【経済】給付型奨学金 “卒業後に返還免除”軸に検討

1 ：孤高の旅人 ★：2016/04/05(火) 11:36:27.61 ID:CAP_USER*.net

給付型奨学金 “卒業後に返還免除”軸に検討
4月5日 10時53分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160405/k10010467961000.html

馳文部科学大臣は閣議のあとの記者会見で、自民・公明両党がそれぞれ創設を求める提言を
まとめた、返済のいらない「給付型奨学金」について、入学前に支給するのではなく、卒業後に
奨学金の返還を免除する仕組みを軸に検討を進めたいという考えを示しました。

自民・公明両党は、貧困家庭から大学などに進学する道を閉ざさないことや、学費などの
教育支出により卒業後に多額の借金を背負わないよう、返済のいらない「給付型奨学金」を
創設することを求める提言をそれぞれまとめ、４日、安倍総理大臣に提出しました。
これについて、馳文部科学大臣は、閣議のあとの記者会見で「給付型奨学金を巡る明確な
提言が安倍総理大臣に出されたことは重く受け止めたい。政府内で合意を取りながら、
水面下で煮詰めるところは煮詰めていきたい」と述べました。
そのうえで、馳大臣は「給付の在り方を考えた場合、最初から４年間分の奨学金をどうぞと
いうのは課題が大きい。進学や単位の取得を踏まえて判断される必要があり、返済免除型の方が
理屈に合い、モラルにも沿っているのではないか」と述べ、入学前に支給するのではなく、
卒業後に奨学金の返還を免除する仕組みを軸に検討を進めたいという考えを示しました。

2 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:39:38.45 ID:bzz7IFGC0.net

形態なんかに拘るより、優秀な奴を拾う手立てを考えろよ
親（もしくは出資者）の収入基準なんかは撤廃すべき

3 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:40:17.66 ID:/NxGXUk40.net

本当に優秀な方には免除　闇雲な支給は止めてね

4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:41:03.45 ID:cYXFRLHUO.net

海外では成績優秀者で審査通過しないと奨学金貰えないのに全員に与えると崩壊するぞ

5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:41:11.27 ID:6paoQJ9b0.net

やり方としては非常に正しいから、そのせいで単位も取れず卒業も出来ない
無能カスサヨクの申し子のクソガキが「私はバカだけど免除しろ」って
文句を垂れるまでは予想できるな

6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:42:01.61 ID:QyH/zEG40.net

民主が同じようなことこの間言ってなかったか？

7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:42:11.20 ID:yEz+1oqr0.net

成績で決めたら金持ちも申請するぞ
親が自分の生活でカツカツの学生に渡さないとまったく意味ないぞ

8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:42:52.65 ID:HJ3Q2Ew20.net

徳政令ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:43:40.95 ID:9WnMEVMQ0.net

正しい方向へ向かってる。
努力したもの、苦労したものが報われる社会にしないとダメだ。
学生生活を真面目に送ることにもつながり、変な誘惑からも逃れやすくなるだろう。

10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:43:44.55 ID:Msnb/yN4O.net

>>6
民主と自民公明は考えてる事がほとんど同じだからなｗどちらもどーしよーもない屑政党だよ

11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:45:08.00 ID:bzz7IFGC0.net

優秀な奴を援助するのが無意味？

大学はあくまでも勉強をするところ、つまり馬鹿は死ね
なまぽ機関や職業訓練所とごちゃまぜにしてない？

12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:45:12.43 ID:crz1VIeXO.net

>>1
日本国籍に限る法整備をしろよ

13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:45:26.27 ID:dwdBj7lE0.net

政権に危機感を抱かせる選挙って偉大だな

14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:46:08.70 ID:3zYd7tw60.net

成績優秀者だけにしろ

15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:46:41.12 ID:NCx2GKaY0.net

>>5
解放奨学生が、大学教授・役人・マスコミ・政治家の中にいるから
消費増税を維持しても、こういう大甘の結論になったんだろう。


卒業後とか入学前は関係なく、ようはこれからは「アゲマスッ」って事。
元解放奨学生たちの頑張りで。

16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:47:01.08 ID:vOYsVr+CO.net

三流大や四流大の私学助成カットを併せてやらないとな
そういうやつらは高卒で働けばいい

名目だけの大卒は意味ない
ちゃんと勉強する学生にだけ厚く支給しろ

17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:47:53.31 ID:ZDWNz9iF0.net

返さなくていいのが奨学金だからね
アメリカの学内奨学金だけど大変有り難かった

18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:48:03.66 ID:CfXVD6Vg0.net

安倍のやり方は妥協とバラマキ

19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:48:20.92 ID:gQP3WdHw0.net

ちなみに旧安倍政権は、中国人留学生を厳しく取り締まってた。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175228157/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183335642/


そしたら「中国留学生は真面目」「奨学金で広く受け入れて」と批判してきた
民主党が選挙で勝って政権交代して今に至る。
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=3033
▼民主・鳩山氏、[Win-Winの日中関係構築]…留学生増加などで交流レベルを高める
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=11323
▼民主党経済外交基本方針、「留学生の招待と奨学金の充実」「外国人労働者の受入システム構築、入管の簡素化」
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=291
▼民主党政権：中国人がほぼノービザ来日して不法滞在しやすくなる緩和策を議事録なしに決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
▼民主・玉置議員、中国人留学生を受け入れて看護師に育成する組織の理事長を兼務して貢献
http://i.imgur.com/UIrhHt6.jpg

民主党野田政権、日中韓FTAの経済連携を推進（竹島・尖閣問題は棚上げで交渉開始）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348830808/
　→『 日中韓投資協定の”妥結” 』により中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑化へ
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg

20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:48:33.38 ID:WxaL7IzE0.net

借りた金は返せよ
馬鹿なんじゃないの？

21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:48:35.80 ID:ZNBtXjkz0.net

ガソリン女の脳内

「日本死ね」：きれいなヘイト
「朝鮮死ね」：汚いヘイトで、憲法違反で死刑！

22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:48:49.32 ID:TtHymT4s0.net

今でも成績優秀者には返還免除制度がある
枠を増やすということか？
入ってからザルだから、入試時点の成績で無償給付するのはリスク高いのはわかる

23 ：熊五郎　（リンク先にサイト） ◆KQuXvLdrz2 ：2016/04/05(火) 11:49:31.22 ID:IGGukMdx0.net

　
大学に税金使おうとするゴミども。

大体、「文系学部廃止」みたいなこと言っておいて、
矛盾してるじゃないか。

24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:49:44.71 ID:zlDLjG1I0.net

1000億単位、兆単位でバラマキまくってるんだから少しは教育に回せよ

江戸時代はあれほど教育熱心だったのに

中世近世の日本人より民度低い・アタマ悪いとか、恥知らずが限界突破だよ

25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:50:20.65 ID:ktuX0POI0.net

高卒で働く人は損すると言ってたな。

無利子にするか　一部免除にするほうが平等だと思う。

26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:51:35.12 ID:AGNt/lsg0.net

優秀なら免除

ただし、偏差値の高い大学のみにすればいい

27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:51:37.02 ID:LnyAD6ga0.net

卒業までに文部大臣が変わったら
あっさり反故にされかねん

28 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:51:52.21 ID:Q7EGsW9J0.net

いや、だからね
成人するまで国が面倒みりゃいいんだよ
じゃあみんな平等に競えるだろ？

29 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:52:33.12 ID:J9pDFZFH0.net

中退した場合、ろくな就職先もなく借金をかかることになってまうな
そこはお得意の自己責任で済ますんだろうが

30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:52:34.03 ID:NCx2GKaY0.net

解放奨学生の多い公明党が、与党としてしらっと提言してるのがキニナル

31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:52:57.76 ID:zKzL0IvY0.net

国旗を掲げ、国歌を歌う大学、政権の意に沿う大学への給付が中心になったりして。給付に絡む口利きがニュースになるだろうな。

32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:53:43.81 ID:mpq9FnAS0.net

>>28
憲法規定上むずかしいとおもうよ

33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:54:27.59 ID:ubKH113g0.net

>>1
民進党に抱きついて争点消しw

34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:55:06.43 ID:pzuM6A030.net

全員が申請するだろ

35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:55:26.16 ID:9WnMEVMQ0.net

日本国籍、親の所得が低く、入学時に成績優秀者で、
大学卒業まで留年もなく成績優秀者のみ、全額免除にしないと。
日本人の貧困家庭を救済が大事なんだから。
今日本人の優秀な若者を育てないと、近隣諸国に支配される時代が来てしまう。

36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:55:34.02 ID:lIcp4E6n0.net

優秀な奴だけでいい

37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:56:50.84 ID:ZQq1M5gC0.net

今の制度で良いだろ。優秀なら一流企業に就職して返せるんだし
バカなら、チャラにしてやる価値がないからな

38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:57:09.14 ID:ktuX0POI0.net

>>36

金使って引きこもりされたら困るからな。w

39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:57:26.30 ID:S+QTVjyk0.net

出来が良くなくて収入の少ない仕事に
ついた人が返済に困っているのだが
返済不要の奨学金は出来の良い学生に
支給されてしまって何ら救済にはならない
さらに貧富の差が拡大してゆくのであります

40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:57:32.43 ID:zHHXVXLY0.net

いや条件２つにしたらええやん
優秀かつ親の年収600万以下とか

41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:57:53.97 ID:89W1mnUv0.net

その前に学費下げりゃいいだろ
昭和３０年代から５０倍も値上がりしてるなんて無茶苦茶すぎるわ
物価の上昇や円高を考慮に入れたとしても到底納得できない

42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:58:34.65 ID:tkA/cC4q0.net

奨学金よりも地方の塾も無い地域に学校以外の勉強の場つくれよ
向学意識高めないと奨学金出したところで無駄になるだけだろ

43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:58:48.00 ID:g2UsM/B50.net

奨学金とかいらねーから、中卒高卒でも就職できるようにしろよ、かかる金は学費だけで
なく、生活費や家賃もあるんだよ

44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 11:59:51.46 ID:g2UsM/B50.net

>>37
一流企業に就職するためには努力もさることながら信用がないとだめだから
お前は自分の財布を全く知らない奴に渡せるか？

45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:00:47.08 ID:4rtygeI30.net

成績上位の学生に給付金型の奨学金を与えればいいのに

46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:00:51.63 ID:n7wR8qzb0.net

大学　→　一流企業　金持ちなだから奨学金くらい返せる
大学　→　ニート　奨学金が返せない
大学　→　底辺ブラック　奨学金が返せない
大学　→　大学で学んだ知識をフル活用して慈善活動　奨学金が返せない

で、だれを免除するんだって？

47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:01:03.17 ID:/UwZg4MG0.net

>>34
してもいいのじゃない？
今の基準でも、申請して優秀ならもらえるものじゃないからな。
貧乏人が優先。
どんなに頭が良くてもこの奨学金は、もらえない。
たぶん、親が年収500万くらいあって、
一人っ子だったらまずもらえない。
兄弟が居ても、大学の在学期間がかぶってなかったらもらえない。

48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:01:10.12 ID:pzuM6A030.net

ジジババに孫の学費出して貰ってる家庭とか多いだろ
そういうのがダメもとでも全員が申請する
旧帝からバカ私立まで全員がとりあえず申請する

財政パンクするぞ

49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:01:27.55 ID:VGoGtWH60.net

>>40
親の収入を考える理由がさっぱりわからない
家庭が裕福でも援助なしの奴はそれなりにいる

50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:02:16.16 ID:g2UsM/B50.net

とりあえず中卒したら一旦全員社会に出てその中で必要に応じて大学を目指したり
企業が企業の予算で資格取らせたりしたら？

51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:02:43.57 ID:/UwZg4MG0.net

>>39
本当に優秀なら、特待生で授業料免除とか、
別の返還不要な本当の奨学金をもらえるからな。

52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:03:26.63 ID:g2UsM/B50.net

>>25
むしろ逆、明治時代のおしんみたいに奉公とかして主人に気に入られたほうが
階級格差は逆転できてた

53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:04:07.89 ID:g2UsM/B50.net

本当に優秀なら、野口英世みたいに自分でパトロンみつけろよ

54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:04:19.49 ID:T24Gl33w0.net

問題はFランにも支給するのかということだ。

つかアメリカみたいに親の所得・資産に応じて学費が変動する仕組みにすればいいのに。

55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:05:56.55 ID:g2UsM/B50.net

中卒高卒で就職したり職人になることの何がいけないんだ、サラリーマンの世界なんて
コネが全てで東大卒してもソルジャーは
ソルジャーっていう世界はいくらでもある

庶民は手に職つけるかスポーツ頑張れよ

56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:06:57.48 ID:/UwZg4MG0.net

>>50
それは、高度経済成長の頃の日本だな。
それを企業がするのをイヤがってる、
と言うか、そんなことする金を捻出できない、
ってのが現状。
だから、経団連とかは、国に大学を職業訓練校のようにしろ、
みたいなことを要求してる。
そんなことしたら、日本は二流国になっちゃうけどな。

57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:07:36.34 ID:TUkrlOUB0.net

>>1
自衛隊に二年以上入隊が条件

58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:07:52.27 ID:g2UsM/B50.net

嫌がる企業には高額の課税するとか、とにかく無駄な大学進学を抑制しろよ
偏差値の高さや能力の問題じゃないから

59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:07:53.14 ID:Mki+okwz0.net

糞食いパアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアクｗ

●トンスルランドの古里原発、放射性物質排出量、世界最多 ←福島原発より高い！！
　【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多　他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/

●ソウルの放射能は東京の三倍← ←
　＞「東京の放射線量は時間あたり０・０３４?０・０５２マイクロシーベルトで、
　＞同日のソウル（０・１０８?０・１５４マイクロシーベルト）より低かった」
　＞韓国の公式報道でも、ソウルは東京の３倍程度の放射能濃度があることを認めている。
　http://note.chiebuku...co.jp/detail/n231623

　★★トンスラー、半島から大量に２ｃｈへ侵入→大量書き込みがバレる★★
　　【悲報】今日韓国のサーバー死んでるからトンスラーがいないと2chで話題に
　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363882047/
　　割れのせいでチョンいないｗ
　　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1363749743/
　　>>603
　　割れOSでモロバレし　たばかりだろｗ
　　恐ろしいのは、朝鮮人が２ちゃんに張り付いてリアルに世論誘導をやってたことだわ

　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　ii　 　　／　　　　　　朴　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

パアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアクｗ

糞食いパアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアクｗ

60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:08:13.04 ID:/UwZg4MG0.net

>>55
低賃金奴隷労働の最下層の待遇で
一生働くことになるから、
ダメなんじゃね？

61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:08:13.50 ID:3cGWTlMF0.net

GPAスコアで免除の基準を決めると
上位の大学が不利になりすぎる

62 ：朝鮮独立軍第18連隊長@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. ：2016/04/05(火) 12:08:20.66 ID:XrOUB/rH0.net

ヒトラーの最も罪深い点は、ホロコースト・ジェノサイドという許されざる犯罪を犯したことで

彼が同時平行して行った正しい政策、すなわち障碍者（＝社会のお荷物の出来損ない）の殺処分も
ホロコーストと同列視され、再検討がタブーとされてしまった点だ

もしヒトラーが人種主義に基づく迫害は行わず、カタワの処分だけ行っていたとしたら
素晴らしい政策として、諸外国もこれに続いたことであろう（ㅋㅋㅋ

種無し下痢安部と知的障碍者のネ卜ウヨは保健所に送れや（GYAHAHA本舗


http://i.imgur.com/AnF3B0F.png
http://i.imgur.com/hYvurUG.jpg

63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:08:51.76 ID:T24Gl33w0.net

成績が良ければ免除されるってこと？

にするとFランが全優を乱発しそう。

64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:08:58.78 ID:emlB9m2j0.net

優秀な奴に限れよ

65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:09:29.66 ID:l9TgszPF0.net

泥棒に追い銭みたいな
そこまでして何して行くのか

66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:09:36.45 ID:LE6l0jmO0.net

ちょんこやちゃんころに支給している奨学金（生活費込）は廃止したのか？

67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:09:52.64 ID:8ec3Na/+O.net

ただし馬鹿チョン人とシナチク豚人に限る。とかじゃあ〜ないよな？なあ？売国奴自民党

68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:09:54.90 ID:Mki+okwz0.net

もはや民進党やることがないｗ

69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:10:15.76 ID:FmbZw0rm0.net

バカを優遇するべきなのか

カシコを優遇するべきなのか

ボンビーを優遇するべきなのか

70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:11:17.59 ID:grjurB8G0.net

無利子で十分だろ

何で税金でそこまでするんだよ

金稼げるようになった奴から返済してもらうのは当然

71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:11:23.62 ID:ZiHYRy1w0.net

国公立と一部私大以外は適応外でいいよ

72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:12:58.78 ID:rh9qb2vI0.net

今でも成績優秀なら「返済免除」はあるよ。各学部上位２、３人と枠が狭いけどな。これは少なすぎるので上位3割に入ったら、とか。

73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:13:00.06 ID:SNgaLsqg0.net

一定の要件満たしてれば給付でいいだろ
親の年収〇〇円以下で且つ成績優秀者で在学中の素行に問題が無く大学出れたら免除
これでおｋ

74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:13:44.97 ID:emlB9m2j0.net

最近国のやってることが訳分からなくなってきてないか？

75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:13:59.41 ID:CMmvFaw/0.net

Fランは対象外にしろ
あいつらは卒業しても役に立たん

76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:14:38.41 ID:UcgRUIml0.net

私大は全面除外でいいよ

77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:14:43.90 ID:fkTRBIMF0.net

卒業しおおせたら公平を手にしたわけだから全額返納がスジだと思うがな。
サポートすべきは学費でなくて学生生活。
確たる制度で高校生へ安心感が広まらないと受験を志すこともできない。

78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:14:51.29 ID:rh9qb2vI0.net

>>63
Fランでも上位の奴はさすがに優秀だぞ。
MARCHのギリギリ卒業組が一番始末に負えない

79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:15:25.85 ID:ZzC2sc7R0.net

米国のアイビーリーグだと奨学金では無いけど授業料は親の年収6万ドル以下は一律免除
合否判定には前に親の収入の調査は入らない
枠は必要だろうけど優秀かどうかよりは貧困問題だから親の収入や資産ベースで決めるべき

80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:15:36.77 ID:9WnMEVMQ0.net

大学の学部ごとの偏差値で、奨学金免除の人数枠をある程度設定するべきでは？
Ｆラン大学でも一学年一桁人数なら、新しい奨学金制度を受けさせてもいいと思う。
ある程度優秀な成績で卒業しないといけないし。

81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:16:20.73 ID:UcgRUIml0.net

>>73
親の収入がなんで関係あるの？
奨学金は貧民救済ではなくて、優秀な学生を奨励するためのもの

82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:17:28.45 ID:9ZFSLO9X0.net

私学助成は憲法違反。
学生を迂回した公金横領は許されない。

公立高校、国公立大学の定員を倍増して
苦学生については、
入学金、授業料を免除するのが
筋道として正しい。

83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:17:36.63 ID:n7wR8qzb0.net

税金使うんだから優秀だとかそんなのじゃなくて国のためになにをしてくれたがで
免除基準決めるべきだと思うけどな
優秀な大悪人だってたくさんいるわけだろ竹○とか

84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:17:51.47 ID:WQ3WbhwS0.net

学業の成績に応じて、貸与額と免除ポイントを加算していけばいい。
貸しっぱなしがダメなんだよ。
すぐ緊張感無くなる

85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:17:59.34 ID:ehuNFdN70.net

俺が返してる奨学金も免除してくれ
4年で260単位とったぞ！

86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:19:45.51 ID:CV8Su/ov0.net

選挙前のリップサービス

87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:19:54.23 ID:g2UsM/B50.net

国公立大のほうこそ、文部官僚と天下りドクターの利権だから、いまの国公立大は
旧制の官立大学などとは似て非なるもの

88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:21:19.26 ID:n7wR8qzb0.net

優秀かそうじゃないかで決めるんなら東大の授業料をただにするだけでいいじゃん

89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:22:25.14 ID:C1UbCrNM0.net

貸与型にも無利子で返済期間長くして小額返済可能なプランとか作っとけよ
40年で毎月1万円返済とか

90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:22:27.54 ID:g2UsM/B50.net

この手の話題で偏差値や科目数を基準として決めようってやつは予備校関係者なのか？

問題なのは、大学生の数と社会で必要とされるホワイトカラーや大企業正社員の
定員が食い違ってることだろう

91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:23:11.69 ID:C1UbCrNM0.net

>>88
私学助成金削って国公立の学費下げて奨学金も国公立限定にしろと結構真面目に思うわ

92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:24:10.06 ID:g2UsM/B50.net

例え東大卒だろうが早慶卒だろうが、就職は就活年度の景気によるんだよ、だから
バブルのときは高卒や三流私大でも銀行とか
財閥系のグループに入れたし
バブル崩壊以後は東大卒だろうが容赦なく非正規だろ

93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:24:23.97 ID:vMP9Qclp0.net

全額免除はやりすぎ。

卒業後に、成績平均値が良以上で、ちゃんと就職した奴は半額免除するぐらいが、公平。
就職しないような奴、就職できないような奴を免除するな。

94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:25:08.26 ID:C1UbCrNM0.net

>>90
奨学金借りてFラン私学に潜り込むとか無意味だからなあ
違う路線からの支援として高卒採用推進が悪くないと思うんだがそれでバラマキってのもなあ…

95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:25:09.99 ID:g2UsM/B50.net

だから結局就職のときに必要なのは、コネがあるかもしくは景気がいいかってこと

東大卒とかFランで考えるからおかしくなる、偏差値という序列は頭から捨てろ

96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:25:29.26 ID:1fieONn10.net

ただし、貧乏で優秀な人間を救うことが至上でないと、何だか嫌だわ。

97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:26:22.11 ID:g2UsM/B50.net

Fランでも東大卒でも実際の就活で必要なことは大差ないんだよ
関東学院の小泉進次郎は自分のコネが通用する範囲ならなんでもできるし
そうでないなら東大受かっても派遣社員だってザラにあるということ

98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:27:04.49 ID:g2UsM/B50.net

貧乏で優秀なら奉公しろよ、金持ちだけど跡取りがない飲食店とか個人経営の
商店なんていくらでもあるだろうに

99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:27:14.92 ID:ipHd+Hl20.net

貸し出す審査をする機関に、免除の審査をする機関で2倍うまい

100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:27:33.77 ID:wJPS9NOt0.net

授業料値上げの批判が出たら慌てて奨学金出したり
自民党も行き当たりばったりだな

101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:27:47.96 ID:srHVU4fq0.net

親の収入を無視して成績だけで無返還奨学金にすると金持ちだけが受けられるようになるぞ。

俺の経験から言って、底辺の貧しい家庭から優秀な人が出たのを見たことない。

102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:27:51.47 ID:JlB01MCd0.net

条件を厳しく
後、日本国民を対象と必ず付けとけ

103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:28:31.83 ID:g2UsM/B50.net

身内が財閥系の企業ですでに出世してれば当然その縁で子孫は勝手にファミリーとして
組み込まれてるものだ、公にすると叩かれるが商売の世界は信用が第一のスキルだからね

104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:28:44.90 ID:ipHd+Hl20.net

しかも、判断とかいてあって全員とは書いてないからな、何が起こるかはわかりまくる

105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:28:55.96 ID:pzuM6A030.net

例えばウィッツ青山学院みたいなバカ大学に
税金投入して全額補助。学生はＵＳＪ観光で単位履修とか勘弁してくれよ？

106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:29:26.19 ID:yLJ2vIgN0.net

>>82
　　　　 ＿/＿　　　　　ゝ　 ､､　　　　　|　　　　　　　＿/＿
　　　　　/　＿　　　　　 ＼　　　　　　 |　　　　　　　　/　　　ヽ
　　　　/　　　　　　　|　　　|　 ＼　　　|/＼　　　　　/　 ＿|　　　・　・　・
　　　/　　￣￣　　 |　　　.ﾉ　　　|　　|　　　＼／　　　（＿ノヽ

107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:29:55.14 ID:hqKvTpD00.net

>>1
過去のものを免除しないとだめだろってw

108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:30:45.03 ID:knM0tTKn0.net

今現時点で返済に苦しんでる人は？
又は苦労して完済した人は？
救済無し？
未来の子だけズルイ・・・
元は私達が苦しんだからできた制度なのに苦しんだ本人達が恩恵を受けれないまま返済を続けて
まだ、苦しんでない子が返済しなくていいなんて。。。

109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:31:15.87 ID:BytzheYs0.net

国立だけで良いよ。そもそも私立は優秀な学生は学費免除するだろ？

110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:31:16.77 ID:g2UsM/B50.net

現状の学制だと努力して高偏差値を獲得した人間をわざとダブつかせて
家電のように、偏差値あたりの値段を大企業が値踏みして買い叩くことになる

111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:32:30.99 ID:kieChcOL0.net

優秀なの選んだら
私達のコネ世襲制度が崩壊してしまうじゃないですかｗｗｗ

112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:32:52.24 ID:srHVU4fq0.net

日本は借金だらけで金が無いんだから、貧乏で優秀な人間だけでいいんじゃないの？

旧帝一工神早慶限定にすれば、貧乏の家庭から入れる人なんてほとんどいないんだから
国はほとんど金を払わなくてよくなる。

113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:33:54.75 ID:YNh77mH/0.net

>>20
大学行かなかった方？
もしくは、親の脛をかじって大学をでた方？

114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:34:24.67 ID:g2UsM/B50.net

むしろ高偏差値の学生をダブつかせることで高学歴を家電のように買い叩くってのが
現状の学制であることに何故気がつかない？

115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:34:24.74 ID:7hLPBRvF0.net

公務員給与減らせばいいだけ。

116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:34:45.30 ID:YNh77mH/0.net

>>40
いまの奨学金もそんなもんよ。

117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:34:55.86 ID:pzuM6A030.net

早稲田みたいなフリーセックス大学に税金投入とか冗談じゃない
卒業生を見ろ（スーフリ和田、イク休宮崎、乙武、〜）
みんなヤることしか考えてない

118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:35:37.54 ID:g2UsM/B50.net

いまの学歴社会で高笑いしてるのは小泉進次郎みたいな、すでに親が磐石の地盤を
作ってあとは継承するだけの人間だぞ

そいつらが余った金で金が欲しいかそらやるぞ、ただし後で利子つけて返せよ
ってのがに日本のシステム

119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:36:15.93 ID:Xi9IcVcy0.net

あなたも○○になれる！
みたいに就職先とセットにして給付すりゃいいじゃん

120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:36:22.00 ID:mwvH41rr0.net

あるラインより下の収入で、在学中の成績が9割優とかのある程度厳しい条件クリア出来たらなら免除でもいいんじゃないかな
遊ぶために大学いく人間多すぎるから簡単には免除にはしてほしくない

121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:36:57.37 ID:UcgRUIml0.net

めんどくさいし東大生全員無条件無料でいいよ
強いて言えば、あとは医学部

122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:37:30.93 ID:lRjJxRsU0.net

第二　第三の詐欺師小保方晴子が
生まれそうな悪寒

123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:38:16.62 ID:g2UsM/B50.net

東大だから無料とかエフランだからけしからんとかいうやつは予備校関係者か
そうでないなら、何も見えてない無能だ

学歴があれば引き上げてくれるほど甘い世界なんてないよ、関東学院でも総理の息子なら
国会議員としてちやほやされてるのが現実

124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:38:21.94 ID:zNjPGGTa0.net

>>81
優秀かどうかも親の収入とあなりはっきりした相関があるんだよ。
アメリカのSATなどの結果ではそれがはっきりデータとして出ている。

125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:39:26.40 ID:g2UsM/B50.net

偏差値の問題じゃなく、社会的に地位の高い仕事なんて半ばほとんどが世襲制で
外部から成るには、学歴云々より気に入られて養子に取られるとかそういうチャンスを
ものにするしかないんだぞ

126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:40:35.42 ID:g2UsM/B50.net

親の収入つまり言い換えれば社会的地位が磐石でコネクションがあるから高学歴は
成功してるだけ、サラリーマンの子が東大卒
しても親や一族の社会的地位相応にしか
出世はさせてくれない

127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:41:49.67 ID:5Aimh6Ke0.net

>>1
センター5教科7科目8割で支給対象を絞ってから、在学中の成績で利率を決めて、職種によって返済額を決めたら良かろう。
研究者と自衛官は免除、他は所得の高い順に減免していけば良いよ。

128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:41:56.79 ID:g2UsM/B50.net

本当に大卒者である必要がある身分なんて、例えば小泉進次郎のように政治家の後継者とか
医者のファミリーに生まれたから継ぐために医学部くらいのものだよ

あとはみんな見栄で行ってるだけ

129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:42:19.91 ID:7SxbaYRd0.net

金が無いなら進学は諦めろちゅーことだな
それか、福祉系や医療系に進学して必ず国家資格に合格するってを基準にすれば、在学中遊び呆けるのは難しいだろうしニーズの高い人材が養成できるだろ

130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:43:04.97 ID:g2UsM/B50.net

なんで5教科7科目もやる必要があるんだよ、それだけ参考書が売れたり予備校の需要が
生まれるからか？日本に限らず東アジアの
入試システムは教育産業とズブズブすぎる

131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:43:16.17 ID:eu3YLHVD0.net

>>124
優秀な奴に与えればそれで良い
が、それが真実なら優秀ではない貧乏人は馬鹿ばっかということで奨学金自体が不要だな

132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:43:49.67 ID:5Aimh6Ke0.net

>>1
学費と下宿代が高過ぎるのも問題で、国立大学理系の学費無償化と大学寮の整備も併せて行う必要があるわな。

133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:44:09.65 ID:g2UsM/B50.net

優秀かどうかを偏差値という定義付けしたやつは国賊だ、これのせいで
少子高齢化を招き、勘違いした偏差値エリートがオウムや赤軍にほだされて
革命に走るようになってしまった

134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:44:54.64 ID:ZDWNz9iF0.net

結局、お金持ちの成績優秀者が得するだけの制度です

135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:45:07.50 ID:g2UsM/B50.net

いいか、いくら全員が東大レベルの頭脳をもっても社会が必要とする頭脳の数は
限られてるんだよ、まずはそこから考えないと解決の糸口はみえん

136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:46:05.86 ID:g2UsM/B50.net

はっきりいって日本人は全員賢いよ、頭のよさだけならそこらのフリーターでも
バリバリの商社マンと変わらないだけど世の中定員というものがあるんだ

137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:46:24.71 ID:uYC0JfGv0.net

奨学金もらった奴は兵役とか３年以内に新製品開発とか人の役に立つことする義務つけろ

138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:46:42.12 ID:YRPlPZu50.net

日本の様式美
エコカー補助金で数千億円の予算を投入して経済を活性化()させた方が
奨学金予算を付けるよりよほど経済効果が高い

そうやって今まで、金がないなら買うなとは言わず車社会に予算つけてきたのさ
実際にはあれが最後の施策だったけどな

139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:49:52.39 ID:g2UsM/B50.net

だから結局、何が決め手かといったら縁で決まるんだよ、祖父の代で経営者と繋がりある
とかそういう話になるの

140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:49:59.68 ID:G3UH5sLy0.net

大分大学(国立大運営交付金41位) > 早稲田大,慶応大(私大補助金2位,3位)
愛知教育大(国立大運営交付金61位) > 明治大(私大補助金10位)
学生数 早慶明治>>>>>>>>>>>>>>>>大分大,愛知教育大

駅弁はどんだけ非効率な公務員体質で運営をしているんだ？
駅弁の統廃合を進めればいくらでも金は捻出できるだろ

141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:50:20.62 ID:3rlnbOtwO.net

成績が優秀なら奨学金を免除するやり方でないと、貧乏人な上に知能の低いバカまで奨学金を
受けて大学に逝く事になるのだけは避けてもらいたい。

それに私学によっては成績優秀者には学費免除だけでなく、奨学金を支給する所もある。

142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:50:28.95 ID:plbTRxJOO.net

>>120
収入関係なく、ある一定以上の大学で、八割以上優なら免除が妥当。
低レベルの大学に適用されるのはおかしい。

143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:50:41.16 ID:J+UcE6dB0.net

どの程度の脳みその子供でも
将来の進学に親の収入の心配をしなければならない、後進国な教育体制はさっさと改善されるべき
日本は遅すぎる
教育格差は上級国民が意図して作り上げている
日本には子供の能力開発を分け隔てしているような余裕はないはず

上級国民の無能の極みが成長の停滞した日本を産み出した

144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:51:15.55 ID:g2UsM/B50.net

普通科高校なんて廃止して、中卒でみんな一旦働けってほうがずっと公平なんだよ
その過程で必要に応じた進学をすればいい

145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:51:44.38 ID:FqPiTTHY0.net

チンピラ学生から暴力団に渡るだろうな、またシノギが増えた

146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:52:05.70 ID:KA5iNbdu0.net

富裕層でも成績優秀なら奨学金上げるべき
偏差値70以上から審査対象で問題無し

147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:52:12.04 ID:uWlkhw7p0.net

実質学資ローンを奨学金名目で対応してるからおかしくなっちゃうんだよ

148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:52:17.78 ID:g2UsM/B50.net

頑張って勉強しても、就職活動年度が景気悪かったらハイそれまでよが現実だぞ
それなら奉公とかして跡取りのない家に拾ってやもらえたりしたほうが優秀なやつを救える

149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:52:59.29 ID:Isq1I+p50.net

>>6
すぐ反対するよ

150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:53:13.54 ID:UBczcRi60.net

基本給をちゃんと法定で上げりゃいいだけじゃね？

151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:53:45.42 ID:opNLe+aJ0.net

偏差値に制限儲けろよ

152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:53:49.95 ID:g2UsM/B50.net

冷静に考えろ、1000人が頑張って東大でても
三井住友は全員を受け入れないぞ
そういいう現実考えないと

153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:54:34.79 ID:SmC1pobi0.net

国立大をタダにすればいいだけ。
優秀な奴は地元の国立大に入って地域創成に貢献。

財源は違憲である私学助成金3000億を廃止。
ちょうど国立全大学がタダになる計算。

154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:55:27.11 ID:b5hR6/hL0.net

成績連動型で良いだろ。
遊んでたやつは借金背負えばいい

155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:58:44.38 ID:UBczcRi60.net

必要のない仕事をしてる必要のない企業が金取るから、必要な仕事をしてる企業に金が回らないんだよ。
天下りってのが典型例だよな。

金の問題で変えなきゃいけないのはここだよ。

156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 12:59:07.21 ID:/UwZg4MG0.net

>>142
それじゃぁ意味ないじゃん。
公の制度なのだから、貧乏人が優遇されないと。

157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:00:55.30 ID:tyXimxAB0.net

親の収入と本人の成績次第で入学時と卒業時にダブルチェックして返還不要か決めたら良い
本来、勉強できない人や勉強する気がない人は大学に行く必要がないのだから誰彼構わず奨学金を出すのはダメ

親が年収600万以下とか最低限の基準をパスした上で、入試でまず奨学金を貰えるか判断、大学卒業時に返還不要か判断
これでいいじゃん

158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:03:14.34 ID:tyXimxAB0.net

>>18
増税&バラマキ
公共事業で土建屋潤う
その辺の中小企業は潰れる

159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:05:22.46 ID:G3UH5sLy0.net

>>153
年間1兆1123億円の国立大学運営交付金をどうやって賄うの？
大増税で、底辺層が目の敵にするミナシ公務員とエリート大学生を養ってくれるわけ？

160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:06:18.44 ID:g2UsM/B50.net

東大卒なら誰でも優秀だから、奨学金だせってのは、甲子園でたら全員プロ野球選手
だから全員特待生にしろってくらい荒唐無稽な話だよ

161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:09:34.43 ID:cGRx1x/V0.net

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　刷りまくれ♪　刷りまくれ♪　刷りまくれ♪　安倍ぴょん♪
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　/::::::==　大衆の王　`-::::::::ヽ 　　　　　　　　金持ち　逃げて〜♪
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　　　　　　　　
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　　　　　　　　まだ　日本を信じる　無能がいるなら♪　　　
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　　　　　　　　
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　　　　　巨大なツケを　残せ　残せ　残せ♪
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　　　　　　　　政治の都合をぶつけろ　安倍ぴょん♪
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、　　　　　　　　　　　　　　ヘリマネ戦士　安倍ぴょん♪　安倍ぴょん♪

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　 　 　 　 　 ,r'　　下層老人　　`ヽ 　　　　　　　　増えまくる♪　増えまくる♪　増えまくる♪　ジジババ♪
　　 　 　 　 　 ,ｲ　　（お前らの親）　 jﾄ､ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 　　　　i.::::ﾞ, 　　　　　　君よ　背負え♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　　　　　　　　　
　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　　　　　まだ　生活に困る　ジジババいるなら♪　　
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　　　　　未来を捨てて　　撒けよ　撒けよ　撒けよ♪　　　　　　
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　　　　　　　　　　円の信頼　燃やすよ　ジジババ♪
　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　　　　乞食戦士　ジジババ♪　ジジババ♪
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　　

　　　　　　　　　　 　　 ,.ｨ'／　,;:　　　　,;:::::;＼ 　　　　金がない　能もない　髪もない　底辺♪
　　　　　　　　　　　　 /;;'"　,.::,'　,'　　/ |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
　　　　　　　　　　　　//　/;::::::,,'　;　　　:ﾐ ;:;:;:;:;:;:;', 　　　　　　君が　払う♪　　　　　
　　　　　　　　　　　 ;:;|　　/;:;:;;; '　　　　 ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　,!;;;!　ノ/／　　　　　　::|;:;:;:;:;:;:;:;､　　　　　　　まだ　親の残した　債務もあるから♪
　　　　　　　　　　;;;;;;!底辺子・40歳年収400万;:;:;:i,l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ﾉl;;;;|::;;,,_　　　 _,,,,..,,__　: :ヾ;:;:;;:;:;|!i!　　　　　　将来的には　インフレ　増税　介護♪
　　　　　　　　　　　|;;;;| ､，､　　 "＿,,,..　　.: :|::r:;;:;;| |　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　_,. -''i|;;;:|',　　 ;　::　｀¨´　　. : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|　　　　　　　　　ジジババ背負って死ぬよ　ジャップ♪
　　　　　　,ィ'"　　　|;:ﾘ.ﾊ　 ﾉ　 ::..　　　　　　/;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､　　　　　　　　　　
　　　　　 /　　　　　 "　 ヽ ゞ...ｒ='　　　　　ﾉ,'ノﾉノﾉ　　　　` ､　　　　　　　無能戦士　底辺♪　底辺♪
　　　　　/　　 i　　　　　　ハヽ==-　　　／/　　/　　　　　　 　＼
　　　　 ;'　　　 !　　　　　;'_,,ヽ、　　_.／　 /　　,'　　　　　　　　　 ヽ　　　　

162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:10:26.88 ID:g2UsM/B50.net

よしんば、不公平だから全員平等に奨学金だせというなら入学定員も大手企業の
採用予定人数に合わせるべきだ、でないといまの学歴社会では、意図的に高学歴者を
飽和させておいて、労働市場で企業が
労働を買い叩くことになる

163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:10:52.00 ID:fwWY09CN0.net

老人も子供もこれ以上面倒見きれんよ
自分らでなんとかしてくれよ、マジで

164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:11:59.20 ID:CT0kUHqE0.net

とりあえず「まだ就職しないで遊びたいから大学に行く」っていうリアルバカを大学に行かせるのはやめろ。

165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:12:01.21 ID:g2UsM/B50.net

優秀なら誰でも大企業には入れるわけでもないことをちゃんとオープンにするべき
コネ採用が悪いわけではないが
少子高齢化を考えたら誰もが大学受験を
しても予備校関係者や大学関係者以外
誰も得しないことを公表するべき

166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:12:37.49 ID:Icwo58Hz0.net

理系成績優秀者とスポーツエリートだけにしろ
文系の奴はもっと利息取って良いよ

167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:12:42.06 ID:yJNl7M0W0.net

半額給付とかでもいいと思う

168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:13:31.66 ID:g2UsM/B50.net

本当の意味で平等が欲しいなら、むしろ高学歴は世襲で地位が確定してるものの
義務として、多くの庶民に大卒を求めない
社会を作るべき、多くの人にとって
学歴社会は財産をすり減らして格差を
増大させることにしかならない

169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:14:23.65 ID:pyf1/GyF0.net

>>1
借金も返せないほど低賃金な就職しかない馬鹿大学に入るくらいなら、
高校を出て就職したほうがいいって社会にするべき。
無駄に馬鹿大学の養分になってるだけじゃん。

170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:14:34.89 ID:g2UsM/B50.net

偏差値信者も理解できないけど、理系至上主義はもっとおかしいよ、重商工市議は脆いよ

171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:15:18.95 ID:2250d8YN0.net

入って必死に勉強した奴に減免ならいいよな
入っておめでとうでお金あげるのはハングリーさに欠ける大人になるぞ

172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:15:25.49 ID:g2UsM/B50.net

>>169
そのとおり、高学歴なんてそれこそ全体の1%以内しかいらないからね現状だと
わざと余らせて企業が努力を買い叩くようにしか見えないよ

173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:16:45.45 ID:g2UsM/B50.net

理系こそ、医者や薬剤師も含めて勉学コースと臨床コースを厳密にわけるべき
医学者志望ならもっと専門的にやるべきだが
しかし、単に医者になるなら医専レベルで
済む話だから

174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:16:50.42 ID:G3UH5sLy0.net

>>168
帝国大学の時代に逆戻りだな
80年代以降、学歴は優秀な子が這い上がる装置として、まだ機能しているぞ

175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:17:45.11 ID:9WnMEVMQ0.net

これからの時代、金持ち世襲もうかうかしていられない。
外国から更に優秀な人たちが入社、出世する。
そうしないと、どんどん外国に製品やサービスをうるから、会社が倒産や減益になる。
日本人の優秀な人材育てないと、会社乗っ取られるよ。

176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:17:55.78 ID:ZriC6cXp0.net

>>5
共産は
低所得者家庭は学力が低い傾向があるから、能力にかかわらず支援しろ、といっている。

一理あるんだが。。。うーん

177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:17:57.72 ID:g2UsM/B50.net

まあ医師薬学は予備校のドル箱コースで、全科目とってくれるからなんだろうけども
自分は医者も薬剤師も手に職をつけることに
変わりはないのだから、早いうちに
経験を積ませるほうがいいとおもってる

臨床医なんて6年も在籍する意味ないだろ

178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:18:51.10 ID:g2UsM/B50.net

トップは世襲制で構わないんだよ、そのかわりに全権とセットで責任を負うことだ
寄らば大樹の陰になることが、資産家や氏族のトップの社会的な存在意義

179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:19:28.83 ID:iPWXDE7R0.net

センター試験で基準点以上に支給して返済は成績書で決めればいいだけだろ

今より奨学金自体が受けにくくなるけど仕方ないだろうな

180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:20:25.69 ID:g2UsM/B50.net

むしろトップほど何代もノウハウと姻戚関係を重ねてしがらみを作らないと
しがらみのないトップは無責任な改革をしがちだ、現場上がりのトップや士官は
たいてい指導者には向いてないよ

181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:21:00.05 ID:ZriC6cXp0.net

>>179
平均以上で卒業したら免除、それ以下なら半額、ドロップアウトしたら全額返済とかいいとおもう

182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:21:03.70 ID:s9jU0Ne70.net

優秀な奴なら奨学金かえせるだろ
何馬鹿なこといってんだよ

183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:21:05.55 ID:g2UsM/B50.net

なぜセンター基準点を満たせば奨学金をやるとなるのか理解できない
予備校の関係者による意見としかおもえはい

184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:21:13.02 ID:cGRx1x/V0.net

�@学費が獲得賃金に対して高すぎるのか
�A新卒の就職状況が基調的に悪すぎるのか
�Bそもそも適正のない子供が大学にいってるのか

�@�A�Bの切り分けもせずに大衆迎合してどうするんだ？
緩和を財源に本当にばら撒くだけ、有言不実行の民主より性質が悪い。

185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:21:41.62 ID:Tp5MO1Vo0.net

生活保護と同じで在日は審査で優遇されます

そういえば保育園の審査は在日特権あるのかね？

186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:22:28.66 ID:g2UsM/B50.net

仮に東大卒が全員優秀であり、国家の全権を担える人材だとしてもだ
国会議員の全定数ですら余りがでるんだよ

つまり、世の中に求められるのは王将や銀将ではなく辛抱強い歩兵

187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:22:37.12 ID:IMlRNCBc0.net

旧帝、東京外大、東工大、筑波、一橋、早慶上智、同志社、中央法、全国の公立医大

　
このくらいのレベルの大学じゃなきゃ、奨学金やる必要ない
だってこれ未満の大学の連中は、勉強できないし、しようともしないだろ

188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:24:01.03 ID:g2UsM/B50.net

総理大臣の椅子は1個しかない、すべての中央官庁の事務次官の座だって
数えるほどしかない議員定数だって衆参合計で約1000しかない、つまり
指導者的な存在より現場で活躍する歩兵が有能である必要がある

189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:24:54.35 ID:g2UsM/B50.net

>>187
それらの大学の全学生を合計しても余裕で大企業総合職や経営者の数からあぶれるぞ

190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:25:17.31 ID:CT0kUHqE0.net

>>187
それ以下のレベルはまず間違いなく勉強しないし、遊びたいだけ。
「大学入ったら勉強する！」は100％ウソだし、本当なら大学入る前に勉強しているはず。
大学入る前に勉強して大学に入ってからも勉強するというもののみ優遇すべき。

191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:25:48.98 ID:g2UsM/B50.net

勉強できら誰でも大手に入れるみたいな前提がまずおかしいから
学歴フィルターよりコネを満たす方がずっと大変

192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:26:55.24 ID:e+7zc6nU0.net

大学の学費をもっと安くするべきだよな

193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:27:01.66 ID:VfeKxZp30.net

金持も貧しい人も関係なくね？
よほどの大金持ちなら別だけど中流階級と貧困層どちらの子供も自分で返済するだろ
社会に出るときは同じスタートラインなのに貧困層の子供だけが免除とかおかしくね？

194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:27:24.50 ID:g2UsM/B50.net

高学歴とされる大学群の卒業生でそのスキルに見合った仕事がどれだけあるか
考えてから語るべき

195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:27:41.44 ID:OhruljYcO.net

選挙前のバラマキが始まってきたな
(´･ω･｀)

196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:27:43.53 ID:Rd9u5UWg0.net

大学まで義務教育

197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:28:06.52 ID:ZriC6cXp0.net

>>190
卒業及び取得単位並びに成績平均で条件を課すべきだとおもうよ
昔から入りにくく出やすいといわれてるんだし。いまは昔よりは入りやすくなってるから。卒業だけじゃ条件緩いと思う

198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:28:40.95 ID:g2UsM/B50.net

大学進学率なんて本来は10%どころか5%でもいいくらいだ
だって世の中に必要な経営者や国会議員、官僚、市町村議会議員

さらには大手企業管理職なんてそんなない

199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:28:52.19 ID:G3UH5sLy0.net

>>187
実際、民間の給付奨学金もそのあたりにフィルター設けてるからな。
介護系の学校、教育学部の一部を含めてもよさそうだが。

200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:29:03.07 ID:PN/IomA40.net

>>188
その歩兵にもランクがあることに気付こう。

201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:29:56.54 ID:s9jU0Ne70.net

借りた金を返すのは当たり前
変な特例なんてつくるな
まあ、金利位は安くしてやってもいいけどな

202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:31:06.42 ID:9WnMEVMQ0.net

>>186
違うと思う。今必要なのは、ディベートに負けず、強い精神力を持つ優秀な王将と飛車角。
今の日本の王将や飛車角が恵まれた生活しすぎてお花畑が多すぎて、
外国に手玉に取られて損ばっかりしてる。
負けるが勝ちという手もあるけど、それは日本人同志の秩序ある社会なら成り立つと思う。
中韓や発展途上国は、負けたら全部壊され失うし、勝てば何をしても良いと考えてルールから壊し奪う。

203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:31:18.12 ID:CT0kUHqE0.net

>>198
実際のいまの大卒率は、別に学力が上がったから大学に行くようになったわけじゃないからな。
大半の大学なんて高卒と全く変わらないどころか、4年間たっぷり遊ぶだけなので、実は高卒よりもバカ。

204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:31:21.63 ID:g2UsM/B50.net

>>200
目くそ鼻くそ、五十歩百歩

ソルジャーはソルジャーそれを受け入れてくれ

205 ：名無しさん＠１３周年：2016/04/05(火) 13:35:58.12 ID:Wnix3LOHM

卒業したら免除するというのは良い考えだな

206 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:33:02.74 ID:TC4Gd+T90.net

大学生にだけバラ撒くのは変だよな
高卒で働く奴らに不公平だろ
無意味な進学が加速するんじゃねえの？

207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:33:06.99 ID:SVjLOiLb0.net

>>12
もう外国人留学生にはいっぱい配ってるわ

208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:35:05.65 ID:MzsM3IY80.net

むしろ、審査なしで特定の条件を満たせば卒業後返済不要でいいんじゃないか?
たとえば国立で一定以上の成績で4年で卒業とか。その全員。

209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:35:21.58 ID:g2UsM/B50.net

世の中を動かす地位は世襲制、それも日本だと平安時代くらいからずっと固定だよ
その手のひらの上で東大だ早稲田だやって
ただの資格詐欺だ

210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:35:22.43 ID:rgTJnK5A0.net

少なくとも国公立大については、全額もしくは半額くらい支給型にしてもいいのでは？
Fラン大は知らね

211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:35:52.88 ID:CT0kUHqE0.net

>>207
ほんとまずコレを正せと。
外国人は日本で金をもらいながら勉強して、卒業したらとっとと別の国に行って働くのがスタンダード。
あいつらもバカじゃないから、「日本の企業は就職先としてブラックすぎて話にならない」ってのはもう浸透しているからな。
一方的にバカなのは日本人だけ。

212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:36:18.25 ID:g2UsM/B50.net

卒業して氷河期とぶつかって東大卒したけどフリーターでしたとかいうやつが
いる世代はどう落とし前つけるんだよ

そういうことかざらにあるから
2chは偏差値エリート病だ

213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:37:52.27 ID:MzsM3IY80.net

最初から全員が学費無料のレールに乗ってて初年度は全員タダで
次第に脱落していき、途中から成績・出席次第で返済義務へ変更される。

214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:38:33.62 ID:g2UsM/B50.net

東大でようが、Fランだろうが社会にでて出世を助けるのは身分とコネだぞ
学歴社会は格差を救うどころか、むしろ学歴という余計な競争まで生み出して
庶民を苦しめただけだ

215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:39:04.77 ID:3Q9yzvn40.net

これの主旨を理解していないのが多いな。
成績至上主義とか金持ちも免除するべきとか・・・
理解できない馬鹿はしゃしゃり出てくるな！

きちんと卒業できた学生を対象の“卒業後に返還免除”だ妥当だな。

“卒業後に返還免除”　前倒しでせめて今年入学生から対象にすべきだ。

216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:39:12.65 ID:IhJ7hIXu0.net

給付より無利子で超長期返済を増やしたらいいんじゃね

217 ：名無しさん＠１３周年：2016/04/05(火) 13:42:59.25 ID:ApLLDux4A

>>205
日本じゃ卒業なんて余程のバカでない限りできるだろ
もっと免除する大学を精査してくれ、遊びに行く名ばかり大学が多すぎる

218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:40:14.52 ID:g2UsM/B50.net

卒業だけできても、就活年度によってはどんなに優秀でも派遣社員とかフリーターだが
それでも納得するならいいよ

例の千葉生とか市橋みたいのに自分のカネ使えるならな

219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:40:37.57 ID:aPN1nLNq0.net

親に使い込まれた浅野真澄

220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:40:52.72 ID:lwrSXj6F0.net

成績優秀者　= がんばった人間というのは幻想だよ。
いくらがんばっても、やはり学年トップに立つのは難しい。
ある程度以上の大学ならね。
将来、免除される可能性が保証されない奨学金なら貧乏人は取れないだろ。
むしろ本当の貧乏人は、４年間生活する金がなくて、進学をあきらめる。

221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:41:19.49 ID:ZPGfgGap0.net

卒業後したら返還免除するのは良い制度、すぐにでもやってほしいね

222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:43:55.13 ID:UVXqkIbd0.net

返済免除じゃ、当座の金を調達できない貧民救済にならないだろ
つか、必要なのは貧民救済ではなく優秀な学生の奨励

223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:45:06.77 ID:MzsM3IY80.net

これあっても枠が極わずかだと効果薄いから。大勢にチャンスやれよ。
基本、金持ちの子供ほど高成績、高学歴になりやすいんだ。
これやってもその分布に変化なしだったら意味がない。
真の貧乏も利用できないと。

224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:45:57.21 ID:dk+BeYDD0.net

高校のレベルは問わないが
高校での成績が優秀でなければ奨学金はもらえないようにすべき

それで奨学金をもらえない人は、進学を諦めるべき

225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:46:26.88 ID:ZcF2gH2U0.net

金を借りてでも勉強したい人間が使うシステムだろ

226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:47:16.69 ID:yXYXuIju0.net

国公立医学部だけでいいよ。
世帯年収500万以下くらいで

227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:47:56.93 ID:3Q9yzvn40.net

これの主旨を理解していないのが多いな。
成績至上主義とか金持ちも免除するべきとか・・・
理解できない馬鹿はしゃしゃり出てくるな！

きちんと卒業できた学生を対象の“卒業後に返還免除”が妥当だな。

“卒業後に返還免除”　は、せめて今年入学生から前倒しで対象にすべきだ。

>>216
正社員採用の確たる保証もなく、正社員採用が厳しい時代に、返済が前提ならいくら返済期間が長くても返済しなければならないわけで
それだと貧困家庭は大学入学を躊躇しなければならず、貧困学歴格差の問題解決にはならない。
>>1の主旨にも反する。

228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:48:59.38 ID:TC4Gd+T90.net

利子を取るのを禁止すればいい話なのに、免除とかってワードのほうが選挙で受けるんだろうなあ
アホらしい

229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:49:32.49 ID:fZJM6mdV0.net

>>222
金は通常通り支給だろ

230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:51:30.66 ID:ZcF2gH2U0.net

マーチ以上全部免除位で良いよ
偏差値60以下はダメだ

231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:52:25.70 ID:MQ0F5vfz0.net

>>10
民進党（民主党）と公明がほとんど同じ
自民案を反対担当が民進党、骨抜き担当が公明党

232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:52:42.09 ID:cGRx1x/V0.net

>>220
貧乏人の馬鹿な子にチャンスやってどうするんだ？
金持ちは親の資産を浪費したければ勝手にすればいいが。

233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:53:25.79 ID:dk+BeYDD0.net

給付奨学金である以上、誰でももらえるわけがない

当然、高校の成績は審査基準になるよ

給費である以上、基準も厳しくなる

234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:54:07.18 ID:MzsM3IY80.net

インドみたいに企業に資金を出させるのを強制するのもいいとおもうが・・・あと日本は私立大学が弱い。世界上位まで押し上げて欲しいな。




第10回　インドで稼ぐものはインド社会に還元すべし (1/2ページ) - アジアビジネス　現場から見たヒント

インドでは純資産や売り上げ、利益の規模が基準以上に該当する企業に過去３年の純利益の２％以上をＣＳＲ活動を行うことを法的に義務付ける法律ができた。
活動内容にも言及されており、貧困問題や教育、女性の地位強化や環境保護など多岐にわたり、インドが社会的に抱えている課題への貢献を要請されている。
このＣＳＲ義務化法律が与えるインパクトは大きく、これらに該当する大企業のＣＳＲへの支出額は年2.5億ドルまで増加すると試算されている。
中社会課題を解決するにあたって、官の支出だけでなく、積極的に民間の力を使っていこうとするその発想は非常に合理的に思える。
官僚主義でなかなか動かない官を動かすよりは自ら動ける民間企業がやるほうがスピーディーでもあろう。

数年前にとあるインド大企業が運営する農園を訪れたことがあったが、その農園で働く村人の子供たちのみならず、
その農園が所在する村の子供たちを対象にした学校をＣＳＲの一環として運営していたのだが、施設の綺麗さや整った設備に本当に驚いた。
都会ですらぼろぼろのＰＣが数台並んでいるだけの学校がある一方で、５人に１台くらいの割り当てでＰＣも導入されており単なる基礎教育だけでなく、職業訓練にもつながるようなそんな教育が導入されていた。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/global/asia_shigeta/article.aspx?id=MMAC4b001027072015

235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:55:08.61 ID:3Q9yzvn40.net

>>232
＞貧乏人の馬鹿な子
このレスがお前の人間性を全てさらけ出しているな？

しゃしゃり出てくるなクソ人間

236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:55:27.94 ID:vBqEjSPy0.net

>>20
だったら奨学金名乗らないで学生ローンを名乗れって話

237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:55:53.01 ID:zMh+xh4F0.net

奨学金の存在を理由に、学費を爆上げするつもりなんだろ

238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:56:55.39 ID:h26+2Vjc0.net

ここまで大学教授に関する意見無しとか終わってんな。

どんなおバカでも、きちんと教えて指導すればそれなりになるんだ。
だが、どこまで優秀な人材であっても、地位と名誉にしがみついて私腹を肥やすことしか念頭にない教授に当たったら、絶対に大成しない。
小保方騒動でも問題になったろ？コピペ論文を審査して通したのは誰だった？落書きの実験ノートじゃだめだと指導を受けていないからじゃないのか？

239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:57:05.90 ID:hcOtrBj90.net

入学時に成績良いと返還免除というか貰える奨学金は今でもあるよね?
卒業後ってのは判断が難しくないか?　

大学で学んだことをテストで測るってわけにもいかんだろうし・・

240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:58:11.31 ID:cGRx1x/V0.net

>>235
親が貧乏で、さして勉強できないくせに大学いけば底辺脱出できると信じてる若者か？
適正ある分野探したほうがいいぞ。

学生時代は家庭教師で食いつないでいたが、頭の良し悪しもスポーツも図画工作も才能で決まる。
教育費でブーストできるのは、極貧家庭でなければほっといても一橋に入れる子供を東大に入れる程度だ。

241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 13:59:51.59 ID:/UwZg4MG0.net

>>239
大学で成績良かったからって
底辺ワープアにならないなんて
誰も分からん。
ソースは俺。
そもそも今、高学歴ワープアだニートが急増してて
問題になってるよな。

242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:00:40.02 ID:vBqEjSPy0.net

>>240
それお前の偏見と妄想で
さすがに奨学金システムなくていいというのはバカ
無い国探してこいよ。北朝鮮とかかｗ

243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:01:21.27 ID:PN/IomA40.net

>>239
単純に秀や良や不可の平均値じゃね。
まあ大学側が甘く付けるようになるリスクはあるが。

244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:02:15.07 ID:4QgDCIiM0.net

>>138
礼儀っつうより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。

子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が
仕切ってるからね。

そっから地域の情報を「隣組」のような監視体制でヤクザがやってる新聞販売店に
集積して本体の新聞社に吸い上げる仕組みがあって、対日工作が行われてる。

尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380206860/798
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350255163/256

【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった　応援団のケツ持ちは元暴力団員　タダ券は当たり前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/l50
【野球賭博】＜巨人新チアガール＞「元暴力団の叔父」でトラブル！叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50

245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:02:17.70 ID:wPs2lv+lO.net

高所得の家庭だと、いい塾に入ったり家庭教師つけたりできるけど、
低所得者の場合だと・・・

246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:02:41.18 ID:MzsM3IY80.net

これは大学ではないとおもうが、発想としてはいいとおもうが・・・
入るのは簡単で出るのが大変という、アメリカとか欧米風の大学事情みたいなやつだろ。
あと企業がほしい人材にマトを絞ってるのもいい。ソフトバンクアカデミアが成功してるかは疑問だが。



「下位10パーセントは自動で退学」 孫正義氏の後継者を争うサバイバルレース、ソフトバンクアカデミアの苛酷さ
2010年に、ソフトバンク孫社長の後継者を育成する目的で設立されたソフトバンクアカデミア。
開校式では校長・孫正義氏が特別講義として、半年ごとに下位10％が自動的に退学、という熾烈なサバイバルレースに臨む生徒たちへ、26、27歳から温めてきたという「勝つための25ヶ条」を熱弁しました。
http://logmi.jp/28952

247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:03:28.93 ID:cGRx1x/V0.net

>>242
そんなことはいってないし、成績優秀者への無償奨学金制度は今でもある。
大学を絞り込んでそれを拡充するのであれば賛成だが。

248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:03:46.52 ID:3Q9yzvn40.net

>>239
＞入学時に成績良いと返還免除というか貰える奨学金は今でもあるよね?
専願？大学推薦？　そんな制度どこにあるんだ？ソース希望

大学行ってないだろ？
大学指定水準以上の単位が取れなければ留年もしくは退学処分だから
単位取れない学生（勉強していない）は卒業できない

249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:04:37.32 ID:h26+2Vjc0.net

給付を受ける学生を制限するのはきわめて簡単だ。
卒論レベルの論文を毎年書かせればいい。遊んでたら即座に放校できる。
奨学金は潤沢に与えるのでバイトはせずに学問に没頭すればいい、但し時間がないという言い訳も通用しないから成果が上がらない学生は足切りすれば良い。優秀な学生にはもっと奨学金を積み増ししても良いくらいだ。

これに関しては「大量の論文を審査できる指導教官の確保」が必須なので現状では困難だが。

250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:05:02.78 ID:FLnQSn6x0.net

>>7
金持ちは最初っから対象じゃないってｗ
貧乏人の中で頭良い奴が貰う制度だろ。
だから全体の中での成績は下の可能性もある。

251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:05:24.99 ID:7D45Uxbc0.net

>>245
貧乏なのは仕方ないが、馬鹿の理由を貧乏に押し付けてるだけ
で、本当に馬鹿なんだろ？
馬鹿に奨学金を与える必要はない

252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:09:16.61 ID:PN/IomA40.net

>>248
大学は単位さえ取れれば、全部可でも卒業は出来るけど、奨学金によっては評点平均2.8以上、それ下回ったら打ちきりみたいなのもあるぞ。

253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:10:08.42 ID:luO689480.net

いいね。
さすが安倍内閣。
進学サギは許してはならない。

254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:15:50.60 ID:wDmAZoh10.net

センター試験の成績で給付というのも卒業時に免除というのもおかしな基準ですね。

後、”国家”でやるのなら大学機関と一緒に通年で評価した方がいいですね。毎年再評価すべきです。

とにかく”朝鮮左翼や朝鮮カルトおかしな利権”にならないようなベースにしてもらいたいね。

朝鮮人優遇とか、一切省いてもらいたい、これ以上腐ったらたまらないからね。

後、俺はアメリカ移民ですから、冗談抜きで。犯罪集団となんか関わりたくもない。

朝鮮ナショナリストも挑戦カルトも慰謝料用意しとけよ。

お前らは”金では償えない”事をしでかしたんだからな。

255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:16:53.36 ID:MzsM3IY80.net

世界では私立大学が強いのに日本では弱い。もっと企業が人材育成の場として大学支援すべきとおもう。



THE世界大学ランキング2015-2016トップ10

第１位　カリフォルニア工科大学
ロサンゼルスに本部を置く私立の工科大学。
少数精鋭のエリート教育を実施しており学部生約900人に対し、教授など教える側が約300で、人種構成は他のカリフォルニアの名門校と同じくアジア系が多く、3割程度を占める。

第３位　スタンフォード大学　
スタンフォードに本部を置く私立大学。
キャンパスの広さは全米屈指。その広大な敷地には、8万人以上収容できるスタジアムやゴルフコースなども整う。
工学、化学、ビジネス系の専攻の人気が高い。

第５位　マサチューセッツ工科大学（MIT）
ケンブリッジに本部を置く私立の工科大学。
全米指折りのエリート名門校の1つとされ、ノーベル賞受賞者を多数輩出している。

第６位　ハーバード大学
ケンブリッジに本部を置く私立大学。
1636年創立。アメリカ最古の大学としてとても有名。
世界各国からスーパーエリートたちが集まる。

第７位　プリンストン大学
プリンストンに本部を置く私立大学。

http://zatutisiki.com/2325.html

256 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:17:08.22 ID:3Q9yzvn40.net

>>245
塾に通った生徒が成績優秀？　お前あまり現実知らないな？
有名な学習塾に通っていても偏差値平均の高校受験すら合格できず
より高い偏差値の大学入試を合格出来ない生徒はゴマンといる。
塾に通わなくても公立学校で教える授業をきちんと学んでいる生徒は偏差値が高い公立高校にも合格している。

有名塾が配布している、当塾から何々有名大学合格者が何人って宣伝チラシを真に受けてるクチだろ？

257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:17:21.21 ID:cGRx1x/V0.net

>>249
博士乞食量産の問題が解決された上でなら、修士以上に関しては有効な手法だと思う。

258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:20:06.06 ID:cGRx1x/V0.net

やっぱり、貧乏家庭には

�@勉強の出来不出来に才能なんてそれほど関係ない。
�A大学出れば高所得ゲット

って迷信が今でもあるのかな？

259 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:20:55.51 ID:wDmAZoh10.net

もちろんですが、奨学金に関する法整備も見直すべきでね。

企業の給付奨学金も活発になるように法改正をした方がいい。

多少の制約はついていいと思いますね。

”出資企業に入社して５年働けばチャラになる奨学金”とかね。

たいした制約ではないはずです、その免除条件が満たされない場合は普通の有利子ローンに切り替えればいいわけですから。

そのローンについては法整備が必要ですがね。

大企業も優秀な人材はなるべく早くから目をつけたいのは当たり前の話であり、

今までがぬるすぎたんですよ。そして、それが朝鮮カルトや朝鮮組織から優秀な人材を守る行為にも繋がるからね。

入社時の給与も交渉できるようにした方がいいね。

260 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:23:51.46 ID:MzsM3IY80.net

日本企業だと各社で入社後に教育するシステムはあったりするが・・・
それにカネかけずに全社共通の教育施設となりえる大学に資金を集めたら良い人材が育つと思うが。
良い成績の人を必ずしも採用できなくなるデメリットはあるが・・・
日本全体としてはそっちのほうが底上げできるだろ。

261 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:27:00.28 ID:9WnMEVMQ0.net

資格者は、あしなが育英会など学生ローンから、今まで通りお金を借りて学費を払いながら学生生活。
成績優秀で卒業できたなら、学費が一括で国から支払われる。
全て丸く収まると思う。

262 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:28:05.65 ID:wwGkQIiKO.net

つーか国公立大学の授業料免除(または減額)と私学助成の廃止(または縮小)を先にやれよ
国公立の授業料免除は最低就学年限だけでいいからさ

馬鹿私立に金は必要ない

263 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:29:23.24 ID:wDmAZoh10.net

こいつらはどうせ奨学金もアンフェアな給付にしそうですからね。

チーム安倍とか酷いからね、まあ期待しないほうがいいでしょう。

企業奨学金は人身売買にはならないようにすべきでね。

やっぱり企業奨学金は現状はあまりよろしくないかもね。モラルなき大企業が多すぎるし

中国朝鮮のうさんくさい犯罪企業に対する規制がない。

アメリカ式の給付奨学金を見習った方がいいと思いますね。

”人権を侵害するような規定の奨学金”は奨学金とは言わないからね。

日本だと企業奨学金はやっぱりやめた方がいいね、”５年働いたら”などの縛りも違法行為にした方がいいです。

264 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:32:04.73 ID:THyECylQ0.net

学費を下げろ

265 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:34:54.77 ID:wDmAZoh10.net

>>262
あなたのような人は学歴版で議論すべきでね。

うっとうしいんですよ、何で奨学金の話で”馬鹿私立”とかいう言葉が出てくるのか。

奨学金授与の規定は公正なルールに従っていればそれでいいでしょう。

あなたのような人間が日本の大学文化をおかしくしてるんですよ。

東大と京大を同時に併願できないとかね、そういうのをまずやめてフェアな選考にしなければいけない。

フェアな選考なら、地方の大学生がわざわざ東大京大に行く必要もなくなりますからね。

地元の大学で”フェアな価値基準”で判断されればいいだけだから。

奨学金制度を複雑にしているのは今の大学にフェアな価値基準がないからですよ。

だからセンター試験という話が出てくる。現状それしかないからね。

だがしかし、センター試験で測れる知性なんてしょぼい最低限のものでしかないし、

暗記とテクニックばかりだから記述力などの重要な能力が全く測れないんです。

266 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:36:57.63 ID:JLnyZeGG0.net

>>262
国公立は今でも１０％の全額免除か５％の半額免除が適用されてる
加えて東大は親の年収で制限なく免除だっけか
一律全員免除なんていらないでしょ

267 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:38:00.01 ID:MzsM3IY80.net

学費無料や減額だと、無条件で全員対象だかな。
学費は有料で、学費だけでもいいからこういう返済免除をして枠を広げるべきだと思うな。
学費以外も支給だと額が大きくなって、人数のほうを減らすことになる。

268 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:41:38.82 ID:NgewZX0l0.net

昔はもらってた期間の3倍奉公すれば免除になった。昔は教員とかだったが、今なら介護士とか、福祉関係の職にすればいいんでないかな。

269 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:42:07.93 ID:1OXRUz8m0.net

それ、今と同じww

270 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:44:38.11 ID:NgewZX0l0.net

大学への補助金を増やして授業料下げるのとあんま変わんないような。

271 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:45:50.90 ID:AZdV/eZF0.net

検討してるだけだからなｗ
釣られないように

272 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:46:03.94 ID:wlF/uxel0.net

卒業時の成績で免除かどうか決めたら？

273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:47:21.52 ID:xp0d4DHx0.net

但しニートは除くって注意書きしとけよ
上限200万くらいにしとかないと高学歴ニート増えるだけ

274 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:48:56.28 ID:PLWdQ2eV0.net

つうかバカ大学卒業して奨学金も返せないような仕事をしなきゃならないようなやつを
大学に進学させるために税金使うとか国民を舐めてんのかよ？
一流大学に進学する奴の授業料を全額税金で負担するとかにしろよ
これじゃバカ大学に補助金ばらまいてるのと同じだわ

275 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:50:02.90 ID:eDgPidlL0.net

給付する大学はそれなりに選別して欲しいわ
頭の良い大学にだけ出せとは言わないけど
全く勉強しない大学の学生に出すような真似はやめてくれ

276 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:50:32.48 ID:wDmAZoh10.net

現状の日本政府の運営能力は”芳しくない”と言わざるを得ないですよね。

その中でどう奨学金を改善していくかは非常に重要だと思いますが、なかなかね。

うまくやれば、過熱する就職競争を回避する事も可能なんですが、この状況だとね。

大学機関や同和朝鮮などのの朝鮮左翼利権自体の酷さを

”プロレタリアート文学”で表現したらどうですかね？朝鮮左翼のカスたちは。

277 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:52:19.33 ID:nNCHfc5Y0.net

無利子にするだけでいいんだから
甘い見込みで大風呂敷広げた制度はやめろよ

278 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:54:11.07 ID:WfLPfUWH0.net

どうせ人数少ないんだから、きっちり審査して優れた人物にドカッと給付したほうがいいよ
流用したとしても何か価値あることに使ってくれるだろう

279 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:54:27.23 ID:qtRTgEJN0.net

みんなで高学歴になっても、高学歴の価値が下がるだけだってなぜ理解できないんだよ

昔高学歴高収入が約束されたのはそれだけ進学そのものが難しく、地元の庄屋とか地主レベルでしか進学しなくて、大卒者を雇いさえ
すれば旧家や公家の末裔と結びつきができたから学士さまと言われたって理解してくれよ

280 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:55:22.59 ID:a5/twAfg0.net

国立やすくしろよ

281 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:56:23.07 ID:wDmAZoh10.net

アメリカの奨学金制度はフェアな選考を目的として様々な全米共通テストが基準になっていますが、

今、それが大問題になっていてね。そうです、”ガリベン中国人とスコア厨朝鮮人”です。

ハーバードにもガリベンやライダー中国人、朝鮮人が大量に押し寄せている状況であり

アメリカも”重厚なヨーロッパ式試験”についても考慮しなければいけない時期に来ていますね。

スコアだけを重要な選考基準にしてしまうとおかしくなっちゃうんですよ。

難しい授業にチャレンジするチャレンジャー学生が損をするのでみんな簡単にスコアをくれる授業ばかり選んでしまうんです。

いわゆる、”スコア重視の授業選択”になってしまう。

日本の大学機関でも同様の問題が発生してますね。

英語やドイツ語の”インセンティブクラス”なんて取ってる人はほとんどいなかったからね、義塾でも。

みんなスコア重視でしたよ。私もスコア重視でスコアの為だけに授業を選択していれば恐らくはオールＡ狙えましたね。

282 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:56:27.41 ID:qtRTgEJN0.net

お前が東大卒してもきっと三井住友銀行とか大財閥の金融事業には指一本触れないだろう

だが俺がちょっと頑張って今からでも関東学院とか、地元の私大卒すればそういう話は
向こうから飛んでくる、そういうもんだ

学閥とか門閥をごまかすためにあるだけだから

283 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:56:39.62 ID:QH+IpgGi0.net

奨学金返さなくていいからという理由で教師になる人多いけど
（ソースは俺の中学の先生たち。教わってたうちほとんどそうだった）
奨学生は優先的に自治体とかが採用してたりするの？

284 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:58:09.08 ID:qtRTgEJN0.net

一番フェアなのは、先祖代々で収めてきた税金の額や公職に就いて活躍した人間の
数で決めることだよ、結局コネや世襲制が一番合理的で、そこらの馬の骨にまで大卒者で
あることを求めても庶民からしたら
負担が増えて結婚がより難しくなるだけだからね

285 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:58:37.68 ID:KJl27iPDO.net

偏差値28に国から奨学金出す意味があるのか？

286 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 14:59:38.95 ID:hCoaXnFg0.net

まずは福祉学科とか人が足りない分野からやったほうがいいとおもうんだけど

287 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:00:59.92 ID:qtRTgEJN0.net

社会な地位や信用は、先祖代々一族郎等で築き上げるものだし、そういう実績を無視して
成り上がれるほど世の中は甘くない

ホリエモンと三木谷を比べればわかるだろ
財産や地位は一族郎等の努力で決まるもの

288 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:01:45.16 ID:qtRTgEJN0.net

>>286
そんなの高校でやれよ、三年間あれば介護福祉士くらいにならなれるべよ
普通科高校よりそういうの増せよ

289 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:02:18.58 ID:MzsM3IY80.net

>>281
少額で人数多くしたほうが良い派。
ほとんど免除にならないんだったら現状とほぼ同じだろ?
ほとんどは有利子か無利子で返済することになるんだろ?

290 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:02:21.49 ID:bn+YaKnI0.net

>>275
勉強して頭が悪い場合は？
頭が悪いのは遊んでるからとは限らない

291 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:04:47.94 ID:qtRTgEJN0.net

そもそも奨学金という概念じたいが学生のためになってないからね

292 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:04:54.54 ID:GUbAAY920.net

自分の名前が書ければ合格できるレベルの大学があると聞いたが
そんな大学の学生も返還免除にするのか？

293 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:06:12.01 ID:hCoaXnFg0.net

>>288
そうなんだけど、介護業界何て平均就業年数3年以下の使い捨て状態なんだから
給付型奨学金が受けられて大卒になれるよとでも釣らないとなり手が増えない
昔教師が一定年数働けば奨学金免除になったみたいにやればいいと思うよ

294 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:06:37.36 ID:qtRTgEJN0.net

東大卒がものをいうのは公務員のキャリア採用組だけだろう、学問の世界だって
著名な人はだいたい環境が良かった人ばかり
大村教授なんて典型的だ

295 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:07:02.95 ID:9kIoNpEV0.net

こういう学校はどうするの？学生支援機構使えるみたいだけど。
日本初！プロゲーマーになるための専門学校！
http://www.anime.ac.jp/admission/scholarship_system.php

ニコ動で通える広域通信制のＮ高校も、
払った学費の5分の4ぐらいが就学支援金でバックされるんだろ

296 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:08:38.90 ID:hCoaXnFg0.net

>>295
着ぐるみの演技を勉強する専門学校とか
奨学金を認めるべきでない学校が多いからね

297 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:09:25.90 ID:qtRTgEJN0.net

農家の子は農家、酒屋の子は酒屋、政治家の子は政治家それのなにが悪いんだよ

職業はそれぞれが世襲制にしたほうが、自分に出来ないことをやる人のことを素直に
尊敬できるようになるし、家業がそのまま
個性になったほうが良いよ

298 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:09:32.50 ID:Ibu3drV10.net

いつでも徴兵と絡められるようにだね。

299 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:10:20.57 ID:yuKceeqp0.net

>>26
典型的なバカだよなぁｗ
じゃあアベちゃんの大学とか無理だなｗｗｗ

300 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:12:43.87 ID:ej3wBtfv0.net

>>131
金出せる奴は出せ。
という話じゃん？

301 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:13:42.36 ID:qtRTgEJN0.net

Fランクがダメなら東大もだめなんだよ、だって財閥系大企業や金融機関で出世するには
親族に政治家がいるとか、選対を務めたとか
社会的な実績が必要なんだから

もう次元が違うよ、財閥系の企業で働く人は大抵、江戸時代から続くような家の人ばかり

302 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:16:58.72 ID:ej3wBtfv0.net

>>94
高卒採用は、リスクが結構ある。
未成年は、かなり守られているからね。
それが、嫌な所があるんじゃないのか？
後、大卒組にとっては大卒というのが精神的利権でもあるからね。
そこをどうするか。だろう。

303 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:20:17.45 ID:ej3wBtfv0.net

>>297
江戸時代は、家中心だから、世襲制じゃ無いんだよなあ。

304 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:20:24.59 ID:X5MqN62T0.net

>>1
どうせ自衛隊入隊ならとか条件をつけるんでしょ？

305 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:22:19.50 ID:qtRTgEJN0.net

>>303
広くいえば世襲制じゃん、跡取りはそのまま継いで次男三男も親や地域の紹介で
縁談してもらうのが旧家のやり方、最初から担当が決まってるんだよ石原家みたいに

長男が政治家で次男が商売で三男が芸能人みたいなかんじで決めるのはだいたい
祖父にあたるような人

306 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:23:37.45 ID:qtRTgEJN0.net

それで各所にコネを作ってお互いが補完しあってる、だから新規に入りたいなら
そういうとこで跡取りが女しかできなかったとこで修行して養子になるとかがいい

307 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:24:32.76 ID:T26Me/wh0.net

主席を取ったら返還免除という事にすればいい、アホ学生まで返還免除はおかしい

308 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:25:02.60 ID:qtRTgEJN0.net

だからいくら奨学金やったとこで、得するのは利子つけて回収する金融屋だけ
成り上がりたいなら、修行や奉公して気に入られたりその過程でコネを作るしかない

309 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:25:42.40 ID:P17EFMuI0.net

>>305
良純が一番政治家に向いてそうだけど、そういう事情があるんだろうな

310 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:25:59.23 ID:qtRTgEJN0.net

それで高学歴になりさえすれば、仲間入りできると思って裏切られてオウムとかＩＳ
みたいな社会主義革命集団に入るのが
高学歴のコネなし組な

311 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:27:33.78 ID:qtRTgEJN0.net

>>309
多分そうだとおもう、良純さんもやりたいとはおもうんだろうが
伸晃がいるし、同じ一族でそんな何人も議席を取ったら他の一門に影響するからね

それが気に入らないなら、跡継ぎがいないところで養子になるしかない

312 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:28:00.94 ID:ej3wBtfv0.net

>>305
バカなら、優秀な人をよそから呼んで後を継がせるとかの話。だとおもったが？
家が重視だから、バカには継がない。
逆にいうと優秀なら継げるとなる。

313 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:29:01.50 ID:qtRTgEJN0.net

結局のところコネや世襲制社会は永遠に続くから、そこに入るためには中卒で働くとか
そういう道があるほうが合理的

学歴社会でなぜ階級社会になるかったらそういう仕組みがあるからだよ

314 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:29:55.47 ID:ej3wBtfv0.net

>>313
何で、働く場所が、きまってんだ？

315 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:31:56.62 ID:qtRTgEJN0.net

そりゃそうしたほうが合理的だからだよ、小泉家だって安倍家だってそうじゃん
身内で椅子取りゲームして疲弊するより
誰がなにをするか暗黙の了解で
決めたほうがやりやすいよ

316 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:33:08.25 ID:ej3wBtfv0.net

>>313
中卒云々で、そういう道は、あってもいいが、それもコネになるんじゃない？

317 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:33:37.10 ID:MzsM3IY80.net

明治維新より前のようなことを言ってるのがいるぞ・・・
日本はまだまだ学歴差別が少ないとおもってて、初任給から差をつけていいとおもってるが。
プロ野球とかプロスポーツとかだったら高卒でも大卒でも年収一律ってありえないだろ。
肉体か頭脳かの差だが、頭脳のほうでも賃金格差あっていい。

318 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:33:45.32 ID:qtRTgEJN0.net

>>312
それはちがうな、それは今の時代だから言えることで、一昔前なんて身分とは関係なく
成人する前に死ぬのがザラだ、だから
とにかく家名を残すのが必死なわけよ

それで妾とかたくさん作ってとにかく先に
男が生まれたらそいつがどんなに
ボンクラでもやる気なくても後継者として
仕立てるのよ

319 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:35:15.17 ID:qtRTgEJN0.net

日本の氏族は、あくまで血族ではなく家族を重視するんだ、腹違いでも親戚でも
とにかく僅かでも縁があればファミリーだから

320 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:35:17.75 ID:JSfqadbX0.net

都道府県立を安くして優秀で貧乏な子はそっち行けばいいんじゃないの？

321 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:35:29.68 ID:ej3wBtfv0.net

>>315
長く続いた所、中心に考えているけど普通に考えて狭き門なんじゃないか？
合理を勘違いしてない？
詭弁をノタマウのは合理じゃないよ？

322 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:36:15.77 ID:qtRTgEJN0.net

長男主義とか、血族主義は欧州の考え方で日本は太古の昔から一夫多妻制
将軍がそこらの農民にうませるのだってありだった

323 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:37:52.40 ID:qtRTgEJN0.net

人間はロボットじゃないから、天皇の子だろうが家康の子だろうが死ぬ時は死ぬ
だから何人も作っておいて無事に成人したらそいつが跡取りで、そうでないやつも
豪族に嫁がせてみんなが親族状態にしてきた

そのやり方は、今だって変わらないよ

324 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:38:10.46 ID:ej3wBtfv0.net

>>318
そういう例もある。
私が言った例もある。
そしてボンクラだったら、養子縁組となるケースが多いんじゃないか？

これ統計見ないとどちらが多いか解らんが。

325 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:40:29.59 ID:1HGn5ioG0.net

マイナンバーあるんだからそれに記載して企業に給料から天引きして返させろ

326 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:40:32.73 ID:rsYr/ehp0.net

学部・学科も配慮すべき

医学・看護・介護などは多くの人に
文学とかは少なめでいい

327 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:41:04.07 ID:Y7/Cj1Fj0.net

公務員を真っ先に免除対象にするのですね、わかります

328 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:42:04.77 ID:qtRTgEJN0.net

安倍さんみろよ、あれでも安倍家の政治家担当だから総理大臣まで仕立てられたぞ
お前らが思うほど職業選択の自由が世の中に
あるわけじゃないんだ

329 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:43:21.39 ID:zFU3nLE70.net

>>327
馬鹿しか応募しない公務員だから
ましな志望者を増やしたい為か？

330 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:45:34.52 ID:MzsM3IY80.net

世界中のIT企業がこぞって欲しがる　インド工科大学（IIT）の学生とは【第1回】
インドで最高峰の技術者を排出しているのが、インド工科大学（IIT）である。
NASAの科学者の3割強、米シリコンバレーのIT企業の管理職の6〜7割を占めているのがインド系人材。
今年2月、マイクロソフトの3代目CEOに就任したサティア・ナデラ氏もインド出身。
IT企業を中心に、彼らをめぐる採用競争（ウォー・フォー・タレント）は世界的に熾烈を極めています。
グローバルトップ企業の本社から採用責任者がこぞって獲得にやってきます。
2013年には、オラクルがIITの学生に対して、初任給で年収1300万ルピー（約2200万円）を提示したというニュースが流れました。
このほかにも、グーグルやサムスンといった企業が1000万円を超える年俸を用意し、IITの学生にアプローチしているのです。
大学をまだ卒業していない、大学新卒の初任給。
http://www.dhbr.net/articles/-/2695


初任給1000万円を蹴って起業するインドの天才達　ニケシュの母校は天才がいっぱい　2015年12月10日
デリーのど真ん中にあるのが世界屈指のコンピューター・サイエンス教育を誇るインド工科大学（ＩＩＴ）である。
ＩＩＴは国立大学なので、頭さえ良ければ貧乏人の子でも入れる。ただし受験戦争はすさまじい。
ＩＩＴデリーの場合、毎年10万人が受験して合格者は1500人というから、倍率は60倍である。
ＩＩＴに落ち、しかたなくＭＩＴ（米マサチューセッツ工科大学）に行く学生もいる。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/280248/120900016/



SBアローラ副社長、孫社長の10倍以上の報酬　半年で165億円、「安い買い物」といえるのか　2015/8/31
ソフトバンクグループのナンバー2、ニケシュ・アローラ副社長（47）。
2014年9月に就任。移籍にあたっての契約金145億6100万円、株式報酬の19億9500万円を含め、15年3月期の報酬として、破格の165億5600万円を得たというからモノ凄い。
同社の有価証券報告書によれば、孫正義社長（57）の役員報酬が年間1億3100万円。
それを大きく上回り、日本の企業が外国人幹部に支払った役員報酬としては過去最高とみられる。
孫正義社長は2015年8月6日の決算会見で、ニケシュ・アローラ副社長について、「半年で（報酬費用を）回収できた。安い買い物だった」と、評価した。
孫社長はその場で、アローラ副社長がインドのIT企業などに実施した株式投資の評価益がすでに500億円を超えたことを明かし、「ニケシュをM＆Aしたと思えば、十分にお釣りが来たといえる」と話した。
http://www.j-cast.com/2015/08/31243976.html

331 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:45:42.53 ID:qtRTgEJN0.net

まあ能力も世襲のが上だけどな当然ながら同じような一族が見合いして馬の血統の
ごとく組み合わせてるから、そりゃ当たり前の話で、欧州みたいなきつい近親婚も
うまいことさけて遠い親戚でつなげるからね

332 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:45:51.70 ID:hLUjmQt70.net

成績優秀なら免除。

誰も反対しないだろ。

333 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:47:33.45 ID:qtRTgEJN0.net

冷静に考えてみろ、世襲制で決まる歌舞伎役者の後継者に俺たちが勝てるわけない
立ち居振る舞いからなにまで文化として受け継ぐやつとそこらの素人じゃ差は歴然

334 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:48:40.80 ID:qtRTgEJN0.net

学問だって、政治家だって商売だってそうだよ、二世三世のほうが周りから刷り込まれる
お手本のレベルが違うんだから

進次郎の演説を真似して勝てるやついるか？
結局能力も世襲制なのよ

335 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:49:26.40 ID:vnXwnyyV0.net

途中で投げ出したり，犯罪でも犯すならまだしも，
普通にやってて免除されない可能性があるなら
怖くて利用できない人も多いだろうに

336 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:50:04.10 ID:qtRTgEJN0.net

それを考えると、奨学金なんて学ぶ学生より貸し付ける金持ちの都合であり
実際に働く側からしたら、高卒程度で公務員や銀行の窓口で働けたほうがずっと
弱者に優しい

337 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:55:58.94 ID:yDv/foci0.net

てめえの利益だろ
甘えてんじゃねーよ

338 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:57:27.94 ID:qtRTgEJN0.net

野球でいうなら、菅野は生まれつき原辰徳とか原貢が環境を与えてリアル巨人の星
やってるんだから、そういうのと県立高校の
今日明日野球始めた素人で勝負しても
しょうがないだろ、そこらへんは妥協点探して

誰もが大卒者になる社会って本当に公平か考えるべき

339 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 15:59:07.96 ID:VIz8Kfwx0.net

馬鹿大学減らせ。

340 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:00:19.08 ID:qtRTgEJN0.net

もっと現実的に、高校卒業したら公務員とか地元の企業で事務やるとかしながら
地元同士で結婚して親元で子育てみたいな
そういうところに幸せを見出すべき

上京・大卒・核家族なんてもうやめろよ

341 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:01:48.30 ID:qtRTgEJN0.net

バカ大学だけじゃなく、旧帝大や一東工も含めて大学というものの位置付けを
再編するべき

342 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:03:01.20 ID:brt85Qen0.net

大学無料化して全員入っても偏差値低い大学がゴミ扱いされるだけなのに
本当にバカなんだなwww

343 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:03:01.37 ID:VR6A5q/v0.net

大学を能力別に区別することは出来ないんだよね？
東大でも聞いたこともない大学でも同列に扱わないとまずいんでしょ？

支給なんかしたら詐欺やら不正やら外国人がどうとか、問題が増えるだけじゃね？

344 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:03:55.65 ID:PCs3zP4/0.net

大学は初年度に色々経費が掛かって大変だから初年度分だけ給費、
後は貸与でいいと思う

345 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:04:00.99 ID:SMdP0I7G0.net

すでに契約交わし済みは関係ないだろ。

これから奨学金を受け取る人には関係あるだろうが。

今後は奨学金を受けられる人は学業優秀な一握りになるだろうね。
まあそれが正しい流れ。

ただ、そうなると貧乏でバカだけど大学に行きたいというバカを大学へ行かすすべが無くなるな。
将来困るバカを救う事になるから良しとするか、いやいや例え勉強しなくてデモだけやるようなバカでも
学問への道を閉ざすのはいかんとなるのか。

そうすると結局バカがTwitterとかで返済したくないとかバカらしい事をほざく事になるな。

うーん、バカの為にそこまで優秀では無いけど、きちんと返済する気がある一般人が、
既存の奨学金を受けられないという事になるのか。

こりゃ、困ったね。

346 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:04:48.95 ID:brt85Qen0.net

>>279
>みんなで高学歴になっても、高学歴の価値が下がるだけだってなぜ理解できないんだよ
>
>昔高学歴高収入が約束されたのはそれだけ進学そのものが難しく、地元の庄屋とか地主レベルでしか進学しなくて、大卒者を雇いさえ
>すれば旧家や公家の末裔と結びつきができたから学士さまと言われたって理解してくれよ


これだな
「お金がない人が大学に行きたい」とか
「国立大学の学費を安くしろ」とか
頭おかしすぎる

資産家や成功者とのコネを作りたいなら金持ちしか行けない大学がトップにあるべき

貧乏人を集めた大学など人脈的価値は0

347 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:05:36.43 ID:qtRTgEJN0.net

デモとかやる連中は暇な金持ちか、高学歴なのに職にあぶれたかのどちらかだ
結局必要以上に進学させるとそうなる

オウムとかＩＳの連中も社会の輪に入れなかったインテリがいるじゃないか

348 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:05:56.83 ID:OVYi4NfW0.net

これ、育英会の奨学金についてずっと前に外国人に話したら、それは奨学金って言わない、学生ローン（だったかな？）だ。って言われた。真顔

アメリカと日本はもうお終いなんだけどね。
最早、日本は裸の王様状態。東京壊滅も決まっています。
因みにNHKの朝の番組の女子アナは不倫していたのに見苦しい揉み消し工作に必死らしいです。
ダチョウ倶楽部状態。（笑）
やっぱり予想通りのクズだったな？出来もしないのに訴えるとか言って来るなよ？完全犯罪に失敗した人？（笑）
ジャニーズ事務所がパクっていたので、彼らが自分よりも先に気付いた事なんて何一つ無いです。
詐欺師のホラッチョKなんだから。
定時制高校卒で風俗通い野郎で平気で嘘を吐き、盗っ人猛々しいですし、
寝糞漏らしていて不倫スカトロ変態野郎でワキガ治療のデベソ整形の異常な粘着質がSMAPの木村拓哉の本性です。
見苦しいんですよね〜。今も東京の揉み消し工作は継続中です。
アメリカが必死なんですよ。SMAPの木村拓哉の尻拭いにね。（笑）

芸能マスコミ業界全体が詐欺師や無実の人間に濡れ衣を着せるクズ体質なんでしょう。

あれだけ長期（16年以上）に渡りデマを流せるのが不思議です。
自分（三浦敏嗣）は童貞です。もう40歳なんですけど。

僕の掲示板へおいでよ？
現実ばっかりだから。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

詐欺事務所ジャニーズは内田有紀とバーニング事務所と組んで、プロレスだとかジャニーズには電磁波装置や思考盗聴受信器が無いとか嘘を吐いてるらしいです。クズだな。

芸能界が見苦しく解散騒動は狂言だったとか工作していたらしいけど、それなら最初っから五人とも独立ってしないと「そもそも何でそんな事したの？」って不自然な答えが残るだけなんだよね。（笑）
真相は明らかに巷で言われている小早川拓哉が正解です。

SMAPの木村拓哉がオレオレ詐欺で稼いだ100億円の中からポケットマネーの10億円って端金で根深い従軍慰安婦問題を無理にやっつけ仕事の様に解決しようとして全力で売国に走って大失敗したくせに。（笑）
なんでそんな事をしたのかと言うと表向きは日本政府として本当はSMAPの木村拓哉が出していたという格好つけ様として大失敗したってのが現実です。偽善者らしくて稚拙。SMAPの木村拓哉の仕事全てに言える事です。（笑）
得意技のバックレっぷりした全開で笑い転げました。（笑）

アメリカと東京は一番汚いですけど。

集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで自分はテレビで観た事に有りますから。簡単にまとめると、
・SMAPの木村拓哉は他人の手柄を平気で盗み、ジャニーズ事務所のものだと主張します。
・SMAPの木村拓哉は平気で嘘を吐くコソ泥です。
・SMAPの木村拓哉は嫉妬心の塊です。
・SMAPの木村拓哉は不倫スカトロ粘着レイプストーカーです。小学生をレイプしたって噂すら有ります。娘の心美に似た女子をレイプしていたらしいです。
・SMAPの木村拓哉はデベソ整形ワキガ治療のコンプレックスの塊です。
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。質問を受けています。
自分は何をやらせても天才的です。自分のやる気の問題だけ。単にそれだけだったんだよ？（笑）
あと、SMAPの木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。悪質詐欺師ですね。真顔

349 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:07:22.23 ID:brt85Qen0.net

貧乏人でも才能ある人間に学問をさせて価値が生まれるのは理系だけね
文系なんか人脈しか価値ないんだから文系で貧乏人の集まる大学なんて頭悪すぎる

350 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:08:05.29 ID:jMURiAg10.net

大学に行く財力がなければ働気ながら夜学に行くべき。
高校無償化も大学の奨学金の返済免除もやめるべき。
特に私立はありえない。それよりも入試の際の外国人の
優遇をやめるべき。外国語も英語のみにすべき。英語以外の外国語は
優遇されていて不公平。

351 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:08:30.01 ID:qtRTgEJN0.net

>>346
やっと理解者が現れてくれた、ありがとう

偏差値とか国公立とか文理の問題じゃねえよ
学士さまってのは学力が優秀だからと
いうよりも、その背景を評価されるから
出世できたんだ

352 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:10:37.88 ID:brt85Qen0.net

>>351
ハーバードなんかは親の地位を見て入学させる枠があるな
これが本来のAO入試

353 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:10:48.37 ID:qtRTgEJN0.net

>>350
私立はダメで国公立はいいのが理解できない、国公立は学費が安いが単にそれだけ
ぶら下がってる官僚や研究業績のない教授が
居座ってるだけだろう、キャリアの相談も
国公立の看板にあぐらをかいて放置だし

いまの国公立なんて税金の無駄

354 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:12:31.24 ID:qtRTgEJN0.net

>>352
というより、社会の表玄関はそっちだしな
大学側も、実業家や大財閥の御曹司が
きてくれたほうが箔がつくからウィンウィン

いまの日本の偏差値社会は歪んでるんだよ
庶民を焚き付けて学歴コンプ煽る
商売と成り下がってる

355 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:13:44.80 ID:WAW7icd90.net

みんながみんな大学に行く必要ないし
クソの役にも立たんような大学は潰してしまえ

356 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:14:10.69 ID:brt85Qen0.net

>>354
文系は人脈重視
理系は才能重視ときっちり分けたほうがいい
混ぜるからおかしな事になる

357 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:14:43.32 ID:PCs3zP4/0.net

「返済免除型」というのは大学時代の成績が一定以上が対象になるのね
この方が公平かな
上位四分の一で全額、二分の一で半額という具合にメリハリ付けたほうがいいかも

358 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:15:06.21 ID:+Bp2eL/A0.net

在日は無条件で免除
日本人は障碍者のみ免除
この程度

359 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:19:36.04 ID:qtRTgEJN0.net

理系は実践がすべてだよ、理系こそ手に職付けるんだから若いうちから町工場とかで
汗かくほうがよっぽど優れた技術者になる

360 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:19:49.51 ID:fY+Ol9vm0.net

国立大学は学費無料でいいやん

361 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:21:23.46 ID:2+sJEWp60.net

優秀な奴に奨学金出すのはいいんだけど
Fランにやっと引っかかる程度のバカには不要

362 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:21:27.24 ID:qtRTgEJN0.net

>>357
それでその優秀者ですら就職におぼつかないほどの不景気だったらどうする

アメリカなんて特にそうだが、産業の効率化で文理問わず人そのものが不要となり
コネ組が先に座った後の椅子取りゲームで
まけた学生がサヨクに走ってるぞ

363 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:22:06.90 ID:/7p0nVJT0.net

アホ「貧乏過程で劣等遺伝子を持って生まれた。バカ大学卒業して年収200万。学費返済が重い！格差がー！政治がー！」

↑高卒でもどうせ底辺だったんだから、結果論では無駄金。
こんなケースを排除するために、今ある何かを基準にするならセンター試験の上位５％とかに限定するしかないだろね。

364 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:22:42.58 ID:qtRTgEJN0.net

成績優秀てのは学内の競争に勝ったにすぎないわけで、社会にでればそんなもん
なんの後ろ盾にもならん、それを理解してほしい

365 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:23:14.26 ID:/7p0nVJT0.net

>>363
×　貧乏過程
○　貧乏家庭

366 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:24:21.23 ID:qtRTgEJN0.net

福島瑞穂とか、頭もいいし弁舌もあるがサヨクだろ、つまりトップ大学のエリートでも
就職氷河期にぶつかったりしたら
仕事がなくて、危ない勢力にスカウトされる危険が高くなる

367 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:25:36.88 ID:qtRTgEJN0.net

だから必要以上の大卒者は育てるべきではない、学歴の平均は工業とか商業高校卒でいい

大卒までするのは本当の意味でのエリートだけにするべき

368 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:26:05.87 ID:plbTRxJOO.net

>>156
じゃ、収入が一定以下の家庭で国立大か、偏差値55以上の私大の学部入学者には返済不要奨学金。
入学後は、優80%以上の成績でないと打ち切り。

369 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:27:16.02 ID:VZs9MYEE0.net

平均　優　返還免除
平均　良　５割返還
平均　可　８割返還
それ以下　免除なし

370 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:27:38.50 ID:cDanNg1L0.net

それ給付型じゃなくて
結局成績良くなかった人は野たれ死ぬので
成績良くなくなりそうな人に最初から支給しないってのが大事なんじゃないの
それとも支給しておいて利息のカモにしたいの？

371 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:27:49.13 ID:qtRTgEJN0.net

何度説明すれば理解するんだ、文理や偏差値それから国公立か私立かを判断材料にするな

科目数を増やしたり合格ラインが上がったところで喜ぶのはそれで飯食ってる人間だけだろう

372 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:29:29.41 ID:qtRTgEJN0.net

必要以上に大卒者が増えたら国家的な危機になる、職にあぶれた知識人はキチガイに
刃物とおなじだよ、加藤とか千葉大の
悲劇から学べよ

373 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:31:26.92 ID:V26ZI0aN0.net

>>358
前半免状する意味ないやん

374 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:32:09.05 ID:cDanNg1L0.net

大学を減らせばいいんだよ
企業もちゃんと高卒枠で採ればいいんだよ
ちゃんと自社で育てればいいんだよ

375 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:35:39.29 ID:qtRTgEJN0.net

職人とか農家など、本当に世間の役に立つ仕事で働くことを、喜びとする職業観を
教育するべき、高卒ドカタで十分だよ

376 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:36:10.63 ID:uT1AZOJm0.net

異常に手厚い留学生への金を回せばいいだけだから、財源は簡単に解決できるな
バカに奨学金を回す必要はないけど

377 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:37:19.11 ID:qtRTgEJN0.net

だからなんでバカ限定なんだよ、高偏差値だろうが就職の椅子取りゲームが
あるんだからおなじだろうってなぜわからない？

378 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:39:00.20 ID:bcqtaELY0.net

支給対象は高偏差値大だけにしろよ
バカには投資する必要なし

379 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:40:02.59 ID:bcqtaELY0.net

日本人だけね
本当に勘弁してほしい

380 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:41:02.49 ID:iPWXDE7R0.net

センター試験上位５％の中の貧乏人とかにすればいいだろ

該当者ゼロとかだったら笑えるけど

381 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:41:34.76 ID:qtRTgEJN0.net

バカだろうが東大だろうがおなじだからね
だって世間が必要とする枠は
卒業生の数より狭いんだよ、卒業したときに
不景気だから優秀者でも偏差値相当の
仕事に就けないなんて当たり前だよ？

382 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:42:35.84 ID:qtRTgEJN0.net

世間で雇用として吸収できる数は、偏差値エリートの総数より少ない
それをまず受け入れてから、大学再編や奨学金を語るべき

383 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:42:36.76 ID:yvw3xLEy0.net

地方だと地元以外の大学に行くケースが多いから学費よりも仕送りが掛かる。
うちも仕送りだけで学費の２倍以上掛かってる。
給付型の奨学金が出来て授業料が免除になったとしても経済力の無い家庭だと
仕送りが無理とかで子供の進路がある程度限定されるから
現状と何も変わらないかも知れんね。

384 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:44:11.18 ID:qtRTgEJN0.net

努力や偏差値が報われるなら、加藤とか市橋みたいな事件は起きないんだよ

高学歴が報われないとか、不景気であぶれた場合のケアはどうするつもりだ

385 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:45:23.93 ID:qtRTgEJN0.net

いま世間の求める労働者は東大法学部や早稲田政経卒ではなく、工業高校卒の職人とか
商業卒の簿記が得意なひとだ、それを
踏まえた進路指導や学校再編を望むよ

386 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:46:11.73 ID:uT1AZOJm0.net

>>381
妥協さえ出来ればどうとでもなる奴と、最初から最悪の一択しかない奴とが同じワケがないw

387 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:47:30.03 ID:cFoUH1in0.net

外国人留学生とＦラン大学への補助金打切り、外国語大学への助成金半額を実施しろよ。ここは日本人が日本政府に税金を搾取されている日本人の土地なんだぜ・・・(´・ω・｀)

388 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:47:47.42 ID:qtRTgEJN0.net

>>386
おなじどころか、高学歴であぶれたほうが厳しいよ、氷河期世代だと高卒枠に
大卒者が殺到した年もあった、そういう事態は今後もあり得る

389 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:49:09.61 ID:qtRTgEJN0.net

妥協というなら、自分の身分や実家の財力を冷静に見て、高卒で地元にとどまるという
判断があってもいいのでは？

390 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:50:25.83 ID:cFoUH1in0.net

>>385
工学部卒業して大学【工】偏差値５６ストレート一般試験合格留年無し主席卒業
簿記その他資格、教員免許などのが全く役に立たず１５年の時間が経過した現派遣社員
年収２４０万円、彼女無し結婚歴無し、５月から失業見込みがある俺に一言くれ。(´・ω・｀)

391 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:50:48.65 ID:9kIoNpEV0.net

子供にうまい物を食わせてやりたい、おもちゃを与えてやりたい、かわいい服を着せてやりたい、
旅行にいって世界を見せてやりたい、いい教育を与えてやりたい、サッカーをさせてやりたい、
困らない程度には遺産を残してやりたいetc.

そのために親は努力しているのに、
最近の親は、乳幼児期から保育園に入れろだとか、無償で他人にたかろうとするのな
幼稚園児の弁当作るのも面倒くさいとか

392 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:52:31.78 ID:qtRTgEJN0.net

>>390
そのままその経験を訴えて、大学はでても幸せになれない例として示したらいいのでは

理系は手に職をつけるに等しいから、研究志望でないなら、高専や工業高卒を
勧めたらいいわ

393 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:52:53.06 ID:cFoUH1in0.net

就職氷河期の俺にとってはどうでも良いわ。既に人生あきらめろと言わないばかりの仕打ち。(´・ω・｀)



と思っていたら公務員になっていた件。今は未だ派遣社員だが。（笑）

394 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:54:13.19 ID:qtRTgEJN0.net

実際のところ奨学金決定した学生が就職氷河期に遭遇したらどう扱うのか

そういう枠だから就職を優先しろとかいうかね、でもそれってコネ組と何が違うって
話になるし

395 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:55:25.34 ID:cFoUH1in0.net

>>392
将来、教え子にそう教えるわ。(´・ω・｀)
大企業の正社員の9割が偏差値４０代の馬鹿ばかりで
資格も持っていないから、やりようによっては上司などを
公的に失脚させる方法とか教壇で教えようか。

396 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:55:33.62 ID:qtRTgEJN0.net

神奈川大学の給費制の場合、あれは私学だからマシだけどああいう制度で
就職見つかんなったり、普通の学生と一つの椅子を奪い合った時優先するべきかとか
もっと深い議論が必要

397 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:55:41.81 ID:vRJkwEx40.net

利子は付けなくてもいいけど借りたものは返さなきゃね
これじゃ増税しても税収が追い付かないだろ

398 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:56:41.23 ID:qtRTgEJN0.net

>>395
偏差値40で正社員のやつはバックがいるからねえ、両親の仲人が市議会議員とか

結局世の中そうできてるから

399 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:57:40.70 ID:cFoUH1in0.net

工学部であっても日本国憲法や民法などは普通取るからなー（棒読
大学レベルの数学講義単位認定試験９５％ー１００％の点数を維持していた俺に死角は無いわｗ

400 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 16:58:23.58 ID:qtRTgEJN0.net

大企業はバカでもコネを引っ張れるほうを優先するって教えておくべき
それで子どもが勉強しないならそれが正しいよ、そういう社会で努力すれば
報われるとか教えるのって進学実績稼いで
先生の評価のためでそ

401 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:00:20.02 ID:qtRTgEJN0.net

努力は報われないというか、世の中縁やコネというのは教えるべきだしその上で
高卒で働く人も幸せになれると指導できる先生こそ出世するべき

402 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:00:44.83 ID:cFoUH1in0.net

大学を主席卒業するには、ほとんどの単位認定試験で１００％を取らなければならないが、
一部７０％を取っていたため、まあ、それでも奨学金対象からは外れなかった（笑）

今は最大で１２０万円／年ほどもらえた様な・・・？４年勉強すると５００万円弱。でも、派遣で２年働いたのが稼げるのだよねｗ

403 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:02:31.70 ID:ezX54Ms40.net

無職になっても、ちゃんと返したのになぁ
返し損じゃねぇか

404 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:02:57.82 ID:qtRTgEJN0.net

でバックの市議会議員を癒着とかいって下ろすと会社に発注が来なくなってみんな困るの

405 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:03:42.69 ID:SrUsgzml0.net

サラ金の連中が半分出せ、ちょっとは良い事してみろゴキブリ

406 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:04:57.26 ID:cFoUH1in0.net

というわけで、奨学金といえば一部の俺みたいな奴ら、
一般試験を受けて楽勝で大学に入り、４年間ゆらゆら勉強しながら
研究やって、うまくやって特許を会社に売り込んでやろうと
したたたかな奴らにとっては返済ではなく当初から現金で一括受給していた事実。(´・ω・｀)
だいたい、そういうのはどこの大学（まともな大学）だとあるんだよ。昔から。

奨学金＝借入とか　それ奨学金じゃねえからな。(´・ω・｀)

407 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:05:00.89 ID:9GaQi0ye0.net

こういう給付奨学金ってもどうせ生活保護の在日外国人とかが掻っ攫っていくんでしょ？

408 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:06:39.61 ID:qtRTgEJN0.net

>>406
そんな出来るなら本田宗一郎目指したほうがずっと儲かりそうだな

409 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:06:47.84 ID:cFoUH1in0.net

>>407
たぶん、そうかと。
何故なら、なぜ今更、給付型奨学金という意味不明な制度を持ち出してきたのか意味が分からんわ。

410 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:08:48.09 ID:cFoUH1in0.net

>>408
いや、私立では実際にあったでしょ、今でもあるよ。医学部が結構、そういうのは医師の間で知れ渡っているのもある。
問題は残念ながら大学卒業者５万人いたらせいぜい５，６００人が対象になるかなあというわけでｗ

411 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:10:45.87 ID:5jFZ/9pv0.net

質問なのだがなぜ少子化なのに授業料下がらんのかな
国立で年５０万で４年で２００万
私立はその倍の年100、４年間で400万だが
奨学金うんぬんいう前にこっちが先だろうが。

俺はその半分にして４年国立100万私立200万でいいと思うが
この手の議論なぜ起らんかな

おそらく大学生の親御さんくらいの年齢の４０代５０代だと
それくらいは貯金あるとおもうしな
積み立ての保険もあるし

とにかく授業料値下げすべき

412 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:12:46.62 ID:cFoUH1in0.net

俺にとっては大企業で働く高卒などの低学歴達やＦラン卒やコネ入社者多数が、

大多数の奴は「俺も少し勉強していれば地元の国立大学に入れたのに」とか
寝ぼけた事を口走っているような奴らで、実際に大学入試で偏差値３０もいかない
大馬鹿野郎の、どうしようもないグズで、数人集まらないと何も出来ない連中という解釈だな。

そんな奴らに奨学金が出るはずないだろう。昔から基準が揺るがないのだから。普通の大学は相対評価ではなく、絶対評価なｗ

413 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:13:01.20 ID:qtRTgEJN0.net

値下げしたらみんな行きたがるじゃん、そうしたら飽和して学生の初任給下がるよ

医学部云々も、結局それみんなでやったら価値が下がる

414 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:13:20.01 ID:lHxD/NdZ0.net

当然のことだが、日本国籍に限るとするべき。

415 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:13:54.24 ID:qtRTgEJN0.net

>>412
しかしそんな奴らのほうがはるかに賢いのが事実、お前はそういう連中の手のひらの上で
転がされてるんだよいいようにな

416 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:14:59.90 ID:qtRTgEJN0.net

そもそも、まとまらないと何もできないのはだれでもそう、能力よりそういう
コネの大事さをわかる人のが上手いことやる

417 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:15:43.86 ID:cFoUH1in0.net

>>411
俺らみたいなのに寄付してくれるありがたい制度があるからだろなｗ
それと大きいのは教授たちの給料。それ以外に無い。
お前ら、大学の授業料は研究費にもつくと思っているようだが、違うぞ。
研究費は基本、研究室が大学以外にも予算を取ってきて成立している。
研究が認められていると、国から大きな予算が付くのは常識なのだし。

418 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:16:31.66 ID:qtRTgEJN0.net

この偏差値が人間を惑わせるんだよ、こんなもん高校時代の知識量でしかない
そこで30だろうが70だろうが、文化資本の有無はわからないよ、わかるのは
家に神棚があるかとか、先祖の顔を知ってるかとかルーツからくるものがあるかどうか

419 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:17:17.95 ID:cFoUH1in0.net

>>415
>>416
違うよ。そいつらの違法行為を押さえておいて
後でタイミング見てばらまくだけでしょｗ

そのうち発狂して死にますよ。ｗ実際に夫婦そろって死んだとかあるでしょ（笑）
自業自得の連中も居るって事だなｗ

420 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:17:52.74 ID:qtRTgEJN0.net

シールズのやつのほうが頭いいよ、実際あれだけの数扇動できるんだから
あいつはいまはただの反抗期だが将来はああいうのが活躍するだろう

421 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:18:52.21 ID:qtRTgEJN0.net

甘利みたいに退場させたとこであんたの地位は変わらないよ
小渕優子なんてドリルで破壊しておわり

422 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:19:05.86 ID:cFoUH1in0.net

>>418
偏差値は結果であって、製造業だけに限らず商社でも偏差の計算使いますよね。いわば実績を表やグラフにすると

偏差値を求めざるを得なくなるｗｗｗ一度働けばわかりますよｗ銀行や上の投資家連中に提出する資料の一つに実績も含むが、

ほぼ、偏差値が出てきますｗ

423 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:20:33.14 ID:cFoUH1in0.net

やはり意味不明な縁故の影響をゼロにしなきゃ、真の値が出てこないだろうなーｗ何事もｗ

424 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:20:39.53 ID:IkfKh2DH0.net

今何百万も払ってる奴らも救済しろよ

425 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:21:00.04 ID:qtRTgEJN0.net

そうか、でもそんな計算で世の中動いてるわけじゃないからな
野球のドラフトですらコネ優先、なんでベイスターズが駒大ばかりとるのか・・・

それは支援してほしい一族に駒大OBがいるからだと言える、それが誰かは
こんなとこじゃいえない

426 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:21:05.86 ID:WFclDGx70.net

代返発覚で一発失効な
正当な理由のない遅刻でも一発失効
あと月1ボランティア活動への参加も条件に加えて良い

返済免除とするなら条件は厳格化しておくべき
もちろん成績優秀である事は必須

あとな、Fラン大にそんなもんは必要ないから国公立だけに限定しとけ、無駄は最初から除外だ

427 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:21:14.86 ID:brt85Qen0.net

>>359
>理系は実践がすべてだよ、理系こそ手に職付けるんだから若いうちから町工場とかで
>汗かくほうがよっぽど優れた技術者になる

今はそのレベルの仕事は途上国の工場でやる
先進国の理系は学問をやって全く新しい発明をし
途上国の工場に作らせる役割

428 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:22:14.61 ID:lHxD/NdZ0.net

もし、外国人にも認めるなら相互主義にすべき。外国人の権利に関して、その外国人の本国が日本国民に同等の権利を与えることを条件とする考え方

429 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:22:17.35 ID:cFoUH1in0.net

>>425
やきう賭博でも　数字で足がつきましたね。ｗ


偏差がでてくる、偏りが出るという兆候が掴まれたからですねえｗｗｗ実績は変えられない。ここ重要ですｗ

430 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:22:30.84 ID:xPee3el70.net

これさ　母子家庭とかに連帯保証人を付けろとか
借りること自体が難しいのだよ

で　結局　金を借りれる公務員様の子供だけだその後給付の奨学金になるのかよ

431 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:23:51.14 ID:qtRTgEJN0.net

>>429
でも最後は人情なのよ、赤信号もみんなで渡ってるからね全部暴露したら
野球成立しなくなりマスコミが困る

つまりそうやって相互に毒饅頭送り合うのよ
八百屋だよ世間は

432 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:24:51.15 ID:cFoUH1in0.net

>>430
今回の給付型制度については新たに導入されたから、俺にはわからんわｗ
多分、通常の、今までの俺らみたいなのに嫉妬を感じて無理矢理
実績を出せない縁故の馬鹿達のためにもうけたんじゃねーのかと思うと、
そう思うのは妥当だなあｗ(´・ω・｀)色々と腹が立つわーｗ縁故というのはｗ

433 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:25:19.47 ID:U29LGtyY0.net

>>427
今はまず理論しっかりしてないと、勝ち目ないよな。古臭いこと言っている間に、デジタル化の流れに乗れず競争力を失ったのが日本。

434 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:25:31.79 ID:qtRTgEJN0.net

相撲のハチナナなんていうまでもないだろ、つまりスポーツは興業、だから客が満足する
展開を作らないといかん

435 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:26:46.95 ID:qtRTgEJN0.net

世の中縁故だよ、縁故を嫌えば縁故でやってる人間だけがそれで儲かる

436 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:27:17.59 ID:FTGE5Bs70.net

返還免除より、無利子なり利子つけるの延期したらいいのに。

極端だな。。。

優秀な生徒への給付金も、しっかり見直せよ。
小保方女史がもらってた時点で担当教授の推薦でザル審査なのがバレバレだし、元は税金なんだから。

>>420
扇動者は死ぬまで扇動者だぞ。
自分より頭悪い連中を扇動して、自分が動かないポジションでうまうまして味占めてるんだから。
世の中、扇動者だらけになっては回らないんだよ。
政治家見ればわかるだろうに。結果を出さなくても歳費もらえるから、さらにリスクを取らない仕事しないで悪循環。

437 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:27:41.34 ID:cFoUH1in0.net

>>431
青信号に時速１００km/hで突っ込んでくる無人のトラックもあるわけですよ。
赤信号側の横断歩道を皆で渡っているところへ。そうなるとどちらが悪いかとすれば、
無人のトラックだが、そもそもそこに証拠がなきゃ、後はどこにも請求できない。


残るのは皆で赤信号を見て、怖くないと渡った方達です。


それが先程かいた、発狂して死ぬという奴ですね♪

438 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:28:42.16 ID:Nt4Ml1k50.net

介護現場3年で返済不要で

439 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:29:46.45 ID:qtRTgEJN0.net

資本主義なんてコネ本位制だからね、価値を決めるひとのスイッチひとつで
円もドルもユーロもすべて白紙になる

科学技術なんて、砂上の楼閣だよ

440 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:30:36.63 ID:+7jxHuTe0.net

>>430
貧しい人はスタートラインが後ろからスタートだからね。裕福で教育費タップリかけたのと同じ土俵でやってもね。だから、後で免除型は貧困層大した救済しないよ。

441 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:31:31.52 ID:qtRTgEJN0.net

そういう書き込みしてたらマジで反社会勢力とおもわれて見えないところで
梯子外されるよ、わざわざ手口を教える悪役があるかい？

442 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:32:58.96 ID:qtRTgEJN0.net

どの世界でもそうだが、超えちゃいけないラインは必ずある
いまが幸せなら、そんな反体制に思わないほうがいい

443 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:34:33.83 ID:iTvehU5Q0.net

>>286
そっち系の大学は学校丸ごと真っ赤っかのサヨクのすくつなんですが

444 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:38:11.70 ID:0H0c6iB40.net

税額控除で良いんじゃね

445 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:39:57.84 ID:/nxOS/Yp0.net

まともに払ってる保護者や本人が馬鹿をみるような借り逃げ奨学金なんてやめろよ

446 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:47:03.84 ID:XfnugEqy0.net

増税の使い方か？ふざけるなよ

447 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:53:01.42 ID:tSDnvxYo0.net

学生支援機構は、奨学金と言う名の学生ローンを放漫に貸して
ダメ学校にお客を作ってるだけだからねｗ

少子化と家庭の貧困化で高等教育を受けられる学生が減少してるのに
教育ビックバン（笑）でアホな学校を大量に作っちまったもんだから
文科省と学生支援機構は自分達の天下り先を守ろうと必死に客作りに奔走してるｗ

その結果が、学生支援機構のなんちゃって奨学金の放漫貸し付けと
外国人留学生に学費免除とかお小遣いまで上げて
ダメ学校に客を作るって行為になってる

で、終いには国公立大学の文系学部の廃止をして
ダメ学校と競合する大学を減らす事までする始末ｗ

この国の官僚さんや独立行政法人は腐り切ってるって事だよｗ
前途有為な貧困層の若者に返せないと分かりつつ多額に借金を背負わさせて
破産に導いてるのだからｗ
破産しても、学生支援機構は責任取らんしなｗ
その焦げ付きのケツを拭くのは我々国民だよｗ

448 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 17:57:30.49 ID:xPee3el70.net

>>432　どうせ青山ウイッツか知らんが
何処かの大臣が給付金をくすねるシステムだわ

449 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 18:09:11.28 ID:KF5hdbKN0.net

おい！
奨学金320万円を寝ずに働き耳を揃えて返済した俺の立場はどうなる！

450 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 18:12:17.02 ID:lwXWsSyF0.net

介護に人足りないんだろ卒業後は10年介護現場で働けば返還免除で

451 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 18:13:06.70 ID:iTvehU5Q0.net

>>449
おめでとう。あなたには借金を見事返したまじめな人というデータが与信に登録されるので、若干ローンの利率を下げてもらえる可能性があります（あくまで可能性）。

452 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 18:13:07.19 ID:tVpOc9cL0.net

>>7
アメリカだと金持ちとか社会的門地で規制をかけるのは差別になる。
評価されるのは能力のみ。

453 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 18:22:40.16 ID:zlDLjG1I0.net

1000億単位、兆単位でバラマいてるんだから少しは教育に回せ

私大Ｆランクは廃校でいいよ

454 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 18:39:02.73 ID:UFr5T2fp0.net

透明性の高い選考基準にして欲しいな
そして金持ちには出すな

小保方が貰いっぱなしの奨学金を受給していた話は酷すぎるわ

455 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 18:55:12.37 ID:9kIoNpEV0.net

親は、子供が中学生からスマホを持たせる金があり、
学生は、スマホ・ゲーム課金・遊ぶ金はあるのに、学費は国が負担しろか。
酒飲んでパチンコやってるナマポ民と同じ民度だな。

456 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 19:39:52.85 ID:SckETyVl0.net

>>368
偏差値って、何で決めるの？
予備校の偏差値表か？
そんなのが公の機関の判断材料になるわけないじゃん！アホか！

457 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 19:40:18.09 ID:+1hDO9tc0.net

増税&バラマキ

458 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 19:46:15.68 ID:XYJ0b48F0.net

学費をさげればいいだけのこと

459 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 21:07:59.11 ID:vnXwnyyV0.net

国が貧しくなると
発想まで貧困になるんだなぁ

460 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 21:21:06.33 ID:nAZQcpuW0.net

こうなる

【社会】グンマー、朝鮮学校への補助金交付を決定　族長「学校運営費であること確認」　４５人分の２６５万円©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459510499/

461 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 21:27:19.42 ID:pLO0H7kx0.net

>>35
もう来てるんだけど気づいてない人？

462 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 21:52:24.73 ID:InwgvM3c0.net

どうせ世帯年収600万以上は対象外とかでしょ
国公立授業料が値上がりして子供2人で授業料だけで年間200万とかになったら老後の資金がなくなるわ

463 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 22:12:38.96 ID:xPee3el70.net

このやり方はずるいな
来年の4月にならないとわからないんだよね
借りるだけ借りさせて　その後は・・・

464 ：名無しさん＠１３周年：2016/04/05(火) 22:25:08.59 ID:41YGm5Lc8

マスゴミ、バカサヨ、罪日、日教組、涙目ＷＷＷＷ
奴らが捏造で売国しまる間に、自民はどんどん具体策を上げてくる
日本政府は金がない無いんだから、海外の分とか
売国奴の罪日とかを全て切って、日本人だけに集中するべき

枠が少ない公的と違って、民間にやらせてる奨学金の利息は高い
格差社会が広がってくるし直ぐにやって欲しい政策

465 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 22:23:35.85 ID:PIsR2//t0.net

>>216
低利で返さない奴がいるからどんどん厳しくなってるのに

466 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 22:35:57.86 ID:KLC8Bucj0.net

国立大学の統合と学費下げることからじゃね

467 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 22:36:45.03 ID:weguKZCf0.net

今返還してる人には何もなし？
所得から経費として控除してくれ！

468 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 22:39:37.01 ID:JQg099L20.net

>>29
中退は従前の奨学金のまま据え置きってことだろ、不利にはなってない

469 ：名無しさん＠１周年：2016/04/05(火) 22:55:09.88 ID:zlDLjG1I0.net

さて日本企業を含め全世界規模で脱税だらけだと判明したわけだが

たかが奨学金ごときを出すのに渋ってる場合かね？

470 ：名無しさん＠１３周年：2016/04/05(火) 22:58:50.25 ID:ApLLDux4A

もう選挙前に大盤振る舞いのバラマキｗ
バカに血税入れて大学行かしてメリットなんかないだろｗ

471 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 00:01:01.10 ID:Pu4a7a2n0.net

18歳の票が欲しいだけだろ

472 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 00:07:44.36 ID:k/zxF3Fn0.net

>>466
少子化なのに学費下げるわけにはいかんだろ。
貧乏人でも必死にやりくりして支払う学費だぞ。

473 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 00:11:13.04 ID:wQNkxL8k0.net

奨学金は旧帝大、早慶程度だけでいい。
カス大学は潰れろ、成績悪い奴は高卒で働け。
簡単じゃないか。

474 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 00:14:31.63 ID:/2+VdwDG0.net

中途半端な貧乏人は損する世の中だ
児童施設の子供は22歳まで施設に居られて大学まで出してくれるそうだよ

475 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 00:30:21.55 ID:FrIcukJH0.net

>>159
その交付金以外に学生達が収める授業料がある。
国立大全学生が毎年収める授業料の総額が約3000億。

476 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 00:32:42.80 ID:FrIcukJH0.net

>>473
早慶も入学者の7割は推薦AO入学。
私学は省いて宮廷のみでいいだろう。

477 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 01:34:18.75 ID:iUEMoAhW0.net

パナマ文書のニュース見てるとホントあほらしくなるな

日本企業の脱税額５５兆なんだって？

やってられんな

478 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 01:53:33.94 ID:y6A+qckw0.net

恣意的な裁量で決まりかねないから反対

479 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 02:11:20.35 ID:KuhauDyt0.net

>>475
だからどうなの？
相変わらず1兆円以上の莫大な税金を無駄な駅弁に垂れ流し続けるの？
地方衰退の原因、地方復興の足かせになってるのは駅弁OBなんじゃないの？

480 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 02:40:55.06 ID:jRvpusuv0.net

マイナス金利時代に有利子があるってなんだよ！

まず　卒業後ではなく学生が安心して勉学できるようするのが筋だろ
入学と同時にするべき
こんなんじゃ　18歳の票は取れんぞ

481 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 03:38:17.93 ID:diTN8IwSO.net

>>473
宮廷大ったってピンキリ

482 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:03:28.01 ID:72COHkS90.net

>>473
それらの大学に頑張ってはいっても、社会で出世するのは
血統がいい関東学院卒だし学歴社会って庶民を騙してるよ

昔の学歴社会は学歴＝家柄になってた、つまり東大でも
ほぼ推薦で入るところだったから成立してたんだよ
そこを理解しないと

483 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:04:52.06 ID:t/zXkWxi0.net

なんか昨今の偏差値社会で勘違いしてる人が続出してるが
大学って、本来AOや推薦が表玄関だよ
日本や中国みたいな科挙のような入試は大学の趣旨に反してるんだよ

484 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:07:13.06 ID:PEsu6A5F0.net

>>483
佐官級軍人の師弟なら無試験合格
そんな京大とかもはや時代錯誤なんだからさ

485 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:07:49.64 ID:Y+QBsQI+0.net

まあ偏差値や文系理系で決めろって言うやつはほぼ予備校関係者だとおもうがね
だって、社会に出て問われるのは偏差値でも暗記力でもない
どれだけコネを引っぱって来れるかだから

昔東大卒が重宝されたのは、当時は大卒＝公家の末裔とか武家の末裔だからで
庶民の末裔なんていくら高学歴でもまったく意味がない

486 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:09:52.63 ID:Ft5wOqr90.net

>>484
いや、いまの偏差値社会の方が錯誤させてるんだよ庶民を
沢山勉強すれば、出世できると勘違いさせて学費を巻き上げてるの

実際のところ、財閥関係のコネがある関東学院卒のほうが
就職にしても御見合いにしても良い話が来る現実を受け入れた方が良い
庶民は庶民らしく、身近な幸せで満足するほうがいい

487 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:11:48.59 ID:Ft5wOqr90.net

偏差値社会なんて、GHQが日本弱体化政策の一つとして
６３３４学制を押し付けてから生まれたものだよ

庶民にとっては、大学進学そのものがもはや経済的負担なのに
いまだに偏差値社会の維持を求めるのは人としてどうかしてる

488 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:11:59.52 ID:iyOeFgaI0.net

新聞苦学生やあしなが育英会　破たんｎｗ

489 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:12:19.86 ID:tVODsQnSO.net

大学は限られた者だけが行くべき
借金してなどもっての外
逆に早く働いて稼げ

490 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:13:50.28 ID:Ft5wOqr90.net

偏差値社会で笑ってるのは、教育をメシの種にしてる詐欺師と
それから、ブラックバイトで人件費を抑えるワタミとかだよ

もしみんなで高卒で就職を望めば、コンビニや居酒屋などの
ブラックバイトが支えてるチェーン店は立ち行かなくなるし
少子高齢化にも歯止めがかかる、良い事づくし

491 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:15:07.63 ID:N1jxOpng0.net

返さなくていけないなら奨学金の名称は使わせるな
学資貸付とちゃんと表記しろ
返さんでもいいのだけ奨学金と名乗れ

492 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:15:23.31 ID:Ft5wOqr90.net

>>489
まったくそのとおり、庶民は手に職を就けて働く時代に戻るのがベスト
中卒や高卒で職人とか目指す方がいい社会にしたほうがいい
銀行やメーカで出世する人なんて殆ど特定の一族から輩出された
血統的なエリートだけだし、そんな世界に飛び込んでもソルジャーとして
使われるだけだから

493 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:17:15.72 ID:Ft5wOqr90.net

奨学金というシステムそのものが、勉学を望む生徒のためのものではなく
偏差値社会を望み、高学歴者をダブつかせて大卒者を安く雇いたい
ゲスの極みな連中のためにあるものだと気がついた方が良い

奨学金ですくわれてるのは学生じゃなくて資本家側の人間

494 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:19:32.29 ID:JbmylcGG0.net

家柄的な背景や、生まれつきの才能ではなく努力だけで
立ち上がれる業界なんて、それこそプロスポーツの世界くらい
あれだけは、長嶋とか野村の息子ってだけではどうにもならないから

だけど、頭を使う仕事のほとんどは家業として代々やってきた
人間が圧倒的に有利、これはもう環境から教わる事だから
学校で経済学等学んだところで、家業として商店を代々営んでる
ような家の人間にセンスで叶うはずがないんだ

495 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:20:16.20 ID:suvsxbwo0.net

免除は成績優秀者に限れよ。
不正受給の温床になるぞ、こうゆうの

496 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:21:00.11 ID:xOv0vafB0.net

農家だってそうで、農業を専門的に何代も昔からやってきた豪農に
対していきなり今日から帰農して対抗できる訳ないでしょ
設備やコネ以前に、積み重ねてきたノウハウが違うから

結局そういうのは、学歴社会じゃなくておしんの世界みたいに
そういう家に弟子入りしてノウハウを叩き込まれるか盗むかしないとダメ

497 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:22:43.48 ID:U8+eT11q0.net

成績優秀者なら、国公立大ならとか理由に成らない東大主席の
福島みずほとか東工大卒の菅直人のセンスみろよ
とくに文系的な能力は殆どが遺伝と環境できまるものだ

裕福で余裕がある家庭にで生まれ育ってないと商売や政治の
キモであるギブアンドテイクは身に付かないから

498 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:24:51.02 ID:DE0gwe0h0.net

日本は、昔から「モチは餅屋」の精神でやってきたそれがGHQの
政策のせいで、あたかも誰もがモチ屋になれるように錯覚させてしまった

それが偏差値至上主義の社会だとおもってる、餅屋に成りたいなら
餅屋の家に養子に入るくらいの覚悟で修行しなきゃだめだし
そういう子弟制度みたいいなものがなくなったから
余計にノウハウを独占できる階級だけが儲かる社会になった

499 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:26:15.75 ID:HUZtjqNO0.net

>>489
バカがほざいても無意味

500 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:27:09.18 ID:DE0gwe0h0.net

アメリカとか、近代史は封建制を否定して自由主義に突っ走って来たが
それが一番階級社会化の原因になったと２２世紀の教科書には書かれてるだろう

身分社会をむやみに否定してだれもが進学や就職が好き勝手にできる社会は
階級社会化を産むということはもういい加減理解してほしい

501 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:28:46.10 ID:12bPkn3q0.net

公家や武家の末裔が幅をきかしている世の中だから大学に進むなと？

なんか意味が分からないな。

502 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:29:36.28 ID:N1jxOpng0.net

そんなことない
舛添なんか野菜の行商の子供という下賎の生まれで
東大、東大助教授から国会議員、東京都知事に
のぼりつめた。これはどう説明するのか

503 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:31:12.24 ID:5o4hbEWy0.net

>>501
自分の説明が足りないのかもしれんが、庶民の末裔が学歴だけ
立派に着飾ったところで、文化資本が絶望的に足りないから
出世レースでは負けるんだよ、学歴を身につけるくらいなら
ちゃんときちんとお彼岸やお盆などの墓参りを欠かさず
自宅に神棚を祀り神道を理解したほうがずっといい

504 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:32:17.98 ID:3GYeTf7s0.net

>>502
そういうやつが政治を混乱させてるだろ、橋下とか舛添とか竹中とか
こういう卑しい身分のやつに権力をあたえても、社会主義者になるだけ

こいつらは政治を支配と搾取の違いがわからないんだ
愛国心と排外主義の違いも理解していない

505 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:33:43.80 ID:8D6gzF9x0.net

福島瑞穂だってそうじゃん、確かに彼女は頭がいいし学力も優れている
だけど肝心の魂というか、理念がダメだから明後日の方向に突っ走る

結局のところ伝統的な宗教観がないやつは何をやってもダメ
アメリカ人だってそう、伝統的なキリスト教観がなく
重商主義に走りすぎたせいでボロボロだよ

506 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:34:11.98 ID:N1jxOpng0.net

竹中平蔵も和歌山の下町のゲタ屋の息子から
一橋大、興銀から国会議員、首相のブレーンそして
パソナの会長になってる。下賎のものが上層にはなれないと
わめいてる奴の説明を聞きたい。

507 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:34:55.26 ID:kHhLQ8pl0.net

そして伝統的な宗教観ていうのは、家柄の良い家が代々受け継いで
成立するの、だから結局どんなに自由競争やっても勝つのは誰か
きまりきってるんだよ、そういう世の中で努力すればだれでも
同じ椅子に座れるみたいに教えるのは詐欺とおなじ

508 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:36:15.13 ID:12bPkn3q0.net

格差社会の説明として学歴の遺伝が地位の遺伝につながり階層の固定化となっている
という説は聞いたことがあるが、武家の末裔とか公家の末裔とかそんな壮大な格差の話は聞いたことがない。

509 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:36:16.88 ID:G+f/H57f0.net

>>506
それで誰が得したのか、本人含めて国民全員が傾いただけじゃん
こいつが派遣会社なんて言う儲け方を思いついたせいでどれだけの
人間が損してるかわからないの？卑しい奴が出世しても
卑しい金儲けで国を傾かせて新しい差別を生むだけ

ユダヤ人とか被差別階級だった人たちはそれがわかってるはずだ

510 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:36:27.10 ID:N1jxOpng0.net

じゃ、いまだに徳川幕府が続いてればと思ってるのか
アルツ悪化せんうちに入院したほうがいいよｗ

511 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:37:38.60 ID:Q5Cx09W10.net

>>508
それは貴方が無知なだけで、身分社会が崩壊してからのほうが
むしろ、家柄による格差社会は進行している、歴代の日本の
総理大臣は殆どが藤原なんちゃらみたいな奴の末裔だし
天皇陛下の縁戚になって権力を振るうのは平安時代からいままで
まったくぶれてない日本のやり方だよ

512 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:38:37.62 ID:Q5Cx09W10.net

>>510
ていうかいまでも続いてるようなものだし、結局のところ
平安時代あたりでもう日本の場合そういう上流層は確定してるから

ちはやふるでもいってるけど、人間の考えてることなんて１０００年前も
今も大してかわってない、テクノロジーがかわってもやる事は一緒だよ

513 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:40:06.21 ID:N1jxOpng0.net

妄執じじいの世襲マンセ〜談義は延々と続くｗ
明日、介護ヘルパー来てオムツ替えてもらうんだろ
早よ、寝ろやｗ

514 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:40:45.63 ID:Q5Cx09W10.net

>>510
実際明治維新による薩長同盟が政権を握った社会主義革命政府で
どれだけ振り回されてるかって話よ、フランスだってフランス革命が
おきてから平定されてたのが一気に壊されたし、ロシア革命もそうだ

２０世紀の革命はすべて失敗に終ってるじゃん、封券主義が
見直されるよ２１世紀は

515 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:41:48.57 ID:Q5Cx09W10.net

>>513
残念、自分はまだまだ若輩者だよ昨今の若い人の自民党支持率を
みればわかるとおり、若い世代ほど封券制を望んでることも受け入れた方が良い

516 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:41:57.39 ID:eRh/u/8Z0.net

自民地獄の今卒業してもまともな職に就けるかどうか・・・

517 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:42:13.64 ID:Q5Cx09W10.net

封建だった、誤変換した

518 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:42:52.36 ID:N1jxOpng0.net

５１０はお上絶対の従順な百姓の子孫ということはよく分かったｗ

519 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:45:14.28 ID:12bPkn3q0.net

伊藤博文や山縣有朋両公爵家も明治の成り上がりだしな

520 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:45:52.63 ID:uUeGX4GD0.net

>>3
現時点ですでに不可能。
大したことない外人留学生にばら撒きまくってるというのにｗ

521 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:46:30.99 ID:oYlOpM5n0.net

>>518
は？百姓が食料生産拒否したり、流通を拒否したらどんな
王族でも土下座をして許しを請う他ないよ

むしろ百姓ほどおそろしいものはない、だから商人や武士の
末裔は必ず豪農と呼ばれる大地主と婚姻して押さえ込んでる

522 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:46:41.70 ID:IT8xe+2p0.net

国籍条項は必須で頼む

523 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:47:50.96 ID:1fbgrOUc0.net

>>519
本流からはずれた食い詰め武士と公家がユダヤ人にそそのかされて
内戦をおっぱじめてあげく明治新政府を正当化するために宗教観を破壊して
米英の猿真似をしたのが明治維新だからな、あんなもん日本史の中でも
恥さらしもいいところだよ

524 ：こ：2016/04/06(水) 05:48:26.65 ID:mq9hGk3w0.net

>>515
そんな制度は聞いた事がないなあ。商品券でもくれるのか？

525 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:49:06.63 ID:12bPkn3q0.net

若い人は士農工商みたいな身分固定を望んでいるとな？

526 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:49:24.37 ID:bUFjOvgf0.net

２１世紀は明治維新の再否定が必要になる、洋務運動から
和装運動とかそういうのが必要なレベル、まあ話はそれたけど

庶民にとって何がベストかったらおしんの世界だよ
学校行くより商家の元でノウハウを教わって番頭にでもなったほうが
ずっと豊かになれる、いまみたいなサラリーマン制度のほうが
あの時代よりずっと奴隷に近い

527 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:50:27.59 ID:bUFjOvgf0.net

>>525
うん、それぞれに家業をあたえてそれを世襲するほうが楽だからね
農業は代々農家を、後継者から外れた人間は後継ぎのいないところへ
嫁ぐ、それが一番合理的でしょ、ウチもそうしてきてるしな

528 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:50:45.23 ID:12bPkn3q0.net

明治維新は恥と？

529 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:51:30.28 ID:0gKjYca80.net

何でも良いけど、語りたいなら少しは推敲してまともな漢字変換してから書き込んでくれ
主席とか封券制とか、読んでて理解してやれるけど、
日本語すらあやふやなのまで出てきてるのには辟易する

あと、偏差値教育がはびこったのはいつ頃からかも少しは調べてくれよ

530 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:52:29.30 ID:oquQmd5H0.net

貧困家庭の子供がFラン行ってまじめにやったから奨学金免除とかやめてくれよ。
優秀な奴だけにしてくれ。

531 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:52:31.56 ID:Sy/QKZyx0.net

「親の年収一定額以下なら、国立大の授業料全額免除」ってやるだけでいいのにな
大学行かせられるだけの収入無いからってがき作るのためらってる親も多かろうに
少子化対策にもなるし一石二鳥
マイナンバー制で収入も管理しやすくなってるだろうしな

532 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:52:40.23 ID:qc05Wrbe0.net

>>528
恥でしょ、あんなもん誇りにおもう奴軒が知れないよ
じゃあ客観的にみてロシア革命とかフランス革命って正しいとおもうか？

なんでもかんでも権力に反対するのがかっこいいってのは
反抗期の餓鬼とおなじでしょ、１９世紀末から２０世紀はまさに
文明の反抗期と定義できるよ

533 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:53:48.21 ID:1WttOIQC0.net

>>531
あのねえ、大学生に掛かるのは学費だけじゃないんだよ４年間の
食費、住居費、交際費もあるんだから、学費さえ免除されたら楽になると
思うのは世間知らずのお金持ちだけかとおもうよ

534 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:54:29.40 ID:WmnZ+AGv0.net

免除羨ましい

535 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:55:05.12 ID:s6Eu3uG70.net

防衛大とか大学校いくらもあるんだが

536 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:55:33.42 ID:tQYh27Po0.net

>>531
子供が国立大学に入れるのを前提に、学費が払えれば子供を作りたいレベルの貧乏な家庭が子作りか

537 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:55:38.13 ID:1WttOIQC0.net

だいたい４年間も余計に学生生活を送るのがどれだけ
家計にとって負担になってるかわからないのって自分が世間知らずの
ボンボンですって告白してるようなものだと思うけどね

538 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:55:58.01 ID:WmnZ+AGv0.net

防衛大学は21歳までだったっけ？
よく覚えてないな

539 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:56:05.44 ID:IT8xe+2p0.net

返済免除に親の収入は関係無くね？
本人が優秀かどうかだけで良いじゃん

540 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:57:38.07 ID:s6Eu3uG70.net

>>539
まあそのほうが簡単でいいけどね
宮廷だけ無料にして理系は生活費だす程度でも

541 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:58:06.17 ID:1WttOIQC0.net

総理大臣の椅子は1個しかない、これは極端にしても大企業正社員の
椅子だって限られてるんだから幾ら優秀だからって椅子取りゲームに
座れる保証もないだろ、学費全額免除されてる人間なら就職で優遇しなきゃ
いけないとかそれはそれで、アンフェアだしな

542 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:59:24.14 ID:1WttOIQC0.net

私立をはぶいたとして、旧帝一東工お茶の水外国語大あたりだけを
抽出しても、とてもじゃないが三井住友などの大企業を支える
幹部の椅子の数より卒業生のほうが圧倒的に多い訳だが

543 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 05:59:55.26 ID:tQYh27Po0.net

>>539
同意。あまりにも金持ちを冷遇し過ぎてる
親の収入関係なく、1人でやってる金持ちの子だっているんだし

544 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:00:06.37 ID:ZHy1pTRs0.net

まあ、いいんじゃねーの？
で、財源は？
大学のリストラを一緒にやるとかして、歳出を増やさないようにしてもらいたいね

545 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:00:52.29 ID:1WttOIQC0.net

社会に必要なエリートの椅子の数は僅少しかない、ましてや
その８割くらい縁故だよ、残りの２割を学費無償化された庶民の
子弟が争うって馬鹿げてるよ、それより高卒で職人とか
家業を継ぐことが素晴らしいことだと説いた方が理にかなってる

546 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:01:22.32 ID:s6Eu3uG70.net

実際、収入と資産厳密に管理するよりは
実際的だよ

547 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:02:06.94 ID:DbsZV36h0.net

昔は、教員に成ったりとか国が認める職に就いた人は
返済免除だったのに、それが不公平だからってことで
免除される条件をどんどん無くしていって、今ほとんど
なくしたのに、正反対の政策を突然取るのだな。
この奨学金制度は、大失敗だったってことか？

548 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:02:17.20 ID:GQ4pSFgQ0.net

はっきりいって、東大卒や旧邸卒だけ絞っても多すぎるんだよ
学生が多すぎるから、卒業したときあぶれる奴が続出するので
学歴あたりの賃金も下落するんだ、誰もが高学歴になればなるほど
努力が報われない社会に突き進むってわからないかね？

549 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:02:38.77 ID:0gKjYca80.net

>>517
どんな入力したらあんな恥ずかしい誤変換出来るんだ？
ふうけんせいとでも入力したのか？

550 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:03:05.40 ID:12bPkn3q0.net

縁故ったって何かの末裔の絆とかそういうのではないんだよ

551 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:03:31.15 ID:NheRaadD0.net

>>547
教師なんていまどき、正規雇用されるって事自体至難だからね
いとこが院卒してまで教員を目指したけど、結局非常勤しか回ってこなくて
挫折してたよ、数を増やせば税金が増えるし難しいね

552 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:04:15.04 ID:NheRaadD0.net

>>550
そういうものだよ、俺の知る限りは町会議員の息子等は
だいたい農協が世話してる、ちなみにど田舎じゃなくて東京の隣の話な

553 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:04:55.73 ID:WmnZ+AGv0.net

>>551
高校理系教師と小学生教師は今でもなりやすいと思うけど
他は倍率高いね

554 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:05:00.55 ID:tQYh27Po0.net

>>547
教師になったから免除ってルールは妥当性がない
商社のビジネスマン、トヨタの技術者、銀行員、みんな社会に貢献してる
職業で決めるのではなく、1にある通り進学や単位の取得を踏まえて判断ってのは妥当でしょ

555 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:06:01.14 ID:7aDbKNql0.net

医者になれたら奨学金免除とか仮にやっても、定員増やしたところで
卒業したあと医者があぶれたりすれば結局一人当たりの収入が落ちるだけだ

奨学金免除主義者はもうちょっと考えてモノをいったほうがいい

556 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:06:21.80 ID:MmCnRyz70.net

>>551
それさ。非正規の教師は殆ど正規の教員資格持っていないからと俺は知っているぞ。

民間の派遣社員には正規の教員資格持っている奴もいるから。就職氷河期の俺みたいに（笑）

何かあれば公務員に転職するのも資格持ち派遣社員の特権ですわｗ

557 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:07:43.01 ID:DbsZV36h0.net

>>551
今は、３０歳くらいで教員採用試験にやっと合格とかけっこう普通だからな。
大卒現役で合格するヤツなんてほとんどいなくなった。
今の若い教員は、だいたいサラリーマン経験が普通にあったりする。
が、世間はあいかわらず、大学出ていきなり先生と呼ばれて世間知らず、と批判してるけどね。

558 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:08:20.83 ID:2Dga35ne0.net

いやいや、いとこはコネもあるし就活にエントリーシート書いた事ない
って豪語するほどの身分だよ、それでも正規の教員にはなれなかった
それくらい今正規で教員になるのってマジで難しい

まず物理的に募集人員が少なすぎる

559 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:09:47.15 ID:+7vNhnFX0.net

単純に卒業後自衛隊で軍務についたら免除でいいんじゃないかな？

560 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:09:55.24 ID:EPHd99xc0.net

ある意味司法試験なみに難しいんじゃないの、正規の教員目指すとか
だって殆ど非常勤だもの、優秀とかの問題じゃなく人数が物理的に
いらない仕事で奨学金とかあたえてもそういうことになるんだよ

だから、みんなで大卒を目指す社会から高卒でも生きていける社会に
切り替えた方が合理的だろといってるの

561 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:10:50.43 ID:IT8xe+2p0.net

>>558
それ程の身分でありながらその体たらくは、そもそも大した身分じゃ無いのか、本人が無能なのかじゃないのか？

562 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:11:25.24 ID:EPHd99xc0.net

奨学金制度に使うカネがあるなら、商業高校とか工業高校
あるいは職業大学校などを支援して卒業生は自動車整備工とか
そういう仕事でメシが食えるようにバックアップしたらどうか

大卒ホワイトカラーなんてもうバブル時代までで打ち止めだよ
本当にいらないもん、頭脳労働する人なんて

563 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:11:52.07 ID:DbsZV36h0.net

>>560
企業か高卒を優先してまともな待遇のキャリアパスに乗せる正社員
として採用すれば、自然とそう言う社会になる。
が、絶対に無理だろ。今は、単純労働すらけっこう普通に大卒要求だぞ。

564 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:12:50.14 ID:EPHd99xc0.net

単純に考えろ、優秀な人を１００人育てましただけど社会では
８０人しか募集人員ありません、なおその大半もコネ採用です

それが社会の現実であって、学歴とか偏差値どうこうでどうにかなる
世の中じゃないことくらい知れよ良い歳してるなら

565 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:12:57.30 ID:WmnZ+AGv0.net

頭脳肉体労働のITとかいう職業

566 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:13:33.21 ID:sJrhgHmG0.net

憲法違反の私学助成金を全廃して奨学金に充当すればいい。

なぜしないのか？

天下り先が減るからである。ぼんくら学校は倒産するからである。
官僚と業界の癒着でしかない。

567 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:13:34.74 ID:s6Eu3uG70.net

大企業では高卒では労働力として使えないよ

名門校でもない限りよみかきそろばんが出来ない

568 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:14:28.92 ID:12bPkn3q0.net

>>558
こういう場だからきいてもいいだろうか

いとこの大学どこ？

569 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:14:33.45 ID:EPHd99xc0.net

>>563
それは自然になくなっていくとおもうよ、このまま格差がひろがれば
大卒どころか高卒ですら家庭で育てるのが大変になっていくから
アメリカなんていまそういう状況だけどね、学歴より職をっていう
だからトランプみたいのがマンセーされてるしな

570 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:14:47.68 ID:TSIUvSts0.net

偏差値60に限る

571 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:15:12.58 ID:EPHd99xc0.net

>>567
大企業で必要なのは政治家の親戚とか、官僚やマスコミの親戚だけ
能力じゃない、コネを目当てに採用するんだそういう会社は

572 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:16:18.10 ID:EPHd99xc0.net

>>566
国公立大学が最大の癒着先だけどな、東大だろうがおなじだよ
戦前の東大卒ならともかく、今の東大卒なんてただのカルトクイズ優勝者じゃないか
こんなもんいらねーよ、関東学院でコネがあるやつのほうがずっとつかえる

573 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:17:11.02 ID:s6Eu3uG70.net

>>571
その分、一般募集は能力がいるんだよ
そいつらを養うためにな

574 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:17:36.40 ID:wU6sFR+R0.net

だいたい社会に出て「つかえる」人間とはコネが使える人間をさすんだぞ
学歴や努力でえらいでちゅね〜って言われるのは学生のうちだけ
社会に出たら容赦なく「お前の親戚に経済産業大臣政務官クラスとかいないの？」て
話に成るよ

575 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:17:44.34 ID:WoHRdCgg0.net

借りた金は返せよ
返さなかったら泥棒と同じだろ
犯罪だ犯罪！

576 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:18:41.72 ID:yziOzUzM0.net

>>573
パン食なんて高卒か中堅私大程度の学力で充分じゃんいまなんて
事務職ですら派遣で済ましてる事業所たくさんあるぜ
そのうち、単純労働は肉体労働者以外いらなくなるよアメリカみたいに

577 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:20:23.66 ID:FJxZXk2T0.net

今の成績優秀者への無利子をこれにするんだろ

578 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:21:00.10 ID:yziOzUzM0.net

俺の知りあいはリアルで、都議とか市議会クラスならあたりまえのように
親戚だってやつばかりだけど、そういうレベルじゃないと商社とか
銀行で役職もらえないって、ましてや銀行の頭取クラスになれば
氏族の当主とかそういう人間しかいない

579 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:21:56.41 ID:qcvb/4L50.net

>>39
出来が悪いやつか大学行くことが間違い

580 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:22:12.75 ID:uk+w5DLc0.net

>>1
俺は自分で働いて返済したし、その事は誇るべきことだと考えている
優秀な奴を拾い上げる仕組みを作るのは重要だけど、
教育は自分への投資なんだから自分で賄うものじゃないのか？

働くことと、学ぶことの大事さを学ぶ上でも自力での返済には意味があると思うよ

581 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:22:16.78 ID:gTPrIpVC0.net

>>1

マイナンバ―で預金と株を完全に把握して、富裕層のみに課税すればよい。
日本の準富裕層（不動産除く金融資産だけで5千万円以上）は2014年時点で420万世帯。
彼らだけで470兆円以上の金融資産を持つ。
例えば、この資産に毎年１パーセント課税すれば4.7兆円の収入（消費税約２％相当）になる。
これを全額子育て、若者世代の支援に用いる。
4000万世帯いる大半の庶民が支持すれば実行可能。
ttps://www.nri.com/jp/news/2014/141118.aspx

※１：大半の富裕層は６０歳以上であり、上記（金融）資産課税は世代間格差の是正にもなる。
※2：海外資産も税務署は把握できているので脱税は困難
スイスは18年に、世界中の税務当局と自動的に情報を交換する体制に移行
ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO98998160Z20C16A3000000/

582 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:22:19.55 ID:sJrhgHmG0.net

>>574
共産党も思いっきりコネだなｗ
志位からして出世の根本は、宮本の息子の家庭教師したからだもんな。

583 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:22:45.29 ID:DbsZV36h0.net

>>575
江戸時代とか中世ヨーロッパの時代とかは、
そう考えられてた。
が、近代国家の先進国ではそうは考えない。
返済されない借金は、貸した方と借りた方が
お互いに半分づつ悪い、と考える。
そうしないと金を持ってて貸すヤツが強くなりすぎるから。

584 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:24:37.11 ID:yziOzUzM0.net

できの問題じゃないよ、安倍晋三みたいな人間じゃないと
商社とか大手金融じゃ出世できないし、理系だってそれはにたようなもので
大村教授なんて完全に資産家だろ

585 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:24:53.50 ID:qcvb/4L50.net

>>567
製造系の大企業なんて現場は高卒ばかり

586 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:25:26.43 ID:+7vNhnFX0.net

>>578
市議会でよければ普通は親せきに一人くらいいるものだろ？
まあその一族が地元を離れてしまったら無理だけどな。

587 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:25:34.17 ID:XqMK2+TcO.net

どうせいつもの嘘
検討した→はい却下w

588 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:26:20.20 ID:DbsZV36h0.net

>>587
選挙前だからな。

589 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:27:05.66 ID:yziOzUzM0.net

>>586
うん、あんたの普通は普通じゃない実は俺も祖父の親戚で選対やって
国会議員送り出してるんだけど、そういうのあたりまえだと思ってて
社会に出てそういう話したらドン引きされたからよくわかるよ

590 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:28:56.20 ID:yziOzUzM0.net

>>585
二極化してるんだよね、商社とか大手メーカは管理職は
やんごとなき人たちの末裔ばかり、それこそ明治維新より前から
姓を賜ってるような人たちの集まりな訳よ

そして現場は工業卒の整備士みたいのしか要らない、だから
中途半端なホワイトカラーは文理ともにソルジャーで如かない

591 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:30:36.17 ID:12bPkn3q0.net

わざわざ東大に行かなくても良い階層というのはある。故竹下元総理の孫とか。

だが庶民なら行けるならば東大に行ったほうが良い。

592 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:31:23.71 ID:IT8xe+2p0.net

>>584
不勉強で申し訳ないが、大村教授って研究開発の成果から財を成したんだと思ってたけど違うの？

593 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:32:15.76 ID:yziOzUzM0.net

>>586
みたいな人ってライトノベルとか少女漫画で「僕は普通の高校生」
とかいってんなわけねえだろって総突っ込みくらうのとおなじことだよ

俺も親戚で選対やって議員送り出すとか普通だとおもってたので
そこらへんよくわかるわ

594 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:32:20.68 ID:Xxqv2Cxn0.net

親の借金にすればいい

595 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:33:08.82 ID:yziOzUzM0.net

>>592
いやいやいや、あの人とかおもいきり地元の名士でしょ
自ら土地を寄附したり、温泉をつくって地域経済に貢献したりとかしてるよ

596 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:33:52.08 ID:wYAUmFP40.net

大学時代、頑張って優良企業に入った人には返還が求められて、つまずいて中退した人には返還が免除されるなら問題。
だけど、逆だったら今の奨学金問題の解決にならない。

どっちをとる？

597 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:34:33.31 ID:yziOzUzM0.net

>>591
いやいや、現在の学制で庶民が東大卒しても福島みずほみたいな
サヨクだと思われるのが落ちだから、頭良すぎる庶民はそれはそれで
革命分子だって思われるから不利

598 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:35:17.76 ID:Jllyi4JZ0.net

三流大学に奨学金制度は不用！
東大、京大クラスなら弁済免除でも良い。

学資ローンは法律作って廃止にしろよ。

599 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:35:41.31 ID:HFs54BT10.net

果的に日大とか明治とか近畿大とかとりあえずみんなが
いくところにいくのが無難みたいな話に成ってるでしょ

600 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:37:13.61 ID:12bPkn3q0.net

なんで親戚の議員が自分の出世に関係すんのよ？

とかいう俺もいたりするんだけど。関係ないね。

601 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:37:17.55 ID:IT8xe+2p0.net

>>595
いやだから成功したから社会貢献してるのでは？

602 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:37:24.12 ID:DbsZV36h0.net

>>594
そうしてたヤツ、俺の知り合いにはいっぱい居たぞ。
親が返済することでこの奨学金を借りてたヤツは、
けっこう居た。
親が返す約束になってるから、就職しても自分は返済しない、
ってね。
厳密に言ったら、贈与税の脱税になっちゃうのかな？

603 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:37:38.26 ID:9L97xTPo0.net

庶民からの出世枠は野口みたいなパトロンに投資してもらえる
レベルの天才だけでいいとおもうんだよね、結局どの時代でも世襲制が
一番不満が少ない、身分が確定したほうが人間は安心できるよ

604 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:39:05.18 ID:9L97xTPo0.net

>>600
関係する、自覚してなくてもちゃんと周りが手を回してるし
俺は社会人になって大分あとにそれに気がついたわ

小学生のころのアルバムとかみて不自然さにいまさら気がついたし
俺のクラスとかあきらかに俺中心に編成されてる
おもえば俺は子どものころは池沼スレスレだったのになぜかつねに
お世話係みたいな友達がいたし

605 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:40:21.15 ID:xWaymA630.net

免除はやり過ぎだろ

606 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:40:21.87 ID:9L97xTPo0.net

普通俺みたいな人間ならいじめられて不登校とかになって終わりだと思う
だけどなぜか行く先々で、面倒見てくれる人に遭遇する
そういうのってあきらかに偶然じゃないなと感じる

607 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:41:17.31 ID:IT8xe+2p0.net

>>604
じっさい池沼だからお世話係がいたんじゃないの？
よく思い出してみ

608 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:41:43.37 ID:9L97xTPo0.net

というかよく考えたら、自分は自分の事なにも知らないのに
相手が「お前は大変だな」とか「お前は狡いな」とか言う事が
しょっちゅうあったし、親は普通の子として育てたつもりだろうが
ぜんぜん普通じゃないわ、もちろん感謝してるけどね

609 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:41:48.45 ID:s6Eu3uG70.net

>>606
運がいいだけだよｗ

610 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:42:41.38 ID:9L97xTPo0.net

>>607
いやいやただの池沼ならそのままなかよし学級行きだよ
そういう時代だったからね、普通の発達障害を疑う人間にそこまで
配慮しないよ公立の小中高は

611 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:42:43.04 ID:DbsZV36h0.net

>>603
最低ラインが保障されればな。
つまり最低賃金のレベルってこと。
最下層最底辺でも今の日本なら年収５００万を補償するなら
世襲制が平和でいいかもな。

612 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:43:19.49 ID:sJrhgHmG0.net

>>603
経済成長が長期にわたってほとんどない、望めない状態がつづくなら、
身分制度の方が安定する方が社会は安定するんだよね。身分のない社会、「自由な社会」
ってのは、経済成長を前提として成り立つもんなんだよね。中世の社会が古代よりも
強固な身分制度が確立してたのもこれによる。

613 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:44:48.00 ID:9L97xTPo0.net

>>612
実際イギリスはそういう社会だけど、上から下までそれに納得してるしな
みんな王室を尊敬してるし、日本みたいに「王室は税金の無駄」なんて
いうのは一部の移民とかでしかない

614 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:45:31.43 ID:JylpWSnJ0.net

給付型奨学金落ちた。日本死ね

ですねわかります

615 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:45:32.26 ID:JOMRfb080.net

進学組だけにバラ撒くのはおかしい
貰った分は払う無利子にすべき

616 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:45:58.33 ID:9L97xTPo0.net

アメリカがしょっちゅう戦争を企てるのも、身分制度が確立されてないから
トップは常に仮想敵国を求めないと統一国家として成立しないからだろ

結局安定した統一国家でいられるには身分制度は必要

617 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:46:31.68 ID:IT8xe+2p0.net

>>610
子供の頃、地元の寺の倅が池沼なのに普通学級に通ってるってひそひそ話されてたぜw

618 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:47:06.68 ID:tQYh27Po0.net

>>611
・今は、単純労働すらけっこう普通に大卒要求
・最下層最底辺でも今の日本なら年収５００万を補償

どんどん言ってることが気持ち悪くなってきたな

619 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:47:45.96 ID:ChytL6Q90.net

>>617
俺の餓鬼の頃なんてまさにそんなかんじよ、リアルでマキバオーみたいな
人間だったから、鼻水は垂れるはよだれたらして寝てるわ
およそ人間の子どもとは思えない所業だってのでよく友達とか
出来たなあって今更に思うよ

620 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:48:34.68 ID:vhoUxAA60.net

成績優秀者の返還半減と免除はすでにあるじゃん

621 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:51:09.03 ID:ChytL6Q90.net

成績優秀者に全額免除とかいうけど、全額免除したらそいつを必ず
就職させないといけないじゃない、それってどうよっておもうけどね

リーマンショックとか氷河期世代レベルの不景気は今度もおきる
そのときに、そういうやつを優先的に椅子に座らせたらざわつくでしょ

622 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:51:26.17 ID:s6Eu3uG70.net

制度はあるにしても、不明瞭つっか、人生設計に組み込むほど
当てになるようなもんではないからね

623 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:51:57.30 ID:tQYh27Po0.net

>>620
「特に優れた業績による返還免除制度」だよな
俺は優秀じゃないから無理だったわｗ
導入が平成16年度だから小泉政権のときからあることになるな

624 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:52:17.46 ID:X3cMO06k0.net

成績優秀な純粋日本人に限る!としろ!! 在日、帰化人、ハーフ不可

日本人の血税使うんだぞ！それくらい当たり前だろうが!!!!!!!!

625 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:52:46.29 ID:2T2Yyp2T0.net

私立大学の給費生とかだったら、私立大学だしその大学の問題ですむが
国公立大学で面倒みたやつが市橋みたいになったり、職にあぶれて
ISとかオウムのような過激派にスカウトされてテロったら誰が責任とるの？

結局高卒で就職できる可能性を広げてあげた方が現実的だって

626 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:53:41.18 ID:TSIUvSts0.net

偏差値50ない大学は高校と同じレベルだし
大学という名前を変えたらどうか

627 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:53:55.24 ID:cfd153If0.net

ほとんど実行されないだろうな
いい成績を取るには資金的余裕が無いと難しい

628 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:56:20.74 ID:2T2Yyp2T0.net

俺なら普通科高校を縮小して、実業高校や職業大学校への進学を
推進する方に切り替えるけど、まあ教育産業の利権はおいしいんだろうね
東進とか栄光ゼミナールなど、電車やマスコミにあれだけ宣伝料つかえば
大学受験は廃止してみんな働いてくださいなんていわないだろうしな

629 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:57:41.69 ID:IT8xe+2p0.net

とりあえず三流以下の大学の淘汰だね
少し前に電車の中刷りに某Ｔ京大学？が入学すると整備士免許が取れるって出てたんだが、それって最高学府でやることなん？

630 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:59:06.91 ID:2T2Yyp2T0.net

>>629
なんで三流以下なら淘汰してよくて国公立大学は聖域なんだ？
ネット世論はおかしいよ、国公立大学に天下りしてる官僚が印象操作でもしてるのか
それとも、科目数が多い方が塾や予備校として儲かるからそうしてるの？

631 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 06:59:31.55 ID:KaH3rVsp0.net

昔からあった本来の奨学金のこと？
自分はマンガによくあった「優待生」「奨学生」に憧れて
親にこれになる！とチラシ見せたら、親が「これは名ばかりで借金だ
お前は就職してすぐこれを返せるのか？これが借金だと分からない
頭の人間が大学生になれるのか？」と呆れられたことを思い出した。

632 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:00:33.15 ID:tQYh27Po0.net

>>627
現行の制度でも三割程度が半額もしくは全額免除になってるよ
俺みたいな遊んでるアホ学生はは入れなかったけど、
入れる人は奨学金と家庭教師等のバイトと並行してちゃんと勉強して免除してもらってた
新制度がはじまればさらにその窓口は広くなる訳だし、「資金的余裕が無いと難しい」ってことはない

633 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:00:56.10 ID:MrR6P3xt0.net

ねぼけんな
貧乏人は高卒で働け
何が奨学金や
タダの学生ローン　サラ金とかわらんのや
返済できんなら身ぐるみはがせ　保証人の親の財産没収しろ
アメリカではそうなっとるんやｗｗｗ

634 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:01:45.44 ID:whK0DNHC0.net

給付時から返還免除じゃないと意味ないんじゃないか？

最初から免除して毎年査定して成績落ちたら支払い停止の方がいいと思う

635 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:03:03.97 ID:2T2Yyp2T0.net

>>632
家庭教師のバイトとか塾講師なんて現在だと新聞奨学制レベルの
ブラックだぞ、マスコミはクズだから叩かないけどな

636 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:03:13.91 ID:DbsZV36h0.net

>>633
いや、アメリカは自分が自己破産して
ゼロから再出発。日本はアメリカほど
簡単に自己破産が認められないからな。

637 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:04:25.70 ID:IT8xe+2p0.net

>>630
いまの書込み限定なら整備士免許は職業訓練校で取れるからね
そんなとこに私学助成金を投入する意味ってあるの？
その分他に回したほうが良くない？

638 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:05:07.00 ID:tQYh27Po0.net

>>635
俺もやってたけどそんなにブラックかね、家庭教師
飯も出してくれたし、予備校のチューターやってるより良かったけどな

639 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:05:23.55 ID:2T2Yyp2T0.net

何が問題って現行の学制による偏差値社会は、努力した人を愚弄してるんだよ
高学歴があぶれるから、努力した人を企業は安く買い叩けるこれだけでも
怒るべきだし、ましてや奨学金を課してやるから大学いけよなんて
誰が得してるんだよって話でしょ

640 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:06:29.11 ID:xt31bsEU0.net

「国立大に限る」とかしてくれ。

641 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:06:56.42 ID:2T2Yyp2T0.net

>>638
多分時代が違うからそうなんだよ、最近だと湘南ゼミナールの
事例などあるし、塾業界ってわりと労働争議が絶えない業種だよ

642 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:08:04.55 ID:QxKPMeNr0.net

てか外国人留学生に奨学金だすなや

643 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:08:52.15 ID:2T2Yyp2T0.net

>>640
国公立大学のほうが闇が深いってなんでおもわないのか、例えば
神奈川大学とか関東学院大学など、地場の私立大学のほうがよっぽど
その地方の人材を送り出しており、国公立大学はその看板にあぐらをかいて
就職指導もろくにせず、産学連携という御用学者養成システムの温床にしかなってない

644 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:09:07.24 ID:IT8xe+2p0.net

>>642
そうそう

645 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:09:56.25 ID:tQYh27Po0.net

>>641
甥っ子が今大学生なんだが、大学で今も普通にやってるよ、家庭教師の斡旋
大学を通さなくても、友人親族の紹介でいくらでも家庭教師の話ぐらいあるでしょ
どんな大学行ってんだよ、あんた

646 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:10:28.66 ID:fWSO1OTo0.net

文系は文系で、政府や官僚に都合のいい経済理論を展開する
御用学者しかいないし、理系は理系で原発利権で研究費もらう
ひも付き教授しかいないでしょ、国公立大学こそ日本の頭脳の無駄遣いだ
だから再編、解体を視野に考えるべき

647 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:11:19.78 ID:fWSO1OTo0.net

>>645
それコネがある人ならいいけど、奨学金を借りるような子って一般庶民だろ
そういう子はブラックバイトしかまわってこねえんだよ、お前は世間知らずすぎ
自分が富裕そうである自覚がないよ

648 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:12:45.29 ID:fWSO1OTo0.net

つまり家庭教師とかコネがある奴は親同士の縁とか親族間の
コネで独占されてるってことだろ、湘南ゼミナールとか大手予備校で
こき使われる学生がその話きいたら呆れられるよ

649 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:13:31.84 ID:IT8xe+2p0.net

>>647
判断できないので、先ず大学名をお願いします

650 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:14:06.39 ID:fWSO1OTo0.net

もし親族や友人間の紹介だけで家庭教師のバイトが誰にでも
あるなら、どうして昨今予備校業界は黒いと言われ続けて
労働争議が絶えないとおもってるんだよ、お前は世間知らずなだけだろ
コネがあるのがあたりまえとおもうなよ

651 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:14:55.94 ID:2cBcewJ+0.net

だから、成績優秀者には出てるわけで、
全員には必要ない。

生き残りかけたFラン大学は、
本当の成績どうであれ、
よくつけて補助金もらうに決まってんだろうが。

野党は財政をまったくわかってないとしか思えない。
年金や医療、福祉を切るか切らないかって言ってる時に、
なんで次々補助金案件を提案してんの？

いい加減、こいつらの給料のほうが無駄。

652 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:15:04.23 ID:fWSO1OTo0.net

>>649
お前なあ、２chでここまで晒してさらに大学までいうやつがいるか？
情報の引き出し方ヘタクソだろお前

653 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:16:07.24 ID:IT8xe+2p0.net

>>652
では偏差値をどうぞ

654 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:16:28.68 ID:tQYh27Po0.net

>>647
何いってんだ
奨学金なんて大半が借りてたし、うちなんて母子家庭の超貧乏家庭だよ
それにさっきも言っただろ、大学の斡旋あるって
言ってることが無茶苦茶だ、あんた

そこの大学にいってたんだ？

655 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:16:39.08 ID:fWSO1OTo0.net

判断できないのでとかいみわかんねえし、お前の判断とかどうでもいいだろ
お前は世間知らずアピールしてるのを俺がつっこんでやってるだけなのに
どうして俺が大学を先にいわなきゃならんのだ

656 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:17:37.03 ID:fWSO1OTo0.net

>>654
あなたの発言こそ現実と乖離してるでしょ、大学や身内からあっせんして
もらえるなら現実として湘南ゼミナールとか家庭教師のトライとかで
働いてる子はなんなんだよ、矛盾してるのはそっちだからそっちが
先に名乗れよ

657 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:18:09.27 ID:tQYh27Po0.net

>>655
あんたがさ、どうみても「大学生活を知らんのに、適当に語ってる人」だからだよ

658 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:18:57.54 ID:170WfNPa0.net

私立には不要

659 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:19:58.96 ID:HYuc9RNz0.net

>>657
いやいや、実態を無視して適当に話作ってるのはあなたでしょ

じゃあ湘南ゼミナールをはじめとした予備校業界のトラブルは
ただのねつ造で俺はウソのニュースをしんじてたのかって話に成るんだが

660 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:20:03.25 ID:tQYh27Po0.net

>>656
大阪市立大学工学部卒だよ
トライとかそういうのは、Fラン大学の人が使うとこだ
あんな給料でなんで働くんだ、貴重な時間を

まじで何も知らんのに語ってるっぽいな

661 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:21:19.18 ID:0vsMjAXK0.net

>>654
今は格差がありすぎてウチが貧乏といってるやつが裕福だったりする
俺自身そうだったからわかるよ、多分あなたの貧乏の定義が狂ってる
まわりにコネがある人間だから感覚がズレてるよ

662 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:23:03.02 ID:pVVw9RNq0.net

>>660
みたいな人間が「ウチは貧乏」なんていうのはまさにライトノベルの類いの
「ぼくは普通の高校生」っていう書き出しといっしょ、それまったく
貧乏でも普通でも何でもないから

663 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:26:07.48 ID:toi7FM9b0.net

入学する前に給付奨学生とわからないと安心できない

卒業後なんて公約では１票は入れないからな

664 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:26:25.72 ID:tQYh27Po0.net

母子家庭の貧乏家庭だって言ってるのに、なんで「自称貧乏人で貧乏じゃない」って話になってるんだ？
おかしいだろおまえら
貧乏な家でも普通に大学にいける、家庭教師のバイトもあるってなったら困るのか？

665 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:30:19.75 ID:NN2hABSA0.net

いやあ、お前かつての俺とおなじななんだよ俺自身も
「時給１０００円程度でそんな真面目に働くとかないだろ」
って発言してかなりザワつかせてたからさあ

そういう人は一辺、日雇い派遣で働いたりして世間というものを
認識しなおしたほうがいいとおもうんだわ

666 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:31:58.33 ID:NN2hABSA0.net

>>664
多分お前の素の考え方だとかなり周りをザワつかせることになるから
もうちょっと時給が安いバイトとかしたほうがいいわ
人間どうしても自分の周りが普通だと思いがちだけどね

俺の周りもそういう人間ばっかだからよーくわかるよそれ

667 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:32:49.73 ID:xt31bsEU0.net

>>643
まず大前提として、大学は就職指導の場じゃないから。

668 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:33:03.24 ID:NN2hABSA0.net

まず「コネがある」という事自体をあたりまえに思う時点で
ぜんぜん普通の設定じゃないんだよね、それ東京で働いて実感したわ

669 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:33:41.09 ID:eTDMy/ES0.net

で、財源は？

670 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:33:57.10 ID:tQYh27Po0.net

>>665
大学一回生の夏休みにガッツリやったよ、タウンページとハローページの袋詰作業のバイト、時給900円だったかな
ってかなんか急に単発IDばっかりで、前の怪しげな偽大学生が消えちゃったけどどこいったんだろな

671 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:35:23.91 ID:W2i0kFDz0.net

>>23
だから奨学金は優秀な理系だけでいいんだよ

672 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:37:05.03 ID:NN2hABSA0.net

>>670
本当にかよ、俺も派遣は相当世話になったけどいかに自分がズレてるか
実感してきたわ、多分俺とお前のあたりまえはぜんぜんあたりまえじゃないから
むしろ平均より遥か上、上級国民かもしれないレベルで

673 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:39:23.22 ID:NN2hABSA0.net

そもそも大阪の母子家庭で大阪市立大学という学歴があるとか
母子家庭界のなかの上位何パーセントだろうって言うレベルだよ

だって俺の知る限り母子家庭とか、親父が借金抱えて消えたとか
家に借金取りが来たとかそういうレベルのリアル家なき子な話ばかりだもの
正直そういうヘビーな話きいてからだよ自分のぜいたくに気がついたの

674 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:40:05.81 ID:DbsZV36h0.net

>>667
経団連が大学をそう言う場所にしろ、と言って
自民党がその話に乗っかってるからな。
世論もなぜか年寄りほど大学の職業訓練学校化に賛成みたいだし。
実際、そう言うカリキュラムを組んでる大学が人気だったりしてさ。
英語がしゃべれるようになります、○○の資格が取れます、とかね。
そんなのもはや大学じゃない。

もし本当に大学が職業訓練学校化したら、
日本は先進国じゃなくなってしまうな。

675 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:40:28.70 ID:NN2hABSA0.net

推測だけど、母子家庭っていっても女でだけで大卒にやれるレベルだから
実は富裕層だとおもうよ、弁護士とか士業やってる方の母子家庭にありがち
そこまでいかなくても教師とか安定してるはず

676 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:45:01.96 ID:tQYh27Po0.net

>>675
自分で分かってないんだろうけど、バレバレ過ぎて泣けてくる
文体、連投、異常な思想、まんまじゃないか

大学の話を知ったかぶりで話、突っ込まれて答えられなくなったら
1人で必死にIDで変えながら連投。どんだけ無駄で情けない時間なのか考えたことがあるのか
恥ずかしいって思わんのが恐ろしく、かつ気持ち悪い

バイトはブラックばっかり、貧乏人に生まれたらダメ、世の中はコネ社会
そうやって叫び続けても、あんたが情けない立場である現状は変わらんぞ
まずは自分のいままでを反省するところからだ。言っても無理だろうけど

677 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:46:46.70 ID:Kpo1ufOU0.net

国立学費免除だけでええでしょ。
なんで好きで行ってる私学の学生までタダの奨学金配る必要があるのかと。
高校出て働いて税金払ってる奴がかわいそうだ。

678 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:47:06.63 ID:NN2hABSA0.net

俺が情けない立場なら地球人類の９９・９９％くらいが
情けない事に成るからどうでもいいんだけどね
それくらいカネと権力はある、ただ俺が落ちこぼれだから
それに触らせてもらえないw

679 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:50:00.96 ID:Kpo1ufOU0.net

>>647
どうせ、学生のバイトなら多少ブラックでもかまわん。たったの4年間なんだから。
若い頃にそういう社会の裏を見ておくことも社会人になってからプラスになるよ。

680 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 07:54:42.06 ID:tQYh27Po0.net

>>678
そう。それでいい
社会そのものが悪いんじゃなく、あんたがダメで情けないだけ
それがわかればいいんだ
あとはあんたがその情けないスペックを是正すれば、他の人と同じ普通の立場になれる

681 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 08:12:06.82 ID:XNa+EAwV0.net

着眼点を間違えてる
肝心なのは優秀かどうかではなく、社会進出してから奨学金を回収出来る現実的な人生設計が大学受験前に出来ているか？だろ

奨学金制度は社会進出する人への投資なわけで、社会進出後の将来設計図を出してもらい、どれだけ現実的に回収出来る内容か？で判断すべきだろ

それが出来ないのは、高校卒業までに社会進出の将来像を描ける教育をしていないからだ

社会に出る通過点に過ぎない大学に行くのが目的化してる事が問題なわけで
大学合格で燃え尽き症候群は少なくないわけで

ただ安定した収入を目的に公務員採用試験を受け合格したら燃え尽きた生産性が悪いアホが公務員に多いのも同じ理由

高卒までに社会進出の将来像を描ける教育が出来てないから要らない教育までするムダ状態になる

選択と集中が出来てこそ価値ある人になれるわけで、やたら知識を詰め込むやり方は選択すら出来なくなりタダのデータベース人間になるだけ
そんなのコンピュータに任せろと

682 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 08:25:41.27 ID:pRDlxYoi0.net

長文多すぎ、簡潔に頼むわ
みんな大卒なんだろ？

683 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 08:26:43.74 ID:7XVkKvLv0.net

やるなら国立大学だけやろな〜

684 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 08:27:36.21 ID:vnjDLIZx0.net

国立行けない位の人は大学行かないでいいでしょ
税金で補助してまで行ってほしくないわ
手に職付ければいい

685 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 08:28:54.65 ID:nI4cLiQy0.net

特待生制度なんかみたいに成績上位数名にのみ適用とかで
現在踏み倒してる側に属する連中には結局免除なしだろうな。

家庭は貧しいが優秀な若者を援助する奨学金制度の精神に
則してるのでもちろん批判は受けまい

686 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 08:35:50.80 ID:NVh+lg9/0.net

>>684
手に職、そんなこと言っているから、国際競争力ガタ落ちなんだよ。世界は高学歴化が進む一方だよ。

687 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 08:47:45.09 ID:7XVkKvLv0.net

>>686
高学歴化と言うけど単純に昔だと小学校で習う事を今は中学で習い、中学で習っていた事を高校でと内容の先送りをしているのが問題やない？だから大学で高校までの範囲を再学習する講義が組まれるんやろ？

お金を払って大学に行かないといけない社会より高卒でも社会でやっていけるだけの学力をつける方向に変えていく方が有意義だと思うね。

688 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 08:57:32.75 ID:YwUnHBKo0.net

>>687
てか、日本だけの話をしてもね。昔のカリキュラムでも、高校までの知識なんて、世界最先端を考えると、全然足りない。最先端を一部の人だけで頑張れじゃ、この時代、国際競争的に勝ち目ない。

689 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 09:01:17.61 ID:QwANHcqF0.net

むしろ高卒の就職を優遇する方針にしたら？
就活のための大学とかやめたほうがいい

690 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 09:24:09.92 ID:QdPIRx650.net

>>149
ワロタｗ

691 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 09:47:07.36 ID:X+Dv0SIw0.net

レスをざっと読んだけど何か凄いな
優秀だったらとか大学の偏差値毎だとか個人に還元させる意見の多いこと・・・

何かみんな今の社会に洗脳されてね？
そもそも多額の奨学金が必要な今の大学の学費が狂っているんだが
昭和４０年代の国立大の学費なんて年間３万円ほどだぞ

692 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 09:48:01.56 ID:CgyftB6M0.net

>>686
国際競争に乗った結果が今の日本の落ちぶれた姿とも言える

693 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 10:48:51.67 ID:pUTjmj5Z0.net

返金しなくていいならびんぼーでも入れるね。

694 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 11:22:14.39 ID:x4A/7Z5m0.net

入学金免除はすごく難関だぞ

695 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 11:41:28.85 ID:iUEMoAhW0.net

日本企業の脱税５５兆ｗｗｗ

もう増税もクソもねえよｗｗｗ

696 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 11:52:43.95 ID:iUEMoAhW0.net

全世界の企業が脱税やり放題

国際競争なんて脱税競争でしかないな

697 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 11:55:31.73 ID:jWVIPssp0.net

内定先がないから免除はまだ分かる
それ以外はダメだろ
どうして一流企業に入るやつらまで
免除しないといけないんだ？

698 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 11:56:19.91 ID:MX5ZyxNN0.net

卒業後は支払い猶予期間を3年設けて

3年以内に親が死んで田舎に帰るとかを
除いて自己都合でやめた場合

は徴収とかにしとけよ
そうすりゃ仕事選び会社選びにも慎重かつ
本気になれるだろ
甘やかすな

699 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 11:58:30.25 ID:KuhauDyt0.net

分数のできない大学生では、初等中等教育の失敗が大学の問題にされ、
卒業後の低賃金の就労問題が、なぜか大学の学費の問題にされる。
なんでも大学が悪い。変なの。

700 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:01:27.62 ID:NZhLHBpl0.net

.
文　科　省　利　権

701 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:04:32.05 ID:J10+gWYa0.net

まあ、9割5分以上の単位が優とか成績で区分してくれればいいんじゃない

702 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:05:54.82 ID:YwUnHBKo0.net

一方、外国人留学生には気前よく給付型を配るのであった。

703 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:07:06.93 ID:ksWFnRLe0.net

なんにせよ生まれた瞬間に教育の差が表れるのは寂しいもんだわ

704 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:07:43.81 ID:ozGG6d160.net

そもそも成績が良いと学費免除で
成績が悪いと学費免除にならない根拠は何？

705 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:13:37.02 ID:wBAC5stE0.net

優秀なら免除でもいいと思うけど、
そもそも優秀ならまともに就職できるから奨学金返せるよ。
親が得する制度だろ。

返せなくなるのは必要もないのにお小遣い
感覚で何も考えず月10万借りるバカ

706 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:20:36.02 ID:H+b6FJ070.net

給付型?そんな財源あるのか？
じゃ家族税に結婚税！出産税そして子育て税さらに離婚税作って財源確保してね
これ以上に家族も子供もいない人に負担させないでね

707 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:22:11.65 ID:iUEMoAhW0.net

お前らパナマ文書にニュース見てないのかよｗ

日本企業の脱税５５兆だそうだぞｗ

何が財源だよアホくせえｗ

708 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:25:34.76 ID:yI+7K7e00.net

日本はあまりにも大学の成績重視しないから（その分入試にしわ寄せがくる）
こういうのはいいと思う

709 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:32:31.12 ID:VXpTsGbg0.net

>>520
なんかすごいこと始める感じだしまくってるけどそこなんだよなぁ
しかも外国人留学生っていっても中韓でほとんどだしな

710 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:49:39.89 ID:/2+VdwDG0.net

よく国立の学費無料にしろっていう人がいるけど
奨学金で借金地獄に陥ってるのは3流以下の私大でまともな就職出来なかった層だよ
3流私大なんか無くなってしまえばいいんだ

711 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:51:14.96 ID:Kpo1ufOU0.net

>>705
誰が得する？
そりゃあ私立の経営者とそのおこぼれもらってる連中だろ。

712 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:21:55.42 ID:Dma/T+Kv0.net

Fランには奨学金を出さない仕組みは絶対に必要

713 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:37:50.06 ID:8bPKfoSF0.net

>>485
なんで皇族方は一橋大学に進学されるんでしょうかね？
本当に高貴な方々がどこに進学されるのか、よくお考えになれば？

714 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:41:24.82 ID:KuhauDyt0.net

>>712
返済率の低い学校は排除すべきだよな
現状はアニメ声優の専門学校でも学生支援機構を使える>>295

715 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 21:14:08.26 ID:N7ySIeIy0.net

優秀な奴や真面目な奴はしっかり返済するんだから
免除なんていらない
そんな金あるなら国立大の学費下げる方がいい

716 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 22:24:00.23 ID:OdEIavSf0.net

これ、なんか現状より良くなるか？
タダのアリバイ工作だろ。
結局借りる時点では借金してギャンブルするようなもの。
免除が通ったり高給の職に付ければ勝ち、そうでなければ負け。
貧乏で慎重、優秀な学生はそんなギャンブルせんだろ。
奨学金が聞いて呆れるわ。

717 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 22:33:45.69 ID:y6A+qckw0.net

借りてまで私大文系へ進学するのはやめとけよ

718 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 22:34:57.48 ID:ynywAbXc0.net

免除って要るか？
むしろ海外留学生の無料化止めろ！

719 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 22:35:05.52 ID:xwb2wOEx0.net

まず、大学を減らすこと。
定員を今の半分にすることからだ。
その結果、資本の集中投下がされて結構解決する。

720 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 23:01:24.51 ID:Ox8fB5HO0.net

まあ大学進学率が上がったんでなく大学の数が増えただけだからな
馬鹿大生は免除しなくていいわ

721 ：名無しさん＠１周年：2016/04/07(木) 07:00:48.61 ID:DX6j5en50.net

必要なし。何のために大学行くのか。
バカだから大学行くのに、そのバカに税金で捨て銭。
大学行って会社で使うような知識は一切ない

722 ：名無しさん＠１周年：2016/04/07(木) 12:32:10.31 ID:GPgS1CCP0.net

所得制限は必要。
私立出身者は除くとか。

723 ：名無しさん＠１周年：2016/04/07(木) 13:37:22.49 ID:qPyLgum30.net

>>369
平均取るなら全部じゃなく上から何単位ってしてくれよ

724 ：名無しさん＠１周年：2016/04/07(木) 16:49:44.56 ID:5nol1T4p0.net

馬鹿に貸してどうする
予算が大きすぎるんだよ

725 ：名無しさん＠１周年：2016/04/07(木) 16:56:44.75 ID:6A+Kvyus0.net

奨学金は成績優秀な人間に出すのが普通では？
返済免除も同じ

学生時代、コンパだなんだ、と散々遊びまくり成績も悪く、
ロクな就職先もなかった人間が、卒業後、
｢生活が苦しい。税金で救済しろ！｣と言っても
それは通らない

生活が苦しいなら、生活保護でも申請しろよ

726 ：名無しさん＠１周年：2016/04/07(木) 21:13:33.92 ID:A/naNf1y0.net

学部生に対して給付型の奨学金を運用するなら、
「センター試験で給付を決定」
「大学の成績で打ち切り（貸与型への切り替え）を決定」
にすればいいんじゃないか？

馬鹿に支給するロスを回避しつつ、学生にも継続的な努力を求める

727 ：名無しさん＠１周年：2016/04/07(木) 21:39:51.53 ID:1CCKQEPU0.net

それは"給付型の奨学金が「税金で賄われている」"からかな？
公務員や警察官などの給料も税金で賄われているから、成績によっては打ち切りにしても良い？

728 ：名無しさん＠１周年：2016/04/07(木) 21:48:17.20 ID:WU/sDc/G0.net

DQNがたかるだけ
まずは単位認定を厳しくしろよ
手抜き教授がアホばかり量産しやがって
特に私大は学歴売ってるだけのただの商売人

729 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 08:47:56.19 ID:1fkX5TLy0.net

2015/11/20
【国内】奨学金1000万円の返済地獄に陥る研究者「教授を目指しているので、一般企業に就職する気はない」 [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448006663/267-271
http://log　soku.com/r/bizplus/1448006663/267-271
2016/01/31
【国内】高騰する学費で破産？奨学金なしに大学に行けない世帯が半数以上 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454213385/542-543

2016/02/07
【教育】学生支援機構理事長「奨学金受けて、大学に行きさえすればなんとかなるんだといった甘い考えはやめて欲しい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454815569/

2012/02/02
【読売】日本の若者は「とりあえず、大学へ」という風潮があるが、スイスでは義務教育を終えると３分の２が職業訓練校に進学してる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328167716/
今の大学進学率は高すぎる
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298415084/

730 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 08:49:13.03 ID:1fkX5TLy0.net

2016年01月04日
奨学金の取り立てを強化すべき理由。
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/46465342.html
■一つの大学に200億円も奨学金が投じられているという現実。
　…
上記インタビューで理事長の遠藤氏は、大学進学が必ずしも正しいわけではない、高等専門学校（高専）の学生の方が
東大より医学部より延滞率は低い、と説明している。これは個人的な意見も含んでいてあまり参考にならないが、
機構からの奨学金が学生を経由して大学の経営を支えている、一番多い私立大学には一校で年間200億円も奨学金を
貸与しているとも説明している。奨学金という蛇口が閉じられて困るのは学生だけではないということだ。
だから奨学金を減らせば大混乱が起きる、ともインタビューでは説明している。
■大学教育は役に立っているのか？
このように考えていくと、大学はこんなにたくさん必要なのか？　大学の教育は本当に役立っているのか？　
大学向けの予算を国はもっと増やすべきなのか？　増やすとしたらどこから持ってくるべきなのか？　など様々な問題が噴出する。
つまり返済の出来ない人が増えているとか機構が厳しく取り立てをし過ぎているという話は（当事者にとっては大問題でも）、
表面的な問題に過ぎないということが分かる。結局は大学教育をどうすべきか、どうあるべきか、という議論をせずに
奨学金の問題を論じても意味が無いということだ。
この問題は教育の専門家ではない自分にとって答えを出せるような話ではないが、大学教育に無条件で税金を投じるべき
とはとても言えない。なぜなら教育・子育ての予算は保育園の不足や保育士の給与が低いという問題など、他の分野でも
極めて不足しており、機構理事長の遠藤氏もインタビューで説明するように、進学率が急上昇した現在でも半数近くの若者が
大学に行かずに働いている事を考えれば、大学進学は贅沢品とも言えるからだ。
それでも大学進学には税金を投入すべき、あるいは学費は無料にすべき、というのであれば、資金を捻出することは
（技術的には）簡単だ。年間60兆円にのぼる年金の支給額を1%削れば6000億円の資金を捻出できる。国公立の大学だけなら
これだけで無償化が可能だろう。年間300万円の年金を貰っている人が3万円減る程度と考えればそれくらい我慢して下さい、
ということになる。
年金の仕組みは積み立て型ではなく、賦課方式といって今現役で働いているワカモノが高齢者の年金を保険料で負担し、
多額の税金も投入されている。つまりワカモノが稼いで保険料と税金を払い続けてこそ今の年金制度は維持できる。
大学教育が日本人の生産性上昇につながるのであれば、年金を削って教育に投じることは将来への投資となる。
年金が破たんするより少し削って継続する方がよっぽどマシだろう。問題はこういった大きな問題に取り組む政治家が居ないことだ。


「奨学金のせいで結婚が出来ない」という勘違いについて。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nakajimayoshifumi/20160328-00055914/
2016年3月28日
■原因と結果を取り違えないように。
最近では度々奨学金の問題が取りざたされるが、本当の原因は奨学金の有無ではなく、制度面では教育費へ投じられる税金が
少ないこと、そして個人の問題としては収入が低いことが原因であり、マクロな視点で見れば日本の生産性が低いことや、
一人当たりのGDPが世界で27位と日本が豊かな国ではなくなっている事が原因である。
これは「なぜマクドナルドは時給2000円を払えるのか?」でも書いた通りだ。
大学教育が個人の収入アップや国の経済成長に結びついているのか?という根本的な問題を無視して、奨学金を論じることは出来ない。
奨学金の返済に苦しんでいる人が多数いることは間違いないが、これは問題の原因ではなく結果であり、原因と結果の取り違えを
している限り正しい解決方法に着手することは出来ない。

731 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 08:56:44.46 ID:t4L0H3hP0.net

2016/02/07
【教育】学生支援機構理事長「奨学金受けて、大学に行きさえすればなんとかなるんだといった甘い考えはやめて欲しい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454815569/

　…

――「逆転」とはどういう意味でしょう。
一生懸命勉強して、高等教育機関に進んで、いろいろなものを身に付けて、社会の発展のために貢献をする、
という順番が、本来あるべき筋。しかし、今は、大学を出さえすれば、社会人としても幸せになれる、という形に発想が逆転しているのではないかということ。

親は子供の幸せを思ってか、「大学だけはなんとか出てちょうだいよ」となる。大学さえ出ればハッピーだと思う傾向がありますね。
これもイリュージョン、幻想ですよと言いたい。目の前の子供の能力を見てやるべき。
せっかくの子供の意欲や能力を封じることは、あってはならない。

――しかし、奨学金問題に取り組んでいる弁護士の方に取材していると、
「大卒でないということ自体が、生きていくうえで壁になるという現実がある」といった指摘もありましたが。
それはおかしい。その弁護士は、どういうつもりで言ったのか知らないけれど、そういった言説には非常に反発する気持ちを覚えますね。
今の大学進学率って何％ですか。

――日本では約50％です。
そうですよね。じゃあ大学に行かない人間は何しているのですか。みんな汗水垂らして働いて、税金を払っているんですよ。
四大に行っている人の2.6人に1人は、その税金を原資とした奨学金の貸与を受けて勉強している。
同世代の若者の半分は、働いて税金を納めているという事実を忘れてはいけません。
だからその弁護士がね、「四大の壁がある」なんていうのは、そんなの甘い！?
じゃあ大学に行かないで働いている人たちは人間じゃないのか、ということですよ。

――そこまでの意味で言っているわけではないと思いますが……。
「壁がある」というのはそういうことじゃないですか。彼らは「奨学金制度がひどい」ということを言うために、
そういったことをわざわざ持ち出している。本当に怒りを覚えますね、そういうことを言う人には……。
意欲があるけれども経済力がない人を救う。そのために奨学金制度というものはあるのです。その原資になっているものは何かと言えば、
働いている人が汗水垂らして納めた税金です。そこを忘れずに議論しなければいけない。

　…

732 ：727：2016/04/08(金) 08:57:49.66 ID:t4L0H3hP0.net

――日本において、そもそも大学は数が多すぎるのではないかといった声もある。
日本の高度成長から安定成長を支えてきた多くの人は大卒ではないわけですが、「せめて自分の子供は大学にやりたい」という思いが、
大学教育へのニーズを増大させていきました。文科省も、この社会のニーズに応えるために認可を増やしてきたということでしょう。

――学生を集めることに苦労しているような大学は、奨学金の存在が経営の大前提になっているという現実があるのでは。
そう。奨学金制度のステークホルダーは誰か。教育を受ける学生はもちろんだけど、それ以上に大学なんですよ。
僕の日銀の後輩が、ある小さな大学の理事長をやっていますが、「お前さんのところの大学は、奨学金の貸与がこれだけあるぞ。
これが全部抜けたらどうなる？」と聞いてみたところ、「そんなことになったら、すぐ潰れてしまいます」と言っていましたよ。

　…

――延滞率がわかっているということは、奨学金を使って教育をしたけれど、社会に出てリターンが取れなかった学生の割合が高い大学も、わかるということですよね。
そのとおり。実は、貸与を受けている学生が多いところほど、延滞率も高かったりする。奨学金の貸与を受けて、
それを返還するということは、社会人のイロハ。教育という観点もあると、僕は思うんですよね。

奨学金延滞率の大学別データを公開する
――そうした数字を見ても、大学関係者に危機感はあまり感じられない？
大学側が危機感を認識してくださっているならば、われわれはまだ助かる気がする。
ところが、延滞の状況を伝えると「こんなもの初めて見た」って感じなのですよ。学校経営のど真ん中の問題なのに。
――大学別の延滞率は近々、日本学生支援機構からも公表される予定になっているということですね。
われわれは独立行政法人ですから、中期目標というものを与えられています。文部科学省の評価委員会によって、
第三期中期計画の中で定められているんですよ。平成28（2016）年度の夏頃以降に公表するということになっています。
――ある意味、教育投資のROI(投資に対するリターン）のワーストランキングが発表されることになる。
最初の段階では、各大学は「なんでそんなことをやるんだ」と文句が出てしまうかもしれないけど、大学が危機感を持って、
もっと社会に通用する教育をサービスとして提供する、という動機づけになりえるでしょう。
――実態として、学生をただ集めて、教育は適当にやっているのではないかという大学もあると思いますか。
それについて直接のコメントはできませんが、高専の延滞率がいちばん低いんです。まさに高専の学生たちは専門教育をしっかり受けている
。だから、社会からのニーズが高いのです。つまり、そういうことなんです。

――教育効果が高くない場所に奨学金を使って学生を送り込んでも、うまくいくはずがない。日本学生支援機構は大学の教育内容の改善に、もっと圧力をかけるべき立場なのでは。
大学教育を幻想にしないためには、どうするんだってことですよね

733 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 09:05:15.37 ID:RGdp9TQV0.net

2016/01/30
【教育】｢日本は努力次第で上に行ける平等社会だ｣学生支援機構トップが奨学金制度批判に苦言 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454107761/

奨学金を返還できない人は、全体の2％強
――取材に当たって、「奨学金を返せない人の割合は、全体のどれくらいだと思うか」と何人かの人に質問してみました。
その結果、「2〜3割くらい」と答える方が多かったです。
要返還者が400万人いるんですけど、そのうち返還率は97％以上です。つまり延滞債権者の比率は2〜3％。
メガバンクもだいたい同じくらいなんですよ。無審査で貸与しているのに、この数字は本当にすごいことだと思います。
日本人はやはり真面目な国民性なんだなと。
ただ、もちろん、いろいろな事情を抱えた人がいることは承知しています。ですから、そういう人に対してわれわれは、
さまざまなセーフティネットを設けて、「こういうものがありますから、皆さん、遠慮しないで申し入れてください」
とお伝えしています。フォローすることができる人には、あらゆる救いの手を差し伸べている。
しかし、それは一切記事になりません。なぜかと言うと、あまりにも当たり前だから。

――確かに、ネガティブな報道が大変多い印象です。
「在学中に受けた貸与金を返すために、ソープランドで働いています」とかね。本当にイレギュラーなもの
だけが記事になる。奨学金の返還者の例として、こういった特殊な事例だけをあげてほしくない。
私だって、今の奨学金制度が完璧だなんてまったく思っていません。建設的な批判はどんどんしてほしい。
ただ、センセーショナルな部分だけをあおる批判は、私は犯罪的行為だとすら思う。
「学生支援機構の奨学金を借りたら地獄」と言わんばかりの報道が当たり前のように伝えられるようになった時に、
何が起きるかよく考えてみてください。

本来高等教育を受けるべき子供に、悪影響を与える
本当に優秀だけれども、経済的に高等教育を受ける環境にない子供たちの可能性を摘むことになるんじゃないか。
「学生支援機構の奨学金というものがあるなら、大学に行こう」と考えたはずの子供たちが、進学をあきらめてしまう。
これは、絶対にあってはならないことなんです。
ああいうあおり方をして、いったい何の利益があるのか……。発言している人の中には、ひょっとしたら売名行為なんじゃないか
と思うことすらある。
――学生に金を貸し付けて儲けようとしているのだ、という論調も少なくありません。
そうやって極端なことを言う人が、世の中ではまかり通ってるわけですよ。しょっちゅうマスコミに登場してね。
本当に驚いたんだけど、極端な大学の先生なんかは、「日本学生支援機構の奨学金を受けるくらいなら、
まだ消費者ローンを組んだほうがましだ」とまで発言している。僕なんか70歳過ぎてもすぐ頭に血が上るから、
「この大学なんか、今すぐ奨学金の対象から外してしまえ」と思いますよ。
で、その先生が所属する大学を見たら、日本学生支援機構から5000人くらいが奨学金の貸与を受けている。
その額は数十億円にものぼりますよ。奨学金は有利子と言ったって金利は何％ですか。奨学金と同じような
条件で消費者ローンが貸してくれるんですか。そんなわけないでしょう。そこまで言うなら、
学生に消費者ローンを組ませればいいじゃないですか。

　…

――財源の問題はつきまといますけど、教育はそもそも家庭に負担させるべきではないという考え方も多いですね。
確かにフィンランドとか全部給付型だけど、消費税率も高いし、人口は日本の10分の1くらい。要するに国民の同意があるんですよ。
――日本では国民的合意が取れない？
そうでしょうね。なぜかいうと、高等教育機関で勉強する人は日本の社会全体で見れば、多数派というわけではない。
消費税を8％から10％に2％上げるだけでも、税と社会保障の一体改革ということでようやく実現したけど、
一方では軽減税率で、財源がどんどん取られてしまうという状況なわけですから。今の日本の財政状況からすると、
合意を得るのはなかなか難しい。

　…

――日本では格差が拡大しているという認識を持っている方が多いと思いますが。
いやいや、日本は世界的に見ればまだまだ平等で、流動性の高い社会だと思います。大学に行くのも自由。
奨学金の貸与を受けるのも自由。誰も拘束なんてしてないんですよ。

734 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 09:30:53.98 ID:eOjtXT5O0.net

離婚母子家庭で奨学金を借りて公立高校、国立大学に進学して就職した。
同世代の女性の４年制大学の進学率は一ケタ。ちゃんと返済した。
母は旧制高女を卒業しているが（今の中１から高２）英語の参考書は難しかった。

学力が低すぎる人間に給付型の奨学金を与えることに納得できない。
それより現役で働いている子育て世代の支援のほうが先だ。

735 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 10:11:10.76 ID:yRCeFaNs0.net

バカに給付しない仕組みは絶対に必要

736 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 10:13:31.22 ID:nDRMpzcX0.net

奨学金は理系を重視しろよ

737 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 10:16:34.53 ID:noNqMFMy0.net

>>176
一理あるかもしれないが、それに対策するとすれば中高あたりで塾などへ通うための費用補助程度だろうな。

それで本当に学力が身についたなら、大学でも奨学金貰えるだろう。
逆にそれ迄の段階で学力が身についていない奴に
大学で奨学金をあげたところで学べることなんか無いだろう。

そういう奴は学歴を買いに行っているだけだから、必要だと思う学歴を代価を払って買えば良い。

まあ一部の例外を除いて、塾に通えないから学力が上がらないなんていうのは言い訳にすぎないけどな。

738 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 10:17:00.38 ID:zQDTU1dj0.net

そんな優秀なやつなら未だに免除可能だろうが。
なんでする必要がある？

バカが大学行って、ろくな職にもついてないのが多いだけだろうが。
そんなことよりEF太を潰すか補助金全廃しろや

739 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 10:28:44.16 ID:ozC6Bjmn0.net

恐らく自民党は自衛隊や警察に入隊して何年か自民党の私兵として
国民弾圧に従事したら免除という仕組みにするだろうよ
以前の教員になって何年か働いたら免除という仕組みを自民に都合よい形でリサイクル

740 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 10:47:59.11 ID:uL5a20f40.net

>>704
勉強に対する動機が無くなるから

741 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 10:58:24.38 ID:u1iEX8+n0.net

その前に国立大学の授業料は低くするべき

742 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 21:20:11.33 ID:oKaRDlrx0.net

文系向けの奨学金を減らして理系へ貸付けてよ

743 ：名無しさん＠１周年：2016/04/08(金) 21:28:05.96 ID:tWUbcswc0.net

日本って中世だね
ヨーロッパ流石やわ
日本だけ遅れとる
ここのコメントも土人そのもの

744 ：名無しさん＠１周年：2016/04/09(土) 01:30:03.23 ID:i/DTEnC30.net

2013-01-28
日米私立大学の学費事情、アメリカは日本の４倍超
http://ameblo.jp/kawai-n1/entry-11458361335.html
返済
日本よりはるかに普及しているのが、学費ローンだ。政府が一部負担する低利ローンの他、民間の学費ローンが普及している。
一般にアメリカ人には、親の世話にならず、学費ローンや奨学金で自力で大学進学する学生が多い。
しかしこれを借りると、首尾よく就職できても、後の返済が大変だ。
例えばオバマ大統領。とりたてて貧困家庭に育ったわけではないが、それでも当然のように学費ローンの世話になった。
「僕とミシェル（注 夫人）は、８年前にようやくローンを返済し終えた」と、昨年の大統領選前に語った話は有名だ。
オバマ氏は、それでも４０歳台前半で返済し終えたが、中には５０歳を越えても完済できない人も少なくない、という。
こんなに高いのだから、アメリカにＭＢＡを取りに行くのも、企業から派遣されてでないと、個人の力では難しい。
奨学金を得ても、生活費を含めるとギリギリに切り詰めても年間５万ドル以上かかる、と言われているのだ。
入学さえしてしまえば、ぬるま湯のような日本の大学だが、アメリカに比べれば学費に関しては相当に恵まれているのは確かなようだ。

2015年05月01日
オバマ大統領　学生時代の借金を43歳まで返済していた
http://matome.na ver.jp/odai/2133545680839593201

ジャガイモ ?@ja150087 2013年2月27日
@AmbassadorRoos オバマ大統領は大学を卒業した時、ミシェル夫人と二人で12万ドルの学費ローンを抱え、
返済に10年かかったという。アメリカも日本も大学の授業料は高く、奨学金の返済は大変なようです。
https://twitter.com/ja150087/status/306710560819539968


オバマ大統領と学生との対話『学資ローンのあり方』について
http://www.shogakukin.jp/88blogg/1404/
アメリカの大学の学費は日本とは比較にならないほど高額で、例え給付奨学金を受けていても、それでは学費を十分に賄えず、
多くの学生が学資ローンに頼っている姿が見えてきます。

日本学生支援機構の奨学金も実質学生ローンですが、有利子の第二種奨学金は在学中は利息が発生しないうえ、
卒業後の実際の利息も0.1%〜1.0%の超低利で推移しています。
それに対して、アメリカの学資ローンの利率は6%程度と高利息のうえ、借りた時点から利息が発生するので、
実際の負担感は日本とは比べものにならない重さでしょう。


オバマ政権が連邦奨学金の受給要件を厳格化へ
http://qaupdates.niad.ac.jp/2014/04/23/career-2/
オバマ政権は、連邦奨学金受給者の債務不履行を防止するため、職業訓練系の大学(career college)が提供する教育プログラムの
連邦奨学金受給要件の改正案を、連邦教育省を通じて2014年3月14日に発表した。

改正案では、以下に記す3つの項目を充たさない教育プログラムは、連邦奨学金受給資格を失うものとなっている。
これは、質の低い教育を受けた学生が、自身の奨学金返済が可能な職に就けず債務不履行となり、結果として米国財政が
悪化しているという社会からの批判に応えたもの。2013年を通じて行われた公聴会の内容をもとに作成されている。

教育省の発表では、特に営利大学においてこの問題が深刻であるとしている。営利大学の学生は、米国の全大学生の13%程度
にもかかわらず、連邦奨学金受給者は31%、債務不履行者は全体の約半数に上る。また、多くの営利大学の収入は、
その9割が税金によるものとしている。



【国内】高騰する学費で破産？奨学金なしに大学に行けない世帯が半数以上 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454213385/543-546

745 ：名無しさん＠１周年：2016/04/09(土) 10:39:40.28 ID:cdt9+k6B0.net

成績優秀者だけにしろ

746 ：名無しさん＠１周年：2016/04/10(日) 00:28:16.98 ID:4Swl1GlL0.net

こんなバラマキやって増税は無いわ。
普通に払ったやつはアホか。
こんな悪平等が大好きな民進党は、これだから嫌われているのに。