【社会】武器の輸出「考えていなかった」　潜水艦受注逃した川崎重工業社長

1 ：リサとギャスパール ★：2016/04/27(水) 18:19:34.38 ID:CAP_USER*.net

「防衛装備品を海外に売って商売することは今まで考えていなかった」――。
オーストラリアの次期潜水艦の共同開発交渉で受注できなかった川崎重工業の村山滋社長は２７日の会見でこう語り、今回の交渉参加が政府主導だったことを示唆した。

　同社は三菱重工業とともに受注競争に参加したが、オーストラリア政府は２６日、仏企業を選定した。
村山氏は新たな商談があった場合、「（武器輸出は）国策なので同盟国との友好関係のために必要とあれば政府に協力していく」としつつ、「ビジネスにつながるかどうか、考えないといけない」と慎重な姿勢を示した。
日本の防衛産業の中には「海外進出は、現地とのパイプ作りなど労力の割に利益は少ない」といった意見も根強い。

http://www.asahi.com/articles/ASJ4W52YSJ4WUTFK00C.html
2016年4月27日18時00分

2 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:21:11.17 ID:Gnteg7kN0.net

さすがはカワサキか・・・の川崎だ
三菱とは違うぜ

3 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:21:28.81 ID:lXIZpBKd0.net

まぁ降ってわいたような話だったしな
輸出するならちゃんと体制整えてからでいいよ

4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:21:54.76 ID:Ev9AfkvJ0.net

オーストラリアは国益によって立場を二転三転する蝙蝠だから、これでいい
日本の技術、特に潜水艦なんぞ売り込むべきでもない

5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:22:29.31 ID:pkZMjAXs0.net

>日本の防衛産業の中には「海外進出は、現地とのパイプ作りなど労力の割に
>利益は少ない」といった意見も根強い。

そこは目先の利益だけの問題じゃないだろ。むしろパイプ作りの為に
武器を売れよ。商品売らずにどんなパイプが築けるんだ？

6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:22:47.88 ID:h1pL9mgd0.net

豪も初期の頃は日本の反応が重くて焦れてたからなぁ
途中から安倍だけ前のめりになってた感がある

7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:23:05.06 ID:8QGpjTwh0.net

△　潜水艦受注逃した
○　シナへの潜水艦技術漏洩を回避した

技術漏洩は新幹線だけで十分ですからｗ

8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:23:49.27 ID:Ev9AfkvJ0.net

>>5
企業に利益無くして何の国益があるんだ日本に

逆に問うてみたい

9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:23:57.61 ID:UvuebmMR0.net

C-2は売り込んでも良いと思うけどね

10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:23:59.01 ID:Sa+WOn6P0.net

この件に関しては、
ネトウヨもパヨクも喜んでる。
めでたしめでたし････。

11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:24:37.01 ID:ZTYaliBO0.net

一方、新幹線の技術を中国に輸出した。

12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:24:45.20 ID:cji8NAFj0.net

>>1
でも新幹線技術は支那に売るんだよね
支那大好きかわじゅーーーーは

13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:25:03.29 ID:6ChauFyf0.net

>>7
まんまこれだからな

オーストラリアはシナの属国になっちまってるって知らない人は意外と多い

14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:25:51.36 ID:ZWhlSebO0.net

国益を勘案すれば潜水艦輸出は絶対ダメ

15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:26:21.97 ID:4qf5idQx0.net

じゃあなぜ新幹線を中国に売った？
政府主導か？

16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:26:34.50 ID:Y8ZrL17D0.net

>>1
すかさず妙な取材をしてるな朝日が。

17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:26:44.19 ID:pidqjKYp0.net

オーストラリアは中国の圧力で日本を避けた。
オーストラリアの反日化が止まらない

18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:27:48.31 ID:6PoOtrAf0.net

>>5
むしろこんかいは中国ととても太いパイプもってるオーストコリアあいてだったんだから受注できても不利益被る危険がたかかった

19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:28:15.28 ID:U2qg5l6P0.net

銃とか地雷とか爆弾とか戦車ならいっぱい作って売っていいよ
でもミサイル・レーダー・潜水艦・ステルス技術は駄目だな

20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:28:28.45 ID:prH6ATOb0.net

嘘つくなや、そんな海外の事情をお前が知らないワケがない

21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:29:50.40 ID:Ev9AfkvJ0.net

>>15
そうだろうね、間違いなく国策の一環だと思うぜ

日本国の印象を良くして
経済成長を続ける中国大陸への市場開拓をしやすくする

但し、相手が1枚も2枚も上手だった、当たり前なんだけどねこれ

ま、お人好し過ぎた感は責められても仕方ないが
逆に狡猾すぎる大陸人を警戒すべきとの教訓として君の胸に刻むと良い

22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:30:01.12 ID:gAFtq9ep0.net

いいのか　そんな態度で　ポストコブラ問題だって誰の責任だよ


世界の話題/ゴシップサイト
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html

☆コアラ/カンガルー/原住民を大量虐殺これがオーストラリアの正体だ!

☆非常時にオスプレイ批判や割り込みばかりする マスコミに批判殺到

☆安保法制、５９カ国支持　世界に広がる賛成の輪!

23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:30:37.22 ID:b4eQXeqg0.net

今の安保法案の制限で、武器の輸出・供与って日本の場合アメリカだけでしょ
イギリスとはミサイルの共同開発してるようだけど
潜水艦は武器という扱いではないのだろうか？？？

24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:30:55.91 ID:gAFtq9ep0.net

大体　国防　装備　軍需　これらが国の政策と切り離されるわけがないだろ

ホビー関連商品じゃねぇんだぞ

25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:32:15.52 ID:h1pL9mgd0.net

>>15
JR東日本が大口契約に揺らめいたから
国もブーキーかけなかったんだろうな

26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:32:47.90 ID:RpGU1KAl0.net

武器輸出解禁して２年目に４兆円の商談ってありえないわな
これを教訓に地道に武器セールスやればいい、売れば売るほど
自衛隊の調達費が安くなるんだから国防にも貢献できる

27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:34:18.97 ID:NyAweEZY0.net

・

初めから
日本なんて　　選ばない。　　

◆
米国が英国、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドとつくる国際通信盗聴網「ファイブ・アイズ」

28 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:35:02.64 ID:Ev9AfkvJ0.net

>>26
そうりゅう型の様な核心的技術に触れるような物は出しちゃだめー
アメリカでもロシアでも、型落ちしか売らないだろう？

29 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:36:54.03 ID:/GQWZrR30.net

いやモンキーモデルを売れるようにしとけよ
最新鋭の潜水艦は売るなよｗ

30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:37:15.07 ID:eo4hgZk+0.net

>>5
そこから先の利益が見込めなければただの徒労でしょ
商売なめてんの？

31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:37:51.77 ID:UxODHxqf0.net

日本企業が死の商人にならなくて良かった(^.^)

32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:37:52.62 ID:vJzJ0q8j0.net

桝添えじゃねーけど
適当にできもしない海外出張のネタ作って
役人どもがオーストラリアに遊びにいってんじゃねｗ
この政権ほんとに腐りきってるしｗ

33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:38:05.30 ID:MTzC1WvA0.net

中国政府とズブズブの関係なんだってね
オーストラリアの首相

売ってたら即中国に分解されてレプリカ作られてた

34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:39:13.48 ID:NyAweEZY0.net

◆

ファイブ・アイズ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アメリカとイギリスを中心とする英語圏に「ファイブ・アイズ」と呼ばれるスパイ協定があるという。
第２次世界大戦後に、アメリカとイギリスの２か国でスタートし、
東西冷戦時代に更に、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの３か国が加わって、
合計５か国のスパイ同盟が確立したのである。



この「ファイブ・アイズ」はどういう協定かと言うと、
互いに収集した機密情報を各国間で共有すると共に、互いに相手の盗聴活動やスパイ活動をしないことを申し合わせている。


具体的には、各国の情報機関が、
�@．収集した通信記録、
�A．入手した通信文書、
�B．暗号解読 などを共有し、情報収集の手段や技術でも協力し、５か国の情報機関が担当地域を分担して、
全体として世界をカバーすることを狙っているものと考えられる。



新聞報道によれば、
韓国とシンガポールは「ファイブ・アイズ」の中心的な協力国で、韓国は釜山の海底通信網を利用して、中国本土や香港、台湾などの情報を収集し、
シンガポールはオーストラリアの情報機関と連携して、インドネシアとマレーシアの盗聴を担当しているらしい。



結局、アメリカは親密度によって、同盟国をランク分けしているのである。
因みに、わが国の役割がはっきりしないが、アメリカが在日米軍基地や在日アメリカ大使館に大きなアンテナを立てて、

35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:39:23.02 ID:rnwu4UtW0.net

メララーに代わる国産砲を！

36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:40:15.10 ID:nIfUSjww0.net

自民政権のやったこと

秘密保護法で国民の目を遮断して、親中政権のオーストラリアに防衛秘密中の秘密である潜水艦の情報を与えようとしたこと。

ゾルゲもびっくりだな。

37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:41:38.20 ID:Ev9AfkvJ0.net

>>36
心配するな、民進党や共産党なら直接渡す可能性の方が高い

少なくともそう思われてる、世間にな

38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:41:59.83 ID:/GQWZrR30.net

まぁフランス設計の潜水艦が就役するまで山あり谷ありだろうなぁ
コリンズ級の二の舞はしないようにね

39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:42:11.51 ID:NyAweEZY0.net

◆

ファイブ・アイズ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

しかし、
米国家安全保障局（ＮＳＡ）の元職員、エドワード・スノーデン氏の告発により
アメリカの盗聴の実態が暴露されて、オバマ大統領は窮地に陥った。

40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:42:16.04 ID:z/Q3oAB10.net

まあ、実績作って信頼関係を築いてからになるのが普通の感覚ではある
誰がどこまで本気だったんだろうね？
安倍さんは正気じゃないから議論の対象にはならないなあ

41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:42:24.55 ID:kx3wonv/0.net

自民と安倍が国内の防衛産業見捨ててアメリカの装備品買いまくってるから、冷ややかに見てるんだね。

42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:42:47.82 ID:FWaI3VmP0.net

kawasakiは既に特殊部隊向けに二人乗りのバイク型潜水艦開発してるからな。

43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:42:48.74 ID:gAFtq9ep0.net

>>30 ←こういうくそチンクがいるからなぁ

利益と国益の区別もつかないんだよなw

44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:43:20.68 ID:qnLRrQj90.net

ワァイ、政治家は、輸出させたがんのかねー、バックが入るんか

45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:43:24.78 ID:RpGU1KAl0.net

インドのＵＳ2、イギリスのＰ1、オーストラリアのそうりゅうと
話題になっただけでもデビュー戦としては上出来だ。
カワサキはＰ1やＣ2を完成させた実力がある、日本の大型武器製造企業として
世界に君臨して欲しい。

46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:45:39.39 ID:Ev9AfkvJ0.net

>>43
国益とは国民も享受すべきものであって、お前が間違い

47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:46:25.40 ID:SRs+oqwUO.net

日本製はオージーのような田舎者にはもったいない
よう使いこなせん

図体の大きい薄のろ用には出来てない

48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:46:42.56 ID:JErEX7Qq0.net

死の商人・川崎重工

49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:47:20.96 ID:JErEX7Qq0.net

演習でカナダの駆逐艦に撃沈判定されたからでは？

50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:47:31.16 ID:wBVo4dsa0.net

国策なら、国が旨味を付けてやらねばダメだろ。
そこは許してやれよ。

51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:47:40.30 ID:BHrD6uxP0.net

>>36
秘密保護法でサヨクの目を塞ぎ
アメリカ最大の同盟国であるオーストラリアに潜水艦を売ろうとした

こうだろ？

52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:47:44.48 ID:LX3j/wqH0.net

ゆ、輸出なんか考えてないんだからねっ！

53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:47:46.43 ID:QoHUlTW80.net

アカピだから捏造記事臭いなあ。

川崎からそんなことは言っていないってクレーム来そう。

54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:47:58.28 ID:Yc/YDmBY0.net

油が浮いてる。下にKawasakiがいるぞ！！

55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:48:15.93 ID:KxzdJGLx0.net

カワサキのスクーターが欲しい

56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:48:51.60 ID:rY0mX1WQ0.net

新幹線でも川崎は消極的だったけど、JR東に押し切られたんだよね？
つか、製造元が嫌がってるに政府が強引に技術移転させるのってどうよ？
拒否権持つようにしても良いと思う。

57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:49:30.11 ID:V8fN7Mye0.net

どこの国もそうだが戦場にしたくない糸が絡むのは当然

58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:49:34.90 ID:/GQWZrR30.net

>>45
まぁはなから話題にもならないで影でドイツの足引っ張った国もあるから
武器輸出デビューはなかなか難しいね
これから日本の真価が発揮されていくかもね

59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:50:08.28 ID:JErEX7Qq0.net

>>54
エンジンは2ストか

60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:50:46.13 ID:gv5JOE250.net

現地画像　常磐線 綾瀬駅で人身事故
美人女子大生(顔画像あり）がツィッターで実況中継
電車の衝突で顔半分がめくれ死亡
https://t.co/V4F4FW2Jkn
川崎

61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:51:04.52 ID:wYfElVLk0.net

>>56
潜水艦の権利は政府にあるんじゃね？

62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:51:04.88 ID:XK8ndrH80.net

海外で売れればもっといいけど
自衛隊相手のみのぼったくり価格で十分美味しいって意味じゃね

63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:52:32.34 ID:Fx0/nXys0.net

防衛省・海自もメーカーも国民も乗り気でない潜水艦輸出が潰れてよかった。

64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:54:03.44 ID:5bPIJNV+0.net

>>1
>「防衛装備品を海外に売って商売することは今まで考えていなかった」

川崎はバートルをサウジアラビア、タイ、スウェーデンに輸出してただろｗ
1960年代までの日本は武器弾薬を普通に輸出してたからな

65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:54:16.27 ID:HK8rEfh20.net

いいんだよ、それで正解。

66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:54:27.15 ID:WjSlQhKY0.net

>>1
モンキーモデルの準備もしとらんのに能天気な安倍の一人相撲に引っ掻き回されていい迷惑

破談になって良かったわ

67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:54:45.97 ID:Fx0/nXys0.net

潜水艦とＰ１と１０式は海外に売っちゃだめだな。

68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:55:11.59 ID:zP1tsmoSO.net

日本は武器輸出は本来ダメだったんだから、そら考えもしないわな

69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:57:31.06 ID:CFgbBSuM0.net

まあ、新幹線の二の舞だったよな

70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:57:50.80 ID:Yc/YDmBY0.net

>>67
野外炊具もだ。

71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:58:09.45 ID:7lMjv3DM0.net

>>37
最速で渡そうとするが
その頃には中国のスパイが技術持ち出してるだろう
諜報レベルが最低に引き下がっているだろうしな

72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:58:11.36 ID:h1pL9mgd0.net

>>67
他に外国で買ってくれそうな兵器あったっけ？

73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:58:55.52 ID:wYfElVLk0.net

川崎はヘリの保障問題で政府と裁判したから、はじめから乗る気でなかっただろうなw

74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 18:59:37.17 ID:xUbknEfK0.net

>>67
>>70
おっと忘れちゃいけない、風呂もだ！

75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:00:24.50 ID:RpGU1KAl0.net

ＮＡＴＯ共同開発のＡ400ＭとカワサキのＣ2はほぼ同じ時期に開発し同じ規模の
輸送機だが、ひいき目にみてもＣ2が勝っている。Ａ400Ｍは問題ありで納入拒否や
墜落死亡事故まで起こしている。ライバルに売り込むことも充分可能だよ。

76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:00:32.11 ID:qKi4iYG/0.net

>>68
１０式はさすがに売れない、アメリカですら売ってもらえない国産戦車だからな

77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:00:46.95 ID:6ONQc7WZ0.net

>>71
甘いなそのまま潜水艦ごと無償提供だよ、中国韓国に

78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:02:00.38 ID:7lMjv3DM0.net

>>72
イギリスがＡＡＭ-4（99式空対空誘導弾）を
欲しがっている
これも共同開発で技術移転という話

79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:02:12.75 ID:MK9n/b4I0.net

現地製造はたいへん
仏は苦労するぞ
豪防衛大臣はオーストラリアはまともなカヌーさえつくれないと
放言したくらいだから

80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:02:25.58 ID:omW/dQr/O.net

大事な技術が支那に盗まれなくて良かった。

81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:03:33.39 ID:jFDT0yO00.net

おかしいな。技術立国なはずなのに。

82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:04:24.35 ID:wYfElVLk0.net

>>72
中古や退役した装備ならば途上国がいくらでも欲しがる。
退役した護衛艦とか買い手はいくらでもある。

83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:05:07.17 ID:MK9n/b4I0.net

アメリカはコメント出すな
失望したと 米のシステム搭載するつもりだったから

84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:05:11.45 ID:9o13Pf6kO.net

>>78
技術移転じゃ結局、日本が損するだけだね

85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:06:26.49 ID:6095jqoo0.net

戦闘機も川崎に作らせればいいのに

86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:06:30.39 ID:99z5U4tVO.net

これに関してはブサヨのかたをもってやるよ米軍需産業も参加するということはそうゆうことだ(笑)まあ日米安保は不可欠だからな

87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:06:37.46 ID:YhNmPu8s0.net

10式戦車も中国戦車のレーザーアクティブ防御システムで
センサーつぶされたら、どこまで戦えるか。

　日本もさっさと開発しないと。

88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:07:17.09 ID:MK9n/b4I0.net

日本の中古艦船は引く手あまた
タイ ネシア ベトナム フィリピン
でも供与か無償だよな

89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:08:45.43 ID:MK9n/b4I0.net

インドは水上艇を買ってよ

90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:08:54.36 ID:Fx0/nXys0.net

>>82
そういやフィリピンが「かが」と入れ替わりで退役する「くらま」をクレクレしてたなｗ

91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:09:49.13 ID:qpQ4yXWe0.net

トップセールスマン安倍ちゃんの戦績をご覧ください

新幹線…×
原発…×
潜水艦…× ←New！

92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:10:13.63 ID:RpGU1KAl0.net

Ｐ1はエンジンまで国産だから海外展開ではネックになる部分だろうな
しかし、実際は爆撃機としての使用法もあり捨てたもんじゃない
Ｃ2のエンジンはあの747のエンジン（だったハズ？）だからどの国でも
整備できるから輸出のハードルは低い。
国際展示会で積極的に実物で展示飛行をやれば売れる機体だ。

93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:10:18.02 ID:K8aXYlUo0.net

完成品なら売って利益も上がるだろうが
現地生産なんて良いことなんて何も無い

94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:10:30.56 ID:nrGuemTD0.net

これはアベノミクスGJだね(´・ω・`)

95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:11:03.64 ID:MK9n/b4I0.net

新幹線はインドとタイは決まりじゃないの

96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:11:45.46 ID:EBNhioNy0.net

>>8
お気楽なナマポニート酷使様には勝てまへん

97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:12:02.56 ID:d9O9gHwZ0.net

海外に技術移転して、それがライバルになり死にかけてる日本企業多いもんな

98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:13:09.96 ID:rjCq+thC0.net

潜水艦という、日本の国防の根幹をなんで他国に譲らなきゃならんのだ

２世代前の船ならまだしも、最新鋭の技術が使われているものは、
たとえ同盟国でも教えるわけにはいかない

教えていいことが無い

99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:14:26.35 ID:MK9n/b4I0.net

アメリカは日本の通常動力潜水艦の評価は高いの？

100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:14:52.87 ID:dI2Kh3Ew0.net

>>88
日本で使った中古が最強なのは鉄道で証明されている。潜水艦の中古も欲しがる国はいくらでもあるだろうな。モンキー造るノウハウも設備も無いし、中古の輸出が一番現実的だと思う。現地生産なんて無理。
1/10戦艦大和のおまけみたいに飾ってあるのはもったいない

101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:15:12.52 ID:20xV5Hfp0.net

キミは別のところで技術流失したんだっけ？

102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:15:45.12 ID:Fx0/nXys0.net

>>99
しょっちゅう演習でやりあってるせいかアメちゃんの評価は高いみたいね。

103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:16:12.24 ID:WSjYThun0.net

＞日本の防衛産業の中には「海外進出は、現地とのパイプ作りなど労力の割に利益は少ない」といった意見も根強い。

そらそうだ、武器の売却とは、それが大きな案件であればあるほど政治的な性格が強くなり、直近の金銭的利益などは二の次となる場合が多い
一企業の利益の問題ではなく、日本の国益という観点から長期的スパンで利益の回収を考え、何より日本の国防の一環として考える必要がある
まあ日本の企業人にいきなりそういう自覚を求めるのは難しいかもしれないがな
まず政治家や官僚が目覚めて、主導しなければならない事だ

104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:16:42.23 ID:MK9n/b4I0.net

日本の中古艦船は整備が良くて問題ないらしい
廃船として出したものも充分使えるらしい

105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:17:13.48 ID:Fx0/nXys0.net

>>98
そうなんだよね。今の海軍の真の主力は潜水艦。

106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:17:39.72 ID:/oAWOOkD0.net

>>8 ネトウヨはスルーして下さい。

107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:19:32.98 ID:Y/wyYP930.net

武器売り始めるにしてもいきなり潜水艦はないよなぁ
しかも最新鋭

108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:20:29.00 ID:+1JxNE2T0.net

>>73
>川崎はヘリの保障問題で政府と裁判したから、はじめから乗る気でなかっただろうなw

それって富士重工じゃなかった？（アパッチで）
川崎もヘリで裁判なんかしてたっけ？

109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:22:09.75 ID:MK9n/b4I0.net

確かに自国で潜水艦を作れる国は限定されるな

110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:22:29.22 ID:acR4EAVZ0.net

川重はUHXも富士重に取られるし、オスプレイでCHが削られるし踏んだり蹴ったりだな。

111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:22:37.16 ID:/oAWOOkD0.net

>>81 71年もの間、実戦で使われてないんだが。

112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:25:12.54 ID:1rxnn3W30.net

国防の重要機密を海外に輸出しなくてよかったね
って言えるんじゃないかな？

輸出したら相手用にローカライズしたり専属のスタッフを向こうに常駐させたり新しく現地企業とのパイプを作ったりと
手間が馬鹿みたいにかかるけどそこから新しいビジネスは始まらないという地獄が待ってた

113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:25:56.74 ID:k7JsFB6D0.net

>>49

まだその話を信じてるの？
去年のリムパックでそうりゅうが撃沈判定くらったって話だったが、
去年はリムパック開催年じゃないし、そうりゅう型は過去2回リムパックに参加してない。

114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:27:47.58 ID:MK9n/b4I0.net

オーストラリアには一から手をとって教えなくてはならない
仏は苦労するよ 高張力鋼から運ばないと 溶接技術 スクリュー加工

115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:27:52.10 ID:BaOKyMwN0.net

武器輸出の実績が作りたい安部がアメリカの意向に食いついたってことだろ。アメリカ製の兵装じゃアメリカにそうりゅう型の構造ばればれになるしな。
安部はほんとどうしようもない。

116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:28:26.91 ID:1rxnn3W30.net

>>103
具体的に国益って何？
友好とか同盟強化は意味がないぞ

他国に武器輸出は金銭面のリターンが大きいからやるのが正解であって
形にならないものに投資してはいけない

117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:28:39.83 ID:mBYSjrxt0.net

ヒント
新幹線

118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:29:03.25 ID:qDO2pjhh0.net

>>1
そもそも、何考えていたことがあるのか？
シナへの新幹線技術供与のマヌケな対応を見てると、この会社の経営人に知能があるろは
思えない。
無能の集団でしかない。それも、国益を害する集団だ。

119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:30:44.08 ID:HbpebeYx0.net

日本で生産して販売出来るなら良いけど、技術供与して現地生産だとやらない方が良くないか？

120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:32:06.19 ID:1rxnn3W30.net

国益国益言う奴ってなんなんだろ？

日本の潜水艦をオーストラリアに輸出したら国防が強化されて
フランス企業の潜水艦が輸出されたら国防が弱体するのか？

意味わからないな

今回の件でフランスは国防が強化されたのか？
金銭以外の国益って本当になんだ？

121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:32:07.10 ID:MK9n/b4I0.net

自動車だったら大量生産だから
現地生産できるが潜水艦はムリ

122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:32:57.44 ID:qDO2pjhh0.net

豪は、まだ未完成なおフランス製の潜水艦を買うとしても、現物はないのだ。
まともなものができるか、かなり疑問。
さらに、問題なのだが、豪の製造技術水準の低さだ。
前回の購入で失敗した経緯をすっかり忘れて、再度の貧乏くじを引く姿が滑稽だ。
やはり、犯罪者の子孫だけのことはある。

123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:33:20.92 ID:QuqvzsqJ0.net

>>102
たまにお前ら丸見えだからちゃんとやれと弱点を教えてくれるいい人達

124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:34:54.21 ID:MK9n/b4I0.net

前国防相はウチのシップヤードはまともに
カヌーすら作れないと言った

125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:35:25.12 ID:/QtULi0Q0.net

製品だけの問題ではない。
日本とフランス、いつか敵となる可能性があるのは？と考えた時、日本の方が。

126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:35:35.97 ID:hfRiRAuE0.net

実績がないのに参戦するなってラジオで言ってたけど
参戦しなきゃは受注できないだろｗ

127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:38:17.97 ID:MK9n/b4I0.net

オーストラリアは大資源国だけど
製造業はないね 自動車の組み立てさえ
今はもう日米撤退したし
艦船はほとんど大英帝国のお古でしょ

128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:38:30.87 ID:eu2bYc5I0.net

米国が止めないってことは、たいしたことない武器なんだよもともと

129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:38:39.71 ID:wYfElVLk0.net

>>126
おフランスも通常型潜水艦の実績はないし作ってもいない。

130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:39:13.03 ID:BaOKyMwN0.net

>>126
童貞なのにセックスしようとするなって言われてもね。

131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:40:13.85 ID:atps8a820.net

川重｢潜水艦の輸出は考えてなかったが、新幹線は技術面も含めて中国に渡した｣

132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:40:24.48 ID:MK9n/b4I0.net

中国が日本の潜水艦を潰したと言ってるが
本当か

133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:40:30.36 ID:Y/wyYP930.net

>>74
カレーと肉じゃが忘れてるぞ！

134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:40:46.10 ID:HblKJn8h0.net

兵頭二十八先生へ
宣伝戦の本を書いて下さい。

135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:40:59.51 ID:RpGU1KAl0.net

米軍がアフガンの山岳地帯で苦戦したのはそのＭ1戦車が原因なんだけどな
ロシア戦車がイラクやイランの市街で苦戦しているのも同じ。図体がでかいだけで
山岳戦や市街戦ができないことを世界中が知っている。しかし世界は10式戦車の
存在を知らないからな、アピールすれば世界最高の戦車であることがわかるだろう。

136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:42:07.47 ID:yjCOdYx6O.net

さすがに新幹線では言い訳がつかないよな。売国企業さんよ。

137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:44:22.00 ID:WSjYThun0.net

>>116
少なくとも敵である中国は「意味がない」などとは捉えていない
あちら側では今回の一件を「中国外交の勝利」「日米豪の連携を阻止した」と喜んでいる
武器の売却は、それが高度なものであるほど売買完了でサヨウナラとはなり難い
保守やメンテナンス、アップグレードなどで長期間の付き合いになり、そこが信頼関係を醸成する素地になる
だからこそ買うほうもまた慎重に相手を選ぶんだ
ハイテク兵器の海外売却に際してアメリカ議会が対象国の審査をして可否を決定するシステムになってる事を考えても、
単なる金銭的利益の問題でない事は明白だ

138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:48:39.72 ID:Yc/YDmBY0.net

>>135
C4I2ありきの運用で横槍突いて全速離脱しながら砲撃して
また位置を変えて横槍して〜だから他国の吾輩は戦車である！
みたいな使い方とは運用方法が違うんで比較の土俵が違うのかなと。

139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:50:34.69 ID:acR4EAVZ0.net

山の中でC4Iなんて電波通じんだろ。

140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:50:46.28 ID:Bs49ls6I0.net

新幹線でさんざん叩かれたんだろうな

141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:52:11.18 ID:z5F7zRh60.net

日本も原潜作んないとダメちゃう？

142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:52:58.02 ID:1rxnn3W30.net

>>137
＞保守やメンテナンス、アップグレードなどで長期間
これって金銭面のことだよな　でも
＞日本の防衛産業の中には「海外進出は、現地とのパイプ作りなど労力の割に利益は少ない」
と言って切って捨ててんだよ

＞そこが信頼関係を醸成する素地になる
でも
＞「ビジネスにつながるかどうか、考えないといけない」
とこの社長は言ってる
企業から言えば儲けの少ない意味の薄い仕事なんだよ
いくら信頼関係作っても次の選定は相手国の議会が決めるんだったらなおさらだ
＞単なる金銭的利益の問題でない事は明白だ
全然明白じゃない。金銭以外の意味が見いだせない

143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:53:21.78 ID:lySbg7il0.net

>>1
ぶっちゃけたなｗ
輸出どころか、いきなり海外生産だぜ
順番ってモノがあんだろ、順番ってモノがｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:57:47.54 ID:RpGU1KAl0.net

今の時代データリンクでミサイル撃つこともできるからな、Ｐ1は爆撃機と書いた
けど、対艦ミサイルだけに限って言えば8発搭載でき、数機で出撃すればまさに
飽和攻撃ができる。ちなみに爆弾槽もあるんで地上爆撃もできないこともない
イギリスに売り込んだけどＰ8が採用されてしまった、懲りずに頑張れだ。

145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:59:10.57 ID:WSjYThun0.net

>>135
ロシア戦車はいまこの瞬間もシリアやイラクで市街戦を戦い続けてるわけだが
政府軍だけじゃない、イスラム国も、君が聞いたことのないような小所帯のゲリラ組織までもが
T-55やT-72をガンガン市街戦に投入してるし、間違いなく今後もし続ける
ラタキアの山岳地帯をゆく反政府勢力のT-55なんていう動画も流されてるよ
シリアでは今年に入ってからロシア本国ですら行き渡っていないT-90が新たに投入され始めたし、
イラクにおける近年最大の勝利となった州都ラマディ奪還戦でもアメリカ製とロシア製の戦車が仲良く隊列を組んで参加していた
戦車の戦場需要が如何に高いかという証明だ

146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 19:59:37.28 ID:a7O+rN+S0.net

日本が売れるのはC-2だな
潜水艦はさすがに無理だわ

147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:00:44.37 ID:9I8y0UqQ0.net

まあそりゃそうだ
いきなり海外生産なんて出来るわけがない

148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:00:59.96 ID:GuyPAri90.net

>>146
未だに開発中で完成してないのに

149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:01:45.61 ID:1rxnn3W30.net

国防関連の商品はボッタクリ価格
国内だから許される

国際的競争にさらされる用意はしてない
国内限定だから高く売れるので企業は美味いと感じる

世界で売ると適正価格で売らされる
儲けが減って損しちゃう

150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:04:43.52 ID:GuyPAri90.net

>>149
目の肥えた買い手には手抜き開発がすぐにバレるし
平和憲法で戦争する心配のない甘ちゃん自衛隊相手の楽な商売は通しない

151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:06:10.55 ID:2d5c7Y4L0.net

そらドイツも日本も持って無い原潜+核兵器を持つフランスが暗に”将来的にはウチの原潜もどうですか？”
ってチラ見せしたらなびくだろ
どんな大枚はたいてでも買う価値はある

152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:06:17.03 ID:RpGU1KAl0.net

最近はゲリラも一発必中の高性能対戦車ミサイル持っているからな
その前はＲＰＧでアホみたいに破壊されるロシア戦車の映像が有り余っている
戦車とあろうものがたかがゲリラに破壊されているんだから。

153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:07:39.78 ID:tEihqrrM0.net

大型案件はそうかもしれないけど小型のものはどうだろうか？
小銃連動かは利益でるんじゃないかな。
10馬身ぐらい千切られてそうだろうけど。

154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:09:15.93 ID:NyIwh56l0.net

Ninjaの輸出ばかり考えていました！

155 ：雲黒斎：2016/04/27(水) 20:10:08.57 ID:mmHtD27F0.net

川重は今年のRIATとファーンボロにC-2を持って行く算段をしろや。
今までのような模型展示だけじゃ本当に売る気があるのか疑われるわ。

156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:10:51.43 ID:EzhHfQR+0.net

いきなり潜水艦なんて大物そりゃ無理ってもんだよな考えてもみれば。
経験浅いうちは車両とか個人装備品の類を中心にした方が良いよ。
大きくてもせいぜい飛行機くらいまでだろ。

157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:13:54.77 ID:GuyPAri90.net

>>153
火器なんて一番苦手の鬼門だろうに

158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:14:29.32 ID:uKJ1ayVm0.net

>>152
そのゲリラは毎回戦車兵以上に戦死しまくっているけどなｗ

159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:15:01.46 ID:BaOKyMwN0.net

火器なんてそれこそ実戦での実績重視だろ。

160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:16:57.07 ID:B7eadFyv0.net

日本の潜水艦技術を更に飛躍させるなら日露共同開発がもっともいいじゃないか
新興国市場をほとんど独占できるぞ

161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:17:26.71 ID:GuyPAri90.net

>>159
日々一般市民からのフィードバックが反映されるところには勝てるわけがない。
TPPで日本もセミオート程度は解禁すればいいのに

162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:18:29.47 ID:s9AazjxK0.net

川崎重工社長のぶっちゃけ本音キターーーーー、最高だぜあんた
「最初から現地生産で売る訳がねぇーだろバカ野郎、てめえの技術力を考えろ」

163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:19:06.64 ID:9mRqHo4U.net

だってアボットが欲しがってたリチウムイオン搭載型はまだ進水すらしてないし当然だよね
ドイツはインドネシアに配慮して売らないだろうから消去法でフランスしかなかったのは仕方ないね
まあフランスも現物ないんだけど

164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:19:46.08 ID:hCSyiqtA0.net

目先の1兆円に釣られて最先端技術が中国に漏れれば
その損失は軽く1兆円を超える。
これは売らなくて正解。

165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:20:02.50 ID:tEihqrrM0.net

>>157
そうなんだよね。
だから、ここら辺は海外に売れる代物を作れるようにはなって欲しいんだよね。

166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:21:04.57 ID:IddlzzdU0.net

川崎は中国に新幹線を売り渡した責任を取るのが先だろ(´・ω・`)

167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:21:37.67 ID:WSjYThun0.net

>>137

＞これって金銭面のことだよな

想像力が貧し過ぎる
もし運用中に供給国と深刻な対立関係が生じた場合、当然その兵器の維持やアップグレードなどのアフターケアが
たちまち外交カードと化すであろうことは、売買する双方が想定し覚悟している事
目先の金銭の問題ではない

＞切って捨ててんだよ

一営利企業の見解ならそうかもしれない
であるからこそ、諸外国では兵器の輸出は国策に近く、しばしば政治家や官僚がセールスマンの役を務めるし
国策企業として政府自ら防衛産業の手綱をとっているケースがままある

＞全然明白じゃない。金銭以外の意味が見いだせない

ただの金銭問題なら、議会が兵器の売却先を審査し可否決定する権限を持っているのは何故なのか？
先進国において、政府の許可を得ずに企業トップの判断のみで好き勝手に高度兵器を売却できる国などありはしない
それは兵器売却が企業経営者の判断ではなく、政府が厳重に管理しコントロールすべきものだというコモンセンスの証明である

168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:21:46.14 ID:TMkzxS3T0.net

この社長は
あと２ヵ月ぐらいで辞めそうな気がする
なんとなくだが

169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:22:12.97 ID:3iJ78RGf0.net

なんだ安倍が勝手にやったことかw

170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:22:56.95 ID:v8w/Sjxb0.net

>>165
海外に売れる代物を作れる米ロッキードがあまり軍事では儲かってない件。

171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:27:51.79 ID:A2qmuqVj0.net

売国奴の川崎重工が渋るとかよっぽどだったんだな
川崎はこれで安倍と決裂か？

172 ：名無しさん＠１３周年：2016/04/27(水) 20:29:48.54 ID:mkNkgH6Xy

オーストコリアとまで蔑まれた国だから中国に漏らす可能性があった

173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:29:47.65 ID:A2qmuqVj0.net

>>153
中国製のカラシニコフが５００円で売ってるから
実績のない高い日本製入りません
日本の銃は戦前からポンコツばかり
戦後も日本軍伝統のまっすぐ飛ばない豊和の銃を自衛隊が制式採用で使っている

174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:30:59.61 ID:kB0kzAh00.net

そりゃ輸出を考えて作ってるわけではないもんな
当然だろう

175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:31:45.73 ID:8onppUYl0.net

朝日的には「せっかく中国さまに情報漏えいできるチャンスだったのになにやってんだ、この野郎！！」

176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:31:50.09 ID:Fx0/nXys0.net

トヨタハイラックスに装甲板つけて荷台に銃座を付けた奴作れば
アフリカ・中東で大ヒット間違いなしｗ

177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:33:16.42 ID:A2qmuqVj0.net

紛争になるとトヨタいすゞのピックアップバカ売れ

178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:34:15.37 ID:8zHRKj+A0.net

普通の消費財じゃないし陸軍の装備なんかとも違う
潜水艦なんて、これ下さい、アイヨってもんじゃないもんな
売る側にだってそれなりの準備が必要だろ
今回は流れて正解だったんじゃないの？

179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:34:33.64 ID:A2qmuqVj0.net

テロリストの必需品
トヨタランクル
カシオの時計
日本製のガラケー

180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:35:07.09 ID:9Fs1byBg0.net

安倍ちゃんだけやる気満々で企業側やる気なかったからなｗ

181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:36:52.28 ID:9mRqHo4U.net

>>180
一応現地法人作ったりやる気はあったんだけどね、まあ要求仕様満たせないから仕方ないね

182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:38:17.41 ID:YepN4eqiO.net

>>162
川重のサラリーマン経営者ってほんまにつくづく馬鹿が多いと思うわ。
新幹線の技術しかり。

183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:39:08.05 ID:RpGU1KAl0.net

2000ｔクラスの潜水艦を作る必要があるな、沿岸用の潜水艦だ。
大量生産できるようにして海自に50隻ほど、輸出用に100隻ほど
作ればいい。すくなくともキロ級よりは高性能でな。
独占２社以外にも作らせることだ、日本ならどこの造船所でもできる。

184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:39:42.82 ID:WSjYThun0.net

>>170
戦後のアメリカの歴史一つとってみても、兵器産業で食っていくのが如何に大変な事かってねえ
歴史に残る名機を生み出した大メーカーが、その後半世紀と持たずに倒産したり、吸収されたり、部門売却したり･･･
そんな死屍累々のオンパレードが現実だものなぁ
ノースアメリカンもフェアチャイルドもマクダネル・ダグラスも、もう存在しない･･･

185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:40:57.74 ID:jAh5e5mm0.net

「・・・・コレさあ、フランスの方がいいよなあ・・・・」

「私も同感ですがなにか？」

「日本てさあ、たしか・・・・いや、いいや」

186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:41:06.35 ID:9Fs1byBg0.net

>>181
法人作るくらいはお付き合いでしょｗ
実態なんてどうせたいしてないでしょ？

187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:42:52.08 ID:cxCcTIvW0.net

受注できなくて大正解じゃん
オーストラリアなんて４人に一人が移民で、その移民の大半が中国人
その中国人が政治にも影響を及ぼすわけで
オーストラリアに流れた技術は全て中国にも流れる

そもそも技術力ゼロのオーストラリアと共同開発ってのがオカシイだろ
販売でなら受注してもいいけど、共同開発で受注したらアカン

188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:43:03.53 ID:8VjPyB4nO.net

中国グッジョブ(￣▽￣)b
あんたが横やり入れてくれたお陰で技術流出せずに済んだぜ
よくぞフランスのポンコツ潜水艦を売り込み成功させてくれたわ

189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:43:17.35 ID:i5xNIQKo0.net

>>1
技術売りたくないんだろうね

190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:46:16.71 ID:WSjYThun0.net

>>187
オーストラリアへの移民1位はインド人で2位が中国人、3位がフィリピン人だが？
御説の通りならオーストラリアは反中へと向かうはずだが？？？

191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:49:26.98 ID:cxCcTIvW0.net

そもそも国外での兵器共同開発に当時の民主党が反対しない事が全てを物語ってる
戦争アレルギーのサヨクが反対しない異常事態なんだぜ

192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:51:03.14 ID:x+9TqVff0.net

>>169
だから言ってんだろ
安倍政権は官邸主導政治を掲げていて
その政治は官僚が主導してんじゃないんだよ
沖縄北側の領海を台湾に無償譲渡したのも官邸主導政治で
安倍が押し進めたもの。省庁は寝耳に水
そして安倍政治はただ一点に向かっている
それは日本の滅亡と衰退
アベノミクスの結果、少子化放置、移民、領土放棄
竹島安保外貨木々決定、武器機密販売、国籍3年献上
官邸主導で進められた全てが売国クズ政策

193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:52:49.94 ID:jAsoKglG0.net

>>5
俺が儲けてやるからお前パイプになって来いよ。

194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:53:15.95 ID:v8w/Sjxb0.net

>>184
軍需産業が儲かってない現実を知らない人は多いですから。

195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:53:23.55 ID:Fx0/nXys0.net

さて、カヌーも作れないといわれたオージー造船所でおフランス潜水艦が
まともに作れるか楽しみだなｗ

196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:53:47.86 ID:sLBwq7+u0.net

まあオーストラリアくんだりまで行って
得意でない英語を駆使して
現地のオージーと格闘しながら
１から最新鋭の潜水艦を作るなんて
大変すぎるわな

197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 20:58:06.73 ID:1XJ8AE/P0.net

カヌーも作れないオージーで生産とか罰ゲーム以外の何物でもないからな

198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:04:23.36 ID:HPlO7FYa0.net

落札できなくて
ほっとしている感じｗ

199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:07:47.56 ID:qlkpeaAb0.net

元々流刑された犯罪者どもが原住民虐殺して作った国だからなあ。

200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:09:56.11 ID:1Q9j3F6X0.net

さすがに川重も新幹線で学習したんだな。

201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:10:22.16 ID:jAh5e5mm0.net

トイレットペーパーがミシン目の所で決してうまいこと切れないことに着目した
技術陣は航空機の主翼にミシン目を入れる事によって強度を上げるというアイデアを・・・・

と言われていたフランスに競り負けたのか

つってもまあコンコルドやアレヴァの国でもあるんだよな

202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:10:51.53 ID:WB7kRcAM0.net

やっぱい安倍の空回りかｗ

203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:11:42.96 ID:qGqqgkXs0.net

>>5
シナチクと繋がってるオーストラリアに日本の武器輸出とか能天気にも程がある。
信用できない相手には売らないくて正解だぞ。

204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:14:22.46 ID:yq/I7kAv0.net

新参と古参だからな
信用信頼がまるで違う

205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:19:21.49 ID:/IKMFOXj0.net

大した技術持ってなくて丸パクリ予定だったのに共同開発ってシナチョンみたいだな

206 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:20:06.70 ID:9mRqHo4U.net

>>203
そのシナチクと敵対関係にあるクセに情報漏らしまくってる国が言ってもねぇ、オーストラリアは中国相手にやらかした事はないんだけどね
まあ何にしても千載一遇のチャンスをフイにしちゃったからなあ、次は何を輸出しようとするのか分からないけど、今回ほど大きい規模の受注は無さそうで残念

207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:20:25.51 ID:VdASu8/p0.net

>>1
シナに新幹線売り渡した反省が出来てるね、良い事です。

208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:20:59.45 ID:s7gK8mfx0.net

そりゃそうだろ、
企業側からしたら機密流出のリスクしかないもん

209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:21:27.65 ID:pRxchhZ30.net

安倍の芽は早いうちに摘み取らないと偉いことになりそうだ

210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:22:41.59 ID:r7Ss8bMx0.net

ところで、新幹線技術を中国に渡す主導を果たした政治家って誰だったっけ？？

211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:23:47.18 ID:ai3sBbKs0.net

オーストラリア炭田の粗悪褐炭CTL抽出後生成物を廃品活用した
技術研究組合C02フリー水素サプライチェーン推進機構HySTRAも
事実上終了だろう。

豪州潜水艦案件で薮蛇やったためなのか全てがぶち壊しのようだが
水素製造の岩谷産業と日本への輸入を手掛けるつもりだったはずの
川崎汽船と川崎重工業は今後の敗戦処理と消化試合はかなり強烈だぞ。

ロイヤルダッチシェル　豪国内の卸し権益をチラつかせて小売権益を取り上げにより叩き出し完了
電源開発　豪国内の超々臨界圧石炭火力発電所に対する環境運動や権益調整により事実上撤退を検討

212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:42:13.42 ID:CM8Z6OPO0.net

アベの独断専行だけでやりたくなかったってことなのね

213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:49:43.86 ID:7zh/FjT+0.net

元々はアメちゃんが言いだしっぺなんだけどな
日豪の反対派が思ったよりもうるさかったので方針変えたんだろ
思惑が噛み合わなければいらぬ禍根を残すだけだしね

214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 21:52:15.20 ID:wPUkUnkL0.net

兵器の輸出を考えるなら、モンキーモデルを用意することと、
ブラックボックスの技術が必要だろう。

215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 22:29:48.99 ID:9c0LbaaO0.net

>>166
責任を取るまで川崎にどうして欲しいの？

216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 22:36:28.85 ID:rwPA+gZc0.net

アボットが引きずり下ろされた時にこうなるかもと思った

217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 22:47:04.65 ID:nOavr0nT0.net

今回は結果オーライだったろ

218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 22:47:34.93 ID:GI4KOv600.net

自国の最新鋭の武器を近隣国に売るって日本くらいだろｗｗｗ

フランスは札付きの武器商人だからな

アフリカ、アジア、南米と売りまくってるよ

219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 22:48:08.17 ID:FcicBjh20.net

日本には中国の工作を助長する野党第一党とマスコミがいる・・・

http://i.imgur.com/hiRl5JP.jpg
『 安保法案 』や『 秘密保護法 』や『 防衛省 昇格法案 』や『 共謀罪 創設案 』などに反対しまくり

◇ 鳩山 「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
鳩山政権：「日本の海を友愛の海にしよう」会談 ＆与那国島への自衛隊配備とりやめを検討
中国で政権闘争していた習近平と天皇陛下との特例会見を目論んで政争の具に利用されかける。
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 ＆尖閣での中国船衝突事件を隠蔽する。

◇ 野田内閣は、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害し、
　根回しなしに国有化して逆に「 国同士の領土問題 」に直結する構図にして
　リスク回避で尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、
　中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、
　空自機による曳光弾警告も禁止したりして、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。
・更に貿易協定では尖閣など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進して交渉開始・・
・玄葉外相の私設秘書はスパイ疑惑の元中国書記官と接触したり外務大臣室に何度も出入りしていた。
　　　　　　
■石原氏が 「野田政権は万死に値する」と批判→民主・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg

民主党政権 「脱原発で中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアース代替素材を共同研究したい」
対中国ODA削減に菅政権・松本外相や民主党内から反対意見（ODAは各省庁で名称を変えて援助継続)
野田首相、「日中韓投資協定」を妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg

220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 22:55:32.44 ID:tEihqrrM0.net

>>170
軍事って儲からないんだな。
でもいつまでもポンコツ銃ってのは問題だよなぁ。
まだポンコツのままなんかなぁ。
設計がヘボなんかな。
何とかならんのかなと思う。

221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:05:38.99 ID:dFt4r8e6O.net

日本そうりゅう級はコリンズ級より酷い潜水艦。日本は潜水艦建造ノウハウを保有していない。
http://theconversation.com/why-the-french-submarine-won-the-bid-to-replace-the-collins-class-58223

222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:08:02.20 ID:RhsDSUzT0.net

仮に、リチウムイオン/ディーゼル・エレクトリックでオーストラリア向け作ってたら、
作戦航海に川重や三菱の社員が同乗する羽目になってたよ。

223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:09:15.31 ID:v8w/Sjxb0.net

>>220
配備直前までいって中止って話も米では少なくないから。
戦車一つでも必要な機動力が、国によって違うってことも重要。

224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:15:21.20 ID:tEihqrrM0.net

>>223
配備寸前で中止ってすごいな。
設計から開発に製造ライン構築も台無しになるじゃん。
たまったもんじゃないなそれ。

225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:17:21.32 ID:RpGU1KAl0.net

日本に決まれば豪州に電池工場作るっていう企業もあったな、
ま、需要もないから立ち消えだな。

226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:21:01.69 ID:IztFCQPJ0.net

技術が流出しても日本に被害が少なそうな、戦車とか輸出するのはどうよ？

227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:21:04.88 ID:v8w/Sjxb0.net

>>224
海兵隊の水陸両用車が、配備直前で予算の関係でキャンセルされた。
F-22も価格高騰を理由に配備計画がら削減されラインは閉鎖された。

228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:30:12.84 ID:kaEVpEin0.net

川重は目先のゼニカネしかないんだな
だからシナに新幹線をやり自滅する
こんどは安倍の地球儀外交よりシナひいき
どこの国の会社なんだ

229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:31:32.05 ID:v8w/Sjxb0.net

>>228
営利企業なんだから当然でしょ。

230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:32:02.04 ID:uKJ1ayVm0.net

>>227
他にＲＡＨ−６６コマンチステルス偵察ヘリやＭ８ＡＧＳ軽戦車、Ｍ２４７ヨーク自走対空砲、
ＡＤＡＴＳ、Ｍ９７５ローラント、ＬＯＳＡＴなどの自走ミサイル発射機が開発中止になった。

231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:33:16.29 ID:16L7/hH00.net

東南アジア用にダウングレードした完成品を売ればいい。

232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:35:23.03 ID:pRIjOM4d0.net

>>「（武器輸出は）国策なので同盟国との友好関係のために必要とあれば政府に協力していく」

一度、武器で利益を得たら後戻りができなくなる。麻薬と同じ。初めから手を出さない方がよい。

武器や原発という悪魔と手を結んではいけない。麻薬と同じ。

233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:35:39.83 ID:v8w/Sjxb0.net

>>230
軍需だけの専門の大手企業は米国でも存在せず、利益がないのが実態でしょうな。

234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:36:03.57 ID:tEihqrrM0.net

>>230
損害でかすぎ。
武器が高騰してる理由の一つになってるんじゃないかな。
いつキャンセル食らうか解らないから、取れるときに取っておこうと言う考えでぼられてるんじゃない？
ま

235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:39:49.17 ID:uKJ1ayVm0.net

>>230補足
さらにＭ２００１クルセイダー自走砲やＭ８ライフル、Ｍ８０６重機関銃も開発中止になった。

236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:39:56.58 ID:v8w/Sjxb0.net

>>234
米議会が決めた開発予算上限までは政府から出ます。

237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:50:22.35 ID:uKJ1ayVm0.net

>>234
Ｍ２００１クルセイダー自走榴弾砲
今から２０年前に開発開始だが、
１０年前に突如開発中止になり、
今では代わりにＭ１０９Ａ７ＰＩＭが配備となった。

Ｍ２４７ヨーク自走高射機関砲
ドイツのゲパルトを不採用にして、
３０年以上前に配備開始の予定だったが、
今では量産車を見る事はできない

ＣＧ−Ｘミサイル巡洋艦
３０年以上前のタイコンデロガ級の後継だが、
未だに建造すらされていない

ファストホーク巡航ミサイル
ＦＯＴ対戦車ミサイル
ＬＯＳＡＴ対戦車ミサイル
どれも１０年以上前に生産開始の筈だが、
イラク戦争では使われていないので開発中止になった様だ。

Ｍ９７５ＵＳローランド対空ミサイル
ドイツやフランス、イラク、アルゼンチンなどと共通の地対空ミサイルで、
アメリカとしては２種目の欧州製ミサイルであった。

ＡＤＡＴＳ対戦車防空システム
スイスと共同開発で、
カナダと共同で配備予定だったけど、
アメリカでは配備中止にした。

238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:53:21.96 ID:uKJ1ayVm0.net

>>237続き
ＭＢＴ７０
冷戦期にアメリカとその同盟国共通の戦車をドイツと開発するつもりで、
１９７０年に配備開始の予定がその１９７０年に開発中止になった。

Ｍ８ＡＧＳ
２０年前にアメリカ陸軍空挺師団向けの軽戦車として開発されて、
台湾などにも輸出する予定が突如アメリカでも配備中止で、
アメリカにキャンセルされた開発メーカーは車体のみをシンガポールに輸出した。

ＥＦＶ
今から１５年ほど前に開発開始で、
水陸両用で水上でも時速４８ｋｍを出せるが、
車体の価格高騰や機関の信頼性と防御力の不足で数年前に開発中止になった。

ＲＡＨ−６６コマンチ
Ｆ−３５並みのステルス性能と電子装置を持った世界初のステルス攻撃ヘリで、
冷戦期に配備予定が冷戦終結後の１５年後に開発中止になった。

239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 23:56:43.89 ID:r/UTfCn9O.net

死の商人
日本の場合、死ぬ商人

リスクの割に利益少なく、商人自身が死ぬ

240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:00:04.64 ID:qagcFS6K0.net

プレステだって兵器に転用出来るからって輸出厳しいのに
兵器技術なんて輸出しないでよね！

241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:00:11.46 ID:XEIq+uF50.net

正直、防衛関係者はホッとしてるのが実情でしょ

242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:06:09.56 ID:9wOp8pn+0.net

>>240
んだ
完成品を売るだけならまだしも、国防にかかわるもの海外に技術ごと売る必要性全くなし
受注できなくてよかった。めでたい
アメリカの銃社会も、その生産から販売までで生計たてている事情からもう廃止できないように、軍事品は売るほど作らなくていい

現地生産できるように、全部技術よこせ＞そのまま中国へがわかりすぎているわ
そして劣化コピーを格安で他国に売る中国

243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:18:44.39 ID:lpppE+720.net

>>238
これは潰れちゃうな、会社。
ここまでくるともうやんねって言い出してもおかしくないな。
三菱重工も儲からんってボヤいてたな、そういや。

244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 00:59:21.82 ID:WRB329G50.net

>>243
軍需産業は御国に奉仕してるようなもんだからな
営利企業がやることではない

245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 02:33:20.07 ID:bPnflzl00.net

ヘリや高射機関砲は現代戦ではオワコンだろJK

246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 06:38:14.02 ID:8tatiaRT0.net

>>245
対潜ヘリさんやゴールキーパーさんに謝れ

247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 07:16:30.60 ID:fgaFGuml0.net

これでインド向けUS-2も受注失敗したら何のための武器輸出解禁だったのかということになる

248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 07:36:42.35 ID:mRtvBpCi0.net

>>170
軍事産業ボロ儲けって勘違いしてる人もいるけど
実際は利益薄いんだよな
ライセンス無視で勝手に作って
何処にでも売りさばくぜヒャッハーとか
普通の国は出来ないし

249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 09:51:51.89 ID:oTHA8mJc0.net

>>226
信頼と実績のM1欲しいです

250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 09:53:20.52 ID:oTHA8mJc0.net

>>245
そんなヘリに簡単に見つかるそうりゅうの立場は

251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 09:55:31.59 ID:mVoKTVPD0.net

>>248
メンテや部品供給のソフトアップデートで１０年以上稼げる
結構美味しいけど
有事の事考えると、世界中に兵站システム展開出来る米製を選ぶよね
って川重既に輸出してるじゃん
軍用ディーゼルバイクの車体「

252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 09:56:01.14 ID:PciKUdOL0.net

まぁ他の物と違って売らないんじゃなくて
買ってもらえない方が聞こえがいいんじゃないの

253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 09:58:27.58 ID:XElYfrDV0.net

まさかと思ったが

虎
の
子
の
潜
水
艦
技
術
ま
で
も
売
国

する気満々だったのかよ、安倍チョン。当時者嫌がってたのか。
海自幹部もまだマトモに機能してんだな。

が、中国人移民が増えて自衛隊幹部にも帰化自衛官が増えていずれ売国が完成するだろうね。

ブレない
売国
自民党

254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 09:59:41.30 ID:xcoqdIAk0.net

>>221
やっぱり日本国内に出回ってる情報って日本びいき過ぎるな。
これを読む限りそうりゅうが特別素晴らしい技術ってわけでもなさそう。

255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:02:32.18 ID:sWq1ryQ60.net

>>243
税金にぶら下がってるだけの企業が
軍需でもボッタクろうとかアマすぎる

つーかこの件はMHIはわりと必死で売ろうとしてた感じで
KHIとの温度差がなんとも

256 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:04:01.73 ID:XElYfrDV0.net

>>254 世界中どこ探してもコリンズ級並のゴミ潜水艦は中国と北朝鮮の潜水艦しかないよ。

257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:04:56.46 ID:hweLMghk0.net

>>256
それ以上のゴミがそうりゅう()

258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:05:12.48 ID:sWq1ryQ60.net

>>254
日本はドンガラ提供するだけなんで何の意味もない記事だわな
搭載されるのはアメリカの戦闘システムなのに

フランス製だとコレが提供されない

259 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:06:05.54 ID:FI+89NEp0.net

何でもかんでもじゃなく利益になりそうなとこだけやればいいと思うなあ

260 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:06:16.11 ID:sWq1ryQ60.net

>>247
SM-6を共同開発するのが目的だったので
当初の目標はすでに達成している

261 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:06:26.16 ID:XElYfrDV0.net

>>257 それは絶対にない。

262 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:07:23.43 ID:hweLMghk0.net

>>261
その定量的な根拠を出してみろよ

263 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:08:04.28 ID:xcoqdIAk0.net

>>258
記事はそうりゅうのドンガラの部分にデメリットがあると書いてあるようだが？

264 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:08:06.85 ID:sWq1ryQ60.net

>>262

>>257
これのエビデンス出してくれたら採点してあげるよ

265 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:08:34.99 ID:1veaFVEB0.net

>>152
戦車は陸戦では最大の脅威なんで集中的に攻撃されるからそりゃやられることもあるわ

266 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:08:48.94 ID:tufpKkKq0.net

既に新幹線で失敗してるのに何の対策もしない日本政府
危ないな

267 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:09:13.07 ID:XElYfrDV0.net

>>261 稼働実績。そうりゅう級は定期メンテ以外でドック入りすることがない。
コリンズ級は6隻中5隻故障で運用不可能になりドック入りした実績がある。

そうりゅう級でそんなトラブル発生しとらんわ。
馬鹿が。

268 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:09:37.41 ID:xcoqdIAk0.net

まあそうりゅう型が受注に負けた時点で、「どうせ海外だとそこまで評価されてないんでしょ」
とは思っていたが、やっぱりそういう記事出てるんだな、と。
日本持ち上げに日本語の情報は、だいたいお手盛りだからね。

269 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:09:47.52 ID:L09e1+HB0.net

潜水艦の場合たとえドンガラだけだとしても物凄い価値があるんですけど
ただのウェポンキャリアーの水上艦とはわけが違うのだよ

270 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:10:52.03 ID:s4WSK3Nt0.net

現地生産必須とか無理だわな
製品をそのままとかカスタマイズして輸出でもないと難しいんじゃないの
それこそノウハウないだろうし

271 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:11:00.18 ID:wZB1WR+H0.net

>>239 それはないよ。重工も川重も上場してるんだから。
日本政府のような、ヘボでコントロールできないセールス部隊に頼って損失出したらアウトだ。

272 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:11:19.21 ID:/dbOyfZ50.net

新幹線のコピーを中国が作りまくってる。


中国に隠し子がいる国会議員の売国政治で、川重の新幹線技術を中国に移転したんだよな。

273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:11:26.57 ID:asu8cL0A0.net

まだまだ未熟でワキも甘いからもっと勉強だな

274 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:11:56.03 ID:ITb9a2GX0.net

負けて良かったよ

275 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:13:00.05 ID:0oDVkn2f0.net

やはり安倍の売国だったか

276 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:14:02.54 ID:LnAXHhZY0.net

>>13
二階や小沢の率いる朝貢団のいる日本も充分支那の属国だがね。

277 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:14:41.29 ID:tufpKkKq0.net

時の政治家に踊らされての海外売却ほど危険だからな
数十年も経過すればパクられ技術も枯渇してシャープのようになる

278 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:14:49.63 ID:zwuuDIzkO.net

負け？これが勝ちだろ。

279 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:14:58.60 ID:XHEkg3ZF0.net

そういや川崎って製造ライセンスの他に販売ライセンス買って
日本製のV107バートル輸出してたよなぁ・・

280 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:15:34.72 ID:XElYfrDV0.net

>>278

入札競争に敗けて売国奴の安倍に勝った

ので正解

281 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:15:48.22 ID:Yye5NHpO0.net

そりゃあ武器輸出でビジネスなんかは二の次で、
本来は日本とオーストラリアの結びつきを強める政治的意図のほうが優先されているからな。

F-３５の採用を決めてアメリカとの関係を優先したのと同じ。

ただそれが失敗したのは政治的敗北と同じ意味を持つ。
日本政府はこの影響を最低限に抑えるのはもちろんだが、
政治的敗北から巻き返す為、新たな政策に取り組むべきだろう。

282 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:15:56.20 ID:CuCcc/6P0.net

武器の輸出を考えるならちゃんとモンキーモデルを作っておかないとダメだな
売った武器が自分に向けられることを常に考えて作らないとただの馬鹿の所業になる

283 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:16:17.44 ID:Qa4Hze1k0.net

役所の仕事を貰うだけで食っている業界は、面倒な仕事を増やしたくないわな

284 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:18:03.43 ID:YeCNgj+80.net

武器の輸出が国策

そういう時代がきたか

285 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:18:14.51 ID:IWAnxCM+0.net

まあ現地建造前提で、とか言う話になってきてたし、メーカーさんはそう思うだろう。

286 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:18:46.92 ID:XElYfrDV0.net

>>283 マジレスすると自衛隊の装備関連受注のお仕事は大変。
仕様が決まって着工した後、平気で仕様変更を要求してくる。
予算枠が決まっているので仕様変更部分に関しては泣き寝入り。

こんなの日常茶飯事ですよっと。

287 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:18:54.12 ID:a1j6fBO/O.net

よくやった 売国政権の圧力を上手くいなしたな

288 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:19:12.61 ID:YeCNgj+80.net

武器輸出の解禁は民主党政権の遺産だな

289 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:23:09.03 ID:sWq1ryQ60.net

>>286
なんのための天下りだよ
仕様満たしてなくてもエライさんの鶴の一声でゴリ押しなんて普通だ

290 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:24:33.79 ID:L09e1+HB0.net

アニメだって国内だけを視野に作ってて海外市場は付け足しって国だからな
海外から突然オファーが来ても困惑する産業って他にも多いんじゃね？

291 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:34:21.56 ID:XElYfrDV0.net

>>289 よう、ニート。
次回失注しちまうだろ。
頭使えよ

292 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:34:41.51 ID:5eC6AvhZ0.net

敵が過大評価にせよ過小評価にせよ事実がバレなければそれだけで疑心暗鬼に陥る
過大評価なら新兵器の開発に躍起になり国庫を浪費するだろうし、過小評価なら侮ってくれるからありがたい
そして敵が軍備増強すれば日本も対応を考えねばならん

日本の軍事費GDP1%枠は法律で決まったものじゃない
武器輸出三原則と同じで方針転換は容易、あとはやる気だけ
反発はすごいだろうがそれはそれで見ものだとは思う

293 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:35:52.47 ID:Bb+tvZS70.net

あーほらやっぱり
バカ官邸がウキウキで突っ走ってただけだ
防衛省も制服はもとより背広も実際嫌だったでしょ
安倍ちゃん大明神のご機嫌うかがってただけでさ

294 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:39:03.60 ID:k5vYtvO30.net

また五毛の連中がウヨのふりして安部批判ｗ

295 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:39:13.16 ID:5CJnmhb4O.net

＞武器輸出が国策
武器を流通・輸出するために戦争を仕掛ける、
アメリカみたいな国になっちまった。

296 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:39:50.76 ID:eogVF9pU0.net

>>286
公共工事も同じ様な感じ
大量の湧水、巨石が埋まっていても
は点数上げるから企業努力して下さい

297 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:40:45.67 ID:25O+4uDR0.net

メーカーは防衛省の代弁してるんだよ
防衛省は政府の意向に逆らえないからな
メーカーの腰の引けた姿勢は、海自の輸出反対の本音の現われだ

298 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:40:48.02 ID:AdVwgrfR0.net

ぶっちゃけ兵器を売るより電車を売るほうが儲かる。

299 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:41:00.90 ID:bncpZnDt0.net

モンキーモデルを言い値で買わせる訳にはいかなかったのかな？

300 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:41:45.30 ID:k5vYtvO30.net

＞ 日本の防衛産業の中には「海外進出は、現地とのパイプ作りなど労力の割に利益は少ない」といった意見も根強い。

この姿勢こそ真の売国！

301 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:42:14.85 ID:k5vYtvO30.net

＞ 日本の防衛産業の中には「海外進出は、現地とのパイプ作りなど労力の割に利益は少ない」といった意見も根強い。

この姿勢こそ真の売国！
企業としても終わってるｗ

302 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:44:37.13 ID:AEaAQH7d0.net

>>15
政府主導なんだわ

303 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:44:48.06 ID:djMVIMG40.net

>>12
新幹線の件で学習したんじゃないかｗ

304 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:46:33.80 ID:sWq1ryQ60.net

>>291
プライム決まってるのに失注なんてあるわけねえだろ

305 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 10:46:46.25 ID:V/Y1aD1V0.net

昨年におやしお型潜水艦は最大水深70mの宗谷海峡では
日本領海内ぎりぎりを秘匿で潜航通過していったっけ。

後日になって津軽海峡で同じことやっているロシアから
「オイコラ次やらかしたらぶち殺すぞテメー」という
大変有難い捨てゼリフなヒス気味のコメントを出していた
ようだが。

普通だとコメントを出さずに有事の際に速攻で撃沈された
艦数によりそれくらいの能力だったねと悟る性質のものなので
更なる日本の潜水艦技術向上を目指す動機にもなったわけだ。

そんな一触即発のチョークポイント海域だと平均水深55mの
バルト海向けを手掛けるSAABコックムス鉄鋼造船くらいだが。

オーストラリアにとってコリンズ級潜水艦が欠陥でなくても
海域と用途を誤った機種選定を頑として認めようとしない
極めてアレな潜水艦運用思想こそが日本勢が失注しても
関わらなくて本当に良かった最大のメリットでもあるんだよ。

306 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:00:55.83 ID:XvMpU2pA0.net

潜水艦は大物過ぎて虎の子過ぎて絶対に失敗できない、
が、どう考えても失敗しそうな案件。
こじれれば日豪関係悪化の原因になる。

307 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:01:01.80 ID:XElYfrDV0.net

>>304 あ？
普通にあんぞ。
予算が付(け)かなかったとかで。
官の恐さしらんニートは黙っとけよ。
馬鹿曝してたのしいの？

308 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:03:48.06 ID:k5vYtvO30.net

う〜ん、怪文書とするべきか。
トニー・アボット前首相から安部首相宛の手紙？
今回の結果を受けて出された手紙をアジアの強大な国のハッカーが入手して報道機関に伝えたんだと。
ホンモノ？　偽物？
http://www.smh.com.au/federal-politics/political-opinion/dear-shinzo-the-frogs-know-nothing-about-subs-and-heres-proof-love-tones-20160427-gog0bi.html

309 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:07:06.19 ID:L09e1+HB0.net

武器輸出に法的な制約が有る訳じゃないけどその世界に参入するだけの準備が出来てるのだろうか？
スパイ防止法の無い国なんだぞ
普通の国になるべきだがそのためにはクリアしなきゃならん課題はまだ多い
いきなり潜水艦なんて大物は流れてよかったんだって

310 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:15:35.91 ID:4sTCfbFg0.net

ホントは、はるしお型を延命工事して中古販売すべきだった
フィリピンとかどこかにね
そうやって経験を積むべきだった
もう、遅いけどね
おやしおの退役は6年くらい先だからね
今までは18年使ってスクラップにしてたが、
これからは24年使うから

311 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:19:11.99 ID:5Bd/rCzd0.net

このスレって武器輸出マンセーの基地外しかいないんだな
ホントにネトウヨってどうしよもないわ

312 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:22:05.48 ID:UP+eN6IJ0.net

もうメーカーも自己開発で輸出用、戦闘機や軍艦、戦車の開発してもいいんじゃないの

313 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:25:44.10 ID:XprI0os30.net

>>311
紛争地に武器流しまくるどっかの国と違って
抑止に繋がるって考えてられないのかな

ひたすら武器や軍事を忌避しても
平和には繋がらないよ
むしろバランスが崩れて戦争に繋がる
歴史を学べよ

314 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:30:38.31 ID:WTDHnfkO0.net

フランスとの共同開発でどの程度の潜水艦ができるかだよね。
雇用が確保されたから目的は達成したようだがw

315 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:31:42.41 ID:wfUkNrnJ0.net

あ〜〜ちょうにち（朝日）新聞か

さっさと解体しろ・・・このメディアテロ組織

316 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:32:30.55 ID:Bb+tvZS70.net

艦艇を退役後モスボールして中古販売にまわすのがベターだろうな
アホ案件から撤退できたのは本当によかった
安倍ちゃんは拗ねちゃってまったく反省しないだろうな

317 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:33:16.65 ID:L09e1+HB0.net

>>314
オージーが日本の安全保障上のパートナーであることに変わりはない
それなりに成功してもらわんと困る

318 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:35:42.60 ID:D+k9WB7W0.net

そもそも、輸出用の製造設備がないんだから、仕事回されても困るわなｗ

319 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:37:12.01 ID:O4zRRQ9e0.net

作ってる方も、運用していた方も売る気がなかったものを売ろうとしてたんだから
売れるわけないよね

320 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:44:00.72 ID:nehsGW8H0.net

安倍ざまあw
現場からも嫌われまくり

321 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:45:38.28 ID:neB4kQoG0.net

本気で商売するつもりなら、ロシアみたいに輸出専用モデルを開発しないとダメなんじゃないの？

322 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:58:43.33 ID:kYS3CLPn0.net

オーストコリアンが何をやらかしてくれるのかこの先楽しみだわ

コリアンの半分くらいは笑わせてくれよな

323 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 11:58:46.47 ID:1veaFVEB0.net

今の若いのは信じられないだろうが、昭和後半から平成の初期は、国際協力って名目で様々な産業分野で中国韓国の技術研修生を受け入れていて、
自動車や家電製品、重工業の基礎技術から製造技術まで技術移転してたんだよ
自動車メーカーの開発部に中韓の研修生がいて、日本の開発技術は無償で全て学べた。
NHKの番組「アイデア対決ロボットコンテスト」では、
ロボット開発の学生チームごとに最低一人の中国人研修生を受け入れて開発のノウハウを移転するルールがあったくらい。

そして今の日本の産業の凋落があるわけだ
中韓の外交工作の勝利だよ

324 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 12:03:42.10 ID:hweLMghk0.net

>>282
モンキーイージス艦を売るアメリカ様さすがです

325 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 12:11:32.95 ID:n/IQLWBD0.net

>>9
C-2とP-1は売り込みたいんだろうけど、造船のほうはいっぱいいっぱいなんだろう。

326 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 12:47:30.65 ID:XprI0os30.net

>>325
量産でコストが下がるってほどでも無いしな
開発コストを転嫁出来る契約ならいいが

船台が空いて困っている状態じゃないしな
リソースはむしろこれから足りなくなる

まあ今回の件は政治主導の勇み足

327 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:18:23.17 ID:1veaFVEB0.net

>>326
今回の契約では、雇用対策の為にオーストラリアの現地生産で工員もオーストラリア人
日本の船台とか空きがあろうと関係ない

328 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:25:28.39 ID:U/390wRy0.net

日本にとっては今回の受注失敗は良い事だと思う

329 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:40:40.13 ID:L09e1+HB0.net

>>323
中韓は敵だと思ってるけどその辺りは難しいとこだわ
明治維新以来の日本の悩みは自国の属するアジア地域の相対的なレベルの低さにあった
貧乏人ばかりの村でたった一人の金持ちが商店を開いても商売にならない
半島・満州開発、対中国政策も含めてアジア全域のレベルをどう上げてゆくか、が日本の課題だった
それは戦前も戦後も変わってないのよ
ただそれは競争相手を自分で育てるってことでもあるのは判ってたと思う
しかしあそこまでひどい敵意を持ってるとは予測しなかった甘さはあるかもね

330 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:41:20.37 ID:N4/2GWUB0.net

>>329
八紘一宇と五族協和や

331 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:18:41.60 ID:2/Vwv6xY0.net

マスゴミは4兆円の契約とか騒いでるけど
実際にはほとんどをオーストラリア内での雇用や原材料購入に当てないと取れない案件で
儲けが薄い割に技術だけ持って行かれる実質損な話だった。

逃して正解。

332 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:19:46.50 ID:LPULya4M0.net

兵装以外のガワだけってありなのかなぁ
ネトウヨの俺でも無理って思ってたぞ

333 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:22:12.16 ID:k4qnIoAw0.net

政府よりまとも。

334 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:32:02.98 ID:wZB1WR+H0.net

>>327 だから仏側は完成しなくてもいい契約を結ぶはず。

335 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:34:02.47 ID:rvtG1wDm0.net

> 「ビジネスにつながるかどうか、考えないといけない」

これがすべて。
機密流出のリスクしかなく利益の薄い話だった。
流れてよかったんだよ。

336 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:40:23.76 ID:gs3bGaAU0.net

でもどうすんだ
武器だったら、すでに優秀なアメリカ産やロシア産、あるいはドイツ産がある
完成品において、日本の付け入る隙はないんじゃねえの

ヘタに独自色を出そうとすると
ソニーとMSのゲーム機に大敗北した任天堂みたいなことになるぞ

できることと言えば共同開発くらいか

337 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:41:25.01 ID:I+7P2JJx0.net

安倍に利用されてかわいそうだな

338 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:43:01.05 ID:3NwjaKIm0.net

>>1

川崎重工は、JR東日本と一緒に、
新幹線技術を中国に輸出した売国奴。

今回輸出しなくて良かった。

339 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:43:30.71 ID:XAHMjtjK0.net

>>336
ソフトが物言う大規模システムになるとアメリカ様の独壇場だしな。
まずは安くて品質のいい部品屋で参入かな

340 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:49:58.91 ID:yqgCGmns0.net

昨今の日本企業のネガキャンもあれこれ政府主導でやらされてたとこだと思うけど
技術を守りたくて反抗したらヤラレるとすれば、その主導してるやつの狙いって何なんだって話だな。

341 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:50:34.58 ID:ls7pu7nD0.net

今回もAIIBの時と同じだな
ネット内で「これで良かった」感が大方の見方の時にマスゴミが真逆の報道繰り返すこの感じ

342 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:22:03.09 ID:8PPaXLAN0.net

>>330
戦時中は、日ソ中立条約を後ろ盾にして
そんなくだらねえアジア版ソ連を作ろうとして、最後はソ連に裏切られ
8月15日を過ぎて以降に南樺太、北方領土を侵略され強奪されたんだがな

戦後は戦後で、そのソ連を千年王国の共産主義帝国と持ち上げ
日本も早く、ソ連、中国の後追いをするべき（日本解放）をブチ上げたのが
今に繋がる過激派共産主義、極左暴力団なんだが

反資本主義、反米、反日でキレイゴト平和ポエムを謳ってる平和ヴォケは
いつもいつも、日本を壊滅の危機の晒そうとするヴォケ左翼揃いだわ

>>341
腐れマスゴミは、反資本主義、反米、反日平和主義のキチガイしかいないからなｗ

343 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:03:31.74 ID:3fPFyWgN0.net

ソ連対日参戦を仕掛けたのはアメリカなんだけどネトウヨはスルー

344 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:17:33.67 ID:G7FDuZWn0.net

>>342
なに大日本帝國をdisってんだよ
英霊に失敬だろ

345 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:28:10.83 ID:tSDeTjTQO.net

ガセンギに書き込んでる韓国人が、フランスやらに劣る旧世代の技術しかない日本製の潜水艦なんぞ誰も買うわけ無い、世界最高の潜水艦は韓国製だろと大喜びしてるな

チョッパリ猿の宇宙一の技術大国の機密とか笑わせる猿共だ、だとよ

346 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:38:36.92 ID:kMHJleb+0.net

なんか黄緑色の潜水艦のイメージ

347 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:01:55.67 ID:PCWfG7f20.net

防衛産業なんてほとんど儲からないのに、利益度外視しろとか言われて乗り気になるわけが無えだろっていう。

348 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:44:40.92 ID:EWZKe6uB0.net

技術は盗られるわ、利益は出ないわ、じゃやる気も無くなるわなｗ

今回の受注失敗は日本にとって不幸中の幸いってやつだな

349 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 21:16:56.98 ID:1ZMPf9Ee0.net

>>345
何でも韓国人を持ち出さないと気が済まないネトウヨの自演だろ

350 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 21:39:18.50 ID:8weUbrQc0.net

>>329
経済を富ましてやっても対日戦用軍拡するだけ
中国も韓国も

隣国を富ますものは滅ぶ、だ

351 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 21:45:46.40 ID:LiPlqs7p0.net

>>349
24時間365日間韓国のことを考えているのが真の愛国者

352 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 21:49:34.32 ID:FcB4Pl3W0.net

>>351
愛国ネトウヨって訳わかんねーな

353 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 21:52:35.16 ID:yXzfT7k90.net

>>351
もう精神病だね
忌避してる朝鮮人と同じなんだｗｗ
同属嫌悪なのか？ｗ

354 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 21:54:37.47 ID:FfHhQe1K0.net

>>353
ネトウヨの時間を惜しまない韓国研究の成果である
コピペのおかげで無駄な韓国知識が増えるな

355 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 21:59:20.91 ID:LoVGWgmm0.net

カワサキは戦時中の軍用機メーカでありながら敗戦後も社名を変えずに堂々と経営している。
中島は富士重工、川西は新明和、三菱は身潰しにコソコソ社名変更したのに。さすがカワサキ。

356 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 22:04:03.02 ID:Le8dUDcZ0.net

>>2
中国、新幹線・・・

357 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 00:03:34.39 ID:Plzf6qfi0.net

>>334
その辺フランスはしたたかだからね。

358 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 05:30:30.68 ID:E/0M26jr0.net

川崎重工業なんだからヨンカーズ工場を使って鉄道旅客車両や
LNGタンクローリー車両など稼ぎ頭の分野での宿敵である
日本車輌製造ロシェル工場の惨憺たる状況の情報収集分析くらい
しているよなぁｗ

http://jp.wsj.com/articles/SB11640581799754933369104581654852248857240

359 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 05:55:43.79 ID:E/0M26jr0.net

潜水艦は寸法や排水量が大きく違えば2乗3乗法則が働くため
もし受注してそうりゅう型ベースでこれから新規設計開発するとしても
オージーの度重なる要求仕様変更のぐだぐだ迷走劇やられたら
巨額追徴金を喰らう可能性がかなり高かったかも知れない。

360 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 06:12:41.98 ID:E/0M26jr0.net

エネルギー資源内陸部産出国にとって原油天然ガス混合パイプラインが
禁じ手となる場合は液化天然ガスLNGタンクによるコンテナ物流輸送が
輸出外貨獲得のカギとなるが川崎重工業と新明和工業と日本車輌製造の
国内3社しかマトモなシロモノを製造していないのだから。

オージーやインドや中央アジア諸国に対する外交得点として潜水艦や
飛行艇の輸出なんかよりLNGタンク貨車製造工場の現地進出のほうが
将来経済発展の飛躍を支えるための問題点解決手段なんだよなぁ。

新興国にとって格安導入した中韓製LNGタンクローリー車両などで
年柄年中あちらこちらでチャイナボカンでコリア駄目だをやられたら
将来経済発展の飛躍なんて有り得ないわけだしｗ

361 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 07:09:21.99 ID:Tn9y7USD0.net

>>336
共同開発で学習してからだろうな。参入するにしても。

362 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 10:40:58.47 ID:sDAB/uKQO.net

>>360
事件性あるかな？

大量の肉の溶かし方教えてください
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12151428687

大量の骨を灰にする方法はありますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12155718707

363 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 11:06:16.18 ID:1FKr3pXC0.net

安倍の中国包囲網政策は害ばかりだ　いいかげんにしてくれ

364 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 11:08:00.73 ID:HQuf1w/R0.net

世界に広がるカワサキか・・・

365 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 11:18:22.04 ID:/qTwUvsOO.net

散々に中国に技術垂れ流した国が今更ながら包囲網包囲網ってもね

ＯＤＡもいっこうに辞めないし苦笑いしかでないよ

366 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 11:28:43.09 ID:5hXvHA3N0.net

>>338
×　　川崎重工はJR東日本と、　中国へ新幹線技術を輸出した。


○　　川崎重工はJR東日本と、　中国で新幹線を受注をしようとしたが　たったの １ 円にもならないばかりか
　　　　悪質な窃盗国家　　・　　中国共産党の鉄道省に、　新幹線技術を汚い手段で盗み出された上に
　　　　　世界中のインフラ輸出でも、 中国と競合して脱落する最悪の悲惨な結果に終わってしまった。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

367 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 11:57:19.65 ID:L2yEdIxm0.net

受注逃してよかったんじゃない？
オーストコリアとは付き合いたくないな

368 ：名無しさん＠１周年：2016/04/29(金) 11:58:50.21 ID:q1yP9tm80.net

政府だけが前のめりだった訳か