めが5000円くらいしてたからびっくりしてスルーした思い出。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:12:35.38 ID:vNQBFEAiO.net
- >>48
日本やアメリカは数十年前からスイスを辛辣に批判し情報公開を求めている
しかし海外の不正資金に経済依存しているスイス政府は無視し続けている
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:12:44.12 ID:b//I3Zqx0.net
- >>229
パヨウヨって確かバカウヨを煽る言葉だよね
最近になってパヨウヨが必死に真似して盗用してるけど
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:12:58.92 ID:53Ds/iZW0.net
- 日本でも少なくとも生保とか年金を無くして最低限生存保障できるくらいの金を平等に渡せば不公平感は無くなる
それで足りないと思う人は働くだろうし、ネットしたり遊んだりできないけどニートでいいという人はそのままニートであり続ける
でも、こうなるとまず税収が減るだろうから国が許すわけないか
頭の固い官僚が邪魔するだろう
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:13:06.19 ID:x72+dUYF0.net
- ベーシックインカムは奴隷解放運動
今既におまいらは奴隷労働してるだろ
金の奴隷になってるだろ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:13:54.54 ID:OxOYYQlb0.net
- パヨウヨ倭猿が必死にスイス叩きしててミジメ
ぜんぶ英訳して「ゲリアベ信者の声」としてスイス市民に紹介するわ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:13:57.35 ID:S7/o3Dl70.net
- 地方公務員の半分は、警察官と教師。
国家公務員の半分弱は自衛官。
BIとマイナンバーで、そんなに公務員減らせるわけもなし。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:14:40.65 ID:i9iB7Bcs0.net
- 労働力が過剰な現実を解決出来るかもしれない解ではある
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:14:43.39 ID:sTntAdLP0.net
- >>239
なぜかベーシックインカムの恩恵を受けられるはずの
低脳低学歴ブサイクニートだらけのパヨウヨ倭猿が
キーキーと猛反発してるんだよね
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:15:10.47 ID:ICqxUtQ00.net
- 公務員数はむしろ増やして総人件費を増やさないのがいいんだが公務員減らせって言ってる奴はよくわかってない奴が多い
BI導入するなら今より減らしてもいいが
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:15:22.04 ID:sqE4HJ7Q0.net
- さすがに国内の所得税を０にしないと可決は難しいと思うよ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:15:29.52 ID:DLzrJyyW0.net
- あっちゅーまに国滅ぶテストケースを見物できそう
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:15:33.58 ID:S7/o3Dl70.net
- だいたいマイナンバーよりも色々な機能が統合されてる、
社会保障番号制度導入してるアメリカの公務員比率日本より上な時点で、
公務員削減効果そんなにある訳ないだろ。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:15:41.81 ID:7bvnTztp0.net
- Suisu人になります
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:15:51.04 ID:AF7+jw+y0.net
- 年金や失業手当などを廃止する代わりに、無条件で大人に月2500スイスフラン、子供に625スイスフランを支給する内容。＜
日本だと年金失業手当、ついでに在日Ｂ無駄予算等も無くしてＢＩ配るようなものかな
まあ、税収財源はどうなるんだよと言いたいところだけど、高過ぎる公務員特殊法人ＮＨＫ（公務員の倍近い
を修正適正化して20兆円産業パチンコと宗教法人に課税して税収確保すれば
無理に消費税率など上げずに余裕で可能だろう。おつりが来るくらい
ただ問題は月29万貰うと求職などで苦労する事が無くなる代わりに働かない
人が出て来るんじゃないかな。そこで少子高齢化退職増で職場が人不足に
なるのが補えず、機械化ロボット化でもフォロー出来ずに
反日教育の特亜系移民がドッと入って来て介護や医療、子守などが今以上に大変な事に
なったり犯罪増加になるのでは
その辺をクリアし対処出来るなら結構上手く立ちゆく社会システムかもしれないよ。
ただこれまでに年金を収めて来た人と、自営業その他でどうせ年金は制度破綻だから
と収めて無い人の貰い分がイコールだと、流石に不公平過ぎで批判問題になる事だろう。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:16:02.81 ID:sWq1ryQ60.net
- >>232
大丈夫、
でも、射撃場で全然当たんなかったからなあ
練習しなきゃ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:16:04.89 ID:AswpqXHq0.net
- 【超激ヤバ拡散】 TPPのまとめ 労働・医療分野他 中韓や安全保障の影響等
2ch関連他メ消し改竄勢い投票等工作有り
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1431690942/62
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:16:08.57 ID:+LcQFH7K0.net
- そのかわり、それ以上何ももらえないんだろ？
そこがポイントなんじゃないの
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:16:15.09 ID:DX3UXSTa0.net
- 尊厳死も導入してくれよ。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:16:23.40 ID:7W4ZRyK20.net
- 数字って無限で永久だよな、神から人類に対する贈り物だよ、神なんか信じて無いけどね(´・ω・`)
今の紙幣の通貨や資本主義の制度って実は仮想で虚業なんだよ、只ねなぜ経済や社会が回っているかってのはほぼ100%の人がその仕組みを疑わず信じているからなんだよな、そう考えるとビットコイン等の暗号通貨に可能性感じるわ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:16:50.53 ID:cVvGzTLx0.net
- まぁ、超少子高齢化人口減の日本じゃ絶対に無理だな。
年金や医療などの社会保障だけでも破綻状態なのにベーシックインカムの財源なんかパナマぐらいにしかない。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:17:03.87 ID:CBlrxg150.net
- >>235
スイスに限らず、オーストラリアもロンドンも物価が高い
そして、美味くない
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:17:05.14 ID:Zz1wzcX10.net
- 農村カントンと都市カントンの内ゲバ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:17:06.22 ID:i9iB7Bcs0.net
- ＢＩをやっても通貨価値が替わって結局は働かなければやっていけない金額まで落ちるだろうとも思う
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:17:10.55 ID:Aw3cl0HW0.net
- 【2010年参院選政党所属候補者に対するベーシックインカムに関する意識調査】
賛成 反対 どちらでもない
民主党 9人 5人 11人
自由民主党 4人 14人 2人
公明党 4人 2人 1人
みんなの党 12人 1人 1人
日本共産党 11人 7人 28人
自民党以外は概ね賛成
クサレジタミには よっぽど都合が悪いのだろうなｗｗｗ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:17:28.06 ID:ODtwyYfg0.net
- >>216
累進課税やめちゃうの？
消費税にせよ人頭税にせよなにを何％にするかしらんけど、低所得者層の損にしかならない話だよ、それ？
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:17:40.50 ID:39NOXp8j.net
- >>258
そんなインフレ圧力速攻かかるわけないだろ…
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:18:03.42 ID:zzyOio9F0.net
- 食費が1日1万円になるんだろ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:18:22.83 ID:ICqxUtQ00.net
- >>260
低所得者は得するよ
損するのは年収500万以上2000万以下の中級層
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:18:25.78 ID:6WxoHgeI0.net
- >>255
スイスのような「まともな国家」の話だからねぇ
ニポンみたいな「大失敗放射能まみれのオワコン国家」と比べたらどんな国でも「まともな国家」だけどさ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:19:01.01 ID:QSERxoyW0.net
- 世界一派遣労働者の割合が高い日本
恥を知れ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:19:03.87 ID:sWq1ryQ60.net
- >>241
なんで？
ベーシックインカムって
究極の公務員減らしだろ
社会保険全廃だろうし
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:19:06.96 ID:iC8yZpWd0.net
- >>22
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:19:15.54 ID:ODtwyYfg0.net
- >>229
算数もできないぱよぱよがなにいってもねー
日本の学校出てないって悲しいね？
国技のコピペ爆撃がんばってね
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:19:34.00 ID:ndCYhhP80.net
- その代わりパン1つが一万とかインフレの予感
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:19:38.99 ID:lrHJgZ/o0.net
- ジタミネトサポのバカウヨ倭猿が必死に猛反発してるのはなぜ？
お前らゴミカスニートがいくら働いても月給29マンなんて不可能なんだぞ？
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:19:49.22 ID:53Ds/iZW0.net
- 何年後かは忘れたが、今ある仕事の約半分はAIやロボットで代替可能になるという試算が出てるらしいな
つまりはそれが実現する頃には半分くらいの人間が干されるか、労働力不足を補うためにAIやロボットが活用される可能性がある
AIやロボットが稼いで税収を上げ、人間様はBIで暮らすという夢の社会が実現…するわけないか
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:20:09.88 ID:EyuAk6l20.net
- >>268
死ねよカスウヨ倭猿
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:21:16.59 ID:Zz1wzcX10.net
- スイス自体が特異な国だからなぁ
基本的に政府はいらないって考え方の国で日本人みたく政府と国民が分離してない
日本人は国民意識が希薄で基本的に奴隷根性
国の主体が自分だというスイスみたいな意識に欠ける
BIは共同体の収入は共同体で分け合おうって考え方で嫉妬と道徳を互いに押し付けあう日本人には無理だわ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:21:24.53 ID:88xeV/Kb0.net
- ジタミネトサポバカウヨの国士様たちは
スイスの方がこの島国より圧倒的に恵まれてることが分かっちゃって
キーキーと猿のように発狂してるんだなw
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:21:52.07 ID:+u+UNdXb0.net
- 人間の欲は際限がないからな。それが極まってタックスヘイブンにブタ積みされとるやん。
それを国民が少しずつ分け合ったところで労働意欲なんてなくなりませんて。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:21:52.20 ID:HftlhsRD0.net
- スイス終了のお知らせ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:22:02.96 ID:lg7M75Qj0.net
- BIは財源になる高所得者が国内に留まりつつ快く税金を払ってもらうことが前提な時点で破綻してる
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:22:14.37 ID:kC1SFrqA0.net
- 【経済】ＡＩやロボなどの技術革新によって、何も対応しなければ2030年度には国内雇用が735万人減るとの試算を発表 経産省©2ch.net
BIじゃなくて単に毎月10万配ればいいよ 日本人のみ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:22:18.43 ID:i9iB7Bcs0.net
- >>261
もちろん時間をかけてだけれども
そうした場合、スイスフランはその価値を失って証券なり金なりが価値をもつようになり税を物納する社会に戻ることになる
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:22:19.22 ID:leVGsQcZ0.net
- >>270
お前が基地外だから"なぜ"とか言っちゃうだけ。
こんなので恩恵受けるのはナマポサヨくらいのもんだ。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:22:20.96 ID:OKv+P+Wf0.net
- スイスは、タックスヘイブンの元祖。
タックスヘイブンでの手数料などが収入源。
よほどタックスヘイブンで潤っているんだな。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:22:37.56 ID:pTim4Uhk0.net
- まあ、日本はまともな給料もらえる職業につこうとするハードル高いからBIは無理だろうな。
ある程度気軽にやめても次見つかる社会じゃないと難しいでしょ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:22:53.82 ID:ktNhS2+70.net
- >>273
ニポンは「異常な国」
こんなゴミ以下の国家なんて他にはない
あらゆる面で世界最低最悪な国
ジタミネトサポの倭猿も少しは海外に出ろや
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:23:09.40 ID:Zz1wzcX10.net
- >>264
国家としてはスイスはかなり異常。
なんせ政府はいらないって考え方の国。
だから国民皆兵。
国民＝国家。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:23:29.11 ID:VIO0EmOG0.net
- よし、明日からスイス語の勉強するぞ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:23:48.83 ID:mHkoGOBv0.net
- >>264
スイス行けば?
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:23:50.86 ID:cVvGzTLx0.net
- そもそも日本にはそんな財源ないよ。
消費税30%とかならあり得るかもしれないけど。
まぁ、その前に累進課税1.5倍かな。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:23:54.70 ID:u0xHA5Mt0.net
- >>280
字が書けないから生活保護すら受けられないジタミネトサポのバカウヨ倭猿が何だって？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:23:57.04 ID:+LcQFH7K0.net
- 退職金出さない代わりに給料多めに払いますみたいなのと一緒で、
そもそも将来受け取るはずだった金を今貰うからといって得する訳じゃないし負担が増えるとも言えない
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:24:11.64 ID:6I1jSDFn0.net
- スイスの一人あたりGDPは78kCHF
べーっシックインカムが一人当たり20KCHFくらいだろうから、
GDPの25％くらいか。
ちなみに日本の年金はGDP比11％くらいだから、全然財源足りないねｗ
ベーシックインカムを現状の日本の年金制度で行うと月4万円にしかならないからやはり無理だわな。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:24:26.83 ID:vNQBFEAiO.net
- >>247
失業率対策のために無駄に雇ってるから公務員が異常に多いんだよ
しかも日本の場合は非正規公務員の人数は公表されないから実際の公務員の数は
想像を絶するほど多い
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:24:33.43 ID:LT4civgD0.net
- >>286
放射能まみれのニポン人は入国拒否されてるわけだが
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:24:39.28 ID:Vd5kgdd00.net
- 国民総公務員かよ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:24:48.52 ID:HftlhsRD0.net
- >>283
ひでーレスだなw
火病か？w
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:24:48.54 ID:ODtwyYfg0.net
- >>263
だからBIいくら設定なんだよ、それ
税率いくら設定なんだよ、それ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:24:57.91 ID:tWqSB0R9O.net
- >>20
悪平等だな。
努力が無駄にしかならないから、誰も働かなくなる。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:24:59.99 ID:Zz1wzcX10.net
- >>283
海外でたら日本の優秀性が光り輝くぞ
いかなる国より優秀だわな
たしかに異常な国だw
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:25:01.83 ID:SWruw1VT0.net
- >>79
スイス国民が国民投票で選ぶ道だろ。
誰が誰に迷惑かけるんだよ？
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:25:04.46 ID:WQMum1VQ0.net
- >>286
スイスがフクシマを理由にジャップの入国拒否してることすら知らない低脳倭猿ウヨ発見
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:25:16.87 ID:inXuYgUi0.net
- 資本主義が成熟した後に共産主義がやって来る
これは自然の摂理
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:25:17.31 ID:Bd62TnLt0.net
- 社会主義になりたいんかなw
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:25:21.22 ID:BGy0ClCP0.net
- 29万円ももらえるなら会社辞める。。。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:25:22.77 ID:Wx60Pgf20.net
- 一見合理的だから、現在の破綻まっしぐらな経済システムの呪縛からは逃れられないだろう
お金と心中ご苦労様
このまま子供は減り続けますよ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:25:27.55 ID:AF7+jw+y0.net
- >>264
お前の犬猫食い祖国では四川省核施設事故や度重なる核実験や事故でがんだらけ。
あるいは原子炉高濃度汚染廃材をソウル始め町中の舗装コンクリ施工に混ぜたり
ボロボロ原発が世界中の普通の原子炉の3200万倍もの放射能を漏らして
いるから何の問題も無いよな。台湾でも廃材事件はあったけどさ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:25:30.27 ID:odYcvQOS0.net
- >>249
AIやロボットの発達で人間が働きたくても働けない時代が遠くない未来にくる
それまでの過渡期は失業やワープアが大量発生して社会問題になるだろうけど
それでも働かざる者食うべからずの精神の国だから自己責任で片付けようとするだろう
そして失業率が20%、30%を超え、労働者の賃金下降に歯止めがかからなくなって
その時になってようやく何故スイスがベーシックインカムの議論を始めていたかということに日本人は気付く
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:25:31.83 ID:X59Ysih10.net
- 日本のバルブ期レベルの物価だな
それ以上かも
そんで２０万だか貰っても大した生活できねー
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:26:05.66 ID:UGwf7Ujq0.net
- 最低限8万くらいにして、そっから先は労働で稼いでね、って方がいいんじゃね？
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:26:12.79 ID:leVGsQcZ0.net
- >>283
こいつ朝鮮人だろ。
寄生虫の分際で宿主に嫉妬して攻撃する究極のアホ。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:26:40.27 ID:crve6YOT0.net
- 2500スイスフラン貰ってアジアで暮らせば
富豪生活だなｗ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:26:47.28 ID:kBgmN2o50.net
- スイスなら戦時備蓄してる小麦粉とかを現物支給すればいいだろ。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:26:48.94 ID:WhZ4QAtc0.net
- 朝ごはんがミューズリーの国では生活できない
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:26:51.05 ID:2e2Jp33F0.net
- >>297
その「優秀な国」の最低時給 600円w
スイスの最低時給 2500円
欧州平均の最低時給 1750円
大韓民国の最低時給 2150円
アメリカの最低時給 1450円
ニポンの最低時給 600円
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:27:19.04 ID:pI5UryWM0.net
- 日本も半分の額でいいからやってみよう
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:27:46.36 ID:tar5tmhp0.net
- >>304
そういうレスはヘイトスピーチだから「違法」
これは、お前の進行してるジタミが決めたことだぞ？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:27:49.06 ID:sWq1ryQ60.net
- 子供は一人７万５千円つくらしい
・・おれの小遣いより多い
http://bylines.news.yahoo.co.jp/murohashiyuki/20160201-00054007/
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:28:14.66 ID:uw2AnrmP0.net
- 日本も年金制度の破綻を隠すためにBI導入するだろうね
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:28:17.48 ID:0o+EnJ660.net
- ＩＤコロコロしてもいいけど
なんかＮＧしやすいように
かもめ党みたいに分かり易いワード用意して欲しいなぁ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:28:18.88 ID:CBlrxg150.net
- >>264
>スイスのような「まともな国家」の話だからねぇ
元祖、租税回避地スイスが、まともな国家なわけがない
ハプスブルク家発祥の地だけに、欧州列強の皆さんが
適当に尊敬し、利用してきただけのことでしょう
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:28:26.31 ID:leVGsQcZ0.net
- >>312
物価考慮したら日本は1500-1800円くらいにはなるよ。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:28:49.10 ID:CVhqDqo30.net
- >>312
マジでニポンって経済もゴミクズなんだな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:28:51.60 ID:+u+UNdXb0.net
- そもそも日銀がここ2年で260兆円分の株式購入してんだから、代わりに国債購入してBIやれば良かったんだよ。毎月10万円配れただろうが。
海外投資家に金が流れるより遥かにマシだったわ。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:28:52.70 ID:r+1ppNsO0.net
- >>2
物価は日本の2〜3倍だ
ファーストフードで一人メシ喰っても、2千円以上かかる国だぞ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:28:53.03 ID:31Q/mca80.net
- 金融はシステム
流れるお金が無いなら、皆に配ればいい
日本みたいな重税国家は早めにやるべきだよ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:29:14.09 ID:VIO0EmOG0.net
- 私の仕事は羊飼いよ
狼くるので怖いのよ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:29:22.70 ID:GikqC4W20.net
- 存続できるのか興味深い
北欧の社会保障なんかより遥かに困難な未来が待ってるかもしれない
もしかしたら国民皆が幸せになれるかもしれない
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:29:25.21 ID:2YdaJ1SJ0.net
- もらいすぎぃぃｗｗｗｗ
ぜひ成功してもらいたい
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:29:37.91 ID:ODtwyYfg0.net
- 朝鮮人は日本語書いてて恥ずかしくないの？
ハングル書く方が恥ずかしいんだっけ？
かわいそーになー
賤民用の低級文字が公用語に指定されてる国の連中って
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:29:42.61 ID:pTim4Uhk0.net
- >>291
まあ、というか数自体は足りていないと思うけどね。その非正規で雇っている奴らを
正規化してかつ現在の公務員の待遇を下げる感じ行ったほうがいいと思うけどね。それに雇用対策
は必要なわけだし
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:29:43.61 ID:sWq1ryQ60.net
- これ、この金で物価の安い国に住もうというやつは
出てこないんだろうか
なんか対策してんだろうか
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:29:50.36 ID:Aw3cl0HW0.net
- 【経済・株式】【経済・日銀】ＥＴＦ爆買いの果て、日銀が日経平均企業９割で実質大株主−試算
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401
「ＢＩは共産主義だー」とか喚いてるアホは
安倍が大企業を国有化してるのを知らんのか？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:31:02.21 ID:PLqv3gxq0.net
- >>318
ふーん、じゃあ
・世界最低最悪な戦争犯罪国家(南京大虐殺、慰安婦強制、731部隊など無数にある)
・世界最低最悪な放射能汚染国家(フクシマ)
・世界最低最悪な独裁政治国家(秘密保護法やら不正選挙やらなんやら)
これはまともな国家なの？
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:31:11.15 ID:tWqSB0R9O.net
- >>299
朝鮮人は本当に嘘ばっかり言うんだな。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:31:11.24 ID:pTim4Uhk0.net
- >>322
自炊すれば欧米はそんな物価高くないよ、というか人件費がやたら安くてサービスが
安く得られるのはどちらかというと途上国の特徴かと
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:31:17.93 ID:Zz1wzcX10.net
- スイス盟約同盟から農村カントンと都市カントンの内ゲバは続いてる
BIは都市カントン(チューリヒやベルン)が主導する政府に対する農村カントンの反抗なんじゃないかな
スイスのカントン(州)はほぼ独立していて、ベルンの政府は政府というよりスイス代表窓口でしかない
下手するとスイス解体につながるかな
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:31:32.43 ID:0o+EnJ660.net
- >>329
とりあえず配れ
制度設計はおまえら（政府）が考えろ
って国民投票なんで
何も対策無いよ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:31:32.77 ID:H12/19oZ0.net
- >>8
そうか？
俺ならカットされる社会保障に目をつけて起業すれけどな。
で資産は海外で運用。
まあ、国家が崩壊するって点は同意するけど。
やる気のある奴はチャンスだな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:31:39.58 ID:VQ1ZJMjU0.net
- 社会保障給付費の推移
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/05.pdf
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:32:03.59 ID:dX4U7EuN0.net
- 日本は国民への洗脳が解けたら終わりだからな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:32:11.95 ID:leVGsQcZ0.net
- >>331
戦争犯罪>それお前の妄想じゃん
放射能汚染>最悪はチェルノブイリ
独裁>安倍は選挙で選ばれたんだが
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:32:50.78 ID:MwwnFtOq0.net
- だから全部自己責任にすればいい。
医療費も年金も国に徴収されることは無しにするのな。
日本年金機構なんていらなくなるｗ
廃止だ。ナマポも廃止な。
金が無いなら死んでもらえばいい。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:32:58.38 ID:2JOYVUE50.net
- スイスの物価じゃ底辺。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:33:05.37 ID:gQrBv3yZ0.net
- 日本でもやってくれ。
基本収入29万なら、絶対に働かない自信がある。
でも、みんながベーシックインカムに依存したら、経済が成り立つのかな？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:34:02.21 ID:Zz1wzcX10.net
- >>331
戦争犯罪は先進国の必須条件
放射能汚染は食い止められてるIAEAも太鼓判
普通選挙があり不正はほとんどない
独裁政治ができない
最上の国だな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:34:15.10 ID:leVGsQcZ0.net
- >>342
日本で言うなら12-15万くらいの感覚だよ。
まあそれでも充分ってやつも多いだろうけど。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:34:29.79 ID:PLqv3gxq0.net
- >>339
戦争犯罪>それお前の妄想じゃん>国際的事実認定として既に南京大虐殺、慰安婦強制、731部隊は「歴史的事実」と断言されているんだよ
放射能汚染>最悪はチェルノブイリ>フクシマの放射能汚染はチェルノブイリの10万倍以上
独裁>安倍は選挙で選ばれたんだが>不正選挙
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:34:50.10 ID:F1vvABbD0.net
- >>342
寄生虫ばかりじゃないよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:34:51.25 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>342
まあ、成り立つよ。ただ停滞する。 昔の共産主義国家な
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:35:01.80 ID:Cc3nbNem0.net
- 根本的 考えの違いだろ
働かなくても金やるから
でなく
金やるから もっと思考して 働けって事だろ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:35:02.58 ID:leVGsQcZ0.net
- >>345
もういいわお前w
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:35:10.91 ID:Zz1wzcX10.net
- >>342
日本人の限界の考え方だな
なんで経済を国が面倒みなきゃならんの？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:35:30.78 ID:ZNuVUIFk0.net
- >>26
タックスヘイブン対策すれば黒字化なんて簡単やん
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:35:35.51 ID:pI5UryWM0.net
- アメリカの物価は日本と変わらんだろ
観光地の土産物は日本でも高いし少し場所変えれば安いよ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:35:38.41 ID:Aw3cl0HW0.net
- ゼロ成長社会＝ベーシックインカム
これが正しい答えだな
さようなら安倍自民党ｗｗｗ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:35:47.92 ID:VIO0EmOG0.net
- おおブレネリ あなたの言語はなに
私の言語はフォートランよ
数値計算が得意なのよ
ヤッホ フォートランランラン
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:35:54.29 ID:d/d39pKM0.net
- >>342
今の社会保障費用を頭数で割るだけなら全然回る、追加コストないしね
むしろ働いたら負けじゃ無くなるから経済活性化する
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:35:57.28 ID:kC1SFrqA0.net
- 2030年
巨大ドローンを太陽光で浮かせてそこに家を建てて海のプランクトンを食料に変換できる3Dプリンターで生きている
量子テレポーテーションで意識を飛ばしロボットを遠隔操作して宇宙を開拓している
もはやBIすら必要ない
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:36:05.15 ID:jxYUy1IN0.net
- >>312
普通の日本人は「最低時給」とかあまり気にしないぞ。
だって関わり合いが無いもんな。
オマエみたいな下層はホント、ごく一部。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:36:10.85 ID:Zz1wzcX10.net
- >>347
スイスの場合はしない
日本の場合はする
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:36:19.42 ID:6I1jSDFn0.net
- そもそも日本でBIしても月4万円だから、年金生活者は破綻するんだよね。
スイスでも年金のGDP比がこんな高いわけないから、この金額よりかなり小さいBIと
引き換えに年金廃止にしかならんし、年金生活者は生活できんよ。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:36:21.59 ID:zpzvsup8O.net
- 日本はどの業種もピンハネやりすぎだよなー。
奴隷制度が確固たる物になってきたな。
奴隷側の連中も反乱しないから暫くは安泰だ。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:37:05.15 ID:xQAJf2EC0.net
- これスイスの歴史の転換点になるだろうな
成功するか、失敗するか
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:37:05.50 ID:I+7P2JJx0.net
- ネトウヨよ。これが本当の社会保障だ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:37:07.67 ID:F1vvABbD0.net
- >>352
アメリカの物価は日本より高いよ
一昨日に帰ってきたけど久しぶりに行って驚いた
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:37:21.78 ID:vNQBFEAiO.net
- >>233
絶対に公務員でなければいけない職種は多くない
公務員利権を渡したくないだけで現実には民間でいいんだよ
公務員は目付・大目付でいい
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:37:32.57 ID:XLXfu9sv0.net
- 社会保障の一本化は支持したい
年金、失業保険、生ポ全部統一するべき
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:37:33.62 ID:7W4ZRyK20.net
- 長い目で見て100%の国で必ず歴史上物価は上がってんのよ、でもね物価が上がってるんでは無くて通貨の価値が下がってんだけなのよ、何でか？って金刷らなきゃ回んないし、金刷るだけで儲けれる人が居るからさ、そしてそれは永久に続くんだよ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:37:42.00 ID:F1vvABbD0.net
- >>354
ワロタww
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:37:55.80 ID:PLqv3gxq0.net
- >>343
アメリカの戦争犯罪が「信号無視」だとしたらニポンの戦争犯罪は「殺人罪」
ニポンはそれくらいのことをやらかしてる
少しは歴史を学べよゴミウヨ
放射能汚染は「もうお手上げ」の状態
実際まともな左派市民は東日本からトックに逃亡してるよ
不正選挙の報告ならいくらでも上がってるよ
少しは自分の頭で考えて行動しな
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:38:02.61 ID:pI5UryWM0.net
- 日本の最低時給は学生や主婦の小遣い稼ぎが基本だろ
まさかおまえら・・・
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:38:04.01 ID:sWq1ryQ60.net
- >>355
理屈で俺もそう思う
ただ、日本人は貯金するじゃない
それがどう影響出るか
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:38:21.81 ID:ZhAInJza0.net
- まあ、勤勉な国民性だったら、ベーシックインカムやっても大丈夫だろうな
むしろ、その方がまんべんなくお金がいきわたるから、経済成長しやすいかもしれない
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:38:43.57 ID:6+ZayRzA0.net
- 親が全員で借金してあそんで支払いは将来の子供たちか。
バカにも程があるだろ。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:39:17.71 ID:Tb8EHGPD0.net
- タックスヘイブン潰せば財源確保できるのだがなぁ
と書いてて気づいたが、スイスもタックスヘイブンだったわ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:39:33.58 ID:leVGsQcZ0.net
- >>352
アメリカの場合は物価より社会保障だね。
物価はさほどでもないが社会保障が極端にショボいから
給料が高めに設定されている。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:39:35.93 ID:SaGk83G20.net
- 日本なら一人１０万くらいかなあ
２、３人で共同生活なら仕事しなくてもそれなり
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:39:44.77 ID:Zz1wzcX10.net
- 根本的に国に対する意識が違いすぎるから数字や金額で可能不可能は語れない
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:39:53.86 ID:0o+EnJ660.net
- >>364
いやー民間に任せたら解決する教の方は
ちょっと・・・
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:40:26.80 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>352
アメリカの物価は、日本より安い。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:40:27.03 ID:0vKOUxqX0.net
- 全員生活保護なら誰も働かないので、逆に国民全員が強制労働になる
配給制による平等の先は戦時中の日本や北朝鮮で実証されてるでしょ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:40:42.48 ID:/3YnX5kU0.net
- 財源確保できるのか？これ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:40:50.29 ID:672zBmBv0.net
- カスウヨ倭猿は猿だからキーキー喚くしかできない
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:40:53.67 ID:d/d39pKM0.net
- >>370
相続税80%ぐらいにあげれば生きてるうちに使おうとするから、相続税もあげる
使い切れなかった金は国庫に入るから、公共事業でもなんでも景気刺激策に回せばいい
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:41:18.54 ID:leVGsQcZ0.net
- >>357
うちの近所見てもセブンで1100-1400だわ、田舎なのに。
600とか見たことねぇよ。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:41:34.05 ID:4kGKDeZ/0.net
- 一人２９万なら結婚して家族増やせばすっげーな
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:42:06.74 ID:XG1cJe+7O.net
- >>368
彡⌒ミ
(´･ω･`)東日本てか日本から出ていけばいいのに…
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:42:16.20 ID:ODtwyYfg0.net
- >>342
29万x12ヶ月ｘ1.27億=
算数してみなはれ
ちなみに去年の日本の税収は58兆足らずしかない
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:42:36.05 ID:pI5UryWM0.net
- >>363
日本のカップラーメンとか食ったんだろw
ハワイとかグアムとか日本人ブロック周辺に行ったとかオチは無しだぞ
まああそこでも少し外れた場所行けば500円あれば十分晩飯は食える
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:42:36.96 ID:4kGKDeZ/0.net
- あ、子供はまだ何分の１か 失礼
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:42:43.19 ID:agnbIY4Y0.net
- >>285
子ヤギはユキちゃんって言うんだ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:42:44.81 ID:bFHbDJuw0.net
- ホリエモンは8万円のベーシックインカムを提唱している
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:42:48.17 ID:leVGsQcZ0.net
- >>368
なんでおまえ日本にいるの？
祖国に帰ればいいのに。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:42:51.18 ID:CBlrxg150.net
- 団塊が年金を食いつぶしてるから問題なだけ
あと３０年もすれば、まともな人口構成比になって、
うまく回っていくはず
しばらくの辛抱
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:43:05.09 ID:1+o5wN2Y0.net
- 日本でBIやるなら消費税を100%くらいにして、所得税等直接税を全廃が前提なんだろうね
義務教育や医療における国保社保も全廃しなきゃならんので、4人家族での家計出費は5倍くらいに跳ね上がるんじゃないかな？
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:43:05.55 ID:ZhAInJza0.net
- 国内物価が高いってことは、お金を配るから海外から生産するための「道具」を買って、
自分たちで何か生産しなさいってことかな
最低限の保障はするから、あとは自己責任で生きていきなさいってことかな
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:43:20.89 ID:MwwnFtOq0.net
- >>382
多分、日本からかなりの住民が逃げ出すよｗ
働く意味ねーじゃん。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:43:33.92 ID:Zz1wzcX10.net
- >>368
ならば日本はアメリカより偉大な国だなw
戦争犯罪も犯せない国は下等なんだよ
歴史を学べよ
戦争犯罪は民族の栄光なんだとわかるぞw
IAEAに聞けば？
不正選挙の報告が上がれば選挙やり直しになる
そんだけ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:43:34.47 ID:k4J0G1ft0.net
- １．日本は１９２０年から１９４５年の２５年間で、アジア人を５５００万人大虐殺した【確定史実】
２．日本は戦時中従軍慰安婦としてアジア人や欧米人女性を７０万人以上強制連行してレイプ・大虐殺した【確定史実】
３．日本は戦時中韓半島からコリアンを３００万人強制連行した【確定史実】
４．日本は国際水路局の議長国の地位を悪用して
１９２９年に「大洋と海の境界」という指導書で「東海（East Sea）」を「日本海（Japan Sea）」と改悪し、
これが世界の主要な地図で「日本海」と表記する根拠となった【確定史実】
５．日本は大韓民国強制併合のドサクサに紛れてトクドとテマドを日本領土にした【確定史実】
６．日本は韓文化に対するコンプレックスから、１９世紀前半から１９４５年までの半世紀で、
韓半島の貴重な文化遺産を盗んだり破壊したりし続けた。
被害総額は２兆ドルにもなるというのが欧米の文化学会の試算【確定史実】
７．日本は同じ日本人のはずの沖縄市民に集団自決を強制し、５万人以上が犠牲になった【確定史実】
８．日本人は関東大震災のときに、自分達が３００万人強制連行してきた有能なコリアンに嫉妬し、コリアン１５万人を大虐殺した【確定史実】
９．日本はコリアンをサハリンに１５万人以上強制連行し、１０万人以上のコリアンを大虐殺した【確定史実】
10．日本の731部隊は当時の国際法でも絶対禁止されていた人体実験を行っていた
「マルタ」と呼ばれ人体実験の犠牲になったアジア市民は３００万人以上【確定史実】
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:43:53.19 ID:ky7WenNl0.net
- 現実が筒井康隆の小説に追いついてきたな
何て名前の小説だったかは忘れたけど
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:44:20.85 ID:H7qV/qcR0.net
- 日本もベーシックインカム5万くらいならできるんじゃね？それで生活保護とかなしにしてさ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:44:28.91 ID:d/d39pKM0.net
- >>392
そもそも年金は個人ごとのアカウント作ってその運用成果で分配すればいいのに、ごたまぜにしてるから泣くやつがでてくる
年金制度も大幅に変えて運用成果も自己責任にしたほうがいい
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:44:54.72 ID:kC1SFrqA0.net
-
誰もかまってもらえないブサメンキチガイサイコパス野郎だけ29万で即死
イケメンだけハーレム作って10人で290万、一気にブサメンどもが淘汰される制度
スイスがんがれ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:45:16.66 ID:dX4U7EuN0.net
- 最低限の生活費があっていろんな職を転々とできるのは悪いことじゃないからな
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:45:23.49 ID:d/d39pKM0.net
- >>395
出国税あるから問題ない
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:45:27.07 ID:cVvGzTLx0.net
- よく考えたら日銀が金刷って金融資産買うぐらいなら国民にベーシックインカムで配ればいいのにな。
そうすれば老人も金使うだろうに。
今の年金制度じゃ金使えないもんな。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:45:34.15 ID:fGDu700H0.net
- >>380
財源が減少しないかね？
生産しなくなったらどうなるか
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:45:39.30 ID:sWq1ryQ60.net
- >>382
そう、雇用と老後の心配でみんなお金を使わない
生きてるうちに使っても心配ない状態にするのが大事だわ
それなら相続税あげても、文句でないだろう
金持ちはしらんが
ただ、究極の公務員減らしだから、難しいだろうな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:46:03.88 ID:08Djw3Zl0.net
- スイスは全世界から脱税資金が集まるものなＷ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:46:27.95 ID:4kGKDeZ/0.net
- 絶対人口も消費も再浮上すると思う
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:46:53.99 ID:Zz1wzcX10.net
- >>397
素晴らしい日本帝国の戦果報告ご苦労。
現代日本は日本帝国の国力の10倍になってる
日本を怒らせるとアジア人を五億五千万殺し朝鮮人を全滅させることが可能だ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:46:58.72 ID:xrTW9H1c0.net
- ベーシックインカムなら仕事辞める
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:47:21.04 ID:ODtwyYfg0.net
- >>355
社会保障費30兆円を1.27億で割ったら１人年間いくらになるね？
それで医療介護障害失業出産育児生活保護、全部まかなうんだぞ？
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:47:25.46 ID:k4J0G1ft0.net
- ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢在日ｺﾘｱﾝは韓半島に帰れ!｣
まともな左派市民｢在日ｺﾘｱﾝは旧日本軍に強制連行されてきたわけだが?｣
ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢ぐぬぬ｣
ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢日本文化は素晴らしい!｣
まともな左派市民｢大半は韓文化の猿真似だし､そんなに日本文化が素晴らしいなら､日本人は韓半島から大量の文化遺産を盗んだのは何で?｣
ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢ぐぬぬ｣
ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢ｻﾑｽﾝは大韓民国政府から支援受けて卑怯だ!｣
まともな左派市民｢ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞﾒﾓﾘは日本政府から支援受けて破綻したが?｣
ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢ぐぬぬ｣
ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢教育に強制あるのは当然!卑のﾏﾙ･気味が悪いﾖ押し付けは正義!宿題だって強制だ!｣
まともな左派市民｢宿題をちゃんとやってくる賢い生徒ほど､卑ﾉﾏﾙ･気味が悪いﾖはﾉｰｻﾝｷｭｰだという反応だが?｣
ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢ぐぬぬ｣
ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢日本はまだまだ大丈夫!｣
まともな左派市民｢日本はあのﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘを遥かに超える最悪中な最悪の原発事故であるﾒ ﾙ ﾄ ｽ ﾙ ｰで死 の 島 国になったわけだが?日本はもう滅亡確実だが?｣
ﾊﾞｶｳﾖ倭猿｢うわわぁぁ~ん!えへえぇ~ん!(発狂して泣き叫ぶ倭猿)｣
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:47:42.75 ID:D2EFnUQU0.net
- スイス終りの始まり
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:47:49.71 ID:mq1ZZ5WV0.net
- 今の自民創価連合じゃ無理というかやらないだろうな
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:48:19.20 ID:rSeuEtRO0.net
- ナマポ受給者より年金受給者が叩くだろうな
年金ほど不公平で糞なシステムもないのになぜか叩かれないｗｗｗ
結局は正義とか公平とかシステムとかどうでもよくてポジションでトークするだけなのがジャップの大半
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:48:31.86 ID:leVGsQcZ0.net
- まあ大日本帝国最大の失敗は朝鮮民族を根絶やしに出来なかったことだからな
まさか増やしてしまうとは…
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:49:11.83 ID:Zz1wzcX10.net
- >>413
嫌な州が分離するだけ
スイスって各州が相互防衛条約むすんでできた国
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:49:46.16 ID:ebn4ic0T0.net
- 賛成
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:49:46.91 ID:k4J0G1ft0.net
- 【バカウヨ倭猿チェッカー】
旧日本軍は中国の南京で市民を一方的に３０万人大虐殺した
yes→まともな左派市民
no→倭猿右翼発狂中
独島、テマドは大韓民国領土である
yes→まともな左派市民
no→倭猿右翼発狂中
日本はテンノーの命令により従軍慰安婦を７０万人強制連行した
yes→まともな左派市民
no→倭猿右翼発狂中
日本文化の大半は中国・大韓民国起源である
yes→まともな左派市民
no→倭猿右翼発狂中
在日外国人に参政権を与えるべきである(ちなみに大韓民国は外国人参政権を認めている)
yes→まともな左派市民
no→倭猿右翼発狂中
日本は在日コリアンを３００万人強制連行した
yes→まともな左派市民
no→倭猿右翼発狂中
日本は韓半島から２兆ドル相当の文化遺産を強奪した
yes→まともな左派市民
no→倭猿右翼発狂中
卑のマル・気味が悪いヨ押し付けは憲法違反だ
yes→まともな左派市民
no→倭猿右翼発狂中
フクシマのメルトアウトはあのチェルノブイリを遥かに超える
最悪中な最悪の原発事故である
yes→まともな左派市民
no→倭猿右翼発狂中
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:49:55.59 ID:d/d39pKM0.net
- >>411
それが本来貰えるお金
働いてないのに金もらおうとする奴がいるから歪みが出る
障害者保護とナマポ別にしてナマポはベーシックインカムで保護すべし
足りないなら働くかのたれ死ぬかだな
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:50:25.60 ID:ULjtz3ER0.net
- ☆バカウヨが恐れる展開☆
「日本死ね」そのものが「流行語」になること
そうなれば、
「ジタミがのさばる日本死ね」
「慰安婦強制を謝罪すらしない日本死ね」
「文化泥棒の日本死ね」
「フクシマ起こした日本死ね」
などなど、バカウヨにとって都合悪いフレーズがネットで街中で、溢れるから
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:50:28.99 ID:MwwnFtOq0.net
- >>403
日本に居る必要性無くなるだろうに。
財産持つ前によその国に行くわｗ
年寄りになるまでそんな国にとどまらないって。
ただでさえ、世界でワースト３になるくらいの
税負担なのに、もしも配偶者の片方が死んだら
身ぐるみ剥がされるわけだぞ。
残った方、８０％の相続税が払えないから、土地と家屋競売に
かけられて、ＢＩの４万円で生きていけって・・・どこに住むんだよ。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:50:52.23 ID:+u+UNdXb0.net
- 働かないといけないギリギリの額にすればいい。各種税金も廃止で。
奴隷根性叩き直さんといかん。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:51:12.18 ID:pI5UryWM0.net
- 日本でも月6万くらいなら何もしなくても貰えるぞ
もっと欲しいならアーウーって毎日叫んでれば10万くらいは貰える
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:51:16.47 ID:Zz1wzcX10.net
- >>422
日本、税負担低いぞ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:51:35.15 ID:ebn4ic0T0.net
- >>171
詳しく。「お前はいいやつだから住んでよし！」って？
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:51:46.56 ID:BXu4a+ucO.net
- 働かざる者食うべからず
他人に甘えない
自分のことは自分で
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:51:58.98 ID:CBlrxg150.net
- >>422
配偶者には、相続税はかからないよ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:52:20.12 ID:VIr+7ua40.net
- 傭兵と銀行の国スイス
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:52:32.49 ID:leVGsQcZ0.net
- >>422
なんだその無茶苦茶な妄想はw
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:52:36.46 ID:Zz1wzcX10.net
- >>415
BIもスイスの各州ポジショントークだぞ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:52:59.41 ID:XsTHWIdD0.net
- スイスって国でなんかもうけてることあるの？
全部税金でまかなうつもりなの？？
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:53:29.20 ID:lI0TWfMq0.net
- >>405
スイスじゃ月30万じゃまともな暮らし出来ないし
働くことは働くだろうけどさ
ただ、これを導入するには財源確保のために税金がさらに高くなるしかないわけだから
今度は税金払うために必死で働くようになるような気も…
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:53:32.57 ID:fiIOmSLE0.net
- ちょっとスイスで永住してくるｗ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:53:35.98 ID:d/d39pKM0.net
- >>422
英語もろくにできない日本人がそもそも外国にいって成功できるわけないじゃん
人脈だって知らない地で一から作るわけだし
そもそもそんなこと海外でできる奴は日本でもう成功してるから、海外行って出国税払うか日本で死んで相続税払うかだろ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:53:57.80 ID:BlPz0b0b0.net
- 日本で導入される時は、最低賃金制度廃止とセットだろうな。
法定最低賃金ってのは、企業に従業員の生活を保障する義務を課する制度だから。
企業が従業員の生活を保障しなくてよいなら「BIあるんだから給料もっと下げてもいいよね♪」って話になる。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:54:13.25 ID:Zz1wzcX10.net
- >>432
国つーか政府がいらないって考え方の国
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:54:17.46 ID:pI5UryWM0.net
- 国民投票ってのが凄いな
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:54:48.06 ID:vNQBFEAiO.net
- >>425
日本は世界トップクラスの重税国家だよ
名目では低く見えるけど実質では間違いなく世界トップクラス
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:55:22.11 ID:UFPh3+780.net
- 子供も大人同等にして日本も導入したら金目当てで子供産む人が増えるかもな。
虐待したら財産没収ね。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:55:48.84 ID:Zz1wzcX10.net
- >>439
根拠ないわw
そもそも重税は悪いことではない
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:56:45.11 ID:0o+EnJ660.net
- 日本が税負担でかいってのはあれなぜか政府債務を税負担に加味した謎コピペが流通してるからだな
政府債務は政府が”使った後”の金で逆に国民の恩恵になっているはずなのにな
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:57:16.25 ID:Zz1wzcX10.net
- >>435
英語もろくにできないのはスイス人も同じ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:57:36.67 ID:CBlrxg150.net
- >>433
安倍ちょんの円安誘導により
日本の円が安すぎるだけ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:58:03.18 ID:/DAe5gU00.net
- 各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金
最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本
最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州
団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:58:06.11 ID:lI0TWfMq0.net
- >>437
間違ってないけどちょっと違うような…
要らないっていうより、自分たちの生活を良くしたり、
国を守るためのツールに過ぎないって感じなのかなあ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:58:27.17 ID:odYcvQOS0.net
- >>441
再分配がきちんと機能してればな
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:58:35.71 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>441
まあ、横からだが。
社会保険料、健康保険料、自動車関連税、色々入れると、負担率は欧州と変わらないかそれ以上なのが日本
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:58:53.34 ID:Cc3nbNem0.net
- 金やるから楽しろ 的な考えでなく
先に金やるから 考えて働けよ
って事だぞ
ヌルい考えの奴 御愁傷様( ´ ▽ ` )
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:58:55.62 ID:Zz1wzcX10.net
- >>442
日本ぐらい巨大な国で税金還元が日本ほど上手くいってる国はないんだけどねー
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:02.16 ID:+uRIZyLw0.net
- 自国民であることなどの要件を満たせば、ほぼ無条件に健康で文化的な最低限度の営みを保障する基礎的な収入が確保される仕組みが
できたならば、その保障があることで逆に何かいろんなことをやろうとする人が出てくる。
人間とはそういうものでもある。
間接費などを大幅に削ることができるメリットがあるが、生活保護は切れても、医療等の公的な皆保険は必ず必要であり、
同時に現状で年金受給者の少なからぬ人達は想定されているような額を遥かにに上回る年金が支給されているわけであり
それらを大幅に下げることを前提条件とするならば大きな反対に合う。
所得制限をかけるか、現状年金生活者には年金等と選択制にするかなど工夫が必要なんじゃないだろうか。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:04.02 ID:Yc8LnNxe0.net
- ニポンなんか捨てて海外に逃げ出したほうがいいなこれは
ただでさえフクシマの放射能がめちゃめちゃヤバイ(医師の検診でフクシマの甲状腺癌がトンでもないレベルで増えてた)
おまけにゲリアベ独裁で政治も経済もめちゃめちゃ
こんなゴミ以下の島国はさっさと捨てた方が賢い
ちなみに自分は来年までには某アジアの先進国に逃げ出すはw
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:12.27 ID:oCwcC+y+0.net
- >>445
うるさいんだよおまえは
文句があるなら日本から出てけよ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:15.92 ID:MwwnFtOq0.net
- >>428
はぁ？
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:26.83 ID:0hbQIYuH0.net
- 国内の物価が高いのなら個人輸入したら節約出来るのでは。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:27.70 ID:pnlxhV1N0.net
- ★
政府と経済界が反対しているなら駄目じゃん。
こりゃ期待できねーな。
★
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:32.54 ID:leVGsQcZ0.net
- >>452
おう、達者でな
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:51.64 ID:qTTMFdCb0.net
- これいいな
人が地方に分散するだろ
日本もやれや
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:57.45 ID:Zz1wzcX10.net
- >>448
欧州以上の福祉やってるから無問題
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:00:08.15 ID:YoikdXro0.net
- 老害ジジイ民党がいる限り日本では無理。
既得権益のための日本、いつの時代だってそうｗｗ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:00:24.86 ID:XsTHWIdD0.net
- >>437
原資はどこって質問なのに、その答えにどうしてたどり着くのかよくわからないんだが？
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:00:25.75 ID:MF85YxTL0.net
- >>445
このスレのおかげでなんの意味もないクソコピペって認識が広がっちゃったねこれ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:00:52.26 ID:lI0TWfMq0.net
- >>443
スイスの知識階層の人は、ほとんど英語話せるよ
その辺が日本とは違うとこだ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:00:57.90 ID:6OwLTbTt0.net
- 最低生活保障はあってもいいかもしれないが、
他を廃止しての月３０万はあかんと思う。
失業手当は、次の職探しだし
あー・・・年金はあれだな。
国によってシステムがかなり違うからな。
日本の感覚でいえば、廃止でもいいかもしれんな。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:01:02.16 ID:/DAe5gU00.net
- >>453
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金
最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本
最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州
団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:01:07.14 ID:Zz1wzcX10.net
- >>447
かなりきちんとしてる
アメリカや欧州と比べてな
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:01:15.52 ID:MwwnFtOq0.net
- >>441
国民負担について
もうちょっと勉強してきてくれよ。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:01:49.49 ID:tufpKkKq0.net
- スイスは為替市場の無限介入やマイナス金利とか
大胆な政策をしたが結果は失敗してる
国民投票するぐらいだから政府は結果責任は取らない
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:01:51.56 ID:oB5k1eQI0.net
- ベーシック・インカムもやらなきゃ
生活が成り立たないくらい
スイスは底辺には厳しすぎる物価の高さ
スイスはアメリカ並にヤバくてキツイ国だよ
日本はただのマヌケのゴクツブシの集まりだが
>>87
一時はEUに入りたくても
スイス銀行のブラックマネーが汚すぎて無理だった
もとはナチスの隠し財産だしな
綺麗事だけの小国が
汚職だらけの腐ったヨーロッパの中で
独立を続けられるワケがない
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:02:14.67 ID:Wm342znd0.net
- スイス住むわ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:02:28.33 ID:Zz1wzcX10.net
- >>465
最低賃金の強制力がない国あげて日本と比べてもw
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:02:39.54 ID:85CgO0xE0.net
- >>460
ハッキリ言ってヤマトミンゾクが低脳だという欧米の識者の指摘が正しいんだと思うよ
この島国には未だかつてまともな政治が行われたことがないからね
「異常民族」が信奉する「異常政党」ののさばる「異常国家」ニポン
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:02:48.26 ID:+uRIZyLw0.net
- >>436
では英国のように生活賃金制度導入しますか
最賃じゃ不十分だから。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:02:59.53 ID:TyG9PxmK0.net
- スイスの物価高いとかいっても東京と比べたらなんてことないよ
日本の長屋の家賃は世界トップクラスだよｗ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:03:01.78 ID:dbbwMQYW0.net
- うらやまけしからん
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:03:17.49 ID:Hobg4gKI0.net
- ほとんど寝たきり老人のような生活をすれば
所得税を取られることもなく、
生きていくことだけはできるのか。
だけどそれって何のために生きていくんだ？
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:03:23.95 ID:0hbQIYuH0.net
- 日本が一律十万あげたら物価はどれくらい上がるのかな。
為替はどっち向かう？
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:03:29.74 ID:MF85YxTL0.net
- >>465
お前の祖国が抜けてるけど？
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:03:39.21 ID:lI0TWfMq0.net
- >>469
物価の高さが普通じゃないもんな
スイス家庭の食事なんて、ほとんど一汁一菜みたいなもんだし
それでバカ高い国防費を捻出するわけで
今更日本人があの暮らしを出来るとは思えない
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:04:05.41 ID:Zz1wzcX10.net
- >>467
国家とは国民のことだ
国民負担なんて言い方や考え方がスイスと日本の違いなんだよ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:04:10.57 ID:leVGsQcZ0.net
- >>472
アジアで一番、というかほぼ唯一ノーベル賞取れてる日本が低能なら
アジアの他の国はゴキブリ並みだなw
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:04:12.22 ID:CBlrxg150.net
- >>455
訪日外国人観光客が押し寄せるのは、円安のせいだよ
とにかく欧米人は爆食いして帰る
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:04:36.87 ID:R+V2VWrF0.net
- 人工透析や重粒子線治療みたいな高額医療とか
寝たきり老人、植物人間は
この金額じゃ生きれるわけないけど
死ななきゃいけなくなるの？
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:04:51.95 ID:Cc3nbNem0.net
- 今までの保証が有って の インカムなんて ないぞww
ヌルい考えすてろ。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:05:06.35 ID:6OwLTbTt0.net
- >>471
最低賃金「制度」というものは、
強制力伴うからこその制度じゃあないの？？
違反してるのは例外としてさ。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:05:29.81 ID:Zz1wzcX10.net
- >>479
国を支えてるのは自分って意識がスイスにはある
日本人には希薄で被害者意識さえある
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:05:37.19 ID:0hbQIYuH0.net
- >>482
いやいやスイス国内の話さ。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:06:06.24 ID:Zz1wzcX10.net
- >>485
違反していてもスルーなのが諸外国
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:06:07.99 ID:X+3KV7GV0.net
- 日本の国民年金はスイスの子ども並みしかないって事か
自称経済大国でも日本のこの圧倒的な貧しさよ…
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:06:11.50 ID:cehCJ8Xg0.net
- >>460
ジタミはもちろんゴミ以下だが、この島国の国民(ヤマトミンゾク)が低脳だからジタミみたいなのが与党としてのさばってるとも言えると思うよ
猟奇アニメ見たから犯罪者になったのではなくもともと基地外だから猟奇アニメも犯罪も手を出した、みたいなもん
ジタミってのはヤマトミンゾクが低脳な欠陥民族であることの証明だと思ってるわ
もちろんリアルでジタミ信者見たときは、まぁ軽い「おしおき」はしてやるけど笑
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:06:26.80 ID:0VBP1OVd0.net
- >>296
努力するべく人はするからわりとなんとかなる
日本なんてこのザマだし
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:06:32.34 ID:3tN/8Im10.net
- なんで国民投票まで行くんだ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:06:55.61 ID:V9gGyMQf0.net
- スイスが儲けてるのってブラックマネーを扱ってるからだろう？
世界のブラックマネーの1/2とか1/3とかがスイスを通るとか聞いたことある。
なんか、日本では綺麗な国のイメージだけど、実際は
むっちゃ黒いんじゃないか。死の商人的な。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:07:09.94 ID:kD6nz5dl0.net
- >>471
あれ？アメリカやオーストラリアは最低賃金なかった？
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:07:12.68 ID:6OwLTbTt0.net
- >>488
然るべき訴えで勝てるだろ、そんなもの。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:07:23.26 ID:zhsLzHfk0.net
- >>481
今までの日本人ノーベル賞受賞者は全員が反ジタミの左派市民なんだけど、その点については？
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:07:30.83 ID:NShsI2AJ0.net
- >>483
透析はなあ、年齢、収入によるが殆ど金かからんよ。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:07:38.94 ID:31Q/mca80.net
- 経済に詳しいヤツなら知ってて当然だけど、ロボット化等による雇用の喪失に対する対処の１つ
最終的に労働力が不要になった場合どうするのって話
だから経済はシステムなんだよ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:07:52.88 ID:MwwnFtOq0.net
- >>483
淘汰されるんだろうな。
金の切れ目が命の切れ目。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:07:56.53 ID:tufpKkKq0.net
- その代わりに外国人労働者に重税とと移民の徹底した排除で社会保障費の削減
刑務所にも外国人は入れずに国外追放
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:08:10.81 ID:Zz1wzcX10.net
- >>492
スイスは基本的に国民投票の国
州によっては直接民主制がガチでまだある
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:08:20.99 ID:TyG9PxmK0.net
- しかしスイスに逃げた金持ち日本人多いんだよなｗ
これで資産課税や消費税も強化されるだろうなあ
ざまあｗｗｗ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:08:23.53 ID:0o+EnJ660.net
- >>493
スイスは兵器産業も盛んだから
死の商人ってのはそんままの表現だなｗ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:08:30.83 ID:0hbQIYuH0.net
- >>296
その収入で満足出来ない奴は働くだろ。
より良い生活ができるんだから。能力の高いやつがいい会社に入れる。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:08:36.02 ID:jfTbnBwR0.net
- >>493
ニポンのイメージは世界では最低最悪だけどこれは中身通りだな笑笑
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:08:39.40 ID:Zz1wzcX10.net
- >>496
妄想
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:08:59.79 ID:rtNuMw8x0.net
- >>8
そういう人間もいるだろう。
最低限保証があるから、積極的にチャレンジ出来ると考える人間もいる。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:09:06.99 ID:X+3KV7GV0.net
- >>157
日本が全く国際社会で通用しない、兵器産業でスイスは大御所だぞ
陸は勿論、空モノでも売れまくってる
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:09:09.58 ID:kC1SFrqA0.net
- 日本の物価が安いのって中国製ばっかだからだろ
スイスのただのチョコレートこの前食ったけどうまかったわ 高かったけど
スイスで貧乏は日本ではかなり上くらいだと思う 景色きれい、空気もきれい
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:09:14.91 ID:oB5k1eQI0.net
- >>479
マクドのハンバーガーが1000円だからな
経済政策が破綻したなんてもんじゃないわｗ
もうどうにもならんｗ
日本人は貧乏っていうけど
美味い飯が食えて殺人が少ないだけで
外国人から見たら超幸せのサンクチュアリだよｗ
それ以上何もいらんだろｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:10:09.79 ID:Hobg4gKI0.net
- でも行政サービスを全部廃止したとしても、
働かないヤツ＝月の稼ぎが「セロ」のヤツの分を、
誰か他のヤツが稼がなきゃならんのだろ？
働かないヤツがいたら、それと同じ数だけ倍、働かなきゃならんやつがいないと成り立たない。
ホントにいけるのか？
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:10:29.54 ID:6OwLTbTt0.net
- >>509
んなわけねぇだろ。
スイス人の何割が 「外国に出稼ぎに」 行っていると思ってんだｗｗｗ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:10:32.55 ID:jKOP5hMi0.net
- ようし、やれ。
社会実験として是非とも見てみたい。
俺は大失敗すると思うけどｗ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:10:54.08 ID:Zz1wzcX10.net
- >>509
スイスは貧乏人と色着いた皮膚の人間は排斥してきた国だ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:10:56.14 ID:7cHzU12U0.net
- >>509
ぶっちゃけ日本での「中の上」がお隣大韓民国の「下の下」レベル
今のニポンはそれくらい没落してる
もちろんぜんぶジタミのゲリアベのせい
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:11:07.78 ID:G+RIiaZi0.net
- タックスヘイブンの租税回避がなければ
日本でもかなりの金額で出来るよな
タックスヘイブン利用してる上級国民は猛反対するだろうがｗ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:11:24.10 ID:4JwMnjZd0.net
- >>510
世界で戦争で死ぬ人間より自殺者の方が多い
さらに韓国よりはマシとは言え自殺大国
しかも移民政策で治安も悪化するだろうし
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:11:39.69 ID:03Iy+7gb0.net
- >>488
むしろヨーロッパだと組合がうるさいから
日本よりも厳しいよ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:11:42.85 ID:2WOUfRmi0.net
- >>512
で？
何割が外国に出稼ぎに行ってるの？
自分から言い出したんだからハッキリしたソース出せよゴミ以下のカスウヨ倭猿
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:09.29 ID:Zz1wzcX10.net
- >>511
社会保障費用が働かない奴の給料より多いと成り立つ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:14.20 ID:0hbQIYuH0.net
- >>507
生活費に困らず時間も使えて勉強が出来るってのは良い環境だよな。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:15.11 ID:eq0R1DvlO.net
- これナマポも消えるから
外国人ナマポ生活者が居なくなるのか
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:24.18 ID:CBlrxg150.net
- >>502
その昔、チャップリンもヘップバーンもスイスに新天地を求めた
日本の金持ちとは、桁が違うだろうからな
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:27.44 ID:oB5k1eQI0.net
- >>508
武器やドラッグがスイスの主力産業
他になんもないからな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:29.43 ID:06cQeWox0.net
- >>508
スイス人にスイスは何で成り立ってるの？金融？酪農？って聞いたら、
傭兵って返ってきたわw
スイス傭兵はヨーロッパでは信頼されてて、バチカン守ってるのがスイスアーミーとやらで誇りに思ってるんだと
狂っとるわ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:30.80 ID:kC1SFrqA0.net
- >>512
だからBIやるんでしょ
スイスいきてーわー
友達で集団で行けば100万くらいになるお
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:40.91 ID:xRnwQCzK0.net
- >>471
フランスとか最低賃金あるよね？
ないって何処からの指示で書いてる？
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:43.63 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>514
スイスは、標高高いし、冬は超寒いし。 貧乏人は暮らせない。
貧乏人は、他国に移住せざるを得ないからなあ。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:43.63 ID:Zz1wzcX10.net
- >>518
白人の組合な
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:51.50 ID:jKOP5hMi0.net
- >>515
じゃあ、なんで在日は大韓民国に帰ろうとしないの？
それどころか、むこうから一族を呼び込んでさらに人口増やしてるように見えるんだが。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:12:53.30 ID:KQe2cvL80.net
- 勤労意欲が低下するっつーけど金が欲しい人とか欲しい時とか交代で働けばいいんじゃないの？
日本みたく皆勤優秀無能が会社に居座るんじゃなくてさぁｗ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:13:10.32 ID:lI0TWfMq0.net
- >>510
マックのセット、今は1000円じゃ食べられないと思うよ
トイレットペーパーが1000円くらいだって聞いたから
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:13:16.98 ID:wrFQS41X0.net
- 気が遠くなるような馬鹿なことを考えたもんだ
こんなのが実現したらあっという間に財政が破綻するだろ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:13:27.65 ID:6OwLTbTt0.net
- >>519
データ古いけど１０年前の話でおよそ２−３割程度。
ソースは用意してない。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:13:29.26 ID:Zz1wzcX10.net
- >>527
白人の組合なら最低賃金は守られてるだろうね
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:13:29.75 ID:Hobg4gKI0.net
- >>520
ん？ わからん。
どういう計算になるんだ？
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:14:11.20 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>525
スイスは徴兵制。 各家庭に自動小銃装備は有名な話。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:14:34.89 ID:tufpKkKq0.net
- インフレに関しては日銀の黒田は真似してるよね
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:14:40.62 ID:SxkMtCJC0.net
- 在日はなんでディスってる日本にい続けてるのやら
自慢の祖国に帰るなり、別の国に移動するなり自由だろうに
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:14:42.92 ID:pB4uHZcU0.net
- 毎月２９万円あげるけど、税金を毎月２０万円は取られるって落ちだろ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:14:46.58 ID:iNRC2OjS0.net
- >>534
やっぱり妄想、捏造か
さすが歴史捏造大好きなジタミネトサポのカスウヨ倭猿
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:15:14.83 ID:Zz1wzcX10.net
- >>536
社会保障をほぼ撤廃したら成り立つ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:15:23.19 ID:12JiJGN00.net
- >>510
スイス人みたいに誰もが拳銃が家にあって
シェルターばっかりある国なんて嫌だわ
夜に女性が一人で歩ける日本がいい
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:15:39.82 ID:ODtwyYfg0.net
- >>420
本当算数できないのな
BI年額いくらになるか試算してみたか？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:15:47.74 ID:6OwLTbTt0.net
- >>541
諸外国の裏も摘まんでいないくせに、
偉そうに語るなっていってんだよばーかｗ
お前のほうがはるかに妄想並べてんじゃねぇかカスがｗ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:15:54.32 ID:Zz1wzcX10.net
- >>540
当たり前だろ、それ
その上で社会保障をなくす
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:16:05.40 ID:X+3KV7GV0.net
- >>154
ビールとか日本の方が遙かに高い
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:16:21.53 ID:Aw3cl0HW0.net
- 「ベーシックインカムで障害者や難病患者は見捨てられる」
↑
これはネトウヨのデマ
打ち切られるのは社会保障の一部だけ
【スイスのベーシックインカム導入を問う国民投票】
(wikiより抜粋）
スイスにて成人国民に月額2500スイスフラン(約29万円)、未成年者には月額625スイスフラン(約7万円)
のベーシックインカムを給付するかどうかを決める国民投票が2016年6月5日に行われる予定。
制度に必要な費用の大半が税金によってまかなわれる。
制度導入に伴って年金や失業手当などの社会保障制度の一部を打ち切りベーシックインカムに一本化する
国民投票が可決されるとスイスでは就労の有無にかかわらずベーシックインカムが支給されることになるが
政府や経済界は猛反対している。支給額は国民投票が可決された後に法律で決めるため、
実際に成人29万円、未成年7万円となるかは不透明
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:16:46.19 ID:kC1SFrqA0.net
- >>543
あべぴょんの移民政策のせいでもう夜外歩けないよ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:17:00.84 ID:oB5k1eQI0.net
- >>526
気候が厳しいから普通の日本人は寒さに耐えられない
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:17:05.56 ID:jKOP5hMi0.net
- >>525
そりゃあ、おまえがスイス人に日本はなんで成り立ってるって聞かれて生糸って答えるみたいなもん。
スイスが傭兵で食ってたのはハイジのアルムおんじが若い頃の話。アルムおんじは若い頃、傭兵で
戦争でしゃれにならない現実を見てあのような人間嫌いの変人になったといのが物語の裏設定。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:17:31.90 ID:06cQeWox0.net
- >>537
昔政府が銃をタダで配ったけど、拳銃自殺が増えてやめたんだってさw
スイス人って自然を愛する国民性だけど、本質は野蛮だと思う
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:17:35.89 ID:Zz1wzcX10.net
- >>543
スイス、夜に女性が一人で出歩けるぞ
拳銃なんかない
あるのは軍用ライフルだ
自分の国は自分で守るのがスイス
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:17:44.39 ID:6G/JOtzh0.net
- >>545
完全にお前の負け
捏造がバレたんだからさっさと逃走してハロワ行く準備して寝ろよゴミクズウヨ猿
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:17:44.98 ID:0o+EnJ660.net
- >>548
だから国家歳出と同額のＢＩやるんだから社会保障全切りは規定路線なんだってｗ
本当、コピペバカは日本語話せないな
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:17:50.53 ID:CBlrxg150.net
- >>547
酒税がかかってないからだろ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:17:54.32 ID:ZVExrbje0.net
- スイスにも在瑞朝鮮人とかいて、生活保護貰ってるんだろ？
そういう人たちの給付金が減るんじゃないのか？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:18:06.79 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>552
やめたわけではなく、実弾は別管理にした
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:18:07.75 ID:Hobg4gKI0.net
- >>542
いや、働くヤツとまったく働かないヤツの割合が50対50だった場合、
行政サービスがまったくない状態でも、
月に58万円稼いでも、まったく働かないヤツにその半分をシェアしてやらなきゃならんわけだろ？
働くヤツは何のために働くんだ？
稼ぐヤツから文句は出ないのか？
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:18:15.95 ID:TyG9PxmK0.net
- スイスのマクドナルドってなんで高いのか
いまのところ関税も安いし消費税も日本と変わらん
原因は原材料にスイス産や欧州産を使ってるから
牛肉がスイス産なのは驚きだね
中国産の野菜、オージービーフ
ばかりなら日本みたいに安いだろうよｗ
だからマクドナルドの価格でスイス物価高いとか言ってるのはギャグだよｗｗ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:18:20.81 ID:RpIKj3j40.net
- >>7
もらいたくないと言ってたね
社会保障がたった12万でなくなってしまって
すべて自己責任になるんだから
病気になっても自分で生命保険と契約しておかないと
治療費がでないから契約外の病気は自腹なんだもんな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:18:29.64 ID:X+3KV7GV0.net
- >>525
そういう武侠国家だから世界大戦もものともしない数百年の平和を実現してるんだよ
米軍に貢いでさえいれば大丈夫と信じる平和ボケ自民とは違う
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:18:38.83 ID:SxkMtCJC0.net
- >>526
中東のどこか、コジキで楽に稼げるとかニュースなかったっけ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:18:57.27 ID:6OwLTbTt0.net
- >>541
あぁそれとね、俺は
普段は
ジタミ最悪ｗｗｗｗｗ って平気で言い切る側の人間ですからｗｗ
ジタミなんて、むしろ俺よく使う言葉。
でも、完全なる妄言は捨て置けないだけ。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:19:04.82 ID:U+YBvbV10.net
- ▼非効率な雇用より生活保護を／山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金／和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:19:07.50 ID:Zz1wzcX10.net
- >>552
日本人が惰弱なだけ
自立自尊自己防衛がスイス
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:19:08.94 ID:Aw3cl0HW0.net
- >>555
証拠を出せ タコｗｗｗｗ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:19:13.58 ID:G+RIiaZi0.net
- >>547
ビールなんか、たしか100円しないよな
つか、海外の先進国って、外食は高いけど
自炊は超安いんだけど
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:19:14.19 ID:03Iy+7gb0.net
- >>510
外で食べるのがバカ高いのは当たり前だよ
人件費がかなりかかってるからね
そもそもみんな外食なんてしない
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:19:33.50 ID:D7KrEc8d0.net
- >>548
本当にジタミネトサポは捏造とデマしか言わないからな
こいつらが必死に否定してる時点で慰安婦強制はあったんだと確信できるレベル
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:19:48.74 ID:Oy5bmDqA0.net
- 原資をもれなく徴収するために、
マイナンバーなんてレベルじゃない個人情報管理が合法化されることになるが、
それでもマイナンバーがいいのかね？
特に監視社会がどうこうと声高に叫んでる方々は
不思議なことにベーシックインカムをマンセーしてるのは、
そちら方面の人々が多い気がする
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:20:15.68 ID:y+hjz5cr0.net
- 日本なら日本国民だけじゃなく朝鮮人にもやりそうだよな
金やってごろつき外国人難民を寄生させるとかキチガイだわ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:20:29.96 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>568
日本だって、自炊で御飯とみそ汁にしたら、超安く済むけどな
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:20:30.65 ID:lI0TWfMq0.net
- >>560
物価を決める一番の要因である人件費が抜けています
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:20:32.74 ID:xRnwQCzK0.net
- >>478
朝鮮壺売りは祖国へ帰りなさい
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:20:34.84 ID:0o+EnJ660.net
- >>565
年間労働者に200万渡しても
道路勝手に作ってくれるんだったらその方がコストダウンだけど
現実はそうじゃ無いからなぁ
道路いらないんだったら君の町の公共事業費をうちにくれ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:20:37.50 ID:zqGwkLCt0.net
- 仕事を完全に機械がやるようになるまでは早い制度だな
人間だめになるわ、実験台にされて乙だね
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:20:51.44 ID:oB5k1eQI0.net
- >>552
スイス人なんてもんはないからな
みんな他の国から移り住んだ移民だよ
公用語が四カ国語なのみればわかるだろ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:20:54.60 ID:HFrE/o2E0.net
- 日本にベーシックインカムを導入したら消費税25%くらいになるね。
とりあえずパン１つは毎食食える程度支給されるがパン１個じゃ足りないから結局働くことになる。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:21:05.69 ID:6OwLTbTt0.net
- >>554
お前の頭の中が ハナッから勝負になってない件ｗｗｗ
馬鹿は馬鹿らしく一生吼えてろよｗｗｗ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:21:18.11 ID:9vcpjDAE0.net
- >>564
ジタミネトサポバカウヨ倭猿お得意の「俺も自民は嫌いだが〜」方式の工作ね
バレバレだよ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:21:29.00 ID:ZVExrbje0.net
- >>559
アホか。
所得の再配分が機能してないからBIの発想が出て来る。
働かない奴じゃなくて、利益を独占する奴の所得を配分しようってシステム。
現実に反対してるのはスイス財界だろ。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:21:38.00 ID:Zz1wzcX10.net
- >>525
二次大戦時、ナチスが領空侵犯撃墜
連合軍が領空侵犯撃墜
それがスイス
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:21:46.77 ID:TyG9PxmK0.net
- スイスのマクドナルドの原産地
http://www.mcdonalds.ch/sites/default/files/imce/2016_03.23_bigtastyvariations_declarationofmeat_de_it_fr_0.pdf
日本も和牛のハンバーガーがふつうだったら良かったのになｗ
北海道で腐ってるホルスタインのビーフでもいいんだけど
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:21:53.87 ID:06cQeWox0.net
- >>154
7年前に行っただけだけど食べ物めちゃくちゃ高いよ
ニューヨークより高い印象
チーズバーガーセット1400円
お昼のランチは3000円から
なんていうか、日本人から見たら、そんな値段出してこんなものしか食べられないのかって感じ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:21:57.40 ID:Hobg4gKI0.net
- 少なくとも、全員が働かなくなるとまったく成り立たないわけだろ？
ベーシックインカムでも働く人数は変わらないという前提なんかな？
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:22:01.36 ID:oMsnxBNH0.net
- ソース求められて出せないゴミウヨ猿がキーキー喚くしかできなくて哀れ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:22:18.55 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>578
ドイツ・フランス・イタリア・オーストリア側
から高山地帯に逃げ込んで来た人たち
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:22:22.84 ID:ODtwyYfg0.net
- 朝鮮人って同じことしかいわないね
慣れない日本語やめればいいのに
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:22:31.16 ID:nuAgvZm20.net
- これって低収入やギャンブル
好きとかだと、年金や社会保障
ないのに使い込んじゃって
医者にかかれず年金も生活保護
もなくて野垂れ死にでるよね
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:22:31.56 ID:6OwLTbTt0.net
- >>581
とりあえずお前は国際板でも通いつめれば？ｗ
知らなすぎって怖いよねｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:22:35.85 ID:Zz1wzcX10.net
- >>582
スイス財界＝都市カントン
長年甘い汁を吸ってた
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:23:18.63 ID:Hobg4gKI0.net
- >>582
利益を独占って？
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:23:42.49 ID:tV3MyNCuO.net
- みんなスイスに行こう
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:23:48.75 ID:0o+EnJ660.net
- >>567
http://ecodb.net/country/CH/imf_ggrx.html
スイス
歳出2110億フラン
http://business.newsln.jp/news/201602011233520000.html
ベーシックインカムに必要な額
2080億フラン
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:23:51.92 ID:Zz1wzcX10.net
- >>578
移民ちゃう
スイス盟約同盟でぐぐれ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:23:59.77 ID:oB5k1eQI0.net
- >>585
チーズしかないのに高すぎるよな
ピザが３０００円とかマジでシャレならんわ
日本人の貧乏人ですらもっといいもん食ってる
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:24:03.09 ID:6OwLTbTt0.net
- 9vcpjDAE0とoMsnxBNH0 って言うセリフが似てるよね。
つまり・・・あれだよね。
釣られたなぁｗｗｗ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:24:05.51 ID:XEU0Aefa0.net
- 物価がどうなるんだろうね
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:24:24.35 ID:X+3KV7GV0.net
- >>178
一度破綻してリセットしないことには無理だよ
安倍の後の政権がどんなに有能でも安倍の尻拭い以外何も出来ん
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:24:27.23 ID:cVvGzTLx0.net
- 社会保障を撤廃すればとか言ってる奴がいるが、老人の医療考えれば絶対に無理。
そもそも引退した老害にベーシックインカム払うとか絶対に無理。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:24:43.39 ID:1YzkLzI70.net
- スイスに住みたい
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:24:47.44 ID:lI0TWfMq0.net
- >>568
だから皆外食しないで自宅で質素な食事で我慢してるよ
そもそも食文化がそれほど発達してないから、びっくりするくらい質素で
質素であることに何の疑問ももってない
隣近所全部そういう生活だからな
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:25:07.87 ID:G+RIiaZi0.net
- >>573
普通に自炊すれば、日本で自炊より安いんだよ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:25:19.12 ID:bCWdndTA0.net
- たぶん、俺スイス人だょ
ちょっと母国行ってくる
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:25:23.79 ID:0hbQIYuH0.net
- 働きたくない奴は働かなくていい。良い世界じゃないか。
その分働きたい奴にチャンスが増える。ブラックは淘汰されるだろうな。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:25:46.18 ID:Aw3cl0HW0.net
- バカウヨ「日本はスイスと違う ＢＩは導入できない」
【ＢＩを検討してる国】
・スイス
・デンマーク
・スウェーデン
・ノルウェー
・オランダ
スイスだけじゃねーし
残念でしたｗｗｗ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:26:00.11 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>599
おそらく物価が、さらに上がるね。
ペッシックインカムで労働意欲低下。
労働者を集めるために賃金上昇。
物価上昇。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:26:01.06 ID:LCWsy2nQ0.net
- >>595
夜中に顔を真っ赤にして こんなものを漁ってきたのかｗｗｗ
暇なバカウヨ倭猿ｗｗｗ さすがニートｗｗｗ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:26:03.95 ID:Hobg4gKI0.net
- >>595
これが本当の数字なら、大増税しないと成り立ってないような……。
社会保障どころかすべての行政サービスがまったくなくなる。
公務員の給料も出ない。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:26:06.00 ID:Zz1wzcX10.net
- >>594
顔が黄色いのははじかれる
移民は移民先住民の賛成ないと移民できない
顔写真が住民にくばられてマルバツつけられるから
金があれば別だがw
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:26:48.34 ID:Zz1wzcX10.net
- >>607
どれもこれも小さい国だな
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:26:55.43 ID:2rLSSRUl0.net
- >>7
家賃に生活費医療費と考えると絶対に足りないよな
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:27:04.37 ID:kC1SFrqA0.net
- 日本にいるメリット教えてくれよ
まず移民で生活は危険だし
子供持てない底辺のやつは自殺するしかないじゃん
一度レールはずれたら人生オワタ！
しかもこういうやつらも移民並みに危険人物になるだろうし
物価安いのは結局中国製だし
スイスで集団で暮らせば金持ちになれるかもしれないだろ
こんなチャンスないよ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:27:16.12 ID:G+RIiaZi0.net
- >>590
低収入の人は、かわいそうだけど
ギャンブル好きなんて死んだ方がいいじゃんｗ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:28:01.12 ID:lI0TWfMq0.net
- >>604
日本人みたいに、何品も作ろうと思ったら高くなるよ
肉と魚をバランスよく、とか、フレッシュな野菜を毎食とかやったらね
スイス人の「普通の食事」って本当に悲しくなるくらい質素だから
日本人じゃ耐えられないと思う
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:28:16.52 ID:6OwLTbTt0.net
- >>601
いや、日本の後期高齢者医療制度ってさ
ぶっちゃけベーシックインカム払ってんのより、
税金食われてるんだよね。
あれって保険という枠で起こる不公平さの是正のため って
意味で始まったものだけど
１人月３０万なんて目じゃないほど吸われてるのよ？あれ
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:28:26.95 ID:ZVExrbje0.net
- >>593
スイスもアメリカや日本のように一部の富裕層が所得を独占している。
庶民の所得など総合計してもたかだか知れていて、働かない人が増えても
数字上は大きな問題にはならない。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:28:42.84 ID:oB5k1eQI0.net
- オランダやスイスは
今問題になってるタックスヘイブンの温床なんだよね
税金を落とさない外資系企業が多くて街が荒れ放題だから
それを抑制する狙いもある
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:28:44.99 ID:Zz1wzcX10.net
- >>614
黄色い貧乏人はスイスに移民できない
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:28:57.57 ID:mGbnRien0.net
- 日本も早くやれナマポパチンカスばかりに良い思いをさせるなよ
ひっくり返すぞマジで
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:29:03.75 ID:GFnrPZ610.net
- その代わりに社会保障がなくなるんだろ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:29:12.17 ID:12JiJGN00.net
- >>553
日本のような感覚で
外国人女性が歩くのは危険だと感じましたけれど
外国人に大変、閉鎖的な印象だったね
観光で行く場合は観光に携わる人との接触がメインだよね
そういう人はこの国に限らず、親切だわ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:29:33.63 ID:ESJRWVHY0.net
- パナマ税を新設して財源にすればいい。
素晴らしい。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:29:45.19 ID:03Iy+7gb0.net
- >>601
社会保障を撤廃するのは大前提だよ
年金制度も生活保護も撤廃
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:29:57.02 ID:Aw3cl0HW0.net
- >>595
だからスイス政府が「障碍者は切り捨てる」とか公式発表してるのか？ｗ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:30:06.66 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>616
オランダは、主食ジャガイモなんだけど、
食事がジャガイモだけって家庭が普通だったりするからなあ。
ジャガイモ一品w
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:30:20.30 ID:Bx3hgR1L0.net
- これ、やったら間違いなく失敗するんだけど
人権大好きのハイジ野郎共、トチ狂って可決したら笑えるんだけどな
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:30:42.68 ID:n7/eidgw0.net
- 日本は財務省という戦勝国の利益吸い取り装置が設定してあるから無理だわな
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:31:01.52 ID:Hobg4gKI0.net
- >>618
いや、欲の皮がつっぱてればつっぱってるほど、強欲なはずなので、
大増税なんてしたら国外、それこそケイマンとかに（金が）逃げ出すだけでは？
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:31:07.72 ID:Zz1wzcX10.net
- >>623
銃持てば？
スイスは基本的に閉鎖的だよ
山岳に住む連中が開放的だったためしはない
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:31:26.73 ID:ZiNGDtTE0.net
- 旅行いったときには
外のテーブルとかでビール飲みながら談笑してたり
優雅に見えたけど
実際の所、どうなんだろう
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:31:33.81 ID:bCWdndTA0.net
- 日本だったら
病気したら10割負担って事なのかな？
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:31:42.28 ID:0hbQIYuH0.net
- 日本なら月10万あれば生きていける。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:31:52.04 ID:Mvh9n/lE0.net
- これ日本でやったらブラック企業一掃できるんだがな
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:31:54.49 ID:oB5k1eQI0.net
- >>553
おまえはSIGも知らんのかｗ
日本の狭い殻に閉じこもってると
どこまでもアホになるなｗ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:31:55.84 ID:b2sZUgJO0.net
- さすが民間防衛の国だな
それぞれの家に自動小銃が完備されているだけはある
日本も見習ってみんなで軍事訓練受けよう
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:32:20.83 ID:Zz1wzcX10.net
- >>626
障碍者にもBI行くから切り捨てにはならん
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:32:36.39 ID:dGn2Nzhw0.net
- 北欧は税金が高すぎる
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:32:54.80 ID:0o+EnJ660.net
- >>626
政府は関係無いよ
国民投票を提出した市民運動家の方の案がそうなんだから
国家歳出全額引き換えにＢＩするんだから
そのまま増税なしだと歳出分はＢＩだけでなくなるだけ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:33:03.03 ID:ZiNGDtTE0.net
- 貧乏な人は住めないらしいね
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:33:14.92 ID:Zz1wzcX10.net
- >>636
国から渡されるのが軍用ライフルなんだよ
アホか
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:33:29.45 ID:v/sEJ/4t0.net
- なんで財源が足りないんだ？おかしいぜ？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:33:53.05 ID:Bx3hgR1L0.net
- >>639
トータルでは日本が一番高いよ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:34:54.78 ID:12JiJGN00.net
- >>631
今、銃持って何するの？
今、スイスに住んでないよ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:35:22.39 ID:dlh+YmEQ0.net
- その代わりスイスって物価が日本の3倍くらいだろ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:35:37.62 ID:LAbgoWtj0.net
- >>51
寧ろ国を維持するのにしっかりしてるやん
隙を見せて外来種に浸入されたら終わりし
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:35:44.83 ID:zm0tT2g20.net
- やりもしない内から日本じゃ絶対無理って根拠は？
日本人が馬鹿だから？
そもそも労働意欲が低下するってのは反対する側が言ってるだけで
そうならない可能性もあるよね？現在の収入+BIでゆとりある生活出来るし
一度生活水準上げると下げるの難しいから転職はしても仕事辞めるってのは
必ずしも増えるわけではないと思うよ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:36:08.78 ID:aHBJ5O1h0.net
- スイスの福祉への財政の割き具合や徴税知らんけど
年金や失業手当など、この「など」が問題だな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:36:18.65 ID:GU3wfivF0.net
- そもそも江戸時代は士農工商エタ非人
道徳が分母にない私利私欲人が
暴走してしまうと深い洞察眼を
日本銀行や相場特許券、国家枠構造や
工業の殺傷兵器や科学技術研究に
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:36:30.54 ID:A6Pf1T1C0.net
- フィンランドが今年からベーシックインカム
（政府が国民に最低限の生活を送るのに必要
な額の現金を支給する最低所得補償の制度）
を導入し、540万の全国民に月額800ユーロ
（約10万円）を支給
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:36:34.20 ID:LcOMT57t0.net
- 月29万円ももらえるんなら絶対働かないわ
自信を持って断言できる
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:36:35.66 ID:lI0TWfMq0.net
- >>632
日本よりよっぽど金持ちだし優雅だよ
でも、「無駄」ってのが本当にないわけ
例えば食に関していえば、日本だと廃棄食料ってすごい大量に出るけど
スイスは必要最低限な量だけ買って食べきるって感じ
万事がそういうイメージ
エネルギーでもなんでも
そうやってためたお金を軍事費に回すのがスイスなんだと思う
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:36:53.79 ID:b2sZUgJO0.net
- 難民はドイツよりスイス目指したほうが幸せになれるんじゃないか
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:37:21.34 ID:+COeTktM0.net
- スイスは国民投票が好きな国民性なので、一定の条件を満たした法案は
こうして国民投票にかけられる。
だから、こういう一見馬鹿げた法案も、たまに投票にかけられるのだけど
そういう法案が通ることはまずない。
この投票も、そうした投票の一つであって、スイスにとっては特に珍しい投票ではないし
圧倒的多数のスイス人は反対しているので、絶対に通らない。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:37:35.84 ID:kC1SFrqA0.net
- 日本人のみに3万くれ
移民政策はやめて単純労働はAIにしよう
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:37:45.76 ID:MF85YxTL0.net
- >>648
やらなきゃ分からないお前がクソ馬鹿
そもそもスイス政府は反対してるんだが
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:37:52.73 ID:0hbQIYuH0.net
- 日本なら＋10万ぐらいが妥当だろう。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:38:38.80 ID:eC54J/f30.net
- 完全に労働者優位社会になるから企業は反対だろうね
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:38:44.39 ID:EK2ppkRC0.net
- アジアはまだまだ土人国家と言う事
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:39:18.15 ID:mq1ZZ5WV0.net
- ベーシックインカム
いいね！やろうぜ！
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:39:35.55 ID:XEU0Aefa0.net
- だが、一部の人が富みを独占すれば、数に勝る貧乏人が
BIに持っていくことは民主主義社会では必然かもね
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:40:00.84 ID:Bx3hgR1L0.net
- >>648
スイスでもムリだよ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:40:05.61 ID:Hobg4gKI0.net
- >>648
じゃなくてスイスでも成立するのかという疑問。
さっき貼ってくれた人の参考サイトだと、
http://ecodb.net/country/CH/imf_ggrx.html
2014年の「歳入」見通しが 2103億スイスフラン
http://business.newsln.jp/news/201602011233520000.html
ベーシックインカムに必要な額 2080億スイスフラン
残り23億スイスフラン＝2,635億円
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:40:39.23 ID:MF85YxTL0.net
- スイスはBIを検討している！とか騒いでる馬鹿は>>1すら読めないのかよ
＞スイス政府は反対の姿勢を表明した。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:40:41.15 ID:0hbQIYuH0.net
- 受け取る人はボケたらたら自害、臓器は売られます。みたいな。
俺はそれでも＋10万でもサインするな。ボケてまで生きようとは思わん。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:40:58.13 ID:G+RIiaZi0.net
- >>627
昼飯がふかしたジャガイモとかあるよな
若者が外の階段に座って食ってるイメージｗ
日本だと戦争中だな
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:41:10.30 ID:A6Pf1T1C0.net
- 決まったら日本観光に来てくださいね
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:41:24.90 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>654
スイスはEUじゃないし、基本的に難民受け入れはしない。少数はうけいれるが。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:42:00.23 ID:nWTwE1JB0.net
- 誰でも無条件で30万くらい手に入るということは、
相対的に金の価値を下落させる
つまり物価が上昇する ベーシックインカムは相殺される
人の労働に変わるロボットでも完成していれば、
現在の貨幣とは違う貨幣の価値、つまりほとんど交換券のようになり、
ベーシックインカムも成立するが、
競争原理と労働価値を残したまま、それを否定する制度だけ導入しても
無意味なだけでなく、経済を破壊すると思われる
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:42:36.87 ID:npZ47qgY0.net
- ＢＩ成功すると思うけどね
誰も働かなくなるって意見は、仕組みが良くわかっていないだろうな
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:42:38.75 ID:6ejRyXvK0.net
- 夢見る底辺には悪いが、投票の行方がどうあれ財源問題は避けては通れないぞ。
生存権否定して医療・介護・年金・生活保護廃止、行政サービス・補助金廃止、地方インフラ放棄まで
すれば月５万程度は払えるかもしれんが。
どうせお前ら底辺は底辺親と一緒に「生存権は侵害するな、BIオカワリ」ってチョンみたいなことするだろ？
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:43:26.49 ID:kC1SFrqA0.net
- 日本でもやろ
BIじゃなくて単純に日本人のみにばらまく
3万からはじまって徐々に30万に上げていったら移民や韓国人がメリット無くなって帰国するだろ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:43:33.70 ID:MF85YxTL0.net
- >>671
残念ながらこの法案は不成立だけどな(笑)
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:43:34.87 ID:F1vvABbD0.net
- >>387
サンノゼにトンボ返り
レンタカーも高くてびびった
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:43:38.58 ID:O6B/lsJ30.net
- >>627
じゃがいもで背がでかくなるわけか!
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:44:10.06 ID:dX4U7EuN0.net
- 日本人は10万くらいならいけそうだな
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:44:11.55 ID:b2sZUgJO0.net
- 公務員はどれくらいの給料なんだろう
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:44:44.84 ID:5LadHslq0.net
- ベーシックインカム導入したら、通院してると大損なんだな
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:45:14.45 ID:Hobg4gKI0.net
- スイスにも公立学校ってあるんだよね？
その教員＝公務員の給料とかどうするんだろ？
水道局とか、ゴミ収集とか。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:45:20.97 ID:npZ47qgY0.net
- >>674
だろうね
これが成功されると困る層が、今の権力握ってるやつらだからね
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:45:37.90 ID:XEU0Aefa0.net
- 日本国籍を有する者が対象になるから
在日チョンはカットされる
とうとう帰国のときが来たようだなっという利点があるな
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:45:43.85 ID:bjL27ej8O.net
- 社会実験お願いします
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:46:09.15 ID:MF85YxTL0.net
- >>681
国民投票って知ってる？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:46:29.17 ID:jnBxK7wf0.net
- 社会保障制度を現金支給ってことは、
当然資金が底をついた時にどう処理するかを決めねばならない。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:47:11.27 ID:0SildfLN0.net
- >>671
どう成功するのか言ってみな。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:47:23.05 ID:G+RIiaZi0.net
- タックスヘイブンの租税回避なくせば
日本でも余裕
つか、チンタラやってる国でも出来るんだぞ
日本みたいにコキコキ働いてる国が出来ないという事は
強烈な搾取があるからだよ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:47:31.88 ID:kIko3s1U0.net
- そもそも、労働対価は社会貢献度によって決まるべき
汗水たらして働いても20万、お金を動かして差益だけで20万、
というのは異常であり、途中にいらない過程が含まれた非効率なシステム
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:47:56.85 ID:mA+4+jiW0.net
- これ結局は底辺が損するだろ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:48:37.59 ID:npZ47qgY0.net
- >>684
スイスの政治の仕組みは知らんよ
日本で導入できるかどうかに関心があるだけで
ただ、個人的には、いきなりＢＩよりフランス型福祉政策を導入してから検討してほしいという立場だが
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:48:46.83 ID:2o3pOIL20.net
- >>118
バカはお前だw
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:49:05.06 ID:eW2lF/xW0.net
- スイスは小さい国で人口も少なく、高地で人が住んでるエリアも狭い。
貿易で稼いだ金を、EU内での投資に回してさらに稼いだ金持ちが多くいる。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:49:16.42 ID:MF85YxTL0.net
- ID:Aw3cl0HW0＝ID:zm0tT2g20＝ID:npZ47qgY0
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:49:29.31 ID:0SildfLN0.net
- >>648
無理じゃない根拠を示せ。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:49:51.23 ID:7F9Noi1N0.net
- 「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/ZvhQQsQ8Ia
sssp://o.8ch.net/axpo.png
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:49:53.83 ID:DMbSYzla0.net
- これはやってもらいたい。
成功すればすごいし
失敗すれば笑いものだな
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:50:15.98 ID:6ejRyXvK0.net
- BIなんてもう何十年も議論されてるけど、
「経済活力低下」という難しい議論する前に「財源がねぇ」で頓挫してるんだよね。
だからやるなら、「これでオシマイ。生活できないの？じゃあ死んでね。」って覚悟が有権者にいる
or 事実上の社会主義国家になって後はお察し。
ここでワクテカして賛成してる奴も、いい年して年収400万もない高卒非正規とかだけだろ？
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:50:18.75 ID:kC1SFrqA0.net
- 日本人のみにすればいいじゃん
ブラック企業と韓国人と移民だけが困る
なんで今まで気づかなかったんだ
おまえらもバカかよ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:51:23.17 ID:SQE+G3cq0.net
- このアイデアに反対票を投じる国民いないだろ
否決したらスイス人はいろんな意味で凄すぎる
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:51:24.81 ID:toqKQvsG0.net
- 失敗＝国家破滅だからリスクが高すぎる
誰がこんなバカな事を言い出したんだろう……？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:51:33.26 ID:eW2lF/xW0.net
- 諸外国は、軒並み最低賃金が大幅に上昇してる。
なので、物価も上がりまくり。
日本もそうやって、物価を上げないとダメなんだろう。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:51:59.40 ID:FNuOJVg10.net
- あのさあこれ年金やめるとか簡単に言ってるけど年金の掛け金とか返還しないといけないよね
多分国家予算とは比べ物にならない位の莫大な額になると思うけどその辺ちゃんと計算に入ってるの？
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:52:17.80 ID:Z2z4AlbS0.net
- >>696
北欧で導入した国あるし、実証実験として良いかもな。
共産主義は、半世紀にも及ぶ実証実験で、失敗したけど。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:52:31.46 ID:VqjAZqqe0.net
- >>601
医療は保険屋がやればいいよ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:52:41.70 ID:JwuVtR4v0.net
- お前ら解ってないな・・・
ベーシックインカム支給するってことは、
税金や公共料金を鬼のように取られるってことだぞ？
例えば、日本で月30万円支給されるとしても、
水道料金が5万円、電気代が5万円、ガソリンが1リットル1000円、
税金は消費税が20％で、所得税も20％で、住民税20％もらうよ
新聞も1000円で、ハンバーガーも2000円、
そういうことなんだぞ？
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:52:45.57 ID:Hobg4gKI0.net
- >>689
オレもそう思う。
ホントに実施されたらほとんどの公務員の首も切らなきゃならなくて、
もちろん公的医療保険もなく、公的公共交通機関もなく、
学校すらすべてが私立となり、水道すら私企業が運営する社会で、
働かないヤツは月29万円の中からすべてをやりくりすることになって、
そうなると学校に通えないだの、医療にかかれないだの、
という恐怖に怯えて今まで以上に働くことになる、ってことなんかな。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:53:41.77 ID:dX4U7EuN0.net
- ここでベーシックインカム待望論を否定して抑えつけようとしてる人たちって何者なんだよ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:53:44.89 ID:VqjAZqqe0.net
- >>705
根拠示してほしい
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:53:48.00 ID:xLZnQWn/0.net
- ベーシックインカムはダメだ
よさそうに見えても、代わりにそれ以外はすべてなくなるからな
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:54:02.93 ID:JwuVtR4v0.net
- お前らベーシックインカムを誤解しすぎだろｗｗｗｗｗ
ベーシックインカムはお金をもらう制度じゃない
公共料金や税金をがっつり取るかわりに、
都度都度ガンガン払えよ！ってことだぞ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:54:07.14 ID:eW2lF/xW0.net
- >>699
29万円よりもっと稼いでる人は、みな反対するでしょ。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:54:09.01 ID:9HVNGqNx0.net
- AIに仕事取られるからベーシックインカムしか無いって言われているけどな
スイスは実験してくれるんだから上手くいけば日本もやれば
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:54:10.38 ID:toqKQvsG0.net
- >>697
親が死んでそのままのたれ死ぬニートを見ればＢＩ導入の末路なんてわかりそうなもんなんだがな
俺はこれ国家破滅をもくろむ共産主義者が広めてると思ってる
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:54:58.89 ID:LcOMT57t0.net
- 国民年金なんて現状で6万ちょいだから4倍強もらえるんだし誰も文句言わないだろｗ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:55:17.96 ID:VqjAZqqe0.net
- >>711
いままでの稼ぎ+29万だからでかいよ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:55:27.49 ID:GDOVf2w60.net
- BIの肝は、システムをシンプルにわかりやすくできること。それにつきる。
社会保障とか税金とか、あと保険とか携帯料金なんかもそうだけど、システムを無駄にわかりにくくして
庶民がよくわかってない部分を上手く組み合わせて気付かれないようにちょっとづつ抜いていく、それが搾取の仕組み。
BIにすれば、その手の搾取がやりにくくなる。まぁ社会保障のままでも１からシンプルに作り直すことができればそれでいいんだけど。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:55:56.43 ID:nWTwE1JB0.net
- 誰でも何もしなくても30万くらい入るということは、
誰もが嫌がる人がやらなければならない仕事、例えば
ゴミ処理とか、危険が伴う救助とか、深夜の医療とか、便所掃除とか、防衛とか、きつい工事とか、
そうした業務の賃金が異常に高騰することになる
なり手がいないから
同時に弁護士や医療などの高度な技術の仕事はさらに高い報酬を要求できるようになる
無理して金かけて死ぬほど勉強しなくても生活できるから
つまり公的、あるいは民間に依存した社会インフラの維持費が高くなりすぎて
維持が難しくなる ベーシックインカムは結局相殺されることになる
これらの職務をロボットにでも変わってもらえる環境になっていれば別だけど
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:56:01.90 ID:G+RIiaZi0.net
- 若い頃、カナダに居た事アルけど
時給8ドルだったがチップもあって
食生活は余裕でしたよ
部屋はシェアしてたけど、日本より生活は楽なんじゃねーかな
ただ、何もねーけどｗ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:56:20.94 ID:kC1SFrqA0.net
- BIだけの話ばかりじゃなくて単純に10万配れよタコが
10年後に500万人の職が無くなるんだぞ
現状でいいとか思考停止はどっかいけよ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:56:31.40 ID:npZ47qgY0.net
- >>703
共産主義国家の失敗は、別のベクトルで検証される必要がある
人間にはできない仕組みを、理念だけで導入してしまった
ＢＩは公正な資本主義を実現できる「可能性」がある
ただし、実現できるか否かは民度にかかわる
日本人は実現できる部類のはず
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:56:49.90 ID:QYGFm/5U0.net
- 保険関係とか税金高いとかってのがついてくるから
月いくらもらえようが一人で楽に暮らせるわけでじゃないだろうな・・
ただ日本みたいに糞な社保庁解体して年金基金とか責任うやむやにした挙句
無駄な人員に金使った上に生活保護とかやるようなら
日本もBI導入したほうがいいと思う
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:57:01.74 ID:JwuVtR4v0.net
- お前らベーシックインカム、誤解しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の中流階級以下は、全員すでにベーシックインカムもらってるんだよ。
住宅ローン控除、税額控除、累進課税、全て貧乏な人のための優遇策があるだろ？
子供手当、母子手当、すべての給付をなくす仕組みがベーシックインカムなんだよ
貧乏でも暮らせるような社会の福祉、
それすべて現金で渡すから自分で払えよ！
その分の金は渡しておくからな？だからあとは自分で考えて使えよ？
それがベーシックインカム
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:57:21.57 ID:+nl3buvF0.net
- スイスは物価が高いから２９万円でもカツカツだろうな。
スイス人のまま日本で住めばウハウハだな
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:57:26.60 ID:DMbSYzla0.net
- BIを導入して一番気になるのは
人の嫌がる仕事を誰がするかだな
下水道の清掃とか介護、風俗なんてどうなるの
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:58:06.96 ID:qYKWlNnb0.net
- 「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/ZvhQQsQ8Ia ｗｗ「」
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:58:17.72 ID:toqKQvsG0.net
- >>720
ＢＩは共産主義より荒唐無稽だと思うぞｗ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:58:22.21 ID:ui/D27Sh0.net
- 親の遺産で毎月３０万くらい入ってくるやつはたくさんいるだろう。
利息でもそんくらい入ってくるのは多い。
だからといってそいつらが働かないかといえば違うだろう。
そんくらいで働かないとか底辺も底辺だけだぞ。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:58:43.38 ID:VqjAZqqe0.net
- >>724
そのまま給料もプラスされるから
変わらんよ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:58:45.60 ID:SQE+G3cq0.net
- >>705
最初からそれらを差っ引いて払うのがBIだろ
BIは29万ですが、公共料金が19万ですってアホなことやるのは日本だけ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:59:04.39 ID:Ps+uMubf0.net
- 働く奴がいなくなるって言う奴は、
奴隷労働してくれる養分がいないと困るって言ってるだけだろ
奴隷解放運動時に白人の飼い主が喚いてるようなもん
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:59:08.77 ID:XEU0Aefa0.net
- 現在の100倍の性能のスパコンによって確実に実現されること
小型熱核融合炉か人工光合成により、エネルギーがタダになる
余剰資源による核変換により資源問題が解決される
生産性の劇的な向上により全く新しい生産手法が生まれる
以上より
結果として食料、衣食住の全てがタダになる
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:59:26.65 ID:jnBxK7wf0.net
- ＢＩは資本主義政策の一種だよ。
学術的な共産主義ってのは歴史上まだ存在していなく、
成長した資本主義から社会主義を経て共産主義に至るという理論上の経済体系。
ＢＩってのは社会保障制度をなくし、現金支給で済ませようというネオリベラル的な政策案。
使い切ったら死ぬしかないからね。有る意味典型的資本主義政策。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 01:59:36.21 ID:JwuVtR4v0.net
- お前ら、なんでスイスがベーシックインカム導入したか分かってんの？
難民・貧民を寄せ付けないシステムなんだよ。
無理やり国境を越えてきても、スイスは超絶に物価が高いから滞在もできないよ？
そうすると国民が困ると思うじゃん？だから既にその分の差額をベーシックインカムで渡しておく。
国籍がない難民や貧民は、絶対に暮らせない国、それがベーシックインカム
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:00:16.50 ID:kIko3s1U0.net
- ベーシックインカム以外に、働いて収入を得てはいけないっていうなら
大反対だけどな
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:00:24.53 ID:Hobg4gKI0.net
- >>722
いや優遇政策や給付だけじゃないよ。
↓これからすると行政サービスのほとんどがなくなりそう。
http://ecodb.net/country/CH/imf_ggrx.html
2014年の「歳入」見通しが 2103億スイスフラン
http://business.newsln.jp/news/201602011233520000.html
ベーシックインカムに必要な額 2080億スイスフラン
残り23億スイスフラン＝2,635億円
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:01:12.68 ID:N9IqItv30.net
- 壮大な社会実験だな。
ぜひ実現して結果を見せてほしい。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:01:49.84 ID:kC1SFrqA0.net
- >>731
原発のときもそんなようなこと言ってたな
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:01:56.95 ID:VqjAZqqe0.net
- >>735
それはＢＩじゃないときの歳入だから参考にならんわな
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:02:13.67 ID:npZ47qgY0.net
- >>724
相対的に給与が上がる
無能がやる仕事だから仕方ないという、洗脳が解ける
本当の意味で、労働の価値が定まるんだよ
>>726
失敗するかもしれないが、成功するかもしれない
荒唐無稽と断ずるなら、論拠を示すべき
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:02:24.33 ID:JwuVtR4v0.net
- お前らあほすぎて、ベーシックインカムの仕組み理解できてないじゃん・・・
お金をもらう仕組みじゃないんだよ
社会福祉として割り引かれている控除や優遇制度を全てなくす
その代わりに現金を支給するから自分で払えよって話だ
所得税も高くなり、消費税も高くなる
だから30万もらっても暮らせない奴はでてくる
ベーシックインカムをもらうってことは、
水道代は最低3万円払うってことだぞ
高速道路も100kmで1万円とか払うことになる
それがベーシックインカムなんだから
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:02:29.25 ID:MF85YxTL0.net
- 是非とも法案成立してほしいけどあっさり否決されるんだろうな
残念
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:02:55.91 ID:1bVQbp/g0.net
- 盛大な実験だな
是非やってくれ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:03:07.56 ID:kC1SFrqA0.net
- 共産主義でいいよ
トップは欲の無いAIでよろ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:03:10.35 ID:07PQq2Pl0.net
- もう共産主義じゃん
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:03:11.84 ID:7Kb/5b2w0.net
- スイスって資源なんかあったっけ？
ナウルと同じことになりそうね
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:03:13.78 ID:XEU0Aefa0.net
- BIによって在日チョンをまず排除
次にスパコンによる未来の生産手段が確立される
もう時間ないよ、はやくやれｗ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:03:24.03 ID:VqjAZqqe0.net
- >>740金額の根拠はなによ？
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:03:30.81 ID:Ps+uMubf0.net
- >>739
ピンハネクソ野郎を潰せば可能だしな給与アップなんて
ろくに働いてないで実質働いてる現場の人間の金奪い取ってるカス野郎が、
「働く奴がいなくなるからBIに反対」なんて言ってるんだよな
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:03:45.24 ID:Bn3QvIzC0.net
- じゃあ徴税もゼロなんだな
それならいいんじゃね？
使うやつだけ払えばいいと
すっきりするわな
中間搾取もなくなって万々歳
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:03:53.26 ID:vNuAfHwq0.net
- タックスヘイブン枠一人頭にするとナンボなんや？
そのままベーカムに出来んのかえ？
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:03:56.46 ID:tBXwWACh0.net
- くれぇ‥
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:04:20.07 ID:G+RIiaZi0.net
- >>731
海外はワカランけど、日本じゃ絶対にならねーよｗ
高速道路はタダになりませんでしたし
ガソリン税もいつまで経っても、なくなりませんよね
原発も開始するに当たって
電気代が1/2000になるとか言ってましたが
なりませんでしたよね
途中でチュウチュウ、ウマウマしてる
ダニのような連中がいっぱいいるからです
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:04:22.27 ID:L3Rgu3At0.net
- 誰がその29万円の使い道のサーヴィスを提供するんだろうな。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:04:40.51 ID:7MZOTSoR0.net
- BIだけで暮らしていくってのは
日本でいう生活保護費だけで暮らしていくってのと実質上金額的には変わらんが
病気とか怪我とかしたときは日本の生保の方が有利ではあるね
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:04:47.63 ID:JwuVtR4v0.net
- ベーシックインカムは密入国者対策だよ
それ以外に何かが変わるシステムじゃない
ベーシックインカムは、社会福祉や公共設備を全て自分で払っていくシステム
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:04:53.68 ID:kIko3s1U0.net
- スイス狭いんだから、サーモカバーで町を覆って、
エネルギー効率と天候制御やったら労働時間短縮とかもできそうだけどな
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:04:58.29 ID:qYKWlNnb0.net
- 「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/ZvhQQsQ8Ia ()>>()()「」「」
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:05:01.08 ID:L3Rgu3At0.net
- 29万円が2.9万円の価値になるだけだ。極論。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:05:34.72 ID:Hobg4gKI0.net
- >>738
ベーシックインカムを導入すると歳入が増えるってこと？
その根拠は？
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:05:53.34 ID:dBVNxJ9N0.net
- これスイスを絶賛してる奴は短絡的すぎるわな
金額しか見てない
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:06:16.04 ID:0SildfLN0.net
- >>740
うるさいよ、馬鹿
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:06:18.73 ID:4JrLbcocO.net
- 日本の物価なら１０万円いかないくだな
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:06:24.99 ID:ui/D27Sh0.net
- 消費は確実に増えるから、働いてるやつの給料が上がるわけだが
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:06:34.25 ID:6ejRyXvK0.net
- >>713
数千万人のジジババと指定難病患者・障害者・税収的にペイしない過疎地を養ってるのが今の日本。
抵抗するこいつらを国民総出で回収して、ガス室に淡々と放り込む覚悟を国民が示せればBIもありかなと思うけどね。
ここでBIに賛成してる底辺は、まずは特養に放り込んでる自分の底辺親あたりを殺す覚悟があるのかと問いたいｗ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:06:36.90 ID:VqjAZqqe0.net
- >>759
おまえらが+29万給料増えたら金使うだろw
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:06:47.60 ID:JwuVtR4v0.net
- お前らあほだから、庶民がどれだけ優遇されてるか知らないんだろうなｗｗｗｗ
ベーシックインカムになったら、
図書館使用料1000円
学校給食費5万円
学校教材費月2万
高校の授業料月10万円とか
当たり前のように取られるぞ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:07:04.97 ID:WvjwEzTZ0.net
- >>740
2ちゃんねらーの多数派がどんな層なのかまるわかりだなw
要するに、生活保護はもらえないていどのワープア。
その層だと単純に得しかしないからな。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:07:26.74 ID:nWTwE1JB0.net
- ベーシックインカムを導入したとしても、
労働意欲は無くならない ただその向う方向が問題で
今以上に多くの人間が、
自分のやりたい楽しい仕事だけを目指すことになるだろう
一生お笑い芸人とかミュージシャンを目指す人間で街はあふれ返る
それで生活できるから 一時的には
しかし逆に人の嫌がる大変で重要な仕事は賃金が高騰し、正常な社会機能が維持できなくなるし、
そもそも労働を伴わない金のばら撒きは金の価値を以前より落とすからあらゆる物価は高騰して
結局ベーシックインカムは維持できなくなる
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:07:30.44 ID:HIz+zoyf0.net
- 来週あたり、さっそく民進党がマネします。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:07:53.50 ID:3tGofRo50.net
- スイスは物価がバカ高いので、隣のドイツに買い出しに行くんだぜ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:07:59.53 ID:gWXxBNrw0.net
- これは可決を見てみたいな
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:08:03.85 ID:XEU0Aefa0.net
- だから、何十万人という在日チョン組織を葬るためにBIを入れるんだよ
これだけの社会負担が未来永劫無くなる意味は日本にとって大きいこと
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:08:28.97 ID:JwuVtR4v0.net
- お前らは自分の都合のいい夢から覚めたくないだけの病人だな
国の金は誰かが払うんだよ
そんな都合のいい話あり得るわけがないのにｗｗｗ
ほんとあほだなぁｗｗｗ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:08:29.54 ID:Hobg4gKI0.net
- >>765
？？？？ いや、まったくわからん？？？？
その分、いままで使えた行政サービスがすべからく有料になるかもしれないんだぞ？
もしかして根拠って、そんな頭の悪い程度の話しなの？
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:08:32.43 ID:1bVQbp/g0.net
- スイスで上手く行かなきゃそうそう成功しないだろこんなもの
日本だったら5万とかだっけ？
でも実験結果に興味がある
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:08:45.32 ID:SQE+G3cq0.net
- >>753
たしかに、おれがスイス人ならBI受け取って物価の安い国でのんびり暮らすだろうな
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:08:56.34 ID:toqKQvsG0.net
- スイスの29万を日本の29万円と勘違いしている奴がいるな
日本円に換算すると9万円くらいじゃなかったっけ？
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:02.89 ID:jnBxK7wf0.net
- >>764
結局そこなのよね。
ＢＩ論の基軸は「社会保障支出ゼロ」が基礎だから。
社会主義でも共産主義でもない。「純然たる資本主義」。
それもかなりタカ派の。
となると結局は「スカンピンの病人は殺しますか？」というお題が必ず出てくる。
スイスはどう処理してんだろうね？ｗ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:04.28 ID:0o+EnJ660.net
- ＧＤＰの三分の一がＢＩ支出に置き換わるので
その分を急に支出しろつってもまあ無理だろうけど
まあ普通に否決される類の国民投票だから議論は無駄な気になってきたｗ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:04.63 ID:VqjAZqqe0.net
- >>766
それ社会保障費用じゃねーだろw
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:04.79 ID:iPyTmPdP0.net
- 税金や保険料払わない代わりに全部が自腹になるだけでしょ？
元々物価高そうだし結局29万じゃかなりカツカツで何かしら仕事しないと暮らせないってオチじゃないの？
日本でやるなら税金も保険料も所得税も廃止でナマポになるが医者にかかれば1回5万とかになる、だから保険会社に高い金払って保険かけておかなきゃ盲腸の手術も自腹なら100万で貧乏人は死んでもいいやって話さじゃないのかね
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:05.59 ID:WvjwEzTZ0.net
- >>766
そういうのに全く無縁な高齢童貞ワープアなんだろw
確かにそんな層なら単純に得しかしないからな。
医療だって国保払えないからどうせ無縁だし。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:22.84 ID:cK8GRskn0.net
- マジか
知り合いの韓国人の教えてあげよう
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:31.54 ID:FN0pbx/q0.net
- >>768
BIは人間が生きれるギリギリの額、月にしたらよかろう
ちょっと夕食に晩酌したいとか刺身食いたいって望みがあるなら
仕事するだろ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:38.95 ID:J6Vx/cB70.net
- スイス人に俺はなる
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:40.60 ID:G+RIiaZi0.net
- >>756
日本だって、収入はそのままで
労働時間短縮したっておかしくないよ
いろいろと昔に比べて便利になって、効率化も進んでるんだ
むしろ何十年も前と労働時間が変わらない方がオカシイだろ
というか、より過酷になってるだろ
それだけでも、みんなから搾取してる奴が居るという事だよ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:46.08 ID:JwuVtR4v0.net
- ベーシックインカムで30万もらえるのは、
普通に節約して暮らしても30万円は確実に必要だからだよ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:09:52.12 ID:WvjwEzTZ0.net
- >>586
ナウルが実証した
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:10:03.13 ID:nct8DoJF0.net
- スイスならこの実験に失敗しても立て直す余力はあるだろう
是非やってもらいたいね
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:10:17.97 ID:ui/D27Sh0.net
- ベーシックインカムが社会福祉政策ってのが分かってないバカは死になさい。
ベーシックインカム導入して何で行政サービスが有料化になるのか。
一回死んでこい
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:10:27.73 ID:1XU1wZSa0.net
- 移民殺到だな。
ドイツからスイスに目標が変更されそう
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:10:34.94 ID:FN0pbx/q0.net
- >>787
スイスだと30万がそうだろうけど
日本だと貰いすぎだよなぁ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:10:41.70 ID:cbk4DMp60.net
- 段ボールハウスに住んでても貰えるのですか？
エラ張ってるんですが貰えるのですか？
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:10:58.51 ID:VqjAZqqe0.net
- >>774
お前が使ってる行政サービスと
金額の一覧書き出してみろょw
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:11:04.41 ID:3/txfANM0.net
- >>787
そう、保険で10万近くいくしその上税金
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:11:32.17 ID:npZ47qgY0.net
- >>768
面白い指摘だとおもうけど、その結論にはならないと思うよ
誰もがやりたい仕事に対する報奨は、極限まで少なくなるはずだから
すると、人間の行動原理として、他の仕事を選択するようになる
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:11:36.34 ID:WvjwEzTZ0.net
- >>786
延べ労働時間は確実に減ってるだろ。
人員削減という形で。
そもそも効率化って人件費削減のためにやるんだから。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:11:41.02 ID:S7/o3Dl70.net
- BIは社会保障費カテゴリーの話だから、教育費（文教及び科学技術振興）とは、カテゴリー自体が違う。
海外の試案でも、そこを一緒たくりにしてるとこはないだろ。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:11:55.45 ID:IDwOlCDP0.net
- 安楽死もあるんだよね
スイスいいなぁ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:12:18.58 ID:7uwCES310.net
- そんなん可決するに決まってるじゃん
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:12:57.94 ID:cbk4DMp60.net
- カラダ全体からキムチ臭しても貰えるのですか？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:13:26.79 ID:+qu8jGPb0.net
- スイスに籍をおいて日本で暮らしたら
まともな生活できるな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:13:28.99 ID:Hobg4gKI0.net
- >>794
健康保険とか入ってないの？
病気になったときどうしてたの？
国民皆保険制度がないと民間保険の保険料ってバカ高いんじゃないの？
どうするの？
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:13:38.81 ID:fF9cDc3S0.net
- スイスマンセーしてる人らは徴兵も歓迎なの？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:13:45.06 ID:kC1SFrqA0.net
- 血液で例えると現状ポンプが正常に働いてないのでどこかで滞っている
それをBIというポンプで流す。じゃあ血液作るやつどうすんだという意見は
AIやロボットが作ってくれるのさ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:14:10.35 ID:JwuVtR4v0.net
- スイスは難民忌避を目的としてBI導入してるだけだよ
国籍がない人間は、滞在するだけで鬼のように金をとられる
つまり鬼のように物価が高く、公共サービスも一切無料じゃない国には、
難民は来ないって話
その分、国民には金を配りますよーってこと
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:14:49.44 ID:FN0pbx/q0.net
- 労働人型ロボットがまだ実用化されてないのに
BIとは早計じゃないかな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:14:57.03 ID:9LukcHJ+0.net
- 誰もやりたがらないような仕事のなり手がいなくなるってことはないの？
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:14:58.37 ID:FNuOJVg10.net
- まあスイスには一度社会実験やってみて欲しいわ
多分半分社会主義みたいなもんだからじわじわ落ちて行くと思うけど
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:15:17.55 ID:si3AxwLe0.net
- >>796
実際、今の日本ですらミュージシャンの収入はほとんどはゼロだしな。
歌ってみたとか無償でもやりたがるのが増えたのと、初音ミクという機械化で。
今なお高給をもらえてるのは、昔の名前で売ってるか、
握手券やらライブ招待券やらで釣って複数買わせてる人だし。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:15:21.85 ID:yCKcWU6m0.net
- ベーシックインカムって要は小銭渡すから勝手に生きろって政策なんだけど
なんで金もらえた上に医療費や行政サービス等もタダになると思ってる人が多いんだろ？
生活保護と勘違いしてんのかな
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:15:25.71 ID:MF85YxTL0.net
- このスレでBI礼賛してなぜか自民を叩いててた人たちは
この法案が国民投票で否決されたらスイス人をディスりまくるんだよね？
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:15:32.63 ID:SFb84CJe0.net
- 社会保証充実してても日本より治安悪いんだから話にならんよ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:15:41.39 ID:S7/o3Dl70.net
- 国民健康保険の公的負担率は５割くらいだから、医療費は倍になるくらいだろうな。
ただし自力で民間の保険に入るなどして軽減は可能だろうが。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:15:57.88 ID:FN0pbx/q0.net
- >>808
便所掃除とか？
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:16:07.38 ID:bT8sbn5U0.net
- うーむ実験だなぁ。予算足りない分はどうすんだろ？？国債？
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:16:29.76 ID:MF85YxTL0.net
- >>810
さすがに妄想あるいは単なる願望乙としか言いようがない
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:16:56.46 ID:S7/o3Dl70.net
- 可決はされないだろうし、BIに反対ではあるが、どうなるかの実験を他所の国がやってくれる分には面白いので、
どちらかといえば可決された結果を見てみたい気はする。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:17:11.22 ID:nWTwE1JB0.net
- >>796
その原理が正常に機能するのは、
BIがない場合
あったらそのインセンティブは大幅に低下する
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:17:26.03 ID:EBgRuz1i0.net
- >>810
歌ってみたと初音ミクでアーティストの年収がゼロに！？
お前、頭悪すぎ
死ねよキモヲタ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:17:33.14 ID:G+RIiaZi0.net
- >>797
人員削減という形で
そこだよなｗだから働いてる奴に全部しわ寄せがくるから
よけいに過酷になってるという、、、
浮いた人件費は、タックスヘイブンだろうなｗ
そりゃあ、いつまでたってもビンボウ人は貧乏に固定される
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:17:59.81 ID:0o+EnJ660.net
- >>818
可決したら支給額で揉めて現政府が崩壊
やっぱ無しよって流れじゃない
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:18:05.43 ID:GniThBPl0.net
- すげー物価高いよな
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:18:07.44 ID:oB5k1eQI0.net
- >>777
昔スイスのナマポに聞いたら月25万もらえるけど
税金で全額無くなるから意味ないって嘆いてた
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:18:13.02 ID:FN0pbx/q0.net
- 手塚治虫の未来みたいに
ロボットに仕事とられて資本家以外の人間は貧民窟でネズミ食ってる
なんて事になるくらいならBIでいいだろ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:18:19.02 ID:VqjAZqqe0.net
- >>803
アホかw
アメリカ終わってるだろw
働けよw
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:18:29.39 ID:fOOjQMX80.net
- 先進国はいいなあ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:18:31.40 ID:X1X0DSyU0.net
- これでスイス以外が跪いた格好だな
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:18:41.45 ID:Hobg4gKI0.net
- >>814
国民皆保険制度は、医者にかからない人間からも少しづつ徴収してるものだから、
で、そうやって集めた金を医者にかかった人間へ再分配してる。
なので、それがなくなると個々人の医療費負担はもっと増えると思う。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:19:00.49 ID:dCw/Xfqs0.net
- >>820
ただでもやりたがるのが増えれば必然的にそうなるだろ。
アニメーターがそうだろ？
限りなくゼロに近い賃金で酷使されてるだろ？
それでもやりたがるのがいるから。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:19:34.17 ID:rpUpq9e50.net
- さすがスイス！
ベーシックインカム導入は人類の新たな一歩！
批判する奴は小物のバカ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:19:51.14 ID:hGng1rOi0.net
- >>740
軽減税率とか無駄なのしないし税収高くなるから国も安定して成長できるし
税収も上がるよ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:20:05.19 ID:wmFU3oer0.net
- などって他に何が含まれるのかね
所得税とか市民税はここから払うんでしょ？
あと消費税も
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:20:06.91 ID:b92cPt2V0.net
- >>810
>歌ってみたとか無償でもやりたがるのが増えたのと、初音ミクという機械化で。
これはない。
歌ってみたなんてほぼ全て学芸会レベルのゴミ。やってるのも若さだけでチヤホヤされたい自意識過剰なブスだらけ。
初音ミクの歌なんてそんなに流れてるか？そもそも人間の声と明らかに違うから、人間の歌手と競合するようなものではない。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:20:30.23 ID:XEU0Aefa0.net
- あと10年も経たないうちに、衣食住タダの世界がやってくる
日本は知ってるけど、世界はまだ知らない
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:21:20.35 ID:toqKQvsG0.net
- いずれロボット時代が来るって言うけど
メンテナンスは誰がやるの？
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:21:20.81 ID:UI4s47pt0.net
- 人間っていうのは
ほとんどがお金タダでくれるならいくらでも貰おうとするからな
だから公務員って税金いくらでも取ろうとするんだ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:21:31.53 ID:Hobg4gKI0.net
- >>826
？？？？
だから医療に関してはアメリカと同じになるんだって。
もしかして無政府主義者？
だとすればBIなんてそもそも実施できないよ？
http://ecodb.net/country/CH/imf_ggrx.html
2014年の「歳入」見通しが 2103億スイスフラン
http://business.newsln.jp/news/201602011233520000.html
ベーシックインカムに必要な額 2080億スイスフラン
残り23億スイスフラン＝2,635億円
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:21:39.03 ID:MF85YxTL0.net
- >>830
アニメーター プロ
歌ってみた 素人の手習い
話が全く別
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:21:50.70 ID:FN0pbx/q0.net
- >>836
月収100万円くらいのエンジニアがやるんじゃないかな
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:21:53.13 ID:VqjAZqqe0.net
- >>833
変わらんよ
いままでのと同じ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:22:06.37 ID:WFdxcsLE0.net
- 国境から外国人が流入して手段を問わず国籍取得を求める圧力が
働かないならば、機能するだろうけど、厳しいだろうなあ
外国に居住する国民や二重国籍、国籍取得可能者の扱いも難しい
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:22:43.98 ID:3/txfANM0.net
- 生活保護がどんどん増えているのがいい証拠
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:22:47.22 ID:giEDDt/H0.net
- >>834
>学芸会レベル
それはプロも同じなw
ただ、プロの場合は売れなきゃ出番がなくなって淘汰されただけ。
歌ってみたではそういうシステムがないから、どんどんゴミがたまっていくけど。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:23:16.54 ID:VqjAZqqe0.net
- >>838
だからなんでＢＩ実施前の歳入を参考にするんだよw
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:23:52.77 ID:VqjAZqqe0.net
- >>838
アメリカが無政府なのかよw
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:23:58.08 ID:/vUJcn6S0.net
- ID:dCw/Xfqs0
あらゆる職業を脳内妄想や謎理論によってオワコン認定して劣等感を紛らわしてるタイプ
２ちゃんではよく見かける
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:24:06.91 ID:SgIDLXWK0.net
- 供給過剰の世界になったのだからベーシックインカムで当然なんだよ
それが一番合理的なの
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:24:07.61 ID:npZ47qgY0.net
- >>819
ＢＩは「正当な生活保護」の役割を担うもの
それでは満足できない人間はきちんと働く
条件として、民度が高くないと実現しない
インセンティブは別の次元にあるんだよ
担保が民度なので、失敗の可能性は十分にあるがね
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:24:07.78 ID:nWTwE1JB0.net
- >>784
一見正しそうだけど、
予算の限界と分配の最適化が考えられていない。
予算には限界があるわけだから、最低限であっても一律が前提のBIでは、
全く必要のない高額所得者のところにも予算を当てることになるので
ものすごく非効率なシステムになる
だったら今の社会保障システムを充実させた方がいいということになる
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:24:16.03 ID:ZsTw8GN50.net
- BI導入したとして障害者手帳のような制度は残るのかね
もし残らないなら月々金貰っても迂闊に使えんなぁ
いつ自分が障害者になるか分からんし
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:24:16.77 ID:giEDDt/H0.net
- >>839
安くてもやりたがるって意味では同じだよ。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:24:51.29 ID:WFdxcsLE0.net
- 偽装結婚だとか、スイス人とっ捕まえて子供を作るとかの
経済的価値が跳ね上がってしまうよね
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:24:51.65 ID:FN0pbx/q0.net
- Greeeenみたいな道楽でやってるキンキン声のが売れるんだから
プロもアマも関係ないよな
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:25:01.43 ID:ctzHM7sa0.net
- 外国人はもらえない
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:25:26.74 ID:0o+EnJ660.net
- >>845
所得移転政策なので完全に支出している今のスイス政府と代わって
スイス国民がその何割かでも蓄財しちゃったら歳入は逆に減るよ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:25:33.28 ID:6ejRyXvK0.net
- >>778
うんｗ 底辺は簡単な算数もできない、そして論破されると「１００兆億万円の埋蔵金がある」と陰謀論に逃げるけどねｗ
自分で単純計算してみれば、小学生でもわかる話。
現状の税・保険料負担なら年金も含めて社会保障全廃して、月１０万超えることはない。
で、これで食らせない人間を死なせていく覚悟がここで賛成してる底辺にあるとは思えない。
まずはお前らの底辺親死なせてから賛成しろと思うわ。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:25:57.09 ID:giEDDt/H0.net
- >>851
そうだよ。年金とかそういうの一切合切やめて単純化するのだからな。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:26:08.90 ID:Hobg4gKI0.net
- >>845
だからなんでBI実施すると税収が増えるんだよ？
私立学校とか高いんだぞ？
私立大学とか進学した？ あそこにも税金は投入されなくなるんだぞ？
もしかして、よっぽどの金持ち？
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:26:32.73 ID:toqKQvsG0.net
- ＢＩが成功するほど高い民度の国って今までも無かったしこれからも現れないと思うよ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:26:42.69 ID:MF85YxTL0.net
- >>852
歌ってみたはそもそも仕事や職業としてやってないんだから全くの別物としか
- 862 ：熊五郎 （リンク先にスレ・サイト） ◆KQuXvLdrz2 ：2016/04/28(木) 02:26:45.58 ID:OCfGrtoJ0.net
-
これは、「正しい政策」なんですけど、
日本も、「現金給付」政策は増えてきたね。
土建なんかやっても、末端まで行かないし、
どんだけ時間かかるか、わかりませんよ。
自民党も、再び下野したくなかったら、
「現金給付」という、
唯一の正しい政策を積極的に導入すべき。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:26:49.43 ID:FN0pbx/q0.net
- >>850
今年収1000万からBI税を引いて800万として
年に200万のBIが支給されれば
年収者にはまったく同じなわけだが？
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:27:14.91 ID:GU3wfivF0.net
- >>705
ならねーよ。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:27:24.71 ID:Hobg4gKI0.net
- >>846
アメリカ以上に小さな政府になるってことじゃないのか？
ようはアメリカでしら提供されてるような行政サービスもなくなるわけで。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:27:26.22 ID:QTOhCl030.net
- >>852
お前、働いたことないだろw
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:27:29.24 ID:ZhAInJza0.net
- 「お金」というのは、生産にも使えるし、消費にも使える。
また、将来の生産性を上げるための消費にも使える（投資）
ベーシックインカムで、国民一人ひとりが豊かに暮らし、その能力、社会に貢献しようという心を
高めることができるのであれば、それは国家にとって将来の生産性を上げるための投資と言える
反対に、その国の経済政策が、国民の能力を育てることを阻害し、社会への貢献しようという心を
育てていないのであれば、その国は、目には見えない大きな損失を計上し続けているということになる
どちらが国家にとってより利益があるのか、すべての政治家、官僚、経済界、資本家、
そして国民は考える必要があると思う
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:27:43.34 ID:1gTdu6Ym0.net
- 日本でもやるべきだね
これこそ最強の少子化対策
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:27:55.71 ID:iPyTmPdP0.net
- 自分は病院なんてここ10年は行ってないから保険料払い損
親は月1万の保険料払うが体中悪いから年がら年中病院行ってるし薬も毎日飲んでるが実費は激安
ベーシックインカムだとこれが全部自腹になるんでしょ？健康な人間にはお得な感じするが病人はヤバいよね
アメリカみたいに民間の保険会社に高い保険料払わなきゃ歯医者行くにも50万とか必要になるんかな
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:27:59.74 ID:FN0pbx/q0.net
- >>860
ブルネイの国民なんてBI以上の恩恵があるけど
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:28:05.39 ID:kC1SFrqA0.net
- 現状でいいと思うやつは
2030年度には国内雇用が735万人減るとの試算を発表 経産省
これどうすんだよ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:28:14.77 ID:giEDDt/H0.net
- >>857
ただ、生活保護はもらえない程度のワープアなら、健保も年金も払ってなく、医療なんかどうせ受けれないのだなら、単純に得をする。
2ちゃんで諸手を上げて賛成してるのが多いのは、そういうことw
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:29:06.80 ID:7O8rTvun0.net
- ええやん。とりあえずやってみてよw
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:29:16.31 ID:B7YGxSvI0.net
- >>872
ニートや引きこもりも大賛成だろうな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:29:18.78 ID:VqjAZqqe0.net
- >>859
それ社会保障じゃねーだろw
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:29:51.79 ID:0hbQIYuH0.net
- いい加減、日本の金額価値ベースで月29万って流れ辞めないか。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:30:18.27 ID:TyG9PxmK0.net
- なんといっても無条件で支給されるってトコロが一番凄いよな
日本で無条件に貧民に生活保護やってたら
210万人どころか1000万人以上に膨れ上がるぞ
これだけでスイスの全国民人口を超えるｗ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:30:26.02 ID:302EkyWq0.net
- BI導入すると医療費ガーの意見は他の国では正しいかもしれないが
ジジババが大量にいる日本では、BI導入するにしても
医療費には手はつけられないだろうな
医療費以外の福祉予算を国民一人あたりで割った金額が支給されるだろうね
結果、支給額が少なくて働かざるをえない状況になるのは火を見るより明らか
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:31:00.67 ID:EAKiqAGB0.net
- 働かなくなって生産性落ちても収入同じならインフレになるだけよ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:31:04.71 ID:Hobg4gKI0.net
- >>875
だから、BI導入で税収が大幅に増えるんでもなけりゃ、
残り23億スイスフラン＝2,635億円しか余らないんだから、
社会保障どころかほとんどの行政サービスはなるなるのは自明の理だって。
計算できる？
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:31:22.78 ID:FN0pbx/q0.net
- >>876
日本だとBIは8万円で十分だろ
その中でやりくりを工夫しろ
家賃が高けりゃ田舎に住め
山で山菜とって食いつなげ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:32:03.82 ID:lsJsPaxy0.net
- 永世中立謳っていても所詮この程度
滅びればいい
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:33:41.12 ID:6ejRyXvK0.net
- >>872
リアルで年収200万とか300万なんだろうとは思うｗ
「月５万円ももらえたら、欲しかったアニメのDVDが買えるじゃないか！」といい年したおっさんが
興奮してるかと思うと頭痛が痛くなるｗ
で、BIが施行されてからこんな連中は「病院代で200万の請求がきた！上級国民がー！」とか逆ギレするのは目に見えてる。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:33:54.26 ID:0hbQIYuH0.net
- >>881
ま、何とか暮らせる程度だな。田舎なら十分だろう。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:34:01.99 ID:GU3wfivF0.net
- 国際資本通貨制度はもう機能不全かと
人々が大量に下から心身を制御され
がんじがらめの効力がある
人を動かすことも飢餓させること
第三次科学技術軍事戦争など
諸悪の根源かと
国際人口72億人1%単純資産と99%総資産がここ3年とかで勢いずき
正気の沙汰かと。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:34:07.08 ID:VqjAZqqe0.net
- >>880
使った分税金で歳入増えるのは当たり前だろw
ＢＩ導入前の歳入ど比べること自体アホらしい
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:34:51.62 ID:N3tBx2zl0.net
- 資本主義が崩壊でもしなけりゃ成り立たないな
- 888 ：熊五郎 （リンク先にスレ・サイト） ◆KQuXvLdrz2 ：2016/04/28(木) 02:35:47.44 ID:OCfGrtoJ0.net
-
「一人７、８万」と言うと少なく感じるかも知れないが、
家族に限らず４人なら３０万ですからね。
それから、物価（生活必需品。人件費は除く）も、
基本的に下がっていくわけですね。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:37:03.82 ID:FN0pbx/q0.net
- 保護者の居る未成年は半額
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:37:17.81 ID:VoN91t880.net
- スイスの主幹産業って金融だっけ？
じゃあ、日本がベーシックインカム導入するのは無理だな
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:37:17.87 ID:0o+EnJ660.net
- >>886
所得移転は”使ってない”んだってただの数字の移動だから
所得移転されたお金を実際に使わなければ歳入は増えない
現状2100億フランのうち所得移転政策以外は
実際に”使っている”からその分税金は発生してるんだよ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:37:37.92 ID:Hobg4gKI0.net
- >>886
いままでタダかのように感じてた行政サービス、社会保障が有料になって、
将来不安を感じないってのはそうとうにお花畑脳だよ。
医療費がこれからいくらかかるかわからんのに、
モノを買いまくって貯蓄しないって想像は、
個人的にはまるで理解できない。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:38:52.96 ID:VqjAZqqe0.net
- >>892
民間の保険使えばいいだけだろw
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:38:58.73 ID:rCvFBsee0.net
- 気づきましょう。物資食料が余ってる世界では物々交換券である「貨幣制度」自体が必要ない。
リーマンショックで批判されたマネーゲームも、物資が余ってる世界では
お金の動きである「経済」とは、マネーゲーム、帳簿上のお金遊びでしかないのである。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:39:12.08 ID:nWTwE1JB0.net
- >>863
だから一律のBIでは金額が低くても、
限られた予算の再分配の最適化ができないと言っている
麻生が1万円ばらまいた時、金持ちなら受け取らないとか言って
批判されたが、あれと同じことが恒常的に起きて、集中すればできる教育の無償化とか、
貧困層の救済とかができなくなる、と言ってるの
結局今の社会保障システムが機能してないのは
租税回避のような脱税が横行してそもそも原資が逃避していることと、
舛添の豪華外遊始め、使い方に無駄が多いということ
これが解消されたらそもそもBI議論自体起きない 必要ないから
特に、タックスヘイブン
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:39:49.31 ID:hGng1rOi0.net
- 金のばら撒きは日銀が刷りまくってるのに金の価値を以前より全然落ちてないし
当然物価は高騰して ないし
一方のベーシックインカムはでも給料が高くなればする人も増えるし、
やりたいとこで料金も下がるから全体で安定する
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:40:14.48 ID:Aw3cl0HW0.net
- バカウヨ「ＢＩの財源は どうすんだー」
毎年５０兆円も借金を増やしてるジャップランドは破綻してないけど？
残念でしたｗｗｗ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:40:29.47 ID:ESJRWVHY0.net
- BIが無理と言ってる奴は、劣悪な条件で嫌々働いてる人間が多いことを理解してる奴。
また、そういう人間が社会を支えていることを理解している奴。
そして、そういう人間がいなくなると困る奴。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:40:29.99 ID:ui/D27Sh0.net
- ベーシックインカムが導入になって、役所のサービスが有料化とか、
それは法律が違うだろ。BI法で何で行政サービスが有料化になるんだよ。
アホか。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:41:00.32 ID:6ejRyXvK0.net
- >>881
それそれ、その精神。
後は追記するなら、
「子供生んだら未熟児だった。働くのは嫌だし、山菜とりのついでに捨ててきた。」
「川に鮎を釣りに行くときに、認知が進んだ母を流してきた。月８万では飼えないからね。」
ってのがあれば立派なBIマンだね。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:41:20.34 ID:Hobg4gKI0.net
- >>893
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462049784
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:41:31.85 ID:QGeR7Zoe0.net
- スイス国民に生まれなかったのが一生の不覚
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:41:43.11 ID:h76siDgH0.net
- 公務員(議員も含む)を除くベーシックインカムにすべきでは
(パーシャルベーシックインカム)
公務員給与高過ぎ(特に地方と議員／逆に国家キャリアは安過ぎ)
↑ すでにベーシックインカムが含まれていると見なせる
公務員を除外すれば財政負担も少なくて済むし政府の改革にもつながる
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:42:00.51 ID:mh/VR4Fo0.net
- >>868
少子化進行対策か？
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:42:37.57 ID:Lv1aGj+G0.net
- ニッポンカラスイスイトスイスニイッタライスイスガイタデゴザル
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:43:12.70 ID:jjyLYbaz0.net
- インフレ必死。まあ、今まで生きてこられた弱者は死ぬだろうな。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:43:35.97 ID:FN0pbx/q0.net
- >>895
難しい事はわからんが
BIが配られれば貧困層がなくなるんじゃないのかな
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:43:49.01 ID:mh/VR4Fo0.net
- >>899
BIってのは、他の行政サービスや社会福祉を切り下げて
その分を直接支給しましょうって制度だから。要するに
お金を直接あげるから、自分で努力してねってシステムだよ
>>903
公務員って給料高いか？
- 909 ：熊五郎 （リンク先にスレ・サイト） ◆KQuXvLdrz2 ：2016/04/28(木) 02:44:03.43 ID:OCfGrtoJ0.net
- >>898
だから、そういうの要らないよ。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:44:25.21 ID:VqjAZqqe0.net
- >>901
十分問題ないじゃん
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:45:04.07 ID:IMVgfNs30.net
- スイスは石油でも堀当てたのか？
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:45:16.64 ID:jjyLYbaz0.net
- >>907
逆だろうな。貧困層がさらに貧困になるだけだと思うよ。
物の値段がBIに合わせて上がるはず。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:45:21.63 ID:3njk3VLZO.net
- >>898
端的に的を得た要領よい書き込みですね
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:45:22.46 ID:Aw3cl0HW0.net
- 借金大国のジャップランドもインフレになってないから
心配いらんだろ？ｗｗｗ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:45:27.59 ID:FiW8XIzM0.net
- ナウル共和国みたいになるの？
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:45:30.47 ID:ui/D27Sh0.net
- な、>>908 みたいな馬鹿が居るんだよ。
行政サービスまで含めたらベーシックじゃねえっつの。
まずベーシックが何かを知れや。いいかげんバカは死ね
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:45:36.10 ID:mh/VR4Fo0.net
- >>895
タックスヘイブンの問題を解決しても、結局富裕層や企業がより税金の安いところに
逃げるだけだから関係ないでしょ。
今でも、アマゾンやグーグルの利益には日本は課税できてないはずだし
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:45:46.98 ID:Jc7CAC2J0.net
- >>22
こんな特殊料理で言われても・・・
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:46:46.06 ID:6ejRyXvK0.net
- >>907
貧困層は減るだろうね。月５−１０万では死ぬから。
貧困層＝住民税非課税世帯の赤貧とするなら、実態は高齢、疾病、障害。
月５−１０万なんかで生活できない。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:47:27.34 ID:Aw3cl0HW0.net
- 「ベーシックインカムで障害者や難病患者は見捨てられる」
↑
これはネトウヨのデマ
打ち切られるのは社会保障の一部だけ
【スイスのベーシックインカム導入を問う国民投票】
(wikiより抜粋）
スイスにて成人国民に月額2500スイスフラン(約29万円)、未成年者には月額625スイスフラン(約7万円)
のベーシックインカムを給付するかどうかを決める国民投票が2016年6月5日に行われる予定。
制度に必要な費用の大半が税金によってまかなわれる
制度導入に伴って年金や失業手当などの社会保障制度の一部を打ち切りベーシックインカムに一本化する
国民投票が可決されるとスイスでは就労の有無にかかわらずベーシックインカムが支給されることになるが
政府や経済界は猛反対している。支給額は国民投票が可決された後に法律で決めるため、
実際に成人29万円、未成年7万円となるかは不透明。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:47:53.72 ID:Hobg4gKI0.net
- >>910
もしかして、貧乏人は死ね、今すぐ死ね、って立場？
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:48:03.28 ID:jjyLYbaz0.net
- >>919
あ、>>907はそういう意味で言ってたのか。
ごめん、勘違いしてた。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:48:32.31 ID:FN0pbx/q0.net
- >>919
今の社会制度なら月8万円あればなんとかなりそう
家賃2万、通信費1000円光熱費1万食費2万
保険代2万
いけるいける
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:49:17.02 ID:VqjAZqqe0.net
- >>921
お前それちゃんと見てきてないだろw
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:49:48.53 ID:BrccHutO0.net
- >>8
様々な技術の進歩によって合理化が進んでて、その恩恵を一部資本家が独占するんじゃなしに人類として受ければ、
そろそろ食うための労働からは解放されてもいい頃なんじゃないかと思う。
衣食住に困らなければ、余った時間は生活を向上させるために使える。
本当にやりたいことに打ち込めるんだから、堕落する人間もいるだろうが技術革新が止まることはないと思うんだがな。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:50:18.46 ID:FN0pbx/q0.net
- >>922
いや流石に病人は死ねという意味ではないんだ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:50:21.94 ID:mh/VR4Fo0.net
- >>898
無理じゃなくて、BIってむしろそういう低所得層に辛い政策だと思うんだけどな。
月１０万貰って、民間の医療保険が月3万必要、それに入らなければ病院は10割負担です
とかそういう世界で生きていきたい？
今の日本は例えば癌の特効薬が1年で3500万、これが皆保険で一人月8万（貧困層はもっと安い、生保にいたってはタダ）で使える
こんな国は他にないよ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:50:59.74 ID:ry+i2R1x0.net
- 働かない人が増えて国力が低下する
なんという愚策
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:51:05.35 ID:Hobg4gKI0.net
- >>924
違うの？
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:51:19.21 ID:OtirFZl30.net
- スイスは物価高いからなぁ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:51:28.70 ID:YwshZ8f00.net
- 日本も憲法に「すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を
保障している訳だからスイスのようなベーシックインカムを導入する責任が、
国にあると思うよ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:51:51.70 ID:FN0pbx/q0.net
- >>928
まともな生活がしたければ働けって社会
ギリギリ生きるくらいのお金はやるよってのがBIじゃね？
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:51:55.42 ID:hGng1rOi0.net
- >>892
医療費が不安な人は制度が変わっても貯めるけど
使う人はどんどん使うんだから経済の６割を占める消費が拡大し
経済も税収ももあがっていくだろ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:52:17.48 ID:nWTwE1JB0.net
- >>896
日銀はたくさん刷ったものの
そのばら撒き,
つまり金を世間に行き渡らせることに失敗してるから、
ついにマイナス金利にしたの
クルーグマンが財政赤字を気にしない積極的財政出動を進言したのもそれが理由
そもそも日銀は物価を上昇させたいから2%目標立ててまで
必死で金を回そうとしてるんだけど？
BIは確実に物価を上昇させる
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:52:27.63 ID:wEK2DTi20.net
- 今の物価や社会保険が維持されたと仮定すれば良い制度だろね
でも飴とムチが隠れてる医療教育福祉を削って全部これで対応できる人が何割存在するのかな
TPP絡みで国民皆保険を無くせって圧力あるそうだね
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:52:48.47 ID:X1X0DSyU0.net
- はい先進国死んだ て言うか今すぐ死ねw
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:53:06.50 ID:ry+i2R1x0.net
- >>932
それでも元気なのに働かない人が増えるのは、間違いない
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:53:16.10 ID:iAS/ayMk0.net
- >>928
働いてもこの程度なんだから大差ないだろ
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:53:18.09 ID:6ejRyXvK0.net
- >>923
＞保険代2万
これが無理。医療介護１０割負担で、そんな保険料で受けてくれる会社はないだろうね。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:53:18.85 ID:0AxA3SaC0.net
- スイス国民になりたいんだけど、
移住して数年働けば永住権もらえますか？
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:53:53.50 ID:VqjAZqqe0.net
- >>927
それで借金増えまくってるからね
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:54:11.25 ID:X1X0DSyU0.net
- >>937
経営者が青ざめるし儲けられないだろ
もっとやれよ
経営者をふこうしてやれ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:54:14.91 ID:7lz012V70.net
- >>7
バカ、スイスめちゃくちゃ物価高いんだぞ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:54:50.33 ID:0o+EnJ660.net
- >>928
働かない人が増えて貰ったＢＩ分を全部蓄財する高収入の人が増えて
ガンガン供給とＧＤＰを削ってＧＤＰを原資とする税金＝ＢＩは減っちゃうんだよね
これ賛成する人は民間保険会社の人ぐらいじゃないかな
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:54:56.32 ID:npZ47qgY0.net
- >>932
悪い言い方をした正しい指摘だと思う
だが、そこから発展的に考えるとメリット多いよね、ってのがＢＩ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:55:00.23 ID:ZECItrdn0.net
- 『一方、労働組合は想定支給額が低いことに反発。』でクソワロタｗｗｗ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:55:09.71 ID:Hobg4gKI0.net
- >>933
> 使う人はどんどん使うんだから
ここがわからんのだよ。
根拠は？ なければ、オレの読みと同じ程度でしかないよ。
つまり税収は増えないって読みと五分五分でしかない。
それともこれを提案してる市民団体なり、アナタのでもいいけど、
何らかの予測数字としての根拠があるとか？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:55:10.97 ID:SmI8C2D30.net
- 29万なら生きていける
障害者は生きるのが大変なんだ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:55:36.32 ID:k+XkWyJv0.net
- おまえら、
「年金や失業手当などを廃止する代わりに」
という可決前の提案だからな。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:55:41.56 ID:FN0pbx/q0.net
- BIはアトムみたいな世界になってからの話だな
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:55:50.47 ID:Aw3cl0HW0.net
- 貧困層は見捨てられるとか妄想を語ってんじゃねーよ
天下のスイス様とジャップランドを一緒にするな ボケｗｗｗ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:55:53.86 ID:ry+i2R1x0.net
- >>942
経営者と交渉するために導入するの？
労働組合でやればいい
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:56:33.19 ID:K0SQbBEZ0.net
- 働かない人が出ても、すでに現在の生産性なら十分吸収できるし、
数百万引き籠ってる日本の引き籠りどもはBIで生活している
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:56:47.71 ID:x72+dUYF0.net
- 働かない人が増えるのはいいこと
食品の廃棄量からして物余ってるし、
窓際族とか社内ニートは正統ニートになぁれ
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:56:49.44 ID:jjyLYbaz0.net
- >>940
数年じゃ無理。結婚しても無理。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:56:54.52 ID:ry+i2R1x0.net
- >>938
さらに低下して後進国に仲間入り
韓国以下に成り下がるのは確実だなｗ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:57:01.54 ID:X1X0DSyU0.net
- >>952
お前みたいな奴は経営者の評判をしらなすぎだろ
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:57:18.59 ID:npZ47qgY0.net
- >>944
究極まで落ち込んだとして、最終的には、まず農業の価値が上がるんだ
そしてどうなるか、そこまでいかなくともどうなるかは、考えればわかるはず
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:58:07.26 ID:IjCvKrAV0.net
- これは日本も見習うべき
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:58:30.51 ID:9Q7s6TbF0.net
- >>1
税徴収を徹底的にやらんとパナマ文書みたいなのあるからな
企業がグローバル化してる今、他国企業の餌食だろ
消費税１２０％ぐらいで脱税分補てんできるか？
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:58:54.61 ID:ry+i2R1x0.net
- >>957
うちの会社は労働組合あるし、それなりに機能してるかな
アンタのところの会社の事情なんて知らないわ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:59:10.22 ID:0o+EnJ660.net
- >>958
付加価値の低い産業に転身させて
スイスをさらに貧しい国家にしようってか
どんな悪人だよｗ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:59:35.87 ID:X1X0DSyU0.net
- 消費は維持されるだろ
もしくは所得が増えるから消費も増える
雇用も増える
お前らみたいなオッサン脳を鍛えた人間には理解できないかもな
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:59:46.10 ID:Rbik0sJS0.net
- 半分の14マンでいい。ベーシックインカムを日本でもやるべき
生活保護は当然ながら打ち切りになるだろうが
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:00:14.99 ID:ry+i2R1x0.net
- >>944
まともな感覚の人間なら反対だよな
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:00:28.59 ID:mh/VR4Fo0.net
- >>928
言うほど低下するとも思えないけどね
今の日本ははっきり言って、無能に食わせるために
無駄な仕事を作ってるようなものだから。公共事業なんて
20万の給料の仕事を作るために、30万のお金を出してるようなもんだよ
ただBI入れるなら徴兵制と予備役制度は必要だろうね、そうしないと災害時とかに対応できない
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:00:52.09 ID:X1X0DSyU0.net
- >>961
今時労組のある会社なんてごく僅か
お前の事情など知るかよ半年ADSLしてろよ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:00:59.90 ID:k97gTKOX0.net
- BIで国民に金を分配し、搾取対象から解放する。
その変わりに他国の人間を低賃金でこきつかったり、資源をぶんどる。
ローマ帝国方式だな。
国のあり方としては間違ってない。
むしろ正しい。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:01:44.40 ID:npZ47qgY0.net
- >>962
大いなる勘違いなのか、ミスリードなのか
労働価値が玉突きで正当に評価されるようになるのがＢＩの最大のメリット
現代の似非基準が崩れる
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:01:47.64 ID:6ejRyXvK0.net
- >>951
前から思うんだが、ケンモってスイスどころか台湾にさえ行ったことない底辺君だよね？
それでなんでスイスを語れるのかとｗ
ま、スイス人の生産性＞日本人の生産性だとは俺も思うけどね。
日本はウヨとかケンモみたいな底辺とその底辺親が足をひっぱてるからなぁ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:01:50.27 ID:cJNFbwp30.net
- スイスの物価で29万って生活出来るん？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:02:10.91 ID:X1X0DSyU0.net
- >>965
反対のまま隔離な
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:02:18.27 ID:nWTwE1JB0.net
- >>917
脱税できないようにすればいい
法整備して各国連携すれば確実にできる
やってないだけ
稼いだところで稼いだところの税法に従ってきちんと納税する それだけ
あと出て行きたい奴には出て行かせればいい
出て行くとかwあれは嘘だし、出て行ってもさして問題ない
もうすぐ明らかになるんだろうが、その手の脅しをいう租税回避してる
国賊はすでにほとんど税金払ってない
つまりでてったって変わらないし、いるなら払うようになるだけ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:02:27.78 ID:0o+EnJ660.net
- >>969
全国家は原始に帰れか
宮崎アニメかよｗｗｗ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:02:59.28 ID:mh/VR4Fo0.net
- >>968
まさにそれだね、ローマ帝国
帝国市民は給与が補償される代わりに、納税と国防の義務を負うと。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:03:11.66 ID:X1X0DSyU0.net
- 資本家の犬に話をさせるな
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:03:19.44 ID:PAFHIh1p0.net
- スイス人口８００万で財源３兆円不足ってことだから、
単純計算で日本に当てはめると、財源４０〜５０兆円は足りない
消費税換算で２０〜３０％分、ワロス
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:03:51.99 ID:k97gTKOX0.net
- スイスは地理的にも大国に挟まれ、資源も乏しく、
常に危険な状態でくぐり抜けている国だ。
やられる前にやる。先手必勝の国なんだよ。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:03:57.30 ID:YH3OluLm0.net
- ベーシックインカム制度の是非はともかくとして重要法案を国民投票で決める点だけは羨ましい
これぞ真の民主主義だな。日本のような中世土人国ではあり得ない事
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:03:58.81 ID:ry+i2R1x0.net
- >>966
BI導入で仕事効率が上がるとか、とても思えん
少し期待し過ぎじゃないのか？
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:04:11.53 ID:0AxA3SaC0.net
- 経営とかしたい人って、
自分が作ったり流通させたものが、
他のたくさんの人に利用して貰えることに、
喜びを感じるんじゃないの?
食べ物屋さんは、
色んな人に食べてもらうことに、
喜びを感じるんじゃないの?
創作者さんは、
色んな人に自分の作品で楽しんでもらうことに、
喜びを感じるんじゃないの?
別に経済的動機なんて関係ないよね??
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:04:23.65 ID:mh/VR4Fo0.net
- >>973
だから租税回避してる企業は、租税回避の法的措置を取っても
国外に逃げるだけだから、税収は増えないって言ってるんだが？
あなたは租税回避措置をとれば税収が増えて今の財政危機の問題がなくなるって言いたいんでしょ？
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:04:25.26 ID:h76siDgH0.net
- >>927
心配しなくても大丈夫
ベーシックインカム目安８万円と言ってる原田泰は
医療保険制度は除外してる
いわば天引きだからスイスと比べて支給額が低い
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:04:27.21 ID:PAFHIh1p0.net
- セーフティーネットのナマポ需給の条件緩和の方がまだ実現性高いぞ
アホくさ、論じる価値なし
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:04:50.87 ID:X1X0DSyU0.net
- >>977
まだ消費税のことを考えてるのか？w
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:05:01.27 ID:ry+i2R1x0.net
- >>967
組合なんてひとりでも作れる
何も努力しない無能は黙ってろな？
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:05:11.14 ID:xGEmOpH70.net
- シリア難民さんこっちです
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:05:12.89 ID:hGng1rOi0.net
- >>947
今貯蓄０家庭が過去最大に増えて言ってんだが？
貯めるんだったらどんどん減ってないといけない
それにサラ金の貸し込みが禁止され減ってた借金家庭が
銀行が貸し込みする事で増えてることからも容易に想像できることだが？
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:05:31.28 ID:LwNhV3+10.net
- >>943
スイスは物価が高いから、２９万円もらっても、日本だと１２万円分くらいの買い物しか出来ないという意味だろ。
日本で２９万円って聞くと高額だけど、スイスではギリギリの生活しか出来ないくらいの金額ってことかと。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:05:34.94 ID:npZ47qgY0.net
- >>974
そんなことは一言も言っていない
残念ながら、議論についてこれていないと思うよ
何のために躍起になっているのか、わからないけど
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:05:39.55 ID:z1EnWiTxO.net
- ID:FN0pbx/q0
20代ぐらいの若い子なのかな
お花畑な発想全開だ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:05:50.04 ID:MVIuZKtO0.net
- ちょっとスイスに移民してくる！
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:06:00.71 ID:X1X0DSyU0.net
- >>984
お前が論じないことで誰かが論じるから論じないでもいいんだぞ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:06:04.75 ID:iw3EiZVO0.net
- パナマ じゃねえの スイスは 元締め なんか胡散臭いな スイスは
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:06:04.79 ID:PNRR6oKq0.net
- >>1
さすがジャンキー国家ｗ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:06:26.62 ID:FN0pbx/q0.net
- >>991
奴隷階級が居ないと無理って話だが
なんで突っ込まれるのかな
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:06:38.05 ID:0hbQIYuH0.net
- みなさまおやすみなさい。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:06:39.45 ID:7ehZM3+L0.net
- スイスに行くニダ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:06:47.05 ID:+u+UNdXb0.net
- アベノミクスで300兆円以上使ってるが、お前らは増税で貧乏になっただけだろ
本来300万円以上増えてるはずなんだよ。それでもお前らは国民は怠けるからやめろとかさ。いい加減にしろ。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 03:07:12.15 ID:0hbQIYuH0.net
- おやすみクス
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