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オーストラリアの次期潜水艦受注、フランスが有力 日本は海外現地建造等の経験不足が「重大なリスクになる」と判断され除外された模様
- 1 ：曙光 ★：2016/04/21(木) 10:58:30.26 ID:CAP_USER*.net
- http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042100222&g=pol
【シドニー時事】日独仏が建造受注を競うオーストラリアの次期潜水艦調達計画で、
仏造船大手ＤＣＮＳの受注が有力になった。２１日付のオーストラリアン紙などが関係筋の話として報じた。
日本は武器の輸出や海外現地建造の経験不足が「重大なリスクになる」と判断され、候補から除外されたもようだ。
一部のメディアは独企業が優勢と報じているが、「日本は脱落した」との見方では一致している。
安倍政権は２０１４年、武器輸出三原則を緩和し、大型武器輸出を解禁。関係が良好な豪州への
潜水艦供与を足掛かりとして期待していただけに、戦略再考を迫られそうだ。
菅義偉官房長官は記者会見で、日本脱落との観測を受け、「政府としては最善の努力をすることに尽きる」
と述べるにとどめた。（2016/04/21-10:07）
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 10:59:24.93 ID:GF0azua70.net
- どうぞどうぞ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 10:59:27.21 ID:JaH4d5Tt0.net
- 機密が漏えいしなくて良い塩梅。
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 10:59:40.08 ID:p/2HkJM20.net
- 良かったニダ！
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 10:59:53.46 ID:tR1vWJXQ0.net
- むしろ朗報
日本の潜水艦技術が中国に漏洩するのは確実だったし
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:00:00.41 ID:HOQh/kuq0.net
- 結果オーライやね
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:00:14.03 ID:ykOGbcBc0.net
- 中国に技術ダダ漏れのオージー国。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:00:54.85 ID:kKMuJ2dI0.net
- どっちがリスクやねんｗ
これで良かったわい
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:01:34.29 ID:X+okxdeLO.net
- フランスは原子力潜水艦を売り込んでいるから日本とドイツに勝ち目はないな。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:01:49.31 ID:PCUKOsFY0.net
- 日本は何も困らない
でもアメリカが怒ります
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:01:55.43 ID:X7EgqrS50.net
- 安倍のミスジャッジをオーストラリアの親中によって救われるという皮肉
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:02:22.55 ID:jRDeqZOS0.net
- その前に、豪州って現地製造できる熟練工いるの？
コリンズ級で散々問題になったのに懲りてないんだな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:03:31.62 ID:1IYneev/0.net
- へんな難癖付けるなら、無理して売る必要なし
値下げ圧力のつもりか、クソオージー
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:03:33.00 ID:fZsEEnjg0.net
- 良かった良かった
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:04:28.46 ID:22hv0Xka0.net
- おめでとう、フランス
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:04:31.06 ID:YAgA9Fjw0.net
- てか昔から日本の技術とかが凄いとか言われてるけど
そんなに差がないんじゃね
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:05:08.00 ID:KG/hT1FR0.net
- 敵国で現地建造とかどんだけ情報漏れるか分かったもんじゃないし。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:05:09.56 ID:X0zYlKNG0.net
-
いまは中国べったりの豪州だから、まあ、良かったんじゃね。
「そうりゅう」は（豪州と仲が悪い）インドネシアに供与するって路も将来あるかもｗ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:05:48.64 ID:MQcdSMsT0.net
- 日本にいるオージーはアフリカのナイジェリア人に次いで胡散臭いのばっかりなのはガチ
六本木に行けば似非黒人アメリカはアフリカ人、似非白人アメリカ人はオージーで
似非白人アメリカ人で性欲ナンパしてるのはオージーだけだもんな
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:05:59.10 ID:VYkwa6Le0.net
- 「海外建造の経験不足が重大なリスク」なのは日本の方だろ？ｗ
オーストラリアが危惧してるのは
日本がオーストラリアで建造→情報ダダ漏れ→敵国に対策される
こういうことだ。
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:06:19.33 ID:qPBSTiuG0.net
- おフランス製で・・・
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:06:24.63 ID:AwU8fwRE0.net
- オーストラリアが親中になった時点で外交で負けてるから良かったも糞もないわ
そこからさらに売り込みでも負けただけ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:06:25.69 ID:wfdeZhgG0.net
- おフランス製とはアジア諸国の潜水艦野郎も驚き。
勤務先から昼飯のため帰宅するように出港後は燃料補給に毎日帰港します。
口笛吹いて出勤・作業する様にエンジン響かせて出港・巡航・潜航します。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:06:35.34 ID:p1jCR4ZU0.net
- 現地生産するにはオーストラリアの工業力が重大なリスクだと思うのだが
他力本願すぎて、どこの国がやっても困難すぎる事業だろ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:06:38.04 ID:sk98iWzu0.net
- これ日本を揺さぶるための駆け引きだから相手にしちゃダメ
絶対に譲歩してはいけない
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:07:01.42 ID:yfyXgar90.net
- 止めたほうがいいよ、三菱だから
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:07:38.99 ID:TbEOCA8E0.net
- 現地建造はないわー
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:07:42.11 ID:X7EgqrS50.net
- >>18
インドネシアなんてオーストラリア以上にありえんわ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:07:49.97 ID:+TEOj3dp0.net
- 糞下痢政権の暴走で
危うく日本の潜水艦技術がオーストラリアを経由して
中国に渡る所だった、危ない危ない
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:07:56.24 ID:VEa4dI3t0.net
- フランスには水道と原子力でも負けてる
日頃から世界への覇権を意識してる国とそうでない国の差ですわ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:08:22.36 ID:Wyn80Gg10.net
- 防衛予算考えれば辞めた方がいい
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:08:25.72 ID:nS6UTNlh0.net
- 糞売国安倍 これまでのプレゼン費用を自腹で出せ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:08:32.37 ID:X7EgqrS50.net
- 『譲歩妥協の安倍』と言われるほどわかりやすく毎回ありえない譲歩するからそれが怖い
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:08:47.12 ID:CoE/8xMf0.net
- オージーは信用に値しない
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:08:49.89 ID:/xJ0JAcG0.net
- は？
現地建造だったんかいw
そりゃ無理だろアホか
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:08:49.94 ID:GY+rv5N20.net
- フランスって言うと原潜にすんの？
輸出用には通常動力あるのかな？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:08:53.69 ID:Ui4QQ0qD0.net
- こんな国だもん潜水艦売らなくて正解だわ
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042000670&g=int
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:08:58.68 ID:AviDuH8b0.net
- さっさと落選して安心させてほしいわ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:09:05.60 ID:DX5iGfMO0.net
- あたんらがリスクだろうｗ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:09:06.29 ID:c6HnTF3e0.net
- シナ浸透レベルがやばいからええんちゃう？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:09:13.77 ID:gpHjjeEb0.net
- 素直に嬉しい
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:09:46.75 ID:4OLiVBUJ0.net
- 技術流出のリスクが無くなって良かった
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:09:49.11 ID:1gjdlyWk0.net
- ヨカッタヨカッタ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:10:39.80 ID:pbIxUC3k0.net
- 負け惜しみレスがみっともないな
ジャップ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:11:44.04 ID:fud5v34x0.net
- そりゃ、おフランス製のほうがいいに決まってるよぉ～
将来は原子力潜水艦にも発展できるしな～
日本は放射脳が騒ぐから原子力は無理なんだよ～
ゴメンネ～
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:11:47.27 ID:0bxuhuf10.net
- ロクに作れない癖に良く言うわ。でもいいやこれで。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:11:58.07 ID:NiXVzxPd0.net
- まだ正式発表があったわけじゃない
ぬか喜びはひかえような
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:12:34.65 ID:7GBFeD500.net
- それより10式戦車のほうが需要あるんじゃ ？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:12:42.18 ID:wabwKS1G0.net
- オーストラリアは最近アメリカにケンカを売ってるよな。
中国に完全に取り込まれた？
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:13:07.93 ID:DAC1J/vn0.net
- 中国の潜水艦→海のチンドン屋。何処に居てもすぐにバレる
韓国の潜水艦→海の街宣車。上に同じく。
ロシアの潜水艦→海の族車。上に同じく。
オーストラリアの潜水艦→海の旧車会のバイク。上に同じく
アメリカの潜水艦→テスラのEV。
日本の潜水艦→米軍も手こずる海の忍者。
国防の要を諸外国にバラまこうとする売国安倍はいらない。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:13:34.59 ID:XZcHVfsE0.net
- ひと安心した
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:13:36.44 ID:iQ8z5W900.net
- ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:13:58.51 ID:LML/Ltso0.net
- >>38
ほんと
豪もあんま引っ張んなよ
さくっとフランス製に決めてこの話を早いとこ終わらせてほしい
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:07.03 ID:jRDeqZOS0.net
- >>36
原潜を通常動力に改造して使うんだとそ
あと、フランス製はフランス製の武器した使えないんだけど
そこら辺はアメリカの武器も使えるよう交渉中
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:08.88 ID:jZmuDrwl0.net
- 日本は造船技術が駄々漏れしなくてニコニコ
中国は敵側陣営戦力ダウンでニコニコ
オーストラリアは中国に恩を売れてニコニコ
フランスは潜水艦が売れてニコニコ
まー渋い顔がアメリカだけならオッケーオッケーｗ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:12.53 ID:GF0azua70.net
- ゴーストラリアはフツランスかドクイツでいいよ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:20.22 ID:TfWmhg+e0.net
- 去年就任したターンブル首相は義理の娘は中国共産党員だし、
首相就任後、日本にわざわざ「調査捕鯨に深い失望を表明」しに来た親中・反日。
やめといた方が無難。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:23.65 ID:0mCPBtXJ0.net
- >>49
日和見国は、同盟国を恐れるってことだよ
戦争が終わってしまったら、日和見国に残されるのは歴年の不義理に対する報復だけ
ならば、戦争が終わらないようにし続けるだろ？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:27.13 ID:OeiWozFg0.net
- >>20
日本語分かる？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:29.54 ID:BZZOYXyj0.net
- 安倍の野望は打ち砕かれた
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:51.60 ID:QKXYRVV40.net
- 雄鶏とカンガルーが騙し合うのか。まぁ頑張れ。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:58.40 ID:h8XDSV6+O.net
- 今のオージーに虎の子の潜水艦を売るにはリスキーだよなぁ
(´･ω･｀)
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:14:58.91 ID:PnL5eLJ10.net
- ネトウヨがっかりを誤魔化すｗ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:15:32.11 ID:h+Zn/eC30.net
- 実績の勝利だな、フランスの政治力はすごい
やっぱゴーンさんに日本をお願いした方がいい
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:15:39.17 ID:GY+rv5N20.net
- >>54
そりゃまたなんか炎上の予感…
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:16:15.42 ID:2fAWjc5R0.net
- 安倍ちゃんも支那寄りのオーストラリアなんかに大切な潜水艦技術を売っちゃダメ
だよ 情報が漏れるにきまってるもの
これでよかった
フランス？ハハハおめでとう
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:16:40.68 ID:aKTQT8gh0.net
- アメリカが民主党政権の日本にラプター売らなかったのと同じ状況だろ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:16:51.62 ID:Em6Ox1Vj0.net
- 今回も溶接技術の移転が課題になってるが、オーストラリアは現用の潜水艦のノックダウン生産（半完成品の組み立て）において溶接技術の獲得に失敗して、オーストラリアの技術者はカヌーすら作れないだろうと批判された。
難易度の高い技術を移転させるよりもレベルを下げて確実な方を選んだんじゃね。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:17:19.27 ID:wHzY5tugO.net
- 軍事オタクじゃないのでこればっかりは何ともよう言わん
でも政府が売却する気と言う事は、それほど機密性が薄れてきてるんじゃないのか
あるいは次世代型のメドがたってるとか
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:17:24.38 ID:ZXMBDfSO0.net
- 心底良かったと思います
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:17:26.43 ID:/lydWpOm0.net
- 結局性能どうこうじゃなくて雇用問題
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:17:37.85 ID:z8Y01u2q0.net
- 中南海の落胆ぶりが目に浮かぶｗｗ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:17:44.98 ID:HeFUR0z20.net
- >>44
ッチョ～ンｗｗ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:17:47.63 ID:15TxZRmr0.net
- オーストラリアがダメならオーストリアがあるじゃない
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:17:53.04 ID:B9SBPPOj0.net
- アボットとは違って
ターンブルの娘婿はシナ人で、
その婿自体のオヤジが中共の中枢に近いんだし。
結果も判りきってた話。
返ってご破算でヨカタんじゃないの。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:18:16.47 ID:ECroFD9p0.net
- >日本は海外現地建造等の経験不足が「重大なリスクになる」と判断され除外
いいんでない。
「オーストラリアの技術力では日本の潜水艦は建造できません。
フランス程度が適当です。」って、ことだから。
ちなみに、
ドイツの潜水艦を自国生産しようとした韓国の惨状は知っているだろ？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:18:40.62 ID:nt83atuk0.net
- 天の声で日本製に決まるから心配するな
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:18:55.76 ID:VNYI1yYp0.net
- ドイツ案だと経緯がコリンズ級と全く同じになっちゃうんだけど豪は懲りてないのかなぁ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:19:17.30 ID:zabepFdT0.net
- こういうのって比較のために詳細な資料とかもらうもんじゃねえの？
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:20:27.31 ID:8p0Gvp1v0.net
- まだ安心できないな
日本側からもっと譲歩を引き出そうとする工作かもしれない
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:20:42.07 ID:l/YMlOx60.net
- 数カ月前は日本が落札濃厚だったのにこの雲行き
世界の流れ見えてますかｗ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:21:07.69 ID:jRDeqZOS0.net
- >>77
その天の声（アメリカ）も
豪州が港を中国に租借させたので
技術流失の観点から、日本製推すのやめてる
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:21:09.17 ID:kIqq/mDr0.net
- 日本人の英語力の弱さスレが盛り上がってるけどこういうのもそうだろな
日本人の技術者とかほとんど英語でコミュニケーションとれないだろ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:21:42.26 ID:b1amXF1m0.net
- まあ現政権が親日じゃないっていう政治的なものだろうから
これはしょうがないよ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:22:04.59 ID:/UgY5qBw0.net
- なんで安部は無理してでも技術移転したがるんだろ？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:22:17.76 ID:z8Y01u2q0.net
- >>80
今に至っては、現地製造さえも断るよ。
欲しいのなら、譲歩すべきは豪側だよ。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:22:40.08 ID:jRDeqZOS0.net
- >>81
アボット首相退陣で、日本の目は無くなったって言われたたよ
今の親中政権だと、逆に危ないって
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:22:40.90 ID:cIzpM02h0.net
- フランスが有力と見せかけて裏でこっそりの図式かも
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:23:23.67 ID:4+jVgqp+0.net
- オーストコリアの熱意が足りないからオーライ
本気でほしいところに潜水艦なり艦船売ればいい
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:23:35.35 ID:9FImX46g0.net
- 重大なリスクになる
感想文ありがとう
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:24:14.12 ID:iqKUfL2k0.net
- これはこれでいいよ。どうせ中国にとりこまれるだけだし、潜水艦は出さなくていいよ。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:24:18.77 ID:XnhZej7JO.net
- オーストコリアで現地採用の労働者に機密の塊である潜水艦作らせるリスク高過ぎるだろう。
ダメリカに強要されたんだろうが、オーストコリアの判断だからな。ダメリカには「殆ど残念」とか返事しとけば良い。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:24:19.62 ID:CoE/8xMf0.net
- 日本潜水艦受注された場合、オーストラリアの製造工場は間違いなく中国人で溢れるからな
今からでも中国が契約金の倍額払うから日本と契約しとけって圧力が入るかもな
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:24:48.29 ID:0kE/ZOXI0.net
- >>12
いないよ
技術移転さえされれば誰でも出来ると思ってるんじゃね
そもそも、国防という本来の目的が国内の雇用創出に切り替わってるんだから
コリンズ級と同じ結末が待ってるんじゃないでしょうか
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:25:06.06 ID:jRDeqZOS0.net
- >>78
性能より雇用なんでしょ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:25:14.83 ID:B9SBPPOj0.net
- http://www.sankei.com/world/news/160420/wor1604200013-n1.html
■豪州政府担当者らが、入札で日本側に「熱意が欠けていた」ことを懸念
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:25:33.75 ID:ZkOw9QLS0.net
-
.／ ヽ
.／ ヽ
／ 支 ヽ
,. ‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､
￣ ／ ─ ─＼￣
／ ＼ ／ ＼
| ┏（__人__）┓ | 残念アルね 今後、ほかのアプローチを考えアル
.＼ ┃ ｀ ⌒´ .┃,／ .
_,,ノ|､ ／ / ＼、
_,,..r''''" | ＼＿＿ ／ / ￣`''ー
| ／(::::::::)＼ /
|／ ）:::/ ＼/
| ,r":::ヽ /
| i´:::::::::| /
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:25:51.92 ID:fXCuSEFY0.net
- >>18
インドネシアには買えないだろ。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:25:54.14 ID:Kwjtxenw0.net
- >>1
安倍が今年に米国から購入予定のＦ－３５にしても、
日本輸出バージョンについてはステルス装備がほとんど無いに等しい。
何で、オーストラリアに対して「日本の潜水艦建造技術を全て差し上げます」
などと安倍は言ったのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それこそ、日本ではＷＷ２からの手痛い人命犠牲にしながらの技術の
積み重ねでなかったのか。
オーストラリアは、自国建造のコリンズ級ていうのが事故が
相次ぎ、ただたんにまともな事故らない船体を自国内で建造
出来るようになりたかっただけだ。
オーストラリアにしても、日本国民の反感を一身に受けながらの
中国新幹線のような技術パクリの結果になることはしたくない。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:26:18.80 ID:I+xXL5zC0.net
- なんだ、受注生産じゃないのか
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:26:21.58 ID:UN5oCd6/0.net
- 北朝鮮みたいに独自路線でがんばれよ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:26:23.04 ID:cHQPjgFo0.net
- これはラッキーだ！
中国に技術漏えいしようと
オストコ人は考えていたが
その目論見は実現しなかった。
オストコ人は犯罪者の末裔で
賄賂と女にだらしない！
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:26:57.09 ID:OeiWozFg0.net
- 開示出来ない部分が大きかったんだろうね。
教えて君は無視の方向で。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:27:43.25 ID:z8Y01u2q0.net
- >>96
途中で潮目が変わって、売る気が無くなったかな？ｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:27:54.11 ID:+vy7JXo10.net
- おk
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:28:01.40 ID:Kwjtxenw0.net
- >>96
安倍官邸側だけ、日本からの技術流出に必死だった。
三菱重工と川崎重工のほうは、それでは儲けにもならないので
売る気力は喪失していたというだけ。
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:28:23.98 ID:6nlXLzmyO.net
- 良かったじゃん
中国に港湾(しかも米軍使用地に隣接)を売るような国に信用は置けない
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:29:21.20 ID:QYTJeiNg0.net
- >>50
失礼な書き込みだな
旧車会はきちんと走るだろ
オージーの潜水艦は六隻に一隻しか稼働してないんだぞ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:29:45.23 ID:4+jVgqp+0.net
- ここに至ってコリンズ級より少しでも良ければ
どの国の潜水艦でもいいんだろうな
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:29:56.70 ID:kypnBXqP0.net
- 朗報じゃんかｗ
シレッとシナに港売っちゃうオーストコリアだぜ？
現地で建造させた日にゃ、技術ダダ漏れ必死だよ。
ドキュメント類なんか、あっという間にシナ行きだ。
たとえ日本で建造して引き渡しても、平気でシナの武官を乗艦させるだろうぜ。
つかこれだけ危険性があるのに、まだ日本製を押すバカがいるのが不思議。
きっと本国からの指示なんだろうな。
表面上は売れば軍事バランスが崩れるアルと言いつつ、裏では技術を盗む
算段やルートがもう確立されてると見ていい。
あとは日本が売らないことには計画が進まない。
だから日本製を押して売ろうとネット工作してるんだろうな。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:30:04.55 ID:upFtiHn40.net
- オーストラリア生産が条件で売るとかないな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:30:09.67 ID:M6SZisbE0.net
- ネトウヨの言い訳がおもしれえｗｗｗ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:30:59.66 ID:SBPUaVXG0.net
- >>108
旧車会は幽霊会員が多そう。幽霊会員の車は動くかどうか
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:31:14.99 ID:cHQPjgFo0.net
- あとアメ公も真横の土地を虫獄に
売った件で絶賛激怒中！
技術漏えいをするくらいなら
オストコに潜水艦売らないように
日本を説得した模様！
バカチンのオストコ人には仏製がお似合い
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:31:33.32 ID:Kwjtxenw0.net
- >>101安倍、朝鮮人！
ばぁーか、オバマが直接に大統領指令で、欧州のほうの同盟国にも
アメリカの潜水艦コンピュータ・ソフトウェアの提供をすると
急遽宣言したよ。
オーストラリアは、アメリカとの安保条約国でアメリカのソフトウェア
がどうしても必要だった。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:31:51.24 ID:4xwyblJM0.net
- 問題ねーよ。
これから日本も大量生産しねーといけない情勢だしな。
虎の子の潜水艦が敵に性能バレしてたんじゃ、いざという時に致命傷になる。
オーストコリアは間違いなく金に目がくらんで中国に、情報を売る。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:31:54.88 ID:WKY9DaT+0.net
- あんま覚えてないけどいつから外国の兵器日本企業が作ってよくなったんだっけ？
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:32:03.44 ID:008IMZsY0.net
- つまりオーストラリアの技術では
教えてもらっても造れませんってことね。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:32:37.08 ID:/bgBfp5E0.net
- 現地技術者 製造能力がないんじゃ仕方ない
元々日本は完成品販売が基本だった
少々のスペック落ちになる予定だったらしいが
まっ 結果オーライ いんじゃね
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:32:40.54 ID:ktrBOw6R0.net
- これで良かったんじゃないかな
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:32:52.21 ID:B2xERbQO0.net
- 輸入でなく生産か？できるんかね
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:32:56.96 ID:bPB6egdhO.net
- 良かったじゃねーか。
支那に機密が漏れる心配が無くなった。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:33:50.93 ID:kJhxXhkIO.net
- 日本側に熱意(売る気)がなかった
さすがに本当のことがバレたら困るし、日本が一番高性能だから
海外製造の実績がない、という理由に変わってきた
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:34:29.98 ID:RozL/1yX0.net
- >>1
おい、中国の属国に日本の武器を売るなよ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:34:56.00 ID:FXBRBUFJ0.net
- ジャップ(笑)
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:35:02.13 ID:upFtiHn40.net
- 潜水艦の筐体は日本設計でオーストラリア人向けに大型化で現地製造
電子装備はアメリカ製とか売るとか言うレベルでなく調子こいてる話
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:35:09.62 ID:UN5oCd6/0.net
- 日本のってディーゼルなんだろ？
なんでそんな静かなんだ？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:35:18.52 ID:l0uOPyUK0.net
- >>122
事実に反することを言い続ける人って何なんでしょう？
「日本以外なら中国の勝利意味する」 豪潜水艦共同開発で米政府筋
http://www.sankei.com/world/news/160125/wor1601250020-n1.html
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:35:26.46 ID:bF++VN/cO.net
- 親中なオーストコリアはほおっておいて、親日国民、政権になる台湾に日本の潜水艦売ってやろうや。
一つ前の型でも多喜びだろ。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:35:41.52 ID:2uxZNikm0.net
- 別にええんちゃう？
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:36:04.35 ID:DXbfl9Lg0.net
- >>9
リュビ級なら原子炉も豪で作るのかな？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:36:28.59 ID:LrUaq0f80.net
- よかった万歳、フランスおめでとうw
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:36:38.48 ID:6dzMabRO0.net
- シナチョンの妨害工作にやられた
技術力なら負けてない
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:36:42.12 ID:IFtPeMut0.net
- たしかにオーストラリア人の手では無理。
一番無理なのは溶接。
そんな生易しい世界じゃない。
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:37:12.40 ID:UaVftVRx0.net
- こういう事は長期的、戦略的に見ないといけないけど今回の場合は喜んでいい
売る目的は元を取るためだったが豪州のたった数隻の為に技術流出なんてそれこそデメリットだし
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:37:20.78 ID:XcJ1rMb00.net
- 日本の技術が流出しなくて結果オーライ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:37:47.16 ID:DaBVGWB20.net
- オージーにはドイツ製がお似合いだろ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:37:51.65 ID:Em6Ox1Vj0.net
- オーストラリアはASC（潜水艦の専門企業）の雇用を維持したい
ASCは潜水艦を作って各国に販売と保守契約を獲得したい
日本に全面的な技術移転を要求
ただしライセンス契約は結ばない
日本は拒否
これがオーストラリアが熱意か足りないと言った理由だそうだ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:37:54.64 ID:6uFF/grw0.net
- 日本で作って現地で引き渡しでええやん
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:38:00.98 ID:dl0gW28B0.net
- 日本の技術はオースト土人には使いこなせないだろw
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:38:03.55 ID:+wd/Q2U+0.net
- 店先で値切ってる状態だろ
逆に言うと日本の条件提示待ちなんだろうけどガン無視で
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:38:14.37 ID:upFtiHn40.net
- フランス製の原潜から原子炉と蒸気タービンをディーゼルに載せ替えるとか簡単にできるのか
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:38:34.05 ID:4rXFwUgM0.net
- >>104
豪州国内建造比率引き上げのチキンレースになって
読売ソースの「官僚主義」=提示した比率固持で豪州側の旨味が薄まった感じかなあ
でもそもそも建艦能力が無いから海外に発注する流れだったから
比率引き上げが主題になるのは本末転倒だと思う
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:38:39.28 ID:gK9blrKh0.net
- これは別に悔しくないね
日本にとってはベストな結果だ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:38:45.74 ID:7GBFeD500.net
- ガタイのいいガイジンがタダでさえ居住性の悪いそうりゅう級を敬遠しただけだったりして
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:38:49.11 ID:rFR3sCfb0.net
- 二ヶ月ほど前にシドニーに行ったが、思っていた街とは全然違ってた。
街中でシナ系のアジア人が目に付き、やたらと中華料理の店がある。
ほとんどシンガポールか変わらんよ。
オーストラリア、終わってる。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:39:01.03 ID:8nVi4Djz0.net
- 例えればアメリカが韓国に現地生産でF-22を売る様なモンだからね
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:39:05.48 ID:l0uOPyUK0.net
- 少なくともだ
「技術流出が―」とか言ってる奴は変だね
ゴキブリ韓国人？
中国外相、オーストラリアに次期潜水艦計画で対日感情の考慮を促す
http://www.recordchina.co.jp/a129354.html
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:39:32.81 ID:IxaW9nPo0.net
- >>94
そんなあべこべ現象が起きるくらい、海外の政府は国内の雇用問題に取り組むのが普通なんだわ
アメリカなんか自動車とかも国内で生産させて雇用生んでる
日本で一番売れてる会社はドイツ車だろうけど、そのメーカーに日本で生産させようとしてるなんて話聞いたことも無いでしょ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:39:36.06 ID:IFtPeMut0.net
- >>138
なんじゃそりゃ。
なめ腐ってるな。
馬鹿オージーだわ。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:39:41.34 ID:532OdvW+0.net
- 反日豪州に売るとかこっちからお断りだよ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:39:48.49 ID:92E/2jPA0.net
- また負けたな自民（笑）
何のためにオーストラリアと安保協力してるのか？
外交は金ばらまくことじゃないんだよ
マジで菅直人の方が良かったわ（笑）
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:39:51.35 ID:R1VUS7Nu0.net
- >>1
それは困ったことやな(棒
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:39:56.27 ID:CIdFU+XX0.net
- >>146
それ東京も同じですやんwww
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:40:37.91 ID:QKSsqH5B0.net
- 最終決定でもないが、後は、日本は高みの見物でいいね。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:40:40.56 ID:LGihgH8g0.net
- これはむしろ日本側が豪を切ったんでそ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:40:44.28 ID:0kE/ZOXI0.net
- >>138
え？ＡＳＣってコリンズ級で失敗したとこだよね
また、同じとこでやるつもりなの？
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:40:47.30 ID:BK1w1Xje0.net
- ぶっちゃけオーストラリアは敵国がいないから変態スペックの高価なものより
産業がないから産業振興だら
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:40:57.40 ID:v4ZbkT2f0.net
- オースチャンコリアには中華艦がお似合いだろｗｗ
キンペーから買えよｗｗｗ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:41:04.97 ID:8Mg3Ctd60.net
- 国防機密はプライスレス
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:41:25.03 ID:LGihgH8g0.net
- >>155
ほんとこれ
日本は高みの見物でいい
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:41:32.68 ID:upFtiHn40.net
- オーストラリアは自動車工場すら撤退する国だぜ上手くいくわけない
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:41:34.88 ID:FwF3lHiQ0.net
- そもそもアジア人と欧米人じゃ
文化が違うわけで、難しいよ
こういうのは
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:42:18.19 ID:viPii7WA0.net
- なんで日本が負けたみたいになってんのよ
こっちが袖にしたんだよ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:42:23.07 ID:uQq0TNNT0.net
- >>142
そもそもフランスってディーゼル作れるのかとw
結局、ディーゼルはドイツで皮はフランスで武装はアメリカじゃね？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:42:26.01 ID:l0uOPyUK0.net
- >>152
逆だろ
売込み
馬鹿なの？
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:42:39.69 ID:H33ERg6A0.net
- また負けたのかｗｗｗ
安倍ちゃんはセールスも下手だなｗｗネトウヨm9(^Д^)
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:42:40.43 ID:hTv59uBi0.net
- >>138
中国人よりずうずうしいな
コリンズ級の悲劇再びだな
自業自得
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:42:45.46 ID:UaVftVRx0.net
- >>158
オーストラリア最大の脅威で仮想敵国はインドネシア
- 170 ：ネトサポハンター：2016/04/21(木) 11:42:47.55 ID:AhWtZpN20.net
- この場合、フランス製の船体にアメリカのシステムが乗るんかね
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:42:52.46 ID:G53U9XxE0.net
- オーストラリアは日米のシステマチックから外れました
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:43:00.12 ID:7GBFeD500.net
- 自分たちのスキルに照らしわせたら無理って判断したのかも
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:43:04.52 ID:lPC6giE10.net
- こっちも客を選ぶ権利があるからな
- 174 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/04/21(木) 11:43:09.02 ID:pA4pRMW/0.net
- いいや 売りたくないし
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:43:17.00 ID:qhzalHrF0.net
- 軍施設のの隣の港を中国に貸す国だからな(´･ω･`)
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:43:20.67 ID:mTWur8Ue0.net
- ネトウヨもチョンも双方喜ぶ珍しいニュース
困ってるのは中共幹部だけ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:43:26.20 ID:EU7sY0ho0.net
- 国防案件なのに産業案件になってんだな、性能より雇用優先だから
コリンズ級の二の舞はまぬがれない
ま、終わった話だし、輸出用の安い高性能の潜水艦を設計するべき。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:43:32.00 ID:HMD6mbJS0.net
- 技術はもうすでに漏れてるに一票
インドネシアへの新幹線と同じ構図じゃね？
機密とされてるスペックやらなんやらは盗られてないとみるのは無理がある
売り込みの資料で色々出しちゃってるでそ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:43:48.32 ID:qhUKzjok0.net
- 豪州土人に売る潜水艦はねぇ！ﾋﾞｼｨｯ！
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:44:03.58 ID:fEsTxz3o0.net
- 機密漏えいにならなくて良かった。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:44:22.56 ID:OeiWozFg0.net
- >>146
先住民が最底辺にいて、外国人のホワイトカラー労働者多いって
何だろうと思うよな（´・ω・`）
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:45:06.49 ID:INpDYx9bO.net
- 事実なら朗報だが
フランスならアメリカは火器コントロールシステム売らないんじゃね？
こりゃ日本から安く買うための飛ばし記事だな
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:45:12.98 ID:uJlRrD610.net
- AM-2000型か
エグゾセに攻撃される中国海軍艦艇も絵になるな
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:45:29.54 ID:HuRwJMgB0.net
- 日本の技術が喉から手が出るほどほしかったんだろうけど
オーストラリアの土人には理解できないレベルだったんだろうな
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:45:42.08 ID:6raAYBIG0.net
- そもそも現地建造なんて情報漏洩以前にオージーには技術的に無理。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:45:46.61 ID:h37aY2zr0.net
- この潜水艦って三菱なんでしょ？
そりゃ避けるわな。理由なんて後付け。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:46:10.15 ID:CqdvYU+V0.net
- そうりゅう型は、ディーゼル潜で世界一のスペックだよ。
豪に日本の虎の子潜水艦の最高機密を渡すことなんてあり得ない。
日本脱落は、日本政府の思い通りの展開、最初から入札にも入ってなかったが
豪の外相が来日し入札参加をお願いされ、またアメリカからも要請され仕方なく入札したわけ。
表向きは、日本がノリノリで売り込んでるように見えさせて、実際は売る気なんて無いわけよw
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:46:14.91 ID:iYWwYsBf0.net
- 日本敗退 結果的に大正解 特亜系移民のスパイに間違いなく盗まれなくてさ
海外で苦戦する新幹線の間抜けな教訓忘れるな
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:46:16.18 ID:RJi3v2ZI0.net
- 支那「ちっ！」
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:46:28.20 ID:FFLy5/PY0.net
- >>1
日本にとっては朗報だな
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:46:38.73 ID:G4ocEgCE0.net
- ラッキー！
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:46:53.41 ID:AUmP1tff0.net
- × 日本は脱落した
○日本は勝ち逃げした
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:47:13.98 ID:ElTZg9uL0.net
- 朗報朗報
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:47:36.56 ID:sUd8zOBy0.net
- オーストラリアGJ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:47:45.40 ID:upFtiHn40.net
- 日本仕様は海保も含めて艦船まで小柄の人を想定して設計してるから
大柄な外人には無理なんだろ訓練を見ただけでわかる
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:47:51.72 ID:hTv59uBi0.net
- >>184
最新鋭の技術って意味もあるけど
潜水艦の場合は「丁寧に正確に作れる技術」という職人芸的な技術のがいる
オーストラリアには後者が壊滅的に無い
アメリカや日本の自動車会社が工場撤廃するくらい手先が不器用
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:47:57.69 ID:z8Y01u2q0.net
- >>178
その性能に至る理由が分かるだけで
それを製造できるとは限らない
しかも、変態日本の工作技術を
おいそれとマネなんか出来ないよｗ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:48:19.63 ID:ej2WnkIa0.net
- 「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/jdfQ2ctEUf
sssp://o.8ch.net/aozu.png
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:48:31.36 ID:mbxDNCNc0.net
- 作戦通り！
ニヤリッ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:48:41.88 ID:jZmuDrwl0.net
- まぁ今までの交渉で主要な仕様は中国にとっくに漏れてるだろうけど
逆に中国海軍がビビるレベルだったら笑えるんだが、必死こいて上回ろうと
軍事費投入に更に拍車がかかるかもな。
まぁ中国経済がSDIの法螺話に対応しようとしたソ連みたいなことになればいいが。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:48:43.93 ID:INpDYx9bO.net
- >>187
安倍自民党はノリノリで国家機密売り込んでただろ
一方MHIとKHIハ嫌がってた
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:48:52.35 ID:8/jFWWxh0.net
- まあ現地に拘るならそれでいいんじゃないの
日本は軍事面でも独自の優位性を持っていた方が良いよ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:48:58.09 ID:B0oesB5D0.net
- 戦争になんら寄与してない癖に第6潜水艇の神社ぶっ壊した豪軍なんかに協力しなくていいだろ
米英なんて戦争中も自国の展示取り下げなかったのに
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:49:04.33 ID:rTe4U7eZ0.net
- 危ないところだったな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:49:42.12 ID:fhcfpmHH0.net
- オーストラリアに対する踏み絵みたいな物だからな
中国にべったりなオーストラリアには売らないとなるだけ
- 206 ：名無し：2016/04/21(木) 11:50:06.70 ID:tKpsI0hb0.net
- 共産党中国は、近い将来 潰れるよ
先を見て オーストラリアも決めた と見る
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:50:22.63 ID:Fy565Z1R0.net
- またこれで中韓が苦しくなったなw
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:50:35.37 ID:mVrEhG9t0.net
- ふー
武器輸出解禁しても輸出や実戦の経験のない日本の兵器を買うはずがないのな
結局、日本の兵器は優秀なんだ！と言っても
こんなものか
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:50:52.31 ID:2o17/EaX0.net
- ブスに告白されても断るだろ
つまりそういうこと
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:50:59.77 ID:FY4nPeU00.net
- リスクはこっちの台詞なんだが
ポンコツ潜水艦でも作ってろよ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:51:18.34 ID:upFtiHn40.net
- 売り込むなら兵器もグローバル仕様でないと無理、戦闘機すら狭いという話
安倍自民は何もわかってない
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:51:28.33 ID:7S70nPQV0.net
- 負け組 中韓豪
勝ち組 日本
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:51:32.90 ID:bVhaWPUg0.net
- まあでもアメちゃんの思惑もあるし最終決定までまだ油断できんな
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:51:37.43 ID:0QJ6KhQ+0.net
- これ朗報じゃね
売国下痢三には悲報かもしんないがｗｗｗｗｗ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:51:56.80 ID:Hv2z4rnB0.net
- >>184
思ってない
オーストコリア人は心底日本製品を馬鹿にしてる
三流品だと思ってるし、なんで候補にあがってるのかも理解してない状態
一般国民は100％独仏製を支持
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:52:05.81 ID:Hv9VFLrF0.net
- GJ！
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:52:11.55 ID:HMD6mbJS0.net
- >>197
すぐにまねできないのはわかるけど、コピーするには重要な資料になる
それに潜水艦は特にスペック自体が重要機密でしょ
公式に明らかにされてない性能を敵対国に知られるだけでも大きな損失だと思うよ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:52:12.70 ID:CqdvYU+V0.net
- >>201
それは完成品輸出の豪の前政権のときの話だ、ボケ
現政権になって、現地生産だのムリを押し付けられたから、入札してねーんだよ、低脳ｗ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:52:43.21 ID:Nn+tyH8g0.net
- 軍事機密をオーストラリアみたいなクソ国家に売らずにすんでめでたしめでたし
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:52:45.17 ID:/bgBfp5E0.net
- まあ日本製は土人にはもったいないからね
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:52:53.48 ID:CWZIsUm/0.net
- ありがとうアベノミクス！
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:53:08.11 ID:uQq0TNNT0.net
- >>211
クローバル仕様www
すごく無知なのが理解出来た。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:53:18.13 ID:ZAOThO2b0.net
- 日本は韓国朝鮮人が多いからな。
潜在的リスクととられても仕方が無い。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:53:21.71 ID:Hv2z4rnB0.net
- いやしかし、敵を欺くという面ではオーストコリア人が
日本製を評価してないのはありがたいんだよ
それにより油断するし、戦時には油断した敵を隠れた能力でつぶす
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:53:22.00 ID:JNy/QfJH0.net
- なんだろうこの全然悔しくない感じは
むしろ朗報
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:53:31.12 ID:g1O0uKTx0.net
- これは駆け引きじゃないか？
特にアメリカが日米豪での連携を重視してるところに仏製をいれるかな？
しかも日本脱落の理由が輸出と現地生産の経験不足だって？それこの話が始まった段階で分かりきってたことじゃん
どうも取って付けたような理由にしか思えない
日本政府から譲歩を引き出すやり方なら理解できる
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:53:40.16 ID:XnI3lC0e0.net
- 捨て台詞みたいで笑える
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:53:40.33 ID:/jQjcxH80.net
- 平和を世界に訴えていくという立場の日本が裏では潜水艦を売っているという
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:53:41.77 ID:jRDeqZOS0.net
- >>201
アボット首相の時はノリノリだったけど
ターンブル首相になって官民ともに売る気なくなっったよ
だって、豪州に潜水艦作る技術も熟練工いないの知ってるから
いてたらコリンズ級が問題になることもなかったし
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:53:42.39 ID:IFtPeMut0.net
- ものを作ったことがない奴は
物事をものすごく安易に考えるな。
だからライセンス契約はしないけど勝手に作って売らせてねとか言えるわけ。
しかも最先端と言う言葉がつく世界を理解できてない。
- 231 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2016/04/21(木) 11:53:52.40 ID:HIyCPY+60.net
- U ・ω・） オーストコリアが潜水艦の機密よこせっていって
日本が断ったらこうなった
オーストコリアは中国ハニトラに引っかかりまくって、
アメリカ軍基地のとなりの土地を中国に売るくらいだからな
さすがのアメ公もオーストコリアにげきおこ。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:54:19.46 ID:JIx3J2F40.net
- 最初はそうりゅう型の完成品を買う、って話じゃなかったのか？
だったらってことだったけど、入札？現地生産？どんどんゴールポストを
動かしてきたじゃないの。だったら日本としてはその話には乗れません、
でいいだろ。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:54:22.75 ID:Hv2z4rnB0.net
- 日本の潜水艦が三流品であるように世界に認識されたほうが
敵が警戒しないし日本としてはやりやすい
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:55:13.18 ID:z8Y01u2q0.net
- >>217
炊飯器がやっと出来るか出来ないかレベルの国だぞ？ｗ
当分大丈夫だよ。
日本は日本で、また先に進むしなｗ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:55:40.92 ID:mrh9l46C0.net
- オーストコリア経由で潜水艦技術が支那にダダ漏れする危険がひとまず去ってよかったよ。
現地建造とかわざと日本に難しい条件になってるあたり、元々買う気なかったんじゃないの？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:55:48.38 ID:LLNdyqkf0.net
- 韓国と3000t級潜水艦を共同開発するのがいいと思う。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:55:56.71 ID:BK1w1Xje0.net
- >>224
でもパジェロは高級車だけどな
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:56:17.25 ID:22AipB0k0.net
- 厨獄から受注すればいいのにアホかよ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:56:25.65 ID:oMT0zEIq0.net
- フィリピンやインドに売れ
ベトナムは民主化まだなんで保留
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:56:30.77 ID:jRDeqZOS0.net
- >>232
政権が変わったから
現地雇用を優先を訴えて当選したターンブルが首相になったから
方針が180度変わった
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:56:52.04 ID:KmTBefw80.net
- >>9
オーストラリアは通常動力潜水艦求めてるんやで
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:57:03.60 ID:l0uOPyUK0.net
- >>236
お断り
死ねよゴキブリ韓国
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:57:04.20 ID:kWJSOkW50.net
- 結局実績不足なんだよな
日本の武器輸出の実績ってここ１００年で小型潜水艦とか砲艦止まり
日清日露は外国製の高性能兵器で勝って
太平洋戦争は国産の陳腐な兵器で負けた
これが国際的な認識
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:57:11.45 ID:e5M5VIMC0.net
- おっしゃああああああああああああああああああ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:57:11.66 ID:9v9i3eRk0.net
- これはこれでよい。日本の姿勢を示せただけで十分成功。
日本潜水艦ダメみたいなイメージが世界に蔓延すれば、なお成功。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:57:25.61 ID:g6+mdeys0.net
- 本当はオーストラリア人の技術不足を、日本の海外での生産経験の不足に置き換えて
ごまかしてるのかもね。コリンズに続いて生産できませんでは恥になるからね。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:57:44.69 ID:2T2X+FTu0.net
- 米海軍基地の隣の港を中国に１００年貸し出すような政権に
日本の宝を売ることはできないよ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:58:04.13 ID:CWZIsUm/0.net
- >>229
＞だって、豪州に潜水艦作る技術も熟練工いないの知ってるから
＞いてたらコリンズ級が問題になることもなかったし
じゃあアボットの時もノリノリで営業したらおかしいだろwww
少ない脳みそでちったあ考えてからレスしろよwバカサポwww
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:58:11.13 ID:JIx3J2F40.net
- 現地生産はコリンズ級で懲りてんじゃなかったの？学習能力ないの？
まあ、人様の国のことは知ったこっちゃないんだけど。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:58:14.86 ID:4OSUvkFM0.net
- ９条で縛られているからウサギの国と思われている
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:58:29.60 ID:l0uOPyUK0.net
- 結局成功したのは、ＵＳ－２だけかいな
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:58:42.82 ID:jRDeqZOS0.net
- >>248
アボットの時は完成品だ
現地生産じゃない
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:58:55.82 ID:uQq0TNNT0.net
- フランス=80年代以降ディーゼル潜水艦を新規で作っていない。
ドイツ=ディーゼル機関は優秀だが近海小型がメイン。
オーストラリアはアメリカの武装システムを望み、通常外洋潜水艦を望んでいる。
また、欠陥だらけの潜水艦を作る可能性があるなw
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:58:56.25 ID:7Hz7rUFx0.net
- >>1
いいと思うよ
今のオーストラリアじゃ技術流出は避けられない
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:59:11.34 ID:itI5ID8g0.net
- そりゃそのうち白人の数より中国人の数の方が多くなっちゃいそうなオーストラリアには最高機密は渡せんよね
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:59:32.42 ID:yB+TCjAl0.net
- 日本の潜水艦なんて
小さな爆弾を一発食らっただけで
爆発してバラバラになって沈んじゃうだろｗ
そんなポンコツ潜水艦なんて作られてもただのゴミだしなｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 11:59:58.59 ID:jq1LYkYx0.net
- 日本の関係者が豪州の工場視察して「これじゃ造れない」って言ったら
「無礼だ」って言い返してきたんだぞ
無駄にプライド高くて面倒くさい連中だよ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:00:01.16 ID:SMt/zKSx0.net
- これで合同軍事演習の時に圧倒的な性能差を魅せつけることができれば面白いんだが
実際はどうなんだろう
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:00:01.38 ID:ZkOw9QLS0.net
- オーストラリアあたりの海域ではフランスやドイツの潜水艦でいいよ？
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:00:10.82 ID:QC0n5+x1O.net
- ライセンス生産や買うだけなら許される範囲なんだろうが、技術もよこせだもんなｗ
そらー嫌がられるわ
話しが除外されて良かったな
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:00:12.80 ID:CWZIsUm/0.net
- >>252
嘘つくなよアホw
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:00:28.58 ID:0chxy0ZY0.net
- ペーパープランを買って国内製造
選挙対策のために、コリンズ級の二の舞だな
実体不明のものを掴まされる軍は絶望ものだろうが、まあ政治屋には関係ないしな
結局政治も国も国民のレベルよ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:00:36.13 ID:e5M5VIMC0.net
- >>256
なんか勘違いしててワロタｗ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:00:55.46 ID:INpDYx9bO.net
- >>236
韓国の3500トン級潜水艦は垂直発射筒備えたディーゼル潜
日本海側の原発攻撃して破壊するためのなんちゃって戦略原潜だが？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:01:15.35 ID:upFtiHn40.net
- アメリカが売ればすべて問題が解決
売らない理由がある
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:01:16.01 ID:CoE/8xMf0.net
- まぁぶっちゃけ同盟っても間にアメリカがいるからこそ成立してるんで、まともな戦争も冷戦も経験してないようなオージーどもに期待できることなんてない
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:01:41.79 ID:jRDeqZOS0.net
- >>261
そもそも、なんでコリンズ級が問題になったか分かってる？
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:01:53.11 ID:HMD6mbJS0.net
- >>234
炊飯器はともかく新幹線とかはコアな技術をコピーされたわけですよ
現時点の完成度は低くともあきらかに支那に基本となる技術を与えてしまった
そのおかげで今は新幹線の売り込みにも大きな支障を与えてるのは事実だと思うぞ
現行で実戦投入されてる艦のスペックが漏れるのは感心しないよ
受注できなくて、スケールメリットによる製造コスト削減も叶わないのなら
最初から売り込みしてスペックなんかも明らかにしない方が良かったのでは
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:02:21.48 ID:zXRdENEt0.net
- >>264
<丶｀∀´> 浮上できないから潜れないニダ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:02:32.55 ID:w/J9PX7j0.net
- そもそも
フランスに精密な技術力ってあるのか？
ドイツの製造力なら定評あるが
フランスって？？？
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:02:38.54 ID:NiXVzxPd0.net
- >>138
ソースを提示してくれ
にわかには信じがたい
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:02:57.47 ID:+g/XzWdq0.net
- 阿部はなんであんなに売りたがってたんだろう？
メーカーも自衛隊も反対だったんだろ
不思議
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:03:06.59 ID:IFtPeMut0.net
- >>257
途上国並みのメンタリティではないかｗ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:03:15.91 ID:uQq0TNNT0.net
- >>265
アメリカだって無い物は売れない、アメリカのディーゼル通常型潜水艦は既に技術断絶していて直ぐには作れない。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:03:49.86 ID:HFUmKqqn0.net
- 事実上の戦略的枠組み
中・・・豪韓 ｜越えられない壁｜ 日＝＝米
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:04:03.83 ID:BK1w1Xje0.net
- >>270
日本はあるひとつのことだけ異常に発展するけど
フランスは満遍なく技術あるよ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:04:22.07 ID:4+jVgqp+0.net
- コリンズ級の改良すらできない国が偉そうなんだよ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:04:25.33 ID:e5M5VIMC0.net
- 豪州は中国人比率高すぎんだよ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:04:27.19 ID:uQq0TNNT0.net
- >>270
原潜を作っているからフランスに技術はあるよ、問題はディーゼル機関を作っていない問題。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:04:42.93 ID:bF++VN/cO.net
- >>215
馬鹿なの？
映画マッドマックスの族バイクや警官グースのバイクは全てカワサキだぜ？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:04:58.60 ID:fHG/tw1P0.net
- 視野のせまい酷使の、最大の盲点……
フランスやドイツの高性能潜水艦の機密が豪州経由で中共に漏えいしたら、
どのみち日本は大ピンチってことなんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
むしろ潜水艦で豪州との安保関係を深めておいたほうが、差し引きプラスだよ
日本が豪州と関係を深めているのは、韓国が半ば敵になっているせいなんだよ
酷使さまがたも豪州がお嫌いなら、韓国との関係を修復してからにしろっての
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:05:15.77 ID:z8Y01u2q0.net
- >>268
新幹線で失敗で学んではいるよｗ
リニアでまたぶっちぎる予定だしねｗ
下
同感
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:05:57.75 ID:IFtPeMut0.net
- >>279
エンジンはスウェーデン当たりに発注するのではないだろうか。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:06:00.74 ID:+g/XzWdq0.net
- 原潜を作っているって言ったって中身は全部アメリカから買ったんだろ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:06:01.98 ID:jRDeqZOS0.net
- >>270
潜水艦に関しては、ドイツの潜水艦は騒音が煩いと不評
まだフランスの方が原潜で実績がある
でも、フランスここ最近通常動力の潜水艦作ってないから
通常動力の大型潜水艦の性能は未知数
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:06:10.27 ID:H4v8emkM0.net
- 自分の中では
中韓人と豪人って大差ないイメージ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:06:22.22 ID:rWa6UMl+0.net
- そうりゅうは、いじめ潜水艦。
すでに2人の犠牲者。
ひとりはいじめを苦に自殺、もう一人は自殺未遂で意識不明。
技術はたいしたもんかもしれんが、乗組員がクズならそうりゅうは3流潜水艦。
- 288 ：安倍内閣は殺人内閣である：2016/04/21(木) 12:06:28.72 ID:eQqfL2+b0.net
- 親中派のターンブルが首相になったから、方針が変わったということ
インドネシアの高速鉄道のケースと同じだよ
まあ現時点では、過度に気にすることはないし、気にしてもしようがない
これが日豪にとって良かったか悪かったかは後でわかること、今のところでは評価は難しい
一つだけ言えることは、日本の強みであるハイテク潜水艦は、安全保障上の観点からはむやみやたらに売らない方がいい
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:06:28.95 ID:S1FI4XMU0.net
- >>2
残念だな。武器輸出三原則を崩してまで望んだんだぞ
日本は後進国
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:07:04.81 ID:B2xERbQO0.net
- ロシアの潜水艦買えば？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:07:10.39 ID:1k/nUo1v0.net
- >>261
ちょっと調べればわかる事をなぜ調べないのか
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:07:24.21 ID:upFtiHn40.net
- フランスは強襲揚陸艦をロシアに売る予定だったがウクライナ問題で中止になった
蒸気カタパルト装備の空母もアメリカとフランスだけじゃね
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:07:36.94 ID:P1ONxxsL0.net
- まあ、過去の実績からいってもドイツかフランスだろ
- 294 ：km;ol;@;]：2016/04/21(木) 12:07:48.26 ID:q+qzM0xk0.net
- フランス製はいいとしてオーすらリアに造船所あるのか？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:08:00.34 ID:JIx3J2F40.net
- 海上自衛隊は反対してたんでしょ？だったら、売らない方がイイに決まってるよ。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:08:04.33 ID:BK1w1Xje0.net
- >>281
それな
もうオーストラリアの資源は中国と同期した
日本は少子化で自滅ｗｗｗｗｗｗｗ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:08:25.66 ID:sdmQhgyKO.net
- >>287
その理屈ならチョンは陸海空軍ぜんぶダメじゃんｗ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:08:38.04 ID:n3bakhXa0.net
- やったぜ
これは予定通り
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:08:54.02 ID:z8Y01u2q0.net
- >>289
それ決めたのは、前ハリだったようなｗｗ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:08:54.21 ID:9YWZuLZb0.net
- 現地建造なら売らなくていい
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:09:01.74 ID:Fa0RBJDc0.net
- >>287
韓国よりマシ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:09:05.56 ID:1k/nUo1v0.net
- >>225
日本的には一度売り込んだ手前、外交問題にせずに撤退するタイミングを計ってたからな。
朗報と言えるだろう。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:09:13.38 ID:tmXrb/Jy0.net
- 良かったと思うよ
中国に横流しされる事になったら大変だ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:09:28.68 ID:uQq0TNNT0.net
- >>283
ドイツかスウェーデンのディーゼル機関を使うにしても、皮がおフランスだから静穏性能やそれを作るノウハウが必要になる。
ノウハウだけは長年の経験が必要なんだよね。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:09:41.05 ID:QC0n5+x1O.net
- 豪の元大統領からの要請から始まった話だが現大統領は親中派で有名な奴だからなｗ
元大統領が落選した時点で潜水艦の売り込みはやめるべきだったんだよな
まー、結果的に除外だから良かったけどな(^ω^)
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:09:47.13 ID:sVVv0QrX0.net
- オージーは反捕鯨もあるし中国に100年港租借させるとか
全然信用できないので良かったと思う
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:09:56.59 ID:P0+1WEEw0.net
- すでに軍港が中国に租借されてる時点で、潜水艦の技術漏れるよ？
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:09:59.00 ID:h37aY2zr0.net
- >>270
フランスは農業国イメージだが製造業の技術レベルは非常に高い
原発産業のほかエアバスなど宇宙航空産業、やTGVのアルストム、ルノー、シトロエン、プジョーなどがあり
その工業力の最高峰に位置するのがティファールだ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:10:03.49 ID:Tv+uBtK40.net
- >>64
日産はトヨタに差をつけられるばかり
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:11:22.15 ID:O1y8mMes0.net
- むしろ中国べったりの現政権に機密を渡さない事になって良かった
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:11:34.92 ID:IFtPeMut0.net
- >>308
しかも無駄に独自規格にこだわって市場を失っている。
おかしな国だ。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:11:36.54 ID:hVIfJ/ap0.net
- >>69
次世代機のめどが立ってたとしても、今世代より劣っている国に技術流出して良いことないしな。
核も無い戦闘機も作れない現状潜水艦は要の技術だろうし。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:11:38.87 ID:LDanIesP0.net
- 残念だな（棒
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:11:46.88 ID:AbBZOY4b0.net
- なんで中国よりのオーストラリアに武器輸出したいのか理解できない
あそこはおそらくアメリカと中国を天秤にかけてるコウモリ野郎だろ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:11:48.24 ID:uQq0TNNT0.net
- >>305
オーストラリアに大統領はいないぞ中華の工作員くんw
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:12:10.99 ID:kFE8UUBU0.net
- 話は変わるが潜水艦、売るならスペインがいいと思うんだが
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:12:23.60 ID:+g/XzWdq0.net
- なるほど、ターンブルって中国の手先みたいなやつなんだ
それで日米ともちょっと待てということになったのか
納得した
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:12:28.93 ID:4+jVgqp+0.net
- じぶんとこの国防相に「カヌーを作る能力すら無い」と言われる
ASCはよほどカスなんだろうなｗｗｗ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:12:30.21 ID:J17OMG1P0.net
- ジャップの技術力ｗｗ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:12:32.46 ID:T8LwPtVR0.net
- フランスは年中中国海軍と共同演習をしているからちょうど良いｗ
フランスからオーストラリア経由で中国海軍の情報をもらえるなｗ
フランスで行けｗ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:12:42.38 ID:+ru6gjm80.net
- 情報漏えいという重大なリスクを回避できてよかった
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:13:15.23 ID:At9Vo7Dh0.net
- 新聞一面広告まで打って経験不足がリスク要因ってｗｗｗ
これは赤っ恥でしょｗ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:13:25.24 ID:zXRdENEt0.net
- >>308
ティファール・・・ 取ってが取れるアレか・・・
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:13:37.64 ID:+wekH1d40.net
- まだ判らない
情報抜く為に中国が横やり入れて日本に決定するかも
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:13:43.44 ID:l0uOPyUK0.net
- 中国寄りとか言っても、
オーストラリアは選挙があるから、外交方針は時々によって変わるだろう
万年属国の韓国と国交断絶
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:13:51.73 ID:q5ibEWlI0.net
- >>4
ニダは潜水艦どころか、車さえも作る技術ないだろっｗ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:14:23.57 ID:dqQ8SxlJ0.net
- リスクがデカくてメリット少ないのはこっちだろ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:14:26.44 ID:XDYrnNff0.net
- オーストラリアは本当は原子力潜水艦が欲しかったんだよたぶん。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:14:26.69 ID:l0uOPyUK0.net
- >>322
単純な事実にすぎんよ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:14:28.48 ID:ZIDND6n90.net
- おフランス製がいいザマス
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:14:41.30 ID:LLNdyqkf0.net
- >>264
豪州は新造艦に垂直発射管を要求しているのでニーズに合う。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:14:48.17 ID:J+DxXbzl0.net
- ちなみに、ドイツがライセンス供与して韓国で建造した潜水艦は満足に動かないんだよな
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:14:51.23 ID:GggHWu8A0.net
- 溶接技術も含め豪州では作るのは無理だったと思う。
下手に受注してしまうと豪華客船と同じでヘンな契約を盾にしこたま違約金取られて重工が潰れかねなかった。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:15:08.62 ID:IFtPeMut0.net
- そもそも潜水艦建造を雇用対策と考えるのがおかしいだろｗ
そういう問題じゃない。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:15:10.51 ID:wGw5Oqqe0.net
- よしよし
毛唐同士で傷を舐めあっとけ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:15:19.73 ID:B2xERbQO0.net
- キロ級でも買えば
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:15:24.28 ID:z8Y01u2q0.net
- >>308
ティファールって南鮮製じゃなかったか？ｗ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:15:25.52 ID:Tv+uBtK40.net
- >>89
熱意が足りないって具体的に何なの。
資料の枚数？売り込みの人数？
オーストラリアやからワイロではないやろし
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:15:29.16 ID:k/ORO+lp0.net
- よかっただろこれで
機密の塊の潜水艦で現地の雇用創出とかってトンチンカンに付き合ってられんわ。
作れても中国に機密ダダ漏れだし
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:15:46.86 ID:X2jq0FDP0.net
- 豪州は自国の能力と願望の差がありすぎ。そうで無いと言うなら自前でやればいい。
日本は表向きの外交はともかくとして、本音では腰が引けるのは当たり前。
内容的にフランスかドイツかなど大した違いは無い。日本にとってリスクが高く、
その割にはメリットが無いことなので「日本は脱落」に持って行くべきだろう。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:15:54.34 ID:oBgqYRI90.net
- 日本メディアが勝手に日本有利って言ってただけなのでは？
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:16:07.25 ID:5rv7sFwJ0.net
- フランスの潜水艦って設計段階レベルで、まだ実物ないんじゃなかったっけ？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:16:27.92 ID:uQq0TNNT0.net
- そもそも武器輸出国のアメリカが一切ノータッチなのが、ディーゼル通常型潜水艦の難しさを物語っている気がする。
さて、アメリカも手を出さない潜水艦に、同じくノウハウの断絶したフランスが作れるのかw
- 344 ：尖閣諸島は日本固有の領土：2016/04/21(木) 12:16:37.31 ID:QC0n5+x1O.net
- なんか馬鹿がいるな
しれっとＮＧにいれとこｗｗｗｗ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:16:41.16 ID:wGw5Oqqe0.net
- 欠陥フレンチ製でアボリジニーを奴隷で操縦させるんだろ？
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:16:56.04 ID:BK1w1Xje0.net
- 日本の部下はカンボジアとそこ等辺だけ
台湾ですら同僚レベル
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:16:58.13 ID:EVHIGxZq0.net
- まあいいんじゃね？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:17:07.56 ID:lKMj4Fd+O.net
- 盗みたいだけ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:17:12.57 ID:U40pxjNH0.net
- 日本「日本の技術は世界一！売ってほしい？」
オージー「経験不足のポンコツいらね」
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:17:46.71 ID:+0JD2vTr0.net
- これは深追いせんでええと思うわ、中国に筒抜けやろ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:17:59.90 ID:V6uhROTQ0.net
- これ政府は売り込みたくて必死だけどメーカーはむしろ迷惑な話だろう
オーストラリア出張なんて嫌だーって全然乗り気じゃないし
そもそも英語喋れないし人手も足りない
仮に受注してしまったら大混乱必至
その辺ちゃんとチェックされてたのだろうな
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:18:25.62 ID:9F8PsZ7v0.net
- 機密情報漏れを嫌って日本側からあえてフェードアウトしてみせたってとこじゃないの？
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:18:26.52 ID:85sRRu2I0.net
- 結局白人至上主義か
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:18:26.66 ID:B2xERbQO0.net
- 豪州信用ゼロなのが笑えるスレ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:18:27.97 ID:l0uOPyUK0.net
- 経験不足のポンコツ＝コリンズ級・張保皐級
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:18:46.11 ID:uQq0TNNT0.net
- >>344
オーストラリアの大統領とかレスするおまえが一番の無知馬鹿カスw
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:18:54.10 ID:TSgspPrQ0.net
- シナ艦船を落とす
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:19:01.21 ID:Em6Ox1Vj0.net
- 基本的にオーストラリア人に技術者としての素養は無いから
オーストラリアの自動車メーカーもGMに買収された後でGMが品質問題で現地生産をギブアップした
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:19:28.38 ID:2OvdQFoy0.net
- 日本はガラパゴスでいいじゃん。
フランスは、自衛隊の銃を解体しなきゃならないほどの技術なんだしｗ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:19:54.96 ID:At9Vo7Dh0.net
- 結局日本が潜水艦輸出した国は戦前のタイだけか
そのタイも今じゃ中国製潜水艦買っちゃうけどねｗ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:19:55.79 ID:DucxF8q60.net
- さっさと撤退しろ目先の金儲けしか眼中にない馬鹿政府
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:19:57.27 ID:HROVP8x40.net
- よし、これで米国への義理は果たしたな。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:20:12.40 ID:ci5Q6OAL0.net
- 良かったよ
オーストコリアは信用できん
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:20:25.45 ID:YJq+I1+60.net
- オーストコリアはおフランス製でいいよ。だけど、日本にもう頼るなよ。
南コリアもおフランス製のTGVもどきを買って日本に泣きついてきたしなｗ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:20:32.20 ID:+g/XzWdq0.net
- しかしドイツならまだしもフランスの通常型潜水艦って使えるのか？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:20:39.22 ID:t8oPuzAA0.net
- 潜水艦を海外で製造する方が非常識。現地で中国人が紛れ込んだらどうするんだ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:20:46.36 ID:OLEIkm3s0.net
- 鯨にでも乗ってろ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:21:37.76 ID:bF++VN/cO.net
- >>308
フランスの技術力があるのは確かだがTGVは技術力高いかなぁ？動力集中式だったし、(現在は違う？)広い国土だから速度自体は出しやすいけど、韓国導入でトンネルドンで車体にひびでしょ。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:21:39.93 ID:DucxF8q60.net
- オーストラリアは中国の属国に少しずつ近づいている
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:21:40.97 ID:7Va4H6cC0.net
- >>3がすべて。
オーストコリアには過ぎたおもちゃ。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:21:59.03 ID:IT49o9tM0.net
- まあフランス艦の技術がオージー経由で中国に流れるから
海上自衛隊はフランス艦のデータ収集を急ぐ必要があるな
オージーはそのレベルの国
中国移民問題もあるし
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:22:13.11 ID:jRDeqZOS0.net
- 現地生産率70％以上のプランを出せって言ってきて
日本を現地生産率50％のプランを提示したからね
あっちに断ってもらうってのが分かる
一応、アメリカの紹介だから、こっちから断るってのは不義理だしね
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:22:26.51 ID:CmsrE/EW0.net
- 機密の塊とはいっても最新鋭艦の深度や速度含めたスペック機密情報は与えちゃっただろうからなぁ
半面独仏は運用してる潜水艦ではなくプランなので、その辺は問題なし
なんかめっちゃ参加損だよね
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:22:38.16 ID:02/K+XNI0.net
- オーストラリアが軍港を中国に貸し出したので
アメリカが日本製の導入を嫌ったのが事実。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:23:01.57 ID:CqdvYU+V0.net
- ドイツ → ドイツが得意な２０００ｔクラスを２回り大きく設計し直す予定 → デカイ潜水艦の経験ゼロ
フランス → 原潜の機関をディーゼル機関に置き換え、改造する → 実際に運用してる原潜の改造なので、ドイツより信頼性は多少高い
日本 → 現在運用中バリバリの新鋭艦 → 信頼性は保証済みだが、日本でも特殊溶接など特別スキルが必要、ハイテンション鋼は神戸製鋼しかつくれないなど、現地生産は非常に困難ｗ
日本脱落は、日本にとって幸運だ。 豪にもアメリカにも一応入札参加することで義理は果たしてる。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:23:04.01 ID:Obp5SrhB0.net
- 日本語不自由なやつが必死になって煽っててきもい。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:23:22.22 ID:bF++VN/cO.net
- >>316
そこは、親日な台湾でしょ。
一つ前の型で。w
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:23:26.05 ID:B2xERbQO0.net
- フランス設計でも製作運用はアレだし、沈没するかもな
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:23:29.14 ID:+98UIAiq0.net
- 潜水艦にコアラでも乗せとけ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:23:37.81 ID:fVcrPBOy0.net
- カタログスペックでみると、日本もドイツもフランスも横並びだからなｗ
あとは値段だよ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:23:43.61 ID:Wba2pR1o0.net
- これはどうみてもアメリカ側が日本の技術を
中国に持っていかれるのを
懸念して外れたとみるべき。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:23:57.60 ID:19KvA2480.net
- 海自の極秘なんて筒抜け
日本のデータなんて要りませんという事
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:24:09.93 ID:oicaS0ZXO.net
- たいへんよろしゅうおすなあ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:24:15.10 ID:+g/XzWdq0.net
- TGVはアルプスのトンネルを抜けてイタリアに行くときに
大きな技術的問題にぶち当たるといわれてるね
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:24:16.28 ID:At9Vo7Dh0.net
- わざわざ潜水艦まで寄港させてこのザマ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:24:31.27 ID:iwsjVVhc0.net
- 向こうから断ってくれるならなにより。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:24:32.88 ID:oBgqYRI90.net
- 何しても日本はダメだな
海外進出してもこんなのばかりなんだろ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:25:00.84 ID:ZfIKwkBu0.net
- オーストラリア人の日本嫌いはガチ！
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:25:01.57 ID:kxPf/o+q0.net
- コンペになった時点で日本排除はほぼ決まりだったんだよ
前の首相の肝いりで動いてたんだから
しかし、オーストラリアは不安定な国になったね
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:25:08.68 ID:MQukM2LR0.net
- 日本技術の敗北が増えてきたな
失われた20年以上から抜けだせもせずいつまでも日本の技術がーという夢からもさめられないのだから無理もない
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:25:09.90 ID:O82AzHdb0.net
- >>5
> むしろ朗報
>
> 日本の潜水艦技術が中国に漏洩するのは確実だったし
いや、むしろオーストラリアが日本から支那に技術情報が流れるのを
恐れて日本の潜水艦を不採用にしたんだろ。
構造機密を支那に漏れてる潜水艦なんか使えないからな。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:25:10.05 ID:3H4D4BZA0.net
- 実際そろそろそうりゅう型の次を考えないといけないんだかな
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:25:22.65 ID:aTakFwVG0.net
- >>178
あれは技術は漏れてないぞ
漏れたのは作業工程だけ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:25:31.58 ID:gUHhDo850.net
- そもそもなんで潜水艦という日本にとって核心的な防衛技術を
外国に渡そうとしてたのかがわからん
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:25:57.44 ID:+g/XzWdq0.net
- 親中派の政権には売れんわなあ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:26:10.71 ID:/jy10WIV0.net
- 中共「入札に上乗せするから日本の潜水艦にするアル」
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:26:13.85 ID:38ddDIo00.net
- 最高のものは要らない。ということだな。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:26:15.90 ID:kGYzWcOoO.net
- 米軍需産業にコピーされるだけ中国に港貸すんじゃ海洋国家としてお花畑過ぎる民進党より酷いわ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:26:32.57 ID:dGpww+ZI0.net
- オーストコリアだからな結局
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:26:35.76 ID:viTFSIVo0.net
- >>1
そうなると思ったｗ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:26:45.82 ID:XDYrnNff0.net
- ま、「関係筋の話」ってのがいい加減で怪しいものなんだけどな！
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:27:01.53 ID:J8iqXM8j0.net
- 安倍はいらぬ事ばっかりしやがって
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:27:07.18 ID:BK1w1Xje0.net
- 安倍「やむをえない。消費税１０％決行だ」
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:27:15.55 ID:HraykNCn0.net
- 日本がオーストコリアにポンコツ蒼龍売って、フランスは日本に原潜売れば丸く収まる
ん？ドイツ？
台湾にコッソリ売っとけばー
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:27:51.88 ID:ZLlV0ZcW0.net
- 負け惜しみで半分以上埋められるスレッド
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:28:01.68 ID:oNpaKbLP0.net
- いいんじゃね？
オーストラリアは中国とズブズブだし
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:28:37.77 ID:Tv+uBtK40.net
- >>215
どっちなん
独か仏か
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:28:39.55 ID:fVcrPBOy0.net
- >>385
不利な状況じゃなければ、そんなサービスはしない罠ｗ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:28:41.91 ID:V6uhROTQ0.net
- >>375
ハイテン鋼くらい後進国じゃなきゃ何処でも生産できるよ
自動車じゃ当然のように使われてる
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:28:44.57 ID:viTFSIVo0.net
- オーストラリアなんかと同盟組んだ覚えもないしな
どーせ中国寄りだし、遅れてるんだよな
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:28:46.02 ID:5Xls95uc0.net
- >>24 ブサヨ自民党政権が武器輸出三原則を何十年も続けて兵器産業をイジメてきたからねえ。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:28:52.39 ID:mH9BW5kr0.net
- オーストラリア経由の機密流出を心配している人が居るけど、当の自衛隊やメーカーから既に流出している可能性はどうだろう？
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:29:38.06 ID:fVcrPBOy0.net
- オレとしてはドイツ一択で面白展開キボンぬｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:29:39.58 ID:jRDeqZOS0.net
- >>405
今までの関連スレみてないでしょ
豪州が現地生産いいだしてから、皆やめとけと言ってたよ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:29:41.78 ID:BRe5Qun40.net
- ここで引き下がれなくて「価格的お勉強」とかするからどこに売りに行っても足元を見られる。
譲れない部分は終始ブレずに対応しないとどこまでも崩されるだけ。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:29:41.79 ID:At9Vo7Dh0.net
- １５日、シドニーのクッタバル基地に入港する海上自衛隊の潜水艦「はくりゅう」（共同）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160415/plt1604151533003-n1.htm
日独仏が競うオーストラリアの次期潜水艦の共同開発相手選定は最終段階に入っており、
ディーゼルエンジンを使う４千トン級の大型潜水艦を実際に運用している日本が
実物の「展示会」（地元メディア）で能力をアピールする意味もある。
これを赤っ恥と言わず何と言うのでしょうかｗ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:29:49.79 ID:ZLlV0ZcW0.net
- 安部首相がセールスしに行って売れた物ってあったっけ？
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:30:10.47 ID:kcsnvDik0.net
- これ日本に良い条件出させる茶番じゃないの？
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:30:29.74 ID:6raAYBIG0.net
- 負け惜しみでもなんでもなく喜んでる人ばっかだぞ。
そもそも完成品輸出ですら反対の方が多かった。
この記事で知ったにわかは知らないだろうが。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:30:44.02 ID:du5tCzKW0.net
- >>1
中国へ技術が流れなくてセーフ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:31:16.71 ID:5Xls95uc0.net
- >>417 実戦で使われてないんだから、売れるわけない。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:31:17.67 ID:V6uhROTQ0.net
- これ政府は必死だけど、必死なのはほんと政府だけだからな
民間にはオーストラリアの現地生産を実現できるほどの能力がない
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:31:30.25 ID:CqdvYU+V0.net
- >>409
潜水艦用のハイテンション鋼だ、理解しろよ、低脳
クルマのハイテンション鋼の話はしてない、クソボケ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:31:32.30 ID:YXnimWnT0.net
- モンキーモデル輸出の機会が無くなった。
だから経験は積まれず競争力は弱いままだから
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:31:49.61 ID:eoL1slwe0.net
- >>391
最高レベルの潜水艦である事は事実だけどな
オーストリアはどうすんだろうな
通商破壊は（対中国には）向いてないし日本がSタンク買うようなもんだしまあ妥当っちゃ妥当かも？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:31:52.70 ID:oBgqYRI90.net
- 日本の官僚主義は終わってる
ポイされるに決まってる
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:31:53.48 ID:ej2WnkIa0.net
- 「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/jdfQ2ctEUf
ｗ「」()()>>
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:31:57.18 ID:IT49o9tM0.net
- >>392
科学に限界はないからね
改善のすべきは航続距離
速度を上げ静音性を高め更に距離
ディーゼルを発電専用と考える時期にきていると思う
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:32:11.64 ID:e0nW7SVY0.net
- 技術の漏洩が心配されていたから良い結果だね
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:32:23.06 ID:KlvbMNki0.net
- シーシェパードやらオーストコリアを
忘れちゃいかんってこった
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:32:28.99 ID:fVcrPBOy0.net
- >>409
日本の技術は世界一ィィイイイイィィーーー！！！って思いたい人なんだから
ほっとけよ。ほんとに世界一なら、日本の工業生産品はここまで追い込まれたないって。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:32:41.30 ID:5Xls95uc0.net
- >>426←自民党ネトサポ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:32:41.88 ID:V6uhROTQ0.net
- >>423
自動車で生産できるんだったら潜水艦でも作れるだろう
鋼板プレスするだけじゃん
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:32:46.72 ID:GUpMaYjjO.net
- 潜水艦といえばトップシークレット。
日本といえども大雑把に東洋人として見られるから
始めから信用無いんじゃね？
感情論で全く関係無い捕鯨問題とかも絡めてきたり。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:33:10.98 ID:5Xls95uc0.net
- >>434 あふぉ？
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:33:15.31 ID:ZLlV0ZcW0.net
- >>380
これだわ、
特殊溶接とかハイテンション鋼使っても、三菱の貨物船は折れて沈没したからな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:33:22.57 ID:NoP5wSq70.net
- コリンズ級みたいな産廃作るとこがやるんだから、
そっちのリスク心配しろや
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:33:52.90 ID:z8Y01u2q0.net
- >>409
超ハイテンって知ってる？
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:34:00.04 ID:bdCi3yRO0.net
- 間違いなく朗報。中国人が悔しがっているのが証拠。状況がわからないまま喜んでいるのが韓国人。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:34:14.49 ID:uyR9qSwD0.net
- オマエラ、オージーで建造する事で
情報漏洩心配してるけど、オージー関係なく
日本国内の情報のザルさはオージーの比では
ないと思うんだが？
アメ公が日本と情報共有する際、一番
恐れてるのも日本の情報に対する
ガバガバさやん。
現状の日本が他国の情報漏洩心配するとか
チャンチャラ可笑しい気がするんだが。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:34:17.19 ID:OCPTci160.net
- なんだ、読み通りか。シナへの配慮と技術さぐりのコメディだろう
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:34:49.98 ID:0med1Yii0.net
- なんのことは無い、要はオーストラリアでそうりゅうは作れないのだろ。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:34:56.01 ID:DY2lZBma0.net
- 256 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/19(火) 21:14:33.04 ID:aA9MA6ez0 [5/5]
※
これらの要素より想像は容易であります。
古代インドというより近世インドは これはすでに発見されている石船 というものがありますが
あれは明瞭に 方向がちがっている。
あれは お椀のように逆に沈め その中で床を浮かべ そして櫂をこいで進んだ。そういった形で用いられた
準潜水艦にほかなりません。
この伝説が伝えられ、そしてネモ船長の小説へとつながったのでしょう。
無論 アーリアの血を受け継ぐ以上 ツエッペリンに受け継がれた知恵、水素もしくはヘリウムの巨大浮動船
そのようなものが多分 ライム系固体電解質で形成された隔壁自体に流される電流によって電気分解され
或いはそのような 電気分解性チタニア塗料が持い居られていたことは自明でありましょう。
（そしていま これは関西国際空港のようなところでもやはり間接的に”再発見”されております。
おふろで タオル、しずめて ぶくぶくっ。 あれはその やはり隠しきれない文明の伝搬の痕跡でありましょう。
そのような形で翻訳されなおした 15少年漂流記、ガリバー漂流記、そしてロビンソン漂流記は
やはり 金属伝導体、半導体、半金属、そして絶縁体 のフェルミ体の分類に近しいフォルミズムを以て
実現可能なびし”ｙぃおんとして眼前に現れるであろう。
そのようにもかんぜられるのでありました。
まる
めも
すくらっち
- 444 ：!id:vvvvv(SB-iPhone)：2016/04/21(木) 12:35:29.64 ID:cLw2mafx0.net
- >>433
プレスwwww
ぎょう鉄に決まってるだろ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:35:42.74 ID:2210kEvf0.net
- これでいいのさ
政権が代わる度に親中反日に突然なる国だから
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:35:44.35 ID:BK1w1Xje0.net
- >>441
今回の資料は一文字残らず中国に
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:35:47.36 ID:V6uhROTQ0.net
- 海外の自動車だと、ハイテンは当然で、今ではアルミやボロン鋼採用がトレンドだな
日本人はハイテンが今でも最先端でしかも自分達しか持ってない技術だと思ってんのか？
脳みそ昭和で止まってんじゃないのか
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:35:47.84 ID:OCPTci160.net
- これでそうりゅう型はさらに進化できるてことで、よいニュースかと。日米同盟にただ乗りしているラリアンだし、シナとズブズブなのが明白だし
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:36:32.63 ID:XUSeZHjF0.net
- >>440
オーストラリアは日本には供与されていないEA-18Gをアメリカから供与されているのにな。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:36:33.40 ID:LLNdyqkf0.net
- まだ正式に決まったわけでもないのにネトウヨ火病り過ぎ（笑）
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:36:35.22 ID:CmsrE/EW0.net
- 独仏は新規参入者潰しもあったろうから、常識的な条件ではたぶん勝ち目無かったと思うよ
装備共有化における日豪同盟の物質化が目的なら最悪無償供与まで覚悟しないと勝ち目なかったかもね
それが本当に日本にとっていいのかは分からないが
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:37:04.43 ID:BclsOU6I0.net
- もしこの報道が本当ならちょっと安心した
決してオーストラリア自体を信用してないわけじゃないけど
中国移民が幅を利かせてる国だから中国に日本の潜水艦技術が漏れそう
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:37:52.24 ID:c42EY1Bn0.net
- 隣で人民解放軍がガン見してるのに現地建造なんて出来るわけないよなあ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:37:52.28 ID:OCPTci160.net
- 脱落上等♪ 連呼リアン来ているてことはｗ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:38:00.24 ID:EsHMkNcu0.net
- 日本は出汁にされただけ
さすがにやり方が汚い
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:38:11.91 ID:eoL1slwe0.net
- >>440
これ
だからそこらへんをどうにかせんといかん
だから強硬手段を用いても一般的な国レベルにそこらへんをやらないと
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:39:05.42 ID:z8Y01u2q0.net
- >>447
超ハイテンを調べてから言えなｗ
後、潜水艦の外壁はチタン合金な
純チタンでも無いぞｗ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:39:22.28 ID:9VthdRFd0.net
- 改そうりゅう型なんか売ったらｱｶﾝやろ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:39:28.92 ID:fVcrPBOy0.net
- >>423
まあハイテンション鋼はドイツやフランスでも生産してますけどねｗ
そうじゃなきゃ普通に潜水艦は沈んでしまって浮いてこれなくなるからなｗ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:39:30.82 ID:XUSeZHjF0.net
- 結局、家電と同じ運命なのね。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:39:33.51 ID:HMD6mbJS0.net
- >>393
コアな技術は漏れてないだろうけど、建設時のノウハウとかかなり入ってると思うよ
日本側は多額の費用と手間をかけて現地調査した建設プランとかを提示してるでしょ
そういう資料は車両の技術とは異なるけど中国側が手に入れたいものだと思うんだが
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:39:39.61 ID:ZLlV0ZcW0.net
- 上流国民「なんて事だ」
一般人「感心なし」
--------------年収500万の壁--------------
ネトウヨ「日本の技術が流出せずに住んだ」
ネトサヨ「武器輸出反対」
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:39:43.40 ID:c0aNVl7w0.net
- まあ妥当な判断だろな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:39:52.81 ID:bRMgk7Gr0.net
- 性能悪いらしいなw
アホウヨは現実見れないお花畑集団だなw
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:40:02.30 ID:Tv+uBtK40.net
- そうりゅう型の評価は過大評価だよ。
せいぜいアメリカの原潜か空母がビビるくらい
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:40:22.12 ID:V6uhROTQ0.net
- >>457
超ハイテンは通常鋼の3倍くらいの強度、ボロン鋼は4倍
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:40:57.76 ID:vh4BWOSsO.net
- >>1
オーストラリアと中国は仲良しだから日本の最新鋭潜水艦なんか売る訳にはいかんよ。
フランスの独自外交は中国とも仲良くする奴だから万が一最重要機密が漏れてもなんとかするだろw
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:41:02.72 ID:IT49o9tM0.net
- オージー現地建造の
ブルーカラーが中国移民が4割とか
ガクブルの展開もあるだろうしw
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:41:08.20 ID:5m/aWQZc0.net
- まあ、早いとこ日本を除外して欲しいね
オレは日本の技術がそれほど優秀だとは思わないけど、完成品を売ってから現地生産経験でよい
完全にブラックボックス化してベトナムフィリピンに捨て値で売れば言い
オーストリアで造ってもどうせ難癖つけられて大赤字にあるのは目に見えてる
それなら、初めから捨て値売ってで実績とデータ取りに徹したほうが良い
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:41:11.33 ID:EVBuFbd50.net
- オーストラリアなんて信用できるか分かったもんじゃないし、別にいいだろ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:41:16.31 ID:oBgqYRI90.net
- 日本の技術は素晴らしいとか言っても
相手が選ばないのは日本側に問題があるんだろう
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:41:54.62 ID:5Xls95uc0.net
- >>422 民間に現地生産のノウハウがないのはこれまで何十年も武器禁輸してきた自民党政権のせいなんだよね。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:42:10.95 ID:vh4BWOSsO.net
- >>447
正直、強化ダンボールには衝撃を受けた。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:42:29.53 ID:6YD1QpiE0.net
- 軍事関係ないがプリウスとかのハイブリッド技術もぶっ飛び過ぎて変な圧力かかってるのと同じで潜水艦も扱えるような代物じゃなかったんだろうなｗ
そもそも戦闘機と同じで乗組員の能力と航海術が揃っての性能だから扱えなかったんだろ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:42:45.40 ID:5Xls95uc0.net
- >>471 ブサヨ政党が政権にあるから信用されない。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:42:59.29 ID:At9Vo7Dh0.net
- １５日、シドニーのクッタバル基地に入港する海上自衛隊の潜水艦「はくりゅう」（共同）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160415/plt1604151533003-n1.htm
日独仏が競うオーストラリアの次期潜水艦の共同開発相手選定は最終段階に入っており、
ディーゼルエンジンを使う４千トン級の大型潜水艦を実際に運用している日本が
実物の「展示会」（地元メディア）で能力をアピールする意味もある。
大型潜水艦を実際に運用している日本が外され
ペーパープランのオフランス製採用って、、
その理由が経験不足( ´,_ゝ`)∵:.ﾌﾟｯ
これを赤っ恥と言わず何と言うのでしょうかｗ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:43:19.84 ID:5m/aWQZc0.net
- またアベがマヌケアホな譲歩するんじゃないかと、ほんと心配
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:43:49.39 ID:bF++VN/cO.net
- フランスの潜水艦って兵器としての実績あるかぁ？
ドイツ潜水艦も小型の沿岸警備用だろ？
国内雇用問題で絵に書いた餅を選択のオーストラリアのコリンズ級二の舞。w
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:43:50.95 ID:wJ+H+8YZ0.net
- だってオーストラリアの首相の親族が中国人の嫁がいて阻止したらしいよ。
中国ハニートラップに引っ掛かったバカな白人だよ。
さすがオーストコリアだよ。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:44:12.30 ID:vh4BWOSsO.net
- >>440
オーストラリアは現物を転売しそうだからw
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:44:12.53 ID:2t5XCpLK0.net
- これは普通に朗報
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:44:26.05 ID:z8Y01u2q0.net
- >>466
費用対効果と材質特性で使い分けるんだよｗ
通常ハイテン材より軽く作れる事がミソなの。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:44:38.22 ID:bRMgk7Gr0.net
- オーストラリアも安倍のダイヤモンドセキュリティ
何チャラに巻き込まれてクソ性能の潜水艦買わされる
所だったなw安倍政権は詐欺師の集まりだからなw
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:44:41.84 ID:lWTBVJYA0.net
- 韓国一国の大きさの土地を中国に売却許可するオージー
中国は民間所有即時国有化可能軍事基地化
お花畑国家に潜水艦技術なんて
自国内生産に執拗にこだわる魂胆チョンバレ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:44:48.81 ID:eoL1slwe0.net
- >>474
最高の乗組員が必須の潜水艦って…
まるで最高の搭乗員じゃ無けりゃ扱えなかった日本の戦闘機を思い浮かべるな
日本は馬鹿でも最高のスペックを叩き出せる兵器を作るべきだな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:44:49.39 ID:EqP6WeAM0.net
- 豪が中国に機密を売るなんて規定路線だもんな
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:45:36.76 ID:XLfo5Dhz0.net
- とりあえず日本の潜水艦の情報が
中国に漏れなくて良かった
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:45:46.86 ID:mxyeME470.net
- >>1
オージーが馬鹿で助かった！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:45:55.69 ID:XDYrnNff0.net
- ま、無理な譲歩する必要はないわな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:46:02.86 ID:487Y621W0.net
- >>122
（ ｀ハ´ ）機密がほしい時は日本から貰うアルよ。そっちのが楽だしｗ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:46:55.81 ID:CqdvYU+V0.net
- >>459
「耐圧」って意味分かる。 各国、耐圧が違う潜水艦造ってるんだよ。
それは、耐圧の大きいハイテンション鋼を作れる製鉄所が限られるからね。 スーパー低脳に説明するの疲れるわｗｗｗｗｗｗ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:47:17.17 ID:KTwkVZqt0.net
- 一応白人国家のオーストラリアだから、有色人種の日本人から武器を買うのは
何か引っかかる部分もあるのかもな
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:47:27.24 ID:5m/aWQZc0.net
- 新幹線を中国に取られてもなんもできない自民党
マヌケ外交自民党はアベがりっぱに継承してるからな
新幹線盗まれても帆船もないんだから、潜水艦盗まれても平気だよ
知能がパーなんだよな
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:47:37.68 ID:XUSeZHjF0.net
- 輸出解禁しても売れないんだよね、日本の兵器は。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:47:43.72 ID:oBgqYRI90.net
- 中国に機密情報が流出とか言いながら
オーストラリアはフランスの海軍艦艇を製造してる企業を選んだのはなぜ？
君たち言ってることがめちゃくちゃ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:47:44.71 ID:ab6SmLv40.net
- オーストラリアは信用できないから結果的にはこれで良かっただろ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:47:52.99 ID:+xLOrBiP0.net
- 中国に怒られるオーストラリア。
せっかくのチャンスを。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:47:58.50 ID:Ar8ip8d70.net
- シナにもアメリカにもいい顔するために
フランスを取ったカタチだな
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:48:16.18 ID:A57X/5WJ0.net
- 早くフランスに決めろよ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:48:29.73 ID:p1yU/Yx40.net
- さようかな。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:48:32.00 ID:DY2lZBma0.net
- 普通に思いつくときの潜水艦の元祖のいめーじ。
削除 Lv.1_up90443.jpg 一寸法師のAlttype.jpg 23KB 16/04/21(Thu),12:47:13
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up90443.jpg
（逆に空飛ぶ船の話にもできただろう。 つまり或る規則で文字を入れ替えてやれば、たぶｎ）
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:48:33.65 ID:wWLk2Dly0.net
- ばらまいて負ける安倍はギャンブラー（中毒）
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:48:42.01 ID:fVcrPBOy0.net
- >>466
ハイテン鋼って張力につよいのであって、
強度はそれほど強くないよな？ｗ
今、自動車のハイテンは１．２ＧＰａだよね？
そうりゅうが８５０ＭＰａくらいだったと思うから、
張力強度から言えば、自動車の方が優れてるよｗ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:48:50.22 ID:SmjPA0CK0.net
- フランスというとリュビ級攻撃型原潜ということになるのかね。寧ろリスク高いような。。。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:48:51.62 ID:DucxF8q60.net
- 豪州、ついに中国の軍門に降る 北部要衝を中共系？企業に「１世紀」リース
http://www.sankei.com/west/news/160110/wst1601100001-n1.html
オーストラリアを狙う中国：一帯一路の始点はオーストラリア・ダーウィンから、中国が99年間租借へ
http://kingyogaoyogu.blogspot.jp/2015/11/99.html
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:49:14.79 ID:dqDQCHNb0.net
- ＞日本は武器の輸出や海外現地建造の経験不足が「重大なリスクになる」と判断され、候補から除外されたもようだ。
技術者の教育や養成をして貰えないから、止めたんだろ。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:49:57.88 ID:Tv+uBtK40.net
- >>494
そら売れないよ。
７０年も実績がないんだから
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:50:19.28 ID:DY2lZBma0.net
- 頭の部分だけに小型化したものがそもそも
初期の潜水服だ。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:50:35.91 ID:9xn2sMtu0.net
- >>1
もともとカンガルーぶっ殺してクジラに文句言うダブルスタンダードの罪人の末裔共だし
自衛隊内部ではむしろホッとしているよ
潜水艦技術は秘中の秘だしモンキーモデルじゃないバージョン寄越せだったしな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:50:48.25 ID:fVcrPBOy0.net
- >>491
だから普通に今は自動車に使われてるほうが張力強度高いんですけど？ｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:50:48.98 ID:eoL1slwe0.net
- >>494
高いし買った事無いから信用出来ないし何より日本特化だもんな
1から輸出用の兵器でも作れば売れるかもしれないが…
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:51:11.60 ID:bF++VN/cO.net
- >>495
国内雇用問題で国内製造そちらが優先だからだろ。
技術的優劣問題じゃねーよ。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:52:03.34 ID:6raAYBIG0.net
- ＞＞５０４ オーストラリアは通常動力を希望している。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:52:12.33 ID:V+9oJrb80.net
- フランス「これでAIIBから資金を・・・」
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:52:55.82 ID:VtzClIiO0.net
- 残念ｱﾙ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:52:57.63 ID:999m1qq40.net
- これで情報漏洩免れたな
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:53:45.44 ID:JIx3J2F40.net
- >日本は海外現地建造等の経験不足が「重大なリスクになる」
どこ製であれ、作るのはコリンズ級を作った作業員なんでしょ？
結果は同じだと思うんだが。
現地作業員による現地生産が一番の「重大なリスク」じゃないの？
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:53:47.49 ID:l0uOPyUK0.net
- HMAS Collins 1996年就役。2001年に溶接不良発見、2005年までドック入り。
2009年、3基のエンジンのうち2基が故障、2010年まで整備。2012年に寿命延長のフル整備のためドック入り
HMAS Farncomb 1998年就役。同年初航海でエンジン全基が故障。2010年、発動機が故障
2012年リムパックで重量補償システムが故障、緊急浮上。2014年に寿命延長のフル整備のためドック入り
HMAS Waller 1999年就役。2009年緊急整備。2012年～2013年まで整備
2014年に火災発生、ドック入り。今年復帰予定
HMAS Dechaineux 2001年就役。2003年、機関部に浸水。2009年～201年まで整備
2010年、タグボートと衝突。2012年、整備のためドック入り
HMAS Sheean 2001年就役。2008年に整備のためドック入りするも、作業ミスにより2012年まで稼働せず
2013年に復帰するも、商船と接触、スクリューが破損
HMAS Rankin 2003年就役。2008年に整備のためドック入りするも、作業ミスにより2013年まで稼働せず
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:55:08.95 ID:DY2lZBma0.net
- 地球の歴史のある時期巨大な岩が落下し既にあった大洋を揺さぶったのです。
その彗星は多少湾曲した薄片からできていましたが 或る割合で海中に十分な空気を含んだまま浮かぶこととなりました。
その後の余韻で気候変動が生じ地球表層はｽｺｰﾙの循環に見舞われることになったのですが、
人間たちはそこで海中に潜りこみ、そして、そこに張り出した岩場を足がかりにして漂って表層を避けたのです。
これがオアの異和舟といわれる
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:55:54.29 ID:l0uOPyUK0.net
- >>518に出したけど、SheeanとRankinは、現地作業員の能力不足だ
"workforce shortages and malfunctions on other submarines requiring urgent attention"
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:55:54.58 ID:jlC+E+JB0.net
- 大型潜水艦を実際に運用している日本が外され
ペーパープランのオフランス製採用って、、
その理由が経験不足( ´,_ゝ`)∵:.ﾌﾟｯ
完全に小馬鹿にされとる
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:56:18.98 ID:CmsrE/EW0.net
- もし日本の除外理由が「海外生産の経験不足」なら
そんなの公募前からわかってるわけで除外するための適当な理由でしかないよね
本当の理由は別のところにある
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:56:59.01 ID:BZVYz3980.net
- 残念だけどホッとした
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:57:32.87 ID:IT49o9tM0.net
- 現地建造込みイギリスに売った新幹線は成功例だと思うが
最高レベルの軍事機密のビジネスは
自分の首を締めるどころか
自分の体が跡形もなく消え失せるレベルだろ
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:57:40.39 ID:YyUarR5o0.net
- >>268
新幹線はコピーじゃなくて設計図を始め丸ごと渡した川崎重工。
頭腐ってたんだろうな。もうメインストリームはリニアに替わるから
どうということもない。上海のナンチャッテリニアとは違うんだぜ。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:57:51.97 ID:xJa6zTZU0.net
- おフランス製とは斜め上行ってて涙が出てくるなｗ
いいじゃないか、譲ってやれよｗ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:57:59.17 ID:6raAYBIG0.net
- コリンズ級で国産ダメだってことになったのに現地建造希望とか正気の沙汰じゃないな。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:58:14.20 ID:XDYrnNff0.net
- 関係筋の話なんかではなく、早く正式発表してほしいものだ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:58:35.77 ID:oa5FS6AZ0.net
- 安倍バラマキ外交の敗北何度目よ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:59:05.13 ID:HFUmKqqn0.net
- 全ての「理由」は後付け。
ホントのところ、中国の顔色伺って日本製を止めたということ。
アメリカからの要求を蹴ってでも、中国との関係悪化を避けた。
それだけのこと。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:59:24.66 ID:p1jCR4ZU0.net
- これ決定間近というのにこういう情報だすこと自体日本に揺さぶりかけてるよ
フランスドイツにも満足してないんだろな、条件にも応じてないのだろ
熱意とかいいから、日本でなくていいから決定を発表すればいいんだよ
やってることが韓国みたいだな。あ！オーストコリアだったか
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 12:59:33.57 ID:Uzkr2taJ0.net
- チャイナイージスの中身もフランス製じゃなかったっけ？
武器商人のフランスにとっちゃ遥か地球の裏側で中国が暴れようが
知ったこっちゃないだろうが、、ドイツも同じか
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:00:03.07 ID:DY2lZBma0.net
- そして変動が落ち着き岩ゆる陸上に上がった人間たちは慣れ親しんだ
あるいはALT'としてやはり本拠に於いてあった岩の洞窟の方から始めました。
これが 或る民らの洞窟で
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:00:16.18 ID:D4gRJJz0O.net
- >>518
なんというか、元横浜の多村を連想した
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:00:24.79 ID:7XVPuzgU0.net
- >>28
どちらも資源に依存した経済。
インドネシアの方がはるかに人口が多くて、自動車産業も発展しつつある。
GDP ではすぐに抜かれるだろ。
華僑が強いから、軍事技術供与は賛成し難いけど。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:00:51.41 ID:3ZrHK5ix0.net
- そうりゅう以外まだ計画段階だろｗ
技術が漏れなくて良かったけどアホだなあ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:00:54.98 ID:uQw3NQTo0.net
- いいねえ フランス頑張れよ。
潜水艦技術なんか門外不出の軍事機密にしとけばいいんだよ。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:01:03.11 ID:gsRwnbyh0.net
- どこのを導入したところで、オーストラリア現地生産ってのが一番のリスクだろ。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:01:45.16 ID:h8iEurFN0.net
- >>25
防衛省の役人やメーカーには解らんよ
安倍ちょんが「何がなんでも輸出しろ！」で新幹線以上に痛い目みる
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:01:55.30 ID:VXjl50MT0.net
- オーストラリアに潜水艦技術を渡す必要なし。
軍事同盟で、日米韓、日米豪と言われるとすごく違和感がある。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:02:31.71 ID:NiXVzxPd0.net
- >>412
蛇口は少ないほうが摘発の機会が増える
どうせ漏れるからと放置していては守れるものも守れない
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:02:42.48 ID:3rnXbSk90.net
- ラッキーじゃんｗ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:03:01.24 ID:6raAYBIG0.net
- 通常動力の輸出モデルあるドイツならともかくフランスてw
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:03:19.34 ID:JGmN6Q4U0.net
- 鉄の水喪用棺桶か
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:03:26.84 ID:4+jVgqp+0.net
- シナが後ろから豪独仏に手を廻して横槍入れてきたんだろうな
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:03:47.17 ID:pmhptp7T0.net
- それは朗報
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:03:49.19 ID:O82AzHdb0.net
- >>525
新幹線はハードよりも運行ノウハウがより重要なわけだからな。
同じ様な瀬能のものは作れても運行ノウハウが稚拙だと鉄橋から
転落したりするｗｗ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:03:50.41 ID:HMD6mbJS0.net
- >>525
>どうということはない
その感覚が甘いいと思うぞ
実際新幹線の売り込みでも支障が出てるでしょうに
他にも新幹線の技術は中国軍近代化のために転用されると思うぞ
リニアの技術ももちろんそう
ミリオタじゃないから詳しく知らんがカタパルトとかいろいろあるんでないの？
とにかく重要技術を安易に流出させない努力をしたうえで営業して欲しいもんだわ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:03:53.82 ID:PKsJ7H1j0.net
- ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:06:27.26 ID:9mlMDoN/0.net
- 安倍が５月にロシア（ソチ）にプーチンに会いに行く、っつーから英米の対抗措置だろ。
おまえらそんなことすら読めないのかよｗ
どうせ日露間では何もきまらないから、潜水艦の話しも訪ロがおわったら
また振り出しだよｗｗ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:06:31.73 ID:NiXVzxPd0.net
- >>449
日本ってEA-18G導入を米国に打診したことあるの？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:06:52.99 ID:Kh+hBn5I0.net
- モンキーモデルで十分だよね
なんならこっそりスクリューは中華製に換装（笑）
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:07:08.61 ID:HFUmKqqn0.net
- 政治を経済の奴隷にするというのが、中国数千年の外交政策。
朝貢とはそういうこと。
今回、まさにオーストラリアがそうなった。
日本製潜水艦採用になると、日米豪準軍事同盟の完成である。
中国としては、まったく受け入れられない。
中豪経済関係悪化をチラつかせて、これを打破するのが中国の戦略。
見事成功しつつある。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:07:43.89 ID:bF++VN/cO.net
- >>521
最終的なツケはオーストラリアが払うんだよ。w
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:08:14.36 ID:fVcrPBOy0.net
- 失礼、日本のそうりゅうの場合NS110を使用していて、
1078MPaですねｗただ一部に使用されているのであって
大半がNS80なので800MPaでも間違いじゃないｗ
まあ超ハイテンなんて加工が難しく、実用レベルじゃないからなぁｗ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:08:37.94 ID:6raAYBIG0.net
- 韓国がライセンス生産したドイツ潜水艦以上のドタバタになるやろなw
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:09:14.58 ID:DY2lZBma0.net
- SF 現近代： Panorama （BoNe⇒Bo＠）＝純人工Kernel＝水上生活者II.jpg 1.3MB 16/04/12(Tue),23:15:22
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up89695.jpg
なぜ波打ち際にある原点がおかれるようにみえるのか
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up89434.jpg
フグとハリセンボンのimageが極となるその行き過ぎた焦点のうえにはなにがあるか みっつの○。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up90434.jpg
＋\
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:10:38.17 ID:63TPN3wn0.net
- オーストラリアも米国も本音では日本を信用してないもんな。
向こうから見れば中国と日本は民族的にも文化的にも同じに見えてるはず、
日本か中国かの二者択一なら市場価値のある中国の方を選ぶよ。
日中の対立に巻き込まれて将来のビジネス機会を失うなら無難な欧州製を
選ぶことが国益に適うという判断だろ。
これは米国についても言えること、太平洋戦争だって日中戦争の最中に
米、英、豪が中国支援を続けていて煮詰まってしまったようなものだ。
昔と同様に今も日本人の国際感覚は少しズレてるから同じ轍を踏みかけてる
のかも。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:11:40.10 ID:DY2lZBma0.net
- 新説： 第四間氷機
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up90443.jpg
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:12:44.06 ID:RGykSfB20.net
- 中国の反発があるからな
その辺が影響した可能性は捨てきれない
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:12:58.77 ID:IZzkcy4T0.net
- >>558
「話が煮詰まる」とは、議論をやり尽くして意見が集約されてきたような
状態をさす言葉です。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:13:12.87 ID:bRMgk7Gr0.net
- 日本は回転でも輸出しとけよ北チョン向けにw
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:13:53.12 ID:9mlMDoN/0.net
- そらそうだよ。英米はロシアに弱みなどなにもないけど、日本は領土問題という弱点があるからな。
日本はロシアと対話する潜在的な必要性があるのだから、抜け駆けするリスクは英米はとうぜん
考慮する。日本にしてみればウクライナの件で利益をあたえるかわりに北方領土返せというのが
いちばん効果的な外交なんだから、むろんドイツやＥＵはそれを警戒するのもあたりまえ。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:14:11.48 ID:39NYsEW00.net
- 多分技術的に国内で製造するスキルが足りなかっただけだろうな
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:14:19.36 ID:DY2lZBma0.net
- ※
(((もしもバベルの塔が①そこではほろんだが②独立して転がってゆき③まるで巨大な魚のように 浮かんでいったのだとしたら？)))
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:15:46.00 ID:3VjR9EFo0.net
- コリンズ級の二の舞だろw
まあ日本にとっては良かったわ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:16:46.80 ID:HFUmKqqn0.net
- 豪州がこの決定をしたのなら、思考を切り替えて、次のステージに進まなければならない。
アメリカから見て、豪州の日本製潜水艦採用拒否は、日米豪準軍事同盟を蹴ったに等しく、
アメリカのアジア戦略も修正が迫られる。
要するに日本の価値が上昇するので、この機会を逆に上手く使うべきであるな。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:16:56.85 ID:42YZH0100.net
- 日本の技術を切り売りしたい国賊の思うようにはいかない
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:17:53.73 ID:CmsrE/EW0.net
- >>564
日本に現地生産する技術がないと見られたのかも
大差ないスペックの潜水艦の現地生産は独仏は出来るといってるわけだし
実際に作ったらどうなるかまではわからないが
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:18:27.10 ID:9mlMDoN/0.net
- 思考きりかえる必要ねーっつのｗ
安倍が５月に訪ロして、手ぶらで帰ってきて、それで終わりだ。
潜水艦建造計画はもとどおりだよｗ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:19:46.16 ID:HFUmKqqn0.net
- あのね、潜水艦決定は来週中なの。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:20:01.43 ID:PxS8jdbk0.net
- 中国と結びつきを強化したい豪州が日本を嫌ったんだろ
俺が豪州首相でもそうするよ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:20:28.82 ID:XTrlrWQw0.net
- フランス（＾o＾）ﾉ後は任せた
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:21:04.97 ID:z8Y01u2q0.net
- >>558
戦前と一緒ではないな
今は世界戦力のキャスティングボードを
日本が握っていると考えていい
アメ+日本 最強
中華+日本 ややアメに勝てそう？
ロシア+日本 同上
ロシア+中華+日本 最強
アメ+中華 ロシア+日本 （有りえない組み合わせ） ややアメ有利
欧州は除外の話だけどね。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:21:15.19 ID:9mlMDoN/0.net
- ブラフだよ。ブラフ。カードゲーム。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:21:20.20 ID:t90xqTfQ0.net
- オーストラリアじゃ日本が受注するのは無理だな
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:22:12.87 ID:HFUmKqqn0.net
- >>575
なら、突き放すがよろし。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:22:52.18 ID:9mlMDoN/0.net
- オーストラリアがアメリカと手をきって中国と組むとかねーからｗ
バカじゃねーの？日本なんか関係ねーのにきまってんだろｗ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:23:06.52 ID:m/EJ1oR50.net
- オーストラリアはチャンコロと通じてるから技術が漏れる恐れがあるからこれで良し
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:24:05.31 ID:VtHTV+Tf0.net
- 機密情報漏洩のリスクを犯す価値があるとは思えないな
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:24:26.37 ID:Xz+lCPw20.net
- おフランス製だと規格違いで苦労しそうだな
日本は吊るしで買ってくれる所を見つければ良い
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:24:59.84 ID:uyFA2hL50.net
- これでいい
現地建造の要求が無茶苦茶すぎる
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:25:06.54 ID:PxS8jdbk0.net
- >>578
中国とは組まないにしても関係は強化したい
中国と対立してる日本製を選ばず、第三国の潜水艦にした方が無難
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:26:44.42 ID:1Ze1toxf0.net
- そもそもコリンズ級の失敗から潜水艦は海外から購入する事にしたオーストラリアと
中国抑え込みの一環として日米豪の連携を強化したいアメリカの意向を受けて
日本は武器輸出を解禁したのに、何故か独仏が割り込んできた上にオーストラリア国内の
雇用問題から現地生産する事になっちゃったからな。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:27:23.41 ID:YTrIsPjB0.net
- 少なくとも、キロ級以上つくれば何でもいいよ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:27:50.21 ID:7mG3TvTI0.net
- 日本製にしろってのはアメリカの意向だから、
どうせアメリカの横槍が入って日本製になるよ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:28:21.98 ID:DWrK6Lvn0.net
- 日本国内ならともかく、オーストラリアでオーストラリア人を使いながらという状況だと、スパイ対策できそうにないしな
仕方ないけど、まあ日本の潜水艦技術が流出しなくてよかったと捉えるべきだよ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:28:57.93 ID:/H9bE5TA0.net
- また親中に傾いてるみたいだし米国もヤバいと思って日本製採用の圧力を緩めてるんじゃ？
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:29:13.10 ID:PxS8jdbk0.net
- というか豪州が潜水艦を持つ意味ってあるの？
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:29:31.36 ID:XDYrnNff0.net
- >>586
オバマは、もうオーストラリアの潜水艦は好きにしろって言ってるみたいよ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:30:14.94 ID:7mG3TvTI0.net
- 日米豪の海軍力で中国を封じ込めるのがアメリカの意向だから
連携できる潜水艦でないと困る、というのがアメリカの考え
そもそもオーストラリアに潜水艦増やすようにさせたのもアメリカだし
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:30:30.37 ID:QKSsqH5B0.net
- フランスの企業がオーストラリアで現地の人を雇って工場も作って、潜水艦建造
出来上がった潜水艦で日米豪の協力で中国包囲。めでたしめでたし
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:31:07.49 ID:HFUmKqqn0.net
- >>590
それは報道向けの表向きの話。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:32:14.33 ID:OCPTci160.net
- >>589
自国防衛といいながら、シナに情報を流して設ける。なんだって平気で自国領を９９年人に貸す連中だぜ。
まぁ、そもそも人から奪った土地ですから、好きに売買できるよな
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:32:19.41 ID:El5nipp10.net
- 日本の同盟国として未来永劫信用できる国は無い
従って米国でも軍事技術を共有すべきではない
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:32:23.32 ID:KZb0WKdU0.net
- フランスの絵に書いた餅にかければ良いよ
オージーはｗ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:32:25.27 ID:7mG3TvTI0.net
- アメリカは中国封じ込めに、現在インドも取り込み中だしな
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:32:50.70 ID:pGv6yDQc0.net
- トレビアン！
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:32:56.89 ID:HFUmKqqn0.net
- >>592
そうならないから問題なんよ。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:34:07.16 ID:H4bWhfJcO.net
- 親日のアボットが負けちゃったからね
現首相は親中だから結果オーライだろ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:34:08.04 ID:OCPTci160.net
- >>595
国に帰れｗ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:34:23.82 ID:7mG3TvTI0.net
- シナ潜水艦用ディーゼルエンジンを売ってるのが糞ドイツ
蒋介石時代とまったく同じことやってやがる
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:34:26.82 ID:uyFA2hL50.net
- 日米が望む対中牽制ってのは政治的に豪が望まなければそうはならない
豪がそれを選べば、どこ製の艦であっても協力できるだろう
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:34:45.23 ID:HFUmKqqn0.net
- >>597
そこに空いたオーストラリアというザルの穴
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:34:59.34 ID:PxS8jdbk0.net
- >>591
絵に描いた餅すぎるわ
というか豪州なんて全く頼りにならん。 資源国はいざとなれば中立宣言すりゃいいんだし
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:35:24.61 ID:9mlMDoN/0.net
- いや、もう日本の領土的、経済的覇権の芽はないから。１００年単位でアメリカに追従しておけばいい。いま世界で
おこってるのはロシアの領土的覇権主義と中国のアメリカ帝国への挑戦。どっちもあきらめさせなければいけない。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:35:30.52 ID:/H9bE5TA0.net
- >>601
>>595は真っ当なことを言ってると思うが
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:36:03.57 ID:1Ze1toxf0.net
- >>588
菅ちゃんの口から「残念」とか「正式に結論はでていない」とかのコメントが出てないからね。
表向きは日本が落ちた事になってるけど、港を中国に売っちゃったのが決定打になって、裏では
日米が手を引いたんじゃないかと思ってしまう。
まぁ唯の妄想だけど。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:36:46.90 ID:O82AzHdb0.net
- >>589
> というか豪州が潜水艦を持つ意味ってあるの？
日本にとっても少なからずメリットはあるよ。
南シナ海に展開してもらえるという事はシーレーン確保にとってメリット大。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:39:05.99 ID:3pNPvct00.net
- 現行主力艦を親中政権の国にライセンスするなんてありえん
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:40:28.81 ID:9mlMDoN/0.net
- アメリカの民主党が終始一貫して中共を甘やかすからこーいうことになる。
いまさら脅威論となえてもおせーんだよ。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:40:39.11 ID:bfurTUkU0.net
- ほんとかなぁ？
白龍がシドニー寄港した当日に
三菱重がオーストラリアに現地法人を作るということをしたばっかりなんだけど
現地での雇用がネックになってるわけで
それを解決するために現地法人作ったわけで
アメさんも圧力かけてるから、実は裏では、そうりゅうに決まってんじゃないの
表でドンデン返しな感じを演じれば、象徴的に良いし
川重付きで株価引っ張る要因になるし
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:40:51.00 ID:PxS8jdbk0.net
- >>609
多国籍軍なんて使い物にならねーからな・・・結局はアメリカか日本どっちかが中国と対決しなきゃ勝てない
豪州は中国に資源を提供しないだけでいいんだよ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:41:32.55 ID:SoUxPsrpO.net
- 船なのに海外で建造って情報盗まれるから売らなくてよいよ。
しかも現地人雇わなきゃいけなくなりそう。
オーストラリアって人件費やたら高いし。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:42:41.69 ID:jlC+E+JB0.net
- 仏のペーパープランに負けてちゃ世話無い
その理由が経験不足ｗ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:43:37.32 ID:uyFA2hL50.net
- 日本のは航続距離が足りない、海外での建造実績がない
ドイツは大型艦の建造経験がない
フランスは原子力艦を通常動力型に切り換えるというが、大幅な設計変更が必要
だってさ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:44:23.34 ID:Xz+lCPw20.net
- >>594
しかも米海兵隊が駐留してるのに貸したもんだから、海兵隊ブチ切れてるよな
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:46:31.53 ID:YyUarR5o0.net
- 海外で建造実績がある潜水艦って？韓国のみたいな奴？
何で軍事機密の塊みたいな潜水艦を海外で建造しなければならんのだ？
輸出専用型じゃなくて主力級だろ？
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:46:47.89 ID:rJOmAq460.net
- 豪州、国土の１％を中国人投資家に売却へ
http://jp.sputniknews.com/business/20160421/1999041.html
＞売却する土地の面積はアイルランド一国分に相当
＞売却予定地は豪州最大の農場地。
＞国内最大のオージービーフ・メーカー、「Ｓ・キッドマン＆コーポレーション」が所有していた。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:47:08.04 ID:PEpmWKu60.net
- >>9 ちがうよ。フランスは原潜のガラだけ使って、エンジンは新規開発のディーゼルだよ。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:47:40.54 ID:RMnSwotw0.net
- 中国が批判してるのに日本なんて選べないわな
今の日本の立ち位置はだんだん北朝鮮になってきた
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:48:10.62 ID:XDYrnNff0.net
- 日本はオーストラリアに車の現地生産の経験はあるんだけどね。
最近、撤退したみたいだけど
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:48:54.32 ID:cTuQLqug0.net
- >>50
日米合同演習で日本の潜水艦の真後ろにロシアの潜水艦が居たのに
日本が気が付かなかった事が有ったから、日本の潜水艦も威張れる程じゃないよ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:49:21.03 ID:6raAYBIG0.net
- オーストラリアは通常動力を希望してる
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:50:15.06 ID:co3Jmz1F0.net
- 中国の顔色見たか
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:51:43.21 ID:r7mEuHXB0.net
- 日本の技術なんて日本人が思っているほど大したことないということだ
現にいまだに武器輸出の実例が１例もない
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:52:53.26 ID:PEpmWKu60.net
- >>48 もう戦車はおフランス製を購入することに決まったよ。 その名残りも影響してるだろうな。
何にせよ初めての輸出がそんなにすんなりいくわけもなし。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:55:53.56 ID:YyUarR5o0.net
- 元々輸出仕様の兵器なんか造ってないからな。次の新型を設計する時は
オマケで輸出用も造れば良いさ。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:57:03.70 ID:FfUden9O0.net
- いいことだ
ここで安倍がひよって逆転狙ってさらにいい条件提示とかしませんように
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:59:23.62 ID:ylOvfWks0.net
- 中国企業による港湾賃借権の取得問題が
影響してアメリカに言われて日本が辞退したん
とちゃうん
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 13:59:29.98 ID:PEpmWKu60.net
- >>78 フランス製だって似たようなものだよ、
オーストラリアに潜水艦鋼板の溶接職人がいないことは同じ。
出来ることは溶接機で溶接できる部分だけだろう。 おフランス製の溶接機でオーストラリア鋼板を溶接できるとは思えない。
コリンズの時と全く同じ二の舞をするだけだろ。 コリンズの時もスエーデンの鋼板を使えなかったためにスエーデンの溶接機が使えずにめちゃくちゃな結果を招いた。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:00:46.24 ID:PEpmWKu60.net
- >>85 今後の中国包囲網を強固にするためだよ。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:01:09.76 ID:B2xERbQO0.net
- 雇用対策だから完成品が水に浮く必要もないか
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:03:31.78 ID:PEpmWKu60.net
- >>99 何言ってるんだ？ あほ？ 機体は日本で作るんだぞ。 電波吸収剤ももともと日本の材料。
何言ってるのかわかってるのか？
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:04:45.49 ID:l048Fafi0.net
- 安倍をみてれば アメリカ様が
何を望んでいるか直ぐわかる
アベノミクス以来の施策の全て
外交まで全てだ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:05:51.91 ID:uyFA2hL50.net
- 豪国内に現在ある技術ではろくなものが作れない
性能もコストも納期も見通し付かないから日本から買う
てのが当初の豪案だった
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:05:54.89 ID:jeVvDHJh0.net
- フランスは何でも売るな
40年前にも核技術をイラクに売ろうとして
イスラエルに破壊工作食らってただろ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:06:19.64 ID:bmW1Zy4z0.net
- >>630
それが1番影響しているな
アメリカはかなりショックだったらしいから
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:06:31.17 ID:bRi9JmgG0.net
- >>616
世界最大級の通常型潜水艦で航続距離が足りないってｗ
終わってますな
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:06:36.43 ID:VXjl50MT0.net
- 元はといえば日本が中国、韓国を甘やかしてきたツケが安全保障面に表れている。
日本は非情になってこの2カ国が経済破綻した時の奴隷化プランを考えておいた方がいい。
相手が最も弱ったとき叩くのが古今東西の戦い方。
オーストラリアなどどっちに転ぶか分からない国と思うべき。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:07:01.54 ID:PEpmWKu60.net
- >>127 今まではAIP 、11号艦からはリチウム電池。輸出版もそう。 リチウム電池だけで1月動かせる。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:07:57.52 ID:7mG3TvTI0.net
- >>99
Ｆ－３５ってモンキーバージョンあるのか？
聞いたことないぞ
国によって、ブロックが更新されない可能性ならある
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:08:00.00 ID:C2STpeCY0.net
- 中国の犬が
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:08:02.32 ID:UxM702Q10.net
- 中国からの圧力に屈したんだろうね
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:08:47.95 ID:swPA4aIR0.net
- 雇用対策なら大和でも作ってろ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:10:21.91 ID:7mG3TvTI0.net
- フランスとドイツは中国相手に、
兵器商売をあたりまえのようにするからな。
あとイスラエルも。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:11:18.87 ID:OBubsvz/0.net
- フランスが建造しても、どうせディーゼルエンジンはドイツ製でしょ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:13:38.25 ID:QKYr0MMl0.net
- ヤッパリ熱意が大切何だよな。日本は最初からアメリカの顔を立てる為だけに
嫌々参加してたから当然こうなるし喜んで居るよ。
熱意＝適切な賄賂を提供する事かな？ｗ
豪次期潜水艦 日本が脱落か 入札で「熱意が欠けていた」と地元メディア
オーストラリア公共放送（ＡＢＣ）は２０日、
主要閣僚らで構成する国家安全保障会議（ＮＳＣ）が、
次期潜水艦調達計画の共同開発相手をドイツとフランスに絞り込み、
日本を除外する決定を下したもようだと伝えた。同放送は、
決定内容は来週にも発表されるとしている。
同放送は、１９日夜に開催されたＮＳＣのこの決定が、「最終判断かは不明」ともしている。
日本が脱落した根拠として、豪州政府担当者らが、
入札で日本側に「熱意が欠けていた」ことを懸念したとした。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:14:08.32 ID:pGEf9xvi0.net
- 日本脱落は良いとしてアメリカがそっぽ向いたら何作るんだ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:14:09.69 ID:YyUarR5o0.net
- ヤンマーだろ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:15:33.67 ID:pWqDCtpO0.net
- 寧ろ良かっただろうな
アメリカの真横の港を中国に売却するようなキチ国家だし
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:17:02.67 ID:vhEJ7W4s0.net
- >>648
売りたくないから熱意がなかったんだろうな
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:17:37.80 ID:PEpmWKu60.net
- >>142 新規設計と同じだよ。 エンジンすら無いのに。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:18:13.15 ID:bRi9JmgG0.net
- １５日、シドニーのクッタバル基地に入港する海上自衛隊の潜水艦「はくりゅう」（共同）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160415/plt1604151533003-n1.htm
日独仏が競うオーストラリアの次期潜水艦の共同開発相手選定は最終段階に入っており、
ディーゼルエンジンを使う４千トン級の大型潜水艦を実際に運用している日本が
実物の「展示会」（地元メディア）で能力をアピールする意味もある。
だが
大型潜水艦を実際に運用している日本が外され
ペーパープランのオフランス製採用って、、
その理由が経験不足( ´,_ゝ`)∵:.ﾌﾟｯ
これを赤っ恥と言わず何と言うのでしょうかｗ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:18:27.78 ID:Xu9YxvEG0.net
- おフランス製とは
またイヤミな判断だ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:19:07.01 ID:ZC2jeQZH0.net
- もう日本がでるまくないんじゃないの
どうなるかは米豪間の駆け引き次第のような気がする
港湾の中国貸与が米豪間で尾を引いてるようだし
豪の対応によっては米は提供するシステムのレベル下げで
豪軍と豪首相に溝つくることやるかも
そうなると米は日仏独のどこでも好きなもの選べとなるだろう
もうほっといたほうがいい
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:19:08.65 ID:PEpmWKu60.net
- >>138 そんな条件を飲んだら、中国に新幹線輸出したのと同じになる。
最も中国は無断で輸出し始めたんだけど。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:20:24.73 ID:EU7sY0ho0.net
- 乗員の寝室の長さが10ｃｍ足りなかったから日本製はボツになったと思う
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:20:50.78 ID:rB1fDOY+0.net
- 兵器はガラパゴスでええで
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:20:59.60 ID:7mG3TvTI0.net
- エンジン抜きのガワだけなら中国だって作れるぞｗ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:22:45.81 ID:kffw8jWq0.net
- >>16
どこと比べてるのかな?少なくともオーストラリアは以前技術移転を受けて現地生産したコリンズ級は酷かったようだよ。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:22:55.33 ID:y1dn9qO50.net
- ガワも作れない韓国
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:23:49.10 ID:CmsrE/EW0.net
- まあ正式発表までは米国は今相当働きかけを強めてるんじゃないかと思うよ
日本にも相当譲歩しろといってるだろうが
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:24:57.74 ID:XDYrnNff0.net
- ガワも高性能を突き詰めると難しいと思うぞ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:25:39.56 ID:DucxF8q60.net
- 現地生産なんて無理 撤退が妥当だ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:26:03.54 ID:XDYrnNff0.net
- 正式発表は来週だっけ？
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:26:04.59 ID:PEpmWKu60.net
- オーストラリアでは自動車の生産すらできない国に成り下がってる。
トヨタも今年一杯でおさらばするから、1社も自動車を生産する会社がなくなった。
オーストラリアは完全な農業と鉱物資源の輸出国だよ。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:26:56.16 ID:7mG3TvTI0.net
- 兵器の性能の大部分はエンジンで決まっちゃう
国際競争力のあるディーゼルエンジンつくれるのは日本とドイツくらい
市販車販売量で、技術蓄積が他国と隔絶してる
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:27:54.49 ID:bF++VN/cO.net
- >>569
日本企業は自動車にしろアメリカやアジアで現地生産してるけどね。
それなりのノウハウはあるだろうけど、オーストラリアの都合の名分じゃね？
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:28:55.23 ID:/ZI56JPn0.net
- そりゃー、海外での現地生産の経験は大事だわなー。日本はリスク高い。仰せの通りですたい。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:30:04.32 ID:ubLltsDd0.net
- 中国との関係悪化を恐れてだろうね
安部の中国包囲網には入らねーよ、というオージーの意思表示
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:30:34.16 ID:mv8YBuplO.net
- フランス海軍の潜水艦の実戦での戦果は何だろね？
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:31:11.99 ID:J048/tkh0.net
- 親中傾斜が著しく機密漏えいが懸念されてたから、
結果的に良かったと思われ。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:33:42.11 ID:LLNdyqkf0.net
- http://newsphere.jp/world-report/20160421-1/
ここの記事を読むと、たとえ欧州企業が受注しても米国は先端技術を提供するだろうとのこと。
どこまで信じるかは読み手次第（笑）
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:34:21.54 ID:O82AzHdb0.net
- >>655
それが解るのは５５歳以上の奴だけだよｗ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:34:32.86 ID:bF++VN/cO.net
- >>584
大きな予算案件で本来の国防目的が国内での製造雇用を重視に迷走して政権も代わっちゃったからね。
何にしろ、最終的なツケはオーストラリアが負う。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:34:54.23 ID:8s2W2Z1I0.net
- 日本の弱さは実績が無い事
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:35:11.42 ID:J2qSjOFW0.net
- そうかー残念だなー（棒）
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:36:15.16 ID:PEpmWKu60.net
- >>658 それはオーストラリア人に合わせて大きくすることになってた。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:37:01.58 ID:O82AzHdb0.net
- >>660
> エンジン抜きのガワだけなら中国だって作れるぞｗ
筐体が一番難しいんだぞ。
因みにこの分野ではロシアが断然リードしている。
アメリカの潜水艦は８００ｍ弱までしか潜航できないが
ロシアのは1000ｍまで潜れる。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:37:40.10 ID:8xj/sxm/0.net
- 今はそれでいい
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:37:46.37 ID:mytaOBkW0.net
- 事故起こして泣きついて来ても無視でｗｗｗ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:38:11.07 ID:PS9MGRTb0.net
- 日本には中国の工作を助長する野党第一党とマスコミがいる・・
http://i.imgur.com/hiRl5JP.jpg
『 安保法案 』や『 秘密保護法 』や『 防衛省 昇格法案 』や『 国民投票法案 』や『 共謀罪 創設案 』などに反対しまくり
■鳩山 「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 ＆尖閣での中国船衝突事件を隠蔽
鳩山政権：「日本の海を友愛の海にしよう」会談 ＆与那国島への自衛隊配備とりやめを検討
中国で政権闘争していた習近平と天皇陛下との特例会見を目論んで政争の具に利用されかける。
野田内閣は、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害し、
根回しなしに国有化して逆に「 国同士の領土問題 」に直結する構図にして
リスク回避のために尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、
中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、
空自機による曳光弾警告も禁止したりして、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。
更に貿易協定では尖閣など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進して交渉開始
玄葉外相の私設秘書はスパイ疑惑の元中国書記官と接触したり外務大臣室に何度も出入りしていた。
■石原氏が 「野田政権は万死に値する」と批判→民主・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg
対中国ODA削減に菅政権・松本外相や民主党内から反対意見（ODAは各省庁で名称を変えて援助継続)
民主党政権 「脱原発で中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアース代替素材を共同研究したい」
野田首相、「日中韓投資協定」を妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:39:44.70 ID:PnL5eLJ10.net
- ネトウヨ怒りの酸っぱい葡萄連呼ｗ
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:39:49.31 ID:bF++VN/cO.net
- >>595
自衛隊の装備はアメリカ製も多く自衛隊はアメリカ軍の補完的役割だから現実的にﾐﾘ。
(戦闘機やイージスシステムとかさ)
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:41:37.06 ID:EJOsmsGL0.net
- そういやこれに関しては何でアメリカが日本推しみたいな感じになってたんだ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:42:43.46 ID:VXjl50MT0.net
- 現地生産って車の組み立てじゃないんだから元々かなりのムリゲー。
日本政府は失注なら残念と言いながら腹の中ではラッキーと思うべきだ。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:42:52.02 ID:O82AzHdb0.net
- >>686
アメリカは基本的にフランスが嫌い。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:43:14.88 ID:XDYrnNff0.net
- >>686
アメリカには原子力潜水艦しかないから
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:43:30.98 ID:JIx3J2F40.net
- フランスはディーゼルエンジン作れるの？
はたしてどんな潜水艦になるにやら、楽しみだな。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:43:59.30 ID:X7EgqrS50.net
- でもどうせ、設計情報とか性能情報は渡しちゃったんでしょ？
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:44:18.15 ID:hdTsz9050.net
- 今は造船No1はフランスだからそれが良いと思う
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:44:26.63 ID:bF++VN/cO.net
- >>626
つい最近まで武器輸出が禁止で出来なかったからじゃん。
馬鹿なの？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:44:58.51 ID:hdTsz9050.net
- オーストラリアは中国べったりだから情報筒抜け
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:44:59.87 ID:gYyF97ZO0.net
- どうぞご勝手に
なあんて偉そうな馬鹿ばかりだけどw
お前らの守護神の安倍大明神様の金看板
「武器輸出大国」で景気回復
が大きく躓いたって気付いてるか？
安倍信者の脳味噌のレベルが分かるわ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:45:39.83 ID:nImfO8sw0.net
- 朗報
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:46:35.69 ID:EJOsmsGL0.net
- これからは韓国と共同開発の方向で
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:46:54.84 ID:DucxF8q60.net
- 安倍は何やってもダメだな
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:47:09.35 ID:rWO85ExC0.net
- 組み込み系をするにあたって
ワークステーション DELL製
CAD設計 ダッソ―システム社
ソフト レッドハット社
一個も国産が無い件
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:49:09.45 ID:y1dn9qO50.net
- ｳﾘの潜水艦は海底まで潜航できるﾆﾀﾞ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:49:37.19 ID:EWt6dsWl0.net
- 世界最高の日本製兵器なら即世界シェア独占の、まいどのネット愛国者の日本技術最強妄想とこの現実の食い違いはなぜおこるのかだが
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:49:51.04 ID:7mG3TvTI0.net
- >>693
機関銃搭載して簡易戦闘車化した、
ランクルやハイラックスは紛争地帯に溢れてるしな
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:49:52.35 ID:xOKgkDZ90.net
- 恐らく当初予算内で収まらないだろ
まーどうでもいいんだが
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:50:38.95 ID:YuRZ1Plk0.net
- そもそも現地の造船技術が未熟で海軍からNG食らったから外国製って話になったのにな
本末転倒も甚だしい、関わらなくて大正解
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:50:48.65 ID:XDYrnNff0.net
- >>700
浅瀬ならなw
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:52:35.69 ID:TXKW2VUE0.net
- 毎度ハブられるよねw
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:52:58.00 ID:O82AzHdb0.net
- >>702
いすゞも国内では売らないけど支那には大型のボンネットトラックを輸出してた。
あれが軍用利用されるのが確実なのは誰にもわかる。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:53:48.26 ID:999m1qq40.net
- チンクは潜水艦の情報が欲しいんだよな
何たってチンクの潜水艦は、日本級の深度に行けば圧壊するからな
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:53:54.03 ID:4m2QHsiv0.net
- 技術盗まれるって企業側は嫌がってたからな
まあいいんじゃね
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:53:57.47 ID:7mG3TvTI0.net
- ディーゼルエンジンやAESAレーダー、無人機に搭載するカメラのような光学機器は日本最高だけど、
全分野日本最高なんて言う奴はいないだろ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:56:29.36 ID:g0ggRRADO.net
- よかった
日本の潜水艦は輸出反対。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:56:33.52 ID:EJOsmsGL0.net
- ドイツやフランスは輸出用の潜水艦で技術移転も含めて実績あるしな
モンキーモデルを出すのも手慣れてるだろ
日本だと技術を全部吐き出すようなことになりそう
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:57:26.45 ID:bRi9JmgG0.net
- ペルシャ湾派遣の時に日本の優秀と思われてた掃海艇が
機雷掃討能力が他国に比べて劣ってて苦労したらしい
その結果、次の掃海艇には外国の実績のある優秀な機器を購入して装備しましたとさ
井の中の蛙
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:57:49.95 ID:Ygx+OooM0.net
- こともあろうにフランス製とか実際使う段になったら悪夢だろうなあ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:58:09.63 ID:nT8N0ZSk0.net
- >>1
いんじゃね
要は教わる方がめんどいから無理って事ですね
ほっておけ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:59:10.74 ID:ld71bufP0.net
- >>713
あれって何なんだろうな。
企業が発表してるカタログスペックが嘘ってことなのかね。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 14:59:56.90 ID:7mG3TvTI0.net
- >>713
初耳だわ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:00:10.24 ID:YX/aovDj0.net
- >>693
フルノの船舶航法用レーダーなんて世界中の軍艦に積まれてるんだが
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:00:33.93 ID:0chxy0ZY0.net
- コリンズ級の二の舞は嫌だといってそうりゅう型を熱望したのに、
政治的な迷走でコリンズ級改を産み出そうというんだから、
バカには付き合ってられん、と失笑するしかないわ
やはり兵器を売るなら、二世代前の型落ち品を現地生産という土人扱いが妥当なんだよ
最新型を出そうだなんて、猫に小判でしかない
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:01:18.96 ID:IFtPeMut0.net
- >>716
自衛隊納入企業は限られてるから
競争原理が働かない＋実践体験の不足かね。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:02:02.07 ID:EJOsmsGL0.net
- 軍事用品の類はやっぱり実戦経験あるとこのやつが改良進んでて良いということかと
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:02:09.66 ID:yTo2nkBK0.net
- オーストコリアてほんとコリンズ級のこと学習してないな
現地生産に拘れば拘るほど質は低下する
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:03:02.58 ID:ld71bufP0.net
- >>720
日本企業が出してる性能は、現場で実際にどう動くかを考慮してない机上の空論ってことか。
たしかにそういうのはありそうだ。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:04:09.57 ID:9+IJa1T/0.net
- >>1
良かったです
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:06:17.51 ID:Xa6wxPwS0.net
- よかった、よかった。中国に筒抜けだからな
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:06:48.46 ID:O82AzHdb0.net
- フランスの海洋関係の技術は世界的にも高水準だから侮れないよ。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:07:18.09 ID:QVs5XLCi0.net
- これに尽きるだろ。
２ｃｈ＞機密が中国に漏れなくて良かった
民進、社民、共産＞武器輸を出阻止できた
メーカ＞技術だけ取られて大した儲けにならんわ
韓国＞ザマー
八方みんなハッピー
もしかしたら中国だけハッピーじゃないかもしれんがｗ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:08:57.83 ID:YuRZ1Plk0.net
- >>727
一番アンハッピーなのはオーストラリア海軍だろうな
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:11:10.50 ID:YX/aovDj0.net
- まずはドイツの２０９型かフランスのスコルペヌ級をライセンス生産して
技術者達の質を底上げするほうが遠回りだけど確実だと思うんだが
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:11:38.58 ID:0med1Yii0.net
- しかしマスコミは小火器の輸出には目くじら立てる癖に、何でより強力な兵器である潜水艦の輸出には応援するの？
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:11:59.90 ID:hdXACSx60.net
- 今まで潜水艦の能力だけで この受注合戦の報道みてたけど 現地生産 云々を指摘してるレスみて
よくよく考えると やっぱ大きいよな
初めて現地で生産するため そのノウハウ、教育、能力、コスト、リスク（情報漏えい）、たとえ仏や独を
押しのけて日本が選ばれたとしても 予想外の負担を背負いそうだな www 政府や防衛省は
そんなことどうでもいいことだろうけど それに携わる側の企業や人間は足元も見られるだろう 現場の
大変だと思うね 表向き残念でした でいいんじゃない
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:12:49.05 ID:l0uOPyUK0.net
- >>727
>２ｃｈ＞機密が中国に漏れなくて良かった
この主張がおかしいんだわ
中国は、ずっと反対してただろ
ゴキブリ韓国人？
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:14:03.70 ID:Jr+HC7JL0.net
- これはいいニュースでしょ
>>626
そうでしょうね
あたりまえだけど実績ないしね
マジで最近の日本をホルホルする流れはまずいよ
どこかの国と一緒だ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:16:49.04 ID:K05ya/sB0.net
- 価格性能比が低い税金の無駄艦という事がバレて突き返されたという悲惨な末路
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:19:42.92 ID:pql6PIbF0.net
- 敵対国家だから、むしろこの結果の方が国益に適ってるんじゃね？ｗ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:20:15.88 ID:QNBY641b0.net
- 潜水艦技術は安易に見せたら駄目だわ
今の日豪関係がもし変わったら、と引き算で考えなきゃ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:22:01.14 ID:IFtPeMut0.net
- 日本の兵器が実戦の洗礼を受けてないというのは
日本が平和であった代償だよ。
それはそれで幸福な事。
軍事の世界は逆説に満ちている。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:22:49.62 ID:YuRZ1Plk0.net
- >>736
正直、政権によるギャップが大き過ぎると思う
まぁ日本も民主党政権時は外国からそう見られてたんだろうがなｗ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:23:10.31 ID:qWNC4HHp0.net
- これアメリカは最先端の戦闘システム提供しないってことになるんじゃないの
なんかグダグダしそうな気がする
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:23:33.72 ID:yTo2nkBK0.net
- 潜水艦技術は簡単に教えられない
日本が教えてもいい国は限られる
台湾とか問題外
台湾も大きな意味では中国人だから
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:24:19.55 ID:QVs5XLCi0.net
- >>24
自国の国防相にカヌー製造も無理って言われたASCだからね。
コリンズ級での失敗をまた繰り返しそうだな。
>>723
そうりゅうは存在してるが、仏独の大型潜水艦は存在しない。
提案しているのは受注したらこういうものになるという
鉛筆舐めて造ったカタログスペック。 机上の空論というなら仏独の方だよ。
これで受注企業は性能のダンピングも価格引き上げも何でもありだろう。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:24:33.56 ID:B2xERbQO0.net
- >>730
中国様の指示だよ。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:25:04.43 ID:TdpBTw1G0.net
- 日豪より欧米のタッグのほうが中国には堪える
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:25:34.15 ID:jQQP6mD30.net
- 潜水艦は虎の子
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:26:55.83 ID:HIt0ECpL0.net
- イルカやクジラ程度の知能しかないオージーには日本の潜水艦なんて過ぎた技術だよ
売らなくて良い
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:27:07.69 ID:nT8N0ZSk0.net
- 海を挟んで遠い国なんで
色々大丈夫だと思っている節があるかもね
先の大戦で何も学んでないなｗ
日本は目と鼻の先まで攻め込んだんだぜﾆﾔﾘ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:27:16.18 ID:yTo2nkBK0.net
- 日本人てモンキーモデル作るのヘタそうだな
日本人のメーカーの人これが日本の技術力だとか
無駄に張り切りすぎて海外輸出には向かない
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:30:06.49 ID:B2xERbQO0.net
- ま、中国の完敗ｗ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:32:44.29 ID:bBp5Ogwu0.net
- 日本の潜水艦は言うほど性能よくない
総合的に判断すると、
日本人にしか扱えないガラパゴス潜水艦は、
他国にとったら使い物にならない飾りのガラクタ
訓練、メンテ、情報の共有化、継続性
考えるとキリがない
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:33:23.23 ID:5t91FDOP0.net
- オーストコリアは中国様に気を使った様でｗｗｗ
まぁ、こちらとら結果オーライですがｗ
あれかｗ
オーストコリアの土地を大量購入したるからヤメロって言われたのかもなｗｗばかだわｗｗｗ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:36:13.32 ID:5t91FDOP0.net
- >>741
そういやぁ、オーストコリアは大型潜水艦希望してたのになｗｗ
無理矢理大型してコリンズの様に騒音撒き散らし潜水艦になったりしてなｗｗ
どちらにしても、中国がこの件で圧力を掛けてきているのは間違いないかと。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:37:29.32 ID:PzkORf5I0.net
- 本当の理由は、
フランス、ドイツ製のマニュアルは英語で
日本製は日本語で書いているからだとかなw
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:38:35.41 ID:NiXVzxPd0.net
- >>713
興味深い
ソースを提示してくれると助かる
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:40:36.85 ID:k3hNQ9LD0.net
- 伊号 呂号潜水艦は
戦後 アメリカの潜水艦技術に応用された
それが原子力潜水艦へと繋がっている
オージーには渡せない
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:42:11.46 ID:QVs5XLCi0.net
- >>50
海のチンドン屋の中国潜水艦も最近はドイツから潜水艦用ディーゼルエンジンや
潜水艦用交流電動機を輸入して静粛化、高性能化が進んでいる。
いつまでも敵が同じ位置にいると侮らない方が良い。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:42:15.05 ID:XDYrnNff0.net
- >>754
その話、ちょっと古すぎやしないか？
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:43:10.89 ID:JIx3J2F40.net
- もし、そうりゅう型に決まった場合、現地生産らしいけど、三菱や日本には
どれだけ実入りがあるの？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:43:55.94 ID:IFtPeMut0.net
- ハイテン鋼の溶接ってだけでも想像を絶するんだけどね。
熱を加えたらいけないという金属だからな基本的に。
オーストラリアじゃ無理。
しかも失業者対策に作ろうと言うんだから何を考えてるのかな。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:44:50.10 ID:YTrIsPjB0.net
- >>755
ドイツ人が整備しないと、時間と共に劣化してくぞ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:45:16.76 ID:yTo2nkBK0.net
- >>757
あるわけない情報抜かれるリスクはあっても
利益は出ないよ。自分たちが蓄積した技術を安い銭で買いたたかれる
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:45:35.68 ID:YTrIsPjB0.net
- >>755
特殊なラバーを張った振っても音のしない中華鍋とかありそうだよな
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:47:10.44 ID:Ui/sxT6y0.net
- 日本側が技術移転を渋ったからでしょ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:47:25.50 ID:UKqNjUWF0.net
- 安倍ちゃんのセールスセンスはパネぇな
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:48:36.82 ID:yTo2nkBK0.net
- アメリカでもF22ラプターを日本に売らない決断したぐらいだし
国を守る根幹の技術は売ってはいけない
日本は海洋国家だし
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:48:52.44 ID:O82AzHdb0.net
- >>758
実は肝心なところが職人技に依るなんてのが結構あるんだよな。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:49:04.40 ID:YTrIsPjB0.net
- >>758
そういうのって、匠の技だから、作りつづけないと失われるよな
オーストラリアの溶接工を何年もかけて育成するのかな？
かなり無理ゲー
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:50:30.47 ID:yTo2nkBK0.net
- 日本でも川重と三菱でローテして技術守ってるのに
オーストコリアが横から金で技術よこせがお門違い
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:51:24.96 ID:YTrIsPjB0.net
- でも、正直いうと、豪のが日本より機密はまもられるんじゃないかな？
溶接のノウハウみたいなもんは、単に盗まれないだけで、設計図とかそういうのは中国に既に抜かれていたりして
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:52:49.03 ID:uyFA2hL50.net
- 豪はどんな要求してきたんだろう
興味あるわ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:52:52.44 ID:bF++VN/cO.net
- >>718
それ普通の武器認定されてない民製製品の転用だろ。
カテゴリー枠で武器じゃないから。
(こじつければあらゆる軍事転用物資が該当になるわなぁ)
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:54:44.54 ID:lZeH/xAh0.net
- 完全にブラフでわろた
日本的には最高の結果やんけ
良かったよかった終わり終わり
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:56:05.27 ID:YyUarR5o0.net
- >>758
昔の安い自転車のフレームなんかハイテンション鋼だったがね。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:56:19.66 ID:vj2wwGHB0.net
- オーストラリアは牛さん作ってればいいの
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:57:05.63 ID:US3qe3K00.net
- >>768
先週だったか、米海兵隊基地の隣の土地を
中国企業に売ったとかで、米政府怒らせるくらい訳ない国だがなあ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:57:25.86 ID:YyUarR5o0.net
- >>767
川崎重工は中国に新幹線技術を丸々渡した前科があるよ。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:58:24.81 ID:KI9m1xI60.net
- 「日本以外なら中国の勝利意味する」 豪潜水艦共同開発で米政府筋（2016.1.25 産経）
http://www.sankei.com/world/news/160125/wor1601250020-n1.html
まさにそうなんだよな。勝利しつつある。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:58:28.16 ID:YTrIsPjB0.net
- >>774
海兵隊基地の隣の港の使用権を100年売ったって奴だろ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:58:36.61 ID:IFtPeMut0.net
- ソ連なんか巨大な鉄の塊から中をくりぬいて作った潜水艦があったはず。
溶接のエレクトロスラグ溶接と言うのは確かソ連が開発したと思ったけど。
みんなものすごい予算と努力でやってるんだから
ちょっと教えろ、みたいなことは通用しないんだけどね。
オーストラリアは常にアメリカの腰ぎんちゃくで戦争をしてたから
それが通用すると思ってるんだなあ。
いっぺん中国に占領されろｗ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:59:28.56 ID:KI9m1xI60.net
- >>727
何勘違いしてんだよｗ
中国が一番ハッピーだよｗｗｗ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 15:59:41.57 ID:3j2Am90I0.net
- 話が進んでるうちは日本の技術をﾎﾙﾎﾙし中国包囲網だなんだと壮大な夢を語ってたくせに
はずされた途端「売るわけねーだろ！」ネトウヨｗ
もう一回くらい壮大な手のひら返しがみれるかなｗ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:00:46.96 ID:JIx3J2F40.net
- もともとはそうりゅう型の完成品を輸出してくれ、って話だったんでしょ。
まあ、完成品ならば、ってことだったんだが、だんだん現地生産、技術導入、
国際競争入札って、だんだん話がずれてきた。
日本としては乗れない話だよ。もともと日本は武器輸出で稼いできた国じゃ
ないからな。軍事的に致命的に重要な技術ってのは金には替えられないよ。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:01:05.53 ID:bF++VN/cO.net
- >>754
伊400の航空機格納運用や広大な後続距離だとかだろうね。
一時、巡航ミサイル的な核兵器を載せて原潜運用したよね。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:01:12.22 ID:US3qe3K00.net
- >>777
それそれ。豪に特別なにかを思うってことはないけど
とりあえず信用ならんのよねー
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:03:00.16 ID:R0h2FWJR0.net
- >>768
そういう問題じゃないんだ
虎の子の潜水艦を明け渡す自体がとんでもない売国行為なんだよ
安倍晋三、懐古で日本人を釣りアメリカの思惑通りに動く本当に油断ならない男だよ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:04:51.55 ID:EyqUqey40.net
- 良かった。まあフランスだろ。ドイツのはペーパーだし。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:05:17.40 ID:bF++VN/cO.net
- >>755
数年前に潜水艦から弾道ミサイル発射失敗してミサイルが潜水艦直撃し沈没スレスレの体で帰還したよなチャイナ海軍。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:05:35.35 ID:R+aSVHAr0.net
- いや、今後のこと勘案すればかえって良かったとなろう。
数年先にわかるだろうよ。
オーストラリアはまだまだ信頼する相手ではない。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:06:30.65 ID:rWO85ExC0.net
- 防衛省の開発担当の部署って何処ですか？
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:06:54.06 ID:GggHWu8A0.net
- >>780
おまえ日本が優勢だった頃のレス読んでないだろ。
受注に賛成している奴なんかほとんど居なかったぞ。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:07:28.57 ID:yQlw8cxv0.net
- 原潜のドンガラで作る通常動力型
まだ1隻も作られたことがない216型
どっちでもいい
どうなるか見守りたい
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:07:40.67 ID:vrrJbmpZ0.net
- 日帰りコソドロ団が来日中ニダ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:08:03.27 ID:WNMvjI+y0.net
- ＞ネトウヨがっかりを誤魔化すｗ
この話は毎度「中国に情報漏れがあるからやめろ」って流れだったの知らんのか？
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:08:23.13 ID:C8+/34ih0.net
- リスクはお前だバカｗ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:09:00.52 ID:isHxBYa90.net
- いいよ、うけないで
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:09:44.00 ID:jYyjos3a0.net
- ネトウヨ「最初から反対してたし」
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:10:05.16 ID:rWO85ExC0.net
- 自衛隊の開発部門はやっぱり防衛省にあるんですか？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:10:42.83 ID:K05ya/sB0.net
- 武器輸出で外貨獲得さえ失敗か…
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:11:22.60 ID:5+xbU/QV0.net
- そう言えば、自動車メーカーもオーストラリアから撤退したよね
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:11:37.86 ID:tuwX4+HO0.net
- フランス人がオーストラリア行ってちゃんと仕事するのかねえｗ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:11:48.12 ID:z6tbINDI0.net
- 潜水艦技術は、最後の要。
地上、水上にあるものは、すべて衛星でとらえられている。
損したようだけど、虎の子を失わずに済んだのかもよ。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:13:34.34 ID:jhCvApYY0.net
- 自動車工場もままならない国で潜水艦なんて建造出来るんか？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:13:40.97 ID:XUSeZHjF0.net
- 「日本は兵器の輸出を禁じているから国産兵器が高価になってしまうのは仕方がない」
っていう国産厨の言い訳が通用しないことが証明されてしまいましたねｗ
輸出を解禁しても買ってもらえないんですｗ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:13:45.22 ID:6FS/qpM90.net
- ネトウヨ推奨の安倍外交ってさ
安倍ちゃんが美味い飯食って良いホテル泊まって昭恵とセックスしているだけじゃねえの？？？
舛添より酷い
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:14:49.98 ID:0QTug6eY0.net
- >>800
それ売ろうとしてた安倍ってやっぱ売国奴なのね
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:15:19.96 ID:XC+Rx96U0.net
- 自衛隊の開発は技本＝技術開発本部とメーカー、そして陸海空各自衛隊の開発実験団によって開発やテストされています。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:15:34.19 ID:GcjWFthH0.net
- もしこのままフランス企業の受注になったら、アメリカは商売敵への技術流出を恐れて
戦闘指揮システムはDCNSやタレスに流しても差し支えないレベルのモノしか提供しないだろうな
つまり機材は一見最新式だが、中で動いているシステムはブラックボックス化された上に
アップデートも数世代前の代物に留められ、米海軍のと比べて明らかに見劣りする代物に
さらに場合によってはセンサー類もデグレードされたものになるやも試練
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:15:50.88 ID:rWO85ExC0.net
- 自衛隊による軍事の戦略という項目に
科学技術という名の開発があるんか聞いてみたい。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:16:37.94 ID:gIQOMjPb0.net
- アメリカのメンツ丸潰れ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:16:41.46 ID:7GBFeD500.net
- 一番売っちゃいけないものを売ろうとしてどこの売国奴かよ！と思ってたら破談になりそうでよかったっす
輸出したきゃ廉価版輸出モデルの10式戦車でも作って東南アジア諸国に売り捌けばビジネスになるよ。
- 810 ：たいしや：2016/04/21(木) 16:17:21.98 ID:tHN6rliE0.net
- 現地生産なんて技術流出を招くだけ。
最新鋭艦を輸出するだけでも愚かなこと。
モンキーモデルでさえ共同開発は避けるべき。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:17:44.22 ID:CYo7AD440.net
- 外人と交渉する時には日本人相手と同じような甘い考え方じゃ成功しないよ
インドネシアの高速鉄道の時にもあっただろう
軌道に乗り始めたら譲歩を迫ってどんどん譲歩させるってのが外人の手口
最初は完成品の潜水艦輸出の話だったのが何時の間にか製造はオーストラリアでってことになって
挙句の果てはドイツやフランスと競争状態ｗ
譲歩すればするほど相手に足元を見られてるのよね
お人好しの日本人は外人からすればいいカモなのよ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:17:51.75 ID:M5yjaRfR0.net
- シナ以上に自民とアメ公が臭すぎたからなこれ
なぜだか知らんけどアメ公がすげえ必死だったし、アメポチ下痢ゾーもホイホイ言うこと聞いてたからな
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:18:01.42 ID:O82AzHdb0.net
- フランスは羊の肉を大量に買ってくれるしな。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:19:32.87 ID:JIx3J2F40.net
- ドイツ、おフランスは大陸国家だから、地球の反対側で海洋紛争が起ころうが
関係ないんだろうが、日本は海洋国家だからな。しかも隣国がみんな敵と言う。
潜水艦の重要性は大陸国家とは雲泥の違いだよ。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:19:48.69 ID:FfUden9O0.net
- 通常潜水艦技術は、日本がもっとも先んじている技術で、
国防・安全保障の観点からは虎の子にしたままがよい。
商売する必要はない。
アメリカの顔立てて、一応手を挙げたけど、オーストラリアに選ばれなかったなら、
どこにもカドが立たず最善の結果とも言える。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:19:59.71 ID:rWO85ExC0.net
- 自衛隊の最新兵器の開発部門は防衛装備庁ですか？
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:21:32.13 ID:KI9m1xI60.net
- >>806
アメリカ側は、日本製以外を採用したらそうすると、はっきり豪州に伝えてる。
それでもなお、タンブルは中国の方を重視したと。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:21:39.33 ID:BywQ2A+V0.net
- >>800
俺在日中国人だけど、その逆だな。
潜水艦は半世紀後はもはや脅威ではなくなる。
潜水艦の歴史から考えればわかる話。
登場した当初は有効な対抗手段はなく、
無敵兵器に近かったが、すぐに探知方法確立されて特攻兵器となった。
今は無人潜水艦や無人潜水ドローンの開発が軍事大国の中では主流で、
そうなるといくら日本の潜水艦の静音性が優れていても、
探知側の無人潜水ドローンが暴露上等で探信音を出しながら海域を自律パトロールしてたら日本の潜水艦は簡単に見つかります。
無人潜水ドローンに関しては中国でも8000m以上潜れるのを持っているので、
日本の友人艦に逃げ場はない。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:21:54.98 ID:5+xbU/QV0.net
- >>811
別に損をしているわけでもないからカモではないような・・
スレを読んでますと、日本側は最大限の譲歩をしており、それ以上に譲歩してまで受注した場合にカモになるけれどね
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:22:11.90 ID:aUsG2juD0.net
- >>740
俺も疑問だったんだよな、何か台湾へ台湾へって言ってる人いるけど、
今回の台湾隠れ蓑にした鴻海のシャープ買収とか実質中国による買収みたいだし。
何より尖閣問題に首突っ込んでるし。市民レベルの交流は兎も角こと国防に関しては慎重に過ぎる事はないよな
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:22:16.07 ID:KlUHcMcc0.net
- 重大なリスクはこっちの話じゃ
中国にフラフラ近寄るオーストラリアなんかに技術流出しなくて良かった
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:22:26.94 ID:Xz+lCPw20.net
- >>753
すがしま型掃海艇のウィキ読むと分るぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%8C%E3%81%97%E3%81%BE%E5%9E%8B%E6%8E%83%E6%B5%B7%E8%89%87
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:22:50.71 ID:uQw3NQTo0.net
- >>781
伊号潜水艦からの基礎の上に戦後アメリカの技術も加えて
延々積み上げてきた技術の結晶だもんな。
ほいほいと出すような技術じゃない。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:23:55.12 ID:a9uQb/tw0.net
- 日本で武器なんかに手を出してるのは
財閥の残骸だけだからなー
武器関連の契約話が活発になるということは
その当時の政権が財閥べったりってことなんだよな
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:23:56.45 ID:Z0zeXlaz0.net
- 負けて勝つとはまさにこのことだな
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:24:47.59 ID:rWO85ExC0.net
- 防衛装備庁にはプロトタイプの代物でも興味を持ってくれるんかね？
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:25:01.84 ID:yCs2mrzb0.net
- 中国に流れるところだった
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:25:38.10 ID:h5Uywwuu0.net
- >>811
でも日本の最新鋭潜水艦に関しては
受注のがして大正解では？
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:26:10.53 ID:yTo2nkBK0.net
- >>818
敵国に潜入スパイ乙
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:26:11.14 ID:Onqih8+p0.net
- そもそもまともに建造出来なくて泣きついて来たのになwww
さすがオーストコリア、言っていることがころころ変わる
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:27:03.00 ID:KI9m1xI60.net
- >>812なぜだか知らんけど
そりゃぁ、お前には解らんだろ。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:27:07.38 ID:CYo7AD440.net
- ただ、この受注競争で日本がフランスやドイツに負けると
オーストラリアに作った潜水艦工場から中国に潜水艦を輸出する可能性が高いのよね
EUからの中国への武器輸出には制限がついてるけど
オーストラリアからの武器輸出には制限がない
つまりオーストラリアに軍事工場を立てて中国に輸出して儲けるとい裏技が使えるってこと
美味しい中国市場に武器を裏口から輸出出来るとなれば大喜びで進出するわさ
日本の安全保障面では非常にピンチだぞ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:28:28.04 ID:5+xbU/QV0.net
- >>827
それを避けてくれたのかも知れないね 親中派の現首相にできる最大の厚意だったりして
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:29:10.77 ID:bPB6egdhO.net
- 日本相手に値切るつもりで言い出したと推測。
だが日本にしてみれば願ったり叶ったり。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:30:47.38 ID:JIx3J2F40.net
- 海兵隊基地の隣に中国の租借地作ったり、今度フランス製なんか採用したら
豪もアメリカににらまれるだろうなあ。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:32:02.75 ID:gCC6dB+/0.net
- 日本人は平和ボケでノーテンキだからな
ほいほい重要な情報を漏らしちゃうだろ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:32:41.15 ID:US3qe3K00.net
- >>832
仮にそうなったとしても、買うのは数隻かな
あとは自国で国産に切り替える。スホイと同じだろう
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:32:50.55 ID:mu9nIspH0.net
- 三菱や川崎はリスクだらけだからな
仕方ない
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:33:27.81 ID:/5pVO5ds0.net
- >>24
そもそもオージーってのは工業立国ではなく、単なる途上国でたまたまイギリス連邦だったので
なんとなく先進国っぽく見えるだけのカナダと同じような国
オージーから観光と畜産輸出除けば南米と同じレベルで人間性は南米同様に途上国人
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:33:36.37 ID:35+Dph+o0.net
- >>835
オーストラリアは日本ほどアメリカの属国って意識がないから問題ないよ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:33:44.80 ID:GggHWu8A0.net
- >>818
無人の小型潜水艦を多数使ってソナーでバンバン探知するのは実際有効だと思う。
でも、今はまだ有人の潜水艦の方が有効だよ。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:35:04.43 ID:uQw3NQTo0.net
- >>818
中国が無人潜水艦作るころには日米共同開発の無人潜水艦が
東シナ海や南シナ海を哨戒してますのでご心配なく。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:35:05.61 ID:P2kZhrpf0.net
- まあいいんじゃないか
中国に漏れるリスクが怖かったし
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:36:12.93 ID:/XnEMTXp0.net
- 安倍は危険なんだよ。
オーストラリアを対中戦争時の潜水艦整備工場とか考えかねんから。
いくらでも売りかねん
あいつならオーストラリアが買うというまでいくらでも値下げするかもしれん
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:36:27.16 ID:US3qe3K00.net
- >>840
南半球の果てみたいな位置にあるから
依存度低くても問題ないんだろう
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:36:54.66 ID:GcjWFthH0.net
- >>832
通常潜の技術なら、中国はおフランスより進んだロシアのものを手に入れられる
中国が本当に欲しいのはロシアが渡さない静粛な原潜の建造・運用技術だし
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:37:11.91 ID:vKKk9YDM0.net
- >>1
すごく良いニュース
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:40:32.62 ID:rWO85ExC0.net
- 防衛装備庁に新型兵器がお披露目される日は来るのだろうか？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:43:22.66 ID:h5Uywwuu0.net
- >>820
台湾軍は、本省人人脈じゃなく外省人人脈の支配下にあるらしい。
実際、軍の幹部やトップになれるのは外省人のみ。
李登輝総統のときに、それじゃヤバイということで強制的に本省人を軍トップに据えたが、結局、定着せずに元の外省人支配下に戻ってしまったらしい。
台湾軍兵士は上層部を中心に、
もし台湾中国戦争が起きたら中国とは戦わずに、
アメリカなど外国へ亡命すると言ってる人が多いようだし。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:45:11.90 ID:uQw3NQTo0.net
- >>841
アクティブソナーでばんばん探針音だしてたら
遠方からも察知される上に、安いホーミング機雷で簡単に撃破されそうだけどなｗ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:45:47.20 .net
- >>1
支那に情報を渡そうとしてる時点で候補から外れて大勝利だろ？
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:47:47.43 ID:sI3ZCNbt0.net
- これは良いニュースだな。
ではあるが、世界最強と噂された日本の潜水艦が、実はたいしたこと無かったって事の裏返しでもある。
機密の塊が世界最強と噂される事自体、矛盾の固まりだったけどな。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:48:10.38 ID:U2DpRM2u0.net
- >>772 自転車は常に最先端素材の実験場になる。
炭素繊維しかり、SiC繊維しかり、不燃マグネシウムしかり、
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:49:25.77 ID:UoXt9/6b0.net
- つか、政府的には新幹線も潜水艦も売る事が出来なかったんだから無能なんだろな
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:51:20.27 ID:sI3ZCNbt0.net
- >>854
メーカーは嫌だって言ってたのに、いいから売れって言ってた政府は完全に売国奴だったわ。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:53:02.90 ID:GggHWu8A0.net
- >>850
無人で小型の潜水艦の価格との兼ね合いだな。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:53:45.63 ID:YqSpYP7w0.net
- そもそもそうりゅうだとオーバースペックなんでは
中国の潜水艦相手ならフランスの潜水艦で十分対抗可能だろ
それにオーストラリア近海まで来る潜水艦なんて限られるし
日本からしても輸出する場合型落ちのとかも考える方法も有るのでは
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:54:00.91 ID:JChSuYWB0.net
- 日本の防衛機密が守られた！
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:55:16.50 ID:GcjWFthH0.net
- >>852
潜水艦関連の技術はアメリカがぶっちぎりで世界最強、次点でロシア
日本の潜水艦は通常動力推進で外洋で行動しなければならないから
ドンガラにガラパゴス的な能力が与えられているだけで
最も重要な戦闘システムのソフトウェアはぶっちゃけかなり遅れている方
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:55:22.14 ID:mv8YBuplO.net
- フォークランド紛争時にフランス製ミサイルエグゾセは実戦で結果を出し、
市場での値段がつり上がった。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:56:17.04 ID:eqE5AEnb0.net
- 朗報
日本の潜水艦技術はアメリカにとっての航空機技術のようなもので絶対守らないといけない
むやみに他国に技術流出させるべきではない
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:57:35.62 ID:YTrIsPjB0.net
- >>856
無人潜水艦は研究してるな
着底して情報収集がメインだとさ
一ヶ月くらいで交代
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:58:40.60 ID:U2DpRM2u0.net
- >>852 は、は、は、これは笑うところかな？
そうりゅうそのものが作れるのに断ったんだったらそうかもしれないが、それが作れないから何処でも大した違いが無いという決定をしたんだろ？
要は、労働組合に牛耳られて身動き取れなくなってるんだよ。
何が出来るか解るだろ？
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:59:06.36 ID:JIx3J2F40.net
- 通信装備、魚雷や対艦ミサイルもフランス製にするの？
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:59:26.28 ID:D6bk9+Eo0.net
- 日豪外務防衛閣僚協議2+2のおかげでパプアニューギニアの
ラエ市ナザブ飛行場改修工事として舞い戻れたことのほか
シドニー港に潜水艦を送り付けても豪州側から文句すら出ない
平和な時代になったものだ。
これって日本の立場として置き換えると広島長崎で弾頭無し
パンプキン爆弾抱えて急降下爆撃模擬訓練や浜松沖や日立沖で
トマホークミサイル発射とパトリオットミサイル迎撃など
日豪共同総合実戦的訓練を提案されたうえなし崩し的に実施した
ようなものだから豪州国内世論トラウマ反応をよくぞ新政権が
抑え切ったとしか言いようがない。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 16:59:28.86 ID:5+xbU/QV0.net
- 地球温暖化は予知なのかインチキなのか 地震予知もその程度に考えたらいいだろう
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:00:49.27 ID:fVcrPBOy0.net
- >>860
要するに日本領海に侵入してくる未確認原潜を撃沈すればいいわけだな？ｗ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:02:20.43 ID:sI3ZCNbt0.net
- >>863
日本も現地生産するって（メーカー側の都合を無視して）譲歩してただろ。
それが熱意が無いってお断りされたんだぞ。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:02:41.41 ID:O82AzHdb0.net
- >>859
潜航能力ではロシアが抜きんでてるよ。
これはアメリカも未だに追い付けないでいる。
因みに日本の深海探査機のしんかい2000の筐体もロシア製。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:05:03.88 ID:uQw3NQTo0.net
- >>857
輸出用の潜水艦考えるなら「ゆうしお型」あたりをちょっと近代化した奴で
いいんじゃないかな。１０年前まで現役艦だった型だし。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:05:34.78 ID:2QRhNQej0.net
-
ミ´⊂_｀ミ つまり，技術移転で折り合えなかったニダ
（ ｀ハ´ ）小日本は技術を出し惜しみしたアル
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:06:47.61 ID:IgLtbsdI0.net
- フランスの潜水艦なんか使えねーぞ
昔からフランスの軍艦でまともなのは一つもない
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:07:08.59 ID:/CxduZkI0.net
- これは近頃にないいい話だ
ワーストラリアは信用できない
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:07:11.93 ID:U2DpRM2u0.net
- >>869 今時何を言ってるんだ？
深海6500になってるのに。
因みに深海6500の、鋼板はNS90
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:08:09.76 ID:VQ3sHS3W0.net
- 良かった良かった
違う事で儲ければいいよ
そうりゅうはまだシナにコピーされたくないわ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:10:31.23 ID:5gDj2twQ0.net
- >>1ばぁーか、
経験なら、日本海軍の太平洋での戦歴があるだろ。
知らないのか、
オーストラリアのシドニー軍港でも、
潜水艦隊が襲撃を繰り返した。
フランスは、ディスカウントの交渉を
極秘でやってたということだろう。
日本企業は、最初からやる気が無かったよ。
安倍官邸側からの、「日本の潜水艦建造技術をすべて
差し上げます」というオーストラリア政府に対する
たっての繰り返してのオファーだったから。
売国技術流出で儲けようとしたが、
日本企業はそれでは今後儲からない、
中国と韓国が同一潜水艦を建造するようになってしまって
日本自衛隊もそれを輸入するようになるからな。
ところが、朝鮮人安倍の血みどろの仕返し、
いつもの朝鮮人怨念の復讐劇によって
今回の三菱自動車不祥事漏れにされてしまった。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:11:02.08 ID:JLu7pf8n0.net
- これ実は防衛省の差し金
機密をホイホイ出すわけにはいかない
政府と外務省、経産省は死んでいいよ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:11:06.98 ID:uQw3NQTo0.net
- >>874
しんかい６５００すら、もう就役から２７年だぞｗ
今は「しんかい１２０００」を計画中。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:12:25.77 ID:9qPUcSMr0.net
- アジアでそうりゅうが必要なのは作った日本だけ
ASEAN諸国やオーストラリアに贈っても宝の持ち腐れ、オーバースペックだよ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:13:14.78 ID:O82AzHdb0.net
- >>872
そもそも戦争も弱いしな。
近代戦争ではフランス、ロシア、支那は単独での戦争で勝ったことないだろ。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:16:30.53 ID:YyUarR5o0.net
- >>832
オーストラリアにまともな建艦技術があるのならな。
中国だって沈んだきり浮上しない潜水艦なんか買わないだろ。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:17:09.80 ID:sI3ZCNbt0.net
- オーストラリアはあれでも防諜はしっかりしてるから、支那に機密情報は流れなかっただろうよ。
アメリカは日韓に流さない情報でも、カナダとオーストラリアにはしっかり渡すし。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:18:07.33 ID:JUwq+h9i0.net
- 日本は海外現地建造等による情報漏洩が「重大なリスクになる」と判断し消極的だったと思うんだよな
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:18:09.19 ID:6EPgFD6O0.net
- >>719
豚に真珠の方がしっくり来るな
聖書 「また真珠を豚に投げてやるな。恐らく彼らはそれらを足で踏みつけ、向きなおって
あなたがたにかみついてくるであろう。」
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:18:14.73 ID:OWoya66p0.net
- よっしゃ完成品をインドネシアに輸出や！
昨日の友は今日の敵。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:20:35.62 ID:Bt9LljVz0.net
- 取り敢えず退役間近の旧型をフィリピンに供与して訓練までしてやればいい。
オースチャンコリアなんかよりよっぽど信用出来る。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:20:55.93 ID:uQw3NQTo0.net
- しかし、これでやっぱり日本に決定しましたﾃﾍﾍなんて
情報きたらがっかりだな。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:21:17.01 ID:O82AzHdb0.net
- >>882
第一次湾岸戦争では開戦時期を日本にだけは事前に教えてくれなかったんだよな。
もちろん、機密漏えいを防ぐため。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:22:36.74 ID:594oxwRB0.net
- 彼奴らに情報漏洩してはいけない
日本は降りるべき
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:26:27.51 ID:uQw3NQTo0.net
- >>886
いやその退役まじかの奴でも強力すぎんのよ。
一番古いのが練習艦になってる「はるしお型」の「あさしお」だけど
これはただに「はるしお型」じゃなくてＡＩＰ搭載その他諸々の大改造施して
「そうりゅう型」のプロトタイプみたいになってるからな。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:27:32.39 ID:HTFKqKim0.net
- そうだな日本では英語が通じないからな
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:27:44.29 ID:4j1HbQF50.net
- 契約とるために大幅値引きとかしそう
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:30:22.80 ID:D6bk9+Eo0.net
- 仏海外県ニューカレドニア島ヌメア港からはシドニー港まで2050kmや
ウエリントン港まで2295kmであるためANZUSからこのままUSAが抜けて
ANZACに回帰するのではなくAustralian and New Zealand And China
または中華勢力圏を2国が回避努力するならANZFRいわゆるFrancophone
機関諸国との協力体制へと変質していくのだろう。
その場合はオセアニア地域周辺諸国には英国本土と仏国本土との
連繋調整機関が必要になるのかな。
英連邦オーストラリア
英連邦ニュージーランド
仏海外県ニューカレドニア島
仏海外準県ウォリスフツナ諸島
仏海外準県ポリネシア/タヒチ島
英連邦・仏機関とも加盟国バヌアツ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:31:26.41 ID:jZmuDrwl0.net
- 流刑になった犯罪者の子孫どもに軍事機密渡せないだろ。
心根では日本を敵視してるんだし特亜汚鮮でさらにブーストしてるよ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:31:35.57 ID:hnMj96xs0.net
- 日本も死の商人になるのか
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:31:42.76 ID:FPAyt0o30.net
- 日本は武器の輸出や海外現地建造の経験不足が「重大なリスクになる
これ建前でよ
本当の理由は別にあると思うが
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:34:39.11 ID:tmwMuoV20.net
- 受注から外されて良かっただろ、シナとずぶずぶな国に軍事機密を渡さずに済むんだから
それは金に換算できる問題じゃない
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:36:10.24 ID:uQw3NQTo0.net
- >>896
たぶんＵＳマリンコの基地に隣接する港を中国に長期貸与したので
アメリカが激怒したのが原因じゃね？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:37:04.67 ID:O82AzHdb0.net
- >>894
＞心根では日本を敵視してるんだし特亜汚鮮でさらにブーストしてるよ。
戦後は最後まで天皇を処刑するようにアメリカに迫ったしな。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:37:56.66 ID:ZZITNLBs0.net
- >>1
おけ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:39:17.41 ID:ZZITNLBs0.net
- >>876
それも含めて出来レースでしょう
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:39:46.43 ID:DucxF8q60.net
- 安倍はオーストラリアの潜水艦を日本が作れば日米豪の軍事連携が進み、
中国包囲網作りになると思って必死なんだろ。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:40:02.75 ID:cZ4FMr6/0.net
- 良かった良かった
仏にほっとけ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:40:27.12 ID:fHaKX+CH0.net
- 中国の金漬け奴隷政権なんか危なくてしかたねーだろ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:41:05.08 ID:RU5/WK+U0.net
- >>887
安倍ならやりかねん
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:44:40.38 ID:sI3ZCNbt0.net
- >>902
アメリカがトランプ大統領になったら、その構想は破綻するわ。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:47:36.20 ID:BXVZeuQk0.net
- そりゃ仮想敵国から武器買う馬鹿はいないわな
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:48:34.53 ID:YTNJaHRG0.net
- 潜水艦より部品の作り方が知りたかったんだな
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:50:54.20 ID:rRou6u590.net
- ネトウヨ残念でしたあｗ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:53:25.62 ID:rWO85ExC0.net
- 地球規模の戦争となるとどのような物が開発されるのか？
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:53:36.73 ID:5a0dbdSl0.net
- ファイブアイズ(スパイ同盟。US,UK,カナダ,オーストラリア,NZ)
の仲間内なんだから、「けんかしてるふり」だろ。
>US,オーストラリア
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:55:01.04 ID:jqG5hMBr0.net
- >>839
いやオーストラリアはそれ以上に資源国やろ
だから物価高いんだし
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 17:58:04.78 ID:hdXACSx60.net
- >>908 機密の多いモノに限っては ガラパゴスの強み www
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:00:14.98 ID:D6bk9+Eo0.net
- かつてのペナン島には大日本帝国海軍第六艦隊と
独逸第三帝国海軍モンスーン戦隊の潜水艦基地があり
豪州はP3C哨戒機を配備しているが新造のうち
何隻かは母港としてここに配備するつもりだろうが
中国だけでなく英連邦インドがそれを許さないだろう。
英陸軍グルカ旅団本部セリア基地 ブルネイ国家存立とエネルギー資源権益維持
5か国防衛取極FPDA シンガポールとマレーシアに対する軍事的扶助
星光計画 シンガポールと中華民国台湾との軍事的相互扶助
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:03:33.16 ID:sI3ZCNbt0.net
- 最悪なのには、フランス製に決まったうえで、
日本から技術転移が行われる事だな。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:07:22.89 ID:rWO85ExC0.net
- TPPが決まった後に どのような軍事品が生産されるか非常に興味があるものだ。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:08:02.17 ID:wGw5Oqqe0.net
- よっしゃ
毛唐は毛唐の製品を使ってろよ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:08:13.79 ID:bF++VN/cO.net
- >>802
だから、オーストラリア製造での国内雇用優先ででしょ、お馬鹿さん。
技術的に問題ないから。w
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:10:03.79 ID:o45Kb2Fn0.net
- それよりもいまの日本は実戦経験ゼロの国なんだよね。そんな国が造った兵器なんて怖くて使えないと思うけど。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:10:49.28 ID:Qw1b1BnR0.net
- オーストラリアは土地もどんどん奪われてるからなぁ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:16:17.72 ID:bF++VN/cO.net
- >>818
8000mワロタ、普通の深海潜水挺やん。w
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:17:05.33 ID:8BQ7scfo0.net
- 日本は日本でひっそりやってるからいいよ別に
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:17:16.78 ID:VNf5mt/I0.net
- やる気が無かったのは日本のメーカー側だぞ
現地生産を嫌がってた
そもそも中国に技術流しそうなオーストコリアなんかに現地生産なんて危険過ぎるわ
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:20:44.87 ID:ebvt3XcZ0.net
- 誰も損してないな
winwinってこういうことだよね！
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:23:27.84 ID:bF++VN/cO.net
- >>832
資源輸出国家がそうそう簡単に国家依存の産業形態変えれるかね？
ロシアだって資源輸出がメインで基幹産業がなかなか育たなくて、原油安で財政が悪化してるし。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:29:33.70 ID:j3vfI0xg0.net
- >>894
白豪主義で有色人種のなかで目立つ日本を敵視してたら、
いつのまには有色人種の中国に頭上がらなくなってるとか…笑い話にもならないなｗ
オーストラリア人ってアホなんだろうか？
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:32:31.41 ID:bF++VN/cO.net
- >>872
伝統的大陸国家がろくな海洋装備作れる訳ないわなぁ。w
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:34:18.80 ID:oSHVvrP10.net
- ブラジル不況で1月5日に三菱重工業と三菱商事と今治造船と名村造船所と大島造船所が
エコビックス造船合弁事業から撤退したのに続いて3月15日にはIHIとJMUと日揮が
アトランチコスル造船所合弁事業から撤退したがいずれも巨額特別損失を計上して
散々だったね。
川崎重工業はオデブレヒト建設とのエンセアーダ造船所合弁事業で支払凍結のほか
オデブ社CEOが国営ペトロブラスとその子会社セッチブラジルへの贈収賄の嫌疑で
逮捕されたりとドブ板踏んでいるがブラジル現政権が日本勢を叩き出したくても
カワサキモータースブラジルと川崎航空機ブラジル工業のために踏み留まり続ける
そうだ。
現状では三菱重工業も川崎重工業も豪州進出に自力で設備投資余力は無いため
日本政府は数兆円ものJBICバイヤーズローンでも組ませるとか破綻させる気かよ。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:36:17.73 ID:QVs5XLCi0.net
- >>766
ほぼ毎年１艦づつ半世紀も潜水艦造り続けてきた国って
米ソ以外じゃ日本位だろ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:36:21.40 ID:A9zJDncB0.net
- アボットじゃなくなったしな。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:39:59.93 ID:rWO85ExC0.net
- 地球連邦軍って何で 地上型のドムの後継機を作らなかったんかね？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:41:16.80 ID:bF++VN/cO.net
- >>931
ジオンの間違いじゃね？
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:42:06.33 ID:7mG3TvTI0.net
- アメリカは通常動力潜水艦つくるのやめちゃった
ソ連（ロシア）は原潜を整備するたびに火災事故
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:42:20.73 ID:rWO85ExC0.net
- >>932
いいえ、Ｚガンダムの頃の話しです。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:42:27.77 ID:JqBxuOfJ0.net
- オーストラリア海軍は一番の被害者かなｗ
せめてまともに動く保証のある潜水艦がほしかったろうに
作るとこは、ブロック工法すらまともにできなかったところだｗ
コリンズ級の悪夢再びｗｗ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:42:47.23 ID:xT9pwuz10.net
- 三菱重工は客船で多国籍マネジメントできないの晒したばっかだからな
そら能力に不安ありまくりだわ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:44:30.58 ID:j3vfI0xg0.net
- >>931
ガンダム六号機やガンダム試作二号機じゃね？
高火力にともなう重量ををホバーの機動力でカバーってバズーカかついで突撃のドムの発展じゃね？
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:49:35.46 ID:uQw3NQTo0.net
- >>935
オージー海軍はとにかくそうりゅう型が欲しかった。
自国の造船屋にほとほと呆れていてあいつらはカヌーも作れんとか
罵倒してなかったっけ？
政治屋に翻弄されてしまったな。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:50:20.73 ID:cCYaKGM50.net
- 良かった良かったと歓迎する発言が多い割にオーストラリアの
不幸を願うような発言が多いのが情けない。
商談ひとつポシャったくらいで大げさに泣くなよ。
みっともないぞ！
同じ陣営の一員としての仕事（対中牽制）さえやってくれれば
あとはどうでもいいじゃん。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:50:32.69 ID:rWO85ExC0.net
- >>937
ドムの高速ホバー移動はその後どうなったのでしょうか？
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:53:57.04 ID:7mG3TvTI0.net
- >>940
ポモルニク級揚陸艦みたいな、なにかになった……のかも
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:56:42.55 ID:xtH4GN1g0.net
- まあオーストラリアにしてみれば大国中国の機嫌を損ねてまで日本と組む必然性がまったく無いからな。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:57:06.23 ID:JCCQ5/Vr0.net
- はいはいしょうがないですね
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:58:12.35 ID:JCCQ5/Vr0.net
- >>12
やらなきゃ熟練工なんて育つわけないだろ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:58:24.07 ID:53wobYQ10.net
- 結局どこのを買おうがオーストラリアで製造するんじゃ同じ結果になると思うが…
まぁ 日本はもう関係無い
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:58:59.44 ID:W3UnaPVS0.net
- >>938
つか、自国生産するなら、どこに決まろうとポシャリそう。
曲がりなりにもアジアでは日本に次ぐ造船技術を持ってる韓国ですら
あのざまだしな。
フランスなら日独と違って、そこまで技術的に凝らない国民性だから
やりやすいとかはあるのかもしれんが・・・
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 18:59:48.26 ID:JCCQ5/Vr0.net
- >>16
一部の職人の技量が凄いだけかもね。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:00:12.59 ID:j3vfI0xg0.net
- >>940
ジオンの技術者を多く取り込んだアナハイムに受け継がれてるっぽい
リックディアスや百式なんかのガンダムモドキはホバーついてて、砂漠などでは通常歩行と使い分け
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:04:11.59 ID:bF++VN/cO.net
- >>933
ロシア(ソ連)って尖った技術あったりするよね。
原子炉の冷却に液体金属使ってとか、超高速魚雷開発したりとか、深度高速潜水艦とか、
原潜の火災事故で沈没とかも結構あるけど。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:04:12.30 ID:rWO85ExC0.net
- >>948
アナハイムって何で 地球連邦とネオジオンの双方にMSを供給しているのか
訳分からんかった。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:06:19.47 ID:l0uOPyUK0.net
- あれだ
潜水艦を定期的にドックに入れることで、造船所の仕事が維持されるって話だ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:08:04.27 ID:bF++VN/cO.net
- >>951
オーストラリア海軍哀れ。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:16:21.95 ID:qzhdlk3C0.net
-
いや別に売りたかったわけじゃないだろ？
売りたかったのは一部の犯罪者だけで
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:20:01.92 ID:hW9wpHmD0.net
- ほっ、流出避けられそうで良かった良かった。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:23:39.25 ID:VTGBWZzf0.net
- 豪州の担当者に言わせると日本は袖の下がなかったみたいなこと言ってるな
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:31:18.94 ID:0chxy0ZY0.net
- それにしてもオーストラリア海軍はご愁傷様だなぁ
コリンズ級のことがあるから安心確実な完品が欲しいという話だったのに
結局、自国造船所で作られたペーパープランに乗せられるのか
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:35:41.53 ID:k2vfZk3X0.net
- 日本は韓国
北朝鮮
中国
ロシア
の戦艦とかをいざとなったら沈めないといけないから
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:36:36.69 ID:PEpmWKu60.net
- >>915 何じゃそれは、そんな罰ゲームはないだろ。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:37:35.21 ID:hdTsz9050.net
- >>949
ロシアの軍事技術とか宇宙技術はすごいね
もともと超天才の生まれる国だし
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:39:32.60 ID:gR18Hjud0.net
- どこまでの秘密を商売にしていいかのようなことが下手そうだからな。
確かに経験もないだろうし。やらないで正解だと思う
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:39:59.52 ID:hdTsz9050.net
- >>946
フランスは今造船技術最高峰だろ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:40:11.74 ID:c4hB+Auw0.net
- ∧ ∧
大陸か！ /,_ヽ─/. ヽ
／ ┏╋┓. ＼
／￣￣￣＼ ミ ／,､ ┗╋┛ ＼
／ _ノ ＼ ／ //＿＿_＿＿＿＿＿＼
. | （ ●）（●） ／っ.＼ ／ ﾉ（
| ,. ヽ （__人__）＿/ / ┏（__人__）┓ ⌒＼
| / ／ ｀ ⌒´ .ﾉ＿_ノ ┃ |r┬.-| ┃ |
/ / } ﾉ ┃ `￣'´ ┃ '､
〈 < }__／／| /＼＼__
iヽヽ.__,､ /＝u' ヽ ノ ｀u＝'
ヽ.ヽ < __ノ ＼ ＿＿ ／
`ヽ＼_>､ ／／ ＼＼
） ) ）) ＼＼ ／／
(´ ￣`ヽ`ヽ ／￣ ) ( ￣＼
￣￣￣ ￣ ￣￣￣ ￣￣￣
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:43:39.22 ID:PEpmWKu60.net
- >>929 アメリカですらこんなハイペースでは作っていないぞ。
そもそも絶対数ですら少ない。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:45:06.71 ID:OHOQr1A70.net
- 一番良い展開としては、日本が受注から脱落して他の国の潜水艦が配備されるけど、性能が不十分で、日本の潜水艦部隊が派遣されて援助する、ってことじゃないかな？
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:46:19.22 ID:QVs5XLCi0.net
- >>946
その自称技術大国ｗの韓国もウリナライージスや毒島艦の設計を仏タレス社に依頼してるよ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:49:15.03 ID:PEpmWKu60.net
- >>963 ゴメン絶対数も多かった。
http://a.excite.co.jp/News/chn_soc/20141027/Xinhua_99433.html
ロシアメディアによると、海軍が保有する潜水艦の数で、中国がロシアを抜いて世界３位となった。北朝鮮が米国を抑えて首位となっている。２４日付で聯合早報網が伝えた。
ランキングは順に北朝鮮（７８隻）、米国（７２隻）、中国（６９隻）、ロシア（６３隻）、イラン（３１隻）、インド（１７隻）、日本（１６隻）、イスラエル（１４隻）、トルコ（１４隻）、韓国（１４隻）。
米国は数の上では世界２位だが、世界最強で技術も最先端の一流部隊であると指摘された。ほぼすべてが原子力潜水艦で、長時間の航行が可能。
大半は７０～９０年代にロサンゼルスの工場で建造されたもので、排水量は７０００トン。現在は４０隻が就役している。
米政府は旧型からバージニア級原子力潜水艦など最新型への世代交代を進めているという。
一方、北朝鮮は大部分がディーゼル潜水艦で排水量は１８００トン。ほぼすべてを旧ソ連製が占めるが、ごくわずかに北朝鮮製の近代的な潜水艦も含まれているという。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:53:56.99 ID:ebvt3XcZ0.net
- >>949
今だってボーイングやエアバスは航空機用チタン合金の6割はVSMなんちゃらだか言うロシア企業に頼っとるらしいからな
チタン合金製大型構造材はそこ位しか加工設備やらノウハウ持っとらんだとかで色々と重宝されてるらしい
実際は知らんけど
地の技術力はやっぱ相当あるという印象
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:54:22.55 ID:Opty+W730.net
- >1
めでたい
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:56:10.67 ID:RKzM3B38O.net
- オーストラリアがASEAN侵略考えなきゃ日本の潜水艦なんぞいらんだろ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:57:29.06 ID:ebvt3XcZ0.net
- >>966
北朝鮮が純国産潜水艦作れてることにビックリだよ
あいつらやっぱ南より見込みあるわ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:58:12.06 ID:eGihfGlm0.net
- 良かった良かった。
っていうか、オーストラリアって関係良好か???
何にもないが正解じゃないか?
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 19:58:50.43 ID:ts1xZjzd0.net
- おフランスのお手並み拝見ということだ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:00:01.25 ID:eGihfGlm0.net
- っていうか、中国製潜水艦じゃダメなのか?
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:00:34.03 ID:JYzaoNHg0.net
- 日本が受注したら、シナ人のスパイ工が必死に忍びそうだし
よかったんじゃね。つか、カンガルーには使いこなせないよ日本製は
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:01:07.96 ID:GkSEaRZWO.net
- >>970
半潜水艦だろ、ボートみたいな。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:01:31.96 ID:/oKSXJwC0.net
- >>12
いない、もっと簡単なのから始めろと言っても聞かない
フランスが受注してくれるなら、頑張って教育してねというレベル
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:06:49.41 ID:QVs5XLCi0.net
- そもそもオーストラリアって第一次大戦でドイツの信託統治領だった
内南洋の島々を手に入れたくて、英本国が日本を大戦に参戦させようと
躍起になってたのに反対して妨害してた国。
昔から日本に対する敵対心は脈々として受け継がれてきている。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:07:08.51 ID:tmwMuoV20.net
- >>971
あいつらは執拗に捕鯨に文句言ってくるから、何も無いよりやや関係悪いと思う
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:09:01.27 ID:X+9c3lXg0.net
- 日本のネットの反応は否定的、日本のメーカーも実は有難迷惑だとかいう報道もあった。
この件で乗り気だったのは、安倍と米政府だけ。
それが安全保障上、正しい判断なのかもしれんが。
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:09:06.67 ID:ebvt3XcZ0.net
- でもこれでもし色々ひっくり返ってやっぱ日本製にしますってなったらお前らどうすんの？
泣くの？
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:09:17.45 ID:PEpmWKu60.net
- オーストラリアを見ていると戦後を思い出すな。
戦後、ロシアや中国共産党で訓練受けた連中が、会社の中に入り込み労働組合を洗脳して行った。 オルグ活動と言ってたな。
共産党員に操られた組合が主になると社会は混乱の一途をたどる。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:12:43.14 ID:NLHH9ute0.net
- >>961
しかも欧州の巨大造船所の大半が韓国企業の傘下。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:13:27.03 ID:VTGBWZzf0.net
- >>975
半潜水で小さくて主に韓国に潜入用がメインだね
少なくとも目の前の敵無視して海外侵攻目指す装備してる韓国よりかはちゃんとみえてる
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:18:18.08 ID:jRDeqZOS0.net
- >>979
いや、首相変わったので乗り気なくなった
アメリカも中国に港を租借なんてさせたので
こっちも嫌がってる
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:20:59.24 ID:IcMf+T+Y0.net
- よかったよかった
日本の武器輸出先は支那の手垢の付いてない国相手に限定しないと
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:24:49.80 ID:A2jXW1GD0.net
- オーストラリアは時々親中になるから遠慮した方がいい
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:25:59.41 ID:X+9c3lXg0.net
- 日本メーカーは、そもそも武器の製造はほとんど金にならず、ボランティアとまではいかないがそれに近い状態で、
撤退するメーカーも結構あるらしいな。
だから、安倍のそうりゅう押しは有難迷惑だったとか。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:28:07.24 ID:ebvt3XcZ0.net
- >>983
見栄張らずに自分たちに本当に必要なものを揃えようという意識だけは評価できる
金も資源もないし当たり前なんだろうけど
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:29:47.61 ID:/oKSXJwC0.net
- >>987
出来上がったものを高値で他国へ売りつけるならまだしも、オージーが求めてるのは技術を教えろだからな、
しかも大した額じゃないという
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:31:23.27 ID:t9wQdMza0.net
- 今、豪州に行ってる移民は支那系、元々人口少ないから
ネズミの様に増える支那人に支配される日は遠くない。
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:31:37.27 ID:QVs5XLCi0.net
- 安倍ちゃんのダイアモンドセキュリティ構想って必要性は認めるけど
肝心のオーストラリアの腰が引けてるからな。
現時点で南シナ海は様子見だし逆に中国にご機嫌伺いに訪中しようとしてる
とてもじゃないが日本の準同盟国なんて実体が無いよね。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:33:36.37 ID:X+9c3lXg0.net
- オーストラリアって、そこそこ技術はあるんじゃね。
ウェーブ・ピアーサーって、オーストラリアだったよな。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:34:04.89 ID:ebvt3XcZ0.net
- >>985
ぶっちゃけ元から売れる相手相当限られちゃうんだよな
アホみたいに高いから金持ってる国前提だし
豪州すら怪しいとなるとアメリカかイギリスぐらいしか…
フィンランドとか北欧諸国に売れるもんなら売りたいが
- 994 ：ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/21(木) 20:35:01.36 ID:MR9eynRT0.net
- むかし、空自の仕事じゃない、けど空自の仕事で
主任に、おい例の出せ
・・・・
ようするに見積もり書で、値引きのところを強調文字にして
特別御値引き、と書くだけなんだが、何度もあった
しかし受注は無い・・・
ようするに、競合相手はもう半額以下で来てて
こっちは相見積もりで処理をさせられてて、こっちの最大値引きを
先方は越えてる、という証拠を作ってたという
民間ではあんまり無いけど、軍事では結構ある
なんでこうなってるのか、わかるけど、わかりたくない
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:36:53.10 ID:ld7SOHcQ0.net
- え、まじでフランスになったの
通常動力で運用実績ないだろｗｗｗ実験台かよｗｗｗ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:38:54.81 ID:2VcXqenF0.net
- 中国はホッとしてるだろうね
やつらが恐れてるのは日本の潜水艦だから
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:41:36.28 ID:Ps4iIh8w0.net
- 確かに国内でさえインテリジェンスが甘すぎる自衛隊が海外で何をやらかすか重大な懸念だったわ
日本国民にとってｗ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:43:22.75 ID:XDYrnNff0.net
- 性能と信頼性 ドイツ＞日本＞フランス
運用実績 日本＞ドイツ＝フランス
現地雇用 フランス＝ドイツ＞日本
完成度 日本＞フランス＞ドイツ
こんなところか…
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:46:18.77 ID:QVs5XLCi0.net
- 完成度に関してはオーストラリアでオーストラリア人が作るんじゃどれも落第レベルだろ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 20:46:32.30 ID:O3h98xJQ0.net
- 情報は漏れ儲けもほとんどない
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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